군사 검토

전투 피해 배송

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“미충족 미래의 전설”

자본 선의 시대는 도래와 함께 끝났다 항공 그리고 "합판 선반".

5 월 26에서 1941의 저녁에 Ark Royal의 어뢰 폭격기 15 척이 Bismarck에 2 차 공격을 가해 2 번 (다른 출처에 따르면 3 번)의 공격을가했습니다. 그들 중 하나는 결정적인 결과를 가져 왔습니다. 비스마르크는 어뢰를 피하려고 노력하면서 왼쪽으로 돌았고 우현 쪽의 기갑 벨트 대신 어뢰가 선미에 부딪쳐 조타 장비를 손상시키고 방향타를 극단적 인 위치에 끼웠다. 전함은 좌식 목표로 바뀌었고 영국 함선에 의해 쉽게 완성되었습니다.

전투 중에 Rodney는 380 406 mm 및 716 152 mm 포탄, King George V-339 356 mm 및 660 133 mm, 중순양함 Dorsetshire와 Norfolk는 각각 254와 527 203- mm 껍질. 어뢰 소비량은 "로드니"-2 (1 회), "Dorsetshire"-3 (2 회)입니다.


그리고 몽블랑의 용강으로 물속에서“비스마르크”당나귀를 ...

"합판 책장"이 한 번의 클릭으로 떠 다니는 요새를 익사 시킨다면 왜 함대가 필요한가? “무언가”의 전대를 보유하는 것으로 충분합니다.

가혹한 진실은“무엇이”가 항상 전함을 차지하지는 않았다는 것입니다. 게다가, 그녀는 종종 그들을 따라 잡을 수 없었습니다!

3 월 1942에서 항공 모함 Victories의 Albacores (817 및 832 편대) 두 대대가 단일 Tirpitz 공격을 시도했습니다. 대공 발사의 관점에서 볼 때 가장 위험하지 않기 때문에 후미 구석에서 공격이 이루어졌으며, 그 결과 전함이있는 선반에 접근하는 속도는 30 노드에 불과했습니다. 어뢰 어뢰보다 낮았습니다! 영국군은 허리케인 대공 발사로 인해 빠르게 움직 인 기동 선을 공격 할 수 없었습니다. 모든 24 발사 어뢰가 목표를 통과했습니다. 두 대의 "알바 코아"가 귀환 사격으로 격추되었고, 임무에서 돌아 오는 비행기에서 사망하고 부상을당했습니다. 전투는 끝났습니다. 바람에 대항하여 29 노드로가는“Tirpitz”는 안개와 눈으로 사라졌습니다.

분명히,“무엇을”가 정말 운이 좋았습니다. 독일 전함의 방공 시스템은 마치 아리아 인이 아니라 운터 멘슈 (Untermensch)가 만든 것처럼 구성되었습니다. 2 개의 지상 "사령부". 안정화 및 반 파쇄 예약없이 후미 구석에서 대공 사격을 통제했습니다. 결과적으로 나치는 탐욕에 대한 대가를 전액 지불했다.

Bismarck American 전함의 현장에 있어야합니다 (각 Bofors는 아날로그 컴퓨터로 자체 자이로 안정화 된 안내 포스트를 가지고 있으며 5 인치 대공 포탄에는 미니 레이더가 내장되어 있습니다).

어뢰는 스티어링 휠이 걸렸습니다-드문 사고입니다. 다음은 치명적인 결과가없는 전함 피해의 몇 가지 예입니다.

“비토리오 베네토” (3 월 1941 g.). 오른쪽 프로펠러 지역에서 어뢰가 맞았으며 일련의 폭발성 폭탄이 복잡해졌습니다. 전함은 3500 톤의 물을 소비했습니다. 2 시간 후, 비상 파티는 물의 흐름을 지역화하고 작은 뇌졸중이 발생했습니다. 한 시간 후, 우리는 16 채권으로 이사했습니다. 전함은 독립적으로 기지로 돌아 왔고 수리는 4 개월이 걸렸습니다.

어뢰 리토 리오 (6 월 1942). 1600 톤의 물 + 350 톤의 플러드 컨트롤로 롤의 수평을 조절하십시오. 그는 스스로 기지로 돌아 왔습니다. 1,5 개월 후 서비스로 돌아 왔습니다.

리토 피 “비토리오 베네토” (12 월 1941). 후미 타워 GK 지역의 잠수함 "Urge"에서 533 mm 어뢰를 맞았습니다. 2032 톤의 물을 섭취했습니다. 전함은 4를 수리하여 자체 기지로 돌아 왔습니다.

어뢰 “북 캐롤라인” (8 월 1942). 양키스는 그날의 사건을 자세히 묘사했습니다. 그들은 전혀 좋아하지 않는다고 말합니다. 코스는 18 노드로 떨어졌고, 5 선원들이 사망했고, GK의 활탑 지하실이 침수되었고, 3 개의 갑옷 판이 손상되었으며, 528 톤의 기름이 바다에 쏟아졌습니다 (8 %). 일본 잠수함의 어뢰 탄두 (400 kg)의 탄두가 항공기 어뢰보다 2 배나 강력하다는 점은 주목할 가치가 있습니다.

긴급 당사자는 6 분 안에 롤을 단축했습니다. 전함은 2 일의 ersatz 수리가 발생한 Tongatabu Atoll (세계의 끝 어딘가)으로 갔다. 그곳에서 그는 진주만 방향으로 바다를 가로 질러 움직였으며, 주요 수리는 2 개월이 걸렸습니다.

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사이판 근처의 항공기 어뢰로 손상된 전함 "메릴랜드"

다음은 어뢰입니다. 야마토 잠수함 "스케이트"(12 월 1943). 3000 톤의 물을 가져와 후미 타워 GK의 포병 지하실에 침수했습니다. 전함은 바다를 건너 일본으로 돌아 왔습니다. 리노베이션 : 1 월-3 월 1944

여기에 호기심 많은 통계가 있습니다.

물론 변장하지 않는 칭찬을 가진 사람은 LC“웨일즈 왕자”의 빠른 죽음뿐만 아니라“Barham”과“Royal Oak”를 회상합니다. 모든 회의론자들은 역사 이 배들은 북마크 날짜에 특히주의를 기울입니다. 처음 두 가지는 제 1 차 세계 대전의 무서움입니다. 그들은 수 중에서의 위협이 무시할만한 것으로 여겨졌을 때 시대에 지어졌으며 아무도 PTZ에 대해 생각조차하지 않았습니다.

"Prince of Wales"(모든 King George V- 타입 LC와 동일)-Royal의 임시 함대. 이코노미 클래스 전함 할인, 객관적으로 말기의 모든 주요 선박 중 최악의 것으로 간주됩니다. 그들은 많은 단점이 있었는데 그 중 하나는 약한 PTZ였습니다. 평균적으로, 어뢰 방지 폭은 독일 비스마르크 폭보다 2 미터 짧았습니다.

그리고 물론, 치명적인 사고. 6 개의 히트 중 하나가 포트 쪽의 프로펠러 샤프트 영역에있었습니다. 계속해서 변형 된 샤프트는 신체의 전체 수중 부분을 "돌려"치명적인 결과를 초래했습니다.

논란의 여지가있는 예는 슈퍼 캐리어 "Sinano"(위층 재건 된 야마토 형 LC)의 가라 앉음입니다. 배는 죽어 놀라운 생존력을 보여주었습니다. 아무 일도 없었던 것처럼 그는 7 시간 동안 저절로 갔고 어뢰 4 개를 모두 한쪽으로 받았습니다! 그런 다음 그는 멈추고 침몰했습니다. 시나노는 왜 가라 앉았습니까? 완료되지 않았고 방수 격벽이 밀봉되지 않았기 때문입니다. 빠른 사망은 시나노 팀의 행동에 많은 기여를했습니다. 그러나 선원들을 비난 할만한 것은 없다. 그들은 바다로 가기 며칠 전에 비밀 항공 모함의 갑판을 밟았으며 심지어 구획의 계획을 몰랐습니다!

놀라운 싱킹 능력과 전투 체력은“야마토”와“무사시”를 보여주었습니다. 마지막 전투의 연대기, 미국 조종사 및 생존 승무원의 증언에 따르면 전함은 6 번의 어뢰 타격을 견뎌냈으며 코스, 전원 공급 장치 및 부분 전투 준비 상태를 유지했습니다. 내구성의 정확한 한계는 설정되어 있지 않습니다. "무사시"에서 최대 20 어뢰를 맞았습니다. “Yamato”-11에서는 수많은 폭탄이 포함되지 않습니다.


그녀는 익사


통계는 다음을 보여줍니다.

단일 어뢰는 2 차 세계 대전 순양함과 전함에 치명적인 위협이 될 수 없습니다. 측면이 부러졌고 완전히 찢어진 선단 (뉴 올리언즈)으로 선박이 돌아 오는 경우가 있습니다. 치명적인 우연의 일치와 조향 손상의 경우, 그러한 사건의 가능성은 현대 군사 역사 애호가들 사이에서 일반적으로 생각되는 것보다 훨씬 낮습니다.


순양함 뉴 올리언즈는 포기하지 않을 것입니다


2 장. 폭탄

숙련 된 전문가가 실제 상황을 알고 있습니다. 토론을 시작하면서 그들은“9 년 9 월 9 일, 1943의 올해”라고 크게 발음했습니다.

그날 독일 폭격기는 포탄과 갑옷 사이의 영원한 대결을 종식시켰다. 가라 앉을 수없는 최신 이탈리아 로마 LC는 유도 폭탄으로 파괴되었습니다.

첫 번째 Fritz-X는 100와 108 프레임 사이의 하프 탱크 데크를 치고 건설적인 수중 보호 구획을 통과하여 선체 아래의 물에서 폭발했습니다. 폭발로 인해 전함의 수중 부분이 크게 파괴되었으며 선외에서 물이 흐르기 시작했습니다. 몇 분 만에 후미 엔진 룸, 제 3 발전소, 제 7 및 제 8 보일러 실이 침수되었습니다. 케이블이 손상되면 후미 전기 장비에서 수많은 단락 및 화재가 발생했습니다. 배는 대형 구조물을 떠나 갑자기 속도가 느려졌습니다.

16 : 02에서 두 번째 프리츠 (Fritz)는 전함을 끝냈습니다 .123와 136 프레임 사이의 우현 측에있는 예측 대 갑판에서 폭탄이 충돌하여 모든 데크를 통과하여 엔진 실에서 폭발했습니다. 화재가 시작되어 코 그룹의 포병 지하실이 폭발했습니다.




이것에서 "로마"의 이야기는 끝났다.

그리고 또 다른 이야기가 시작되었습니다.

동시에 "Roma"와 함께 두 유도 폭탄이 같은 유형의 LC "Littorio"를 공격했습니다. 첫 번째 타격은 프레임의 162 영역에서 우현 데크에서 떨어졌습니다. 폭탄은 배를 관통하고 측면을 밟아 물 속에서 폭발했다. 190 apt. 파손되었습니다. 선체의 수중 부분에 도금. 물 섭취량은 830 톤에 달했습니다 (또 다른 400가 롤과 트림 정렬에 사용되었습니다). 다음 폭탄은 전함 근처의 물에 부딪 혔고 항구 쪽의 피부가 부분적으로 감압되었습니다.

“리토 리오”는 몰타에게 수에즈 운하 지역으로 갔다가 그곳에서 억류 (18.09.1943)를 겪은 자신의 힘 아래 있었다.



독일인들은 진지하게 분노했다. 같은 달에 영국 Worspite는 유도 폭탄으로 공격을 받았다. 두 세계 대전의 베테랑은 분명히 그러한 운명의 선물을 기대하지 않았습니다. 폭탄은 6 톤의 해수가 들어온 바닥에 5000 미터의 구멍을 뚫고 전함을 관통했습니다. 또 다른 "프리츠 (Fritz)"의 격렬한 파열은 전함의 대뢰 방지 방어력을 손상 시켰으며, 세 번째 폭탄은 멀리 떨어진 곳에서 폭격을 일으키지 않고 폭발했다. 심한 부상에도 불구하고 Worspite 승무원의 손실은 적었습니다. 9 사망 및 14 부상 만있었습니다.

잃어버린 전함은 그가 영국으로 이송 된 곳에서 몰타로 대피했다. 6 개월 후, "Worspayt"가 전투 능력으로 복귀되었습니다. 6 June 1944, 함선은 처음 노르망디의 독일 요새화에 발포했습니다.

결론은 확실합니다. 유도 폭탄을 사용해도 해군 전투에서 승리를 보장하지는 않습니다. 왜 관리 하는가? 이를 통해 대상과의 만남에서의 속도가 소리의 속도에 도달 할 수 있도록 폭탄을 큰 높이 (최대 6000 m)에서 떨어 뜨릴 수있었습니다. 1380 kg 무게의 특수 설계 (강화 강철 배열)의 초 탄약. 모든 폭격기가 Fritz-X를 집어 들고 정확하게 떨어 뜨릴 수있는 것은 아닙니다!

그리고 무슨 일이야?

더 크고 현대적인 Littorio는 적당한 피해로 탈출했습니다. 스트로크와 전투 효과의 손실없이. 명예로운 낡은 Warspite는 더 많은 고통을 겪었지만, 그는 계속 물에 빠져 있었고, 승무원은 눈에 띄는 손실을 입지 않았습니다.

한마디로 "비토리오 베네토"에 대한 피해 이야기가 들립니다.

5 6 월 1943, Spice의 가장 강력한 폭격 중, 미국 B-908에 의해 떨어 뜨린 2 개의 24-kg 갑옷 - 피어싱 폭탄이 계류 된 전함에 들었습니다. 첫 번째 타격은 첫 번째 381-mm 타워 (159 번째 프레임) 영역에서 이루어졌습니다. 폭탄은 수중 보호 장치의 실린더 인 모든 갑판을 파손 시켰으며, 폭발하지 않고 바닥으로갔습니다. 두 번째 타격은 심각한 결과를 낳았습니다. 공격은 프레임의 197 영역에서 첨탑 근처의 왼쪽에 떨어졌습니다. 폭탄은 모든 배 구조를 통과하여 바닥 아래에서 폭발했습니다.

"Vittorio Veneto"가 즉시 폭발하여 침몰했습니다.

둘 다 지옥! "Vittorio Veneto"는 제노아에서 자체적 인 힘을 남겼습니다. 수리에는 한 달이 걸렸습니다.

위의 사실을 바탕으로 엄격한 통계가 탄생했습니다.

4 번의 공격과 9 번의 폭탄이 떨어졌을 때 (7 개의 "Fritz"와 한 쌍의 갑옷 관통 2000- 파운드) 전함 (“로마”).

그리고 이것은 강력한 탄약이 큰 높이에서 떨어졌으며 보호 수준이 높은 물체를 처리하도록 직접 설계되었습니다!

탄약 지하실 지역 (전함의 가장 위험한 부분)과 직접 접촉 한 경우에만 치명적인 피해를 입었습니다. 그러나 실제로 "Fritz"가 전함에 들어갈 확률은 0,5를 초과하지 않았습니다. 유도되지 않은 폭탄의 경우이 값은 2 배 더 낮습니다. 이동하는 선박의 고도 폭탄 공격은 탄약 낭비였습니다.

우리는 일반적인 "광산"에 대해 말할 수 있고 낮은 고도에서 전함을 폭파하려고 시도합니다! 2 차 세계 대전의 고도로 보호 된 배는 그러한 위협에 처해있었습니다.

4 월 1944에서 Kaa Fjord의 영국 항공 모함의 공격으로 9 척의 폭탄이 전함 Tirpitz를 공격했습니다. 영국군은 500- 파운드 "광산", 반갑 옷 폭탄, 강력한 726-kg "침투 기"및 600-fn과 같은 다양한 항공 무기를 사용했습니다. 깊은 폭탄.



폭격은 아름다움을 더하지는 못했지만 전함은 가라 앉지 않고 폭발하지 않았으며, 타지 않았으며, 전투 준비 상태의 일부를 유지했습니다. 폭탄 중 어느 것도 주 장갑 갑판을 관통 할 수 없었습니다. 주요 문제는 이전의 소형 잠수함 공격의 결과로 충격에서 열린 오래된 상처만큼 폭탄에 의해 많이 발생하지 않았습니다. 파편은 갑판 위에있는 대공포 하인에게 심하게 구타를 당했다.

42 전투기 (부적 작전)와 함께 다음 40 Barracud 공격은 결과없이 끝났습니다. 왕립 공군의 에이스는 고정 전함에서 명중의 0 %를 달성했습니다. Tirpitsa 주차장 (Operation Goodwood)에 대한 4 대의 항공 모함에 대한 8 월의 공격은 비슷한 결과로 끝났습니다.

분명히 누군가가 명백한 질문을 할 것입니다 : 전함이 선체 표면에 대한 공격에 크게 취약하지 않은 경우 왜 영국은 어뢰를 사용하지 않았습니까?

독일인들은“파스타”(타란 토), 미국 요트 및 골프 애호가 (펄 하버)와는 달리 어뢰 그물을 설치하는 것을 잊지 않았습니다.

펄 하버에 관한 것이 었으므로 오래된“애리조나”를 기억할 수 있습니다. 녹슨 양동이 1915 건축 년도, 제 1 세계 표준에 따른 수평 보호 (메인 아머 데크 76 mm). 불행히도 함선은 800 mm 장갑 관통 발사체에서 개조 된 356 킬로그램 폭탄에 맞았습니다.

같은 시리즈에서 소비에트“마랏”의 이야기. 현재 대화의 틀 안에서이 예제는 의미가 없습니다.

후기 전함은 "절대적이지 않았습니다" 무기" 또한, 특정 기간 (대공 미사일이 등장하기 전)에는 첨단 항공 탄약의 영향으로 사망 할 가능성이 높아졌습니다. 그러나 그것은 단지 확률이었습니다. 바다에서 권력의 균형을 바꾸고 자본 선을 감가 상각 한 것으로 추정되는“프리츠”와“합판 선반”에 관한 모든 전설은 책을 열거 나 WWII 선박에 대한 전투 피해 통계에 대해 잘 모르는“소파 전문가”들의 슬로건입니다.

실제로, 가장 강력한 슈퍼 탄약의 사용조차도 떠 다니는 요새에 대한 승리를 보장하지는 않았습니다. 또한 확률 이론은 항상 전함의 측면에있었습니다. 상당한 크기와 지속적인 진화로 인해 전투에서 생존 할 확률이 지속적으로 증가했습니다. 훌륭한 예는 영국 LC "Wangard"(1940-46 gg.)로, 두 세계 대전의 경험을 흡수했습니다. 넘어 진다고해서 돌파한다는 의미는 아닙니다. 그리고 당신이 돌파하더라도, 당신이 무능력해질 것이라는 사실이 아닙니다. 3000 톤의 비산 방지 격벽. 선박의 전체 길이를 따라 8 개의 발전기가 격리 된 구획에 분산되어 있습니다. “체커 보드 패턴”에서 보일러 실과 터빈 부서의 교체. 프로펠러 샤프트 라인을 15 미터로 분리합니다. 6 개의 독립적 인 생존 가능성 제어 포스트 인 펌핑 및 카운터 플로어링 시스템을 개발했습니다. 스팀 라인 밸브의 원격 제어-Wangard 터빈은 완전히 침수 된 구획에서 작동 할 수 있습니다! 그리고이 모든 화려 함은 350 mm 벨트와 성채의 150 mm 데크를 통해 가능한 최고의 구조적 보호로 강화되었습니다.

당신은이 익사에 고통받습니다.


물 위에서 "뱅가드"발사
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  1. 눈보라
    눈보라 3 8 월 2015 06 : 34
    + 12
    Scharnhorst의 차는 너무 커서 장갑 갑판 중 하나에 수직 절벽이 나타났습니다. "Duke of York"의 354mm "수트 케이스"한 대가 갑판에서 튀어 나와 수직 벽에 충돌하고 그 뒤에 차가 충돌했습니다! Scharnhorst는 속도를 잃고 구축함에 의해 완료되었습니다. 전함은 훌륭하지만 완벽한 무기는 없습니다.
    1. 산타페
      3 8 월 2015 10 : 14
      +1
      제품 견적 : blizart
      전함은 훌륭하지만 하나의 무기가 불완전하지는 않습니다.

      늦은 전함 "절대 무기"가 아니었다.. 또한 특정 기간 (대공 미사일 출현 전)에 하이테크 항공기 탄약의 영향으로 사망 할 확률이 증가했습니다. 그러나 그것은 단지 불확실성이었습니다. "Fritz"와 "합판 선반"에 관한 모든 전설은 바다에서의 힘의 균형을 바꾸어 놓았고, 책을 열어보기에는 너무 게을 렀고 WWII 배송의 전투 피해 통계를 알게 된 "소파 전문가"의 슬로건 인 수도 배송을 평가 절하했습니다.
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 3 8 월 2015 15 : 17
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        너무 게으른 책을 열고 제 XNUMX 차 세계 대전의 전투 피해 통계에 대해 잘 알고있는“소파 전문가”들의 슬로건.

        너무 게으르지 않습니다.
        "웨일스의 왕자"(3.03.41) + 은행에서 10.12.41. 말라야 (남중국해)가 일본인에게 가라 앉았습니다. 항공 (폭탄 및 어뢰. G4M1, G3M2 지상 기반, AT 5-6 및 AB 1 타격). 패배 : 제독 1 명, 사무실 26 명, 486 명 "웨일스의 왕자"10.12.1941 개월의 수리 후 극동으로 옮겨졌고 싱가포르 근처 일본 항공기에 침몰 한 5 (1.5.1942 발의 어뢰). "King George V"3는 "Punjabi"EM을 안개 속에서 부딪쳐 침몰 시켰고, 상당한 피해를 입었고 거의 1939 개월 동안 활동을 중단했습니다. 9 년 27.9.1941 월 초에 "Nelson"은 자성 광산에 의해 폭발하여 1942 일에 작동을 중단했습니다. 개월. 18.6.1944 년 1945 월 1915 일 이탈리아가 손상되었습니다. 1936 년 25.11.41 월 331 일 노르망디에 상륙 한 연합군을 지원하는 동안 4 년 56 월 "Barham"(658, 현대. 134) + 860/12.12.1939/28.12.1939 북쪽까지 지뢰에 폭파되어 고장났습니다. Es-Salluma가 세균에 의해 어뢰되었습니다. 잠수함 "U-30"(어뢰 3 발 명중), 폭발 및 침몰. 손실 : 25.11.1941 사무실., 331 mater., 1941 n. 보병, (다른 자료에 따르면 -20.3.1941 명.) "Barham"106는 우연히 영국군을 강타하고 침몰 시켰습니다. EM "Duchess"는 22.5.1941에 세균이있는 어뢰를 받았습니다. 잠수함 U-23.6.1941은 19.12.1941 개월 동안 고장났습니다. 1941 년 1942 월 1943 일 지중해에서 세균이있는 16.9.1943 발의 어뢰로 사망했습니다. 잠수함 U-1400. 13.6.1944 년 나머지 함선도 성공하지 못했고, 모든 함선은 어뢰 세균으로 인해 "Malaya"-8.8.1944 년 28 월 1915 일에 다양한 심각도의 피해를 입었습니다. 잠수함 U-14.10.39, "Warspite"-독일 폭탄, 항공, "Queen Elizabeth"및 "Valiant"에서 47 년 2 월 1 일 및 3 년 24 월 809 일-Ital이 배치 한 광산에서 나온 14.10.1939 월 47 일. 전투 수영. 그들은 24.7.1940 년 말 (말라야), 1942 년 초 (Warspite와 'Valiant')에 복귀했습니다. 가장 심각한 피해를 입은 엘리자베스 여왕은 1943 년 초에만 수리되었습니다. Warspite는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 독일군이 FXXNUMX 폭탄을 계획하고 살레르노에 상륙하는 동안 심하게 손상되었습니다. 수리 후 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 광산에 의해 폭파되어 거의 즉시 작동이 중지되었습니다. "Valiant"는 XNUMX에서 플로팅 도크 AFD-XNUMX 사고로 손상되었으며 그 후 전쟁이 끝날 때까지 수리 중이었습니다. "Royal Oak"(XNUMX) + XNUMX in Scapa Flow에서 독일 어뢰가 어뢰되었습니다. 잠수함 "U-XNUMX"(XNUMX 회 공격, 각각 XNUMX 회 및 XNUMX 회 어뢰 명중), 전복 및 침몰. 손실 : XNUMX 개의 사무실, XNUMX 개의 Maters Royal Oak는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 최초로 사망 한 전함입니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일, 그는 XNUMX 발의 독일 어뢰에 의해 Scapa Flow에 가라 앉았습니다. 잠수함 U-XNUMX. "해결"XNUMX 다카르에 대한 작전 중 프랑스에서 어뢰를 맞았습니다. 잠수함 "Bevezie"가 심하게 손상되었습니다. XNUMX 년 이상 고장났습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 "Ramillies"는 마다가스카르 근처에있는 일본 초소형 잠수함의 어뢰로 피해를 입었고 XNUMX 년 XNUMX 월까지 활동을 중단했습니다.

