뒤에서 총알 Panfilov

80
7년 2014월 XNUMX일, 러시아 연방 국가 기록 보관소 소장인 S.V. Mironenko는 Komsomolskaya Pravda 신문과의 긴 인터뷰를 시작하여 "그 숫자에 충격을 받았다"고 불평했습니다. 역사적인 신화”라고 말한 후 그는 그것을 폭로하기 시작했습니다. 그리고 그의 "뜨거운 손"에 가장 먼저 빠진 사람은… Panfilov의 영웅. 예, 예, 독일인을 가슴으로 덮은 것과 같은 것입니다 탱크 시와 노래가 작곡 된 바로 그 모스크바로가는 길, 그 예는 단 한 세대도 제기되지 않았습니다. "My Moscow"라는 노래를 기억하시나요?

혹독한 가을을 기억할 것입니다.
탱크들과 총검의 반짝임,
그리고 스물여덟 명이 우리 마음 속에 살게 될 거예요
당신의 가장 용감한 아들들...

마지막 줄은 Dubosekovo 교차점에서 쓰러진 소장 I. V. Panfilov의 지휘하에 316 보병 사단의 군인과 사령관에 관한 것입니다. 그들에 대해 러시아 연방 국가 기록 보관소 소장은 주저없이 "영웅적으로 쓰러진 Panfilov 영웅은 없었습니다"라고 말했습니다. 정치 강사 Klochkov는 "위대한 러시아이지만 후퇴 할 곳이 없습니다-모스크바"라는 유명한 말을하지 않았습니다. 뒤에 있습니다.”이 모든 것은 저널리스트 Z. Krivitsky가 발명했습니다. Mironenko에 따르면 Panfilov 부하들의 위업은 "소련 정권의 역사적 발명"이며 이러한 "존재하지 않는 우상"을 숭배해서는 안됩니다.

글쎄요, 미로넨코 씨는 아무 생각 없이 그런 불쾌한 말을 우연히 뱉어낸 것 같습니다. 일어난다. 그러나 같은 해 3월 XNUMX일, 판필로프 부하들의 기억에 대한 미로넨코의 공격은 새로운 활력으로 계속되었습니다. 이제 Radio Liberty와 같은 "친절한"러시아 라디오 방송국과의 인터뷰에서. 이 인터뷰에서 RF 민간 항공 책임자는 판필로프 부하들의 위업을 "통치자들을 기쁘게 하기 위해 고안된 환상"이라고 한심하게 불렀습니다.

수석 기록관은 어떻게 그러한 결론을 내립니까? 1948년 주군 검찰청 보고서에는 "무서운" 사실이 인용되어 있습니다. 판필로프의 28명 중 4명이 살아남은 것으로 밝혀졌습니다! Mironenko에 따르면 이는 위업이 없음을 의미합니다! 즉, 18시간 동안의 전투에서 28명이 사망하지 않고 1075대의 적 전차를 파괴했다면 이는 위조입니다. 예, 실제로 Dubosekovo 교차로에서 2 명이 사망하지는 않았지만 훨씬 더 많았습니다. 4 보병 연대 사령관 I.V. 카프로프(I.V. Kaprov)는 다음과 같이 직접적으로 말했습니다. 신문에 나온 대로 100명이 아니라 회사 직원 28명 이상이 사망했습니다.” 쓰러진 사람 중에는 정치 강사 V.G. 클로치코프(V.G. Klochkov)가 있었는데, 그는 스스로 자폭했고, 수류탄을 든 독일 전차도 있었습니다. 이것이 판필로프 부하들의 위업을 손상시키는 것입니까? "러시아는 위대하지만 후퇴 할 곳이 없습니다. 모스크바는 우리 뒤에 있습니다! "라는 유명한 말을 한 사람이 Klochkov가 아니라고 가정하더라도 이것이 Krivitsky 특파원의 허구의 산물이라는 의미입니까? 당연히 아니지! 모스크바의 모든 수호자들은 이 말을 영혼과 마음으로 받아들이고 믿었습니다.

더욱이 실제로 모스크바 방어 중에 쓰러진 316 보병 사단 병사, 정치 강사 V.G. Klochkov 및 장군 I.V. 파니필로프의 위업은 부인할 수 없는 역사적 사실이었습니다. 그건 그렇고, Klochkov의 말처럼: "...후퇴할 곳이 없습니다. 모스크바가 우리 뒤에 있습니다." 이는 행사 참가자들의 추억을 통해서도 확인됩니다.

