전함 전투

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전함 전투


그들은 새 이주자에게 말한다 - 운!
다르게 생각한 신만
그리고 그는 전함에 마른 말을했다.
"나는 전투에서 행운을 볼 수 없다!"

적대적인 사람들은 유목민들을 휩쓸고 지나간다.
그리고이 오팔은 무엇을 위해서?!
그러나 서로 실제로, 영주들,
그 전쟁에서 당신은 조금 싸웠습니다.


순전히 전쟁에서 유럽의 바다에서 메모리에서, offhand, 거기에 "바다의 영주가"서로를 촬영하는 관리되는 9 개의 주요 싸움이있었습니다.

덴마크 해협에서 싸워라. 그 결과 "두포"가 가라 앉았다.

"비스마르크 사냥". 결과는 익사했다 "비스마르크".

"Rinaun"과 "Scharnhorst"및 "Gneisenau"의 총격. 모든 참가자들은 전투 능력을 잃지 않고 침몰하는 선박의 위협없이 중간 정도의 데미지를 입었습니다. 전쟁은 심각한 전략적 결과를 낳았습니다 : 영국 전투 순양함은 노르웨이의 상륙 지역을 덮고있는 독일의 무거운 함대를 피할 수있었습니다. 덮개의 전함을 잃어 버렸을 때, 독일군은 착륙 지에서 10 최신 구축함을 잃었습니다.

항공 모함 "Glories"와 함께 "Scharnhorst"와 "Gneisenau"를 만났습니다 (항공 모함 "Glories"와 그의 호위병을 가라 앉혔습니다).

Mars al-Kebir의 신체 상해. 프랑스의 전이를 막기위한 영국의 공격 함대 제 XNUMX 제국의 측면으로. 결과 : 하나의 오래된 전함이 침몰했고, 두 개가 손상되었으며, 구축함 지시선의 먹이가 끊어졌습니다.

프랑스 전함 "진 바"와 함께 미국 LK "매사추세츠"의 카사 블랑카에서 총격전. 그 결과 1225-kg "슈트 케이스"가 5 개 안타를 맞았으나 목표는 사용할 수 없습니다. 그리고 "진 바"가 완성되지 않았다는 것. 프로젝트가 완료되고 무장되면 카푸 (Kaput)가 올 것입니다 : 미국 발사체가 SC의 지하실로 날아갔습니다. 다행스럽게도 비어 있습니다.

"칼라브리아에서 쐈어." 킬로그램의 24 거리에서 이탈리안 LC "Giulio Cesare"의 우연한 공격. 전투에서, 영국인은 "Worspite"를 구별했다. 871-kg 공란의 영향으로 Cesare 115의 승무원들의 광범위한 파괴, 부상 및 사망이 발생했습니다.

Cape Matapan에서 싸워라. 영국 전함의 불은 이탈리아의 무거운 3 대의 순양함 ( "Pola", "Fiume"및 "Zara")을 침몰 시켰습니다.

North Cape에서의 새해 전투.

전투 전 영국인 오오 오치 (Olochi)
파이프는 불길 정도로 뜨겁게 숨을 쉰다.
극지 밤의 진한 파란색
듀크 요크가 Scharnhorst를 따라 잡고 있습니다!

붙잡고 익사.

9 가지 주요 전투 중 일부는 가장 심각한 전략적 결과를 낳았습니다.


선형 순양함 "Rinaun"


“그들은 기지 전체에 전쟁이 일어났다”,“오래된”,“무용 한 것으로 판명되었다”. 악명 높은 대결“전함 대 항공”, 대부분의 군대 애호가들의 무능 (또는 무관심) 역사 책을 열고 모든 사건을 시트에 씁니다. 대신, 앵무새처럼이 유형의 쓸데없는 것에 대한 구절을 반복하십시오. оружия.

"세계에는 세 가지 쓸모없는 것들이 있습니다 : 중국의 벽, Cheops의 피라미드와 전함 야마토.


어둠 속에서 부식을하는 부두보다
자랑스럽게 대대에 하나
그보다 더 영광입니다!
그리고 내 꿈에서 나는 강철 주들,

대담하게 제기 된 머리로,
그의 이빨을 사로 잡기, 그의 어깨를 곧게 펴는 것,
나는 항상 너를 전투 준비를한다.
나는 전투가 영원하지 않다는 것을 알고 있지만.

"야마토"문제는 건설 비용과 달성 된 결과간에 불일치가 있습니까? 전함은 지어졌고, 싸웠고 영웅적인 죽음을 받아 들였다. 적이 항공 모함을 8 지역으로 끌어 당기는 전체 육군을 사용해야했습니다. 그래서 더 무엇?

일본이 있었던 필사적 인 상황에서 제국 함대가 다른 옵션으로 승리 할 수있는 기회를 얻지 못했습니다. "Yamato"와 "Musashi"4 대 항공 모함 대신 건설? 이 이론의 지지자들은 일본인들이 훈련 된 500 명의 조종사와 추가 연료를 어디에서 가져갈 지 생각하지 않는다. 바다와 공중에서 적의 절대 우월 조건 하에서, 전함은 첫 번째 어뢰에서 떨어지지 않은 "타이 호"와는 달리 필요한 전투 안정성을 가지고있었습니다.

"야마토"주변의 엄격한 기밀로 일본인의 유일한 계산 착오. 그런 배는 적에게 자랑스럽고 겁에 질려 있어야했습니다. 양키스는 410-mm 벨트와 460-mm 건에 대해 듣고 500 mm의 주 구경을 가진 슈퍼 링크를 구축하고 산업을 과장하며 다른 중요한 분야 (구축함, 잠수함)에서 자금을 조달합니다.

그리고 아마도 Midway에서 "Yamato"를 사용하는 것이 더 적극적이어야합니다. 강력한 방공 플랫폼과 같은 항공 모함에 가까이 있으십시오. 상황이 다르게 발생할 수있었습니다.

그래서 "야마토"만 남겨주세요. 그것은 더 적절하게 사용된다면, 대단한 배였습니다. 가격이 전혀 책정되지 않았을 것입니다.

우리가 태평양 연극에 관해 이야기하기 시작한 이래로 전투가 시작된 3 번의 격렬한 전투가있었습니다.

11 월 14, 1942의 밤, 미국의 LC "워싱턴"과 "사우스 다코타"가 일본인 "키리시마"를 돌연변이 시켰습니다. 곧 일본의 유토피아와 "사우스 다코타"는 14 개월 동안 행동에서 벗어났습니다.

잔인한 포병 전투에서 전함 "야마시로"가 침몰했다. (필리핀, 10 월 1944)

10 월 사마르 25 섬 근처에서 독특한 전투가 벌어졌습니다. 1944 : 필리핀의 착륙장에 침입하여 주변의 모든 비행장에서 500 항공기에 대한 끝없는 공격을당한 대용량 일본인 화합물.

일본인은 그 일에 실패했지만 미국인들은 그 날 성공을 거두지 못했습니다. 공중 공격과 구축함의 자살 역습에도 불구하고 모든 일본 순양함과 전함은 데이터베이스 존을 떠나 ​​안전하게 도착했습니다 (TKR 3 개 제외). 전투는 일본군이 호위함 항공 모함 ( "Gambier Bay")을 총에서 몰아 내고 지프 상자의 나머지 부분을 수수한다는 사실에 주목할 만하다. 다행히 갑옷 - 피어싱 발사체의 경우 항공 모함은 큰 장벽이 아니 었습니다.

"야마토"는 또한 지프의 실행에 참여했습니다. 그가 적어도 한번은 알 수 없지만 전투의 본질은 달랐다. 일본인은 미국의 모든 상륙군을 죽일 기회를 가졌으며, 야마토의 총기는 가장 골짜기에서 피에 덮여있을 것입니다. 객관적으로 미국인들은 전함을 막을 수단이 없었습니다. 쿠 리타 다케오 자신이 그 퇴각을 명령했다. 그는 나중에 시인하면서 실수를했다. 그들은 일본 제독이 최고 모양이 아니라고 말했습니다. 그는 앞서 설명한 사건 (아타고 TKR의 죽음)이 일어나기 하루 전날에 참여한 야간 난파선의 스트레스를 받고있었습니다.

다시 한 번, 일본의 슈퍼 링크 리더는 승리의 균형을 이뤘습니다. 그는 사물이 두껍다. 모든 경계선을 통해 눈에 띄지 않을뿐 아니라 1200 비행기의 공군을 기만적으로 사로 잡았을뿐만 아니라 불과 12 마일 앞선 제한 지역을 관통하여 야마토가 필리핀에 미국 착륙 실패의 주요 원인이되었습니다.

그리고 책에서 그들은 "쓸모 없다", "필요 없다"라고 쓸 것입니다.

누군가는 회의적으로 미소 지을 것입니다 - 전함을 가진 단지 세 번의 전투. 글쎄, 얼마나 많은 배들? 일본어 - 당신은 한 손의 손가락에 의지 할 수 있습니다. 미국인들은 10 고속 전함을 건설했는데, 이는 PRC 시대의 오래된 LC를 포함하지 않았습니다. 또한, 일부는 진주만에서 손상을 입었고 1944까지 부두에 서있었습니다.

광대 한 대양의 양쪽에서 겨우 5 ~ 10 척! 그건 그렇고, 훌륭한 항공 모함은 그 숫자가 LC 수의 두 배에 달했음에도 불구하고 서로를 자주 만났습니다.

엄밀히 말하면, 제 2 차 세계 대전의 모든 참가자 중에서 가장 발전된 해상력 중 6 명만이 진정한 전함을 가졌습니다. 대양에서의 행동을 위해 설계된 빠르고, 강력하며 매우 늦은 기간의 전함.

그리고이 30 개의 배송 - 12 심각한 전투.

작고 매일의 "싸움"및 다양한 항공 및 해군과 관련된 대규모 작전 참여를 제외합니다.

이것은 이탈리아 함대의 군대에 의해 영국 호송단을 가로채는 끝없는 (그러나 아주 성공적이지는 않은) 시도입니다. 가장 유명한 - Spartivento 케이프에서의 전투 또는 "Littorio"가 적 구축함에서 381-mm 발사체를 쳤을 때의 Sirte Bay 전투. 이탈리아 함대의 낮은 성능에 대한 이유는 "마카로니 (macaroni)"의 부양 능력이 아니었지만 레이더가 부족했습니다. 동맹군과 마찬가지로 레이더와 현대 MSA를 맺었습니까? 대결 결과는 다를 수 있습니다.



이것들은 대서양으로의 "Scharnhorst"와 "Gneisenau"급습이다. (22는 익사되어 총 이동 거리가 115 천톤이다.)

이것은 전함이 강력한 대공포 플랫폼으로 사용되었던 고속 항공 모함 컴파운드의 일부로 미국 LC의 인상입니다. 가장 유명한 싸움 "사우스 다코타". Santa Cruz에서의 전투에서 그의 혼합물을 다루었을 때, 전함은 26 일본 항공기를 격추 시켰습니다. 명시된 숫자를 두 개로 나누더라도 "사우스 다코타"의 업적은 진정한 군사 기술 기록이었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 : 그와 같은 강력한 방어막 "우산"을 가진 것이지, 그 배의 함선 중 하나가 심각한 피해를 입었다는 것입니다.

전함의 대공 사격은 너무 격렬하여 마치 불이 타오르는 것처럼 보였습니다. 8의 경우 배는 18 공격에서 적어도 7에서 14 항공기로 격추 된 공격을 격퇴했습니다.

"S. 캐롤라이나 "는 동부 솔로몬 군도의 전투에서 AB"기업 "을 다룹니다.

이것은 노르망디의 "레드 존"입니다. 독일군은 장갑차를 2 ~ 12km 해안으로 접근하는 것을 금지 시켰는데, 그곳에서 선박 대포에 큰 타격을받을 위험이있었습니다.

이것들은 태평양에있는 77 수륙 양용 공격력이며, 각각의 전투기는 강력한 전함으로지지를 받았습니다. 공습 작전 외에도 포모사 (Fortosa), 중국 및 일본 섬의 해안을 따라 공격하며, 거기에는 수도 함선도 참여했습니다.

1 월 29에서 Kwajalein Atoll에 대한 첫 번째 공격이 시작되었는데, North Caroline은 Roy와 Namur의 산호 섬에 들어간 섬들의 폭격을 시작했습니다. 전함에서 로이 접근 방식에 관해서는, 연못에 서있는 수송이 발견되었고, 그곳에서 몇 개의 발리가 즉시 발사되어 활에서 선미까지 발생했습니다. 일본인의 활주로가 붕괴 된 후 야간 및 전날의 전함이 지정된 목표물에서 발사되는 동시에 이웃 섬들에 군대가 상륙하는 것을 지원하는 항공 모함을 덮었습니다

배틀 크로니클 "노스 캐롤라이나".


"테네시"는 오키나와 방문을 지원합니다. 작전 중, 전함은 주 구경 (1490 mm)의 356 포탄을 발사하고 12 천 발사 범용 포병 (127 mm)을 만들었습니다.

전쟁을 통해 기지에 서 있었던 유일한 전함은 독일 "티르 피츠 (Tirpitz)"였습니다. 그는 아무데도 갈 필요가 없었습니다. 단발없이 그는 PQ-17 호송을 무너 뜨 렸습니다. 700는 동맹 항공 종별, 영국 대대 급습 및 수중 특수 장비를 사용한 잘 계획된 공격을 견뎌 냈습니다.

"Tirpitz는 한 번에 모든 지점에서 보편적 인 공포와 위협을 만듭니다."

W. 처칠.

두려움은 헛되지 않았습니다. 바다에있는 동안, Tirpitz는 일반 선박에 무적했습니다. 항공에 대한 희망은 거의 없습니다. 극지의 안개 속에서, 블리자드에서는 항공기가 전함을 감지하고 성공적으로 공격 할 수 없습니다. 잠수함은 더 이상 기회를 갖지 못했습니다. 2 차 세계 대전의 저속 잠수함은 빠른 속도로 기동 할 수있는 표적을 공격 할 수 없었습니다. 그래서 티르 피츠가 바다로 항해 할 경우 영국군은 3 전함을 계속 유지해야했습니다. 그렇지 않으면, 북극 호송선의 배선이 불가능합니다.

"성가신, 쓸모없는 전함"이라는 신화와는 달리, 제 2 차 세계 대전의 해전에서 전투에 가장 적극적이고 능동적 인 사람은 수도 선박이었습니다. 엄청난 수의 배들이 적과의 첫번째 만남에서 사망했습니다. 그러나 전함은 아닙니다! 고도로 보호 된 전함이 전투 작전에 지속적으로 참여하여 손상을 입었고 서비스로 복귀했습니다!

이것이 표준입니다. 이것은 현대적인 표면 배송해야합니다. 허리케인 파워와 뛰어난 전투 안정성!

얻는 것은 펀치하지 않는 것입니다. 그리고 관통하는 것은 무능하게하는 것을 의미하지 않습니다.

누군가가 "비스마르크"의 죽음을 웃게하고, 그것을 커티니 위원과 비교하십시오. 2600은 메인과 중간 구경을 촬영합니다! 영국인은 운명의 배를 모든 트렁크에서 갈아서 감히 가까이 다가 가서 불타는 파멸을 어뢰로 내 렸습니다.

Bismarck와 Cattani 국장의 차이점은 마지막 순간까지 전함이 물속에서 사라지기 전에 승무원 대부분이 무사히 남아 있다는 것입니다. 그리고 배 자체가 코스를 유지하고 일부 시스템은 기내에서 작동하고있었습니다. 다른 조건에서 (전투가 독일 연안에서 일어났다 고 가정하면, 독일 함대와 Luftwaffe 전투기가 구출되었습니다) 비스마르크는 기지로 가서 연례 수리 후 복무 할 기회가있었습니다. 적의 함선에서 수십 (그리고 아마도 수백)의 발사체가 발사 된 후!

왜 그들은 전쟁 후 멋진 전함 건설을 중단 했습니까?

전쟁이 끝난 후, 그들은 10 천톤 이상의 변위로 모든 지상 배를 건조하는 것을 중단했다. 콤팩트 한 로켓 무기의 등장과 필요가없는 구실로 인한 갑옷 제거로 인한 비용 절감. 제트 항공기 시대에 "팬텀 (Phantom)"은 폭탄 2 개를 들고 활에서 선미까지 전투함으로 채울 수있었습니다. 동시에, 그 해의 방공 무기는 그러한 공격을 피하면서 완전히 쓸모없는 것으로 판명되었습니다.

현대의 방공은 폭탄 공격을 막을 것입니다. 조정 가능한 발사체가 장착 된 총은 해안을 공격 할 때 미사일을 유기적으로 보완합니다.

모든 것이 서서히 정상으로 돌아갑니다. 15 천톤의 변위를 가진 구축함은 이미 미국에서 건설 중입니다. 15-20 천 톤의 구축함 "리더"에 겸손없는 러시아 조선 업체가 데이터를 인용합니다. 모든 분류는 조건부입니다. 순양함, 구축함, 전함, 바다 로켓 플랫폼 ... 원하는대로 호출하십시오.

20 천 톤 - 전년도 전함에 비해 보안이 떨어지는 전함을 만들 가능성 (최신 기술의 가용성과 새로운 유형의 위협에 대한 보호 최적화).


전함 "노스 캐롤라이나", 우리 시대
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262 의견
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  1. +1
    31 7 월 2015 06 : 15
    전함 지루
    1. +8
      31 7 월 2015 06 : 38
      railgun의 모양은 그들에게 두 번째 생명을 줄 수 있습니다
      1. +1
        31 7 월 2015 06 : 56
        RCC의 출현으로이 거대한 떠 다니는 표적은 무의미합니다 ...
        1. +7
          31 7 월 2015 08 : 21
          동의하지 않습니다. PCR이 30cm의 갑옷을 뚫을 수 있는지 의심합니다. 상부 구조의 장갑은 선체 및 갑판보다 약하지만 여전히 현대 선박의 "장갑"을 상당히 초과합니다. 따라서 전함의 대함 미사일은 이러한 글로벌 파괴를 일으키지 않습니다. VO에 대한 기사도있었습니다. 전함이 돌아 오면 어떨까요? 그곳에서 그들은 전함의 갑판을 뚫을 수있는 폭탄으로 갑판이 상승 할 수 없다는 것을 알아 차 렸습니다. 그러나 해안에서 그들은 단순히 도달하지 못할 수 있습니다 ...
          1. +1
            31 7 월 2015 09 : 36
            제품 견적 : mgfly
            나는 동의하지 않는다 - 나는 PCR이 30을 돌파 할 수 있다는 것을 의심한다.

            전술 핵무기를 잊어 버렸습니다. 그것은 모든 선박을 쉬운 목표로 만듭니다.
            1. +13
              31 7 월 2015 09 : 40
              여기, 어딘가에, 기사는 비키니 아톨에서 핵 탄약으로 전함 포격을 분석 한 것입니다. 자신을 숙지하는 것이 좋습니다. 이것은 당신을 크게 놀라게 할 것입니다.
              1. +14
                31 7 월 2015 12 : 08
                여기, 어딘가에, 기사는 비키니 아톨에서 핵 탄약으로 전함 포격을 분석 한 것입니다. 자신을 숙지하는 것이 좋습니다. 이것은 당신을 크게 놀라게 할 것입니다.


                문제는 연습 과정에서 50 년대의 기술이 완성되었다는 것입니다. 핵전쟁은 선박의 영장에 떨어졌고 공중에서 폭발했습니다. 당연히 배는 진원지에 최대한 가까이 닿았 고 나머지는 단순히 방사성 물질이되었습니다.
                그러나 70-80 년대의 기술은 완전히 다른 문제입니다. 그들은 핵탄두를 장착 한 미사일에 대한 개별지도를 내포했다. 핵탄두가 장착 된 대함 미사일은 목표물에 충돌하기위한 것이 었으며, 수십 미터가 폭발하더라도 선박 선체의 일부가 진원지에 떨어질 것입니다. 그리고 수천 켈빈의 온도에서는 어떤 보호 시스템도 도움이되지 않았을 것입니다. 그리고 핵탄두를 장착 한 미사일은 다른 미사일에 대한 폭발로부터 EMP를 방해하지 않으면 서 한편으로 이미 빈 항공기 대공 미사일로 살보에서 마지막으로 가야했다. 따라서 모든 것이 명확하지 않습니다.
                1. +2
                  31 7 월 2015 19 : 10
                  인용문 : 길잡이
                  그리고 핵탄두를 장착 한 미사일은 다른 미사일에 대한 폭발로부터 EMP를 방해하지 않으면 서 한편으로 이미 빈 항공기 대공 미사일로 살보에서 마지막으로 가야했다. 따라서 모든 것이 명확하지 않습니다.

                  Ahem ... "AiV"의 Tu-16과 Tu-22에 대한 모노 그래프에서 SBCH가 포함 된 CD는 AUG 방공 시스템을 비활성화하기 위해 XNUMX 차 및 XNUMX 차 웨이브에 들어가야한다고 기록되어 있습니다. 그들의 목표는 호위 통과 전자 제품이었습니다. 첫 번째 물결은 "AUG의 대략적인 영역에서"시작되었으며 방공 시스템을 별도의 요소로 분할해야했습니다 (중요한 것은 레이더, 통신 및 모든 종류의 데이터 링크를 죽이는 것이 었습니다). 그리고 두 번째는 이미 호 위선에서 일하고있었습니다.
                  동시에 EMP의 경우 미스조차 "계산원에게"였습니다.
                  1. +1
                    31 7 월 2015 20 : 05
                    흠 ... "AiV"의 Tu-16과 Tu-22의 모노 그래프에서 SBCH가 포함 된 CD는 AUG 방공 시스템을 비활성화하기 위해 XNUMX 차 및 XNUMX 차 파동에 들어가야한다고 기록되어 있습니다.


                    미사일이 이미 발사되어 무리를 짓고 있다면, SBN이있는 KR은 나머지 미사일 뒤에 줄을서야한다는 것이 이해되었다. 여러 개의 발리를 만들 수 있다면 지적한 것은 논리적입니다. 첫 번째 발리는 항공 방어 시스템을 파괴하고 배는 다음으로 가라 앉습니다.
              2. +5
                31 7 월 2015 17 : 01
                하 타는 비키니 환초에 전함을 포격. 결과를 읽으십시오. 염소는 몸통 안에있는 동안에도 죽었다. 전함의 침몰 없이도 승무원 전체가 죽을 것입니다. 그건 그렇고 전함은 홍수가 났어 야했다. 그들은 오염 제거에 굴복하지 않았다. 결과의 조작과 사실의 침묵은 비키니 환초에 대한 핵 실험의 결과에 관한 것이 될 것입니다.
            2. +1
              31 7 월 2015 17 : 01
              사실이 아닙니다 ... 우리와 미국인 모두 테스트를 거쳤습니다 ... 탱크의 "감쇠 계수"가 -10이면 전함은 얼마입니까?
              1. +1
                1 8 월 2015 20 : 12
                투과 방사선-방사선이 10000 배 더 치명적이면 10 배의 감쇠는 도움이되지 않습니다. 10 번의 감쇠는 핵 낙진으로부터 크게 도움이 될 것입니다. 그리고 이것은 LINCORS에 대한 테스트의 결과로 핵무기 전투 후에도 선원의 물을 쓰지 않고서도 승무원이 죽을 수 있다는 것을 증명하고 입증되었습니다.
          2. 0
            31 7 월 2015 10 : 18
            재미 있음), 미사일 탄두는 매우 다른데, 그들이 인기를 누리기 전에 폭발적으로 폭발하기 시작했습니다 누적 폭발성이 높기 때문에 반 미터의 갑옷을 쉽게 뚫고 내부에서 폭발 할 수 있습니다.
            1. +4
              31 7 월 2015 14 : 05
              쿠르스크를 침몰시킨 누적 어뢰에 대해 넌센스를 되풀이하고 있습니다. 나는 PG-7V 탄환에서 탱크 장갑에 구멍을 보았다. 따라서 샷의 직경은 105mm이고 구멍은 30-40mm입니다. 알 잖아, 칼! 구멍 직경은 탄두 직경보다 몇 배 더 작습니다. 내부로 들어가서 폭발하는 방법이 궁금합니다.
              1. +2
                31 7 월 2015 22 : 04
                제품 견적 : Old_Kapitan
                어떻게 들어가서 폭발 할까?

                RShG는 탄두 탄두와 어떻게 작동합니까? 비슷한.
                1. +2
                  1 8 월 2015 11 : 44
                  RSHG가 경 장갑차와 싸우기 위해 고안되었다는 것을 알고 계십니까?
          3. +4
            31 7 월 2015 10 : 40
            "" "VO에 대한 기사도있었습니다" ""
            미친 아이디어가 많은 괴물이 있습니다.) 내 개인적인 의견은 모든 큰 배에 큰 로켓이 있다는 것입니다! 그리고 하나가 아닙니다 ...
            그러나 그것은 방탄 미사일의 침투는 실제 전쟁 중에 만 확인할 수있는 갑옷 보호를 견딜 수 있거나 견딜 수 없습니다.
            내 의견 : 기갑 대포 거인의 시간이 지났다 ...
          4. +8
            31 7 월 2015 15 : 17
            제품 견적 : mgfly
            나는 PCR이 30cm의 기갑 강철을 뚫을 수 있다고 의심합니다.


            P-1000 화산-SS-N-12 모드 2 샌드 박스

            탄두의 종류 :
            - 폭발성 누적; 탄두의 장갑 관통 테스트는 지상 스탠드 ( "반응 트랙")에서 발사하여 수행되었습니다. 계산에 따르면 항공 모함을 파괴하려면 미사일 3 발을 맞아야합니다.
            폭발성 무게-500kg
            관통력-최대 400 mm

            -350 캐럿의 원자력 발전

            제품 견적 : mgfly
            VO에 관한 기사도있었습니다. 전함이 다시 돌아 오면 어떨까요?

            에 많은 기사 "지능과 독창성, 지능과 독창성이 다른 ...


            현대 선박이 매달린 전자 트립에 대한 현대 탄두 OB의 영향은 일반적으로 과대 평가하기가 어렵습니다.
            양각 된 PPM 및 왜곡 된 PARL 천으로 작업 할 수있는 PHAR (AFAR) 기능은 저장되지 않습니다.
            그것은 모든 것을 취할 것이고 21 세기의 기적은 눈이 멀고 귀머거리로 판명 될 것입니다. 육분의 사용 방법을 알고 있거나 이기다가 모든 것을 결정하는 사람입니까?
            제품 견적 : mgfly
            ? 그들은 갑판이 폭탄을 얻을 수 없다는 것을 알아 차 렸습니다.

            ?
            리츠 (Michael E. Rietz)는 Lemora에있는 미국 해군의 항공기 스테이션에서“모의 실험 결과 슈퍼 호넷은 스프링 보드에서 이륙 할 수있을뿐만 아니라 상당한 전투 부하로 공중으로 날아갈 수 있음”이라고 밝혔다 (상세한 시뮬레이션 수행 중) 인도 입찰의 일환으로 보잉의 시험 센터에서 항공기는 Gorshkov 데크에서 사용할 수 있습니다.)