        작은 "Yelow Sun Marine"은 XNUMX 년 이상 거대한 전함을 무력화 시켰습니다.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 3 8 월 2015 20 : 25
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "Fritz"와 "합판 선반"에 관한 모든 전설은 바다에서의 힘의 균형을 바꾸어 놓았고, 책을 열어보기에는 너무 게을 렀고 WWII 배송의 전투 피해 통계를 알게 된 "소파 전문가"의 슬로건 인 수도 배송을 평가 절하했습니다.

        올렉, 당신은 당연히 흥미로운 것을 씁니다. 그리고 어느 누구도 하나 또는 두 개의 어뢰가 전함을 침몰시키지 않는다고 주장하지 않을 것입니다. 또한 침몰의 경우는 "불운"에 기인 할 수 있습니다. ...
        그렇습니다. Barham에는 XNUMX 개가 있습니다. 아시다시피 배는 전혀 어뢰 하나도 쏘지 않습니다.
        Taranto에 대한 "Etazherok"습격으로 이탈리아 함대는 몇 달 동안 작전을 멈췄습니다. 이것은 전쟁 중입니다.
        1. 산타페
          4 8 월 2015 06 : 45
          0
          제품 견적 : Pilat2009
          . 단지 이것에서 폭발하고 침몰 한 선박은 더 쉽지 않다.

          자체적으로 기지로 돌아온 선박의 편이 훨씬 쉽습니다.
          과반수
          제품 견적 : Pilat2009
          애리조나는 여전히 물속에서 승리했다.

          그리고 거기에 없을 것이라고
          드레드 노트 1915, 76 mm 기갑
          기지에 서 있었고, 요트 클럽과 더 흡사하다.

          예, 8 개의 LK 진주만에서 3을 가라 앉혔습니다 (+ Nevada가 좌회전)
          다른 4은 영향을받지 않습니다.
          제품 견적 : Pilat2009
          Taranto "Etazherok"에 대한 습격은 이탈리아 함대를 몇 달 동안 무력화 시켰습니다.

          마카로니
          왜 그들 위에있어?

          Altenfjord에 장비하십시오!
  2. D- 마스터
    D- 마스터 3 8 월 2015 06 : 42
    +8
    시간은 전함이 여전히 정확하게 평가되지 않았 음을 보여 주며 전투 잠재력이 그 진정한 가치에 드러나지 않았습니다. 오래된 전함에서 핵무기를 시험 한 후에 놀라운 결론이 나왔다. 웬일인지 그들은 침몰하고 싶지 않았다. wassat !!!

    미국 전함 Arkansas (1912 년 건조;
    진원지로부터 26100 m에 위치하는 변위 400 t)
    성공적으로 공기 폭발을 겪었고, 수중 이후에만
    추락하고 침몰했습니다. 미국 전함 "네바다"(1916 년, 22400 톤)
    폭발 현장에 600 m 왼쪽을 넣는다. 7 월 1 그의 충격이다
    파도가 밀고 변형되어 선미에서 안감이 손상되어 손상됨.
    거대한 상부 구조, 폭파 된 굴뚝, 왼쪽에 롤이 나타났습니다.
    판. 25 월 XNUMX 일 이전에 네바다는 폭발 이후 우현에 배치되었습니다.
    그 요란한 부분은 사라지고, 우현은 우현으로, 그리고 배는 범람했다.
    신중하게 똑바로! 그는 떠내려 갔다. 1 년 후 그는 침몰했다.
    하와이 일반 aviaropedami.
    구 일본 전함 "Nagato"(1920, 32720 톤)는
    진원지에서 900 m. 공기 폭발 후 그는 부상 당하지 않았다.
    페인트가 벗겨지는 곳도 있습니다. under-
    물 손상이 더 심각했습니다. 2에서 하루가 끝날 때까지 등장했습니다.
    6로 증가했지만 배가 뒤집혀서 만 침몰했다.
    4 일 이상.


    핵 폭발 후 나가토 (Nagato)를 보여줍니다.
    1. 에고 카
      에고 카 3 8 월 2015 07 : 03
      +9
      ..... 다리미가 뜨고 사람들이 채우고 있습니까?
      1. 산타페
        3 8 월 2015 10 : 12
        -1
        제품 견적 : EGOrkka
        그리고 민스 미트 사람들?

        진원지에서 여전히 400 미터, 거의 직접 공격

        좀 더 멀리있어 - 요새 내부의 게시물에 있던 모든 사람들은 LIVE 였을 것입니다.

        그리고 방사선에 대해 이야기하지 마십시오. 여기 순양함 Pensacola의 실제 사진이 있습니다. 비키니 폭발 후 8 일 (에이블) 800 미터의 진원지까지의 거리. 방사선 안전 대책은 현재의 의복에 의해 입증됩니다.
        1. 아베 니치
          아베 니치 3 8 월 2015 11 : 19
          +7
          Oleg는 일반적으로 이러한 종류의 테스트 중에 모든 생물이 대상에 배치되며 일반적으로 돼지와 같은 어린이 앞에서는 말하지 않습니다. "... 살아 남았을 것입니다 ...", 아마 아닐 수도 있습니다. 물론 두 번째는 진원지까지 400 미터의 Kaptsov 척도에서 "... 거의 직접적인 타격 ..."이지만, 압력 감소는 거리의 제곱에 반비례하는 것은 어떨까요 (정확한 인용이 아니라 자신의 찬사에서 인용 한 것입니다). 셋째, 방사능 오염에 대한 선량계와 데이터를 가진 사람들은 어디에 있습니까? 군인들이 BSL을 체르노빌 원자로 입구에 던지는 사진도 있습니다. 파괴 된 나가사키를 걷고있는 소련 장교들의 사진도 있습니다. 글쎄, 그리고 그런 작은 세부 사항, 폭발의 힘, 그리고 그것이 어떻게 측정되었는지 읽어보십시오.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 8 월 2015 14 : 10
          +6
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

          그리고 방사능에 대해 말할 필요가 없습니다. 여기에 순양함 Pensacola의 실제 사진이 있습니다. Bikini (Able)에서 폭발 한 지 8 일 후 진원지까지의 거리가 800m입니다. 취한 방사선 안전 조치는 현재의 옷에 의해 입증됩니다.

          의복으로 방사선 수준을 심각하게 판단합니까? 이것은 40 대의 끝입니다. 어떤 종류의 보안 조치가 있습니까?
          다음은이 오염 제거의 결과로 너무 방사성 물질로 분류 된 선박 인 Prince Eugen의 오염 제거 사진입니다 (동일한 이유로 수리가 불가능하여 침몰 함).

          몇 년 안에 미국 군대가 핵 폭발의 진원지와 함께 행진하고 매립지에서 수동으로 장비를 비활성화 할 것임을 상기시켜 드리겠습니다.
        3. 작
          3 8 월 2015 16 : 10
          +7
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          진원지에서 여전히 400 미터, 거의 직접 공격

          1. 650m에서 미스가 발생했습니다 (B-29 조종사에 대한 조사조차도).
          길림 (교통) 근처에서 발생한 폭발-사카와 (일본 순양함) 등 침몰
          2. 목표는 펜사콜라가 아니라 전함 네바다였다.
          펜사콜라와 같은 전함은 심각한 피해를 입었습니다.

          3. 오리엔테이션 !!! 진원지에 방사상으로 매우 중요합니다.
          선미, 코- "생존"(일본 ​​전함 Nagato)
          선상 (파괴자 램슨) – 가장 먼 침몰.
          Saratoga에 더 가까이 있던 사람은 최소 5psi (≈34,5kPa)의 과압을 받았으며 전함은 잠수함이 아닙니다.

          4 또는 21 kT !!!!

          P-700 "화강암".... 원자력 설치 가능 약 500 킬로톤

          5. 에이블의 폭발은 대기였다 !!! 158m. oksiyan의 바다 주변 (아톨 제외).
          공기 밀도-낮을수록 높습니다.
          외부 재료 및 환경- "불 덩어리"를 형성하지 마십시오.

          문제는 충격파가 "어디로 갈"것입니다.

          6. 같은 위키에서 :
          109 마리의 기니피그, 146 마리의 마우스, 176 마리의 돼지, 3030 마리의 염소, 22 마리의 흰쥐가 사람들이있는 곳에 10 개의 표적 선박에 수용되었습니다. 동물의 15 %가 폭발로 사망했으며 10 %는 방사선의 번쩍임으로 XNUMX %가 사망했다. 동물의 총 35 %가 폭발 또는 방사선으로 직접 사망했습니다.


          이론적으로 선박의 보호되지 않은 모든 공간 10 만 렘 폭발 중성자 방사선. 결과적으로, 선내에서 10 배 더 낮은 선량의 방사선을받는 사람들은 여전히 ​​1000 rem의 치명적인 선량을받습니다.

          원자 과학자의 게시판에서 : "... 폭발로부터 XNUMX 마일 떨어진 큰 배, 홍수를 피할 수있다하지만 그의 승무원 폭탄에서 치명적인 방사능으로 사망하고 유령선 만 남을 것입니다바다에서 파도로 떠 다니는게시판 편집자 1946, 1 쪽.

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          수행 된 방사선 안전 조치

          Hardtack I 작전의 참관인-당시 사람들은 순진한 (또는 어리석은)

          나토 대표는 볼츠만 작전 중 폭발을 관찰했다
          1. Vadim237
            Vadim237 3 8 월 2015 18 : 39
            0
            10 년 안에 RCC Granite는 서비스에서 탈퇴 할 것입니다.
            1. 작
              3 8 월 2015 20 : 43
              0
              제품 견적 : Vadim237
              10 년 안에 RCC Granite는 서비스에서 탈퇴 할 것입니다.

              그게 뭐야?
              1. Brahmos는 불즈 아이를 운반 할 수 있습니다

              가벼운 옵션으로 비행 플랫폼을 드래그 할 수 있습니다
              2.3M-54E1은 광고되지 않았지만 탄두 무게는 450kg입니다.
              3. 나는 데이터베이스에서 약 10 년 동안 전함과 항공 모함 임무를 위해 새로운 GOS (이동 표적을 타격 할 수 있고 목표가 있던 지형 지점)와 분리 가능한 견고한 추진 로켓 엔진 (또는 2 단, Schaub 달성)으로 수정 된 Iskander-MF 스레드가있을 것으로 기대합니다. 700-1000km의 범위
              1. Vadim237
                Vadim237 3 8 월 2015 23 : 49
                +1
                Bramos는 화강암처럼 비행 거리가 길지 않으며, 항공기는 100 % 격추 될 수있는 항공 방어 구역에 들어가야합니다.
                1. 작
                  4 8 월 2015 01 : 45
                  0
                  제품 견적 : Vadim237
                  Bramos는 화강암과 같은 장거리를 가지고 있지 않습니다.

                  1. 당신은 놀라 울 것입니다-저고도 궤적을 따라 범위는 실제로 동일합니다.
                  무게가 2 배 이상 줄어들면 EPR이 5 배 작아지고 적외선 범위의 포 나이트는 아마도 XNUMX 배나 작아 질 수 있습니다.
                  2. 글쎄, 약 100 %-나는 주장 할 것이다.
                  300km 발사 범위
                  SM-2 확장 범위-얻지 못함 (240)
                  SM-6 ERAM- 이해하지 못합니다 (240)
                  무엇이 아닙니다. 항공사 기반 항공 만, 감지해야하며 감지하기 위해 (보호되지 않은 경우) 이륙해야하며, AIM 범위에 도달해야합니다 (ESR의 경우 3-5m2는 약 70km입니다) ...
                  거의 쉽지 않은 PM
                  3.Bramos는 Yakhont입니다 (이것은 P-800 Onyx입니다)
                  300km는 미사일 기술 계약 비확산에 따른 제한 (수출)

                  P-800 오닉스-고고도 궤도-450-500 km = Granita
                  오닉스 요새
                  요새는 이제 새로운 컨트롤 유닛으로 시험을 완료하고 있습니다 : 가변 높이 (소위 혼합 프로파일)에서 최대 300km의 선박 방지 모델의 범위, 그리고 땅-몇 배 더.

                  여기와 생각
                  1. 소설 xnumx
                    소설 xnumx 4 8 월 2015 08 : 39
                    0
                    제품 견적 : opus
                    P-800 오닉스-고고도 궤도-450-500 km = Granita

                    데이터는 어디에서 왔습니까? 당신은 P-800의 일반 디자이너입니까?
                    1. 작
                      4 8 월 2015 13 : 23
                      +1
                      인용구 : Novel 11
                      데이터는 어디에서 왔습니까?

                      1. Viam supervadet vadens.
                      2. 폐품 찾기
                      3. TTX RCC에서 500kg (총)의 추진제 로켓 엔진, 3kg의 추력을 가진 램제트 55D4000를 발사하십시오
                      수출을 위해 "침수 된"TC 탱크, BIP 자원 "차단", 수출 안내 및 자폭 시스템

                      미사일은 여러 비행 프로파일을 사용할 수 있습니다.
                      -Lo-Hi-Lo (혼합 프로파일)-발사 후, 로켓은 목표물에 부딪히기 전에 14000m의 높이를 얻고 5-15m의 높이로 떨어집니다.
                      -Lo-Lo-Lo (저고도 프로파일)-비행 고도-수십 미터, 저속, 범위 감소.


                      -복합 3K55 "Onyx", 미사일 3M55 "Onyx"-SS-NX-26 / SS-N-26 STROBILE-러시아 해군의 복합 및 미사일 변형.

                      -Complex 3K55E "Yakhont", 로켓 3M55E "Yakhont"- 수출하다 복잡한 미사일의 버전에 따라, 미사일은 다소 단순화 된 제어 및 유도 시스템을 갖는다.
                      4. 미사일 기술 통제 체제 (MTCR)
                      기술 부록은 카테고리 I 제한이 적용되는 상품 목록과 카테고리 II 제한이 적용되는 상품 목록의 두 부분으로 구성됩니다.

                      카테고리 I (2 개의 섹션으로 구성) 실제로, 페이로드 무게가 300kg 이상인 최대 500km 이상의 범위를 가진 로켓의 다른 상태로의 전이는 금지됩니다 (페이로드 무게를 범위로 또는 그 반대로 변환 할 수 있음). 완전한 배송 차량에 사용되는 완전한 시스템 (엔진, 제어 시스템, 소프트웨어, 기술)을 전송하는 것도 금지됩니다.


                      제품 견적 : 소설 11
                      당신은 P-800의 일반 디자이너입니까?

                      빌레이
                      이상한 질문. 아니오.
                      그리고 무엇?
                      (하지만 나는 제작 중이었고 손에 쥐었다)
                      1. 소설 xnumx
                        소설 xnumx 4 8 월 2015 18 : 11
                        0
                        제품 견적 : opus
                        당신은 P-800의 일반 디자이너입니까?

                        이상한 질문. 아니.

                        당신이 말할 경우 그리고 "아버지"자신이 그것을 맹세한다면 ... 물론, 나는 그것을 믿지 않을 것입니다. 이유를 묻지 마십시오. 아무도 모릅니다. )))))))) 50 년이 지나야 기밀이 해제 될 수 있으며, 그래도 의심 스럽습니다.
                      2. 작
                        4 8 월 2015 20 : 48
                        +2
                        인용구 : Novel 11
                        50 년이 지난 후에야 분류가 해제 될 수 있으며 의심 스럽습니다.

                        오닉스?
                        나를 웃게하지 마라.
                        러시아는 더 이상 SPVRD (Liquid Ramjet Engine)를 개발할 수있는 기업이 없습니다. 2004 년 JSC Flame-M이 폐쇄되었습니다.

                        직원의 일부가 NPO Mashinostroeniya의 추진 부서에서 일하고 있습니다. 대함 미사일 PJ-3 BrahMos에 대한 55D-10의 적응... 엔진과 미사일의 생산은 Orenburg에있는 Strela Production Association에서 수행합니다. SPVRD 라인 3D-80 및 "52"에 대한 권리는 현재 소유즈 TMKB에 속하지만 사실상 "직류 엔진"이 남아 있지 않으며 작업이 수행되지 않고 있습니다.
                        수출 버전이 있으면 목 부분을 "잊을"수 있습니다.
                      3. 소설 xnumx
                        소설 xnumx 4 8 월 2015 22 : 56
                        0
                        제품 견적 : opus
                        러시아는 더 이상 SPVRD (Liquid Ramjet Engine)를 개발할 수있는 기업이 없습니다.

                        이 기술을 새로운 기술로 출시하는 것은 쉽지 않습니다. 그러나 돈이 있을까요? 11 년 동안 장비 기능이 변경되었습니다. 3D 프린터가 있습니다. 어딘가에 있거나 남은 어딘가에, 우리는 모든 것을 가질 것입니다, 다른 방법은 없습니다.
                        제품 견적 : opus
                        수출 버전이 있으면 목 부분을 "잊을"수 있습니다.

                        예, 내보내기 버전
                      4. 작
                        4 8 월 2015 23 : 28
                        0
                        인용구 : Novel 11
                        예, 내보내기 버전

                        수출 버전이있는 경우 목 (이집트, 이라크, 전 바르샤바 등)을 잊을 수 있습니다.
                        컷오프 기능 (탱크의 폴리 프로필렌, 자체 용해 기, 자원이 적은 BIP) 외에 다른 것이 있습니까?
                        어머니 ... 이것은 신제품이며 많은 비용이 듭니다.
                      5. 소설 xnumx
                        소설 xnumx 4 8 월 2015 23 : 36
                        0
                        제품 견적 : opus
                        수출 버전이있는 경우 목 (이집트, 이라크, 전 바르샤바 등)을 잊을 수 있습니다.

                        나는 논쟁하지 않고 단지 경우를 대비하여 모든 종류의 일이 일어납니다. 방어는 목입니다. 그곳에서 바람이 불고 달력 잎이 바뀌고 있습니다. 이제 독립된 것을 누가 알 수 있었습니까?
                2. 소설 xnumx
                  소설 xnumx 4 8 월 2015 08 : 35
                  0
                  제품 견적 : Vadim237
                  화강암과 같은 범위

                  그리고 화강암은 어떻습니까? 청구 된 700? 미국인들은 복제되었고 일반적으로 700 명으로 받아 들여지고 있습니다 ....... 우리와 우리 모두와 함께 대부분의 무기의 범위와 다른 개별 성능 특성에 대해 큰 의구심이 있습니다. 적들이 모든 것을 알고 있다면 효과가 없을 것입니다.
                  1. 작
                    4 8 월 2015 13 : 44
                    +1
                    인용구 : Novel 11
                    그리고 화강암은 어떻습니까? 청구 된 700?

                    ROC "Granit"에 관한 539 년 186 월 10 일 소련 장관 협의회 No. 1969-XNUMX 결의

                    범위 :
                    -700-800km (고고도 궤도에서 1966 년 소련 장관 회의에서 TTZ VPK에 따르면)
                    -200km (낮은 고도 궤적에서 1966 년 소련 장관 회의에서 TTZ VPK에 따르면)
                    -500 km (1968 년 소련 장관 회의에서 TTZ VPK에 따르면.)
                    686 년 214 월 19 일, 소련 No. 1983-XNUMX의 장관 회의 법령 (채용); 그리고
                    제조업체 데이터 : 크루즈-짧은 수명의 터보 제트 엔진 KR-21-300 / AMNTK Soyuz (Ufa NPO MOTOR)가 개발 한 제품 21, 파일럿 플랜트 NII-49 / NPO Granit의 제어 시스템 온보드 장비
                    - 700 km (해안 목표)
                    - 625 km (핵탄두, 고도 궤적, 미확인 데이터)
                    - 500-550 km (RCC, 일반 탄두, 고도 탄도, 데이터 미확인)
                    - 200 km (핵탄두, 저고도 궤도)
                    - 145 km (RCC, 일반 탄두, 저고도 궤도)



                    그것은 더 많았을 것입니다 (연구 작업 "화강암"의 틀 안에서 OKB-52의 개발에 따르면, 길이는 13m로 밝혀졌습니다)
                    그러나 1966 년과 1968 년 소련 장관 협의회의 TTZ 군사 산업 단지에 따르면 미사일 단지 건설 말라카이트 런처에서 시작되었습니다.

                    --------------------
                    부서 08 "NPO Mashinostroyenia"는 3M45-2 로켓의 주 엔진을 부분적으로 현대화하는 작업을 진행 중이며 NPO Krasny Oktyabr (일반 디자이너 MM Bondaryuk의 OKB-4)이 개발 한 04D670 램제트 엔진을 사용하여 버전으로 돌아갈 수 있습니다. 거기에서 속도는 4m이고 범위는 다릅니다.


                    미국인들은 아무런 관련이 없습니다
                    1. 소설 xnumx
                      소설 xnumx 4 8 월 2015 19 : 00
                      0
                      제품 견적 : opus
                      ROC "Granit"에 관한 539 년 186 월 10 일 소련 장관 협의회 No. 1969-XNUMX 결의

                      이것은 판결이 아니라 필킨 편지입니다 ..... 옛날에, 거의 어린 시절, 포위 세 바스 토폴의 돌파구를 읽고 (정확히 기억 나지 않습니다), 그들은 우리의 영웅적인 선박이 살아남 았다고 동지와 함께 멍청하게 주장했습니다. 제 생각에 Tolley Tashkent 또는 다른 사람은 최대 90 번의 공격만으로도 견딜 수있었습니다. 물의 양,화물, 손상 등을 고려할 때 허구를 넘어서. 매우 자주, 같은 Borodino? 선박은 서둘러 준비 중이며 변위 또는 전속, 범위 등으로 설계 특성을 나타내지 않습니다. 따라서 나중에 실수로 포럼에서 숫자로 저글링하는 실수를 요리하는 것이 일반적입니다. 그러나 실제로는 잘 일어난 일을 과소 평가하고 기술적 인 특성이 아니라 무기로 간신히 도달 한 부분을 과대 평가합니다. 그리고 연습이나 운영 중에 발생하는 모든 종류의 사건에 대해 같은 생산 결혼이 의심의 여지가 없습니다. 글쎄, 마지막 결정적이고 관통하는 대공포 돔이 목표에 도달한다는 보장은 어디에 있습니까? 그리고 만료 날짜에 적합한 당사자들 모두가 원래 처방 된 것을 보여줍니까? 전쟁 중 86 %가 의도 한 범위에만 도달하면 질문, 질문. 이 기술은 복잡합니다. 사람들은 병에 걸리고 로봇이 고장납니다.
                      1. 작
                        4 8 월 2015 21 : 22
                        +1
                        인용구 : Novel 11
                        이것은 법령이 아니라 필킨 편지입니다.

                        그렇다면 "Filkin이 아님"이란 무엇입니까?
                        topvar "금주의 결과"에 대한 기사? 요를 위해 강판 죽?
                        나를 웃게하지 마라.
                        인용구 : Novel 11
                        전쟁 중 85 %가 의도 한 범위에만 도달하면

                        지금은 얼마인지 모르지만 94-98 %가되기 전에
                        그러나 요점은 아닙니다.
                        이것은 항상 모든 사람에게 해당됩니다.
                        이 기술은 복잡하며 사용 조건은 바하마가 아닙니다.
                      2. 산타페
                        4 8 월 2015 22 : 13
                        -2
                        제품 견적 : opus
                        그렇다면 "Filkin이 아님"이란 무엇입니까?

                        여기에 그들은 진실의 광선이 안개를 통과합니다.

                        http://topwar.ru/30344-my-prisutstvuem-na-processe-sozdaniya-mirovoy-diktatury-p

                        ederastov.html
                      3. 소설 xnumx
                        소설 xnumx 4 8 월 2015 23 : 10
                        -1
                        제품 견적 : opus
                        그렇다면 "Filkin이 아님"이란 무엇입니까?

                        분명히 각료회의 결정은 ............ 심지어 KGB 스캔을 거치거나 심지어위원회의 대변에서조차도 아닙니다. 우리는 몇 년 전에 시설 X에 있습니다. khe, ..... 냉전의 불쾌한 에피소드, 아니, 조용히 일하는 사람 만-그게 다야. 그리고 이것은 현재 민주주의의 혼란과 함께, 그리고 당시에는 질서가 완전히 주석이었습니다. 그래서 우리가 필요한 곳과 필요한 곳에서 위장하는 법을 알고 어디에서 하는가는 가능하다는 것을 알고 불가능합니다. 우리는이 주제에 대한 대화에서 성공하지 않을 것입니다. 그것은 사회에서 숨겨져 있습니다.
        4. 코토 보프
          코토 보프 3 8 월 2015 21 : 12
          +1
          방사선 안전 조치는 존재하는 사람들의 옷에 의해 입증됩니다.
          나중에 그 사람들이 된 것이 무엇인지 묻지 않으셨습니까?
          1. 산타페
            4 8 월 2015 21 : 33
            +1
            제품 견적 : kotvov
            나중에 그 사람들이 된 것이 무엇인지 묻지 않으셨습니까?