그러나 그것은 심지어 중요한 것이 아닙니다. 당신은 궁금해합니다. 이 스캔들이 왜 유발 되었습니까? 갑자기 아무 이유도 이유도 없습니다. 기념일이나 날짜, "마을이나 도시 모두"에 대해 RF 민간 항공은 1948 년 주군 검찰청 보고서를 다음과 같이 발표합니다. 라고 불리는. "판필로프 남자 28명의 사건." 놀랍습니다. 모든 사람에게 자신의 반스탈린주의를 끊임없이 확신시키는 수석 기록관이 "스탈린주의 검찰청"의 보고서를 바탕으로 "스탈린주의 선전"을 폭로합니다!

총검찰청 보고서는 거의 20년 전에 발표됐고 역사가들에게도, '일반 대중'에게도 비밀이 아니다. 보관 문서만 열까요? 전혀 그렇지 않았습니다. 그렇다면 그들은 Panfilov의 부하들에 관한 전체 문서를 게시했을 것입니다. 아마도 이것은 Mironenko 씨가 Radio Liberty를 포함한 수많은 언론 매체에 28 명의 Panfilov 남성의 위업이 존재하지 않았으며 실제로 그들은 누구든지, 심지어 경찰관 이었지만 영웅은 아니었다고 선언할 수 있도록 수행되고 있는 것입니다.

그러나 여기서 질문이 생깁니다. 현재 매우 놀라운 시기에 러시아에 구름이 모이고 글로벌 군사 대결의 위협이 발생할 가능성이 매우 높은 것처럼 보이는 이유는 무엇이며, 이때 Mironenko 씨가 왜 우리의 영혼을 분쇄해야 했습니까? 사람들은 보편적인 성지, 조국의 이름으로 위대한 위업을 이루었습니까? 역사적 진실에 대한 사랑?..

완전성! 국가 정체성의 파괴를 동반하는 진실은 진실이 아니다. 우리의 뛰어난 역사가, 역사학박사님. N. A. N. Bokhanov는 매우 정확하게 말했습니다. "국가를 건설하는 신화가 있고 국가를 파괴하는 신화가 있습니다." 따라서 Panfilov 부하들의 위업이 어떤 식 으로든 신화 (거짓말이 아니라 신화입니다!) 라도 그것은 창조적인 신화이며 Mironenko 씨가하고있는 일은 역사적 기억의 파괴, 영적 군축입니다. 이념적 반대자들 앞에서. 즉, 그는 진짜 신화가 아닌 거짓 신화를 만들어낸다.

전반적으로 사람들의 기억은 얼마나 많은 Panfilov 영웅이 쓰러졌는지는 그다지 중요하지 않습니다: 28, 22 또는 100. 가장 중요한 것은 Rus에서 항상 그랬던 것처럼 그들이 친구를 위해 영혼을 바쳤다는 것입니다!

그들은 Panfilov 영웅의 위업을 부정함으로써 우리를 설득하고 싶어합니다. 희망으로 자신을 칭찬하지 마십시오. 당신은 위대한 사람이 아니며 아버지, 할아버지, 증조부의 착취는 신화도 위조도 아닙니다. 결론적으로 Radio Liberty와의 인터뷰에서 Mironenko 씨가 남긴 매우 특징적인 문구가 하나 있습니다. 그러나 이것은 Panfilov의 부하들에 관한 것이 아닙니다. "인민 기억의 수호자"는 러시아 역사상 가장 비열한 인물 중 한 명인 블라소프 장군에 대해 이야기합니다. Mironenko는 "Vlasov는 소련 권력을 미워했으며 집단 농장은 공포이고 스탈린은 공포라고 믿었습니다. "라고 주장합니다. 그는 자신의 길을 갔다." 즉, Panfilov 부하들의 위업은 위조이고 Vlasov의 행동은 배신이 아니라 "그들 자신의 방식"입니까?..