            2.3.1. 항공 모함 기반 항공을 사용하는 전술
            표면 배송.

            미 해군의 전술 표준에 따르면 항공 모함의 다가오는 교전 범위는 700-1100km이지만 수행 된 연습에서 러시아 중공업 모함 "소련 연방 제독 N.G. Kuznetsov"의 파괴,
            1600-1700km 범위의 러시아 선박에서 항공 모함 항공기를 공격하는 능력이 성공적으로 입증되었습니다.


            F / A-18-최대 하중 : 엔드 윙 펜던트-각각 136 kg, 외부 및 내부 언더 윙-각각 1100 kg, 등쪽 펜더-1090 kg 및 230 kg (공기 흡입구).
            그리고 심지어 하나도 ... 그리고 PTB (700 리터, 보인다?)
          5. -1
            31 7 월 2015 17 : 05
            30cm ???, 탱크에서 발사체는 구경 100mm의 균질 갑옷 125cm를 관통하고, pkr은 초음과 700kg의 질량으로 훨씬 더 뚫립니다. 그리고 전하가 정류 또는 충격 코어라면 ???
          6. Lenivets
            +1
            31 7 월 2015 21 : 08
            "동의하지 않습니다. PKR이 30cm의 갑옷을 뚫을 수 있을지 의심 스럽습니다."

            여기 "Caliber-NK"에서는 약 XNUMX 톤의 탄두를 뚫을 수 없습니다. 한심한 갑옷 30cm? 뭐
            1. +4
              31 7 월 2015 22 : 11
              제품 견적 : Lenivets
              "칼리버 -NK"에 탄두 반 톤 정도가 있는데 30cm의 가련한 갑옷을 뚫을 수 없을까요?

              관통하지 않더라도 반톤 무게의 탄두 폭발은 모든 것을 날려 버릴 것입니다. 레이더 및 항공 방어 시스템은 일반적으로 미사일로 공중 미사일을 공격 할 수 있지만 다시 자신의 위치 영역에 있다면 어디로 갈 수 있습니까? 일어나지 않았다.
              지난 세계 대전의 포탄에는 훨씬 덜 폭발했습니다.
          7. +5
            31 7 월 2015 21 : 57
            제품 견적 : mgfly
            전함 갑판을 뚫을 수있는 폭탄으로 갑판을 올라갈 수 없습니다

            왜 그랬을까요? 빌레이
            전함의 갑판을 돌파하기 위해서는 무게가 1t에서 충분한 폭탄이 필요합니다.
            현대 항공의 폭탄 하중을보고 이것을 쓰지 마십시오. hi
            1. +1
              1 8 월 2015 20 : 56
              제품 견적 : K-50
              전함의 갑판을 뚫기 위해서는 1t에서 충분한 공기 폭탄이 필요합니다.

              갑옷 "Tirpitz"는 5,4 톤의 폭발물 질량으로 2,3 톤 무게의 "Tollboy"만을 관통 할 수있었습니다. 일반적으로 대구경 포병 시대에 갑옷을 꿰뚫는 경우 (그런 큰 물체에 대한 갑옷 효과가 적기 때문에 전함에 큰 위험을 초래하지 않는 하위 구경이나 누적 탄약이 없었습니다) 간단한 규칙이있었습니다 : 갑옷은 구경에 의해 관통됩니다 장갑보다-즉, 300mm 장갑의 경우 구경은 320-350mm 여야합니다. 동시에, 발사체는 사실상 공백이지만 장갑을 극복 한 후 폭발하는 일정량의 폭발물 (충전 계수 2-5 %)이 있으며 현대 대함 미사일의 탄두는 정확히 반대입니다. 금속 질량은 약 절반이고 장갑 관통력은 상당히 낮습니다. 현대 "골판지"선체에서만 열린 모든 것의 패배). 따라서 두꺼운 갑옷에는 큰 구경이 있습니다.
              1. +1
                1 8 월 2015 22 : 17
                하지만 누가 그런 어리 석음을 말 했는가 ... Tirpitz의 Tollboys는 틈새로 패배를 기대하고 있습니다 ... 그리고 장갑 덱을 돌파하기 위해서는 일반 BRAB으로 충분했습니다. Roma는 단 하나의 "Fritz"로 모든 덱을 통해 "바로"돌파구를 받았습니다. 어느 구경이 약 톤 이었는지 ...
                1. 0
                  4 8 월 2015 21 : 02
                  그러나 근접 폭발이 그를 완전히 치는 것은 아니었지만 (샤프트가 구부러진) 직접적인 타격에 맞았습니다. 내부 손상으로 갑판이 파괴되고 상부 구조물이 패배하여 타워의 갑옷이 폭발했습니다. (어리 석음에 대해-나는 그것을 나쁜 매너에 돌릴 것입니다-이것은 한 손에 있고 사실은 "Tirpitz"입니다 "Tallboys에 놀라움을 금치 못했습니다. 나는 BRAB에 대해 동의하지만 그러한 큰 물체의 경우 작은 폭발물은 결정적인 패배를 일으키지 않습니다.
                  일반적으로 우리는 300mm 장갑과 대함 미사일 탄두가 그것을 관통 할 수 있는지에 대해 이야기하고있었습니다. 그리고 저는 그러한 장갑을 관통하기 위해서는 더 큰 (두께보다 큰 구경) 구경의 장갑 관통 발사체가 소리보다 훨씬 빠른 발사체 속도에서 필요하다고 말했습니다. 그리고 공기 폭탄과 마찬가지로 아음속이 아닙니다 (특히 오늘부터 아무도 공기 폭탄을 떨어 뜨리는 것을 허용하지 않을 것입니다. 유효 노출 률이 약 16 % 였기 때문에 Fritz는 이에 더 부합했습니다.
                  1. +1
                    28 11 월 2017 10 : 01
                    현대 선박을 침몰시킬 필요가 없습니다. 안테나 캔버스와 부착물이 고장 나면이 철 조각들은 군함이되지 않습니다. 필요한 경우 익사시키는 문제는 시간 문제 일뿐입니다. 첫 번째 공격 미사일의 함선을 익사시키고 나서 미사일이 발사되기 전에 익사해야합니다. 시작한 후에는 갑판에 2-3 개의 깃털을 때리는 것으로 충분하며 모든 것이 수리를 위해 실행됩니다. 그가 달리면.
        2. +6
          31 7 월 2015 09 : 34
          오히려, 핵무기의 출현은 무의미하게 만들었습니다. 특수 탄두가 장착 된 152mm 포탄은 전함을 파괴 할 수 있습니다. 그러나 당신은 현대 전함이 서로를 쏘아 야한다면 핵무기 없이는 할 수 없다는 것을 이해합니다.
          1. +1
            31 7 월 2015 11 : 11
            또한, 배가 반으로 부서져 평범한 대형 탄두의 수중 폭발로 인해 배가 반으로 찢어 졌을 때 배가 무너져 버릴 수 있었지만, 어선이 건전한 어뢰 또는 잠수함이있는 소형 잠수함 일 경우 미사일 어뢰와 대함 미사일의 잠수 탄두가 나타났습니다

            이것 없이도 "비스마르크"는 홍수가 특징입니다 ...
          2. 0
            1 8 월 2015 15 : 57
            152mm 발사체를 전함에 전달하려면 삶과 양립 할 수없는 거리에서 발사체에 접근해야합니다. 웃음 적합한
          3. 0
            1 8 월 2015 15 : 57
            152mm 발사체를 전함에 전달하려면 삶과 양립 할 수없는 거리에서 발사체에 접근해야합니다. 웃음 적합한
        3. +1
          31 7 월 2015 09 : 39
          이미 논의했다. 그리고 사본은 그것에 대해 많이 나뉩니다. 그러나 아무도 RCC에 대한 Linkor의 무 적성을 반박 할 수 없었습니다. 썩은 감자 자루를 소리가 나는 속도로 탱크를 통해 던지는 것과 같습니다.
          1. +3
            31 7 월 2015 11 : 15
            비행장 스트립에 대한 콘크리트 폭탄과 같은 소리가 들리면 어떻게 작동합니까? 웃음
        4. +1
          31 7 월 2015 14 : 48
          인용구 : 러시아어 우즈벡어
          RCC의 출현

          유도 무기 (여기서 KABy와 UAS)의 등장은 갑옷을 무의미하게 만듭니다.
          그러나 현대의 파괴 수단으로의 침투는 원자 무기에 대해서도 말할 수 없습니다.
        5. +4
          31 7 월 2015 16 : 07
          잠수함은 이란성 수중 무덤, 무덤이 바닥에 떠있는 배, 비행기는 관이 날고 있으며 일반적으로 군인들은 총알을 쏘는 자살 폭탄 테러범입니다.

          문제는 사용법입니다. 기회가 있을까요? 기타
        6. +2
          1 8 월 2015 05 : 44
          갑옷은 불필요하지 않습니다.
        7. 0
          2 8 월 2015 08 : 44
          450mm의 갑옷을 뚫을 수있는 PCR에 대해 설명해주세요.
      2. 0
        31 7 월 2015 08 : 38
        심한
        railgun의 모양은 그들에게 두 번째 생명을 줄 수 있습니다


        .. 그리고 새로운 ekranoplanes의 개발은 두 번째 죽음을 줄 것입니다.
      3. -1
        31 7 월 2015 10 : 41
        레일 건의 외관은 일반적으로 레벨 갑옷
      4. +1
        31 7 월 2015 14 : 47
        제품 견적 : Shick
        railgun의 모양은 그들에게 두 번째 생명을 줄 수 있습니다

        레일 건이 어떻게 도움이 되나요 (사실 그는 아직 태어나지 않았습니까)?
        1. 길이 50mm, 지름 7mm의 원통 모양의 텅스텐 스트라이커에 의한 다양한 유형의 기갑 재료에 대한 임계 속도 (정지가 실현 되더라도 침투가 필연적으로 발생합니다)의 값 :

        저렴한 mv 표준 배럴 포병으로 속도를 달성 할 수 있습니다
        (전함의 조합 갑옷은 높은 비용으로 인해 사용되지 않을 것입니다 (볼륨이 큼))

        2. 펀치는 보장되지만 (속도 2500m / s부터) 여기서 구멍은 "미로"가됩니다.
        이것은 전함 (및 판지 파괴자)에게 무엇을 제공합니까?

        직경 2mm의 껍질 3-30 킬로그램은 출발을 위해 골판지 구축함과 장갑 전함을 꿰맬 것입니다.
        다음은 뭐지?
        3cm에 치명적인 "구멍"?

        갑옷에 영향을 미치지 않습니다 ... CE는 탱크가 아닙니다


        글쎄, 레일 건을 배에 올려 놓으면 어떤 목적으로 바다에서 작동합니까? 물론 비행 물체를 쏠 수도 있습니다. 그들은 종종 아픈 높이에 있으며 수평선 너머에 숨겨져 있지 않습니다. 진실은 우리가 비디오에서 본이 전자 기적 거상을 어떻게 유도 할 수 있을까요? 아마도 쉽지만은 않습니다.
        1. 0
          31 7 월 2015 18 : 36
          레일 건에 대한 계산은 이상합니다. 발사체가 타격을받을 때 방출되는 운동 에너지의 계산은 어디에 있습니까? Zabroneva의 영향력은 좀 더 커질 것입니다. 현대 선박은 두꺼운 조각으로 전자 조각과 l / s 조각을자를만큼 단단히 포장됩니다.
          1. 0
            31 7 월 2015 19 : 43
            제품 견적 : Iraclius
            railgun에 대한 계산은 이상합니다.

            이것은 RT의 계산이 아닙니다!
            임계 속도 값에 대한 실험 데이터입니다.(정지가 실현 되더라도 불가피하게 브레이크가 발생합니다)
            제품 견적 : Iraclius
            발사체가 맞을 때 운동 에너지는 어디에서 방출됩니까?

            그리고 당신은 무엇을 뚫고 있다고 생각합니까 (COP가 아닌 디스크)? 무엇 때문에? Ek로 인해 발생합니다.
            동시에 생성 된 열 (Ek-in heat)에 관심이 있다면, 이것은 또 다른 노래이며 돌파와 관련이 없습니다 (금속이 흐르지 않습니다)
            제품 견적 : Iraclius
            다른 사전 노출 효과도 있습니다.

            어느 것? 발전기의 무게는 2-3kg이고 직경은 3cm입니까?
            배, 이것의 1000tn 변위조차 눈치 채지 못할 것입니다

            대공 포병 단지 Mark 15 Phalanx CIWS
            구경-20 × 102 mm x 6 트렁크 발사 속도, 라운드 / 분-3000 (이론적으로 분당 RG 2의 발사 속도에 대한 기술적 한계)

            글쎄 또는

            또는

            갑옷 풀은 대단합니까?
            그리고 누가 그것을 칠 것인가?
            30mm 빵 조각은 무엇입니까?

            그들은 스스로 WG를 완전히 다른 것으로 간주합니다.
    2. +5
      31 7 월 2015 07 : 30
      현대 NK에 대한 심각한 구조적 보호가 없기 때문에 일회용과 미사일 무기가 과도하게 비싸므로 총, 레이저 마셔 및 가우시안으로 전함을 새로운 질적 수준으로 회복하려는 아이디어가 존재할 권리가 있습니다.
      1. +7
        31 7 월 2015 08 : 03
        제품 견적 : Shick
        레일 건 모양

        제품 견적 : mark1
        총, 레이저, masers 및 가우스와 새로운 질적 인 수준에

        예, 총을 잊어 버려요.
        그들은 2 차적이다.

        먼저 전함이 있습니다. 보안. 이것은 우리 시대의 관점에서 볼 때 그들의 가치입니다.


        그림에 제시된 모델은 새로운 위협 요소 (옵션, 더 많은 흠집 방지 벌크 헤드, 수평 보호에 대한 관심, 측면의 유리한 각도 - 일명 zamvolt 등)를 고려하여 최적화 할 수 있습니다. 20-25 KT

        윌 펀치, 침입 - 아무것도 남지 않을 것입니다. (어떤 침투 자의 충전율은 기존의 붐 / RCC 전투기의 충전 비보다 몇 배나 적습니다)

        그 총까지 - 한 쌍의 203 ... 280 mm 포병 지원 및 해안 파업, 주무장 - 미사일이 장착 된 UVP, 마당에 21 세기
        1. +7
          31 7 월 2015 08 : 34
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          전함은 우선 보안입니다. 이것은 우리 시대의 관점에서 볼 때 그들의 가치입니다.
          Oleg 님, 개인적으로 주제를 제기 해 주셔서 감사합니다. 보안... 여기서 전함 자체조차도 그 자체가 끝이 아니라 전함의 예를 들어 현대 전함의 보호에 대해 이야기하는 것이 중요합니다. 하지만 전함 자체는 강력한 미사일과 대포 무장, 좋은 방어력을 갖춘 공격 함으로서 여전히 바다로 돌아갈 수 있습니다. 미사일 무기와 전자 장치가 훨씬 더 콤팩트 해지고 보호를위한 새로운 재료가 등장했습니다.이 모든 것이 현대 함대에서 전함 (또는 중순양함)을 되 살릴 수 있습니다. 보호의 관련성을 부정하기 위해 생존 가능성을 높이는 것은 어리 석음, 근시입니다. 이것에서 나는 보호의 부재가 현대 수상 선박의 보호를 강화하려는 탐색보다 낫다고 믿는 사람들의 논리를 이해하지 못합니다. 전함의 새로운 "방탄 조끼"는 또 다른 질문이지만 선원의 삶은 생각할 가치가 있습니다.
          1. +3
            31 7 월 2015 08 : 49
            인용구 : 그 자체.
            이 점에서 전함조차 그 자체로 끝이 아니며 전함 예를 들어 현대 전함 보호에 관해 이야기하는 것이 중요합니다.

            요점까지!
            1. 0
              1 8 월 2015 00 : 23
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              요점까지!

              방수로지지되는 탄두 충격파로부터 내부 격벽의 이음새가 분리되지 않고 격벽 자체가 변형되지 않습니다. 결국, 호일은 케이스와 비교하여 케이스 자체가 구부러지면 내부에서 변형과 찢어짐이 발생합니다. 적어도 리벳, 용접, 균열 및 슬픔의 경우 뭐
          2. 0
            31 7 월 2015 22 : 53
            인용구 : 그 자체.
            새로운 "방탄 조끼"는 무엇입니까?

            그런 다음 새로운 발전소가 생겨 가스 터빈 거인은 당기지 않을 것입니다.
          3. +2
            1 8 월 2015 12 : 05
            건설적인 것을 포함하여 아무도 보호를 거부하지 않습니다. 주요 문제는 오늘날 군함의 보안 및 전투 안정성을 향상시키는 훨씬 더 효과적인 방법이 능동적 방어 시스템의 개발이라는 것입니다. 안타깝게도 갑옷은 오랫동안 투사 체에 대한 경쟁에서 패배했으며, 새로운 물리적 원리 (예 : 들판)에 기반한 보호가 나타날 때까지 "두꺼운 철판"의 도움으로 관통자의 에너지를 낭비하는 것은 단지 돈을 낭비하는 것입니다. 파괴 수단의 에너지는 우리가 수동적 방어에 넣을 수있는 어떤 것보다 훨씬 뛰어납니다. 주의를 기울이면 이제 갑옷은 "XNUMX 차 파괴 영역"(파편, 파편 등)으로부터의 보호만을 위해 남아 있으며, 주요 보호는 "충격 코어"를 방지하기 위해 계산 된 매우 적극적인 대응입니다.
            1. +1
              2 8 월 2015 05 : 38
              제품 견적 : 도교
              군함의 안전과 전투 안정성을 향상시키는 훨씬 더 효과적인 방법은 능동적 인 방어 시스템의 개발이다

              확실하지 않음
              모든 사건은 반대편 인 스타크 (Stark), 셰필드 (Sheffield), 하이트 (Han), 콜 (Cole) 순양함 챈 셀러 빌 (Chancellorwil)의 최근 사건 - 대공 방어는 저공 비행 대함 미사일 시뮬레이터


              제품 견적 : 도교
              이제 갑옷은 "XNUMX 차 파괴의 장"(파편, 파편 등)으로부터 보호하기 위해서만 남아 있습니다.

              디자이너 Ahzarit, Namer 및 Puma에게 알려주십시오.
              제품 견적 : 도교
              "두꺼운 철판"의 도움으로 관통자의 에너지를 소멸시키는 것은 단지 돈 낭비 일뿐입니다.

              장갑차의 전투 질량 증가 - Kurganets (25 톤 - 소비에트 시대의 장갑차 인원의 두 배!), Bulldog, Israel Namer (60 톤), American GTV (80-ton BMP 프로젝트).

              왜 플레이트에 달렸 는가? 반 박리 방지 기능을 갖춘 BTR-80를 사용하십시오!


              Namer BTR 기반 Merkavy-4, 미국 내

              그들의 디자이너들에게 돈과 바람에 대해 말해라!
              갑옷이 발사체와의 경기에서 어떻게 사라 졌는지
              제품 견적 : 도교
              "충격 코어"를 방지하기 위해

              당신은 "쇼크 코어"를보기 위해 살 것입니다
              도로의 측면에 묻혀있는 RPG 또는 영향력이 큰 광산으로 첫 번째 회의에서 함께 뭉근다.
              1. 0
                2 8 월 2015 11 : 02
                그. 당신은 배와 전차를 예약하는 것의 차이도 알지 못합니다 ... 죄송합니다 ... 그건 그렇고, 당신은 그 "중갑옷"의 대부분이 "함께 붙지 않기위한 능동적 보호"라는 것을 알지 못합니다. 부업에 RPG에서 "? -진실은 탱크 버전을 배로 확장하는 방법입니다. 개인적으로 이해가 안 돼요 ... 그때 금으로 캐스팅하는 것이 더 저렴할 것입니다.

                그리고 당신의 모든 예는 ... 글쎄요, 제가 "늙은 전사"(연령 포함)라고 말하고 궤변과 같은 논란이 많은 기술을 상상할 수 있습니다 ... 바다는 위대하고 어떤 것이 잘못되었는지 확인하거나 반박하는 예를 끌어들입니다. 너무 어렵다 ...
                그래서 ... 연습은 모든 것의 왕관입니다. 그리고 그것은 우리에게 "능동적 인 방어 수단"의 발전 경향과 "수동적 인"수단에 대한 보급률을 매우 객관적으로 보여줍니다.

                따라서 유감스럽게도 우리는 새로운 "전함"을 보지 못할 것입니다 ...
        2. 0
          31 7 월 2015 09 : 10
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

          예, 총을 잊어 버려요.
          그들은 2 차적이다.

          먼저 전함이 있습니다. 보안. 그것이 바로 오늘날의 관점에서 볼 때 그들의 가치입니다.

          간격이 좁은 장갑은 대함 미사일로부터 쉽게 보호 할 수 있습니다. 여기 맞아 문제는 다목적 잠수함을 구축하면 갑옷의 가치가 최소화된다는 것입니다. 200-500kg 탄두 어뢰의 바닥 아래에서 훼손되면 장갑 벨트를 우회합니다. 모든면에서 두꺼운 갑옷으로 배를 닫는 것은 그러한 보호의 무게를주지 않습니다. 왜 공룡이 죽었는지 아십니까? 슬프지만 자이언트는 구식입니다. 갑옷은 도움이되지 않습니다. 몇몇 중형 선박이 더 효율적일 것이며 가능한 손실은 더 적습니다. IMHO 총은 152mm에서 최대 203mm로 더 현명합니다. MLRS가 위에 대응할 것입니다. 나는 갑옷으로 인한 것이 아니라 갑판에 물이 담겨서 RCC에 대한 취약성을 줄일 수있는 가능성에 대한 기사를 읽었습니다. 보편적 인 무기의 존재와 측면의 감소로 인해 추론됩니다. 이것에 대해 무엇을 말합니까? 이러한 반 잠수함 선박에는 방대한 밸러스트 탱크가 필요하기 때문에 의문의 여지가 있습니다. 그러나 장점도 유혹적입니다.
          1. +1
            31 7 월 2015 09 : 38
            제품 견적 : kashtak
            다목적 잠수함

            다목적 잠수함 수, 세계에서의 유포량은 얼마입니까?

            참조 용 :
            F-16 전투기 - 4,5 천대 발사.
            F-35 전투기 - 지금은 세계에서 기존 핵 잠수함과 현대 해군 잠수함 수를 초과했습니다.
            하푼 대함 미사일 - 10 천, 세계의 30 국가
            Exocet 대함 미사일 - 10 천, 세계의 30 국가
            대공 미사일 Inji-82 - 중국인이 밤낮으로 일하고있다.
            제품 견적 : kashtak
            이것에 대해 어떻게 생각하십니까?

            어뢰를 만날 확률은 폭탄 또는 대함 미사일보다 2 배 정도 낮습니다
            1. +2
              31 7 월 2015 10 : 04
              다목적 잠수함의 수는 전함의 수와 다릅니다. 두 개의 주문에 대해 흥분해서 죄송합니다. 어뢰를 만날 확률은 고려할만큼 충분히 높아집니다. 그리고 대함 미사일에 관한 것이라면 갑옷이 당신에게 필요한 것이라고 스스로 썼을 것입니다. 그러나 그것은 내가 요구 한 것이 아닙니다. 당신의 허락하에 반복합니다. "갑옷 때문이 아니라 갑판을 따라 물에 잠기기 때문에 대함 미사일에 대한 취약성을 줄일 수있는 가능성에 대한 기사 같은 기사를 읽었습니다. 범용 무기의 존재와 측면 영역의 감소로 인해 논쟁이 벌어졌습니다. 이것에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?" 목표 표면이 작은 반 잠수함 선박에 대해. 그런 배에서 대함 미사일을 치는 확률은 얼마나 될까요? 폭탄은 방공의 문제입니다.
              1. +2
                31 7 월 2015 10 : 21
                제품 견적 : kashtak
                다목적 잠수함 수는 전함 수보다 많을 것입니다

                우리는 전함과 비교하지 않습니다.
                소형 RCC (항공기 / 작살 / NSM / 영지 / Type90) 항공기 및 운송 업체

                고도로 보호 된 전함과 잠수함을 합친 것보다 2 배 이상 더 커질 것입니다
                제품 견적 : kashtak
                어뢰를 만날 확률은 그것을 고려할만큼 충분히 높을 것이다.

                PLO 기금이있다.
                안티 어뢰 RBU-6000가 있습니다.

                - 어뢰 및 그들의 운반 대 공중 공격에 비해 무시할 만하다. (마지막 50 년의 모든 전쟁에서 확인 됨)
                - 저공 비행 대함 미사일보다 요격이 쉽습니다.
                (RBU-6000, 잠에서 깨어나, Nixie)
                제품 견적 : kashtak
                RCC에 대한 취약점을 감소시킬 수있는 가능성에 관한 기사와 같이 읽는 것은 갑옷 때문이 아니라 갑판에 몰두하기 때문입니다.