            제 3 세계에서 100 년을 살 예정입니까?

            배와 승무원은 작업을 완수 할 것입니다 - 그들은 필요한 곳을 돌파하여 호송을 수행 할 것이고, 그들은 착륙 할 것입니다
            5 년 동안 그들에게 일어날 일은 - 현재 질문의 틀에서 중요하지 않습니다.

            반 핵무기 주문, 배 사이의 거리는 적어도 1000 미터
      2. 올레 첵
        올레 첵 9 8 월 2015 13 : 58
        0
        이 경우 동료는 전함의 극도의 생존 가능성을 보여주었습니다.
    2. 작
      3 8 월 2015 15 : 40
      +2
      제품 견적 : D-Master
      어떤 이유로 그들은 절대로 가라 앉고 싶지 않았습니다.

      그래서?
      핵무기를 사용한 후, 전함은 (다른 선박과 마찬가지로) 절대로 더 이상 사용하기에 적합하지 않습니다 (적어도 핵무기의 주요 형광 요인의 1/2 붕괴 동안)

      4 개의 EB의 폭발력은 TNT의 (2 단계) 300-600kg (65 단계 및 1 단계의 경우 2 톤에 불과 함)에 달했다.
      2 단계-이것은 H2와 O2에 의해 손상됩니다.최대 약 3 초 동안 지속됩니다. 그것은 집중적 인 수소 생산 (일부 추정에 따르면 최대 200kg), 반응기 설치의 중앙 홀로의 방출, 폭발 공기-수소 혼합물 (폭발 혼합물) 및 폭발의 특징입니다. 폭발의 추정 된 TNT 환산 량은 300-600 kg의 트리니트로 톨루엔입니다. 파괴의 본질은 폭발이 방대했음을 나타냅니다... 큰 실패한 팝 폭탄.

      26 월 16 일, 체르노빌 사고에 관한 SBU의 여러 문서에서 "비밀"스탬프가 제거되었다고 UNIAN은 보도했다. 따라서 1986 년 1986 월 XNUMX 일자 문서 "전문가의 결론"에 따르면 XNUMX 년 체르노빌 원자력 발전소 폭발의 힘은 TNT 30 톤의 폭발에 해당합니다.
      30tnt tnt 또는 65tnt tnt가 의심 스럽다 (히로시마에서와 같은 결과가있을 것임) (

      다소 신뢰할 만합니다.
      http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913r_web.pdf
      그러나 요점은 아닙니다
      결과?
      총 감염, 그리고 결국, 4 EB에서 반응 생성물은 BJ와 전혀 동일하지 않습니다.
      전함은 어떻게 되나요?
      누가 그 일을 할 수 있습니까? 누가 항구로 데려 갈까요?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 8 월 2015 17 : 28
        +2
        제품 견적 : opus
        총 감염, 그리고 결국, 4 EB에서 반응 생성물은 BJ와 전혀 동일하지 않습니다.
        전함은 어떻게 되나요?
        누가 그 일을 할 수 있습니까? 누가 항구로 데려 갈까요?

        그러나 평화로운 원자와 군사 원자를 혼동하지 마십시오. 미소

        역설적으로 군용 원자는 평화로운 것보다 훨씬 짧은 수명을 제공합니다. 규칙 7/10 : 7 시간 후에 측정 된 선량률 (방사선 수준)은 10 시간-49 배 후 100 배 감소합니다.

        반대로 평화로운 원자는 수명이 긴 동위 원소로 오염됩니다. 레닌 그라드 지역에 걸쳐 레닌 그라드 원자력 발전소의 "꼬리"는 1975 년의 실패한 테스트 후에도 여전히 채워져 있습니다.
        1. 작
          3 8 월 2015 20 : 54
          +1
          인용구 : Alexey RA
          그러나 평화로운 원자와 군사 원자를 혼동하지 마십시오.

          왜 혼동합니까?
          체르노빌은 본질적으로 팝 폭탄, 흙이었습니다.

          전투 임무 : 적의 기술과 인력의 최대 타격 효과
          인용구 : Alexey RA
          규칙 7/10 : 선량률 (방사선 수준)

          당신은 오래된 데이터를 가지고 태어납니다.



          이제 목표와 목표를 위해 TK가 요구하는대로 가능합니다.
          더러워 야합니다 .b-쉽게 (더 쉽다) 연료 전지의 전력 만 감소합니다.
          -중성자 전하는 가장 심한 감마선에서 에너지의 90 %를 소모하고 나머지 빠른 중성자 (1500m 더 멀리 날아 감)는 대기에 흡수되지만 "흡수"되기 전에는 여전히 자신을 나타냅니다.
          그리고 "방어"하는 방법? 파라핀, 폴리에틸렌, 폴리 프로필렌, 콘크리트, 젖은 토양?
          (강철은 "별로"가 아닙니다-감마 스코프)
          평화로운 원자는 결코 그러한 EMP, 밝은 흐름 (콘크리트가 녹을 수있는) 및 충격파를 제공하지 않습니다.


          0,5 세계를 흐리게합니다. 하지만 더러워! 파괴하지 마십시오.
          그리고 이것은 활성 영역 (90tn의 원자로)의 대량 질량, 부피, 냉각 시스템 및 원자력 발전소의 모든 구조 요소가 이미 선량을 잡고 있다는 사실 때문입니다
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 3 8 월 2015 17 : 32
        0
        제품 견적 : opus
        핵무기를 사용한 후, 전함 (및 다른 함선)은 추가 사용에 적합하지 않습니다 (적어도 주요 핵무기 요인의 1/2 붕괴 동안)

        조금 들어가겠습니다.
        반감기가 짧은 요소의 경우 방사선 강도가 높기 때문에 손상 계수가 더 높습니다. 예를 들어, 요오드 동위 원소의 반감기는 XNUMX 일의 고강도입니다.
        따라서 스트론튬, 플루토늄 및 반감기가 낮고 수명이 긴 기타 간 (XNUMX 분당 감마 입자가 방출되지만 수백 년 동안)은 일주일 동안 유지됩니다.
        1. 작
          3 8 월 2015 21 : 08
          +1
          제품 견적 : saturn.mmm
          따라서 스트론튬, 플루토늄 및 반감기가 낮고 수명이 긴 기타 간 (XNUMX 분당 감마 입자가 방출되지만 수백 년 동안)은 일주일 동안 유지됩니다.

          1. 체르노빌 재해 20 주년 (2006) 전날에 실시 된 연구에 따르면 건물 근처의 방사선 배경 키예프 시청 43 mcr / h의 표준으로 25 mcr / h에 도달합니다.
          (아마도 그런 이유가 있습니다. ***, 당신은 이해합니다. 빌레이 29 년 동안, 어떻게 복용량에서

          Obolon 9th 2006의 조립식 주택 아파트)에서 벽의 방사선 배경은 30 mcr / h에 이릅니다. 특수 납 필름으로 벽을 붙여 붙여 벽의 복사를 줄일 수 있습니다.
          글쎄, 또는 냄비를 씌우기


          체르노빌 사고 이전에 소비에트 연방 전역의 배경 방사율은 4-20 μR / h였으며 1988 년 우크라이나에서는 표준이 25 μR / h로 높아졌습니다.
          2. 히로시마 현과 나가사키 현의 라이브 데이터 (전투 용).

          -히로시마 폭탄에 완전히 붕괴되었을 수있는 모든 것이 있다면 그것의 힘은 수백 배 더 크며 감염도 이들은 불완전한 first 아들이었다

          64kg에서 단지 7kg만이 분열 단계를 통과했습니다. 이 덩어리에서만 600 mg의 에너지로 전환 -폭발 에너지로 수 킬로미터 동안 모든 경로를 태우고 폭발로 지구와 도시를 평준화하여 일련의 화재를 일으키고 모든 생물을 방사 류에 빠뜨립니다. 약 70 명이 즉시 사망 한 것으로 추정되며, 또 다른 000 명이 70 년까지 부상과 방사선으로 사망 한 것으로 추정됩니다.

          이 환자 (3 년 1945 월 XNUMX 일 일본군이 촬영 한 사진) 진원지에서 약 1m 떨어진 곳에 방사선 빔이 왼쪽으로 넘어 갔을 때 캡은 머리 부분을 화상으로부터 보호했습니다. (미국 국립 기록 보관소)


          전쟁 직후 히로시마와 나가사키는 재건축되고 정착되었으며, 현재 약 1,6 만 명의 사람들 (히로시마에서 1,2 만 명, 나가사키에서 400.000 만 명)이 있으며 방사능 배경은 일본의 자연 방사능 배경과 실질적으로 다르지 않습니다. 하지만 총 600mg의 활성 물질을 폭발 시켰습니다.

          3. 비교할 필요가있다 폭탄의 질량과 RBMK 원자로의 하중의 질량. 후자에는 방사성 물질로 구성되어 있습니다. 주로 흑연과 물.

          히로시마의 우라늄 질량은 약 60kg입니다. (중요한 것보다 약간 더 많음) "반응기 더티 존"의 질량은 약 300 톤입니다. 비교할 것이 있습니까?

          300t의 핵폭탄을주세요. 체르노빌은 천국처럼 보일 것입니다.

          그리고 나중에 약 karasho가 될 것입니다 ...
          그래서 : "완전한 (반) 붕괴 기간"은 없습니다. Phonite, 피해 및 화상. 그리고 구조 요소의 유도 (감마, 중성자에서)는 망칠 것입니다
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 3 8 월 2015 23 : 19
            +4
            제품 견적 : opus
            "완전한 (반) 붕괴 기간"은 없습니다. 음부 염, 상처 및 화상. 그리고 구조적 요소에서 유도 된 (감마, 중성자에서)

            내 의견은 당신과 모순되지 않습니다, 나는 단지 폭발 후 처음으로 가벼운 요소의 붕괴가 활발히 일어나고 방사선 배경은 매우 높지만 반감기와 다음 반감기가 빨리 발생하기 때문에 빠르게 붕괴합니다. 일주일과 미군이 선박에 도착했을 때 전화선이 남아있었습니다. 스트론튬, 플루토늄 등 무거운 동위 원소, 중간 오염 밀도 및 사람들의 단기 존재는 중요하지 않습니다. 그러나이 배의 초기 시간에 사람들은 치명적인 복용량을받을 가능성이 높습니다.
            저는 프리 피 야트 도시에서 50km 떨어져 있습니다. 이제 마당에 12-15 mcr / h가 있습니다. 주변 사람들의 정신 능력이 저하되는 것을 보지 못했을 수도 있습니다. 어쩌면 조금 시작했습니다. 우리 나라와 러시아에서 사람들이 죽어 가고 있습니다. 삶이 악화되고 있습니다. 형제들이 간과되었고 어딘가에 너무 이기적이었습니다. 비극은 도네츠크뿐만 아니라 우크라이나 전역에 있습니다.
            1. 작
              4 8 월 2015 01 : 26
              +1
              제품 견적 : saturn.mmm
              일주일 동안 미군이 선박에 도착하여 홍수, 스트론튬, 플루토늄 및 기타 무거운 동위 원소가 남아 있었을 때, 오염 밀도는 적당하고 단기적인 사람들의 존재는 중요하지 않습니다.

              나는 논쟁하지 않습니다.
              1. 그러나 이번 주 / 월에는 전투 유닛으로 배가 비활성화됩니다
              2. 나는 증명하려고
              인용구 : Alexey RA
              그러나 평화로운 원자와 군 원자를 혼동하지 마십시오
              -이것은 진정한 가정이 아닙니다
              -열 (!) 폭발 "평화 우라늄"과 같은 질량과 같은 부피의 무기 등급 플루토늄으로 스프레이하십시오.
              각 300 톤 (국카) 30kg 결과? 어느 것이 더 위험한가요?
              --열 (!) 폭발 "평화 우라늄"으로 스프레이하고 무기 급 플루 톤의 핵 반응을 시작 같은 질량과 같은 부피.
              결과? 어느 것이 더 위험한가요?
              열 폭발과 핵반응에 의해 300 톤의 동력 장치의 스퍼터링을 다른 (4 배 크기) 질량으로 심각하게 비교하지 마십시오.
              제품 견적 : saturn.mmm
              오염 밀도는 중간 수준이며 단기 사람들은 중요하지 않습니다.

              나는 간신히 간청하지 않을 것이다
              제품 견적 : saturn.mmm
              저는 프리 피 야트 도시에서 50km 떨어져 있습니다. 이제 마당에 12-15 mcr / h가 있습니다. 주변 사람들의 정신 능력이 저하되는 것을 보지 못했을 수도 있습니다. 어쩌면 조금 시작했습니다.

              1. 나는 농담으로 우크라이나와 키예프 (!)를 가져 왔습니다.
              사실, 10 년 동안 비정상적인 것이 관찰되었습니다.
              내가 추측 할 수는 있지만 : Gosvodokanal과 "첨가물"+ nlp. 미국 방법론과 매우 유사합니다.
              2. 그리고 프리 피 야트에서는 물론, 덜 부서진 것이 제거되고 중화되었다.
              방사선에 의해 열화 된 설계 만 살아 있으며 수명이 다하여 냉각 시스템에서 배출 + 배출 + 제거와 관련된 장비

              그 밖의 모든 것은 에어로졸, 먼지 등의 형태로 "날아가 버립니다".
              여기서 바람 장미가 중요합니다 (그리고 강 자체)

              3. 횃불과 Pripyat 입구에 "VI Lenin의 이름을 딴 체르노빌 NPP"라는 비문.
              매우 강력하게 phonite

              이 지역에서 XNUMX 시간 동안 체르노빌 원자력 발전소로 여행하는 각 참가자는 우리가 매일 모스크바에서 생활하는 용량과 동등한 양의 방사선을받습니다. 운동화는 옷의 방사성 배경이 정상보다 높으면 아무도이 구역을 떠날 수 없습니다.때때로 구역 출구에서 방사선을 모니터링하는 동안 누군가 신발의 배경을 초과 한 경우가 있습니다. 그러나 이것은 치명적이지 않습니다. 이러한 상황에서 신발을 씻으면 문제가 해결됩니다 ...
          2. spech
            spech 4 8 월 2015 04 : 10
            0
            64kg 중 7kg만이 절단 단계를 통과 했으며이 덩어리에서 600mg 만 에너지로 변했습니다.

            하지만 총 600mg의 활성 물질을 폭발 시켰습니다.

            부드럽고 따뜻한 것과 혼동하지 마십시오 (E = MG ^ 2)
            1. 작
              4 8 월 2015 13 : 08
              +2
              제품 견적 : spech
              부드럽고 따뜻한 것과 혼동하지 마십시오 (E = MG ^ 2)

              아니, 난 일반적으로 그리고 비교할 수없는 것을 비교하지 않을 때.
              혼동하지 말 것을 권유하고 고등학교로 돌아갈 것입니다.
              1. "가르치기"로 결정 했으므로 설명을 요청하겠습니다.
              -옆으로 전체 애니메이션 공식?
              E = 2E0 = 2mc², 여기서 E0는 나머지 에너지, m은 입자의 질량, c는 진공에서 빛의 속도입니다.
              (또는 일반인들에게는 Albert Einstein의 특수 상대성 이론에 대한 가정이 있습니다.
              )
              핵분열과 핵융합 반응이란?
              전혀 아니라 특히?



              현재 에너지 또는 군사 목적으로 소멸을 사용하는 것은 불가능합니다.이 기술 개발 단계에서 필요한 양의 반물질을 충분히 오랫동안 생성하고 유지할 수 없기 때문에.

              참조 :
              반물질 1kg과 물질 1kg은 약 1,8 · 1017 줄의 에너지를 방출하며 이는 폭발 중에 방출 된 에너지와 같습니다. 트리니트로 톨루엔 42,96 메가톤. . 그 물질 2kg= 거의 43 메가톤 TNT


              차르 폭탄 (26,5 t = 물질 26500kg)에 57 메가톤
              2. 미래를 위해 (다음에 코를 찌르고 싶다면)
              핵분열 반응 용
              Δm = (Z · mp + (A-Z) · mn)-Me.
              Wsv = Δm ⋅ s> 2
              질량 결함은 에너지 손실, 즉 바인딩 에너지 인 나머지 점수 판에 해당합니다.




              핵융합 반응
              E = kT (대략)
              점수 판 :

              3. 분쟁에서 우리의 에너지는 일반적으로 방출되는 에너지가 아니라 방사성 감염에 관한 것입니다.
              부주의? 가려움증?
      3. 올레 첵
        올레 첵 9 8 월 2015 14 : 03
        0
        Ischo와 ischo 시대 - 아무도 전함이 핵전쟁에서 이와 같이 사용될 수 있다고 말하지 않습니다.
        그러나 그들은 자동차의 충돌 테스트와 같은 엄청난 핵 폭발로드에서 살아 남았습니다.
  3. 루리 코 비치
    루리 코 비치 3 8 월 2015 07 : 13
    + 13
    그것은 단지 "뱅가드"가 태어 났고, 그가 더 이상 누구에게도 필요하지 않았을 때입니다. 새로운 무기가 경기장에 들어 왔고, 새로운 사용 원칙, 새로운 기회 ... 그리고 갑옷이 무작위 타격으로 대응하도록 의도 된 전함 (적수가 약한 방어 장소에서 특히 먼 거리와 적절한 속도를 겨냥한다고 말하지 마십시오!) 예, 지금도 사용할 수 있습니다. 아무도 이에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 그러나 오늘날 세상은 다른 조건과 다른 기준에 의해 지배됩니다.
    전함에 대한 향수 만 있으면됩니다 눈짓
    Kaptsov가 다른 각도에서이 등급의 선박의 미덕을 제출하기 위해 과거를 낭만적으로 만들려고 한 것에 대해 존중하십시오. hi 오늘날의 현실에서 아무도 똑똑한 무기가 너무 많고 무작위적인 포플러와의 대결을 위해 설계된 갑옷이 목표 한 위협을 퇴치하는 데 유용하지 않기 때문에 로켓으로 취할 수없는 기적을 재현 할 수있는 사람은 아무도 없습니다. 배달 불가능 hi
    이것은 용인되어야 할 것입니다 ... 모든 것이 배워야합니다.
    1. 본질.
      본질. 3 8 월 2015 08 : 16
      +9
      제품 견적 : Rurikovich
      모든 것, 학습 된 기차
      그러나 우리의 "Peter the Great"는 모든 기준에 따라 핵 미사일 전함 (또는 전투 순양함)은 어떻습니까? 기차는 떠나지 않았습니다, 안드레이에게, 반대로 새로운 재료와 기술은 전함 장갑의 주제를 제기하여 보호를 강화했습니다. 갑옷의 포기는 무게를 앗아간 최초의 미사일과 컴퓨터의 번거 로움 때문이 아닙니다. 이제 컴퓨터처럼 방을 차지하는 것이 데스크톱 컴퓨터, 심지어 태블릿이나 스마트 폰에 들어가고 로켓은 더 작아졌습니다. 체인 메일과 갑옷의 후손처럼 방탄 조끼는 오랫동안 군대로 돌아 왔으며 군함은 자체 "방탄 조끼"도 필요합니다. 이것에서 나는 최대 보호 기능을 갖춘 함선으로서의 전함 주제에 대한 Oleg Kaptsov의 기사의 이점을 봅니다.
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 3 8 월 2015 08 : 30
        +1
        모든 것은 이미 우리 앞에 지어졌습니다.

        항공 모함 구조 보호에는 표면 부품이 포함됩니다
        (XNUMX 개의 장갑 갑판과 길이 방향 장갑 칸막이 및
        Gar) 및 수중 (종 방향 및 횡 격벽)
        원자로 구획, 탄약 저장고 및 연료 탱크
        우리). 그것은 중요한 센터를 보호하도록 설계되었습니다
        안티 코어의 기존 탄두의 접촉 폭발로 인한 가능성-
        로켓, 포병 포탄, 어뢰 갑옷 두께
        워터 라인의 면적은 150mm입니다. 바닥은 장갑 바닥으로 보호됩니다.
        불 침투성 (두 번째 바닥)과 격벽 사이의 공간으로
        특별한 다공성 골재
        타바. 바이탈 센터에는 추가 예약이 있습니다
        63,5 mm 케블라. 선박 장비 및 군용 장비
        복제, 리던던시 및 분산이 고려된다. 알고있다
        항공 모함을 만들 때 더 낮은주의를 기울였습니다
        수중 음향, 전자기, 열의 강도
        vogo 및 기타 물리적 필드. 화재 안전
        고정식 자동 시스템, 자체 추진 폼
        발전기 세트, 휴대용 소화기. 사전
        화재 구역을 결정하고 수단을 제어하는 ​​Motren 능력
        내비게이션 브리지 또는 제어 포스트에서 소화
        상부 구조물에 위치한 비행 갑판에서의 항공. 안
        갑판에는 방화 커튼이 장착되어 있습니다.
        30 초 동안 점화 구역을 차단할 수 있습니다.
        1. m262
          m262 3 8 월 2015 12 : 40
          +2
          설명을 해주셔서 감사합니다. 서브 마리너와 조종사의 기억을 이해할 수 없었습니다. 그들은 항공 모함이 익사 할 가능성에 대해 회의적입니다.
      2. 산타페
        3 8 월 2015 10 : 09
        0
        인용구 : 그 자체.
        모든 표준 로켓 원자에 의해 전함

        전함은 고도로 보호 된 군함이다.

        TARKR은 많은 갑옷을 운반합니까?
        1. 본질.
          본질. 3 8 월 2015 11 : 24
          +4
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          전함은 고도로 보호 된 군함인가? 많은 갑옷이 타크 르를 운반합니까?
          그래서 이것과 연설에 대해, "전함"은 그대로이지만 갑옷은 없습니다. 첫 번째 코멘트에서 나는 "Richelieu"또는 "Littorio"건물 (보호 측면에서)에 "Peter"를 채우는 것이 더 좋을 것이라고 비난하고 싶었습니다. 그러나 나는 그렇지 않았고 새로운 기술과 재료를 수정해야했지만 전체적으로 그렇게 생각합니다. 이제 구축함뿐만 아니라 이동중인 호위함도 XNUMX 차 세계 대전 순양함 수준에 도달했습니다. 전투에서 방어력과 생존력을 높이는 데 방해가되지 않았을 것입니다. 많은 회의론자들과 비판을 가진 장난 꾸러기 -skalozubov는 "격렬한"탄두를 가진 어뢰가 모든 것을 가라 앉힐 것이라고 말합니다. 그래서이 논리에 따르면 모든 것이 일반적으로 쓸모가 없습니다. 배, 비행기, 탱크, 방탄복. 그리고 세상은 전쟁에 휩싸이고 누구에게나 보호가 불필요 해 보입니다. 사진에서 우리 항공 모함은 XNUMX 차 세계 대전 전함 중 그들이 말하는 것처럼 값을 비교합니다.
          1. 산타페
            3 8 월 2015 12 : 04
            0
            인용구 : 그 자체.
            그림에서 2 차 세계 대전 전함 중 TAKR은 가치관을 비교합니다.

            사진이 무엇인지 확인합니다.

            Bezbronnaya 하이 브레스트 스틴
            1144은 WWII 시대의 방어선에 대해 이야기 할 때 무엇을해야합니까?
            1. strannik1985
              strannik1985 3 8 월 2015 12 : 10
              +1
              RCC 이전에이 보호 된 선박은 동일한 주석입니다.
            2. 본질.
              본질. 3 8 월 2015 12 : 37
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              bezbronnaya 하이 브레스트 주석은 WWII 시대의 보호 된 배들에 대해 이야기하기 위해 1144과 어떤 관련이 있습니까?
              어떤 불행, 사람들은 나를 이해하지 못합니다 ... 태도는 무엇입니까? 우리가 예약에 대해 이야기한다면, 그것은 "카드 보드"면이 아니고 "주석"이 아닌 항공 모함 일 수 있지만, 실제로는 좋은 보호 기능을 갖춘 핵 미사일 전함 일 수 있습니다. 그래서 우리 항공 모함은 크기와 목적이 "전함"(또는 "전투 순양함")이고 보호 측면에서는 "민간 정기선"입니다. 님의 댓글 근처 strannik1985, 따라서 "Littorio"급 전함 방어는 대함 미사일에 대한 우리 시대에도 성공적으로 기록되었다는 점에 유의해야합니다. 요컨대, 나의 "혀 묶인"을 줄이면 TAKR과 같은 선박은 더 나은 보호를 받기 위해 아프지 않을 것입니다. 나는 그것에 대해 말했습니다.
              1. 막심
                막심 3 8 월 2015 19 : 41
                +1
                TAKR이 아니라 TARKR. TAKR-항공기 운반 순양함.

                우리 항공 모함 "전함"의 크기와 목적

                크기는 mb이지만 변위 측면에서는 아닙니다.

                그러나 "시민 라이너"의 보호를 위해.

                매우 신중한 진술 ...
              2. 산타페
                4 8 월 2015 09 : 05
                +1
                인용구 : 그 자체.
                TAKR과 같은 선박은 더 잘 보호받을 수 있습니다. 나는 이것에 대해서 이야기했다.

                2 라돈 수사슴에있는 채우기 비용을 가진 어떤 배
            3. 토성 .mmm
              토성 .mmm 3 8 월 2015 15 : 50
              +1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              Bezbronnaya 하이 브레스트 스틴

              전함이 아니라이 함선에 편향되어 있지만 깡통이라고 부르기는 어렵습니다.
              순양함의 몸은 기갑입니다 : 원자로 실 주변의 보드는 100mm, 말단에서 35mm, 스티어링 실 70mm, 데크 50mm, 조타실 80mm
      3. 저 스토어
        저 스토어 3 8 월 2015 13 : 07
        +3
        인용구 : 그 자체.
        하지만 우리의 "Peter the Great"는 모든 기준에 따라 핵 미사일 전함이

        우선, "Lincor"라는 용어 자체는 구식입니다. 글쎄, 이제는 선형적인 배를 형성하는 일반적인 해전이 없습니다.
        1. 본질.
          본질. 3 8 월 2015 13 : 24
          +3
          제품 견적 : Zerstorer
          글쎄, 지금은 선박의 선형 건설과 일반적인 바다 전투는 없습니다.
          따라서 구축함의 어뢰 공격은 발생하지 않으며, 구축함의 어뢰는 더 이상 주 무기가 아니 었으며 일부는 전혀 사용하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 구축함은 군함으로 남아있었습니다. 갤리온 선이라고 부르더라도 이름에 관한 것이 아닙니다.하지만 같은 "Peter the Great"는 우리 함대에서 가장 강력한 수상함입니다 (우리뿐만 아니라 우리도 생각해야합니다). 그 임무는 줄을 서지 않아도 실제로 전함과 비슷합니다. 바다에서의 전쟁.
      4. 루리 코 비치
        루리 코 비치 3 8 월 2015 17 : 41
        +1
        인용구 : 그 자체.
        그러나 우리의 "Peter the Great"는 모든 기준으로 핵 미사일 전함 (또는 전투 순양함)은 어떻습니까? 기차는 떠나지 않았습니다, 안드레이, 반대로 새로운 재료와 기술은 전함 장갑의 주제를 제기하여 보호를 강화합니다. 갑옷의 포기는 무게를 앗아간 최초의 미사일과 컴퓨터의 번거 로움 때문이 아닙니다. 이제 컴퓨터처럼 방을 차지하는 것이 데스크톱 컴퓨터, 심지어 태블릿이나 스마트 폰에 들어가고 로켓은 더 작아졌습니다. 사슬 갑옷과 갑옷의 후손처럼 방탄 조끼는 오랫동안 군대로 돌아 왔고, 군함은 자체 "방탄 조끼"도 필요합니다.

        그러나 새로운 기술 및 재료와 관련하여 설계자들은 탄약 부하를 늘리기 위해 출시 된 무게를 소비합니다! 결국, 예를 들어 구축함의 무게를 예를 들어 500 톤을 절약하면서 설계자가 예약을 할 가능성은 거의 없습니다 ... 글쎄요. 우주선의 다음 모델에 50 개의 미사일이 남아 있다고 가정하지만 조금만 예약하겠습니다. 그리고 만약 우리가 20 대의 비행기를 격추한다면, 미사일이 충분하지 않은 나머지 XNUMX 대는 우리를 가라 앉힐 것 같지 않습니다 ... 결국 우리는 갑옷을 가지고 있습니다! 무의미한 말!!!! 이 무게는 단일 로켓이나 항공기가 목표에 도달하지 않도록 탄약 부하를 증가시키는 데 사용됩니다! 결국 오늘날의 선박 방공 시스템은 갑옷입니다. 승무원은 무작위 타격이 아닌 스마트 무기와 싸우고 있으며, 승무원이 훈련되고 미사일이 질서와 수량이라면 갑옷이 필요하지 않습니다! hi
        그리고 화합물의 전투 안정성은 탄약, 훈련에 달려 있지만 예약 정도에 관계없이 ...
    2. 산타페
      3 8 월 2015 10 : 19
      0
      제품 견적 : Rurikovich
      오늘날의 현실에서 아무도 똑똑한 무기가 너무 많고 무작위적인 포플러와의 대결을 위해 설계된 갑옷이 목표 한 위협을 퇴치하는 데 유용하지 않기 때문에 로켓으로 취할 수없는 기적을 재현 할 수있는 사람은 아무도 없습니다. 배달 불가능
      이것은 용인되어야 할 것입니다 ... 모든 것이 배워야합니다.

      나는 드럼에있어, 나는이 골반에서 싸울 필요가 없다.

      우리는 최초의 콤팩트 RCC에서 두 개의 라드 용 순양함을 잃어 버릴 것입니다.

      크루저 Chancelorville의 방공은 PKR 시뮬레이터를 가로 챌 수 없으며, $ 15 million (탄두가없는 아음속 라켓)
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 8 월 2015 10 : 52
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        방공 순양함 Chancellorville는 RCC 시뮬레이터를 가로 챌 수 없습니다

        어떤 경우에도 가상의 장갑 벨트 위에 부딪 치십시오 ...
        1. 산타페
          3 8 월 2015 11 : 01
          +2
          인용구 : 메라 주타
          가상의 장갑 벨트 위 ...

          현대 무장 순양함이 과거의 배처럼 보일 것이라고 진지하게 생각합니까?
          현대 선박이 KVL 지역에서 강력한 b / n을 사용하는 이유는 무엇입니까?

          여기서 모든 것을 예약 할 수 있습니다. 차별화 된 갑옷 50 ... 127 mm (Kruppovskaya cemented steel) - 격벽 (20 ... 25 mm 강철, 방탄복)으로 구분 된 격실 (격벽의 반대편 벽), 50 격실을 따라 protivokoslochnaya 격벽 뒤에. 많은 아이디어, 개념 및 현대 기술
          Zamvolt의 형태로 갑옷의 합리적인 경사 각도에는 실제적으로 갑판이 전혀 없습니다. 철. 그러나 탄력 있고 강력한
          1. Metlik
            Metlik 3 8 월 2015 11 : 53
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            강인하고 강력한


            오늘 이와 같은 일을하면 수중 공연에서만 가능합니다. 변장은 전투 차량의 특성으로, 금세기에 가장 먼저 등장합니다.
            1. 산타페
              3 8 월 2015 12 : 04
              +1
              제품 견적 : Metlik
              당신이 오늘 비슷한 것을한다면, 오직 수중 공연에서만

              1. 레이더 및 공중 방어
              2. 포병
              1. Metlik
                Metlik 3 8 월 2015 12 : 12
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                1. 레이더 및 공중 방어
                2. 포병


                포병은 순항 미사일로 대체 될 것이며 레이더와 항공 방어는 표면에있을 때 작동 할 수 있습니다. 그는 나타나서 쳐다보고 다시 물 속에서 쳤다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 3 8 월 2015 14 : 21
                  +1
                  제품 견적 : Metlik
                  포병은 순항 미사일로 대체 될 것이며 레이더와 항공 방어는 표면에있을 때 작동 할 수 있습니다. 그는 나타나서 쳐다보고 다시 물 속에서 쳤다.

                  안녕하세요, "clamshell"(pr. 675).

                  표면 처리없이 수중 위치에서 KR을 시작하려면 마지막 단계를 수행해야하며 SSGN (pr. 670 또는 949)을 얻게됩니다. 미소
            2. 야밤
              야밤 13 8 월 2015 13 : 24
              0
              변장뿐만 아니라 물도 좋은 방어 역할을합니다.
              그러나 잠수함이나 수상 선박과 같이 급격한 극단으로 돌진 할 필요는 없습니다. 물속에 잠긴 유닛 만 만들 수 있습니다.
          2. 메라 ​​조타
            메라 ​​조타 3 8 월 2015 15 : 43
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            철. 그러나 강하고 강력하다

            사실이지만 문제는 비용과 편의성에 관한 것입니다. 나는 핵무기없이 대규모 해전이 시작될 때, 미국인들은이 프로젝트에서 먼지를 날려 버리고 그러한 배를 만들기 시작할 것이라고 동의하지만, 이제는 비슷한 배가 유용 할 상대는 실제로 없다. 미국 제독과 정치인들은 함대를 완성하기에는 너무 많은 임무를 수행하기 때문에 많은 수의 선박이 필요합니다. 많은 양은 큰 운영 비용을 의미하며, 연료 유는 이제 얼마나 비쌉니다. 크기가 증가하면 연료 유 비용이 확실히 증가합니다. 그리고 이것은 수많은 기지에서 공급 차량 및 연료 비축량의 증가입니다. 에너지 부문의 혁명, 냉 융합 등 고전적인 원자력 발전소는 선택의 여지가 없습니다.
            Neolincors는 질적 우월성을 희생하면서 격리 정책을 추구하는 비 야심적인 해상 (풍부한)에 유용 할 것입니다 ...
          3. 작
            3 8 월 2015 16 : 22
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            여기서 모든 것을 한 줄로 예약 할 수 있습니다. 차별화 된 갑옷 50 ... 127 mm (크루프의 시멘트 강)-구획의 반대쪽 벽 (세라믹 퍼프 및 강철)을 따라 쪼개짐 방지 격벽

            익사하지 않습니까?
            Aerojet General Corp. Starmat 복합 갑옷 강옥 세라믹 등급 AD85 또는 AD95의 전면 레이어와 알루미늄 합금 2024-T4의 기판 총 무게 49,6 kg 파일럿 시트 만 보호 (크기 추정 가능) UH-1 및 CH-54는 7,62mm의 총알에서만
            또는 HFC 장갑, 밀도 3,6 kg / m3, 7,62 mm와 동일

            -protivosnaryadnoy 보호에는 얼마가 필요합니까? 400kg의 PF 탄두 RCC에서?
            유용한 양을 얼마나 많이 차지합니까?
            2. 비용 ... 멕 사스 기갑 모듈을 기반으로 한 완전한 기갑 장착 DDDG-100 (예 :)
            Ford 항공 모함에 가까운 비용으로 아무도 놀라지 않을 것입니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 3 8 월 2015 18 : 43
              0
              선체가 티타늄 갑옷과 붕소 탄화물 인서트로 만들어지면 배는 100 억 루블이 든다.
              1. 작
                3 8 월 2015 21 : 19
                +2
                제품 견적 : Vadim237
                선체가된다면 배는 천억 루블이 든다

                나는 현재 코스와 더 많은 것을 생각합니다.
                왜?
                "저지"에서 적을 잡기 위해 그렇게 야만적 인 방법으로?
                따라서 전함을 만드는 것보다 무기의 명칭 (탄두 생성기의 힘 등)을 바꾸는 것이 훨씬 저렴합니다.
                수십만 톤의 강철, 가장 강력한 발전소, 수천 명의 승무원, 교각, 계선, 공급품, 물류 등 ....
                왜?
                저자는 단순히 이해하지 못한다.
                전함의 개념 : 갑옷으로 덮힌 무거운 무기 (포병)가있는 배는이 갑옷의 덮개 아래에서 총을 작전 지역으로 드래그하고 다른 배 (또는 해안 물체)를 흩어 뜨리면서 피해를 줄이면서 치명적인 피해를 입히지 않습니다. , 그리고 승무원을 보호하고, 추세가 바닥에 합쳐지고 1-2 년 동안 수리됩니다.
                모두.
                이 개념은 "일반 항공"이 출현하기 전에 만들어졌습니다.
                항공기가 날개를 타 자마자 전함이 거의 무력 해졌다.
                그리고 유도 무기 (미사일)가 등장하자마자 전함은 비아그라도 구할 수 없습니다.
                그리고 원자력은 일반적으로 갑옷의 개념과 그 필요성을 평준화했습니다.
                수직 시동 제어 기능이있는 무장 모니터를 만드는 방법은 무엇입니까?
                기갑 바지선 + 잡아 당김.
                주문으로 저렴합니다.
                글쎄, 요점이 뭐야?
                갑옷은 치명타로부터 당신을 구할 수 없습니다. 아르키메데스 덕분에 "떠 다니는"무언가는 항상 가라 앉을 준비가되어 있습니다.
                그만한 가치가 있습니까? 이 쓰레기를 모두 운반하는 데 드는 비용은 얼마입니까 (Tirpitz는 잠수함이 30000 톤의 전투 캠페인을 위해했던 것처럼 보일러를 가열하는 데 많이 소비했습니다.)
                1. 소설 xnumx
                  소설 xnumx 3 8 월 2015 21 : 47
                  0
                  제품 견적 : opus
                  워밍업 ............ 30000 만 톤은
                  아무것도, 정상적인 경제 ....... 나는 이것이 앞으로 오지 않기를 바랍니다.
                2. 야밤
                  야밤 13 8 월 2015 13 : 28
                  0
                  과거에 천 번째 마차. demagoguery가 필요하지 않습니다. 이제 기계화와 자동화는 놀라운 일입니다. 비교를 위해 현대 선박의 승무원 수는 같지만 상어는 동일합니다.
              2. 산타페
                4 8 월 2015 06 : 50
                0
                제품 견적 : Vadim237
                시체가 티타늄 갑옷과 탄화 붕소 인서트.

                왜?

                Krpuppovskaya 갑옷 강철!
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 8 월 2015 10 : 52
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        방공 순양함 Chancellorville는 RCC 시뮬레이터를 가로 챌 수 없습니다

        어떤 경우에도 가상의 장갑 벨트 위에 부딪 치십시오 ...
      3. 루리 코 비치
        루리 코 비치 3 8 월 2015 22 : 19
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        크루저 Chancelorville의 방공은 PKR 시뮬레이터를 가로 챌 수 없으며, $ 15 million (탄두가없는 아음속 라켓)

        그래서 그런 전사들! Vitsin은 말했다 : 배우기가 어렵고 일하기 쉽다!
        그렇기 때문에 가르침이 있습니다. 그래서 전쟁의 경우 그런 가우 징이 없습니다! 그러나 그들은 바로 미사일을 얻었습니다 .... 그러나 그들이 러시아를 받았지만 요금이 부과되면 우리는 절단없이 순양함을 얻었을 것입니다 병사 롤
    3. shans2
      shans2 3 8 월 2015 13 : 40
      0
      기차는 떠났지만 완고한 거대 호르몬은 남아 있었다 웃음
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 27091965
      27091965 3 8 월 2015 18 : 17
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      똑똑한 무기가 너무 많기 때문에 무작위 공격을 견딜 수 있도록 설계된 갑옷이 불가능한 표적 위협에 맞서 싸울 때 유용하지는 않습니다.



      "24 년 1991 월 2 일 겨울 밤 미주리 전함이 이라크 군대의 선진 부대에 발사되었습니다. 이라크 인은 빚을지고 있지 않습니다-두 대의 대함 미사일"Haiin-15 "(소련의 대함 미사일 P-600의 중국 사본"Termit " 매우 짧은 거리에서 영국 구축함 Gloucester는 Sea Dart 방공 시스템의 도움으로 Haiyin 한 대를 격추 시켰습니다. 이라크 미사일 잔해는 미주리 주에서 2m 떨어진 물에 떨어졌습니다 (대함 미사일의 전투 조건에서 성공적으로 요격 한 첫 번째 사례). 방공 미사일 시스템의 도움으로 전함 승무원은 쌍극자 반사경을 발사하기 시작했습니다. 도움으로 두 번째 미사일이 측면으로 우회되었습니다 (다른 버전에 따르면 대함 미사일 "Hayin-30"자체가 물에 떨어졌습니다.) 두 대함 미사일은 두꺼운 피부 전함에 심각한 위협이되지 않았습니다. 07.08.2012cm 두께의 석판이 승무원과 장비를 단단히 덮었습니다. " MIC Oleg Kaptsov XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일
  4. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 3 8 월 2015 07 : 15
    +8
    "결론은 분명합니다. 유도 폭탄을 사용해도 해군 전투에서 승리를 보장하지는 못했습니다 ... 2000 번의 공격과 XNUMX 번의 폭탄 투하 (XNUMX 개의"Fritz "및 한 쌍의 장갑 관통 XNUMX 파운드)의 결과로 전함 ("Roma ") 만 침몰 할 수있었습니다. "-산술이란 무엇입니까! 올렉, 부끄럽지 않니?

    승리는 전함 침몰만을 의미합니까? 그리고 그들이 세 번 더 미끄러 져 피해를 입었다는 사실-이것은 전함의 승리입니다 ???? 그리고 복엽기의 영웅적인 레이스 "Tirpitz"는 적어도 승리입니다 !!!
    1. 산타페
      3 8 월 2015 10 : 03
      +1
      제품 견적 : Tlauicol
      너 자신도 부끄럽지 않니?

      나는 그들에게 자랑 스럽다.
      제품 견적 : Tlauicol
      승리는 전함을 익사시키는 것을 의미합니까?

      명확한 그루터기, 많은 노력을 기울였습니다.
      익사 할 시간이다.

      예, 침몰하지 않습니다.
      제품 견적 : Tlauicol
      그리고 그들이 다른 세 번 끌었다는 사실, 점점 - 이것은 전함의 승리입니다.

      이것은 디자이너들의 승리입니다.
      유사한 상황에 처한 다른 배들이 오리발을 붙이자, 선원들은 바닥에있는 가재를 빨아 들였다.

      크기와 비용면에서 유사-항공 모함 등급
      무거운 Taiho - 어뢰 한 개와 함께 붙어있다.
      무거운 렉싱턴 - 한 쌍의 어뢰
      Kaga, Akagi, Soryu - 비행 갑판에서의 단지 두 개의 폭탄, 미안 - 안녕히 가십시오
      Wasp - 충분한 어뢰 쌍
      프린스턴 - 2 개의 250 kg 폭탄 준비 완료

      다행히도, 그 시대의 다른 모든 대형 전함들은 확고한 건설적인 보호를 받았다. 그리고 한 가지 종속성이있었습니다. 방어력이 약할수록 배가 더 빨리 죽었습니다.
      그러나 현대 선박에 비해 여전히 양호했습니다.

      날아간 구축함 콜 (폭발물 - 9000 톤, 측면에서 폭발물 300 폭발, 완전히 고장난 것). 기사의 New Orleans와 비교하십시오! 그는 자신의 힘으로 그의 마지막 힘에서 기어 나갔다. 비교할 수 없을 정도로 심각한 손상
      1. 이블 리온
        이블 리온 3 8 월 2015 12 : 50
        +3
        심지어 20-30 지출 현대의 몇 달 동안 수리를 위해 서기 위해 전함을 보내려면 2 톤의 무게를 지닌 비행기와 유도 폭탄이 지나치게 팔리는 것처럼 보이지 않습니다.
        1. 올레 첵
          올레 첵 9 8 월 2015 14 : 24
          0
          그리고 그 비행기의 조종사는 가미 가제가 될 것입니까?
          그게 뭔가?
          20-30 현대 항공기를 사용한다는 것은 무엇을 의미합니까?
          모든 미 공군에서 자살 폭탄 테러범은 그렇게 많지 않습니다.
          결론 - 우리는 러시아 야마토를 건설하고 있습니다.
          물론 우리는 Rusich라고 부릅니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 8 월 2015 17 : 39
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        무거운 Taiho - 어뢰 한 개와 함께 붙어있다.
        무거운 렉싱턴 - 한 쌍의 어뢰

        두 경우 모두 원인은 자신의 승무원의 행동이었습니다.
        "Lex"는 자체 RepDiv를 익사 시켰고, 이는 누출 된 항공 연료 탱크에 인접한 방에서 디젤 발전기의 지속적인 작동을 위해 앞장 섰습니다. 가장 순수한 형태의 ODAB.
        손상된 탱크에서 유출 된 항공 연료를 제거하는 동안 Taiho는 배를 통해 증기를 퍼뜨릴 수있었습니다 ... 끝은 약간 예측 가능합니다. 미소
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Wasp - 충분한 어뢰 쌍

        말벌은 할인 이코노미 클래스 AB. 전쟁 협정의 산물은 AB의 변위 제한을 선택하기 위해 만들어진 선박입니다.
  5. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 3 8 월 2015 07 : 38
    +7
    기사마다 다른 또 다른 진언 :

    "전투 동안 Rodney는 380mm와 406mm 포탄, King George V-716mm 및 152mm, 중순양함 Dorsetshire와 Norfolk-339 및 356을 각각 발사했습니다. -mm 포탄 ".. 네, 그리고 한 명은 베트남인을 죽였을 때 그들은 660 발을 썼습니다 (폭탄 / 네이팜탄과 오렌지 포탄은 세지 않음)-그것은 강건합니다, 악마! "뉴저지"의 "군주"조차도 133 인당 254 인치 포탄 527 발을 발사해야했습니다. 그 전에는이 바퀴벌레가 강인합니다! 그러나 건설적인 보호
    1. 산타페
      3 8 월 2015 10 : 22
      +2
      제품 견적 : Tlauicol
      네, 베트남인 한 명은 200 000 카트리지를 보냈습니다.

      적어도 10 %가 대상을 공격 했습니까?))
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 3 8 월 2015 14 : 37
        +1
        그리고 티 피츠에서? 3000 개 껍질? 그러나이 진언 (그리고 약 700 종)을 반복해서 반복합니다
        1. 아비아드
          아비아드 3 8 월 2015 15 : 04
          +4
          Tirpitz에 대한 Lancaster의 공격 이후 해군 당국은 전함이 침몰 한 것으로 간주 될 수 없다고 항공 당국에 말했습니다. 배가 물 밖으로 튀어 나와 있기 때문에 가라 앉지 않았다고한다.
        2. 아비아드
          아비아드 3 8 월 2015 15 : 04
          0
          Tirpitz에 대한 Lancaster의 공격 이후 해군 당국은 전함이 침몰 한 것으로 간주 될 수 없다고 항공 당국에 말했습니다. 배가 물 밖으로 튀어 나와 있기 때문에 가라 앉지 않았다고한다.
        3. 산타페
          4 8 월 2015 09 : 10
          0
          제품 견적 : Tlauicol
          그리고 티르 피츠 에서요? 모두 3000 쉘입니까?

          끔찍한 250 (10 %) 인 경우 - 이것은 단지 괴물입니다.

          오늘의 부끄러움에 8 '한 쌍이면 충분할거야. 또는 이에 상응하는 것 (분해되지 않은 exoset)
          제품 견적 : Tlauicol
          700 비행기에 관한 한 가지 더

          명확한 번호
          누군가가 5 (카가, 아카기)
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 4 8 월 2015 09 : 50
            0
            만약..
            변위 수치? 100 만 톤의 불명예를 가라 앉히십시오-항공 모함 엑 소켓
            분명한 인물은 Taranto 또는 Roma입니다.
            1. 산타페
              4 8 월 2015 10 : 06
              0
              제품 견적 : Tlauicol
              수치스럽게 100 000를 가라 앉히기 - 항공 모함 Exoset

              Forestol에서 불에 관한 사진을 게시 하시겠습니까?
              제품 견적 : Tlauicol
              수치스러운 100 000 톤의 침몰을 시도하십시오 - 항공 모함

              xnumx lard의 더 좋은 구축함

              승무원 180 사람들 - 활력을 위해 싸울 사람이 없습니다.
              불합리한가?
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 4 8 월 2015 12 : 32
                0
                귀찮게하지 마십시오. 익사? 기업은 어떻습니까? -(규칙에 따라 완전한 승리 :))).
                현대 AV에서는 전혀 작동하지 않습니다
  6. Wedmak
    Wedmak 3 8 월 2015 07 : 46
    + 11
    나는 왜 전함의 승리가 그렇게 명백하게 말한 것인지 이해하지 못한다. 그리고 그들의 시스템의 결론은 고려되지 않았습니까? 손상된 전함은 몇 달 동안 전투에 참가하지 않지만 자원과 시간이 필요합니다. 그리고 더 경제적으로 효과가있는 것은 아직 알려지지 않았으며 단순히 수리를 위해 가라 앉히거나 심하게 손상을 입었습니다.
    정밀 무기의 출현으로 전함이 너무 취약 해졌습니다. 민법의 거대한 탑은 미사일로 쉽게 파괴됩니다. 조정 가능한 반 벙커 폭탄의 높이에서 떨어지면 병기창에 들어가면 전함에 모호하지 않은 십자가가 표시됩니다.
    2 차 세계 대전 중에 있었던 모습에서 전함은 사라졌습니다. 그게 전부입니다. 이것은 이야기입니다. 현대 전함의 외관은 다를 것입니다. 미사일 유도 무기가 위에서 아래로 채워진 바보 같은 석유 생산 플랫폼이라면 특별히 놀랄 필요가 없습니다.
    1. 산타페
      3 8 월 2015 09 : 44
      +1
      제품 견적 : Wedmak
      그리고 그들의 철수는 그들을 계산하지 않습니다?

      아니

      위에서 설명한 상황에서 질문은 정당하게 나타났습니다. 히트를 치다 (전투 능력의 부분적 손실 비용) 또는 전체 승무원과 함께 화상과 가라 앉다.
      제품 견적 : Wedmak
      손상된 전함은 몇 달 간의 전투에 참여하지 않으며, 수리하는데 시간과 자원이 필요합니다.