                이렇게하면 다음을 방지 할 수 있습니다.
                1. 안테나 포스트 배치 높이 - 가능한 한 커야합니다.
                2. 폭풍에 맞서 무기 사용에 대한 항해 능력과 제한
                3. 물의 마찰 저항 증가 및 추진 품질 저하 (잠수함과 비교하지 않음 - 선체의 길이와 너비의 비율 1 : 10)
                1. +3
                  31 7 월 2015 11 : 12
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                  이렇게하면 다음을 방지 할 수 있습니다.
                  1. 안테나 포스트 배치 높이 - 가능한 한 커야합니다.
                  2. 폭풍에 맞서 무기 사용에 대한 항해 능력과 제한
                  3. 물의 마찰 저항 증가 및 추진 품질 저하 (잠수함과 비교하지 않음 - 선체의 길이와 너비의 비율 1 : 10)

                  하지만이 올렉, 브라보! 환타지, 환상,하지만 하나님은 당신에게 냉정한 생각을 빼앗지 않으 셨습니다. ++++ 좋은
                  1. 0
                    31 7 월 2015 11 : 51
                    1) 환상 2) 냉정한 계산 3)이 순서로만 실행. 이것은 브레인 스토밍이 이루어지는 곳입니다. 1) 해상 성과 폭풍우에서의 무기 사용은 더 나은 안정성과 파도가 당신을 통과하게하는 능력에 의해 촉진됩니다. 2) 확장은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 3) 나는 주장하지 않지만 당신의 의견을 물었습니다. 나는 그것을 논의하기 위해 다른 것을 제안하지 않습니다.
                2. +1
                  31 7 월 2015 11 : 18
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                  우리는 전함과 비교하지 않습니다.
                  소형 RCC (항공기 / 작살 / NSM / 영지 / Type90) 항공기 및 운송 업체

                  왜 전함을 사용하지 않습니까? 저는 대형 장갑 전함과 소형 비무장 선박을 비교했습니다. 그러나 대함 미사일을 "저공 비행하는 대함 미사일 한 떼보다 어뢰를 요격하는 것이 더 쉽다"는 것은 논쟁의 여지가있다. 어뢰 "떼"의 발리는 미사일 무리보다 요격이 쉽지 않으며 어뢰 타격이 더 효과적입니다. 중장 갑 목표물에 대해 이야기하면 그러나 이것은 왼쪽과 오른쪽 Twix 스틱의 우월성에 대한 논쟁입니다. 대함 미사일과 어뢰는 각각의 강점과 약점이 있습니다. 내가 알기로는 잠수함이 아니라 항공 및 지상 발사기를 제공하고 있습니까? 글쎄, 한 가지는 다른 것을 보완합니다. 하지만 당신은 크고 무장하거나 작게 떠났습니다. RCC를 포함하여 어떻게 보호해야합니까? 당신 자신이 방공이 충분하지 않을 수 있다고 씁니까?
                3. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 0
              1 8 월 2015 19 : 37
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              어뢰를 만날 확률은 폭탄 또는 대함 미사일보다 2 배 정도 낮습니다

              거기에서 "대형 선, 대형 어뢰"라는 표현을 바탕으로 확률을 다르게 고려해야합니다. 사람 "
          2. 0
            31 7 월 2015 11 : 17
            제품 견적 : kashtak
            RCC에 대한 취약성 감소의 가능성에 관한 기사로 읽은 것은 예약에 의한 것이 아니라 갑판 위의 물에 담그기 때문이다. 보편적 무기의 존재와 이사 진의 감소로 논쟁을 벌였다. 이것에 대해 어떻게 생각하십니까? 그런 반 잠수함은 벌크 밸러스트 탱크를 필요로하기 때문에 의심 스럽지만 플러스도 매력적입니다.
            여기서 간섭하겠습니다. 당신이 말하는 것은 오랫동안 새로운 것이 아닙니다. 그런 발명가 S.K. "수중 장갑 구축함"이라는 아이디어를 가진 Dzhavetsky. 잠수함은 그를 위해 잘 작동하지 않았지만이 주제로 그는 차르 정부로부터 많은 돈을 받고 관심을 얻었습니다. 그 결과, 우리는 잠수함이없고, 속도와 기동성이없고, 120-152mm 포탄을 발사 할 때 "장갑"을 사용하는 비 우성 잠수함을 얻었지만 모든 것이 우리가 원하는대로 작동하지 않았습니다. 프로젝트가 종료되었습니다.
            1. +1
              31 7 월 2015 11 : 31
              나는 이것이 뉴스라고 말하는 것이 아닙니다. 60 세기 70-19 년대 배의 그림으로 판단 할 수 있습니까? 잠수함이있는 전함은 더 나을 수 없습니다. 이제 "모니터"가 많이 변경되었음을 기억하십시오. 새것은 종종 낡은 것이 새롭게 만들어졌습니다. 그래서 그가 물었다. 옵션으로.
              1. +1
                31 7 월 2015 11 : 59
                제품 견적 : kashtak
                이제 많은 변화가있었습니다. 새로운 것은 종종 오래된 것입니다.
                아마도 이것이 본격적인 선박으로 판명된다면, 그렇지 않으면 우리는 다시 나쁜 "잠수함"이나 파도로 가득 찬 서투른 "비 장갑 운반선"을 얻을 것입니다. 영국에서 Nelson 급 전함은 전투 전에 바닷물의 밸러스트를받을 수 있었으며, 이는 측면을 추가로 보호하는 역할을했습니다. 이것은 실제로 수중에있는 "수중 장갑"함선이 아니라 옵션이기도합니다. 마지막으로 Dzhavetsky의 아이디어는 레이더의 스텔스 모드에 대한 침수 (침몰)가 발생할 때 개선 될 수 있습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 0
              31 7 월 2015 12 : 09
              그 당시이 보트의 그림이 그 당시 꽤 평범한 모습으로 프랑스의 한 제자가 프랑스로 도망 쳤고, 그녀는 전 세계에서 명성을 얻었고 그녀를 자신의 것으로 버렸습니다.
          3. +1
            31 7 월 2015 11 : 21
            VT35TVH 티타늄 갑옷의 경우 강철보다 두 배 가벼우 며 강도를 초과합니다.
            1. +3
              31 7 월 2015 13 : 09
              티타늄 아머 VT35TVH로 만든 케이스
              티타늄은 비싸지 만 우리는 소비에트 연방이 한 배에 그런 종류의 돈을 쓸 필요가 없습니다. 여기에서 수십 개의 탱크가 나라가 생산하는 큰 도움 (유행적인 단어가 나옴)이며 약 20 만 명입니다. 500mm 티타늄 장갑 벨트가 장착 된 톤 선박에 따르면, 우리는 그러한 선박과의 겁쟁이가 한 번의 사본으로 완전히 없어 질 것이라고 말합니다.
              1. 0
                31 7 월 2015 18 : 09
                생산을 위해 연간 20 톤의 티타늄을 구입합니다.
            2. 0
              31 7 월 2015 16 : 51
              제품 견적 : Vadim237
              티타늄 갑옷 VT35TVH m으로 만든 케이스

              2000r / kg에서 비용 (2014)
              전함 "Pennsylvania"및 "Arizona"용

              각 전함의 설계 변위는 31400 톤이었고 프로젝트의 총 변위는 32440 톤이었습니다.

              각 선박의 선체의 총 중량은 키트의 중량을 포함하여 14778 톤이었으며, 1295 톤이었다.

              차량의 장갑 벨트 만 있어도 국가 화상 :


              그래도 여전히

              (비싸지 만)
              1. 0
                31 7 월 2015 18 : 15
                이것은 문제가 아닙니다. 해당 선박이 있다면 2080 년에 나타날 것이며 달에서 티타늄 추출을 마스터 할 수 있으며 지구보다 400 배나 더 많다고 말합니다.
              2. 0
                31 7 월 2015 18 : 22
                티타늄의 현재 비용은 킬로그램 당 2300 루블이며 14000 톤을 곱하면 100 억 루블이 조금 넘습니다. 전체 선박은 30 억 루블이 소요됩니다. 가격은 크지 않습니다 .Su 2 전투기 비용은 XNUMX 억 루블입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. gjv
      +3
      31 7 월 2015 09 : 25
      제품 견적 : insafufa
      전함 지루

      제품 견적 : avt
      레거시 올드

      소련 최초의 원자 잠수함 "레닌 스키 콤소몰"과의 거래가 시작되었습니다. 약 3 년 동안 "Leninsky Komsomol"은 공장의 미끄러짐에 서있었습니다. 그것을 박물관으로 개조하기로 한 결정은 그러나 재정적으로 ... 아프다. 그러나 이제는 무르만스크 주지사 마리나 코프 툰을 대신하여 세르게이 쇼 이구 국방 장관에게 보낸 편지 덕분에 돈이 나타났습니다. 여기에는 K-XNUMX 박물관 "레닌 콤소몰 (Lenin Komsomol)"건립 작업의 첫 단계에 대한 자금 조달 요청이 포함되어 있습니다.


      현재 잠수함은 두 부분으로 나뉘어 있으며 "원자 심장"은 Sayda Guba의 장기 저장 장소에 있습니다. 잠수함을 원래 모습으로 되돌리기 위해 공장은 활과 선미 부분에 연결될 에너지 구획의 모델을 재현합니다. 현재 회사는이 구획을위한 견고한 케이스를 형성하고 있습니다.
    5. +1
      31 7 월 2015 15 : 50
      제품 견적 : insafufa
      전함 지루

      따라서 항공 모함에 관한 기사 또는 원하는 기사를 작성하여 관심을 가지고 읽으십시오. 좋은 진심으로.
  2. +3
    31 7 월 2015 07 : 36
    우리의 전자전과 방공 전문가들이 거의 모든 현대의 대함 미사일 시스템을 압도 할 수 있다고 선언한다면, 떠 다니는 표적 문제는 매우 논란의 여지가 있습니다. 그러나 거의 80km를 날아가는 발사체를 압도하는 방법과 한 전문가가 썼 듯이 "무게가 나가고 메르세데스처럼 서있는 것"도 문제입니다. 그건 그렇고, 10 년 전만해도 XNUMX 차 세계 대전 당시의 전함은 Ams에서 기록 된 것이 아니라 장기 보관되었습니다. 제가 전함의 큰 지지자라고 말할 수 없으며 해군 문제에서 보병 자체를 이해하지 못합니다. 그러나 나는 그러한 강력한 포병 지원을 완전히 무시하지 않을 것입니다. 결국 내가 이해하는 것처럼 전함에도 미사일을 장착 할 수 있습니다.
    1. +3
      31 7 월 2015 09 : 04
      제품 견적 : alex-cn
      우리의 ew 및 방공 전문가가 거의 모든 현대의 대함 미사일 방어 체제를 압도 할 수 있다고 말하면 떠 다니는 목표물에 대한 질문은 논쟁의 여지가 많습니다.

      세 연령의 아시안이 나는 사과한다. 우리 전문가들은 어딘가에서 어뢰를 무력화시킬 수 있다고 말했다. T 65-76 ??? 아니, 궁금해? 그리고 함대는 전함, 항공 모함 및 구축함으로 만 구성됩니까?
    2. 0
      31 7 월 2015 16 : 55
      현재 형태의 RCC는 자체적으로 오래 살고 있습니다. 10 이상의 속도로 된 초소형 로켓 무엇을 던지시겠습니까?
      1. 0
        31 7 월 2015 18 : 06
        제품 견적 : Iraclius
        10M 이상의 속도를 가진 초음속 미사일

        10-15km (이론적으로) 천장 아래의 지구 대기를 "여행"할 수 없지만 실제로는 25km 모두입니다.

        결국 5000K 이상이 될 것입니다.

        테스트에서도 빵에서 10m를 사용할 수 없습니다 (일회성 5 분 BB는 아닙니다)
        제품 견적 : Iraclius
        현재 형태의 RCC는 더 이상 사용되지 않습니다.

        그 반대의 경우 :
        -더 쉽고 더 쉽고 덜
        1. 0
          31 7 월 2015 18 : 16
          나는 속도에 대해 말하고있다. Needle의 기술적 과제는 6-14М의 주문 속도를 제공합니다. 높이 - 나는 동의한다. 그러나 높이와는 무슨 상관이 있습니까? 50 km 고도에서의 그러한 로켓 접근 속도는 선박 방어 시스템에 대해 무적이게 만듭니다. 우주선이 아무리 갑갑하더라도 운명입니다.
  3. +3
    31 7 월 2015 07 : 39
    Uv. Oleg, 독수리의 현대화는 당신이 그림에 그리는 것에 아주 적합합니다.
  4. +1
    31 7 월 2015 07 : 48
    왜 그들은 전쟁 후 멋진 전함 건설을 중단 했습니까?

    그들은 그들 자신의 질문에 답했습니다. 로켓 무기의 출현으로 전함의 갑옷 전체가 무효화됩니다. 그리고 그의 총의 힘은 100 km의 거리에서 쓸모가 없습니다 - 현대 로켓의 경우 2 분간 비행합니다. 미사일로 상부 구조를 가리고 10 km 고도에서 유도 폭탄을 산란 시키면 단일 전함이 저항 할 수 없습니다.
    그러나 또 다른 측면이 있습니다. 그리고 올렉이 이것을 알아 냈습니다. 1164 프로젝트 순양함 - 현대 전함이 아닌 이유는 무엇입니까? 적어도 군비면에서? Project 1144 "Orlan"은 혼자서 배의 비행 중대를 공격 할 수 있으며, 방공은 모든 착륙을 감당할 수 있습니다.
    리더가 어떤 모습이되는지 봅시다. 미국인들이 무엇을 만들지 봅시다.
    1. +1
      31 7 월 2015 08 : 16
      왜 이런거야? 이 모든 무기를 더 작은 병기의 편대에 밀어 넣는 것이 더 쉽고 저렴하며 현명합니다. "비스마르크"는 아무것도 가르쳐주지 않았나요? 글쎄, 물론 그는 크고 잘 생기고 Angle을 좋아하지 않지만 ... 그는 종이 복엽기에서 최고를 얻었습니다.
    2. +3
      31 7 월 2015 08 : 24
      제품 견적 : Wedmak
      미사일 무기의 등장으로 전함의 갑옷 전체가 무효화됩니다.

      어떤 방법으로
      제품 견적 : Wedmak
      그의 총의 힘은 100 km의 거리에서 쓸모가 없다.

      correctable b / n?
      바닥 가스 발생기가 있니?

      일반적으로 100 km는 초보자입니다. mm 게이지 200-300
      스탈린 그라드를 기억하십시오 - 그들의 총은 150 km에서 촬영되었습니다. 그 당시 GPS가 없었기 때문에 정확성에 문제가있었습니다. 하지만 지금은 Zamvolta를위한 Krasnopoli와 LRP, 많은 아이디어와 기술이 있습니다.
      제품 견적 : Wedmak
      현대 로켓의 경우 2 ~ 3 분 비행

      발사체 (첨단 기술, 조정 가능) :
      - 항상 저렴합니다.
      - 방공망에 대한 취약성이 낮음
      - 비행 시간 단축
      - 보통 공란 - 짧은 거리. 나는 방공, 전자 전쟁 등에 관심이 없다.
      - 모든 기상 조건과 조건에서 항공 총과는 달리
      - 10 배 이상 로켓 무기에 비해 탄약

      이미 위에서 언급했듯이 총은 보조입니다. 최고의 품질 LC with tz. 우리 시대의 갑옷 보호와 전투 안정성
      제품 견적 : Wedmak
      순양함 프로젝트 1164 - 현대 전함이 아닙니까?

      당신은 아마 말하기를 원했을 것입니다 - 고도로 보호 된 군함이 아닌 것
      대답은 '아니오'입니다. 이것은 건설적인 보호 장치가없는 일회용 주석입니다. 매우 비싸지 만 첫 번째 폭탄 공격 또는 대함 미사일에서 화상을 입으면 불쌍한 처지가 될 것입니다
      제품 견적 : Wedmak
      로켓으로 상부 구조물을 부숴 라.

      돌비
      200 비행기를 가져 와서 망치로 가져 가라. 그때까지, 그것은 적의 해안에 모든 기반을 퍼뜨릴 것이고, 아마 데이터베이스 영역을 떠날 것입니다
      1. +2
        31 7 월 2015 10 : 21
        correctable b / n?
        바닥 가스 발생기가 있니?

        생성되었지만 이로부터 히트의 정확도가 증가하지는 않습니다.
        그러나 지금은 - Zamvolta를위한 Krasnopoli와 LRP, 많은 아이디어와 기술들이 있습니다.

        그래. 누가 Krasnopoli와 LRP의 목표를 강조 할 것인가? 다이버가 보내시겠습니까? 비행기를 제공하지 마십시오. 방공을위한 매우 편리한 표적이 될 것입니다. 또한, 발사체의 수정은 시간과 기동성 모두에서 상당히 제한적입니다.
        발사체 (첨단 기술, 조정 가능) :

        그가 귀환하지 않는다면 그를 사용하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 더 많은 탄약이 있지만 다리에 작은 SAM 하나를 치면 선체에 12 개의 300 mm 껍질을 치는 것보다 효과적입니다. 상부 구조에서 50 km에 대한 발사체의 정확한 충돌에 대해 나에게 많은 의문이 생깁니다. 귀환하지 않고는 할 수 없으며 이미 미사일에 가까운 기술입니다.
        이 구조용 보호 장치가없는 일회용 주석입니다. 또한, 매우 비쌉니다. 폭탄이나 RCC의 첫 번째 타격에서 화상을 입는다면 안타까울 것입니다.

        당신은 바로 여기에 이미 너무 부러워하는 강력한 다단계 방공을 갖춘 함선이 있습니다.
        200 비행기를 가져와 - 그리고 씨발.

        다른 하나가 있습니다. 단편화 누적 탄두가있는 소형 미사일을 발사하는 것이 훨씬 쉽습니다. 원격 제어가 가능합니다. 개방 제어실에서 실제로 선 루프, 일루미네이터, 조타실을 이용할 수 있습니다.
        그는 적의 해안에있는 모든 기반 시설을 수행 할 것이며, 대부분 데이터베이스 영역을 떠날 것입니다

        글쎄요 ... 연안 대함 미사일에 대해 잊어 버렸습니까? 그들의 범위는 총의 범위보다 훨씬 큽니다. 하나의 RCC - 하나의 GK 타워, 매우 합리적인 교환.

        기본적으로 나는 전함의 상대가 아니지만 현대의 현실에 부합해야합니다. 방공 시스템이없는 강력한 갑옷은 저장되지 않습니다. 지난 몇 세기 동안 대구경의 총구 대신에 대구경이 사용되었습니다.
        1. 0
          31 7 월 2015 11 : 04
          제품 견적 : Wedmak
          나는 누가이 Krasnopolye와 LRP에 대한 표적을 강조 할 것인가?

          화염 지원자
          해병대, 군대

          옵션 №2 - GPS에 따라 zamvolta에서와 같이
          제품 견적 : Wedmak
          o 다리에 작은 미사일 방어 장치 1 개를 치면 300 mm 포탄 12 개를 선체에 꽂는 것보다 더 효과적입니다.

          포탄 - 해안에 표적을 위해
          200 UVP와 바다와 공기를 목표로하는 미사일
          제품 견적 : Wedmak
          당신은 바로 여기에 이미 너무 부러워하는 강력한 다단계 방공을 갖춘 함선이 있습니다.

          스타크와 셰필드
          제품 견적 : Wedmak
          단편화 누적 탄두가있는 소형 미사일을 발사하는 것이 더 쉽습니다.

          아무 것도시키지 마라.
          무인 항공기, 미사일, 카미카제

          너의 도시와 해군 기지를 쏠거야.
          제품 견적 : Wedmak
          그들의 범위는 총의 범위보다 훨씬 길다.

          그들의 범위는 라디오 수평선에 달려있다.

          그리고 총이 미리 정해진 좌표로 목표를 명중하면 100 + km에 도달 할 수 있습니다.
          제품 견적 : Wedmak
          수십 개의 UR 대신에 대구경 총이 지난 세기입니다.

          잠 볼타 (Zamvolta)의 제작자는 당신과 동의하지 않습니다.

          탄약의 900 탄환 - 10 번 이상 구축함의 Tomahawks
          제품 견적 : Wedmak
          원칙적으로 나는 전함의 상대가 아니지만 현대의 현실에 부합해야합니다. 대공 미사일 시스템이없는 강력한 방어구는 저장하지 않습니다.

          http://topwar.ru/46844-raketno-artilleriyskiy-linkor-xxi-veka.html
          1. 0
            31 7 월 2015 11 : 45
            화염 지원자
            해병대, 군대

            우리는 해전이나 바다에서의 착륙에 대해 이야기하고 있습니까?
            옵션 №2 - GPS에 따라 zamvolta에서와 같이

            누드, 누드, 움직이는 표적에 ...

            포탄 - 해안에 표적을 위해
            200 UVP와 바다와 공기를 목표로하는 미사일

            그래서 해안에서 어떤 목적으로 200-300-400 mm 건이 필요합니까?
            200 UVP (미사일, 바다 또는 공기 용)? 키트는 토마 호크 (tomahawks)에서 미사일 (missiles)까지 다양한 조합으로 다양 할 수 있습니다. 그래서 탄약이 달린 300 mm 총 대신에 3 개의 UVP를 추가하는 것이 더 적절합니까?
            스타크와 셰필드

            자신의 잘못이야, 네피가 귀를 흔들고 있었다.
            너의 도시와 해군 기지를 쏠거야.

            즉, 촬영 거리에 가까워지면됩니다.
            그들의 범위는 라디오 수평선에 달려있다.

            너 진심이야?
            그리고 총이 미리 정해진 좌표로 목표를 명중하면 100 + km에 도달 할 수 있습니다.

            미리 결정된 좌표에서 로켓을 맞출 수 없습니까? 그리고 100 + km 이상으로 유도되지 않은 발사체의 정확도는 어떻게됩니까? 그리고 그것이 통제되면, 그 가치는 같은 로켓을 능가할까요?
            잠 볼타 (Zamvolta)의 제작자는 당신과 동의하지 않습니다.

            155 우주선에서, 이것은 전함 제작자들에게 단지 웃음입니다. 나는 실제로 200 구경에 대해 이야기했다.
            탄약의 900 탄환 - 10 번 이상 구축함의 Tomahawks

            선언 된 160 km에는 여전히 접근해야합니다. 같은 거리에서 당신은 여전히 ​​가야합니다. 네, xnumx 샷이 많이 있습니다. 지금은 BAL 단지가 900 km에서 X-35U 로켓을 발사합니다.

            나는 이미 내 의견을 표명했다. 당신은 아무 말도하지 않고 계속 논쟁하고 있습니다. 하나의 155 총은 900 샷이 있더라도 착륙 할 때 아무 것도 아닙니다. 해변에있는 모든 것이 착륙 할 것이고, 무거운 무기는 어떤 배보다 땅에서 자랄 수 있습니다.
            최근의 전쟁에서 나토 작전의 경험은 일반적으로 토마 호크와 같은 원격 무기에 우선권이 주어진다는 것을 보여준다. 총은 전혀 논의되지 않았다.
            다시 말하지만 현대 전함을 건조하려면 가장 강력한 미사일 무기 (공격 및 방어 유형 모두)를 갖춘 함선이어야합니다. 포병이 있으면 구경이 약 150mm 인 경우 더 이상 의미가 없으며 그러한 발사체가 로켓을 대체합니다. 상륙 작전 함의 비교적 저렴한 MLRS는 해안도 청소할 수 있습니다. 그리고 나는 XNUMX 톤의 "여행 가방"의 목표를 상상할 수 없다.
      2. +1
        31 7 월 2015 22 : 37
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        돌비
        200 비행기를 가져 와서 망치로 가져 가라. 그때까지, 그것은 적의 해안에 모든 기반을 퍼뜨릴 것이고, 아마 데이터베이스 영역을 떠날 것입니다

        300km 이상의 RCC 발사 범위로 인해 그는 오랫동안 도망 가야 할 것입니다. 또한, 항공은 공항에서 조용히 서서 해안의 포격이 끝나기를 기다릴 것입니다.
  5. 0
    31 7 월 2015 08 : 16
    ... 기술-진행
    ElM 이동-프로세스
    Railguns는 이제 유행합니다
    전함이되는 것은 패션입니다 ...
  6. +2
    31 7 월 2015 08 : 24
    전함-과거 시제의 바다 타이탄이지만 아아, .... 기사는 흥미 롭습니다. 나는시를 좋아했다.
  7. 0
    31 7 월 2015 08 : 30
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : Wedmak
    미사일 무기의 등장으로 전함의 갑옷 전체가 무효화됩니다.

    어떤 방법으로
    물리학 법칙을 통해 저자가 학교에서 건너 뛴 연구. 미소
    1. 0
      31 7 월 2015 08 : 42
      제품 견적 : Alex_59
      물리학 법칙을 통해

      음, 물리학 지식으로 빛난다.

      제 2 차 세계 대전 당시 군용기의 갑옷 보호와 마찬가지로 건설적인 보호를 위해 로켓트는 위험한 상태였습니다. 이것은 대량의 철강 돼지와 소진시 Mach 2의 속도에 견딜 수있는 것으로 계산되었습니다
      1. -1
        31 7 월 2015 09 : 27
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        음, 물리학 지식으로 빛난다.

        제 2 차 세계 대전 당시 군용기의 갑옷 보호와 마찬가지로 건설적인 보호를 위해 로켓트는 위험한 상태였습니다. 이것은 대량의 철강 돼지와 소진시 Mach 2의 속도에 견딜 수있는 것으로 계산되었습니다

        Shumarahnul은 누적하여 전함을 항해했습니다.
      2. +1
        31 7 월 2015 12 : 36
        제 2 차 세계 대전 당시 군용기의 갑옷 보호와 마찬가지로 건설적인 보호를 위해 로켓트는 위험한 상태였습니다. 이것은 대량의 철강 돼지와 소진시 Mach 2의 속도에 견딜 수있는 것으로 계산되었습니다


        옵션을 던지는 순서대로 독점적으로 시도합니다.
        초음속 로켓 개별지도 WWII 동안 SBN이 LC 측면에서 충돌하거나 그로부터 XNUMX 미터를 폭발하면 본질이 바뀌지 않습니다.
        XNUMX 차 세계 대전의 LC의 일부가 증발하고 나머지는 녹아 바닥으로 보내집니다.
      3. +1
        31 7 월 2015 23 : 00
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        끝에 2 마하

        대부분 끝 부분이 아니라 거리의 800/XNUMX 정도입니다. 최대 XNUMXm / s의 총구 속도
  8. +1
    31 7 월 2015 08 : 41
    제 생각에 ASM "Granit"는 100-150km보다 조금 더 멀리 떨어져서 7의 속도로 3500 톤을 거의 잊었습니다. 눈짓 km / h 전함의 갑옷 두께를 어떻게 말합니까?
    1. +1
      31 7 월 2015 08 : 47
      제품 견적 : kapitan281271
      당신이 말하는 전함의 두께는 얼마입니까?

      거기에서 화강암으로 누가 무장합니까?
      1. 0
        31 7 월 2015 11 : 33
        RCC Granite에 대해서는 이미 서비스에서 속도가 제거되는 것을 잊을 수 있습니다. 현대의 방공 시스템은 모든 미사일 또는 항공기에 대처할 수 있습니다.
        1. 0
          31 7 월 2015 12 : 21
          그녀는 땅 위로 날아 가지 않습니까? 롤
    2. 0
      31 7 월 2015 09 : 01
      제품 견적 : kapitan281271
      내 생각에 ASM "Granit"는 100-150km를 조금 더 치고 7 톤을 거의 잊어 버렸습니다.

      음, 이것은 시작 무게이고 탄두가 있습니다. "...이 미사일에는 다양한 유형의 탄두가 장착되어 있습니다. [2]. 무게가 584-750 kg 인 반장갑 관통 (고 폭발 관통) 탄두"일 수도 있습니다. .. 장거리 (100 ~ 120km 이상)에서 발사 할 때 미사일은 고도 약 14000 ~ 17000 미터까지 상승하고 대부분의 비행을 수행하여 공기 저항을 줄입니다.
      "... 장거리 로켓의 비행 시간이 중요하고 목표물이 미사일 탐지기의 탐지 반경을 넘어갈 수 있기 때문에 단지는 Tu-95RTs 항공기 또는 Ka-25Ts 헬리콥터 또는 우주선에서 Uspekh 항공 단지가 수행하는 정확한 목표 지정이 필요합니다. 정찰 및 표적 지정의 복합 MKRT "범례"[주 4] "
      지도는 어떻게 진행되고 있습니까?
    3. 0
      31 7 월 2015 12 : 39
      내 생각에 ASM "Granit"는 100-150km보다 조금 더 멀리 안타


      불행히도 고저 프로필로 비행 할 때만 가능합니다. 80 년대 초반에는 그러한 프로필을 따라 비행하는 발리의 충분한 투명성을 기대할 수 있습니다.
  9. +6
    31 7 월 2015 08 : 53
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : Alex_59
    물리학 법칙을 통해

    음, 물리학 지식으로 빛난다.