      배와 그 승무원을 잃는 것이 훨씬 낫습니다.
      제품 견적 : Wedmak
      그리고 경제적으로 더 효과적인 것이 무엇인지 알지 못합니다. 수리를 위해 가라 앉히거나 심하게 손상 될 수 있습니다.

      너는 넌센스를 쓴다.
      제품 견적 : Wedmak
      고정밀 무기의 출현으로 전함이 너무 취약 해졌습니다.

      인용 된 모든 사실은 다르게 제안합니다.
      "너무"라는 단어가 너무 많다
      제품 견적 : Wedmak
      높이에서 내려라. 정정 된 반 벙커 폭탄 중 무기가 맞았을 때 전함에 명확한 십자가를 붙이게됩니다.

      C-300, 항공사 항공기에 확실한 십자가 표시
      제품 견적 : Wedmak
      현대 전함의 외관은 달라질 것입니다.

      너 누구 말고 이걸로 논쟁하는거야?

      기사 - 2 차 세계 대전 선박, 잘 알려진 편견에 대한 반박
      과거의 수도 선박에 관한 이야기는 환상적인 전투 지속 가능성의 찬송가입니다. 이것이 표준입니다. 우리는 기존 기술을 사용하여이를 위해 노력할 필요가 있습니다 (이것은 20-25 thous가있는 고도로 보호 된 미사일 순양함을 만들 수 있습니다.) Queen Elizabeth와 같은 보안 및 새로운 시대의 위협에 대한 보호 최적화.

      국방부 프로젝트 인 Capital Surface Warship (2007의 강제력 전담 부서 사무실에서 발표)
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 8 월 2015 10 : 43
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        국방부 프로젝트 자본 표면 군함

        50 만 톤의 변위가 너무 많다고 생각하지 않습니까? 우리는 변위보다 XNUMX 배 큰 동일한 Burke 전류를 받았다.
        1. 산타페
          3 8 월 2015 11 : 10
          +2
          인용구 : 메라 주타
          그 50 thous 생각하지 않아요. 톤의 변위는 명백한 무력입니까?

          내 의견은 최적의 20-25입니다.

          그러나 이것들은 CSW를 다른 작업을 위해 만들었습니다. 배틀 코어 대대, 호르 무즈 해협과 같은 핫 스팟 근무
          인용구 : 메라 주타
          버크 변호사에게 5 번 변호사 수임을 받았습니다 ...

          예 물론
          400 로켓 셀에 대한 계산에 따르면
          + 해상 포격 용 대포 (mm 305 및 127)
          + 서사시 전투 안정성

          건설 비용 - 2 시대에 공기 날개가있는 Nimitz
          순경 Tikonderoga와 같은 운영 비용 -

          그 그림은 아무 것도 아니야, 아마추어 그래픽이야.
          프로젝트 자체가 여기에 제시됩니다 -
          https://www.defenseindustrydaily.com/files/2007-05_JFSC_Thesis_NFS_and_DDG-1000.


          PDF
      2. 슬레
        슬레 3 8 월 2015 12 : 38
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        기사 - 2 차 세계 대전 선박, 잘 알려진 편견에 대한 반박
        과거의 수도 선박에 관한 이야기는 환상적인 전투 지속 가능성의 찬송가입니다. 이것이 표준입니다. 우리는 기존 기술을 사용하여이를 위해 노력할 필요가 있습니다 (이것은 20-25 thous가있는 고도로 보호 된 미사일 순양함을 만들 수 있습니다.) Queen Elizabeth와 같은 보안 및 새로운 시대의 위협에 대한 보호 최적화.

        올레그 hi 포병 선 건설의 개념을 표준으로 삼아서는 안됩니다. 비산 방지 / 현지 예약, 가장 중요한 유닛의 복제 등과 같은 구조적 보호 요소 현대 선박에서 사용되었지만 요새와 장갑 벨트를 0,5m로 막았습니다. 이미 아무도 두껍지 않을 것입니다. 고도로 정확한 유도 무기 시스템의 시대가 도래함에 따라 선박의 수동적 보호가 능동적으로 대체되었습니다. 후자는 고전적인 갑옷과 많은 근본적인 차이점이 있습니다.
        -함대를 공격하는 탄약뿐만 아니라 항공 모함을 물리 칠 수있는 능력.
        -현대적인 "갑옷"은 배뿐만 아니라 수십 (또는 심지어 수백) 킬로미터 동안 주위의 공기, 표면 및 수중 공간을 제어합니다.
        -소위 원리를 구현할 수 있습니다. 군함의 집단 방어 및 공격.
        -수만 톤의 배수량으로 선박을 건설 할 필요가 없습니다.
        그. 선박 방어 및 공격의 현대 개념은 단일 자동화 시스템 (다른 탄약은 다른 작업을 위해 의도되었지만)을 사용하고 다른 항공기 (선박 / 비행기 / 데이터 네트워크 등)와 결합 할 수 있음을 의미합니다. 이 오페라.
        이 모든 것뿐만 아니라 물의 밀도는 충분히 장갑을 낀 (고전적인 의미에서) 선박을 만드는 데 주요 장애물입니다. 따라서 "높은 보호를받는 순양함"의 출현은 무의미합니다.
        1. 산타페
          4 8 월 2015 09 : 14
          0
          제품 견적 : srelock
          그러나 0,5의 citadels와 갑옷 벨트에 담을 수 있습니다. 두꺼운

          그래서 필요 없어.
          127 mm 최적 (차별화)

          + 방탄 총 톤 1000

          모든 회의론자 - 여왕 엘리자베스와 그의 작업량 (1915 년)
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 4 8 월 2015 09 : 51
            0
            현대 항공 모함을 얻으십시오. 의뢰
            1. 산타페
              4 8 월 2015 10 : 08
              +1
              제품 견적 : Tlauicol
              현대 항공 모함을 얻으십시오.

              인화성 및 폭발성이 높은 물체를 갑판 위에 올려 놓으십시오. 아무리 멋지더라도 보호 할 수는 없지만 모든 것이 보입니다.

              게다가, 갑판에있는 유일한 함몰물로 인해 100 %이 (가) 비활성화됩니다.
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 4 8 월 2015 12 : 27
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                전체 상부 데크의 가연성 및 폭발성 물체, 보호 방법에 관계없이 모든 것이 표시되며 데크의 유일한 찌그러짐으로 인해 100 % 깨지지 않습니다.

                현대 잠수함은 전함을 찢을 것입니다. 잠수함을 보호하려면 항공 모함을 끌어 야합니다.
                1. 산타페
                  4 8 월 2015 21 : 38
                  0
                  제품 견적 : saturn.mmm
                  현대 잠수함은 전함을 깰

                  APL은 어떤 기적보다 크기가 작고 작살은 F-16입니다
                  제품 견적 : saturn.mmm
                  대 잠수함 보호를 제공하기 위해 항공 모함을 소지하십시오.

                  PLO에 어느 쪽 항공 모함이 있습니까?

                  기갑 된 순양함에
                  a) Podkilnaya 가스 및 저주파 견인 안테나
                  b) ASTROK (또는 대잠 구경)
                  c) RBU 또는 Mk.32 ASW
                  e) 한 쌍의 헬리콥터

                  왜 도대체 그가 형태의 발라스트로 안정을 취해야하는지
              2. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 4 8 월 2015 12 : 37
                +1
                "한 번에"오는 것만 남아 있습니다. 당신은 무엇을 부수겠습니까? 손잡이가 1000km 인 망치가 있습니까? 그리고 AB는
                1. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 4 8 월 2015 14 : 31
                  0
                  제품 견적 : Tlauicol
                  "당신은 무엇을 짝사랑 할 것입니까?

                  이것이 나를위한 것이라면, 나는 찢지 말고 매쉬 지 말라고 제안했습니다.
                  겸손하지 말자, "Seawulf".
                  1. 토성 .mmm
                    토성 .mmm 4 8 월 2015 15 : 49
                    0
                    제품 견적 : Tlauicol
                    그리고 AB는

                    내가 말하려는 것은 전함에 AB를 넣어야합니다
                2. 산타페
                  4 8 월 2015 21 : 38
                  0
                  제품 견적 : Tlauicol
                  1000km에 핸들이 달린 망치가 있습니까?

                  1600 KM - 도끼
                  2000 km - 구경

                  미사일 방어 시스템을 가지고 있습니까?

                  누가 저고도 대함 미사일에서 호송 차량을 보호 할 것인가?

                  대 잠수함 기능?

                  900 큰 구경 주사 (질량 - 113 kg SDB의 등가물, 비행에 소요되는 시간과 횟수)
                  1. 톨 루이 콜
                    톨 루이 콜 5 8 월 2015 05 : 17
                    0
                    도끼 구경은 갑판을 구겨? AB에 대해 오랫동안 다루는 망치가 없습니다.
                3. 올레 첵
                  올레 첵 9 8 월 2015 14 : 41
                  0
                  예를 들어, URO 순양함이이 미사일을 일괄 적으로 발사 할 수 있습니다.
                  400 km에서도
                  그리고이 로켓은 철분 조각입니다. 미안하지 않습니다.
                  조개 GK로
                  "손잡이가있는 해머 1000km"-이들은 내부에 살아있는 사람이있는 깨지기 쉬운 취약한 자동차입니다.
                  그들은 자신감있는 패배의 거리에서 순양함으로 돌입 할 것이고, 또 다른 질문이 될 것입니다.
                  다시 한번 - 현대 조종사는 카미 카제가 아닙니다.
          2. 슬레
            슬레 6 8 월 2015 03 : 58
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그래서 필요 없어.
            127 mm 최적 (차별화)
            + 방탄 총 톤 1000
            모든 회의론자 - 여왕 엘리자베스와 그의 작업량 (1915 년)

            왜 정확히 127mm입니까? 그러한 갑옷은 무엇입니까?
            비교적 얇은 벽의 강철 구조물은 조각 방지 기능을 수행 할 수 있으며 침투의 경우 많은 수의 조각을 제공하지는 않지만 더 쉬운 것을 사용하는 것이 좋습니다.
            그리고 여기 "엘리자베스 여왕"? 현대 선박은 완전히 다른 톤수 분포를 가지고 있습니다.
        2. 야밤
          야밤 13 8 월 2015 13 : 32
          0
          모방이 아니라 실제로 작동하는 "통합 자동화 시스템"이 있습니까?
      3. 소설 xnumx
        소설 xnumx 3 8 월 2015 18 : 06
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        인용 된 모든 사실은 다르게 제안합니다.

        어떤 종류? 차 세계 대전의 역사에서? 70 년이 지난 달력을보세요! 그리고 전쟁이 끝났을 때 무거운 유도 무기 만 나타났습니다. 그리고 이제는 파괴의 궤도가 다른 똑똑한 무기가 없습니다. 그리고 작년에 가난한 동료 쿡과의 이야기-콘센트에서 분리하여 1,5 시간 동안 그에게 쇠사슬을 던졌습니다. 그러므로 다음 전쟁에서 승리는 가장 멍청한 사람 + 우산의 편에있을 것입니다. 똑똑하고 고정밀 전쟁의 조건에서 부두, 수리점 및 전체 항구 인프라가 끊임없는 미사일과 공습으로 파괴 될 것이기 때문에 측면, 데크 및 건축물의 두께는 중요한 역할을하지 않습니다.
    2. 올레 첵
      올레 첵 9 8 월 2015 14 : 34
      0
      현대 전함 (또는 갑옷 순양함 URO)의 모양은 확실히 다를 것입니다.
  7. 타샤
    타샤 3 8 월 2015 07 : 49
    +4
    "바다에서 힘의 정렬을 바꾼 것으로 추정되는"Fritz "와"합판 선반에 대한 모든 전설은 "소파 전문가"의 슬로건입니다. "소파 전문가들은 책을 펴기에는 너무 게으르고 XNUMX 차 세계 대전 선박의 전투 피해 통계에 익숙해졌습니다."

    심각한 응용. 이건 상관 없어?

    저자 여러분, 이제 전함 건조 / 유지 비용과 "합판 선반"+ 어뢰 번들 비용을 비교해 보겠습니다.
    1. 6 인치
      6 인치 3 8 월 2015 08 : 02
      +2
      캐리어를 번들에 추가하는 것을 잊었습니다. 책장 + 항공 모함은 이미 꽤 비싸고 있습니다.
      1. 타샤
        타샤 3 8 월 2015 10 : 31
        0
        어쩌면.
        나는 항공 모함을 추가하지 않았습니다. 왜냐하면 그것은 항상 LC 파괴에 참여한 항공 모함 항공기가 아니기 때문입니다.
        1. 산타페
          3 8 월 2015 10 : 44
          0
          제품 견적 : 타샤
          항공기 파괴에 참여한 것은 항상 항공 모함 항공기는 아니 었습니다.

          선반은 항공 모함에서만 날아 갔다.
          1. 타샤
            타샤 3 8 월 2015 11 : 25
            +1
            Cerberus 작전 동안 825 Squadron이 육지에서 이륙했습니다.
            이게 뭐가 바뀌 었 니?
            1. 산타페
              4 8 월 2015 09 : 14
              0
              제품 견적 : 타샤
              이게 뭐가 바뀌 었 니?

              그들은 누군가를 물에 빠뜨릴 수있었습니다 (손상)?
              1. 타샤
                타샤 5 8 월 2015 13 : 29
                0
                솔직히 당신 한테 그런 질문을 기대하지 않았습니다.
  8. 매직 아처
    매직 아처 3 8 월 2015 08 : 32
    +5
    나는 올렉을 알아 낸다. 눈짓 얼마나 격렬하게 자신의 아이디어를 옹호 했는가! 이미 존중받을 가치가있는 것! 그러나 여전히 전함에 반대한다. 만약 그들이 2 차 세계 대전 이후 계속 건설된다면, 첫 번째 PCRs와 어뢰는 전함 갑옷의 두께가 아무런 역할을하지 못하는 사과를 휴대 할 가능성이 높다. 근실하게, MA hi
    1. 6 인치
      6 인치 3 8 월 2015 17 : 19
      +1
      음, 핵무기가 있는데 누군가가 그것을 사용합니까?하지만 항공 모함이 있고 무섭지 않습니까?
    2. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 18 : 28
      0
      인용구 : Magic Archer
      나는 올레그가 자신의 아이디어를 얼마나 열정적으로 변호하는지 알고 있습니다!

      갑옷과 다른 오래된 편견으로부터 이익을 얻는다면, 한 가지로 승무원을 보호하는 것이 적어도 일부이지만, 이것을 위해서는 생존자가 어떻게 든 무언가를 의지 할 수 있도록 보트와 다른 구조 장비가 필요합니다. 이제 패리티에 있습니다. 그렇다면 Armata에서와 같이 슈퍼 아머 캡슐 기술에 대해 생각할 가치가 있지만 여전히 보트 없이는 할 수 없습니다. )
  9. 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 3 8 월 2015 10 : 34
    +1
    물론 예약하고 좋을 수도 있지만 양적 질문입니다. 독일은 영국과 영국의 슈퍼 링커 두 개를 거의 습득하지 못했으며 미국 만이 상대적으로 대량 건설을 할 수 있었지만 어쨌든 그것들을 계산하기에 충분한 손가락이었다.
    미국이 필요에 따라 (그리고 일련의 버크 (Berks)로 판단 할 때) 상당한 양의 신 링커를 함대에 제공 할 수 있다는 것은 의심 스럽습니다. 여기서 선택해야합니다 ...
    1. 산타페
      3 8 월 2015 10 : 54
      0
      인용구 : 메라 주타
      당신의 함대 neolinkors

      20-25 고도 보안 순양함 / 천톤
      게다가, 모두 버크와 같은 무기를 소지 할 수있어.
      비교할 수없는 전투 안정성
      인용구 : 메라 주타
      독일은 간신히 두 개의 수퍼 링크를 습득했다.

      Bismarck, Tirpitz, Scharnhorst, Gneisenau
      + 소매치기 (Deutschland, Scheer, Spee)

      비스마르크가 그의 시간 동안 정말로 냉담 했음에도 불구하고. 대서양의 가장 강한 배
      인용구 : 메라 주타
      미국 만이 상대적으로 질량을 만들 수 있었다.

      노스. 캐롤라이나 주
      4- 사우스 다코타
      아이오와
      2- 알래스카
      14- TKR 볼티모어
      볼티모어 (Oregon, DeMoins 등)를 기반으로 한 10-TKR
      인용구 : 메라 주타
      (그리고 그들은 Berkov 시리즈에 의한 판단은 매우 크다)

      음, 60 로한이 필요한 이유는 무엇입니까? 적과 처음으로 접촉했을 때 죽을 것입니다 (예를 들어, 코멘트에서 조금 더 높음).

      희생자 가족에게 보상금을 지불하는 것이 더 저렴합니다 (300 x 1 million = 300 million!)

      Missile 구축함 Ingersoll은 지나가는 탱커의 닻을 잡았습니다. 슈퍼 우주선은 깡통처럼 열렸습니다!
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 8 월 2015 11 : 32
        +4
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        글쎄, 왜 우리는 적과 처음으로 불이 났을 때 60 개의 통이 필요합니까

        자, 그들은 끔찍한 경련으로 죽을 것입니다 ... 세계에는 수량과 품질면에서 미국 해군에 가까운 곳이 없습니다. 지능이 제공된다는 상황 인식은 말할 것도 없습니다. 항공 및 위성 별자리. 한 그룹의 선박이 갑자기 타격을 입을 확률은 매우 낮습니다. 갑작스런 타격으로 인한 행운은 무모한 함대를 때리고 모든 기지를 파괴합니다.
        이제 중국은 미국인들과 양적으로 경쟁하려고 노력하고 있습니다. 예약을 통해 품질을 개선하려고하면 숫자가 급격히 떨어질 것입니다 ... 결과적으로 미국인들이 신석기를 조각하는 것은 의미가 없습니다.
        1. 산타페
          3 8 월 2015 12 : 07
          +1
          인용구 : 메라 주타
          지성에 의해 제공되는 상황 인식은 말할 것도 없습니다. 항공 및 위성 별자리. 한 무리의 군함이 갑작스러운 타격을받을 확률은 매우 낮습니다.

          스타크


          아무도 양키스와 진지하게 싸웠다는 사실에도 불구하고, 그래서 그들은 두 번 농담을했다.
          1. 메라 ​​조타
            메라 ​​조타 3 8 월 2015 13 : 11
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

            테러리스트를 위해 Neolinkors를 만드는 것은 무모한 것 이상입니다. 글쎄, 그들은 X 년에 한 번 군함을 손상시킬 수 있었지만 이것은 체계적인 문제가 아닙니다. 글쎄, 스타크의 운명은 또한 미국 해군의 전체 해군 구조의 전형이 아닙니다. 그들이 일년에 한 번 그러한 놀라움을 받았다면, 생각할 가치가 있었고, ...
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            아무도 양키스와 진지하게 싸웠다는 사실에도 불구하고, 그래서 그들은 두 번 농담을했다.

            그들은 힘이 실재한다는 것을 이해하지 못합니다.
          2. 메라 ​​조타
            메라 ​​조타 3 8 월 2015 13 : 11
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

            테러리스트를 위해 Neolinkors를 만드는 것은 무모한 것 이상입니다. 글쎄, 그들은 X 년에 한 번 군함을 손상시킬 수 있었지만 이것은 체계적인 문제가 아닙니다. 글쎄, 스타크의 운명은 또한 미국 해군의 전체 해군 구조의 전형이 아닙니다. 그들이 일년에 한 번 그러한 놀라움을 받았다면, 생각할 가치가 있었고, ...
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            아무도 양키스와 진지하게 싸웠다는 사실에도 불구하고, 그래서 그들은 두 번 농담을했다.

            그들은 힘이 실재한다는 것을 이해하지 못합니다.
            1. 산타페
              4 8 월 2015 09 : 18
              +1
              인용구 : 메라 주타
              그래서 테러리스트들을 위해서 네일 링커는 무모한 것 이상입니다.

              공격은 현대 선박이 가치가있는 것을 보여주었습니다.
              외부에 폭발 한 개, 물을 지나서 - 쓰레기통에있는 구축함, 쓰레기통에있는 20 % 승무원
              인용구 : 메라 주타
              그리고 그들은 그 힘이 실제로 있다는 것을 이해하기 때문에하지 않을 것입니다.

              러시아는 미국이 아니다.
        2. 올레 첵
          올레 첵 9 8 월 2015 14 : 44
          0
          동료들-지구상의 상황이 변하고 있습니다-미국은 더 이상 "슈퍼 플로트"를 끌어 당기지 않습니다.
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 8 월 2015 11 : 32
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        글쎄, 왜 우리는 적과 처음으로 불이 났을 때 60 개의 통이 필요합니까

        자, 그들은 끔찍한 경련으로 죽을 것입니다 ... 세계에는 수량과 품질면에서 미국 해군에 가까운 곳이 없습니다. 지능이 제공된다는 상황 인식은 말할 것도 없습니다. 항공 및 위성 별자리. 한 그룹의 선박이 갑자기 타격을 입을 확률은 매우 낮습니다. 갑작스런 타격으로 인한 행운은 무모한 함대를 때리고 모든 기지를 파괴합니다.
        이제 중국은 미국인들과 양적으로 경쟁하려고 노력하고 있습니다. 예약을 통해 품질을 개선하려고하면 숫자가 급격히 떨어질 것입니다 ... 결과적으로 미국인들이 신석기를 조각하는 것은 의미가 없습니다.
    2. 살라딘
      살라딘 3 8 월 2015 11 : 17
      -1
      제품 견적 : Mera Joota
      독일은 간신히 두 개의 수퍼 링크를 습득했다.


      이것들은 nedolinkory였습니다.
  10. 톰케트
    톰케트 3 8 월 2015 11 : 27
    +2
    Oleg-발사 된 포탄 수와 녹은 비스마르크에 대해 쓴 직후 기관총을 뺀다. 그리고 그들이 모두 목표물에 도달했다고 생각합니까? 사실 조작을 계속하십시오.
    1. 산타페
      3 8 월 2015 12 : 10
      0
      제품 견적 : tomket
      방출 된 포탄의 수와 녹은 비스마르크에 대해. 그리고 그들이 모두 목표물에 도달했다고 생각합니까?

      인간에게는 뇌와 같은 기관이 주어진다.
      분석하고 사실을 비교하고 올바른 결론을 내린다.

      원시 데이터 - 2500 샷이 제공됩니다. 얼마나 많은 사람들이 목표물에 닿았습니까? 적어도 10 %, 전투는 가까운 거리에 갔다.

      200 ... 250 히트!

      혼자 힘들었습니까?
      1. strannik1985
        strannik1985 3 8 월 2015 12 : 22
        +1
        아,이 비전가들. 넌센스가 발명하는 것보다 정보를 찾는 것이 좋습니다.
        http://f-picture.net/fp/b50801b4aef84d1c917ba9cc6b159077

        http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=4518
        "Rodney"에서 406mm 라운드-12 개.
        Prince of Wales and King의 356mm 라운드-8 개.
        Dorsetshire에서 203mm 라운드-1 개.
        알 수없는 구경의 껍질 - 8 조각.
        항공기의 보편적 포병 껍질과 총알-특정 숫자이지만 많은 것 같습니다.

        "Suorfidsha"가 장착 된 457mm 어뢰-4 개.
        Dorsetshire의 533mm 어뢰-3 개.
        1. 산타페
          4 8 월 2015 09 : 25
          0
          제품 견적 : strannik1985
          "Rodney"에서 406mm 라운드-12 개.
          Prince of Wales and King의 356mm 라운드-8 개.
          Dorsetshire에서 203mm 라운드-1 개.
          알 수없는 구경의 껍질 - 8 조각.

          그것이 사실이라해도 - 12의 사운드 속도 (2,5 케이블로 촬영 한 것)에서 1 톤의 40 솔리드 톤 디스크 12 화강암의 등가물 !!! + Tuev 구름 껍질과 어뢰
          그리고 그는 파바를 계속 지켰다. 그 순간 대부분의 승무원이 살아 있었고 코스는 보존되었다.
          제품 견적 : strannik1985
          Dorsetshire에서 203mm 라운드-1 개.

          거짓말

          거의 0,1 %의 성능으로 포인트 블랭크 샷
          바다에서의 전투의 모든 역사와 실천에 반하는
          심지어 tsushima와 함께 몇 퍼센트
          1. strannik1985
            strannik1985 4 8 월 2015 12 : 47
            0
            1. 거짓말을했다는 비난을 받으면 문제를 일으켜 소스를 가져 오십시오.
            2. 동등한 것은 무엇입니까? 발사체 무게 406 mm-929 kg, 관통 피어싱 폭발물 23,2 kg, 초기 속도 -788-797 m / s. Granite에서 하나의 탄두의 무게는 발사체의 무게와 거의 같으며, 목표물을 만났을 때의 속도는 초기 발사체의 두 배입니다. 말도 안되는 얘기에 지쳤습니까?
            1. 6 인치
              6 인치 4 8 월 2015 16 : 13
              0
              무게 표시 5 1016. 무게 표시 8-1225 kg
  11. 톰케트
    톰케트 3 8 월 2015 11 : 34
    +1
    일반적으로 "Yamato", "Musashi", "Shinano"와 같은 기계에서 70 만 톤에 대한 다른 결과를 기대하는 것은 이상 할 것입니다. 두어 개의 어뢰에서 살아남지 못한다면 정원에 울타리를 두는 것이 가치가 있었습니까?
    1. 산타페
      3 8 월 2015 12 : 11
      0
      제품 견적 : tomket
      "Yamato", "Musashi"및 "Shinano"와 같은 엔진에서 70 만 톤에 해당하는 다른 결과가 있습니다. 두 척의 어뢰 살아남지 못했을까요?

      6 마리의 어뢰 - 모두 한쪽에!

      과정과 싸우는 효율성은 보존되고, 죽음의 위협은 사라지고, 은행은 마스터된다.
      1. 톰케트
        톰케트 3 8 월 2015 13 : 34
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        6 마리의 어뢰 - 모두 한쪽에!

        과정과 싸우는 효율성은 보존되고, 죽음의 위협은 사라지고, 은행은 마스터된다.

        나는 변위에 대해 이야기하고 있습니다. Nimitz에 6 발 또는 XNUMX 발의 어뢰를 발사하면 결과는 동일합니다.
        1. 소설 xnumx
          소설 xnumx 3 8 월 2015 18 : 56
          +1
          제품 견적 : tomket
          Nimitz에 6 발 또는 XNUMX 발의 어뢰를 발사하면 결과는 동일합니다.

          그는 무장 벨트가 없으며 무사시의 경우 2, 6을 착용합니다.
  12. strannik1985
    strannik1985 3 8 월 2015 12 : 06
    +1
    [인용 = SWEET_SIXTEEN] [인용 = Wedmak]
    기사 - 2 차 세계 대전 선박, 잘 알려진 편견에 대한 반박
    과거의 수도 선박에 관한 이야기는 환상적인 전투 지속 가능성의 찬송가입니다. 이것이 표준입니다. 우리는 기존 기술을 사용하여이를 위해 노력할 필요가 있습니다 (이것은 20-25 thous가있는 고도로 보호 된 미사일 순양함을 만들 수 있습니다.) Queen Elizabeth와 같은 보안 및 새로운 시대의 위협에 대한 보호 최적화.

    국방부 프로젝트 인 Capital Surface Warship (2007의 강제력 전담 부서 사무실에서 발표)[/ 인용]

    제 XNUMX 차 세계 대전의 기준. "여정 동안 개는 약간 성장했습니다."
    선험적으로, 우리는 전 세계 조선소 / 선원이 바보라고 생각합니까? 너무 많이하지?
    불활성 탄두를 가진 RCC는 50-60 년대에 테스트하는 동안 아무런 문제없이 선박 예약을 뚫었습니다. 로켓이 처음에 더 많은 기회를 가질 경쟁을 시작할 가치가 있습니까?
    1. Vadim237
      Vadim237 3 8 월 2015 12 : 37
      +1
      배의 방공은 결코 대공이 아닙니다.
    2. 6 인치
      6 인치 3 8 월 2015 17 : 25
      0
      어때요? 그래서 우리는 방어구 관통 블랭크를 로켓에 넣고 약 300mm의 갑옷을 쳤습니까? 그렇습니다. 그렇다면 왜 미사일과 포병 총에 조각화 탄두가 있습니까? 즉, 파편으로 30mm 샷하면 미사일을 두드리며 300mm의 갑옷을 관통합니까? 테니스 라켓을 타고 총알을 때리면 ..
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 8 월 2015 19 : 17
        +1
        견적 : 6 인치
        어때요? 그래서 우리는 방어구 관통 블랭크를 로켓에 넣고 약 300mm의 갑옷을 쳤습니까? 그렇습니다. 그렇다면 왜 미사일과 포병 총에 조각화 탄두가 있습니까? 즉, 파편으로 30mm 샷하면 미사일을 두드리며 300mm의 갑옷을 관통합니까? 테니스 라켓을 타고 총알을 때리면 ..

        글라이더 손상과 탄두 손상을 혼동하지 마십시오. RCC를 물리 치기 위해 2 개의 구역이 있습니다.

        그들 중 첫 번째 (선박에서 2km 더) 40mm 이상의 구경의 SAM과 ZAK는 대함 미사일 글라이더의 패배를 보장하며, 그 후 대함 미사일 시스템의 제어 비행이 불가능 해지고 코스를 떠납니다 (또는 더 나은 방법은 "디브"). 안타깝게도이 구역에서 구경이 40mm 미만인 ZAK의 작동은 효과가 없습니다. 대함 미사일 글라이더를 파괴하기에 충분한 양의 명중으로 "포화"시킬 시간이 없습니다.

        두 번째 지역 (선박에서 2km 이상)에서는 20-35mm의 ZAK가 이미 작동 할 수 있습니다 (40mm ZAK-탄약 유형 변경). 이 지역에서 ZAK는 키르기스 공화국의 기갑 관통 탄두를 운영합니다. 그리고 주된 임무는 대공 미사일이 잠수 할 시간이없고 여전히 배에 들어갈 수 있기 때문에 글라이더의 패배는 비효율적이기 때문에 직접 타격으로 탄두를 약화시키는 것입니다. 따라서 2km 미만의 거리에서 작업 할 때 RCC 파괴를 보장 할 수있는 유일한 방법은 탄두 폭발입니다.

        따라서 "운동 대함 미사일"에 대한 대공 방어 시스템과 포병 시스템 57-76 mm 만 효과적입니다. 사실은 목표물에 접근 할 때이 대함 미사일의 속도가 빨라서 글라이더의 안전한 패배 거리가 3-5km 이동할 것입니다 (40mm에서도 한계에 도달 할 것입니다). 그리고 두꺼운 이마로 블랭크 또는 갑옷 관통 탄두를 폭파시키는 것은 비현실적입니다.
        1. 6 인치
          6 인치 3 8 월 2015 19 : 28
          0
          예를 들어, 탱크에는 장갑 지원이 활성화되어 있습니다. 구조적으로, 작살 로켓은 76 개의 구획으로 구성되어 있으며 AN / DSQ-44의 헤드 또는 계기 실에는 안내 시스템 장비가 있으며 그 뒤에 탄두 구획 (WAU-3으로 지정)이 있습니다 (V) / B, 메인 엔진 실 A / B44G-1 및 테일 컴 파트먼트 헤드에 제어 장치가 있고 탄두 무게는 220kg입니다. 비교를 위해 406 아이오와 발사체의 무게는 1225kg입니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4 8 월 2015 10 : 41
            0
            견적 : 6 인치
            구조적으로, 작살 미사일은 44 개의 구획으로 구성되며, AN / DSQ-3의 헤드 또는 계기 실에는 안내 시스템 장비가 위치하고 그 뒤에 탄두 격실 (WAU-44 (V) / B로 지정됨)과 주 엔진 실 A / B1G-가 있습니다. 220과 꼬리 부분이 있습니다. 그래서 머리에 통제력과 탄두의 무게는 XNUMXkg입니다.

            "Harpoon"은 함대의 주력이자 유일한 타격력이 구성에서 AUG와 AV였던 시대의 제품입니다. 저렴한 대량 범용 로켓.
            이제 양키스는 파업 함선의 개념으로 돌아 왔고 그 아래에 모든 종류의 LRASM을 보았습니다.
            1. 6 인치
              6 인치 4 8 월 2015 16 : 16
              +1
              그래서 무엇? 배가 무적이라고 말하는 것은 아닙니다. 전차가 손상을 입지 않는 것이 중요합니다. 하퍼 엑소 셋과 같은 클래스의 미사일과 그와 같은 클래스의 미사일은 최소한의 피해를 유발할 것입니다. 모든 배가 그것을 운반 할 수있는 것은 아닙니다.
        2. 6 인치
          6 인치 3 8 월 2015 19 : 30
          0
          그리고 공격은 없지만 디스크는 폭발하지 않습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4 8 월 2015 10 : 34
            0
            견적 : 6 인치
            그리고 공격은 없지만 디스크는 폭발하지 않습니다.

            알아.
            방금 IHS에서 RJV를 한 번 재생 한 것을 기억했는데, 그 동안 일본의 전함 지하실에서 견고한 갑옷 관통 포탄이 폭발했습니다. 미소
            1. 6 인치
              6 인치 4 8 월 2015 16 : 17
              0
              아마도 .. 아마도 ... 병렬 현실 일 것입니다.
    3. 6 인치
      6 인치 3 8 월 2015 18 : 22
      0
      뺄셈은 없습니다. 미래를 위해 닭고기 달걀을 초음속으로 분산시켜 갑옷에 각인시켜보십시오. 이것은 로켓에서 일어날 것입니다.
    4. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 19 : 24
      0
      제품 견적 : strannik1985
      탄두는 50-60 년대에 테스트하는 동안 아무런 문제없이 선박 예약을 뚫었습니다.

      사실, 1943 년 로마의 경우와 같이 수직 갑옷의 약점은 자연스럽게보다 우연히 바닥으로 가라 앉았습니다. 모스크바 지역에서 화재가 발생했다가 소멸되지 않았고 화약이있는 지하실이 있었음을 기억하십시오. 그건 그렇고 후지 쓰시마 아래에서는 훨씬 더 위험했고 GK 타워에 화재가 발생하여 언제든지 하늘로 뛰어 올 수 있었지만 놀라운 사실은 파편이 유압 장치를 깨고 화재가 발생했다는 것입니다. 요컨대, 우리는 화재가 소멸되지 않은 이유, 그 규모, 어쩌면 다가올 억류에 의해 승무원이 너무 강등되어 로마와의 싸움이 그다지 관심이 없었을지도 모릅니다. 결론에 대한 완전한 그림이 필요합니다. 최근에 인도 잠수함처럼 기지에서 탈선 할 수도 있습니다 추신 그럼에도 불구하고, 이것은 본질을 바꾸지 않으며, 로켓이 바닥과 원하는 곳에서 치는 것을 가르 칠 것입니다 ....
      1. 6 인치
        6 인치 3 8 월 2015 19 : 31
        +2
        이탈리아 인들은 싸우고 싶지 않았으므로 배와 무화과는 없습니다.
      2. strannik1985
        strannik1985 3 8 월 2015 19 : 41
        0
        50 년대와 60 년대에 대함 미사일을 테스트하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. TKR "Stalingrad"건물에.
  13. 데니 맥스
    데니 맥스 3 8 월 2015 12 : 13
    +2
    결론은 확실합니다. 유도 폭탄을 사용해도 해군 전투에서 승리를 보장하지는 않습니다.
    폭탄이 제대로 작동하면 Littorio와 Worspite는 로마의 운명에 시달릴 것입니다. 그리고 몇 개의 폭탄만으로 전함을 가라 앉힐 수 있습니다.
  14. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 3 8 월 2015 13 : 15
    0
    가혹한 진실은“무엇이”가 항상 전함을 차지하지는 않았다는 것입니다. 게다가, 그녀는 종종 그들을 따라 잡을 수 없었습니다!
    1942 년 817 월, 승리 항공 모함의 알바 코어 832 개 대대 (30 번째 및 24 대 대대)가 단일 티 피츠를 공격하려고 시도했습니다. 대공 발사의 관점에서 볼 때 가장 위험하지 않은 후미 코너에서 공격이 이루어졌으며, 그 결과 전함과 함께 "무언가"의 접근 속도는 어뢰 보트보다 XNUMX 노트에 불과했습니다! 영국군은 허리케인 대공 발사로 인해 빠르게 움직 인 기동 선을 공격 할 수 없었습니다. 총 XNUMX 발의 어뢰가 목표물을 통과했습니다.

    지중해에서 더 재미있는 예가 있습니다.
    11 번째 전함 810 기 어뢰 폭격기의 첫 충격파는 11.30에 아크 로얄에서 상승했지만 적을 추월하기까지 한 시간이 걸렸습니다. 어뢰가 달린 황새치가 약 80 노트로 개발되었고 이탈리아 인이 전장을 떠난 강한 역풍과 신속 함이 평지의 속도를 정확히 절반으로 줄였다는 것을 고려할 때 이것은 놀라운 일이 아닙니다.

    40 노트로 목표에 접근하는 어뢰 폭격기! AB RN의 주된 임무는 가능한 빨리 적군 편대에 올라 어뢰 공격으로 적의 LC 속도를 낮추는 것입니다. 제국의 둔화 그들을 잡을 수있었습니다. 미소
  15. brn521
    brn521 3 8 월 2015 13 : 28
    +2
    "프리츠"와 "합판 선반"에 관한 모든 전설은 해상 전력 균형과 가치가 낮은 자본 선의 균형을 바꾼 것으로 "코치 전문가"의 슬로건입니다.

    네, 그럼 기사는 어떻습니까? 작은 도시를 짓는 것과 같은 투자를하는 무거운 값 비싼 배. 아니면 공장. 또는 다른 유용한 것. 그리고 나서 "합판 선반"이 도착하여이 케이스에 "Fritz"를 떨어 뜨립니다. 배가 가라 앉지 않았나요? 문제가되지 않습니다. 또 다른 10 개의 "합판 선반"이 도착하여 또 다른 "Fritz"를 떨어 뜨릴 것입니다. 한 도시의 비용이 배에 투자되었지만 두세 개가 투자되었고 "Fritzes"가 도움이되지 않는 것이 밝혀졌습니다. 상관 없습니다. 마스터 할 수있는 "Fritz-XI"가 있습니다. 새로운 탄약을 개발, 리벳 및 대상에 전달하는 것이 특히 장갑이 잘 맞고 복잡한 구조를 가진 함선을 개발, 건조 및 업그레이드하는 것보다 훨씬 빠르고 저렴합니다. 그리고 여기서 우리는 결과를 보았습니다. 결국 예약에서 "비 소파"전문가들은 거절했습니다.
    또한 일반 분류에서 갑옷은 오랫동안 잃어 버렸습니다. 폭발물의 유형을 전술 핵으로 바꾸면 즉시 완전히 다른 그림이 나타납니다. 목표에 도달하면 기회 대신 RCC는 예약 유형, 구조, 투자 및 기타 사항에 관계없이 100 % 보증을 제공하기 시작합니다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 19 : 52
      0
      제품 견적 : brn521
      폭발물의 유형을 전술 핵으로 바꾸면 즉시 완전히 다른 그림이 나타납니다.

      너무 간단해서 적어도 고통의 기회를 제공하십시오))
    2. 올레 첵
      올레 첵 9 8 월 2015 14 : 50
      0
      TNW는 완전히 다른 이야기와 같습니다 ...
  16. 알로 로프
    알로 로프 3 8 월 2015 13 : 30
    +7
    다시 거리의 오르간과 같은 것입니다. 나는 살아남 았어. 열한 명중, 격퇴했다 ... 무단 침입 - 해상에 머물렀다. 그리고 어떤 문제를 해결 했습니까? 적의 탄약이 줄어들 었나요? 영원한 영광을 얻었고 수세기 동안 유명 해졌다, 아멘 ???
    지금 어떤 전투 임무가 다른 전투 수단보다 더 나은 전투기를 해결할 수 있는지에 대한 주제는 공개되지 않았습니다. 어린애 같은 열정은 분명히 이해할 수 있지만, 어떻게 든 영감을주지는 않습니다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 19 : 57
      +1
      제품 견적 : alovrov
      유치한 열정은 확실히 이해할 만하지 만 어떻게 든 영감을주지는 않습니다.

      그것은 승무원에게 더 많은 영감을 주며 훨씬 더 살아남습니다.
  17. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 3 8 월 2015 14 : 05
    0
    단일 어뢰 타격은 XNUMX 차 세계 대전의 순양함과 전함에 치명적인 위협이 될 수 없습니다.

    "펜실베이니아", 12 년 13 월 1945-1 일 밤. 항공기 어뢰 2 개. 그 결과 선미는 상부 갑판의 물에 가라 앉고 2 개의 ACC가 BZZh에 연결되어야하며 LK 자체는 얕은 물에서 견인되어야했습니다. 2 일의 구조 작업, 18 일의 수리 및 복원. 그리고 24 월 1945 일, LK는 1 개의 예인선으로 오키나와에서 괌으로 끌려갔습니다. 그곳에서 LK는 부두에서 수리되어 메트로폴리스로 보내졌습니다. 도중에 LK는 누출을 제거하고 막힌 샤프트를 절단하기 위해 여러 번 드리프트해야했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일만 LC는 작업 샤프트가 하나 뿐인 Puget Sound Navy Yard 조선소에 도착했습니다.
    이제 어뢰가 ACC 선박을 기반으로하는 파도와 바람으로부터 보호되는 앵커 스테이션이 아닌 해상에서 LC를 쳤다고 상상해 봅시다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 20 : 03
      0
      인용구 : Alexey RA
      이제 어뢰가 ACC 선박을 기반으로하는 파도와 바람으로부터 보호되는 앵커 스테이션이 아닌 해상에서 LC를 쳤다고 상상해 봅시다.

      이것은 고대 세계의 모든 역사이며, 그들은 우주에서 언젠가 사진을 찍을 수 있다는 것을 몰랐습니다. 오늘날의 활력을위한 투쟁은 또 다른 것입니다.
  18. 밴슨
    밴슨 3 8 월 2015 14 : 09
    +2
    늦은 전함은 "절대 무기"가 아니 었습니다. 또한 특정 기간 (대공 미사일 출현 전)에 하이테크 항공기 탄약의 충격으로 사망 할 확률이 증가했습니다. 그러나 그것은 단지 불확실성이었습니다.

    이것은 죽음의 문제가 아니라 너무 크고 값 비싼 배로 전투 임무를 완수 할 수 없다는 것입니다. 거대한 크기에는 장점과 치명적인 단점이 모두 있습니다. 주요한 것은 그 결과 높은 비용과 희소성입니다. 글쎄, "비스마르크"나 "소비에트 연방"이 T-34 전차처럼 리벳을하는 것은 불가능했다. 그리고 최대 하나 또는 두 개를 만들 수 있습니다. 그리고이 한두 마리의 괴물은 항구에 서 있어도 매일 일정 금액의 천만 달러가 들었습니다. 자신에게 묶여 모든 관심 적 (두 명 밖에 없다). 그들의 단계에 관해서, 적들은 자연스럽게 알려지게됩니다. 그리고 규칙 (예를 들어, 같은 해군 항공)보다 훨씬 저렴한 비대칭 측정법을 사용하는 적들은 단순히 걸음마 단계를주지 않습니다. 찌르 게 만들었던가요? 때로는 익사가 있든 없든 상관 없습니다. 중요한 것은 전함이 전투 임무를 수행하는 것을 허용하지 않고, 국가 경제에 무겁고 쓸모없는 부담으로 매달려 있지 않다는 것입니다. 바다에서 밖으로 - 뱅, 뱅. 4 개월을 수리하십시오. 바다로 다시 나가 - 몇 달 동안 수리를 강타하십시오. 그리고 가라 앉을 때까지, 또는 그가 바다에 나가려고 할 때까지 멈 춥니 다. 그리고 일반적으로 하나의 거대한 전함이 필요합니다. 수십 곳이 필요합니다. 이러한 모든 요소들은 궁극적으로 순양함 자체의 파괴와 다른 계급의 배의 대량 건설 (순양함, 구축함 등)으로 이어졌습니다. 이러한 배송에는 많은 결함이 있지만 더 저렴하고 대규모이므로 실제 데이터베이스에서 사용하기에 적합합니다. 그러나 한 순간을 놓쳤습니다. 전함 클래스에는 모든 종류의 하위 클래스가 많이있었습니다. 아주 좋은 종류의 전함이 있습니다. 비행 중대 전함. 같은 전함이지만 13-15 000의 변위가 있습니다. 대량 생산 및 제작에 적합 무장 전함 (순양함과 구축함 대신) 편대 전함의 세 가지 주요 전투 특성 (화력, 보호 및 기동성)에서 강조점은 처음 두 가지입니다. 크지는 않지만 매우 강력하고 다재다능한 선박입니다. 폭탄과 어뢰를 "보유"할 수 있습니다. 이제 모든 사람이이 바보 같은 드레드 노트를 만들기 위해 서두르지 않았지만 함대를 계속 유지했다면 전함은 오늘날까지 사라지지 않았을 것입니다. 그러나 그들에게 돌아 오기에는 너무 늦지 않았습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 3 8 월 2015 14 : 35
      0
      제품 견적 : Banson
      아주 좋은 종류의 전함이 있습니다. 편대 전함이라고합니다. 같은 전함이지만 배기량 13-15 톤입니다. 순양함과 구축함 대신 함대 전함 대량 생산 및 제작에 적합합니다. 편대 전함의 세 가지 주요 전투 특성 (화력, 보호 및 기동성)에서 강조점은 처음 두 가지입니다. 크지는 않지만 매우 강력하고 다재다능한 선박입니다. 폭탄과 어뢰를 "보유"할 수 있음

      예, Daradannell의 영국 EDB는 수중 폭발에 대한이 등급의 선박의 모든 저항을 보여주었습니다. 미소

      미국 표준 전함의 PTZ 깊이 인 Kamrad는 7,5 ~ 9m입니다 .EDB에서이 정보를 제공 할 수 있습니까? 그리고 그의 변위는 무엇입니까?

      그리고 가장 중요한 것은 EBR이 어떤 작업을 해결하게 될까요? 화재 지원 DESO-여기에서는 지뢰와 어뢰로부터 보호해야합니다. 적의 LC와 싸워라? LK가 EBR과 같은 등급의 함포 (280-mm "Gebena"대 흑해 함대의 305mm EBR)를 운반하는 동안 굴러갔습니다. 356-380-406 mm EBR이있는 LK의 경우 교육 목표가됩니다. EBR에 "전함"총을 배치하려면 변위가 다시 증가합니다. 방공 편대와 적의 수상함으로부터 AB를 보호? 최대 속도가 20-22 노트이므로 재미도 없습니다.
    2. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 20 : 14
      -1
      제품 견적 : Banson
      그러나 그들에게 돌아 오기에는 결코 늦지 않았습니다.

      armadillos 파열과 함께 ............ 아마도 나무 synopers에 즉시? )) 그리고 또한 플러스-RCC는 찾지 못하고 레이더는 볼 수 없습니다 ......
      1. 야밤
        야밤 13 8 월 2015 13 : 41
        0
        Jutland 회원 인 같은 독일인들은 전함 함대를 크게 늘리고 자하지 않았습니다. 그들은 그녀가 필요로하는 거의 최대의 끔찍한 함대로 제 XNUMX 차 세계 대전에 접근했습니다. 전함은 함대의 핵심의 일부이지만 대형 함선은 아닙니다.
    3. 야밤
      야밤 13 8 월 2015 13 : 38
      0
      나는 당신이 매우 착각을 두려워합니다. 독일 계급의 독일 함선이 한 번에 여러 개의 영국 함선을 한 번에 흩어 놓은 대포로 우위를 점했을 때, 단 한 번의 전투 결과를 인용 한 효율 배치는 쉽게 반박 할 수 있습니다. 이 모든 무기들은 대포보다 눈에 띄게 우수한 선박에 매우 취약합니다. 최소한 고전적인 영어 리베지를 가져 가라. 예, 그는 2 개의 전함 전함 중 하나를 처리 할 것입니다.
  19. 도교
    도교 3 8 월 2015 15 : 29
    +5
    내가 Oleg Kaptsov를 좋아하는 이유는 ... 그래서 "고집"을위한 것입니다. 서핑의 끈기와 신참의 광신으로 그는 "일반 회의론의 바위"를 완고하게 날카롭게 할 것입니다 ... ;-)

    "불합리하기 때문에 믿습니다"(c)

    "Battleship Catechesis"를 쓸 때입니다. 그래서 저는 아이디어를줍니다. 여느 종파와 마찬가지로 많은 팬이 있습니다. wassat
  20. 도교
    도교 3 8 월 2015 15 : 35
    +2
    예, 그런데 저는 항상 간과되는 그런 순간에 정말로 관심이 있습니다. 그러나이 "새로운 전함"은 무엇을해야합니까? 고전적인 라인업 전투에 참여 하시겠습니까? 그럼 누구에게 물어 볼까요? 항공 및 대함 미사일로? 그래서 그들은 웨이크 열에 정렬하고 싶지 않습니다 ... ;-)
    외국 바다에서 "문구"를 묘사하기 위해? 그래서 매우 비싼 총을 얻습니다 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 3 8 월 2015 16 : 53
      +3
      제품 견적 : 도교
      예, 그런데 저는 항상 간과되는 그런 순간에 정말로 관심이 있습니다. 그러나이 "새로운 전함"은 무엇을해야합니까? 고전적인 라인업 전투에 참여 하시겠습니까? 그럼 누구에게 물어 볼까요? 항공 및 대함 미사일로? 그래서 그들은 웨이크 열에 정렬하고 싶지 않습니다 ... ;-)

      항상 그렇듯이 우리 제독이 가장 좋아하는 일을 할 가능성이 높습니다-AUG에서 CD DD를 공격합니다. 따라서 악명 높은 "Doomsday Clock"을 12:00로 번역합니다.