    제 2 차 세계 대전 당시 군용기의 갑옷 보호와 마찬가지로 건설적인 보호를 위해 로켓트는 위험한 상태였습니다. 이것은 대량의 철강 돼지와 소진시 Mach 2의 속도에 견딜 수있는 것으로 계산되었습니다

    그리고 ATGM은 어떻게 탱크를 꺼내나요? 여기 당신이 지은 5 년 동안 장갑 벨트 305 밀리미터의 전함을 만들었습니다. 내장 멋지다. 얼마나 많은 10 억 달러를 썼습니까? 이러한 노력을 모두 없애기 위해서는 단일 유닛 탄두를 탠덤 탄두로 교체하는 것만으로도 충분합니다. 탄두의 직경에 따른 누적 충전량 또는 수십 건의 미세 충전이 주 충전 장치 앞에 있습니다. 그리고 그와 같은 혐의를 연쇄 적으로 또는 삼중으로 할 수 있으므로 갑옷의 탄두 아래 구멍뿐만 아니라 칸막이 벽에도 구멍이 뚫릴 수 있습니다. 그러한 결정은 가치가 있습니다. 갑옷의 시트는 고 폭발성 탄두의 직경을 가로 질러 누적 된 전하에 의해 손질되며, 이는 비드의 약화 된 부분을 통해 단순히 선체로 날아갑니다. 현대 모양의 혐의로 1 미터가 넘는 장갑을 쉽게자를 수 있습니다. 그리고 그들의 비용은 RPG-7에 아프리카 요금의 쓰레기 - nigra 비용보다 약간 높다. PKR에 탄두가 없다고하셨습니까? 음, 그렇습니다. 아니, 전함을 짓는 멍청이가 없기 때문입니다. 그리고 전함이 건조되기 시작하자마자, 한 달 안에 그러한 핵탄두는 모든 해군 국가에서보다 적게 나타날 것입니다.
    1. 0
      31 7 월 2015 09 : 07
      제품 견적 : Alex_59
      현대식 누적 요금은 XNUMX 미터 이상의 장갑 강철을 쉽게 삭감합니다.

      원칙적으로 동질이며 일부 갑옷 시트 사이에 복합 재료가있는 경우 일부 누적 제트가 많은 해를 끼치 지 않는 하프늄과 탄탈륨 탄화물
      1. 0
        31 7 월 2015 10 : 53
        여기에서 이러한 관성력은 탄성 (경도)보다 백만 배 더 크고 내열성은 전혀 역할을하지 않습니다. 공을 모래에 붓고 "Dorchester"를 얻는 것이 더 쉽습니다. 세 연령의 아시안이 우라늄을 호흡하는 것-미국에서와 같이 (밤에 언급하지 않은 쓰레기는 독성이 있습니다).
      2. +1
        31 7 월 2015 23 : 05
        제품 견적 : rosarioagro
        원칙적으로 동질이며 일부 갑옷 시트 사이에 복합 재료가있는 경우 일부 누적 제트가 많은 해를 끼치 지 않는 하프늄과 탄탈륨 탄화물

        전함의 크기는 얼마입니까? 금에서 주조하고 기념비를 입히는 것이 더 저렴합니다.
    2. 0
      31 7 월 2015 09 : 07
      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다 !!! 좋은
    3. +3
      31 7 월 2015 09 : 09
      오랫동안 여러분, Alexey는 모든 신화와 망상을 하나의 힙으로 모았습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 ATGM은 어떻게 탱크를 꺼내나요?

      탱크는 몇 큐유의 예약 된 볼륨이 있습니다. 미터
      너가 대머리의 얇은 시내에 갑옷을 점화하면. 충전 - 100 %의 확률로 연료, 탄약 또는 승무원이 탄다.

      배는 탱크가 아닙니다. 측면에서 첫 번째 구획에 탄약을 저장하지 마십시오. 중요한 모든 것이 선체 깊숙히 숨겨져 분산되고 복제됩니다.

      RPG에서 수세기에 걸쳐 전함을 뚫을 수 있습니다. 비가 올 것이라는 희망에서 물은 구멍으로 흘러 들어가고 우주선은 가라 앉을 것입니다
      제품 견적 : Alex_59
      여기 당신이 지은 5 년 동안 장갑 벨트 305 밀리미터의 전함을 만들었습니다. 내장 멋지다. 얼마나 많은 10 억 달러를 썼습니까? 모든 RCC에서 이러한 모든 노력을 충분히 제거하려면

      여기서 파괴자 버크 (리더)를 세우고 2,5 억을 보냈습니다. 임의의 PCr만으로도 승무원과 함께 모든 것을 태우고 바닥으로 갈 수 있습니다. 누구의 친척이 10 억을 보상해야 할 것인가
      제품 견적 : Alex_59
      하나의 블록 탄두를 모든 RCC의 직렬 발사체로 대체하는 것만으로 누적 된 요금이 주요 요금보다 앞선다.

      메인 차지 (침입자)는 수십 킬로그램의 폭발물 만 포함합니다. 20-thousand 코끼리 곡물으로 톤 선박

      450 kg의 핵탄두를 가지고있다. 이것은 어떤 NATO 대함 미사일보다도 2 배 더 많다.
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 그러한 비용을 연쇄 적으로 또는 3 배로 할 수 있습니다.

      그러면 펜 테이터의 폭발물 질량은 3 킬로입니다. 웃을 쿠람
      제품 견적 : Alex_59
      그러한 결정은 가치가 있습니다. 갑옷의 시트는 고 폭발성 탄두의 지름에 대한 성형 혐의로 손질됩니다

      페니?
      기존 기술 수준의 솔루션은 실험실 외부에서 구현할 수 없습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      한 달 안에, 그런 탄두는 모든 해군 국가에서보다 조금 덜 나타날 것입니다.

      내 댓글을 다시 읽으십시오.
      1. 0
        31 7 월 2015 20 : 51
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        RPG에서 수세기에 걸쳐 전함을 뚫을 수 있습니다. 비가 올 것이라는 희망에서 물은 구멍으로 흘러 들어가고 우주선은 가라 앉을 것입니다

        그는 탄두를 주변의 미사일 탄두에 배치하고 원을 태우면서 탄두가 내부로 들어가서 거기서 일하도록 제안했다. 이론적으로는 200 kg조차 폐쇄 된 공간에서 많은 문제를 일으킬 것이다.
        1. 0
          31 7 월 2015 21 : 01
          제품 견적 : saturn.mmm
          그는 탄두를 주변의 미사일 탄두에 배치하고 원을 태우면서 탄두가 내부로 들어가서 거기서 일하도록 제안했다. 이론적으로는 200 kg조차 폐쇄 된 공간에서 많은 문제를 일으킬 것이다.

          아래에서 그것에 대해 이야기했습니다.

          그러한 b / n의 무게와 크기에 달려있다. 직경 몇 미터
          정상에서 45 도의 각도로 원주가 무엇이 될 것인가))
    4. 0
      31 7 월 2015 09 : 12
      오랫동안 여러분, Alexey는 모든 신화와 망상을 하나의 힙으로 모았습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 ATGM은 어떻게 탱크를 꺼내나요?

      탱크는 수 ㎥의 예약 된 양을 가지고있다.
      너가 대머리의 얇은 시내에 갑옷을 점화하면. 청구 - 100 %의 확률로 연료, 탄약 또는 승무원이 탄다.

      배는 탱크가 아닙니다. 측면에서 첫 번째 구획에 탄약을 저장하지 마십시오. 중요한 모든 것이 선체 깊숙히 숨겨져 분산되고 복제됩니다.

      RPG에서 수세기에 걸쳐 전함을 뚫을 수 있습니다. 비가 올 것이라는 희망에서 물은 구멍으로 흘러 들어가고 우주선은 가라 앉을 것입니다
      제품 견적 : Alex_59
      여기 당신이 지은 5 년 동안 장갑 벨트 305 밀리미터의 전함을 만들었습니다. 내장 멋지다. 얼마나 많은 10 억 달러를 썼습니까? 모든 RCC에서 이러한 모든 노력을 충분히 제거하려면

      여기서 파괴자 버크 (리더)를 세우고 2,5 억을 보냈습니다. 임의의 PCr만으로도 승무원과 함께 모든 것을 태우고 바닥으로 갈 수 있습니다. 누구의 친척이 10 억을 보상해야 할 것인가
      제품 견적 : Alex_59
      하나의 블록 탄두를 모든 RCC의 직렬 발사체로 대체하는 것만으로 누적 된 요금이 주요 요금보다 앞선다.

      메인 차지 (침입자)는 수십 킬로그램의 폭발물 만 포함합니다. 20-thousand 코끼리 곡물으로 톤 선박

      450 kg의 탄두 질량으로 기존의 NATO 대함 미사일보다 2 배 더 많습니다
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 그러한 비용을 연쇄 적으로 또는 3 배로 할 수 있습니다.

      그러면 펜 테이터의 폭발물 질량은 3 킬로입니다. 웃을 쿠람
      제품 견적 : Alex_59
      그러한 결정은 가치가 있습니다. 갑옷의 시트는 고 폭발성 탄두의 지름에 대한 성형 혐의로 손질됩니다

      페니?
      현재의 기술 수준을 가진 그런 해결책은 실험실 외부에서 구현 될 수 없다.
      제품 견적 : Alex_59
      한 달 안에, 그런 탄두는 모든 해군 국가에서보다 조금 덜 나타날 것입니다.

      내 댓글을 다시 읽으십시오.
    5. 0
      31 7 월 2015 09 : 38
      제품 견적 : Alex_59

      그리고 ATGM은 어떻게 탱크를 꺼내나요?

      탱크 7 큐브의 격실 구획. 20 천톤의 변위를 가진 선박의 부피 대략 60-80 천 입방 미터. 차이를 느껴? 조종석 지역에 갑옷을 태 웠어? 로켓은 드럼에 있습니다. 누적 제트기 만 탄약 폭발을 일으키는 경우 효과가 있습니다. 이는 의문의 여지가 있습니다.
    6. 0
      31 7 월 2015 09 : 50
      탱크는 소형이며 누적되어 효과적이지만 LC의 원격 예약에는 이미 문제가 있습니다.
      1. 0
        31 7 월 2015 11 : 25
        벙커는 어떻게 든 훌륭합니다 ...
  10. 0
    31 7 월 2015 09 : 12
    제품 견적 : Wedmak
    로켓 무기의 출현은 전함의 전체 갑옷을 무효화합니다.

    모든 미사일이 장갑 벨트를 관통하는 것은 아닙니다. 작살-거의. 현무암-아마도 질량과 속도 때문일 수 있습니다. 그러나 정의상 배에는 거의 없습니다. 변위가 크면 전함 급 군함이 더 단거리 방공 시스템을 수용 할 수 있습니다. 그리고 일반적으로 장거리에서 근거리까지 미사일 방어 대공 방어 "시스템"을 구성합니다. 그리고 여기서 일반적인 질문이 발생합니다. 더 많은 무기를 장착 할 수있는 경우, 변위가 20 만 톤인 배 한 척 또는 각각 4 천 톤의 배 5 척이 장착됩니다. 그리고 그들의 비교 비용은 얼마입니까? 주제에 누가 있는지 알려주십시오. 원칙적으로 5 천명은 10 명이지만 장거리 방공 시스템 (예 : S-400)은 운반 할 수 없습니다.
    기사에서 Oleg의 주요 메시지를 다음과 같이 이해했습니다. 전자 및 미사일 무기의 소형화 조건에서, 10 만 내지 15 만 톤 이상의 변위를 가진 선박을 예약해야한다. 두 번째로,이 대형 미사일 대포는 충분한 전투 안정성을 보유하고 존재할 권리가 있습니다. 전문가를위한 단어?
    1. +2
      31 7 월 2015 09 : 25
      제품 견적 : 거리의 남자
      . 더 많은 무기가 장착 된 경우, 20 천톤의 변위가있는 한 선박 또는 4 천 이상의 5-x 선박

      20 천 톤이 더 많은 배에

      이유는 - 기사가 비선형 적으로 연결되어 있기 때문입니다.
      배가 클수록 탑재량이 많아지고 선체 구조와 GEM의 비율이 감소합니다
      대형 미사일 총포는 전투 안정성이 충분하다.

      건설적인 보호를받는 배

      발사 / 미사일 - 이것은 세 번째
    2. +1
      31 7 월 2015 18 : 31
      제품 견적 : 거리의 남자
      모든 로켓이 갑옷 벨트를 뚫는 것은 아닙니다. 작살은 없을 것입니다. 현무암은 질량과 속도로 인해 가능합니다. 그러나 그들은 정의 상으로는 거의 배가 아닙니다.

      왜 기갑 벨트를 뚫을까요? 갑판을 뚫고 나가는 것이 어떻습니까?

      실제로 LK가있는 유도 무기는 "로마"와 "워스 파이트"에서 잘 보여줍니다.
      1. +1
        31 7 월 2015 18 : 39
        물론, 많은 현대 미사일이 목표물에 부딪히기 전에 "미끄러지 다"는 사실에 대해 들어 본 적이 없으며 전체 비행 경로를 따라 기동 할 수도 있습니다. 웃음

        bronepoyas 녀석은 무엇입니까? 마당에서 21 세기.
        1. 0
          1 8 월 2015 04 : 47
          Ptur 탱크는 언덕이없는 곳에서도 위로부터 부딪 쳤으며, 면도기 (또는 부드러운 카브리오)의 대공 비 폭탄도 있습니다.
  11. +5
    31 7 월 2015 09 : 23
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    배는 탱크가 아닙니다. 측면에서 첫 번째 구획에 탄약을 저장하지 마십시오. 중요한 모든 것이 선체 깊숙히 숨겨져 분산되고 복제됩니다.
    너는 그것을 얻지 못했다. 누적 된 비용은 전장에서 무언가를 태우거나 폭발시키려는 것이 아닙니다. 그들은 단지 전함의 갑옷에 구멍을 뚫어 약화시켜 주 탄두의 타격이 약화 된 지역을 돌파 할 수있게했습니다. 하지만 매트!

    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    그러면 펜 테이터의 폭발물 질량은 3 킬로입니다. 웃을 쿠람
    3 킬로의 숫자는 어디입니까? 너 무슨 생각해? 맘모스 샷의 괌처럼 RPG-7의 무게는 6,3 kg이며 갑옷의 750 mm를 뚫습니다. 450 kg의 CU 대신 10 kg의 무게를 제공하는 7 RPG-63 샷 패키지를 넣습니다. 그리고 주요 핵탄두로 인해 이러한 63 kg이 더 쉽게됩니다. 또한 주요 요금은 450-63 = 387 kg입니다. 그렇게 많이는 아니지만 전함의 장은 따뜻하고 가벼워 질 것입니다.
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    페니?
    기존 기술 수준의 솔루션은 실험실 외부에서 구현할 수 없습니다.
    너 잘못이야. 연기 로켓과 우주 기술. 60-s 이후로, 어떠한 구조물을 통과하는 형태와 질량의 길쭉한 방향 모양의 전하가 로켓 추진력을 차단하는 데 사용되었습니다. 그리고뿐만 아니라.
    원칙적으로 동질이며 일부 갑옷 시트 사이에 복합 재료가있는 경우 일부 누적 제트가 많은 해를 끼치 지 않는 하프늄과 탄탈륨 탄화물
    그렇습니다. 하프늄과 탄탈륨 갑옷이 장착 된 전함의 가격은 얼마입니까? 네, 그게 아니에요. 결합 된 갑옷은 오래 동안 영향을 받았으며, 성형 된 디자인의 문제입니다.
    1. +1
      31 7 월 2015 09 : 55
      RPG10에서 7 매? Ahaha, 당신은 그러한 탠덤의 크기와 누가 그 캐리어가 될지를 상상합니다. 결국, 신은 금지합니다, 당신은 선원의 오두막으로 들어가서 그곳에 숨겨 두었습니다. 그래서 그들은 나중에 당신을 찾아서 살아남 기가 어려울 것입니다. 웃음
    2. +4
      31 7 월 2015 09 : 56
      제품 견적 : Alex_59
      그들은 단지 전함의 갑옷에 구멍을 뚫어 약화시켜 주 탄두의 타격이 약화 된 지역을 통과 할 수 있도록합니다.

      레이저로 쉽게
      제품 견적 : Alex_59
      RPG-7 무게 6,3 kg 및 펀치 750 mm

      더 흥미로운 것은 관통 구멍의 직경입니다.
      5 밀리미터?
      제품 견적 : Alex_59
      450 kg의 CU 대신 10 kg의 무게를 제공하는 7 RPG-63 샷 패키지를 넣습니다.

      그리고 50 mm 직경의 구멍에 387-kilogram 디스크를 밀어 넣습니다. 그것은 500 m / s의 속도로 발생합니다.
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 주요 핵탄두로 인해 이러한 63 kg이 더 쉽게됩니다. 또한 기본 요금은 450-63 = 387 kg입니다.

      알렉세이, 글 쓰지 마라.
      인터넷이나 책을 더 잘 열어 라.

      안티 벙커 KEPD TAURUS
      탠덤 탄두 계량 481 kg
      침투제 질량 ~ 100 kg
      침투자 56 kg의 폭발물 질량 (충전 비율 0,5 - 강도가 너무 작 으면 침투 바늘이 갑옷의 구멍을 통과 할 때 파손될 가능성이 높음)

      승용차 및 56 KT가있는 선박의 20 kg은 얼마입니까?

      첫 번째 공격에서 450 kg의 고 폭발성 탄두를 장착 한 일반 대함 미사일은 비무장 함 구축함을 파편에 날려 전체 선원을 도망칩니다.
      제품 견적 : Alex_59
      60-s 이후, 임의의 형태 및 질량의 길쭉한 방향 형상의 전하가 모든 구조물을 차단하기 위해로드를 차단하는 데 사용됩니다

      500 m / s의 속도로? (다진 구조에 비례)

      갑옷을 어떻게 자르거나 또는 큐브에서 자르려고 했습니까?
      제품 견적 : Alex_59
      그렇습니다. 하프늄과 탄탈륨 갑옷이 장착 된 전함의 가격은 얼마입니까?

      재료 :
      - Krupp 외장 스틸과 시멘트 외층
      내부 스플라인 격벽 :
      - 퍼프 (금속 / 세라믹), 케블라
  12. +3
    31 7 월 2015 09 : 33
    갑옷과 껍질 사이의 대결에 대해 이미 몇 장의 사본이 깨졌습니까! 전함-이것은 개발의 정점 인이 대결의 핵심입니다. 그러나 껍질은 통제 할 수없는 것입니다. 예약은 ACCIDENTAL 적중으로부터 선박의 중요한 부분을 보호합니다. 그리고 일반 (그리고 일반이 아니라 단지 한 번의 전투, 심지어 하나의 일) 전투는 일련의 성공적인 타격이 적의 갑옷의 두께를 평준화하여 조상에게 보내지 않을 때까지 포탄으로 서로를 공격하는 것을 의미했습니다! 이것은 입안에서 거품을 가지고 전함의 부흥을 계급으로 요구하는 사람들에 의한 사실 개념에 대한 어린이 수준의 설명입니다.
    갑옷 복원력의 예는 Jutland 전투입니다. 그리고 영국이 더 많은 시간을 가지고 있다면 독일 함대는 존재하지 않을 것입니다. 그래서“Königs”와“Kaisers”는 완벽하게 타격을가했고, 적군이 결단력이 부족하고 전투를 통제하는 데 많은 전술적 실수가 있다는 사실로 인해 구원을 받았습니다. 그리고 우연에 대한 의존의 예는 후드의 침몰입니다 ...
    그러나 이제 통제 된 무기 세기의 안뜰에서! 사고에 대한 이야기는 없습니다. 워터 라인에서 갑옷을 뚫고 갑옷 상자를 쓸모 없게 만들고 배를 단단히 예약하지 마십시오! 결국, 개발 된 케이블, 안테나 및 기타 장치 시스템을 갖춘 현대식 장비 점유는 좋은 예약을 무의미하게 만듭니다. 나는 이미 이것을 두 번 이상 언급했지만 오늘날 현실은 미사일이 우주선에 들어가는 것을 막기 위해 고안된 방공 시스템이다. 미사일의 특성상 배의 고장으로부터 어떤 갑옷도 구할 수 없습니다! 이것은 진실입니다!
    그리고 다른 모든 것-좋은 오래된 전투에 대한 협력과 향수! 나는 전함도 좋아합니다 ... 그리고 무엇 ?? 우리는 정말로 사물을 볼 필요가 있습니다! 선박의 특정 요소의 실제 목적, 이러한 요소의 비용, 현재 조건에서 이러한 요소의 효과 및 할당 된 물 분배의 틀 내에서 요소의 비대칭에 대한 비용!
    부활 할 수있는 유일한 것은 병기고 디자인입니다! 따라서 "Eagles"와 "Zamvolty"는 모두 스트레치에 적합합니다. 그러나이 대결은 결코 갑옷과 발사체가 아니라 더 지능적인 무기입니다.
    이것으로 나는 여전히 동의한다 뭐
    나머지는 너무 대안입니다. 해안가에서는 여전히 미국의 박물관 작품을 사용할 수 있습니다. 그러나 파푸아 인들에 대해서만. 그리고 평범한 나라는 그들을 어떻게 다룰 지 항상 답을 찾을 것입니다. 이것은 더 이상 "바다의 제왕"이 아니라 큰 대포가 달린 평범한 바지선입니다. 결국 모든 교활한 회원에게는 구석 구석과 틈새를 가진 사제가 있습니다. 눈짓
    이것은 단지 내 의견입니다. hi
    추신 선반 자체에 "세 바스 토폴"의 모델이 있습니다 좋은
    1. 0
      31 7 월 2015 09 : 59
      연설은 일반적으로 그다지 중요하지 않습니다. LC를 원래의 모습으로 되 살릴 사람은 없습니다. 당신은 단지 하나의 대함 미사일로 죽지 않도록 적당한 전함을 예약한다는 놀라운 전망을 볼 수 있습니다. 그들은 고대 미주리주의 기존 미사일조차도 침몰 할 수는 없지만, 그것들을 완전히 무력화시킬 수는있다. 그러나 이러한 상황에서 2000 명의 승무원이 생존 할 수 있습니다. 물론 그들이 분노에서 비스마르크로 끝나지 않을 것입니다.
      1. +1
        31 7 월 2015 14 : 27
        약간의 예약만으로도 변위가 증가하므로 비용이 발생합니다. 당연히, RCC와의 가상 회의에서 떠돌아 다니는 모호한 전망. 또는 변위를 증가시키지 않고 다른 특성이 저하되는 경우 동일한 전망으로 로컬 예약의 출현을 정당화 할 수있는 유일한 것은 분리 할 수없는 구획으로 분할 할 때 싱크 할 수없는 경우 하나의 로켓이 손상되지 않도록하는 것입니다 완전히 배송하십시오. 그. 주요 전투 스테이션과 중요한 통신 및 제어 케이블의 탄도 예약은 여전히 ​​그러한 기회를 제공 할 수 있습니다 hi여러 구획으로 나누면 부력이 생기고 지역 보호는 로켓 폭발의 영향에 대한 상대적인 보호를 제공합니다. 비용을 늘리지 않고도 부분 예약 중량을 찾을 수 있기 때문입니다.
  13. 0
    31 7 월 2015 09 : 57
    제품 견적 : Alex_59


    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    그러면 펜 테이터의 폭발물 질량은 3 킬로입니다. 웃을 쿠람
    3 킬로의 숫자는 어디입니까? 너 무슨 생각해? 맘모스 샷의 괌처럼 RPG-7의 무게는 6,3 kg이며 갑옷의 750 mm를 뚫습니다. 450 kg의 CU 대신 10 kg의 무게를 제공하는 7 RPG-63 샷 패키지를 넣습니다. 그리고 주요 핵탄두로 인해 이러한 63 kg이 더 쉽게됩니다. 또한 주요 요금은 450-63 = 387 kg입니다. 그렇게 많이는 아니지만 전함의 장은 따뜻하고 가벼워 질 것입니다.
    그 기억은 나를 실망 시켰습니다. 6,3 kg, 이것은 장치 자체와 2,6 kg의 총입니다! 숫자가 다르므로 450- (2,6 x 10) = 424 kg이됩니다.
    제품 견적 : 거리의 남자
    제품 견적 : Alex_59

    그리고 ATGM은 어떻게 탱크를 꺼내나요?

    탱크 7 큐브의 격실 구획. 20 천톤의 변위를 가진 선박의 부피 대략 60-80 천 입방 미터. 차이를 느껴? 조종석 지역에 갑옷을 태 웠어? 로켓은 드럼에 있습니다. 누적 제트기 만 탄약 폭발을 일으키는 경우 효과가 있습니다. 이는 의문의 여지가 있습니다.

    다시 한번. ATGM에서 누적 제트는 갑옷 침투 수단 일뿐만 아니라 파괴 수단이기도합니다. CRP에서 성형 된 챠지는 갑옷을 관통시키는 수단 일 뿐이며, 주요 충전 체 내부로의 침투를 보장한다는 사실입니다. 차례 차례로 파괴의 수단입니다. 갑옷이 빠른 속도로 주전원이되면 운동 에너지로 인해 특정 수의 격벽을 관통하고 선체의 깊이까지 폭발합니다.
    1. 0
      31 7 월 2015 10 : 05
      제품 견적 : Alex_59
      갑옷이 빠른 속도로 주전원이되면 운동 에너지로 인해 특정 수의 격벽을 관통하고 선체의 깊이까지 폭발합니다.

      이 "주 충전"에는 얼마나 많은 폭발물이 포함됩니까?

      KEPD 황소 자리 - 56 kg kg 무게 481 kg (직렬, 누적 부분 포함)
    2. 0
      31 7 월 2015 12 : 52
      다시. ATGM에서 누적 제트는 갑옷을 뚫는 수단 일뿐만 아니라 파괴의 수단이기도합니다.


      여기서 우리는 탱크와 LC의 가장 중요한 차이점에 다시 접근하고 있습니다. 위의 구독을 취소하면 기본적으로 탱크가 더 조밀하게 배치되어 과거 누적 스트림이 외부 갑옷뿐만 아니라 일부 보호 장치 / 승무원을 손상시킬 수 있습니다. 탱크의 기본 장치는 하나의 사본으로 존재하므로 탱크에는 최소한 그 기능 중 하나가 박탈됩니다.
  14. 0
    31 7 월 2015 10 : 19
    올렉, "전함의 제왕들"이 서로를 쏠 수 있었던 난투에 대해 기억과 vskidku에 글을 쓸 때, 항공 모함 "Glories"도 전함이고 또한 발사 된 ????
    1. +1
      31 7 월 2015 10 : 25
      제품 견적 : tomket
      항공 모함 Glories도 전함이며 발사 되었습니까?

      너무 큰 목표, 영국에 대한 무거운 결과와의 전투
      당연히 열거 된
      1. +1
        31 7 월 2015 11 : 06
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        너무 큰 목표, 영국에 대한 무거운 결과와의 전투
        당연히 열거 된

        그렇다면 전함에 대한 것이 아니라 쏠 수있는 경우에 관해 써야합니다. 여기에 결투가 있습니다. 여기에 큰 목표가 있습니다. 한 번의 작업에서 두 ​​가지 작업을 수행하는 숫자는 여기에서 두 가지 작업을 수행합니다. 여기서 우리는 단지 바다로 나가는 것에 대해 글을 남깁니다. twist twist ..... 나는 원한다.
    2. 0
      31 7 월 2015 11 : 41
      제품 견적 : tomket
      "전함의 제왕들"이 서로를 쏠 수 있었던 싸움에 대해 물어보고 싶습니다. 항공 모함 "Glories"도 전함이고 또한 해고되었습니다 ???

      아니, 그는 "충격", 따라서 그의 몸으로 쳤다 롤
      그리고 그러한 항공 모함이 많을수록 더 좋습니다! 웃음
    3. 0
      31 7 월 2015 19 : 38
      제품 견적 : tomket
      항공 모함 Glories도 전함이고 해고 되었나요?

      글쎄, 당신이 "영광"의 역사를 기억한다면, 그의 경력 초기에 그는 여전히 자본 선이었습니다. 미소
  15. 0
    31 7 월 2015 10 : 22
    "그가 노래하는 방법, 노래하는 방법 .... 조금만 더하면 그를 죽일 수 없을 것입니다 ..." "두려워하지 마십시오. 나는 당신과 함께 있습니다"(c)

    ;-)
    1. +1
      31 7 월 2015 11 : 48
      아무도 "마라 더"가 한국에서 "검은 색 불소"로 떨어지는 주제의 끈을 잡아 당겨 독일을 격추했습니다! 눈짓
      1. +1
        31 7 월 2015 12 : 48
        Kaptsovian fluoric에 b-29을 태우는 다채로운 사진이 없었습니다.
        1. +1
          31 7 월 2015 12 : 52
          잘 헤엄 치고 ... 소뇌를 구성하는 방법 음료수
  16. 0
    31 7 월 2015 10 : 22
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

    제품 견적 : Alex_59
    RPG-7 무게 6,3 kg 및 펀치 750 mm

    더 흥미로운 것은 관통 구멍의 직경입니다.
    5 밀리미터?
    xnumx mm을 주문하십시오.
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

    제품 견적 : Alex_59
    450 kg의 CU 대신 10 kg의 무게를 제공하는 7 RPG-63 샷 패키지를 넣습니다.

    그리고 50 mm 직경의 구멍에 387-kilogram 디스크를 밀어 넣습니다. 그것은 500 m / s의 속도로 발생합니다.
    당신은 절대적으로 그 기술을 모른다. 아니요, 누적 유입구에서 아무도 아무 것도 구멍 안으로 밀어 넣지 않습니다. 탄두는 누적 제트기에서 나온 구멍에 의해 형성된 천공을 따라 갑옷 조각을 끊습니다. 모양의 충전 구멍 세트가 갑옷에 내부 응력의 원천 인 천공을 만듭니다. 또한, 주전이가 공격을 가했을 때, 기갑 부대는 미리 준비된 천공에 의해 칩핑된다.
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : Alex_59
    그리고 주요 핵탄두로 인해 이러한 63 kg이 더 쉽게됩니다. 또한 기본 요금은 450-63 = 387 kg입니다.

    알렉세이, 글 쓰지 마라.
    인터넷이나 책을 더 잘 열어 라.

    안티 벙커 KEPD TAURUS
    탠덤 탄두 계량 481 kg
    침투제 질량 ~ 100 kg
    침투자 56 kg의 폭발물 질량 (충전 비율 0,5 - 강도가 너무 작 으면 침투 바늘이 갑옷의 구멍을 통과 할 때 파손될 가능성이 높음)

    승용차 및 56 KT가있는 선박의 20 kg은 얼마입니까?

    첫 번째 공격에서 450 kg의 고 폭발성 탄두를 장착 한 일반 대함 미사일은 비무장 함 구축함을 파편에 날려 전체 선원을 도망칩니다.
    이것은 폭발물의 무게에 관한 것이 아니라 전투 장비에 할당 된 총 RCC 중량에서의 중량 비율에 관한 것입니다. 탄두의 무게가 아니라 성형 된 챠지의 무게를 빼야한다는 것은 그에게서 나온 것입니다.
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : Alex_59
    60-s 이후, 임의의 형태 및 질량의 길쭉한 방향 형상의 전하가 모든 구조물을 차단하기 위해로드를 차단하는 데 사용됩니다

    500 m / s의 속도로? (다진 구조에 비례)

    갑옷을 어떻게 자르거나 또는 큐브에서 자르려고 했습니까?
    너는 즐거운 시간 보내고있다. 나는이 모든 일들을 내 손에 몇 번이나 환상적으로 (컷오프 요금과 같은) 유지하고 그들과 함께 일했습니다. 진실은 오래 가지 않습니다.

    좋아, 다른 방향으로 가자. 여기에 대한 링크가 있습니다 : http://www.promperforator.ru/kumuljativnye_zarjady
    이것은 꽤 산업 누적 비용입니다. 그들 중 가장 강력한 것은 30 그램의 무게가 나가고 1200 mm의 직경을 가진 깔때기에 22 mm의 장애물이 있습니다. 탄두의 직경을 반 로켓 500 mm로합시다. 그러면 0,2 м2이됩니다. 이 지역의 갑옷을 고체 체로 바꾸기 위해서는 516 혐의가 필요합니다. 22 kg의 무게는 얼마입니까? 따라서 탄두의 무게는 16-450 = 16 kg을 감소시킨다. 따라서 전함에 갑옷이 있는지 여부와 상관없이 무게가 434 kg 인 탄두가 선체 내부에 들어갈 수 있습니다. 이 시점부터 시나리오는 비무장 한 구축함에 대해 쓴 것과 같은 방식으로 발전합니다.
    1. 0
      31 7 월 2015 10 : 43
      제품 견적 : Alex_59
      xnumx mm을 주문하십시오.

      입구 유입구의 직경입니다.

      구멍 채널의 직경은 얼마입니까?
      제품 견적 : Alex_59
      탄두는 누적 제트기에서 나온 구멍에 의해 형성된 천공을 따라 갑옷 조각을 끊습니다.

      궁금해 탄약의 크기가 될 것입니다))
      또한, 메인 차지를 치면 갑옷이 벗겨집니다. 미리 준비된 구멍 뚫기.

      갑자기 회의 각도가 정상과 다릅니다.
      로켓이 보드에서 항상 엄격하게 명중하지는 않습니다.

      그리고 이것은 모두 500 m / s에 있습니다.
      똑같이 큐브로 자른다))
      제품 견적 : Alex_59
      이것은 폭발물의 무게에 관한 것이 아니라 전투 장비에 할당 된 총 RCC 중량에서의 중량 비율에 관한 것입니다.

      세계 지식의 관점에서, 우리는 로켓에있는 TNT의 양에 대해 이야기하고있다.
      우주선 안에 얼마나 많은 폭발물이 들어 있는가?

      토러스 481 kg 탄두 - 폭발물에 남아있는 56 kg 만
      제품 견적 : Alex_59
      그들 중 가장 강력한 것은 30 그램의 무게가 나가고 1200 mm의 직경을 가진 깔때기에 22 mm의 장애물이 있습니다.

      개인적으로 300 mm의 스페이드를 땅으로 몰 수 있습니다.
      그러나 나는 탱크의 갑옷에 tarpin을 남기지 않을 것 같지 않다.

      입구 직경, mm - 10-20 밀리미터
      구멍 직경은 무엇입니까? 3 mm?
    2. +2
      31 7 월 2015 11 : 39
      그와 논쟁해서는 안됩니다.이 "영원한 질문"에서 나는 이미 카세트 탄두 사용의 예를 인용했습니다.

      완전히 진부하다. RBC 500 (자체 무게가 520kg 임)은 352 PTAB 2,5 CO를 운반합니다. 갑옷 침투력이 200mm 이상이어야하며, 또한 파편으로 인한 견고한 파괴 영역을 제공합니다.
      우리가 "새로운 전함"의 직경면을 따라 대함 미사일 시스템의 접근을 상상한다면, 그러한 탄두는 갑판과 상부 구조를 일종의 소쿠리로 바꾸고 모든 전자 장비와 무기를 무력화시킬 것입니다 ... 예, 아마도 그 후에는 배가 떠있고 속도를 잃지 않을 것입니다 ... 하지만 요점은 ... VPU 셀을 파괴 할 가능성과 BC의 폭발 가능성에 대해서는 언급하지 않겠습니다 ... 음, 그러한 "비행기"는 현대 ASP에서 "비행"하지 않습니다 ...
      1. 0
        31 7 월 2015 18 : 58
        제품 견적 : 도교
        우리가 "새로운 전함"의 직경면을 따라 대함 미사일의 접근을 상상한다면, 그러한 탄두는 갑판과 상부 구조를 일종의 소쿠리로 바꾸고 모든 전자 장비와 무기를 무력화시킬 것입니다.

        Giggle ... 쓰시마에서, 전함이 가장 좋아하는 주장 중 하나였습니다.- "조각화 세분화로 안테나를 철거 한 탄두 클러스터가 있다면 생존 가치는 무엇입니까?"?
        1. 0
          31 7 월 2015 20 : 40
          글쎄, 이것은 실제로 표면에 있습니다 ... 어쨌든 "전함"은 항상 보호되지 않은 (원칙적으로 보호 할 수 없음) 대공, 관측 및 상부 갑판의 기타 게시물에 대한 결과에 대해 항상 수줍게 침묵을 유지합니다 ... (방법 기억 " 브라우닝은 "공격 중에이 모든 것을 찢어 버리고 ...) 상부 구조에 도착한 첫 번째 선물 이후 아무데도 얻지 못한 비스마르크를 엿 먹인다 ...
          그건 그렇고, 저는 "전함이 아니라 전함 장교"가 아닙니다. 저는 단지 군사 기술자이자 현실 주의자입니다. 따라서 현대 수준에서 내가 고려하는 유일한 "갑옷"은 최대 tp까지의 파괴 수단을 방지하는 것입니다. "몸"-단순히 정력적으로 수익성이 없기 때문입니다.
          1. +2
            31 7 월 2015 21 : 05
            제품 견적 : 도교
            어쨌든 "전함"은 어떤 이유에서인지 거의 보호되지 않은 (원칙적으로 보호 할 수없는) 대공, 관측 및 상부 갑판의 기타 게시물에 대한 결과에 대해 항상 수줍게 침묵을 유지합니다.

            이것은 말하고 천 번 썼다.
            그러나 당신은 무시하는 것을 부끄럽게 생각합니다.

            외부 안테나 포스트 보호 - 두통. Zamvolt를 돌아보고 통신 시스템의 들어 올리는 (수축 식) 안테나를 사용할 수 있습니다. 한꺼번에 모두 삭제하면 전자기 호환성이라는 측면에서 동시에 사용할 수 없습니다.

            무선 투과 레이돔 또는 주파수 선택 표면(항공에서와 같이)은 평면 위상 레이더 안테나 배열을 근접 폭발로부터 보호합니다. 또한 최신 AFAR은 여러 독립 모듈이 "녹아웃"된 경우에도 성능을 유지합니다. 그리고 마이크로 전자공학 자체는 강한 진동에 매우 강합니다.

            마지막으로, 레이다가 완전히 손실 되더라도 순항 미사일을 발사 할 수있는 능력과 지평선을 타격하는 대포를 발사하는 능력에는 영향을 미치지 않습니다.
            1. +2
              31 7 월 2015 23 : 20
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

              레이더의 편평한 위상 안테나 배열을 폭발로부터 보호하기 위해, 방사선 투과성 카울 페어링은

              플라스틱 방사성 투명 케이스를 폭발로부터 보호하는 것은 무엇입니까? 빌레이
            2. +1
              31 7 월 2015 23 : 34
              확인. 이론적으로, 당신은 안테나를 "보호"했습니다 ... 물론 그렇지 않습니다. 가볍게 말하면 ...하지만 발사대, 대공포 및 기타 포스트와 타워는 어떻습니까? 300mm 두께의 견고한 장갑 갑판? ;-) 따라서 100 톤의 변위만으로는 충분하지 않습니다 ...
              그건 그렇고, 중앙 조준 포스트가 넉 아웃 된 상태에서 "수평선 너머의 목표물에"대포를 어떻게 쏠 것인가? 부츠 위로 마우스를 가져가시겠습니까? 이론적으로는 여전히 외부 표적 지정없이 대함 미사일 시스템을 발사하는 것을 상상할 수 있지만 (활성 모드에서-사거리가 극적으로 줄어들고 있음) 배럴 포병에서 표적 지정없이 발사하는 방법은 무엇입니까? 뭔가 새로운 것 ... 기술적 인 계시로 우리를 밝히자 ... 그렇지 않으면 "남자들은 모른다"... 비스마르크는 무너진 모니터링 스테이션과 함께 시야에 들어오지 않았다 ...
              1. +1
                1 8 월 2015 02 : 46
                제품 견적 : 도교
                그건 그렇고, 중앙 조준 포스트가 녹아웃 된 "수평선 너머의 목표물"에서 대포에서 어떻게 지내십니까?

                와우,이 모든 건설적인 보호, 스플라인 격벽 및 갑판을 많이 뚫을 필요가 있습니다.
                아니면 컴퓨터가 갑판 위에 있다고 생각합니까?
                제품 견적 : 도교
                확인. 이론적으로는 안테나를 "보호"했습니다. 물론 그렇지 않습니다. 가볍게 말하면 ...

                뭐가 잘못 됐어?

                4 개의 PHAR 구축함 중 하나 인 콜 (Cole)은 폭발 후 (300 kg TNT가있는 가방)
                15 분 후에 작업이 복원 됨

                Kevlar fairing + AFAR (수천 개의 독립적 인 모듈)로 보호하면 파편이 우박 인 후에도 작동 할 수 있습니다.
                게다가, 안테나는 적어도 4 지향적 인 분야이기 때문에 단일 미사일로 공격 할 수 없습니다

                Zamvolta와 같은 통신 시스템의 + 리프트 안테나
                제품 견적 : 도교
                이론적으로는 외부 타겟팅없이 RCC의 시작을 상상할 수 있습니다.

                외부 TsU를받지 못하게하는 것은 무엇입니까?

                통신은 안전합니다. 많은 리프팅 안테나. 위성 전화는 각 장교의 주머니에 있습니다. 지루한 것은 그러한 광장에 적함이 있다는 것입니다. 나머지 로켓 조종사는 스스로 할 것입니다.

                레이다는 기본적으로 여기에 필요하지 않습니다, 그것은 WP로 10 마일만을 봅니다
                제품 견적 : 도교
                배럴 포병에서 표적 지정없이 쏘는 방법은?

                무인 공중 차량, 공중 기어 박스 (J-STARS), 지상 보정기 그룹의 데이터

                제품 견적 : 도교
                부팅시 빌드 하시겠습니까?


                제품 견적 : 도교
                비스마르크는 감시 카메라가없는 시야에서조차도 아무 것도 얻지 못했습니다 ...

                그는 움직이는 기동 목표에서 해고했다.
                1. 0
                  1 8 월 2015 05 : 20
                  무선 투명 장갑은 또한 무방비뿐만 아니라 보호되지도 않으며, 승화를 뚫고 난 후에는 모든 것이 무너 지거나 AFAR의 각 요소는 다른 부분과 두꺼운 칸막이로 막혀 있어야합니다.
                  T-1000 스타일의 액체 금속으로이 방패를 칠한 다음 "선물"의 두 번째 물결이 오기 전에 시간이 있으면 벗고 다른 방패를 입을 수 있습니다. 웃음
              2. 0
                1 8 월 2015 05 : 13
                마찬가지로, 전화 부팅이 필요합니다 ... 눈짓
              3. 0
                1 8 월 2015 05 : 25
                그건 그렇고, 당신은 어떤 이유로 든 기갑 항공 모함을 만들기 위해 동지입니다 (그는 여기에서 포병을 거부 했으므로 비행 갑판 중간에 GK 타워가 더 이상 필요하지 않습니다).
    3. 0
      31 7 월 2015 18 : 15
      당신은 어떻게 든 예약을 묘사하는 것이 이상합니다.
      실제로, 제 2 차 세계 대전까지, 가장 잘 방어 된 배들은 방어구가 이격되어있어 누적 요금이 매우 비효율적이었습니다.
      1. 0
        31 7 월 2015 19 : 32
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        실제로, 제 2 차 세계 대전까지, 가장 잘 방어 된 배들은 방어구가 이격되어있어 누적 요금이 매우 비효율적이었습니다.

        HPLC에 대하여-예. 그러나 LC에는 고주파 액체 (지하실, 발전소, 디지털-아날로그 코더 등) 외에도 갑옷에 중요한 시스템이 많이 발행되어 있습니다.
        상단 UVP 덮개 (또는 150mm 장갑으로 만들 것을 제안)를 가정 해보십시오. 또는 헤드 라이트 / 광학. 또는 부가 기능의 게시물.
        1. -1
          31 7 월 2015 20 : 54
          권리. 그러나 레이더에 들어가고 일반적으로 선체에 들어가는 것은 같은 것이 아닙니다. 또한 수면 수준에서 보드의 구멍이 급격히 범람을 일으키고 애드온과 서비스 가능한 엔진이 고장 나면 탈출 할 수있는 기회가 있습니다.
          1. +2
            31 7 월 2015 23 : 22
            제품 견적 : Dart2027
            고장난 애드온과 서비스 가능한 엔진으로 탈출 할 기회가 있습니다.

            그가 탈출하더라도, 전투 임무를 완수한다는 것은 아닙니다.
            1. -1
              31 7 월 2015 23 : 41
              어느 것이 더 낫는지 말하십시오 :
              a) 배는 임무를 완수하지 못했고 승무원 전체와 함께 바닥으로 갔다.
              b) 배는 전투 임무를 완수 할 수 없었지만 승무원이 승선하여 수리 할 수 ​​있도록 기지에 도착했다.
          2. 0
            1 8 월 2015 05 : 47
            레이더 미사일? 깡패
            두 번째 물결은 엔진 하우징이나 조향 실에 있습니다. 비스마르크에 대해 읽어 보셨습니까? 그리고 그들은 1905 년 출시 된 어뢰정에서 마무리 될 것입니다.
          3. 0
            5 8 월 2015 01 : 05
            전투 안정성도 군대에게 중요합니다. 전투에서 쉽게 꺼낼 수있는 초강력 함대는 약한 유닛입니다
        2. 0
          31 7 월 2015 21 : 06
          인용구 : Alexey RA
          말하자면 UVP의 위쪽 뚜껑 (또는 150-mm 갑옷을 사용하는 것이 좋습니다).

          Да

          탄약 - 잠재적으로 취약하고 특별한 보호가 필요한 가장 중요한 요소
        3. 0
          13 8 월 2015 18 : 20
          이러한 목표에 대해 누적 요금이 이상하게 적용됩니다.
          지뢰가 훨씬 더 효과적입니다.
  17. 0
    31 7 월 2015 10 : 29
    제품 견적 : RPG_
    반으로 작동하지 않으면 성채와 가장 기갑 된 장소가 있습니다. 뱃속에서 2-3kT를 깰 필요가 있지만 어떻게 든 전달해야합니다.


    휘파람을 그만둬, 멍청이처럼 보이지만 "Novorossiysk"는 800 톤 미만의 폭발물로 폭발했으며 물은 공기보다 XNUMX 배 밀도가 높습니다.
  18. +2
    31 7 월 2015 10 : 39
    Oleg, 개념을 대체하지 마십시오. A) 전함은 장거리 비행 편대의 일부로 고전 전투를 위해 전쟁 전에 만들어졌습니다. 값 비싼 장난감이 되었기 때문에,이 비행대는 더 이상 국가 규모의 재앙을 당할 위험없이 수집하고 보낼 수있는 국가가 아닙니다. 독일 전함이 단순한 침입자로 퇴화했기 때문입니다. "Gneisenau"및 "Scharnhorst"의 "Feats"는 보조 순양함을 벨트에 연결합니다. 보트를 보조 순양함으로 전환하기 위해 많은 금속을 소모 할 필요가 없으므로 탱크 그룹에 충분합니다. B) "Taiho"에 대해 말하면 "Yamato"와 같은 프로젝트에서 나온 "Shinano"를 부지런히 잊었지만 활력의 기적을 보여주지 않았습니다. 승무원들의 경험과 응집력에 관한 것일까 요? 해상에서의 지배는 항공 모함에 대한 전함이 아니라 항공 모함에 대한 퇴화 된 함대에 의해 상실되었다는 점에 유의해야합니다. 전쟁이 끝날 무렵 바다의 통치자로 만들어진 전함은 해변에서 발사 된 대공포를 많이 들고 해양 모니터로 내려갔습니다.
    1. 0
      31 7 월 2015 10 : 51
      제품 견적 : tomket
      야마토와 같은 프로젝트에서 나왔지만 활력의 기적은 보이지 않았습니다.

      그는 혼자서 7 시간을 걸었고 어뢰 4 점을 모두 한쪽에 모았다.

      1. Shinano는 봉인되지 않은 격벽과 함께 미완성이었다.
      2. 승무원은 바다에 가기 전날 갑판 2을 밟았습니다. 선원들은 배와 그 구획과 방의 계획에 대해 전혀 몰랐다.

      이 모든 것이 여러 번 논의되었다.
      1. 0
        31 7 월 2015 11 : 03
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        2. 승무원은 바다에 가기 전날 갑판 2을 밟았습니다. 선원들은 배와 그 구획과 방의 계획에 대해 전혀 몰랐다.

        그리고이 모든 것은 "Taiho"에 적용되지 않습니다 ???
        1. 0
          31 7 월 2015 11 : 12
          제품 견적 : tomket
          그리고이 모든 것은 "Taiho"에 적용되지 않습니다

          아니, 휘발유 연기가 터지면서 배가 뒤집어졌다.

          AV Lexington 에서처럼
          1. 0
            31 7 월 2015 11 : 23
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            아니, 휘발유 연기가 터지면서 배가 뒤집어졌다.

            AV Lexington 에서처럼

            그것이 승무원의 문맹 퇴치의 결과가 아닌가 ??? ???
          2. 0
            31 7 월 2015 18 : 55
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            AV Lexington 에서처럼

            "Lex"는 자체 RepDiv 항공 모함을 사용해 보았습니다.
            * WDR Lexington을 읽었습니까? 이것은 빈 노래와 CO1940 피팅을 채우는 시스템을 채택하기 전에 제트 연료 탱크 주변의 공간을 액체로 채우지 않고 빈 공간을 유지하기 전에 2 년 에이 두 AB BuShip이 처방전을 발행 한 노래입니다. 제트 연료는 선체의 뱃머리에있는 탱크, 대략 항공기의 뱃머리 영역에 탱크에 저장되었습니다.
            7 년 1942 월 XNUMX 일, 우현 연료 탱크 주변의 밸러스트와 신선한 탱크는 규정대로 왼쪽 외부에 비어 있었고 담수로 채워져있었습니다. 어뢰는 항구 쪽을 쳤습니다. 실제로 탱크 지역에서는 그중 하나만 있습니다. 그들은이 지구에서 PTZ를 검사하지 않고 타격을 견딜 수 있다는 결론에 도달했지만 첫 번째 엘리베이터의 우물 영역에있는 배기 환기 시스템이 손상되어 교대가 제거되었습니다. 이것은 엘리베이터 자체의 유압 모터, 필터 코퍼 댐 및 ... 긴급 GDR (그리고 그에게 일어날 일)은 계속 운영되었습니다! 실내 환기. 선박의 GTG가 완전히 작동 할 수있는 조건과 적재 상태에 있음.
            (c) M. 토카레프
      2. 0
        13 8 월 2015 18 : 22
        또한 새로운 승무원은 선박의 생존 가능성에 대한 투쟁에서 거의 매우 약하다고 덧붙였습니다. 그룹의 실제 훈련과 응집을 거치지 않았습니다.
    2. 0
      31 7 월 2015 11 : 59
      그래서 야마토와 무사시는 타락 했습니까?
      1. 0
        31 7 월 2015 13 : 09
        제품 견적 : Scraptor
        그래서 야마토와 무사시는 타락 했습니까?

        우리 주 그리스도 께서 명령하신대로 그들의 열매로 판단하십시오. 즉, 결과에 따른 것입니다. Kaptsov가 항공을 어떻게 끌어 당겼는지에 대한 조작은 미소를 짓지 않습니다. "Barbarossa"의 속도를 방해하는 기계화 된 군단을 주거나 가져 가지 마십시오.
  19. +1
    31 7 월 2015 10 : 52
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

    제품 견적 : Alex_59
    그들 중 가장 강력한 것은 30 그램의 무게가 나가고 1200 mm의 직경을 가진 깔때기에 22 mm의 장애물이 있습니다.

    개인적으로 300 mm의 스페이드를 땅으로 몰 수 있습니다.
    그러나 나는 탱크의 갑옷에 tarpin을 남기지 않을 것 같지 않다.

    입구 직경, mm - 10-20 밀리미터
    구멍 직경은 무엇입니까? 3 mm?
    솔직히 - 모르겠지만 516 영역에서 3 mm의 직경을 가진 0,2 구멍은 문제가되지 않습니다. 2 - 당신과 당신의 삽조차도이 체를 깰 것이라고 생각합니다.
    물리학과 현실의 법칙을 부인하는 전함의 아늑한 세상에서 계속해서 살 수 있습니다. 네가 그렇게 기분이 좋다면 우리의 구두 싸움에서 잃어 버렸다고 생각해.
    1. +1
      31 7 월 2015 11 : 18
      배의 크기에 따라 메인 아머를 추가 스크린 뒤에 놓을 수 있습니다. 그러면 당신이 제안한 침투 방식이 효과적이지 않게됩니다. 2 개의 수직 방벽의 그런 해결책은 제 2 차 세계 대전의 이탈리아 전함에 이미 사용되었다. 게다가, 어떤 이유에서든 주 갑옷 벨트가 항상 수면 수준에 있었고, 로켓이 수 미터 이상 올라 갔다는 것을 기억하지 못한다. 그런데 그것은 상부 구조를 퍼 뜨릴 것이지만 부력은 겪지 않을 것이다. 파국적 인.
  20. +1
    31 7 월 2015 10 : 55
    "야마토"문제는 건설 비용과 달성 된 결과간에 불일치가 있습니까? 전함은 지어졌고, 싸웠고 영웅적인 죽음을 받아 들였다. 적이 항공 모함을 8 지역으로 끌어 당기는 전체 육군을 사용해야했습니다. 그래서 더 무엇?


    Yamato를 평가할 때 많은 사람들이 야마토가 솔로 항해 용이 아니라 AUG를 포함한 편대에서의 행동을 위해 설계되었다는 사실을 잊었습니다. 사실,이 전함은 일본 XNUMX 월호의 "공격 숫양"이되어 바다와 공중의 공격으로부터 항공 모함을 덮고 바다의 전략적 지역을 공격하기 위해 "끌어"야했습니다.
    1. 0
      31 7 월 2015 11 : 19
      제품 견적 : Aasdem
      솔로 수영을 위해 만들어진 것이 아니라,

      그리고 배가 그의 올바른 마음으로 홀로 보내질 것이라는 것을 어디로 보았습니까? "Dreadnought"만이 한 손으로 적함 (잠수함)을 침몰시킨 것 같습니다.
      1. -1
        31 7 월 2015 12 : 01
        제품 견적 : tomket
        Dreadnought만이 한 손으로 적함 (잠수함)을 침몰 시켰습니다.
        그는 또한 전장으로 향하고있었습니다.
        1. -1
          31 7 월 2015 13 : 05
          인용구 : qwert
          그는 또한 전장으로 향하고있었습니다.