      일반적으로이 선박들 앞에서 거대한 계획 나는 즉시 Sobolev의 첫 번째 청취자를 기억합니다.
      아카데미에 들어간 해군 정신은 눈을 깜빡였다. 러시아 함대의 쓰라린 현실에서 거의 일어나지 않은 러시아 함대에서 그들은 기적적으로 "바다의 소유"라는 승리의 교리의 왕국으로 옮겨졌다. 여기 아카데미에서 러시아로 끌리는 바다는 이미 정복되었습니다. Black과 Baltic은 일류 항구와 바다 요새의 목걸이를 착용하고 드레드 노트, 순양함 (선형, 장갑 및 경전차), 구축함 무리가 러시아 바다를 샅샅이 뒤져 누가 안드레 예프 깃발이 지배하는 곳에 코를 내밀 었는지 묻습니다. "태평양까지도 소유했다 (사실 일본의 패배에서 살아남은 형편없는 수의 구축함이 거의 없었던 곳). 해군 부처가 탐욕스러운 국가 두마에게 돈을 구걸하는 것은 조선 프로그램의 환상적인 퍼레이드 인 젊은 러시아의 열띤 꿈이었습니다. 바다를 소유 한 함대는 아직 정해지지 않았지만 해전에서 장대 한 작전이 진행되고있는 아카데미 강당에서 카드를 사용하여 벌써 바다를 흔들고있었습니다. 이것을 "해군 게임"이라고 불렀습니다. 어린 이용 보트 게임이라고 부르는 것이 더 정확할 것입니다.

      이 사진에 매료되어 학생들은 코스를 마치고 이론적 사고의 비대에 영원히 중독되었습니다. 이 승리의 공장의 술에 취한 공기 속에서, 현실의 쓴 진실을 모두 자신의 피부에 너무 잘 알고있는 소수의 사람들이 음주를 유지했습니다.
      1. 도교
        도교 3 8 월 2015 17 : 48
        +2
        맞아요 ... "Kaptsovski navy"를 상상하면서 "steampunk"의 정신으로 묵시적인 그림이 떠 오릅니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 3 8 월 2015 18 : 53
          0
          미래에 그들은 매우 강력하고 안정적인 전투 유닛으로 전함으로 돌아올 가능성이 높으며, 원자력 발전소, 포탄뿐만 아니라 강력한 항공 방어 및 파업 무기 시스템을 갖춘 미사일을 발사 할 수있는 전자기 초장 거리 총을 갖춘 근본적으로 새로운 함선이 될 것입니다 초음속 미사일의 형태로.
          1. 야밤
            야밤 13 8 월 2015 13 : 46
            0
            이미 돌아 왔습니다. 이제 선박의 개념은 이미 무기고입니다.
            그 이행에는 더 철저하게 방어하려는 시도가 뒤따를 것이다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 소설 xnumx
        소설 xnumx 3 8 월 2015 20 : 41
        +1
        인용구 : Alexey RA
        일반적으로 이러한 선박 및 계획이 큰 경우

        이 재미있는 넌센스는 건전한 이점이 있지만, 쓰시마에 접근하고 탈린을 떠날 때 우리는 마지막 2 개의 굴욕적인 z.adnitsy (표현에 대해 사과드립니다)를 다루지 않습니다. 그리고 당신이 앞으로 볼 때까지, 세 번째가 나타납니다 ..
    2. 6 인치
      6 인치 3 8 월 2015 17 : 34
      0
      기본적으로 잘못된 생각 : 임무는 해안을 따라 현재 전함을 호출하는 것입니다 참고로, 세계의 80pr 대도시가 해안에 있습니다 오늘 여기에 그의 임무가 있습니다.
      1. 도교
        도교 3 8 월 2015 17 : 43
        0
        물어보기를 망설이고 있지만 누가 그를 해안으로 내버려 둘 것인가 ...? 물론 파푸아 인들은 당신을 허락하지 않을 것입니다. 그러나 "세계의 대도시들"로이 장갑 골반이 어떻게 이동성 토양 단지에서 "침투"할까요? 오늘은 "Dardanelles"작전이 아닙니다. 그리고 거기에서도 "전함"이 잘되지 않았습니다. 병사
        1. 6 인치
          6 인치 3 8 월 2015 18 : 18
          +1
          나는 Dardanelles와 비교하지 않을 것입니다. 아마 딜로와는 다르지 않지만 명령에 머리에 무언가가 없었습니다. 이동할 수있는 토양 시스템? 무적일까요? 현대 선박이 PCB와 어떻게 싸울 것인가? 미사일 공격에 의한 지능 방어 탐지. 그런 다음 우리는 해안에 접근하여 포병으로 처리합니다 함대의 경우 상륙 선박은 어떻습니까? 해상 선박을 해체하지는 않지만 건설 중입니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 3 8 월 2015 18 : 35
            0
            견적 : 6 인치
            정찰 미사일 공격을 공개 정찰 후 해안에 접근하고

            ... 그리고 우리는 갑옷 관통 탄두 (탄두 + 부스트 스테이지)와 함께 해안 미사일 발리를 얻습니다.
            BO에서는 어떻게하는지 모르겠지만, 방공에서는 잘못된 위치, 모방 자, 전체 시스템을 열지 않고 일하는 대기 수단 ()과 방영하지 않고 마지막까지 앉아있는 "매복"대대가 방공 시스템의 표준입니다 (적어도 이론 상으로는).

            또는 더 나쁜 것은-해안에 접근 한 후, 우리는 쉼터에서 기어 나온 해안 "Msta"로부터 선물을 받기 시작합니다. 먼저 안테나를 따라 조각화 요소가있는 카세트를받은 다음, 상부 구조를 통해 갑판까지 수정했습니다.
            1. 6 인치
              6 인치 3 8 월 2015 18 : 44
              +1
              착륙과 관련하여 위의 모든 사항이 사실이지만 아무도 착륙선을 취소하지 않는 이유는 무엇입니까? 그것은 모든 것이 너무 장미 빛이 아니라는 것을 의미합니다. 그런데 MST의 발사 범위는 25km까지 제어되었고 오래된 Amer 406- 최대 40도 던졌습니다. 그래서 부족할 수 있습니다. 그리고 PCR에는 포병 포병 시스템과 방해가 있습니다. 해안에 접근하기 위해 방어가 열리 며, 멍청한 놈들에게 접근 할 수있는 바보가 거의 없습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 3 8 월 2015 18 : 56
                0
                견적 : 6 인치
                착륙과 관련하여 위의 모든 사항이 사실이지만 아무도 착륙선을 취소하지 않는 이유는 무엇입니까?

                이것이 바로 일반 함대가 육상 방법으로 착륙 방법으로 기존의 XNUMX 차 세계 대전 BDK를 포기한 이유이며 가능한 경우 DVKD 및 UDK로 전환합니다. 기본 착륙선을 가능한 한 해안에서 멀어지게 제거하기 위해 운항 할 수있는 방공 자산 목록을 최소화하고 해안에서 선박 대항 미사일로 작업 할 수 있도록 방공 구역의 깊이를 늘리십시오. 또한 적의 사격을 극대화하고, 발사 시간을 단축하고, 단일 기술이 손상되었을 때 손실을 줄이기 위해 고속 보트와 헬리콥터에서 착륙이 이루어집니다.
                견적 : 6 인치
                PCR에는 Zur 포병 총과 재밍, 장갑 보호 기능이 있지만 해안에 접근하기 전에 방어가 시작됩니다.

                Ja, ja ... Dieppe, Tarawa, Okinawa. 코티지 작전과 1945 년 Sigapur 상륙이 결승선입니다.
                1. 6 인치
                  6 인치 3 8 월 2015 19 : 05
                  +1
                  고속선과 헬리콥터에 착륙하는 것은 파푸아 인에게만 해당되는 것이 아니며, 해안 포병을 착륙 지점으로 끌어 당기는 데는 성공하지 못할 것입니다. 헬리콥터는 중장비를 끌지 않을 것이라고 생각하지 않기 때문에 해안 방어가 전혀없는 한 해안을 따라 현대 함대에는 아무런 효과가 없다는 것이 밝혀졌습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 3 8 월 2015 18 : 19
        0
        견적 : 6 인치
        기본적으로 잘못된 생각 : 임무는 해안을 따라 현재 전함을 호출하는 것입니다 참고로, 세계의 80pr 대도시가 해안에 있습니다 오늘 여기에 그의 임무가 있습니다.

        건 보트 정책 새로운 방식으로? 그럼 왜 갑옷이 필요한가요?

        정치적 이유로,이 LC의 사용이 허용되는 도시들에 대하여, 무방비 버전에서도 그것을 이길 수있는 수단이 없습니다.
        해안 방어 예약이 필요한 주들도 이에 대응하여 특수 탄두에 충돌을 일으킬 수있다.
        1. 6 인치
          6 인치 3 8 월 2015 18 : 29
          0
          근해 포병을 버리고 있습니까? 헛수고로 모든 사람이 152-203mm 배럴의 무기를 가지고 있고, 갑옷이 없으면 무기가 소멸 될 것이며 적군이 그보다 적은 옵션을 계산할 경우 유도 포탄도 구입할 수 있으며 PCR보다 사격하기가 더 어렵습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 3 8 월 2015 18 : 47
            0
            견적 : 6 인치
            근해 포병을 버리고 있습니까? 헛된 것이지만 모두 152-203mm의 트렁크를 사용하고 있으며 갑옷이 없으면 버려 질 것입니다.

            내가 이해하는 것처럼, 기사는 로켓 선박 예약에 관한 것입니다. BO의 효과적인 포병 발사 구역 밖에서 작동합니다.
            1. 6 인치
              6 인치 3 8 월 2015 18 : 50
              0
              아닙니다. 순전히 로켓이 아닙니다. 방어와 중요한 목적을위한 로켓을 예로 들어 보겠습니다. 그러나 쟁기질 용 트렌치와 필 박스가이 총에 더 적합합니다. 싸고 유쾌합니다. 세 쌍의 땅 곡사포로 인해 배를 잃어버린 것은 유감입니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 3 8 월 2015 19 : 03
                0
                견적 : 6 인치
                순전히 로켓이 아니라 방어와 중요한 목적을위한 로켓이라고하겠습니다. 그러나 트렌치와 필 박스가 쟁기질을한다면 총이 더 좋습니다.

                어-허 ...이 "싸고 쾌활한"은 이미 "사막 폭풍"에서 시도되었습니다. 미주리 호가 해안에 접근하자마자 두 대의 P-15가 즉시 발사되었습니다. 연합 공군의 모든 공중 패권과 이라크 BO의 진압과 함께.

                그리고 15 년까지 이미 사용되지 않은 P-1973 (이스라엘 E-P-15 이집트 전자전 철회에 대한 잘 알려진 이야기)가 아니라 전자전에 저항하는 더 새로운 것이 아닌가?
                1. 6 인치
                  6 인치 3 8 월 2015 19 : 09
                  0
                  예, 모두 그렇습니다. 그러나 예를 들어 우리는 그것이 미주리가 아니라고 가정하고 배는 이미 현대적입니까? 아직 사단이 없었기 때문에 방어 진압으로 돌아가고 있습니다.
  21. RussKamikadZE
    RussKamikadZE 3 8 월 2015 16 : 56
    -6
    이미이 광신자를 금지하십시오! 그의 말도 안되는 피곤하다! IN은 동화와 섬망을위한 장소가 아니라 군사 자원 (적어도 그 전에는)이었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 3 8 월 2015 17 : 09
      0
      제품 견적 : RussKamikadZE
      이미이 광신자를 금지하십시오! 그의 말도 안되는 피곤하다! IN은 동화와 섬망을위한 장소가 아니라 군사 자원 (적어도 그 전에는)이었습니다.

      어서 Kaptsov의 기사에서 가장 중요한 것은 기사 자체가 아니라 의견입니다. 미소
      1. 도교
        도교 3 8 월 2015 17 : 39
        0
        아니 ... 기사 자체도 "삽입"... 나는 "군사 사상"의 다음 명작을 기다리고 있지만. 중독이 올 수 있습니까? wassat
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 3 8 월 2015 17 : 41
          +2
          제품 견적 : 도교
          아니 ... 기사 자체도 "삽입"... 나는 "군사 사상"의 다음 명작을 기다리고 있지만. 중독이 올 수 있습니까?

          그리고 여기 저기 화면에 순수한 좀비가 앉아 있습니다.
          하루 종일 영화 나 뉴스를 잃어 버리면
          내 고장은 중독자보다 나빠질 것이다.
          복용량을 줘! 적어도 광고, 적어도 날씨, 적어도 하키!
          (c) 티무르 쇼프
          1. 도교
            도교 3 8 월 2015 20 : 24
            +2
            "난 그냥 누워있는 게 아니에요. 진실을 섬 깁니다!" (에서)
      2. 소설 xnumx
        소설 xnumx 3 8 월 2015 20 : 58
        0
        인용구 : Alexey RA
        Kaptsov의 기사에서 가장 중요한 것은 기사 자체가 아니라 의견입니다.

        예, 모두가 승리의 벌레를 먹고 환상에 물을 뿌립니다)))
    2. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 20 : 47
      0
      제품 견적 : RussKamikadZE
      IN은 동화와 섬망을위한 장소가 아닙니다

      섬망 섬망, 투쟁, 나폴레옹은 한 번에 스팀 보트를 거부했습니다.
  22. RussKamikadZE
    RussKamikadZE 3 8 월 2015 17 : 13
    -3
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : RussKamikadZE
    이미이 광신자를 금지하십시오! 그의 말도 안되는 피곤하다! IN은 동화와 섬망을위한 장소가 아니라 군사 자원 (적어도 그 전에는)이었습니다.

    어서 Kaptsov의 기사에서 가장 중요한 것은 기사 자체가 아니라 의견입니다. 미소

    각 기사에서 주석은 거의 일대일입니다. 가능한 한 많이. 그들은 한 사람에게 모든 것을 여러 번 설명했으며, 그는 계속 홍수를 겪고 있습니다. 예, 배와 그 사용에서 그는 절대 이해하지 못합니다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 21 : 03
      +2
      제품 견적 : RussKamikadZE
      예, 배와 그 사용에서 그는 절대 이해하지 못합니다.

      당신은 어떻게 알 수 있습니까? 어쩌면 그는 반응을 관찰하는 데 관심이 있고 진실은 논쟁에서 태어납니다. 아니, 아니, 잘 익은 곡물이 빠져 나옵니다. )
  23. IAlex
    IAlex 3 8 월 2015 17 : 30
    +1
    어떤 특성이 강한 지에 상관없이 자연에서만 강한 자만이 살아남습니다. 순양함이 거의 멸종했다면 약화 된 것으로 나타 났으며 항공 모함은 계속 모든 것을 수행합니다 ...
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 3 8 월 2015 21 : 07
      +1
      제품 견적 : IAlex
      순양함이 사망하여 약점으로 밝혀졌으며 항공 모함은 모든 것을 계속하고 있습니다 ...

      바람처럼 달력은 일정하지 않습니다.
      1. IAlex
        IAlex 4 8 월 2015 10 : 02
        +1
        이 세상에서는 일반적으로 모든 것이 일시적입니다. 심지어 세상 자체조차도 ...
  24. 로자리오 그 로브
    로자리오 그 로브 3 8 월 2015 18 : 14
    +1
    구축함 "Leader"의 프로젝트는 15 ~ 20000 톤의 변위를 제공합니다. 전함은 어떻습니까? :-)
  25. Val_y
    Val_y 3 8 월 2015 18 : 30
    +1
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    방사선 안전 조치에 대한 의류 안전 조치 증명

    인용구 : Alexey RA
    의복으로 방사선 수준을 심각하게 판단합니까?


    다 같은 아이러니 인 것 같아 눈짓 그러나 방사선이나 두려움에 대한 태도에 관해서는, 당시에는 완전히 결석했습니다. 웃음
    1. 산타페
      4 8 월 2015 09 : 01
      0
      제품 견적 : Val_Y
      또는 두려움 그 당시에는 완전히 결석했다., 따라서 대응하는 조끼

      그들이 며칠 후에 쓰러져 죽어 버리면 그들은 더 높은 보호의 옷을 입을 것입니다.
      음, 우주복이 없었어요. 배를 타고 올라가 며칠 동안 피해를 보았다.
  26. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 3 8 월 2015 20 : 03
    +1
    나는 기사를 좋아했으며 저자와 같은 의견을 가지고 있습니다. 논쟁의 여지가 없지만 배는 갑옷을 입는 반면 점점 더 주요 프로젝트에만 등장하지만 고객의 의식이 변하기 시작하고 2 억 구축함 또는 3 억 프리깃을 파괴하는 XNUMX 명의 RCC 중 하나가 너무 기름기가 있다는 것을 이해하게되었습니다. 동시에 수백 개의 미사일 (RCC)로 함대를 구축하고 해안을 따라 일할 수있는 포병을 추가하여 갑옷으로 모든 것을 안정적으로 방어했다는 사실을 이해하게됩니다. 그러한 선박의 유용성은 명백하며, 선박이 큰 연결 (함대) 또는 XNUMX-XNUMX ug에 대해 하나가되지 않을 것이라는 사실은 분명합니다. 여기서 당신은 전함으로 XNUMX 년대에 함대를 강화하고, 전함으로 해안을 포격 한 결과와 미국인들이 자신들을 어떻게 평가했는지 (매우 긍정적 인) 함으로서 미국인들의 생각을 읽을 수 있습니다. 일반적으로 Oleg는 지방 플러스입니다) 미소
  27. 알렉스
    알렉스 3 8 월 2015 23 : 56
    +3
    공격은 대공포의 관점에서 볼 때 가장 위험하지 않은 모서리에서 이루어 졌기 때문에 "선반"과 전함의 수렴 속도는 30 노드에서만 발생했습니다
    나는 감히 물었다. 전장의 속도는 무엇 이었습니까? 또는 속도 추가 법이 이미 취소 되었습니까?
    1. 산타페
      4 8 월 2015 09 : 03
      +1
      제품 견적 : Alex
      당시 전함의 속도는 얼마였습니까?

      ~ 30 노드

      너를 창피하게하는
      1. 알렉스
        알렉스 4 8 월 2015 22 : 37
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        너를 창피하게하는

        60 노드 주변의 어뢰 폭탄의 속도가 100 km / h보다 약간 더 높다는 것이 밝혀졌습니다. 어떻게 든 인상적이지 않습니다.
        1. 산타페
          5 8 월 2015 05 : 38
          +1
          제품 견적 : Alex
          60 노드 - 100 km / h 이상. 어떻게 든 인상적이지 않습니다.

          신선한 바람을 고려하는 것을 잊지 마세요.
          1. 알렉스
            알렉스 5 8 월 2015 16 : 10
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            신선한 바람을 고려하는 것을 잊지 마세요.

            어쨌든, 어떻게 든 잘되지 않습니다. Fairey Swordfish의 위키에서 (그리고 우리는 분명히 그것에 대해 이야기하고 있습니다.) 최대 속도는 222 km / h이고, 순항 속도는 207 km / h입니다. 즉,이 경우 풍력은 거의 절반을 나타 냈는데, 이것은 보 퍼트 규모 (폭풍우)에서의 바람 11 점의 강도에 해당합니다. 여기, 원본 문서에 어떤 종류의 오류가 있거나 뭔가 엉망이되었습니다.
  28. 소설 xnumx
    소설 xnumx 4 8 월 2015 08 : 50
    0
    여기서 어떻게 든 현대의 함대에 기사, 개발 전망 또는 갑옷의 통합을 다른 방식으로 호출해야합니다.
  29. 소설 xnumx
    소설 xnumx 4 8 월 2015 09 : 17
    0
    로마의 공격.
  30. RussKamikadZE
    RussKamikadZE 4 8 월 2015 10 : 35
    +1
    제품 견적 : 소설 11
    제품 견적 : RussKamikadZE
    IN은 동화와 섬망을위한 장소가 아닙니다

    섬망 섬망, 투쟁, 나폴레옹은 한 번에 스팀 보트를 거부했습니다.

    그의 시간에, 배는 그렇게 그렇게했다. 일반적으로 해군은 필요하지 않았습니다.
  31. LMaksim
    LMaksim 4 8 월 2015 15 : 13
    0
    비스마르크는 몇 년 전에이 주제를 다루었 고 상당히 조밀했다. 비스 마르는 10 대의 20mm 대공포와 16 개의 105mm 포로 무장했다. 이것은 문헌에 따른 것입니다. 마지막 전투에서 승무원은 방금 잘못된 시간에 공중에 갔고 어뢰로 운이 좋지 않아서 전투가 진행되지 않았습니다. 일반적으로 일련의 이벤트가 중요한 역할을했습니다. 또한 배가 선원들을 침수 시켰는데 이는 전투 피해의 결과가 아닙니다. 가능한 모든 것의 상부 갑판에 대한 파괴 외에도, 장갑 벨트는 4 번만 껍질로 뚫었습니다. 믿지 않는 사람은 부두를 찾으십시오. 광대 한 YouTube에서이 배에 관한 영화.
    이제 티 피츠. Tirpitz는 84 대의 대공포를 탑재했습니다. 84 대공포가 가능하다고 상상할 수 있습니까? 연합국은 그를 완전히 마셨다.
    1. 소설 xnumx
      소설 xnumx 4 8 월 2015 21 : 48
      +2
      제품 견적 : LMaksim
      마지막 전투에서 승무원은 방금 잘못된 시간에 공중에 갔고 어뢰로 운이 좋지 않아서 전투가 진행되지 않았습니다. 일반적으로 일련의 이벤트가 중요한 역할을했습니다.

      이러한 일련의 사고를 피하고 이러한 위험을 5 배 이상 줄이기 위해 Doenitz는 Gneisenau와 Bismarck (총 4lx)에서 대서양 방랑자 중 하나를 연결하기위한 뇌가 부족하여 두 개의 crt, 포켓, 보조 장치를 제공했습니다! 늑대 팩의 커튼 XNUMX 개가 곧 그들에게 종속됩니다. 도니 츠는 뇌가 충분하지 않았으며 (스피의 상실은 아무것도 가르쳐주지 않았습니다), 그는 하위 순교자 였기 때문에 무언가를 끌어들이는 제독은 무딘 시작하고 다른 큰 기회를 보지 못합니다. 전함의 강점은 노선에서 퍼레이드를 단일 추구하는 것이 아니라 모국으로가는 길에 올바른 위치를 차지할 수있는 능력입니다.
      1. 큰
        18 8 월 2015 12 : 10
        0
        로마서 11
        "사자는 온 힘을 다해 토끼를 공격한다"-이것은 여러 증기선을 침몰시키기 위해 슈퍼 비행대를 조직하는 아이디어에 관한 것입니다.
        그러나 그러한 전대는 조용히 바다에 침입 할 수 있습니까? 그리고 그렇지 않다면, 앵글 스는 그들의 항구를 향한 호송을 기억하지 않을까요? 훔친 소리가 들리더라도 편대 전투, 항공 공격 및 가장 가능성이 높은 방향으로 잠수함을 피하면서 돌아올 수 있습니까?
        일부 호송을 위해 누가 전체 선형 함대를 위험에 빠뜨릴 것인가?
        내 의견으로는, 무거운 배를 사용하여 통신을 공격한다는 아이디어는 터무니없는 것입니다.
  32. 도교
    도교 4 8 월 2015 17 : 16
    0
    "전함과 그의 예언자 Kaptsov 외에는 신이 없다"(c) 깡패

    그러나 진지하게 ...에 대한 모든 주장과 반대하는 모든 주장은 그들이 쓴 논문의 가치가 없습니다. "마이티 후드"가 거의 우연히 쳐서 공중으로 날아가는 "바다에서 피할 수없는 사고"도 있기 때문입니다. 이론적으로도 갑옷을 뚫지 말아야하는 거의 우연한 타격으로 일본 슈퍼 전함은 모든면에서 자파보다 열등한 비무장 "호위함"을 익사시킬 수 없습니다. ...
    목록을 통해 계속 진행됩니다.
    그 결과 폐하의 "경제"가 대두되었습니다. 우리가 무기를 만들 때 우리는이 "큰 막대기"의 도움으로 해결해야 할 (주로 정치적) 과제를 최소한 명확하게 이해해야합니다.

    아아, 행성 지구에 "큰 검은 배"의 상태에 해당하는 작업은 없으며 예상되지 않습니다. 그리고 다른 모든 것은 문학입니다 ...
    1. 산타페
      4 8 월 2015 21 : 51
      +1
      제품 견적 : 도교
      그 결과 폐하 "경제

      첫 번째 이출 세트를 만날 때 2,5 억 밑으로
      300 사람 x 1 백만 달러 = 가족에 대한 300 백만 보상.