          그는 침몰에 도움을 받았다 ???? ????
          1. 0
            13 8 월 2015 18 : 42
            사기)))
  21. -1
    31 7 월 2015 12 : 00
    제품 견적 : mgfly
    나는 동의하지 않는다 - 나는 PCR이 30을 돌파 할 수 있다는 것을 의심한다.

    지금, 대부분의 누적 탄약이 탠덤이기 때문에. SCRC를위한 직렬 탄약을 만드는 것을 막는 것은 무엇입니까? 첫 번째는 누적되며, 두 번째는 높은 폭발입니다. 첫 번째는 700mm 두께의 갑옷을 인쇄하고 두 번째는 내부를 폭발시킵니다. 위협적인 전함은 물을 데리고 트리밍과 싱크를합니다. 대중은 격렬하다 .... hi
  22. +2
    31 7 월 2015 12 : 13
    존경받는 올렉의 기사를 읽으면 슈퍼 전함의 주요 전투 과제는 로켓과 어뢰를 흡수하는 것이라고 생각할 수 있습니다. 이것은 일종의 비참하고 비현실적인 전투 임무입니다. 가상의 현대 전함을 해결할 수있는 전투 문제, 특히 더 저렴한 수단으로는 해결할 수없는 그러한 임무가있는 경우를 반영하는 것이 가치가 있습니다.
    아이오와 주, 레바논 수염 성인 남성의 위대한 애국 전쟁 때의 여행용 가방은 한심한 표정이었습니다. 게다가 펜타곤의 사용에 찬성하는 주된 주장은 껍질이 싸다는 것, 많은 것들이 있고, 수명이 다해서 우리는 어딘가에 놓아야한다는 것입니다. 음, 값 비싼 로켓 대신.
    1. 0
      31 7 월 2015 12 : 33
      또한 그녀는 시리아 인 (레바논 아님)이 몇 번이나 그리워서 드 루즈 (Druze) 마을 한 곳에서만 1000 명 미만을 살해했으며, 시리아 인들은 항공기로 AUG (세계 XNUMX 차 대전 이후 유일한 사례)를 쉽게 막았다.
  23. 0
    31 7 월 2015 14 : 21
    흥미롭게도 "로마"를 이미 기억하고 계십니까? 아니면 아직? 이탈리아위원회의 매우 재미있는 보고서)
  24. 0
    31 7 월 2015 15 : 46
    hospodi 소개 ... 전체 소설에 대한 리뷰를 펼쳤다.
    그리고 사진에서 "노스 캐롤라이나"가 얼마나 아름다운지. 옛날의 유령처럼 안개 뒤에있는 힘과 강철.
  25. +1
    31 7 월 2015 16 : 08
    존경받는 올렉의 기사를 읽으면 초전 함의 주요 전투 임무는 미사일과 어뢰를 발사하는 것입니다. 이것은 일종의 비참하고 비현실적인 전투 임무입니다.
    ------------------------------
    과제는 아니지만 무료 보너스라고합시다. )) 전투 생존 능력은 장갑 함대가 수백 년 동안 존재함에 따라 진화했다.
    그건 그렇고, 함대에 배의 사령관은 뒤쪽에 여성이있는 아늑한 본부가 없습니다. 함장은 지휘관과 함께 바닥으로 이동합니다. 아무도 4km 깊이의 얼음물에 들어가기를 원하지 않습니다.
    그렇습니다. 단일 선박을 익사시키는 작업을 복잡하게 만들면 전체 함대의 힘을 크게 증가시킵니다.
    예를 들어, 5 개의 엘리자베스 시리즈 전함과 4 개의 로얄 오크 시리즈 전함을 바다와 기슭에 흩어 놓으려면 비행기와 잠수함이 많이 필요합니다. 그리고 그 일은 불가능했습니다. ))))


    가상의 현대 전함이 어떤 전투 과제를 해결할 수 있는지, 특히 자연적으로 싼 수단으로는 해결할 수없는 그러한 문제가있는 경우 고려해 볼 가치가 있습니다.
    레바논 제 XNUMX 차 세계 대전 때 수염을 낸 남자들의 가방으로 촬영 한 아이오와는 미안해 보였다.
    -----------------------------------------

    무엇보다도 아이오와가 만들어 졌던 것처럼 보이는 이유에 대해 생각해 볼 가치가 있습니다.
    9 트렁크 - 이러한 수의 트렁크가 필요한 이유는 3-5 %의 낮은 비율과 관련이 있으며 동시에 광학 장비로 파열을 관찰하는 기능입니다.

    오늘날 전함은 2 ~ 3 발의 총을 쏠 수 있습니다. 이는 유도 탄약 사용을 의미합니다. 유도 탄약은 매끈한 보어에서 발사 할 수 있으며 발사해야합니다. 저렴하고 제조하기 쉬우 며 몇 개월 동안 배럴을 절단 할 필요가 없습니다. 최신 재료와 합금은 더 큰 강도와 더 낮은 배럴 중량을 제공합니다. 세라믹 요소가있는 현대 갑옷은 이전 균질보다 훨씬 강력하고 가벼울 것입니다.

    현대의 전함은 20 세기 초 전함의 이동에 적합합니다. 33 노트의 속도는 절대적으로 불필요합니다. 적당한 25 노트이면 충분합니다. 별도의 모듈 식 구획 또는 가스 터빈 장치에 발전소 나 자동화 된 제어 시스템이 있습니다.

    수백 개의 무거운 샤프트를 가진 취약한 프로펠러 대신 선체의 윤곽에 숨겨진 물 대포.

    중간 또는 범용 구경이 필요하지 않습니다.

    그리고 더 나아가서. 그건 그렇고, 준비가되었습니다. 많은 옵션이 있으며, 우리는 구축을 시작할 수 있습니다. )))))))
    1. 0
      31 7 월 2015 17 : 29
      무엇보다도 아이오와가 만들어 졌던 것처럼 보이는 이유에 대해 생각해 볼 가치가 있습니다.
      9 트렁크 - 이러한 수의 트렁크가 필요한 이유는 3-5 %의 낮은 비율과 관련이 있으며 동시에 광학 장비로 파열을 관찰하는 기능입니다.

      ---------------------------

      아이오와 2 차 세계 대전의 일환으로, 따라서 외관을했다. 최소한 작전 전술 수준을 취하면 적 전함을 빠져 나오거나 1000 엑소시트 히트를 견딜 수 없습니다. 적의 해상 통신을 중단하고, 자신의 힘을 지키고, 지상군의 진격을 지원하고, 비행기의 위치 영역을 방어하는 등의 작업이 필요합니다. 다른 것보다 전함을 더 잘 만들 수있는 것은 무엇입니까? 그리고 나는 그것이 할 수 없다고 말하지 않습니다. 나는 선조의 매끄러운 라인에 대한 추상적 인 열정의 관점에서 실제 전투 사용을 고려하지 않은 기준에 따라 전투 유닛을 분석하는 것은 약간 순진하다고 말합니다.
      1. 0
        31 7 월 2015 18 : 20
        제품 견적 : alovrov
        왜 같은 아이오와가 지어 졌는지 본다.

        대답은 간단합니다 - 파나마 운하.
        그러나 몬태나는 가지 않았다. 왜냐하면 미국인들은 전함이 그들의 것보다 오래 남아 있다는 것을 깨달았 기 때문이다.
      2. 0
        31 7 월 2015 23 : 28
        제품 견적 : alovrov

        아이오와 2 차 세계 대전의 일환으로, 따라서 외관을했다. 최소한 작전 전술 수준을 취하면 적 전함을 빠져 나오거나 1000 엑소시트 히트를 견딜 수 없습니다. 적의 해상 통신을 중단하고, 자신의 힘을 지키고, 지상군의 진격을 지원하고, 비행기의 위치 영역을 방어하는 등의 작업이 필요합니다. 다른 것보다 전함을 더 잘 만들 수있는 것은 무엇입니까? 그리고 나는 그것이 할 수 없다고 말하지 않습니다. 나는 선조의 매끄러운 라인에 대한 추상적 인 열정의 관점에서 실제 전투 사용을 고려하지 않은 기준에 따라 전투 유닛을 분석하는 것은 약간 순진하다고 말합니다.


        전함의 경우, 독일과 같은 적 전함을 침몰시키는 임무가 있습니다-바덴 바이에른은 엘리자베스 여왕에 대한 응답으로 지어졌습니다. 야마토는 LC, 던 커크, 샤른 호스트 등에서 탈출하기 위해 전세계 전함, 포켓 전함 Deutschland 등을 침몰시켜야했습니다. 디자이너들은 수천만 년의 작업으로이 모든 것을 계산했습니다. 예를 들어 자유 기동 구역 등
        아이오와는 야 마츠와 대면하기 위해 지어졌습니다 ....

        21 세기에 전함 (무장 된 예술. 배)이 할 수있는 일은 무엇입니까?
        1. 적에게는없는 그러한 힘의 복장을 익사시키려는 요구. 예를 들어, 핵무기를 보유하지 않고 NW RCC가없고 적절한 수의 잠수함이없는 국가는 세계에 몇 개나 있습니까? 따라서 4 만 톤의 전함 20 척이 그러한 나라의 해안으로 항해합니다. 그리고 해안에서 000km 떨어진 곳에서 조종사의 삶을 낭비하지 않고 조개 껍질의 도움을 받아 체계적으로 시작하여 전국 해안과 주변 지역을 사막으로 만듭니다. 동시에, 희생 국가는 아무것도 할 수 없습니다. 아무것도. 그는 전함 위치를 잡고 300 분 안에 총 100 개의 포탄을 발사했으며 탄약을 다시 장전하기 위해 5 마일을 해외로 갔다.
      3. 0
        13 8 월 2015 18 : 47
        아이오와는 통신을 보호하기위한 호위 전 함으로서 과도한 변위와 거대한 자율성을 가지고 만들어졌습니다 (예를 들어, 이탈리아 인들은 TVD의 작은 크기 때문에 반대를했습니다!)
        총 9 개-정확한 사보를위한 조준 시스템 때문입니다.
        예를 들어, 러시아인들은 이스마엘을위한 자체 시스템을 가지고 있었고 12 개의 총을 가지고있었습니다.
        이제 전산 단지는 전혀 촬영하지 않고도 할 수 있습니다.
    2. +1
      31 7 월 2015 22 : 06
      20k 톤은 현대 구축함입니다 ..... 전함 톤수 140k 톤. 이번에는 .... 160 개의 총이 최소한 2 개의 타워가 거의 없습니다. 3 ~ 600mm의 박격포가 이미 발사 된 로켓 무장입니다 ... 1200-5 톤의 탄두 ..... 10-100km의 최대 범위 (실제 150- = 30km 50t 탄두 .....) 로켓의 나머지 부분은 수직 막대입니다. 전함의 개념은 10 톤 이상의 변위를 가진 720.000 변위입니다 ... 삼중 발전소 (수레에 원자력, 부유물에 디젤 및 가스 터빈, 동일한 장소에 모든 수직 수직 미사일이 있습니다). 문제는 가격이 전부이고, 그들은 glabalka에서 티아 오를 익사시킬 것입니다.
      1. 0
        31 7 월 2015 23 : 35
        제품 견적 : Kvazar
        20k 톤은 현대 구축함입니다 ..... 전함의 톤수 140 160k 톤

        이름은 구축함 전함에 관한 것이 아닙니다 ... 오히려 무거운 순양함을 기본으로 삼는 것이 합리적입니다. 예약은 생존 성을 증가 시키지만 배를 20-30 만 톤 정도의 괴물로 바꾸지는 않습니다.
        제품 견적 : Kvazar
        총 2 개, 타워 3 개 이상 600에서 1200mm의 박격포 간격이 이미있었습니다

        무엇 때문에? 포병은 여전히 ​​보조 무기입니다. 또 다른 점은 130mm 구경의 "끔찍한 대포"를 가진 "Nakhimov"를 보았을 때 머리 속으로 회전하고있었습니다. 왜 이것이 필요한지, 대공 미사일을 추가하는 것이 더 낫습니다. 203-250mm 두 개의 타워 하나면 충분하고 나머지는 로켓입니다.
  26. -1
    31 7 월 2015 16 : 44
    그들은 2 차 세계 대전 당시의 수도 선박의 대공 비행에 대한 열광적 인 말을 즐겼다. 애틀랜타 형 대공 순양함은 어리 석음의 본질입니다. 양키스가 인정한 절대 쓸모없는 배. 대공포로 격추 된 항공기 데이터는 인상적이었습니다. 그러나 항공과 관련된 항공 손실과 비교하면 모든 것이 무너집니다. 이것은 Yankee이 OMS, 레이더, 아날로그 형 탄도 컴퓨터 및 무선 퓨즈가있는 발사체에 완벽하다는 사실을 고려한 것입니다.
    손실의 대부분은 항공의 행동에 떨어졌습니다. 일본 HMS Prince of Wales와 Repalza가 화합물 Z에 가라 앉는 것은 표준적인 예입니다.
    선박에 대한 포격의 효과에 대해 - 함대 사들에 대한 제로 결과로 Commander Islands에서의 전투. 전략적 결과에 대해서는 우리가 낮출 것입니다.
    결론? 사실, 수도 선박은 부유 포병 플랫폼으로 군대의 착륙을 지원하는 데 사용되었습니다. 그 모든 것은 크리미아 전쟁 때 세 바스 토폴 근처의 프랑스 전함에서 시작되어 끝이났습니다.

    ***
    올렉 (Oleg)과 함께 현대 선박의 보안을 향상시키는 문제에 관해 동의합니다. 보기 - 포클랜드, 질문은 이미 여러 번 씹어 먹었습니다.
    1. 0
      31 7 월 2015 18 : 42
      제품 견적 : Iraclius
      애틀랜타 타입의 방공 순양함은 어리 석음의 정수입니다. 양키스 자신이 인정한 절대 쓸모없는 배

      음 ... 그리고 애틀랜타가 대공 미사일 방어 시스템이라고 누가 말했습니까?
      애틀랜타는 원래 EM 지원 순양함이자 정찰병이었습니다. 새로운 방식의 "노빅 퍼스트"또는 "수퍼 리더"의 일종입니다. 따라서 대공 미사일 방어의 역할에 대한 그의 모든 문제는 그에게 드문 일입니다. 우선 127/38 타워에 대한 SUAO의 수가 분명히 충분하지 않습니다 .2 타워에 대해 Mark 37이 8 세트뿐입니다. 즉, 스테이션 왜건은 2 개의 표적에만 동시에 발사 할 수 있습니다.
      이것은 EM 작업에 충분했습니다. 3-4 타워의 화재는 배를 무력화하기에 충분했습니다. 그러나 방공의 경우 이러한 집중적 인 사격이 과도했고, 목표를 변경할 때 SUAO가 새로운 목표에 대한 데이터를 처리 할 때까지 기다려야했습니다 (추적을 위해 미리 취한 목표간에 사격을 빠르게 전환하는 대신). CD 방공의 역할을 위해 "Atlanta"는 적어도 4 Mark 37을 가지고 있어야했습니다.
      1. 0
        31 7 월 2015 18 : 46
        가벼운 순양함으로서의 워싱턴 조약의 한계에 기초하여 설계되었습니다. 그것은 방공호 순양함으로 사용되었는데 보편적 인 구경총의 이점은 충분했습니다. 첫 번째와 두 번째 역할 모두에서 그는 그의 완전한 불일치를 보여주었습니다. 의뢰
        1. 0
          31 7 월 2015 20 : 02
          제품 견적 : Iraclius
          가벼운 순양함으로서의 워싱턴 조약의 한계에 기초하여 설계되었습니다. 그것은 방공호 순양함으로 사용되었는데 보편적 인 구경총의 이점은 충분했습니다. 첫 번째와 두 번째 역할 모두에서 그는 그의 완전한 불일치를 보여주었습니다.

          애틀랜타는 의무 영토에서의 향후 일반 전투를 위해 EM 함대의 스카우트 및 리더로 설계되었습니다. 그리고 계획된 목적에 따라이 CD는 실제로 사용되지 않았습니다.
          정찰과 선두 대신 애틀랜타 EV는 일본 MRT의 화재로 KR 라인에 처음 배치되었습니다. 그리고 그들은 계획되지 않은 또 다른 역할, 즉 방공 미사일 방어 시스템으로 사용하기 시작했습니다.
          범용 총의 존재만으로는 아무 의미가 없습니다 .AV Enterprise 사령관의 소환에 따르면 SUAO 127/38이 없으면 중간 고도의 수평 폭격기에서만 발사하기에 적합하기 때문입니다. "촬영과 촬영은 서로 다른 두 가지입니다.". 적절한 SUAO가 필요합니다.하지만 대공포를위한 SUAO로 인해 Atlant는 나빴습니다. 너무 적었습니다.
          1. 0
            31 7 월 2015 20 : 39
            당신의 성명서에서 제가 위에서 말한 것과 모순되는 것은 무엇입니까? 배는 쓸모가 없다. 대공포의 힘은 매우 낮습니다. 그리고?
    2. 0
      1 8 월 2015 04 : 29
      그렇습니다. 미국인들만이 기지뿐만 아니라 해상에서도 전략적 B-17과 B-29로 일본의 거의 모든 함선을 익사 시켰습니다. 두 대의 폭격기 만이 크로스-크로스를 통과했으며 전함은 한 쪽에서 피하고 두 번째 쪽에서 갑판까지 받았다.
      여기가 똑같아 움직일 수없는 띠 때문에
      https://en.wikipedia.org/wiki/File:Stanley_runway_craters.jpg
    3. 0
      13 8 월 2015 18 : 52
      생존 가능성의 한 예인 소총은 올바르게 인용되지 않았습니다. 그것은 여전히 ​​전장 순찰 자이며 완전히 보호 된 전함이 아닙니다.
      같은 이유로 후드는 비스마르크와의 ​​총격전에서 너무 빨리 모여서 완전히 보호 된 배는 아니 었습니다.
      비스마르크, 야마토 등 전함의 생존 가능성을 올바르게 가져옵니다. 그리고 그녀는 인상적입니다.
      게다가, 영국은 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 생존 가능성을 보장하기 위해 전쟁이 마지막 몇 년 전만해도 독일인의 기술 수준에 도달하여 대부분의 선박이 공개적으로 안전하지 않게 보호되었습니다.
  27. 0
    31 7 월 2015 16 : 54
    나는 그가 이탈리아 해군에 대해 쓴 것에 대해 저자와 동의하지 않습니다. 그는 이탈리아 군의 실패는 "나쁜 명령"때문이 아니라 이탈리아 군함의 관측 및 사격 통제 수단이 연합군보다 나쁘고 레이더가 전혀 없다는 사실에 기인한다고 썼습니다. 이것은 사실이 아닙니다. "Galileo"회사 등의 이탈리아 광학 기계식 사격 통제 시스템, 특히 주 구경은 연합군보다 훨씬 낫습니다. 전쟁 초기의 방공 통제 및 유도 체계는 연합군의 체계보다 열등하지 않았고 전쟁이 끝날 무렵에야 다소 구식이되기 시작했습니다. 전쟁이 시작될 때 대형 선박에도 레이더가 등장하여 종말에 개선되었지만 그 품질면에서 연합군에 비해 정말 열등했습니다. 동시에 등장한 독일인과 전쟁이 끝날 때 일본인과 거의 일치했습니다. 그러나 유능한 사용으로 적을 탐지하고 격파하는 효과를 크게 높일 수 있습니다. 따라서 이탈리아 해군의 역겨운 사용, 즉 평범한 관리에 영향을 준 것은 선박과 시스템의 "품질"이 아니 었습니다. 최고 지휘관의 이탈리아 선원의 회고록을 읽는 것으로 충분합니다. 그들의 개인적인 영웅주의는 그곳에서 칭찬되고 항상 불만이 있습니다. "나쁜 날씨", "운명 우연". 지중해의 영국 해군 총사령관이 이탈리아 적군의 행동을 묘사하고 이탈리아 해군의 지휘에 대해 비판적이며 이탈리아 군함의 특성을 높이 평가했으며 결국 다음과 같이 결론을 내 렸습니다.“결국 이탈리아 군은 항상 전투 방법을 아는 것보다 더 나은 배를 건조했습니다. . ". 그건 그렇고, 다음은 "Littorio"등급의 선박에 대한 자세한 설명입니다.
    http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Littorio_%281937%29
    1. +1
      31 7 월 2015 18 : 36
      제품 견적 : Monster_Fat
      따라서 이탈리아 해군의 역겨운 사용, 즉 평범한 관리에 영향을 준 것은 선박과 시스템의 "품질"이 아니 었습니다. 이것이 바로 최고 사령관의 이탈리아 선원의 회고록을 읽는 것으로 충분하다는 것입니다. 그들의 개인적인 영웅주의는 힘과 주관으로 칭찬을 받고 항상 불만이 있습니다 "나쁜 날씨", "운명 우연".

      중간에 진실. 미소

      이탈리아 함대에 기술적 문제가있었습니다. 예를 들어, 전하 / 발사체의 무게가 배치에서 배치로 분산되고 지하실의 온도 체계를 준수하지 않습니다. 그 결과 주포는 테스트에서만 우수한 결과를 보여주었습니다 (동일한 배치의 포탄과 장전 포함). 그리고 해상 창고에서 발사 된 탄약과 포탄이 "혼합"되었을 때 분산이 여러 번 증가했습니다.
    2. 제품 견적 : Monster_Fat
      "Galileo"회사 등의 이탈리아 광학 기계식 사격 통제 시스템, 특히 주 구경은 연합군보다 훨씬 낫습니다.

      이탈리아 인조차도 "대략적인 평등"에 대해 이야기했습니다. 그리고 이탈리아 MSA가 배의 투구를 보상조차 할 수 없다는 사실을 감안할 때 나는 그것에 대해 큰 의구심을 가지고 있습니다.
      또한, 이탈리아 인의 아킬레스 건은 발사체의 질량 (동일한 구경과 유형의 발사체가 다른 무게와 다른 탄도를 가짐), 충전 충진 (동일) 및 결과적으로 큰 산란에 대해 큰 허용 오차를가집니다. 이탈리아 인들은 주기적으로 381-mm에서 덮개를 찾으려고했지만 한 번이라도 도착할 수는 없었습니다. 이것은 정확하게 분산 문제입니다.
  28. 0
    31 7 월 2015 16 : 57
    제 할아버지는 파괴되기 전에 Novorossiysk LK (이전의 Giulio Cesare)에서 근무했으며 광학 및 LMS 전체가 그곳에서 매우 높은 품질을 제공한다고 말했습니다.
  29. +2
    31 7 월 2015 17 : 07
    80 년대 미국인들은 토마 호크스와 아이오와를 무장시켰다. 실제로 시험해 볼 수 없었으며, 전 세계에서 평등하지 않을 가능성이 가장 높은 신에게 감사 할 수 없었습니다.
    1. 0
      31 7 월 2015 17 : 32
      오, 당연하지. 전함의 토마 호크와 잠수함의 토마 호크는 두 가지 큰 차이가 있습니다.
      1. -1
        31 7 월 2015 18 : 22
        그 차이점은 무엇입니까? 2 차 세계 대전이 끝난 후, 미국인들은 기갑 된 정크를 부동 플랫폼 포병으로 독점적으로 사용하여 해안을 공격했습니다. 이러한 의미에서 Tomahawks의 설치는 논리적 단계 이상의 것입니다.
  30. +1
    31 7 월 2015 18 : 04
    이탈리아 함대에 관해서는 기사의 저자와 동의하지 않습니다 : 그들은 레이더없이 관리했을 것입니다
    함대와 해군 항공의 주요 문제는 급격한 연료 부족이었습니다. 이것은 히틀러가 예기치 않게 이탈리아 (XNUMX 년 전)에 그녀를 전쟁에 끌어 들였고 군대를위한 연료 준비금이 제 시간에 만들어지지 않았기 때문에 함대가 예비금을 포기했기 때문에 예비금을 포기했습니다. 활동적인 그의 능력.

    글쎄, 한 가지 더 : 나는 이탈리아 전함을 만드는 경향에 대해 매우 회의적이다. 연습은 화재가 매우 정확하지 않은 것으로 나타났습니다
    발사 속도는 사용하지 않았고 편안한 거리를 유지하기에 속도가 충분하지 않았습니다.
    1. 0
      1 8 월 2015 04 : 42
      여기서 주제는이 모든 청중이 미국 록펠러 (그리고 그 전에 영어와 네덜란드어)에 의해 짧은 가죽 끈에 있었으며 어떻게 든 좋아하지 않는다는 것입니다 ... 눈짓
  31. +1
    31 7 월 2015 18 : 40
    웃긴 당신) 현대 강철이 2,8 대 장갑 강철보다 40 배 더 우수하다는 것은 아무것도 아닙니까? 400mm의 동등한 두께는 1100mm의 오래된 갑옷입니다. 누가 모노리스를해야한다고 말했습니까? 동적 보호 + 200mm 강철 + 반사 시트 + 100 + 반사 시트 + 100mm 강철 + 2-3 미터의 공기 (예 : 승무원 선실) + 파편에 대해 50mm 패키지 이 모든 것을 삭감하려고하는 것은 완전히 명확하지 않습니다 ... 그렇습니다.이 모든 것이 KAZ에 의해 커버되어야합니다. 행운을 빕니다))) 글쎄, 15-20 톤 무게의 핵무기 또는 미사일 ....

    어서 C500에서 AK630까지 400 존 항공 방어. RCC 구성 잘, 누가 무엇을 원하는지. 모든 수직 발사 장치는 500-XNUMX 셀에 적합한 범용 부품입니다 (홍수 가능성).

    GK 포병은 탑의 표준 무장 포기를위한 제안이었다. 박격포 아트 로켓 발사기로의 전환과 함께. 이러한 변위에서 10-1000 mm (1200-25 km 이하의 발사)로 최대 30 톤의 탄약을 개발할 수 있으며 나머지는 실제로 미사일입니다.)))
    1. 0
      31 7 월 2015 18 : 49
      적어도 20000 톤의 지역에서 변위가있는 선박에 대해 제안 된 솔루션의 비용을 발표하십시오. 그럼 이야기합시다. 지금은 젖은 꿈입니다.

      우선, Execet 아음속 미사일이 우주선을 극복 할 수 있었던 방법 (당시 완벽 함!) 대공 구축함 Sheffield?

      ***
      선박 KAZ에 대해서 - 심지어 사망했습니다. 웃음
      1. 0
        31 7 월 2015 20 : 09
        제품 견적 : Iraclius
        우선, Execet 아음속 미사일이 우주선을 극복 할 수 있었던 방법 (당시 완벽 함!) 대공 구축함 Sheffield?

        에헴 .. 셰필드의 방공에 관한 사람은 누구입니까?
        Type 42는 저예산 EV로 모든 것이 재무부에 희생되었습니다. 당시 "Sea Dart"는 여전히 원시 콤플렉스 (반응 시간 20 초, 4,5km-데드 존)였으며 유형 42 REO는 EMC에 문제가있었습니다.

        또한 EM 자체는 RL 순찰대에 있었고 다른 방공 수단으로는 다루지 않았다.
      2. 0
        31 7 월 2015 20 : 43
        20k는 구축함입니다 .... 현대 ..... 현실에서 가자. 현대 갑옷의 비용은 선형 톤 당 원당 1 Lyama 루블 (갑옷 자체는 Kevlar 강철 고무 세라믹 및 공동)이며, 결합 된 모든 곳이 조금 더 저렴하지 않을 것이라고 생각하여 제조 ... 톤 총계 : 전함 160kt의 예약 비용은 70.000 라드 루블 또는 약 140 개의 미스트랄 비용입니다. 구원을 위해서, 우리는 구축함의 방어를 뚫고 영장의 전함이 약간 다르다는 것을 말합니다 .... 그리고 아무도 당신이 그것을 뚫을 수 없다고 부인하지 않습니다. 현대식 예약만으로 실제 사용중인 모든 군비가 즉시 사라집니다. 익사하거나 심하게 손상을 입히려면 발사 질량이 70-15 톤인 수십 개의 로켓을 뚫고 폭파시켜야합니다. 즉, 항공은 항공 모함으로 즉시 사라집니다. 게다가,이 미사일은 반드시 있어야합니다. 그리고 이것은 무겁습니다. 또한 각 exoquette 또는 작살 등급의 30-3 로켓으로 구성된 4-100 개의 헤르 켈의 타격조차도 단순히 갑옷이없는 모든 것을 추정 할 것입니다 (최소 150 년 동안 수리).하지만 익사 할 수는 없습니다. . 그리고 이제 질문입니다. 160k 톤의 전함이 5-10 톤의 탄약으로 폭격을 시작하면 100-150km의 깊이로 나무를 자르는 것부터 시작됩니다. 그리고 그들은 그를 어떻게 통제 할 것입니까?
      3. 0
        1 8 월 2015 04 : 59
        그런데 한 명의 마녀가 전화를 걸어 미국 위성을 통해 그녀와 대화하기 위해 보호 시스템이 꺼졌습니다.
        https://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher
        그러나 Melkobrtan 함대는 대공 방어로 수감되어 있기 때문에 일반적으로 배는 약한 항공 방어를했습니다. 그는 장거리 정찰기 Tu-4와 Tu-5를 발사하거나 격추하기 위해 95 대의 본사 선박 각각에 단 142 ~ 22 개의 수량으로 동일한 해리어가 필요했습니다. 그런 다음 Tu-XNUMX는 핵 잠수함 작업 방법을 몰랐습니다.
    2. -1
      31 7 월 2015 19 : 06
      웃긴 당신) 현대 강철이 2,8 대 장갑 강철보다 40 배 더 우수하다는 것은 아무것도 아닙니까? 400mm의 동등한 두께는 1100mm의 오래된 갑옷입니다. 누가 모노리스를해야한다고 말했습니까? 동적 보호 + 200mm 강철 + 반사 시트 + 100 + 반사 시트 + 100mm 강철 + 2-3 미터의 공기 (예 : 승무원 선실) + 파편에 대해 50mm 패키지

      그리고 로켓이 측면을 치기 위해 "노력"할 것입니까?
      미안 .. 그리고 바닥 웃음 로켓은 (NTP의 개발로) "포장"할 수 없습니까?
      이것은 탱크가 아닙니다 ... 국가의 GDP에서 미약 한 금액을 파괴하지 않기 위해 ... 미사일을 모을 수도 있습니다.
      하지만 ... 세계의 주요 지점에서 그러한 몬스터를 익사시키는 것이 가장 좋습니다. 웃음
      그러나 기사 +. 역사.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
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      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. 좋은 기사! 나는 그것을 좋아했다 :))))
  33. 0
    31 7 월 2015 19 : 43
    “야마토”도 지프 촬영에 참여했습니다. 그가 한 번 이상 맞았는지는 알 수 없지만 전투의 본질은 달랐습니다. 일본인은 미국 상륙 전체를 죽일 수있는 기회를 가졌으며 야마토 총은 바로 브리치에서 피가 묻었을 것이다.

    Bgggg는 ... 야마토가 육지에서 항해 할 수 있다는 것을 몰랐습니다. 미소
    쿠 리타의 형성 접근 시점에 착륙은 이미 착륙했습니다.
  34. +1
    31 7 월 2015 19 : 49
    이것은 전함이 강력한 대공포 플랫폼으로 사용되었던 고속 항공 모함 컴파운드의 일부로 미국 LC의 인상입니다. 가장 유명한 싸움 "사우스 다코타". Santa Cruz에서의 전투에서 그의 혼합물을 다루었을 때, 전함은 26 일본 항공기를 격추 시켰습니다. 명시된 숫자를 두 개로 나누더라도 "사우스 다코타"의 업적은 진정한 군사 기술 기록이었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 : 그와 같은 강력한 방어막 "우산"을 가진 것이지, 그 배의 함선 중 하나가 심각한 피해를 입었다는 것입니다.

    저녁 식사 때 미국 보고서를 읽지 마십시오. 미소

    현재 7 ~ 8 대의 추락 한 차량이 SODAK로 인정 받고 있습니다. 숫자 26 격추 -이것은이 LC의 지휘관이 발언 한위원회로부터 LC의 건설과이 클래스의 선박에 대한 새로운 주문을 계속하기로 결정했다.
    1. 0
      31 7 월 2015 21 : 08
      인용구 : Alexey RA
      현재 7 ~ 8 대의 추락 한 차량이 SODAK로 인정 받고 있습니다.

      그 시간 동안의 놀라운 가치입니다.
  35. +1
    31 7 월 2015 21 : 03
    나는 기사를 좋아했고 또한 현대 함대의 일부로서 과거의 전함과 개념이 비슷한 배를 본다.
  36. +3
    31 7 월 2015 21 : 55
    Quote : 러시아 우즈벡
    RCC의 출현으로이 거대한 떠 다니는 표적은 무의미합니다 ...

    입증되지 않았습니다.
  37. 0
    1 8 월 2015 11 : 55
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    4 개의 PHAR 구축함 중 하나 인 콜 (Cole)은 폭발 후 (300 kg TNT가있는 가방)
    15 분 후에 작업이 복원 됨


    그. "TNT의 가방"의 폭발과 누적 파편화 소탄의 구름 덮음 사이의 차이가 보이지 않습니까? 확인. 나는 더 이상 질문이 없습니다 ... 그런 장갑 덧신과 shmalnuv를 착용하여 자연스러운 경험을 할 수 없다는 것이 유감입니다 ... 토론 주제가 없기 때문에 분쟁이 끝났을 것입니다.
    그건 그렇고, "연결"과 안테나를 들어 올리는 것에 대해 ... 사실, 심각한 반대 (우리는 파푸아 인을 받아들이지 않음)와 함께 모든 무선 통신 회선뿐만 아니라이 모든 "경관 주머니에있는 위성 전화"가 질식하고 있습니다.
  38. 0
    1 8 월 2015 12 : 56
    얘들 아, 뭔가가 머리에 부딪쳤다-만약 진실이라면 분리 할 배. 정지 바지선을 연상시키는 것), 즉 증기 발전소, 소방 시스템, 별도의 PTZ 및 PRZ 건물을 갖춘 기갑 플랫폼 자체 ... 무인 플랫폼, 모든 무기, 발전소 및 소화 시스템이 자동화됩니다. 여기에는 모든 컴퓨팅 장치, 레이더 및 기타 먹거리와 함께 자체 추진 명령 포스트 (디젤 엔진에)가 추가됩니다. 또한 두 구성 요소는 모두 수영에서 분리되어 있습니다-커맨드 포스트에서 올라와 제어 케이블을 공급하고 플랫폼을 제어 할 수 있다고 가정 해보십시오. + 커맨드 포스트의 유조선으로도 사용됩니다 ... 그렇다면 누가 알겠습니까?
  39. +3
    1 8 월 2015 15 : 16
    제품 견적 : 소설 11
    얘들 아, 뭔가가 머리에 부딪쳤다-만약 진실이라면 분리 할 배. 정지 바지선을 연상시키는 것), 즉 증기 발전소, 소방 시스템, 별도의 PTZ 및 PRZ 건물을 갖춘 기갑 플랫폼 자체 ... 무인 플랫폼, 모든 무기, 발전소 및 소화 시스템이 자동화됩니다. 여기에는 모든 컴퓨팅 장치, 레이더 및 기타 먹거리와 함께 자체 추진 명령 포스트 (디젤 엔진에)가 추가됩니다. 또한 두 구성 요소는 모두 수영에서 분리되어 있습니다-커맨드 포스트에서 올라와 제어 케이블을 공급하고 플랫폼을 제어 할 수 있다고 가정 해보십시오. + 커맨드 포스트의 유조선으로도 사용됩니다 ... 그렇다면 누가 알겠습니까?


    완전 자동화 된 선박은 작은 승무원이있는 가장 자동화 된 선박이 아니라 작동 할 가능성이 낮습니다. 예를 들어 난파선에서 내리기 위해 보트 나 헬리콥터를 가진 사람. 배 자체에는 부피가 크고 취약한 레이더 안테나, 도파관 및 기타 쓰레기가 없어야합니다. Utland 전함 스타일. 최소한의 가연성 물질, 최소한의 케이블 경로, 화재가 발생하지 않도록 페인트도 칠하지 마십시오. 불연성 무기물, 갑옷, 강철 및 콘크리트는 총, 탄약 저장고, 총을 재 장전하기위한 동력 장치, 유도 장치, 발전소, 물대포 및 디젤 발전기 등 내부에 요새를 형성합니다. 강력한 소화 시스템-빈 구획은 기본적으로 이산화탄소, 질소 또는 아르곤으로 채워져 화재가 발생하지 않습니다. 파수꾼은 IDA의 구획을 확인하러갑니다. 이 함선이 "알아야하는"모든 것-총기의 경사각, 발사 방향, 탄약 유형, 탄약의 충돌 지점-은 외부 코드 통신 채널을 통해 시작됩니다. 배는 완전히 원시적이고 매우 끈기 있어야합니다. 거품과 팽창 된 점토 공의 혼합물로 화물창을 채울 때까지 = 깨진 것조차도 체에 가라 앉지 않습니다.
    러시아 함대에는 러시아 함대에 많은 선박이 있어야합니다. 북 함대에 10 대, 태평양 함대 (많은 섬)에 20 대, 발트 해에 10 대, 흑해 함대에 6 대가 있습니다. 그것들을 빠르고 쉽게 구축 할 수 있습니다.
    요령은이 모든 함선을 한 번에 갑자기 파괴하는 것이 어렵고 오래 걸리며, 원자력을 사용하면이 전함 자체가 공격자에게 용납 할 수없는 피해를 입힐 수 있다는 것입니다.
    1. 0
      2 8 월 2015 15 : 10
      제품 견적 : sergevl
      유틀 랜드의 전함 스타일.

      나는 모든 것에 동의하지만 총은 권력도 도시도 아닙니다 ..... 죄송합니다. 이 플랫폼에는 장거리 대함 미사일이 대부분 있어야하며 장거리 방공 미사일 시스템도 150km에 달합니다. BIUS의 일부는 수중 위치에서 ASU로 견인되며, BIUS와의 사령부는 소형 잠수함입니다.
      1. 0
        3 8 월 2015 00 : 07
        플래시 드라이브 변경-그놈.
  40. +1
    1 8 월 2015 15 : 52
    나는 현대 전함을 (표면과 대략적인) 것으로 본다. 더 많은 (25), 30 KR 조각 및 대함 미사일 및 임의의 비율로 무장 격납고에 여러 UAV가 정찰 및 포병 발사 조정을 위해-기내 미사일의 대상 지정. 근거리 반경을 제외하고는 항공 방위대가 호위 선박에있을 것이며, 자체 대공 탐지 및 유도 시스템과 강력한 대공 방어 장치 (예 : RBU 3 등)를 갖춘 자체 기계가있을 것입니다. 다른 모든 것들은 이미 마음에 들어 있습니다 (예 : 좋은 전자전 시스템). 그러한 배는 너무 비싸지는 않지만 물론 대량이되지는 않습니다.

    응용 프로그램은 다음과 같이 보입니다. 함대가 적 함대에 대항 할 때, 그러한 함선은 오랫동안 적을 발사 할 수있는 고도로 보호 된 무기고와 매우 큰 미사일 발사대가 될 것입니다. 현대 구축함 및 순양함과 같은), 비교적 짧은 거리 (예 : 30-50km)에서 갑작스런 화재가 발생하면 포병과의 전투 결과를 신속하게 결정할 수 있습니다.

    글쎄, 일반적으로 항공 모함을 제외하고는 해안을 상대로 아무도 현대 함대에서 실제로 일할 수 없습니다. UAV를 조정할 때 대구경 포병의 힘은 해안에서 50km 떨어진 지구에서도 날씨와는 달리 항공기를 멈출 수는 있지만 그와 같은 배는 없습니다.
    1. 0
      2 8 월 2015 15 : 23
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      글쎄, 항공 모함을 제외하고는 일반적으로 해안에 대하여 아무도 현대 함대에서 일할 수 없습니다.

      퀵 마운트 가이드를 우박, 토네이도 및 허리케인?? 탄약 설치 자체가 차량에있을 수 있습니다.
  41. 0
    1 8 월 2015 16 : 37
    전함 파괴의 "쉬움"에 대한 몇 가지 논문 :
    - 배의 측면 보호는 균질 방탄의 시트를 사용하는 것뿐만 아니라 결합되었습니다. 장갑 벨트 뒤에는 더블 보드가 있었고, 그 다음에는 석탄으로 된 벙커 (나중에 물 / 오일 탱크가 있음)가 있었고 그 뒤에는 장갑 어셈블리가있었습니다. 따라서 배의 측면 보호는 수 미터가되었습니다!
    - 또한 같은 야마토의 갑옷의 두께는 410mm입니다.
    - 현대 화약 탄약, 같은 화강암, 이러한 장애물을 극복하기 위해 설계되지 않았습니다. 그들은 비무장 된 배를 파괴하기 위해 계산되었습니다. 화강암은 폭발하지 않고 갑옷을 부수기 만합니다.
    - 전함의 강력한 방공은 대부분의 미사일이 목표에 도달하는 것을 허용하지 않습니다.
    - 전함은 그룹핑의 일부로 작동합니다. 즉, 전체 그룹의 대공 방어가 고려되어야 함을 의미합니다
    - 30-45 천톤의 변위를 가진 선박의 생존 가능성. 강력한 화강암으로 설계된 현대 순양함 및 구축함보다 훨씬 높습니다.
    1. +1
      1 8 월 2015 17 : 00
      상대적으로 좁은 벨트, 타워, 바베트 타워의 차이점을 이해합니다. 이제 배에는 예약 할 수없는 많은 장소, 동일한 레이더 안테나, 통신 시스템, UVP 덮개 등이 있습니다.
      어떤 최신 RCC가 설계되지 않았습니까? 화강암의 탄두 질량은 518-750 kg의 폭발물입니다. 로켓이 1,5M의 속도로 충돌하여 탄두를 약화 시키면 전함은 어떻게 되나요?
      그리고 PRR이 레이더를 제공 할 경우 전함의 과잉 보호는 어떻게 사용됩니까?
      당연히 더 높지만 왜 그렇게 크고 비싼 배입니까?
      1. +1
        1 8 월 2015 18 : 09
        Granit RCC를 예로 들어 보았으며 이는 실제로 세계에서 RCC보다 가장 강력합니다. 환상과 반영을합시다. 전함의 주요 특징은 보안 성이 뛰어나고 전함의 주 갑옷 벨트가 화강암을 뚫고 나옵니까? 물론 장갑 관통력은 화강암 칩이 아니기 때문에 측면에서 750kg의 폭발성 탄두 폭발이 일어날 것이므로 어떻게 될까요? 장갑판을 느슨하게 풀면 누출이 발생할 수 있습니다. 예, 그렇게 생각합니다. 무장 구축함 쪽에서 수백 킬로그램의 폭발물을 폭발시키는 실제적인 경험이 있으며 (예를 들어) 폭발물 질량을 2,5 배로 늘리더라도 방어면은 XNUMX 배나 더 크지는 않지만 수십 배 정도 손상 될 것입니다. 전함이 그런 폭발로 고통받을까요? 물론, 그것은 치명적이지는 않습니다)
        모든 것이 상대적인가? 그렇다면 화강암이 맞을 때 현대의 NOT 기갑 함선은 어떻게 될지 상상해보십시오. 또는 맨 아래 또는 복원 할 수 없습니다)

        글쎄, 레이더에 대해서는, 나는 그 주장을 전혀 이해하지 못한다. 첫째, 현대 선박에는 레이더가 있으며 다른 선박에 비해 마이너스 전함이 아닙니다. 두 번째로, 안테나와 레이더 클러스터에 매달릴 수없는 전함은 실제로 보호 된 무기고의 역할을 위해 필요하지 않습니다 (사실) 적의 포병에 강력한 화재 영향을 줄 수 있습니다 셋째, 하나 또는 두 개의 범용 안테나가 전함에 위치하고 있으며 안전하게 보호 된 공간에서 공격 할 때 신속하게 후퇴 할 수 있습니다. 이는 RCC의 직접적인 침투가 아니라면 큰 역학을 가진 상당히 큰 조각에서 닫히고 보호합니다.
        1. +2
          1 8 월 2015 19 : 19
          공상을 할 필요가 없으며, 소련 대함 미사일의 시험 결과를 읽으십시오.
          1957 년, 불활성 탄두가 장착 된 KSShch (시작 질량 -3kg)는 TKR "Stalingrad"(측면 100-230mm, 데크 -260-140)에 170km, 크기 23m55의 2 자 형태로 구멍을 뚫었습니다. 1961 년에 그녀는 깡통 따개처럼 배를 따라 EM 갑판을 찢었습니다. 1962 년, 68km의 거리에서 KR pr.68 "Admiral Nakhimov"(16 톤, 300mm 측면)는 100m15 면적의 출구 원형 인 2m8의 형태로 입구를 관통했습니다. 유출 된 연료로 인해 대규모 화재가 발생했습니다. 월드컵 전체의 군대에 의해 2 시간 동안 구출되었습니다.
          1962 년에 P-35 (빈 무게 2230, 시작 무게 4500, 탄두 320kg)는 EM "Kiev"(2500 톤 ??)의 리더를 관통했습니다.
          모든 경우에 탄두는 불활성입니다.
          Granite에서 시작 무게는 7 톤이고, 물의 속도는 1,5M입니다. 문제없이 뚫고 내부에서 폭발합니다. 문제의 사실은 전함이 더 비싸다는 차이점과 함께 거의 같은 것입니다. 현대 선박이 예약되지 않았다고 생각하는 이유는 무엇입니까?
          해군 포병 및 대함 미사일의 적용 범위, 명중 확률 및 가능한 캐리어 목록을 비교하십시오. Ticonderoga 나 Burke가 같은 미사일을 운반 할 수 있는데 왜 값 비싼 전함을 보호해야합니까?
          당연히 이것은 마이너스가 아니며 요점은 수동적 수단으로 안테나를 보호하는 것이 거의 불가능하며 실제로는 필요하지 않습니다. 예를 들어 안테나가 접 히면 선박이 자체 방공 시스템을 사용할 수 없습니다. 아니요, 그러한 보호에 요점이 있습니까?
          1. 0
            2 8 월 2015 11 : 27
            http://spec-naz.org/articles/contests/potoplenie_kreysera_krasnyy_kavkaz/

            여기에 답이 있습니다, 그들이 어떻게 테스트했는지, 어디서 무엇을 얻었는지, 무엇을 증명하는지, 또는 전혀 아무것도 읽지 마십시오)

            읽고 싶지 않다면 기사에서 인용하겠습니다.)
            순양함 "Krasny Kavkaz"의 KS-1 Kometa 테스트 (시작 2760kg, 순항 속도 1000-1200km / h) :
            “Comet”이 상부 기갑 벨트 (25mm)에 떨어졌다하더라도, 2 톤의 transonic“blank”가 얇은 조각화 방지 쉴드를 뚫고 내부의 무장 격벽을 통과하여 3 x 3 미터 크기의 반대쪽 조각이 찢어지는 방법에 대해 이상한 점은 무엇입니까?
            가장 작은 25-mm 장벽 (그리고 아마 몸의 비옷 부분에 부딪혔을 때)을 만날 때 로켓의 날개가 "가위로 종이 조각처럼 잘린"것에 대한 설명에 특별한주의를 기울였습니다.

            이것은 속도와 많은 양의 현대 미사일에만 의존하는 갑옷에 침투하기를 희망하는 사람들에게는 나쁜 징후입니다. 표시된 조건에서 신체의 운동 에너지는 기계적 강도의 배경에 대해 가치가 거의 없습니다.

            그러므로, 충분히 두꺼운 갑옷 (WWII 시대의 순양함과 전투 함을 예약하는 두께와 같음)을 칠 때, 현대의 모든 미사일의 동체는 바깥에 남을 것입니다. 날개는 "가위로 종이처럼"자를 것입니다. "플라스틱 피부"를 벗기면 탄두 만 앞으로 나아갈 것입니다. 그녀는 매우 "침투자"이며, 아마도 갑옷을 관통 할 것입니다.
            이 경우 탄두의 질량은 가장 심한 RCC조차도 질량과 모피가 훨씬 열등합니다. 강도 높은 갑옷 - 피어싱 껍질 대형 구경 총. 미사일 속도도 적습니다. 비효율적 인 형태의 탄두와 미사일 배치 자체에 의해 상황이 더욱 악화 될 것입니다. (이것은 로켓이 갑옷을 극복하도록 설계되지 않았기 때문에 논리적입니다.)

            "스탈린 그라드"(55 스퀘어 M의 면적을 가진 "8"형태의 구멍)와 미사일 공격의 "Nakhimov 제독"의 덜 이상한 이야기의 피해에 관한 전투 소설은 많은 의문을 제기합니다. 발표 된 공식 버전은 논리, 해양 역사 및 상식과 모순됩니다 (그리고 어떤 곳에서는 완전히).
            1. 0
              2 8 월 2015 16 : 23
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              순양함 "Krasny Kavkaz"의 KS-1 Kometa 테스트 (시작 2760kg, 순항 속도 1000-1200km / h) :

              반세기 전, 그리고 테스트 형태였습니다. 모든 것이 달랐습니다.
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              이 경우 탄두의 질량은 가장 심한 RCC조차도 질량과 모피가 훨씬 열등합니다. 강도 높은 갑옷 - 피어싱 껍질 대형 구경 총. 미사일 속도도 적습니다. 비효율적 인 형태의 탄두와 미사일 배치 자체에 의해 상황이 더욱 악화 될 것입니다. (이것은 로켓이 갑옷을 극복하도록 설계되지 않았기 때문에 논리적입니다.)

              이제 로켓에 모양의 충전물을 설치하는 것은 몇 분이면 충분합니다. 그리고이 "강력한 녀석들"중 몇몇은 야마토에서 비스마르크까지 XNUMX 차 세계 대전 전함의 영혼을 쉴 것입니다.
              1. 0
                2 8 월 2015 19 : 34
                인용구 : Novel 11
                이제 로켓에 모양의 충전물을 설치하는 것은 몇 분이면 충분합니다. 그리고이 "강력한 녀석들"중 몇몇은 야마토에서 비스마르크까지 XNUMX 차 세계 대전 전함의 영혼을 쉴 것입니다.


                동화를 말하지 마십시오. "XNUMX 분 문제입니다."))
                1. 0
                  2 8 월 2015 20 : 41
                  제품 견적 : 바르비 투르 레이트
                  동화를 말하지 마십시오. "XNUMX 분 문제입니다."))

                  나는 아무것도 이해하지 못한다 ...... 당신은 단어에 집착하고 있습니까 ?? 기사로서의 주제는 구체적이지 않으며, 경멸과 가정을 허용합니다. 건강하고 옳고 싶다. 저에게는 적군이 장갑함을 가지고 있고 적절한 무기를 가지고 있지 않다는 것을 아는 것이 매우 이상하다고 생각합니다. 이것이 쓰시마에 가거나 탈린을 떠나는 방법입니다.
            2. 0
              2 8 월 2015 18 : 42
              http://topwar.ru/73120-potoplenie-kreysera-krasnyy-kavkaz.html
              1- 왜 평면을 드래그합니까?

              이것은 항공기 충돌 현장의 영상을 보면 쉽게 알 수 있습니다. 불경 스럽지만 아주 중요한 예 : 커다란 라이너가 떨어지는 곳에는 구덩이가 없습니다. 상대적으로 "연약한"토양을 만났을 때, 비행기는 부숴지기 위해 박살 났으며, 주변 지역은 작은 조각들로 가득 찼습니다.

              현대식 에어 버스와 대함 미사일의 부피와 질량이 비교할 수 없기 때문에 비교가 잘못되었습니다. 예, 비행기는 더 크지 만 더 무겁습니다 ... 로켓의 밀도 (밀도 = 질량 / 부피)는 비행기의 밀도와 때로는 다릅니다 ... 때때로!
              그러나 추락 한 비행기 (이것은 중요한 점이다)의 항공기 엔진은지면으로 깊숙이 들어간다.
              비행기가 추락하고지면에 부딪 치도록 의도되지 않았으며 비행기의 움직임 벡터는 절대 90 ° 이하로지면으로 향하지 않으며 충돌 속도는 소리의 속도보다 높지 않습니다. 반면에 로켓은 최고 속도로 목표물을 공격 할 수 있도록 설계되었습니다 (!).
              결론 : AIRCRAFT ONCE와의 비교를 잊어 버리십시오.

              2- 발사체의 구경에만 갑옷 관통의 의존성을 설정하는 것은 근본적으로 잘못입니다. 속도! 속도가 전부입니다!

              ... 현대 대함 미사일의 장갑 관통 특성이 과거의 포탄보다 낮아야한다는 사실에 대한 진술. 그리고 만약 탄약이 발사체의 구경과 같은 두께로 방어막을 관통하지 않았다면 왜 "연체"KSSh와 "Kometa"가 될까요?

              로켓의 갑옷 관통력을 정확히 아는 방법? 아니면 껍질? 문제가 있습니다. 그리고 정확히는 아니지만 적어도 대략? 그리고 이것은 운동 에너지를 비교함으로써 가능합니다.

              전함 Yamato의 주 구경 발사체 질량은 차례로 1460kg입니다. 2m / s의 초기 속도에서 잘 알려진 공식 (E = mv ^ 2/780)에 따르면 운동 에너지는 444kJ와 같습니다 (목표로 비행하는 동안 공기 저항으로 인해 속도가 약간 감소합니다)

              "화강암"의 질량은 7360kg (이륙)이고, 발사 및 가속 단계의 질량은 1746kg입니다 (알아, 연료없이 "Granit"의 질량을 찾지 못했기 때문에 계산도 "총구에서"), 지상 속도는 1,5M (1M = 340m / 이 경우 c).
              우리는 다음을 고려합니다. ((7360-1746) * (340 * 1,5) ^ 2) / 2 = 728280000 J = 728280kJ 정확한 값)
              그럼에도 불구하고 에너지는 가장 강력한 전함 발사체의 에너지보다 1,64 배 더 높습니다 !!! 거리가 멀어지면 에너지가 감소하고 로켓이 포병 껍질과 같은 운동 에너지로 목표물에 접근한다고 가정 해 봅시다. Che, 확실히 관통하지는 않습니까? 윙크

              그리고 전투 유닛에서 750kg이 발사되고 목표는 신맛이납니다.