      일반적으로 걸었다. treshechku에
      제품 견적 : 도교
      이 "큰 막대기"의 도움으로 우리가 해결해야 할 (주로 정치적) 과제를 명확하게 이해합니다.

      우리가 호르 무즈 해협을 통과했을 때이란의 해안에서 침묵이 통치했습니다. 바다와의 전쟁은 완전히 멈췄다. "
      - 탱커 전쟁 (중반 -80-x) 사건에 대한 전함 "아이오와"의 지휘관 인 캡틴 래리 시퀀시 (Captain Larry Sequist).

      "모든 함대 중에서 전함 만이 진짜 무기처럼 보입니다."
      - Sultan Qaboos bin이 말했습니다.

      "우리는 페르시아 만에서 9 개월 동안 계속되는 전투 순찰을 보장하기 위해 두 개의 아이오와 클래스 전함을 유지하는 비용을 지불 할 준비가되어 있습니다."
      - 오만 술탄에 의해 미국 국방 장관 리차드 체니 (Richard Cheney)에 대한 호소, 가을 1991

      neolinkor CSW는 수퍼 캐리어 (50 1000 대 100 천 톤, 승무원은 15 시간 미만)보다 현저히 작기 때문에 슈퍼 레이저, 전자기 투석기 및 쓰레기 처리를위한 플라즈마 시스템을 갖춘 원자력 거인보다 비쌀 수 없습니다. 항공 모함 "제럴드 포드"의 비용 그의 날개 비용을 제외하고13-10 년 동안 한 척의 속도로 일련의 11-4 유닛을 건설 할 계획이다.

      Neolinkor 개념은 2007의 국방부의 국방부 (Office of Force Transformation, OFT)에 의해 제안되었습니다.

      Neolinkor는 여러 가지 중요한 작업을위한 간단하고 분명한 솔루션입니다. 화재 지원 (저렴하고 안정적이며 효율적 임), 평화시의 권력 시위 (어떤 종류의 사나운 CSW가 있을지 상상하기 쉽다). 군비와 최고의 전투 안정성으로 인해 전함은 작전 무대에서 가장 중요한 인물이 될 것입니다. 무적의 불사하는 전사는 자신의 존재만으로 적에게 경외심을 표출하고 그러한 자원을 파괴하려는 시도에 상당한 자원을 넘겨줍니다.
      1. 슬레
        슬레 6 8 월 2015 04 : 12
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Neolinkor는 화재 지원 (저렴하고 신뢰할 수 있으며 효과적인), 평화로운 시간에 전력 시연 (CSW에 대한 치열한 모습을 상상하기 쉽습니다)과 같은 여러 가지 중요한 작업을위한 간단하고 확실한 솔루션입니다. 무장과 최고의 전투 안정성으로 인해 전함은 전장에서 가장 중요한 인물이 될 것입니다. 자신의 존재만으로도 두려움에 사로 잡히고 그러한 배를 파괴하려는 많은 자원을 돌리는 무적의 불멸의 전사.

        바로 지난 세기의 30 대 광고가 몇 년 동안 생각한 것입니다 ...
  33. 리버 VV
    리버 VV 4 8 월 2015 18 : 27
    0
    전함은 축복 된 주제입니다. 모든 전함이 좋습니다. 무거운, 총-당신은 당신의 머리를 넣고 담배를 피울 수 있습니다 ... 아름다움. 한 가지 문제 : 필요하지 않습니다. 처칠은 자신의 회고록에서 미국이 영국에 XNUMX 명의 구식 (!) 구축함을 제공함으로써 영국을 구했다고 말 하였다. 강력한 해군을 보유한이 나라는 그리 많지 않은 독일 잠수함에 저항 할 수 없었습니다. 원하는 사람들은 Google Deniz의 회고록도 사용할 수 있습니다. 독일군이 얼마나 많은 피해를 입히고 얼마나 작은 힘을가했는지 놀라게 될 것입니다.

    그러므로 도덕 : 모든 배는 그 자리와 시간에 좋습니다. 상인 호송 전함을 호위하지 마십시오. 이것은 구축함, 순양함 및 경 항공 모함의 작업이며 99 %였습니다. 그리고 왜 호송대에 쓸모없는 전함이 필요한가요? 해안에 두려움을 가져 오려면? 따라서이 항공 모함은 훨씬 더 좋습니다. 전함의 경우 항공기와 잠수함에 의해 덮히 지 않는 적군 대대에 대항하여 바다에서의 전투가 매우 좁은 틈새 시장으로 남아 있습니다. 모든 성공적인 응용 프로그램은 바로 그 것입니다. 전함은 클래스로서 그러한 전투를 위해 만들어졌습니다.

    글쎄, 야마토가 얼마나 많은 히트를 쳤는지에 어떤 차이가 있습니까? 어쨌든 그는 침몰했습니다. 얼마나 많은 어뢰가 시나노를 치고 얼마나 오래 떠있 었는지에 어떤 차이가 있습니까? 한 악마가 팀에 익사했습니다. 틈새 시장을 벗어난 전함이 파멸합니다.
    1. 6 인치
      6 인치 4 8 월 2015 19 : 05
      +2
      야마토와 시나노의 예가 비논리적이라고 생각하지 않습니까, 자살 선으로 슈퍼 링커를 사용하는 것은 여전히 ​​일반적인 경우가 아닙니다. 적어도이 예에서 배를 끝내는 것이 어리석은가? 제 생각에 그것은 항상 과거의 전쟁을 준비하고있는 장군들에 관한 것입니다. .... 왜 항공 모함이 더 나은 해상입니까? 비행기 분류 및 발사체의 비용은 비교하기가 터무니 없으며 아마도 항공 모함의 취약성에 대해 알고있을 것입니다 전함의 반대자들은 엄밀히 말해서 XNUMX 월과 대결하기 위해 노력하고 있습니다. 해설.
      1. 소설 xnumx
        소설 xnumx 4 8 월 2015 20 : 39
        0
        견적 : 6 인치
        그러나 야마토와 시나노의 예가 비논리적이라고 생각하지 않습니까?

        야마토의 방공이 맞지 않았다는 것은 아이들에게도 분명합니다. 공기를 위해 끊임없이 투쟁하면서 155mm가 필요한 이유는 무엇입니까? 범용 5 "-ki로 교체해야했습니다. 그들은 여전히 ​​아마미와 경쟁하고 요구 사항에 접근했습니다. 근접 방공 및 비교할 것이 없습니다. 96 형은 최악이며 항공기와의 근접전에서 일본 측의 유일한 대표자입니다. 설치 중량, 발사 속도 , 회전 속도, 치명적 거리, 원격 퓨즈 부족, 가벼운 총알-아무것도 공중 공격을 심각하게 방해 할 수 없습니다. Erlikons와 Bofors가 그 위에 있으면 공중에서 거의 가라 앉을 수 없을 것입니다. 그리고 마지막 전투에서 무사시를보세요-어떤 종류의 영장인지 방공 ?? 왼쪽 1 es, 오른쪽에, 아마 전혀 그렇지 않습니다. 그리고 다른 무거운 배들은 비행기가 친척을 쏘지 못하게 막는 것처럼 먼 거리로갑니다 ......... 전함 중앙에 바깥 고리에 순양함이 있고 순양함이 있어야한다고 생각합니까? 아니면 아닙니다 ?? 그리고 여기 깨어있는 것처럼 보입니다. 많은 사람들이 이의를 제기 할 것입니다. 당신은 전투 중이 아니지만 폭탄 아래에서 조종하기가 더 어렵습니다. 그러나 Halsey의 사람들은 사진의 왼쪽에 무사시와 구축함이 침몰 한 것으로 알려져 있습니다. 나머지는 나가토, 야마토 ....
    2. 야밤
      야밤 13 8 월 2015 13 : 51
      0
      해안 발사 능력이 없으면 전함을 고려할 수 없습니다.
      종종, 포위 공격의 잠재력이 매우 크기 때문에 적은 단순히 전함의 출구에 반응해야합니다.
  34. 리버 VV
    리버 VV 4 8 월 2015 20 : 08
    0
    그리고 왜 항공 모함이 더 나은 해상입니까?

    바보 같은 질문. 비행기가 포탄에서 조금 더 멀리 날아 가기 때문에 조금 더 폭발물을 운반하고 해상 포병이 수평선에 닿습니다.
    1. 6 인치
      6 인치 4 8 월 2015 20 : 23
      +2
      비행기는 비행기보다 더 많은 비용이 들고 비행기의 조종사는 훨씬 더 많습니다 폭발물에 대해 분당 몇 발의 대형 구경총을 발사 할 수있는 것은 아닙니다. 모든 포병이 할 수있는 것은 아닙니다. - 플랫폼 타겟 ... 그래서 그들은 확신하지 못했습니다. 크루 스 체프와 로켓의 불균형을 기억하십니까? 이제는 비슷한 것을 제공합니다. 유도 보폭으로 각 보병에게 폭탄을 터뜨릴 수 있습니다 - 바지없이 얼마나 빨리 머물 것입니까?
      1. 리버 VV
        리버 VV 5 8 월 2015 05 : 53
        -2
        스타 크래프트를하십시오.
        1. 6 인치
          6 인치 5 8 월 2015 06 : 57
          +2
          논란이 없다면 나를 모욕하려는 시도에 굴복해서는 안되며, 그렇게 모욕하지는 않지만 쉽게 할 수 있습니다.
  35. 도교
    도교 4 8 월 2015 22 : 34
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    군비와 최고의 전투 안정성으로 인해 전함은 작전 무대에서 가장 중요한 인물이 될 것입니다. 무적의 불사하는 전사는 자신의 존재만으로 적에게 경외심을 표출하고 그러한 자원을 파괴하려는 시도에 상당한 자원을 넘겨줍니다.



    나, 나, naturlich ... 아직도 "인도양에서 부츠를 세탁"할 건가요?
    글쎄요, "무적하고 불멸의 전사들"이 똑같은 유일한 나라가 마침내 그들을 박물관으로 재 훈련시킨 유일한 나라라는 논리적 인 왜곡을 제게 설명해주세요. 기사의 갑옷은 가구와 견고 함을 위해 벗겨지지 않을 것입니다. 그리고 그들이 "불멸의 전사"를 갖는 방법을 꿈꿀 수 있습니다 ... 그게 문제입니다-arquebusiers는 그것에 대해 몰랐습니다 ...

    그건 그렇고, 고전적인 항공 모함은 너무 빨리 비슷해 보입니다 ... "드론"의 시대가 다가오고 있습니다 ... 그런데, 그런데도 ... 하단에도 예약? ;-)

    어떻게 든 그것은 벌써 논쟁하기에 지루해진다. 혼자서, 캅토 소프는 모두 흰색이다 ... 그리고 아르마딜로는 건물이 아니고 건물도 아니다 ... 아베드나 예?

    General Music School에 메모를 작성하십시오-귀하의 통찰력에 충격을 받으면 귀하의 이름을 딴 "큰 흰색 함대"를 만드는 프로그램을 즉시 수락 할 것입니다.
    1. 6 인치
      6 인치 4 8 월 2015 23 : 06
      +2
      고전 전함의 시대는 사과의 출현으로 끝났습니다. 중요한 폭탄에서 탈출이 없을 때 그러한 배를 건설하는 것이 요점이었습니다. 그러나 이제는 모두가 그것을 사용하는 것이 광기이거나 극단적 인 척도라는 것을 깨달았습니다. 그리고 그러한 전쟁에서 아무런 승리도 없을 것입니다. 의료 및 직업 학교에 대한 보고서와 위치에 관계없이 ... 나는 세기 초에 자동차 속도가 45km를 넘으면 인체가 살아남지 못할 것이라고 주장했다. 그런데 갑옷이 돌아 오는 길에 ... 눈에 띄지 않습니까?
      1. 도교
        도교 5 8 월 2015 10 : 03
        0
        재래식 무기의 힘도 핵무기에 가깝다는 사실을 눈치 채지 못했습니까? 방사능 오염의 형태로 불필요한 "보너스"없이 만. 예, "갑옷이 부분적으로 돌아오고 있습니다"-그러나 우리 시대의 전투는 근접한 포메이션의 충돌 창과 "선형 전술"과는 거리가 멀습니다 ...
        "장갑 열차"를 타고있는 사람들을 위해 나는 아무도 건설적인 보호를 거부하지 않고 포기하지 않을 것이라는 단순한 진실을 다시 한 번 반복 할 것입니다. 그러나 변위의 절반이 수동적 보호 인 "전함"을 구축하십시오. 가볍게 말하면 너무 많이 ...

        전문가들은 명목상으로 모든 것을 신뢰해야합니다. 우리는 이미 지식 대신에 구글과 함께 무장 한 딜레마가있는 국가를 이미 가지고 있습니다.
        1. 6 인치
          6 인치 5 8 월 2015 17 : 22
          +1
          그러나 전문가들은 적어도 명목상 모든 것을 신뢰해야합니다. 우리는 이미 지식 대신 ​​Google을 가진 무장 한 아마추어 나라를 가지고 있습니다 ... 그러나 나는 이것에 동의합니다. 정상적인 코 끝 ..
          1. 도교
            도교 5 8 월 2015 23 : 02
            0
            글쎄, 말하자면, 그들은 보지 못할 것이 아니라 보수적인데 (이해할 수 있음), 그 시간에 램이 정당화되었다는 것입니다 - 나중에 그것은 전통으로 변한 다음 전구로 바뀌 었습니다 ... 새로운 품질. 그런데 갑옷이 잠깐 동안 쉘을 대신했을 때 램은 그 짧은 시대의 아이입니다 ...하지만 결국에는 물리학을 속일 수 없습니다 ...
  36. 올레 첵
    올레 첵 9 8 월 2015 19 : 06
    0
    이 흥미로운 주제에 대해서는 언급 할 수 없습니다.
    1 진주만은 전함 시대의 종말과 항공 모함 시대의 시작을 의미한다고 일반적으로 인정됩니다.
    이 시대까지 - 배와 총 그리고 해군 항공의 시대.
    그래서 : 진주만에있는 전함들이 부두 벽에 배치되어 대공 비행을 정상적으로 수행 할 수 없었습니다. 공격은 갑작스러운 것이 었습니다.
    같은 성공으로, 41 6 월에있는 비행장에서 소련 항공의 패배는 항공 시대의 끝으로 지정 될 수 있습니다.
    나는 물어보고 싶다 - 무슨 미국의 전함이 일본어 또는 독일 항공기에 의해 익사 했는가?
    일반적으로, 일본인들은 어떻게 든 미국 순양함을 공중에서 가라 앉히지 못했습니다 ...
    그게 뭐야?
    좋은 방공망 시스템이고 더 멀고 멀수록 ...
    일본인이 폭파로 전함에 부딪쳤을 때조차도 완두콩과 같았습니다.
    일본 어뢰가 미국 전함 / 순양함으로 침입하는 것은 매우 어려웠습니다 ...
    그건 그렇고, 나는 Alistair McLean의 "Cruiser Ulysses"를 읽었습니다. 그래서 순양함 + 구축함이 완벽하게 싸우고 있습니다.
    동시에 Luftwaffe의 프로의 수십에서 (레이더 덕분에 !!)
    내 결론은 (무조건적으로 제한된) 정보량에 관한 것입니다. 현대적인 방공 시스템을 갖춘 장갑 장착 된 현대식 우주선은 항공기와 싸울 수 있습니다 ...
    그리고 isho와 avia - 그가 강조하기 위해 커버한다면 ... 일반적으로 lyapota ..
    그러나 항공 모함은 원칙적으로 하나의 성공적인 폭탄으로부터 화재가 난다면 ...
    우리가 미드웨이를 기억한다면 .... 어쨌든 4 일본의 무거운 항공 모함이 빨리 불타 버렸습니다.
    그런데, 어떤 이유로 든 아무도이 관점에서 항공 모함의 미래를 분석하지 못합니다. 하나의 공격과 충격의 슈퍼 배가 파괴되었습니다.
    예, 일본의 방공은 약했습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 .. 항공 모함이 나를 감동시키지 않았기 때문에. 그들과 여기에 많은 돈을 투자했습니다.
    그렇게 쉽게.
    그들이 배를 운송하는 항공 모함이 얼마나 취약한 장소에 대해 이야기하는 것을 잊었는지에 대해서 당신이 말할 때 말입니다.
    이것은 제트 연료가있는 거대한 떠 다니는 탱크라는 사실. 항공기의 발사 및 착륙과 함께 항공 모함의 기동을 심각하게 제한합니다.
    모든 AUG 비행기를 올릴 수있는 것은 너무나 쉽습니다.
    그러나 이것들은 세부 사항의 세부 사항입니다 ..

    3 우리는 태평양 전쟁 후반기에 미국인들이 AUG를 성공적으로 사용하고 있지만,
    이때 일본 함대와 특히 일본 항공은 이미 "악몽"이었습니다.
    일본인은 단순히 "스윙 앤 히트"를 제대로 할 수 없습니다.
    그리고 amers 항공기 (기지 포함!) 훨씬 더 있습니다.

    4 제 관점에서 항공 모함 장비는 매우 구체적입니다. 물론 크고 비난 받기 쉬운 함선
    그리고 멀리서 파업하고, 어쩌면 불행하게도 태워 버릴지도 모릅니다.
  37. 올레 첵
    올레 첵 9 8 월 2015 19 : 45
    0
    제품 견적 : 6 인치
    비행기는 비행기보다 더 많은 비용이 들고 비행기의 조종사는 훨씬 더 많습니다 폭발물에 대해 분당 몇 발의 대형 구경총을 발사 할 수있는 것은 아닙니다. 모든 포병이 할 수있는 것은 아닙니다. - 플랫폼 타겟 ... 그래서 그들은 확신하지 못했습니다. 크루 스 체프와 로켓의 불균형을 기억하십니까? 이제는 비슷한 것을 제공합니다. 유도 보폭으로 각 보병에게 폭탄을 터뜨릴 수 있습니다 - 바지없이 얼마나 빨리 머물 것입니까?

    -------------------------------------------------- -----------
    그래서 계속하자 : 6 인치가 정확하게 관찰됨에 따라, 인치 - 대포는 지속적으로 포탄의 흐름을 보낼 수있다.
    40의 경우 킬로미터입니다. 과거 70 년 동안 기술이 훨씬 앞서 나아 갔으며 그 방법이 무엇인지 고려해야합니다.
    활성 반응성? 조개 껍질 ... 거기 던지면 ..
    그리고 이것은 SNARJADES의 흐름입니다. 그들은 연민이 아니며 그들을 (로켓처럼) 쏘거나 방해하지 않습니다.
    그런데 NURS의 대량 발사가 가능합니다 ...
    그 다음 플랫폼은 허용합니다 .. 해안을 따라 펼쳐지는 그런 megazalp는 STA (큰 Smerch)와 킬로미터이고,여보세요.
    항공 모함은 결코 이렇게 할 수 없다 ..

    따라서 순양함 URO를 기반으로하는 충돌 AUG (현대) 및 충격 그룹을 고려하십시오 ...
    핵무장이 없다면 ... 전술 핵무기가 없다면 ..
    일반적으로 kaneshna - 저는 슈퍼 컴퓨터뿐만 아니라 미사일 / 비행기에 대한 비밀 데이터가 없습니다.
    그래서 첫 번째 근사치에서 ..

    그래서 항공기에 의한 공격은 그것이 보이는 것만 큼 무서운 것은 아닙니다.

    1 어려운 작업이므로 한번에 모두들 수 없습니다.
    2 모든 기수가있는 항공기를 먼 목적지로 보낼 수는 없습니다 (뚜껑이 필요합니다)
    3 우리가 1000 킬로미터 이상으로 날아간다면 - 우리는 많은 연료가 필요합니다. (폭탄 적재량 감소)
    4 바다 위로 날아 다니는 것은 매우 어렵습니다 (EW 설비가 사용될 것입니다). 그래서 PSE 등등 - 잊어 버려요.
    5 항공기 연결은 순양함에 놓을 수 있습니다. (만약 당신이 많은 공간이 필요합니다)
    6 포탄 구축함에는 또한 지역 방공이 있습니다.

    다음으로는 사업자간에 미사일과 전파 장벽이 교환된다.
    우주선은 미사일과 레이더를 탑재하고 항공기는 미사일과 레이더를 탑재하고 있습니다.
    그러나 배들은 훨씬 더 많은 것을 운반 할 것이고, 만약 한 로켓 폭발이 항공기의 끝이라면,
    그 다음 보트 (특히 장갑 한 순양함)는 아직도 헤엄 쳐 다닌다
    순양함은 어리 석음이 강하고 어리석게도 더 많은 무기를 가지고 있습니다. 이게 뭔가 .. 그리고 더 많은 레이더 그리고 더 강력한 ...

    그런데, 크레이サー에 대해 말하면서, 그 참신한 것을 기억할 수는 없습니다. 드론은 그것이 제공 할 수있는 기지입니다.
    예를 들어, 무인 항공기 2x 공대공 미사일. (거의 / 중간 방어) 그리고 왜 안돼 ??
    이 무인 항공기 (원시와 불공평)는 적 비행기를 만나기 위해 보내집니다.

    적의 항공기가 우리의 무인 비행기를 격추시킬까요? 우리는 이미 공중전을 했습니까?

    그런 다음 - 중거리 탄도 미사일 / - 자기 유도 핵탄두 - 1 000 km까지.
    (그 항공기 운반 대 자체를 위해) (우리가 필요로하는 것은 순양함과 프리깃이 아닙니다.) / 새로운 과다 정보 제공 - 항공 모함의 경우
    그런 정교함을 갚다.

    짧게 - 그렇게 잘리지 않았다.
    순양함은 대포가있는 장갑 차량이 아니라 새로운 무기를위한 플랫폼입니다.
    1. 야밤
      야밤 13 8 월 2015 13 : 54
      0
      껍질의 흐름에 대해 완전히 사실이 아닙니다.
      모든 해양 고속 발사 시스템에는 매우 제한된 자원 배럴 총이 있습니다.
      집중적 인 사격 후에도 실패하지 않더라도 화재의 정확도는 크게 떨어집니다.
      1. 올레 첵
        올레 첵 13 8 월 2015 19 : 51
        0
        ni 니 히스 베르크 (Königsberg) 형 순양함의 주요 구경 무기는 150 개의 60mm 25 구경 C / 500 총으로 대표되었습니다. ... 한 배럴의 자원은 약 XNUMX 발이었습니다.
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        따라서 ..
        그러나 줄기는 바뀔 수 있습니다 (분명히 바다가 아닙니다)
        아무도 정상적인 전쟁에서 해안의 목표물을 끊임없이 망치지 않을 것입니다.
        그들은 XNUMX 개의 또 다른 발리를 쏘아 내렸다.
        그리고 당신은 자신을 반격으로 이해합니다.
        1. 야밤
          야밤 18 8 월 2015 17 : 44
          0
          자원은 500이지만 발사 속도는 분당 5-8입니다
          나는 그것이 최대 3 배 적은 페이스라고 생각합니다.
    2. 큰
      18 8 월 2015 12 : 54
      0
      짧게 - 그렇게 잘리지 않았다.

      현대의 방공 시스템은 항공기가 새끼 고양이와 같은 순양함을 녹일 수 없다는 데 동의합니다.
      그러나. AWACS 항공기를 사용하면 AUG는 오래 전에 AUG를 감지하고 편안한 전투 거리를 선택할 수 있습니다. 또한, 파업 항공기의 대대는 최대 거리에서 N 번째 수의 ​​토마 호크를 보냅니다. 방공 대응? 양호하지만 몇 시간 후에 작업을 반복 할 수 있습니다. 그리고 다시, 그리고 ... 그리고 KUG는 대함 미사일을 어디서 발사 할 것인가? 좌표는 어디에서 오는가?
      타격을 격퇴 할 수 있습니다. 언젠가 그리고 미사일은 얼마나 오래 지속됩니까?
      대답하는 방법?
  38. ZVTSO
    ZVTSO 25 8 월 2015 23 : 26
    0
    그들 중 하나는 결정적인 결과를 가져 왔습니다. 비스마르크는 어뢰를 피하려고 노력하면서 왼쪽으로 돌렸고, 장갑 벨트 대신 어뢰가 우현쪽에 부딪쳐 스티어링 기어가 손상되고 스티어링 휠이 극단적 인 위치에 걸리게되었습니다.
    캡틴 비스마르크의 명백한 잼. 밸러스트 탱크에 물이 공급되지 않아 배가 전투 위치에 놓이지 않았습니다.
    아마도 잼이 아니지만 밸러스트 탱크가 약간 비워져 약간의 속도로 이길 수 있습니다. 그리고 항공기에 접근 할 때 다시 채울 시간이 없었습니다.
    이유는 중요하지 않지만 여기서 요점은 요점이 아닙니다. 오히려 그것만이 아닙니다. 그리고 비스마르크가 전투 상태에 놓이지 않았다는 사실. 이것이 바로 그러한 결과입니다.