              3- "Stalingrad"의 측면을 깨고

              그리고 그 탄약이 발사체의 구경과 같은 두께의 갑옷 장벽을 관통하지 않으면 왜 "연체 형"KSSh와 "Kometa"가 갑자기 "55 sq. 미터”?!

              골판지, 보드 및 쇠 망치로 흥미로운 예를 들어보십시오. 우리는 골판지에 골판지를 때렸습니다. 우리는 깔끔한 구멍을 얻습니다. 우리는 보드에서 같은 망치를 쳤습니다. 구멍은 판지보다 훨씬 큽니다. 그래서 그것은 완성되지 않은 무거운 순양함 "Stalingrad"의 갑옷과 함께였습니다-껍질이 부서져서 갑옷 한 조각이 찢어졌습니다.

              글쎄요
              4. "미사일 제독이 나키 모프를 쳤다는 이상한 이야기"는 무슨 뜻입니까?
              개발자 / 선원들의 세계 음모? 아마도 미국인들은 1968 년 구축함 목표에 대한 Talos 방공 시스템의 테스트 결과로 사진을 위조했을까요?
              1. 0
                2 8 월 2015 20 : 32
                제품 견적 : strannik1985
                그러나 추락 한 비행기 (이것은 중요한 점이다)의 항공기 엔진은지면으로 깊숙이 들어간다.


                아니요, 그들은 항상 표면에 누워 있습니다. 많은 사진이 있지만 맨 아래에 엔진이있는 깊은 구멍을 만난 적이 없습니다.)
                제품 견적 : strannik1985
                결론 : AIRCRAFT ONCE와의 비교를 잊어 버리십시오.


                왜? 로켓과 항공기는 같은 환경에서 움직일 수 있도록 만들어졌으며, 건설 원리에 따라 비슷한 엔진을 가지고 있으며 가벼운 재료로 만들어졌습니다.

                제품 견적 : strannik1985
                로켓의 갑옷 관통력을 정확히 아는 방법? 아니면 껍질? 문제가 있습니다. 그리고 정확히는 아니지만 적어도 대략? 그리고 이것은 운동 에너지를 비교함으로써 가능합니다.


                당신은 여기에 매우 잘못되어 있습니다 .Google 그 것이며 그들은 갑옷 관통력을 계산하는 데 필요한 공식을 보여 줄 것입니다. 많은 것들이 있으며 당신이 가져온 것보다 훨씬 복잡합니다))
                예를 들어, B-37 건 (406mm)의 장갑 관통 발사체의 무게는 1108kg이고 반 피어싱 껍질의 무게는 1108kg이며, 충전량은 –320kg이며 운동 에너지는 동일합니다! 그리고 갑옷 관통력은 다릅니다! 왜 그런 겁니까? 전체 과학과 하나의 공식이 있으며, 심지어 그러한 원시적 인 공식조차도 여기서 할 수 없습니다.

                제품 견적 : strannik1985
                그래서 그것은 완성되지 않은 무거운 순양함 "Stalingrad"의 장갑으로 이루어졌습니다.


                여기서 당신은 TKR "Stalingrad"의 섹션에서 KSShch 시험 전에 가능한 모든 것을 비우고 있었고 요새는 금속 피로, 갑옷 판의 풀림 등으로 인해 단순히 부서 졌다는 것을 이해해야합니다. 밝혀진 바와 같이, 55m2의 침해에 대한 진술을 확인하는 사실은 없으며, 서로 복제되어 어디서 왔는지 아무도 알지 못합니다. 후속 테스트에서 동일한 크기의 어떤 것도 관찰되지 않았습니다.
                TKR "Stalingrad"의 성채는 고통을받지 않았기 때문에 익사 할 수 없었습니다. 위 기사에 대한 링크를 제공했으며 KSSh 및 "Stalingrad"에 대한 저자의 결론에 동의합니다.
                "당시에는 인터넷이 없었습니다. 연구원들은 데이터를 신속하게 확인하고 정제 할 수없는 상태에서 기억에서 많은 것을 썼습니다. 주제의 일반적인 비밀과 그 시대의 추세에 따라 로켓을 일종의"초능력 자 "로 보여주고 싶은 욕망이이 모든 것이 명백한 이유가되었습니다. 위조 "

                제품 견적 : strannik1985
                "미사일 타격의 이상한 이야기"제독 Nakhimov "는 무엇을 의미합니까?


                순양함의 손상을 분석하고 이상한 점을 설명하는 링크가있었습니다.
                1. 0
                  3 8 월 2015 00 : 21
                  탄두 V-2 (Mach 3,5-4)의 Tallboy 나 25 미터 떨어진 MiG-40 폭탄과 비교할 필요가 있습니다.
                2. 0
                  3 8 월 2015 08 : 19
                  1. 우리 민간 여객기는 발사 무게 7 톤, 길이 10m, 최대 직경 0,88m, 날개 길이 2,6m, 속도 2,5-1,5M를 가졌습니다. , 수중 발사를 포함하여 FPBCH (NPO Altai에서 개발, 1983 년에 서비스 시작, 장갑 본체 및 중재자와 퓨즈 포함)가 있었습니까?

                  2. 발사체의 설계는 당연히 중요한 역할을합니다. Kaptsov 씨의 탄두-왜곡 질량 만 사용하여 갑옷 관통력을 고려하십시오.

                  3. Kaptsov는 이전 테스트에서 연료 디스펜서의 측면 장갑이 크게 손상되었다는 것을 어디에서 확인합니까? 이것은 Kaptsov 자신이 자신의 손가락을 꺼내는 것입니다. 확인이 없다는 것은 무엇을 의미합니까? 이것이 유일한 사실입니다, 출처에 의해 확인 된 대체 데이터는 저에게 알려져 있지 않습니다 (Kaptsov의 이론적 인 사람은 누군가가 누군가의 손을 잡고 있다는 사실을 제외 하고는이 사실에 대한 사전 정보를 믿을 필요가 없습니다).

                  4. 캅 소프 방식으로 주장하지 않는다면 (먼저 탄두 질량과 속도 만 취하고, 비슷한 발사체와 비교하여 광범위한 결론을 도출합니다), 이상한 것은 없습니다.
                  1. 0
                    3 8 월 2015 14 : 15
                    1. 왜 예를 들어 민간인입니까? 전후 21 세대와 13 세대 전투기는 화강암 (MiG 7 F-2800 이륙 중량 750 톤)과 거의 같은 크기였으며 TKR 스탈린 그라드의 요새에 떨어진 것과 상당히 비슷합니다. 동일한 Granite에는 기존 터보 제트 엔진이 있으며 탱크에 614 리터의 연료가 튀기고, XNUMXkg의 TNT와 동등한 무게가 XNUMXkg 인 탄두는 약간 두껍고 장갑 된 대상의 장갑 관통력에는 큰 질량과 속도가 없습니다. 왜 비교하지 않습니까?
                    2. RCC 테스트 보고서에서 알 수 있듯이, 실질적인 기갑 목표를 달성 할 때 미사일은 즉시 엔진과 탄두의 두 부분으로 나뉩니다. 저자는 이것을 염두에 두었습니다. 탄두가 끊어지고 있으며 (이러한 조건에서 퓨즈가 완전히 작동하는 경우) 카운트 만 가능합니다.
                    3 TKR 성채의 병역 역사를 살펴보면 충분하며, KSSh의 목표로 사용되기 전에 다른 선박의 포병에 의해 발사되고 어뢰 발사 (어쩌면 여전히 불활성 형태)와 폭격 된 항공기로 기록되었다고 기록 될 것입니다. 글쎄, 55m2의 주장에 대해, 분쟁은 전혀 가라 앉지 않을 것입니다. 확실히 말할 수는 없지만 그러한 침투가 더 이상 관찰되지 않았으며, 그러한 사건이 발생했을 가능성이 높습니다 (아무도 그 사실을 확인한 사람은 아무도 없었습니다. 몸의 힘 세트는 분명히 운동에 대한 수많은 타격을 견딜 수 없었고 다시 한번 단순히 무너졌습니다. 그건 그렇고, 갑옷은 180mm가 아닌 230mm였습니다.
                    1. 0
                      3 8 월 2015 19 : 36
                      1. 그래서 Kaptsov. Mig-21F-13-7의 무게는 100kg이며 전투기의 길이, 날개 길이, 동체 지름이 길고 높이가 낮고 표면 가까이에있어 수생 환경을 극복 할 임무가 없습니다.
                      2. 티 유출 된 연료로 인한 엔진 및 화재로 인해 손상이 발생하지 않습니까?
                      3. 누가 확인하지 않습니까? 내가 아는 한, 약 55 평방 미터의 구멍 만 알려져 있습니다. 다른 정보가 있습니까? 더 이상 그 두께의 갑옷에서 발사되지 않았기 때문에 그러한 침투는 없지만, 예를 들어 X-31A 미사일로 Orly Burke를 묘사 한 표적에서 발사 할 때 탄두가 내부 프레임에 부딪쳤을 때 페인트 자체가 긁히지 않았습니다 (포럼에서 가져온 것, 정확성에 대해서는 이야기하지 않습니다).
                      1961 년, KSSC는 후미에서 활까지 캔으로 목표 선을 열었습니다. 비슷한 결과입니까?
          2. 0
            2 8 월 2015 16 : 06
            제품 견적 : strannik1985
            예를 들어 접힌 안테나와 같이 우주선은 자체 방공 시스템을 사용할 수 없습니다. 아니요, 그러한 보호에 요점이 있습니까?

            요컨대, AWACS가 장착 된 드론은 함선 위에서 출발하여 정찰을하기 위해 비행해야합니다. 만약 안테나 에 설치 풍선 그리고 배에 집착 ?? ))))))))
            1. +1
              2 8 월 2015 18 : 45
              어떤 경우에도 UAV는 여전히 개발되어야합니다. 일반 항공기 AWACS보다 열등 할 것입니다. 초기에 더 나쁜 프로젝트에 투자하는 것이 합리적입니까?
              그리고 그것은 풍선 위에서 덜 취약할까요?
              1. 0
                2 8 월 2015 19 : 48
                제품 견적 : strannik1985
                UAV는 여전히 개발이 필요합니다

                물론 파트너로부터 빌릴 수는 있지만 제재에 대해 이야기하지 말고 성인이 있습니다))
                제품 견적 : strannik1985
                그리고 그것은 풍선 위에서 덜 취약할까요?

                생각은 이동 중에 나타났습니다.)) 그러나 유리한 시점으로, 무언가가 변합니다. 예를 들어보기 범위입니다. 아니? 그러나 레이더 전문가는 아니지만 초기 탐지는 최대 150km의 요격 범위를 가진 동일한 Redut 미사일 시스템의 성공을 증가시킬 수 있습니다. 일반적으로 비행 로케이터 사운드 협박에 대한 대함 미사일)
                1. 0
                  3 8 월 2015 08 : 25
                  1. 기존의 UAV 정찰 차량, 레이더 안테나, 최소 150-200km를보기위한 장비를 삽입하기 위해 어떤 UAV 크기를 정해야합니까? 랜딩 패드, 격납고의 크기는 무엇입니까? 다시 우리는 순양함 전 해군 항공 모함이 될까요?

                  2. 요점은 그것이 x라면 .. 언제 캐리어 어웨이 AWACS에 대한 특성과 사용 유연성 측면에서 열등한 지 아는가?
                  1. 0
                    3 8 월 2015 13 : 14
                    제품 견적 : strannik1985
                    그리고 요점은 그것이 x ..라면 언제 어디서나 반송파 기반 AWACS 사용에 대한 특성과 유연성이 열등하다는 것을 알고 있다는 것이다

                    필요하고 유용한 것-전쟁 상황에서 훨씬 더 그렇습니다. 왜냐하면 그것이 계속 진행되고 여기에 드론이 있으며 비행을위한 기술적 준비가 중요합니다. 또한, 전쟁 상황에서 조종사는 항상 공급 부족, 동일한 고가의 훈련 프로그램 및 군사 조건에서 훨씬 더 어렵다. UAV는 보험, 상황 설명, 지속적인 검토의 형태로 사소한 영역에서 그들을 대체 할 수 있습니다. 그것은 무인 항공기에 공중 레이더의 존재에 관한 것입니다 : UAV "전초 기지"의 현대화 (포럼 "Army-2015"의 포스터)
                    가까운 미래에 전초 기지를 기반으로 특수 옵션을 만들 계획입니다. 특히 정보는 다른 Forpost 및 Orlan UAV의 신호 릴레이 장비가 장착 된 Forpost-R UAV는 물론 Azart 휴대용 라디오 방송국 또는 정찰 깊이가 최대 인 RTR 장비의 컴플렉스에 대한 정보를 제공합니다. 250 ... 1 GHz 범위에서 18km. 항공 교통 관제 장치 (NITA 사의 AZN-V 장비)와의 상호 작용을 구현할 계획이다.

                    앞으로 UZGA에서는 UAV에 범용 페이로드 구획 (동체 (최대 35kg 장비)) 및 외부 서스펜션 (최대 14kg)을 장착 할 수있는 가능성으로 심층적 인 현대화가 고려됩니다. 특히 확장 된 지능 도구 세트에 포함시킬 계획입니다. 사이드 레이더 및 디지털 항공 사진 시스템 (CAFS). 또한 레이저 거리계-표적 지정자 (LDC)를 페이로드로 설치할 수 있습니다. 분명히“수입 대체”는 지상 기반 진단 및 유지 보수 도구를 가정용으로 교체하는 것을 포함하여 거의 모든 Forpost 시스템에 영향을 미칩니다.

                    업그레이드 된 UAV의 예상 특성은보고되지 않습니다. 전초 기지 UAV의 기본 버전에서 최대 이륙 중량은 456kg이며 탑재량은 45kg입니다. 최대 비행 고도는 6200m이고, 해발 최대 비행 속도는 216km / h이며, 비행 시간은 12 ... 16 시간이며, 동작 반경은 최대 250km입니다. 포럼에서 "전초 기지"유형의 본격적인 UAV가 표시되지 않았습니다.
                    1. 0
                      3 8 월 2015 14 : 16
                      1. 이것들은 약속 일 뿐이지 만, 처음에는이 기능이 순전히 보조 기능이며 아직 선박 버전에 대한 이야기는 없습니다.
                      2. 이것은 정찰 차량이지만 AWACS는 아닙니다.
                      1. 0
                        3 8 월 2015 15 : 16
                        제품 견적 : strannik1985
                        2. 이것은 정찰 차량이지만 AWACS는 아닙니다.

                        그리고 여기 위키가 있습니다. 무인 항공기 보고서 : 전망
                        미래에, 또는 아마도 GPV-2020의 프레임 워크 내에서, 지속 시간이 길고 비행 속도가 빠른 UAV를 생성하여 최대 8km 이상의 길이로 라인을 계속 주시 할 수 있습니다. 무게가 24 톤을 초과하는이 기계는 1700 킬로미터 높이에서 130 시간 (그리고 미래에 더) 순찰 구역에있을 수 있습니다. 공중에서의 급유 가능성도 고려되고 있습니다. 사용 된 추진 시스템은 RD-2005 터보 제트 엔진 (MiG-AT 및 Yak-400 항공기 장착을 위해 V. Ya. Klimov의 이름을 딴 플랜트에 의해 생성됨) (500)입니다. 순항 속도-2005km / h, 최대-1000km / h (XNUMX). 공역, 육지 및 수면의 다중 스펙트럼 모니터링은 직경이 XNUMXkm 이상인 지역에서 실시간으로 제공됩니다. 온보드 다중 스펙트럼 사운 딩 시스템은 합성 조리개 측면 스캔 레이더, 광학 전자 사운 딩 컴플렉스 및 광학 컴플렉스를 포함합니다.
                      2. 0
                        3 8 월 2015 19 : 58
                        1. 약속의 장점.
                        2. 그러한 반 두라를 기본으로하기 위해서는 (다시 이해하지만, 육상 옵션 일 뿐입니 까?) AWACS와 연결을 전체적으로 보호하려면 본격적인 항공 모함이 필요합니다. 평소와 같이 EW 컨테이너를 사용하는 전투기가 필요합니다 (다시, 항공 모함이 필요함) 잘 그리고 정원을 울타리를 위해 무엇?
        2. 0
          2 8 월 2015 15 : 51
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          장갑 관통력은 화강암 칩이 아니며 측면에서 750kg의 폭발성 탄두가 손상 될 것이므로 어떻게됩니까? 장갑판을 느슨하게 풀면 누출이 발생할 수 있으며 장갑 선체에 국부적으로 파손될 수 있습니까?

          고속으로, 폭발 자체가 측면에 가까이 있더라도 가이드 블라스트 방식에 따른 타격 요소는 메인 벨트를 뚫고 주로 다음 격벽 층에 떨어질 것입니다 ... 몇몇 Granites는 물론 전함을 침몰하지 않습니다. 그러나 8-9 단위에서. 이미 슬프다. 야마토는 얼마나 많은 어뢰를 견뎌냈습니까? 아는 사람은 없지만 10 명 이상이 치명적이며 실제로는 미국인이었습니다.
          1. +1
            2 8 월 2015 16 : 26
            인용구 : Novel 11
            고속에서 폭발 자체가 측면 근처에 있더라도 유도 블라스트 웨이브 패턴의 손상 요소는 메인 벨트를 뚫고 주로 다음 격벽 층에 떨어집니다.


            예) 당신은 농담)) 얇은 벽으로 된 미사일 자체가 주요 기갑 벨트에 얼룩 져 있다면, 거기에 눈에 띄는 요소는 무엇입니까? 어디?)
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 0
              2 8 월 2015 17 : 17
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              예, 농담입니다))

              그렇습니다. ) 그렇다면 누적?
  42. -1
    1 8 월 2015 17 : 49
    제품 견적 : strannik1985
    상대적으로 좁은 벨트, 타워, 바베트 타워의 차이점을 이해합니다. 이제 배에는 예약 할 수없는 많은 장소, 동일한 레이더 안테나, 통신 시스템, UVP 덮개 등이 있습니다.
    ------------------------
    그리고 PRR이 레이더를 제공 할 경우 전함의 과잉 보호는 어떻게 사용됩니까?
    당연히 더 높지만 왜 그렇게 크고 비싼 배입니까?
    ------

    그게 다야-당신이 예약 할 수없는 것은 선외입니다. ))) 의미에서 그것은 위성 \ UAV \ 비행기로 꺼내집니다-우리는 외부 목표 지정을 얻습니다.

    바베트와 회전 타워는 구식이며, 장거리의 경우 배럴 길이가 100-150 kb 인 총이 필요합니다. 포탄이 놓이는 요새에서 갑판을 통해 45도 각도로 직접 발사합니다.

    원칙적으로, 방사선원은 없다-PRR의 목표는 필요하다.

    바베트가있는 탑의 무게는 3000 톤이라고 생각하면됩니다. 3 개의 탑-9000 톤. 동시에, 탑의 지붕은 얇은 갑옷으로 만들어져 있습니다 .... 탑은 차갑습니다 .... la la la)))))
  43. -1
    1 8 월 2015 22 : 19
    오, 내가 뭘 찾았는지 ... 빌레이

    http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/747-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0


    %BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%83/

    어떤 경우에는 Oleg이 여전히 상식을 분출했습니다 ...

    "이 모든 이야기에서 어떤 결론을 도출 할 수 있습니까? 중장 갑이 배를 전혀 보호하지 않는다고 말하는 것은 노골적인 위선입니다. 대부분 그렇습니다. 그러나 갑옷 바로 아래에있는 것만.
    기존의 폭탄 또는 광범위한 RCC "하푼", "Exochet"에 의한 공격의 경우 중국 C-802은 타는 파편으로 변할 것입니다 - 전함은 전투 능력을 거의 잃을 것입니다.
    "저자 Oleg Kaptsov (C)
    1. -2
      2 8 월 2015 11 : 04
      오 ... 무엇을 빼고? 이 글을 쓴 사람은 내가 아니라 서명으로 판단 할 때 우리 올렉뿐입니다 ... 아니면 "갑옷과 증기"의 정직한 팬을 불신하고 그의 이름에 서명 한 사람입니까? 그런 다음 전화 ... 몰랐습니다. 눈짓
      1. 0
        2 8 월 2015 16 : 47
        제품 견적 : 도교
        "Brony and Steam"의 정직한 팬

        과거의 소리처럼 들리지만 탄화수소와 가스는 영원하지 않지만 갑옷은 여전히 ​​보호합니다 ....... 시간이 말해 줄 것입니다.
      2. 0
        2 8 월 2015 20 : 58
        약! "목성이 화났어 ..."처럼 보입니다. (c) 왜 그럴까요? 깡패
        1. 0
          3 8 월 2015 00 : 25
          이것은 결코 끝나지 않을 것입니다. 이제 우라늄 증기선이 휘핑됩니다. 울음 Steampunk, 그래서 steampunk ... 웃음
  44. +1
    2 8 월 2015 09 : 05
    오키나와 캠페인, 영어 통신사 편성 중
    항공 모함 4 대, 전함 2 대, 경순양함 4 대 및 11 대
    구축함, 오키나와 남쪽으로
    지원을 제공하다
    ---------------------
    이 영어 화합물은 26 월 20 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지 유효했습니다.
    3 월 25 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지
    --------------
    모든 영국 항공 모함이 공격 당했지만
    가미카제 비행기, 그들 중 누구도 그들의
    기갑 비행 갑판.
    셔먼 F.K. -태평양의 미국 항공 모함. 오키나와와 해군

    4.05.1945 년 11 월 31 일, 60-XNUMX 일에 오키나와 해안에서 영국군 편대의 일부로 작전을 펼친 Indomiteble 항공 모함은 구름에서 갑자기 제로 (Zero)가 출현하여 타격을 받았다. 치열한 대공 발사에도 불구하고 비행기는 상부 구조물 옆의 비행 갑판에 추락했습니다. 갑판은 타격을 견뎌냈습니다. XNUMXcm 깊이의 찌그러짐 만 남았습니다.
    1. 0
      2 8 월 2015 09 : 35
      Todo 에세이는 약간 기갑되었다. 불이었고 아무것도 날지 않았습니다.
    2. 0
      2 8 월 2015 16 : 54
      제품 견적 : sergevl
      모든 영국 항공 모함이 공격 받았다
      가미카제 비행기, 그들 중 누구도 그들의
      기갑 비행 갑판.

      글쎄, 그러나 자동화, bius, 하드웨어, 컴퓨터와 같은 취약한 노드를 보호하는 방법은 무엇입니까?
      1. 0
        2 8 월 2015 23 : 00
        인용구 : Novel 11
        글쎄, 그러나 자동화, bius, 하드웨어, 컴퓨터와 같은 취약한 노드를 보호하는 방법은 무엇입니까?


        1. 성채의 장갑 갑판 아래에 숨어 있습니다.
        2. 스프링 서스펜션에 설치하십시오.
        3. 항공기 AWACS \ 구축함 \ PL로 이동
        1. 0
          3 8 월 2015 00 : 27
          그런 DRO 비행기를 만들려면
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Space_Battleship_Yamato
          그건 그렇고, 날지 못하는 사람은 어디에 있습니까?
        2. 0
          3 8 월 2015 07 : 42
          제품 견적 : sergevl
          인용구 : Novel 11
          글쎄, 그러나 자동화, bius, 하드웨어, 컴퓨터와 같은 취약한 노드를 보호하는 방법은 무엇입니까?


          1. 성채의 장갑 갑판 아래에 숨어 있습니다.
          2. 스프링 서스펜션에 설치하십시오.
          3. 항공기 AWACS \ 구축함 \ PL로 이동

          스프링은 물론 연화되므로 지진에 강한 재료를 추가로 넣을 수 있습니다. 그러나 이러한 모든 기술을 인정해야하며 많은 다른 새로운 제품을 생각할 수 있으며 가격에 영향을 미칩니다. 물론, 장갑 플랫폼과 해당 보호 요소를 만들 수 있지만 연구, 테스트, 제조 및 운영 자체는 함대와 같은 돈을 소비합니다. 따라서 기술은 선박을 별도의 요소로 분쇄하는 데 조금 더 가까이 다가갑니다. IMHO는 그러한 방향을 더보고 있습니다. 하나의 모든 것이 미래의 배임을 의심합니다. 나는 이국적인 시스템을 포함하여 다양한 옵션을 고려하여 가까운 시일 내에 눈 귀 시스템과 선박의 뇌를 별도로 수행 할 수 있고해야한다고 믿습니다. 반면에, 마인 필드와 같은 넓은 영역의 가벼운 재료에서 안테나 배열을 들어 올릴 수있는 헬륨 풍선에서 안테나 마스트 장치 (싱크)를 배치하기 위해) 환상은 아프지 않습니다. 그리고 레이더 흡수 재료 아래 장갑 플랫폼을 숨 깁니다.
  45. +1
    2 8 월 2015 15 : 50
    주제에 대한 기사- "제독"RK 1144 "Orlan"의 환생에 대한 질문. 그들의 백본에서 수단과 기술 측면에서 자 급식 공격 미사일 및 포병 플랫폼을 만드는 것이 가능합니다. 닫힙니다 (적어도 부분적으로 롤 ) 러시아 해군에서 15 ~ 20 년의 대규모 NK 격차에 대해.
  46. 0
    2 8 월 2015 22 : 50
    http://www.armouredcarriers.com/hms-formidable-may-9-kamikaze/

    여기, 학교 영어로 사진과 함께 Formidable의 갑판에 폭탄이 떨어지는 가미카제가 설명되어 있습니다.

    http://cv6.org/ship/damage/kyushu_2.htm
    가미카제 폭탄이 기업의 XNUMX 개의 갑판을 뚫은 모습을 보여줍니다. 그리고 파괴.

    http://www.armouredcarriers.com/hms-formidable-may-4-kamikaze/

    폭탄이 기갑 비행 갑판에 부딪친 곳이 여기에 있습니다.
  47. 0
    21 10 월 2017 23 : 23
    필자는 저자에게 전쟁 중 미 해군 사령관 중 한 명인 셔먼 (Sherman) 미국의 "태평양 전쟁, 항공 모함"을 읽어 보라고 권합니다. 일본이 영국의 두 전함을 익사함에 따라 웨일즈 왕자 (Prince of Wales)는 강력한 대공 방어를 갖춘 최신 전함입니다. 그리고 에어 커버가 없으면 미국인들은 싸움을 할 위험이 없었습니다. 셔먼은 전쟁 후 미 해군이 어떤 모습 일지 결정한 사람들 중 하나입니다.
  48. 0
    6 2 월 2018 02 : 56
    전함의 효과에 대한 Holivar는 flambergs의 효과에 대한 토론을 매우 연상시킵니다.

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