글쎄, 모든 사람은 자신의 영웅과 자신의 길을 가지고 있습니다. 어떤 사람들에게는 Dubosekovo 교차로에서 조국을 위해 목숨을 바친 Panfilov의 부하들의 길이고, 다른 사람들에게는 Lefortovo의 교수대에 갇힌 반역자 Vlasov입니다.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

80 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +32
    5 8 월 2015 01 : 59
    스탈린의 말에 따르면 미로넨코는 적이거나 암입니다. 한 명의 우울한 놈이 10명의 적보다 더 나쁘다.
    1. +37
      5 8 월 2015 05 : 56

      글쎄요, 미로넨코 씨는 아무 생각 없이 그런 불쾌한 말을 우연히 뱉어낸 것 같습니다. 일어난다.
      일부 국가에서는 홀로코스트를 부정하면 징역형을 받을 수 있습니다. 이제 우리 두마가 제28차 세계 대전에서 소련 국민의 위업을 부정하는 사람들을 처벌하는 법을 통과시켜야 할 때가 아닌가, 그렇지 않으면 XNUMX명의 판필로프가 없었습니다. A. Matrosov는 술에 취해 넘어졌으므로 Zoya Kosmeodenyanskaya의 위업은 아무 의미가 없습니다. , Leningrad는 항복해야했습니다. 이제 당신의 말에 답할 시간입니다!!!
      1. +20
        5 8 월 2015 06 : 51
        제품 견적 : BilliBoms09
        ...네 말에 책임을 져야 해!!!


        그러나 괴벨스의 허세를 푸틴 대통령이 위조된 문서를 바탕으로 궁극적인 진실로 받아들이고 표명한 카틴(Katyn)은 예기치 않게 급하게 세상을 떠난 V.I. 일류힌(V.I. Ilyukhin)에 의해 훌륭하게 입증되었습니다.
        1. +11
          5 8 월 2015 09 : 38
          제품 견적 : Mari33
          그러나 괴벨스의 허세를 푸틴 대통령이 위조된 문서를 바탕으로 궁극적인 진실로 받아들이고 표명한 카틴(Katyn)은 예기치 않게 급하게 세상을 떠난 V.I. 일류힌(V.I. Ilyukhin)에 의해 훌륭하게 입증되었습니다.

          뭐 정치는 매우 더러운 사업이므로 이제 GDP의 이 지점을 큰 소리로 말하는 것이 좋을 것입니다. 그들은 Katyn이 독일인의 작품이라는 문서와 확인이 발견되었다고 말하지만 여기서 독일과의 일종의 대결이 발생할 수 있습니다.
          그리고 우리의 "엘리트" (어떤 이유에서인지 지난 XNUMX년 동안 나는 이 단어를 "@ovno"라는 단어와 연관시켰습니다.) 국가 내에서 돈을 벌고 유지할 준비가 되어 있지 않으며 잠재적인 적과의 관계를 끊는 것을 매우 두려워하고 협력하는 것을 선호하며 "파트너"로부터 신용을 얻습니다(이 단어는 일반적으로 idorgs와 관련됨) ...
          1. +3
            5 8 월 2015 11 : 19
            나는 이 아이디어를 전적으로 지지합니다. 한 가지 혼란스러운 점은 왜: "잠재적 적"입니까? 적들은 매우 현실적이며, 게다가 그들은 처음 XNUMX년 동안 변하지 않았습니다...
            1. 0
              6 8 월 2015 12 : 40
              역사가 Sergei Mironenko는 엉덩이에 차기를 느꼈고 트렌치의 얼어 붙은 바닥에서 쓰러졌습니다. 아직도 일어나고있는 것을 믿지 않고, 일어나서 찾아 보았습니다. 트렌치의 가장자리에서 붉은 군대의 병사들은 반원형으로 서있었습니다.

              google.ru/search?q=영웅들의 위업+시나리오.+방어+모스크바+신뢰+증명된+
              그리고+신뢰할 수 있는+사람
        2. XYZ
          +8
          5 8 월 2015 10 : 19
          이 사람은 우리의 유죄를 확인하는 것으로 알려진 Katyn에 대한 문서를 준비하고 표명한 러시아 연방 기록 보관소의 책임자가 아닌가요? 또 다른 질문은 왜 그가 여전히 감독인지입니다!
          1. +5
            5 8 월 2015 11 : 09
            당신의 질문은 물론 흥미롭습니다. 나라의 질서를 회복하기 위해 이미 얼마나 많은 질문과 제안이 말하고 쓰여졌는지 세어보세요. 그렇다면 정부와 보증인의 답변은 무엇입니까? "우리는 올바른 길로 가고 있습니다, 여러분, 동지들, 주인님." 글쎄요, 여러분과 술집은 올바른 길로 가고 있을지 모르지만(도둑질, 배신, 파괴 행위), 그들의 동지들은 이해하지 못할 것입니다(그들은 모두 걱정하고 있습니다) 조국, 생산, 국가 보호에 대해) 글쎄, 이 동지들에게서는 생명이 없습니다.
          2. +4
            5 8 월 2015 11 : 11
            내 생각에는 Mironenko가 곧 Maria Gaidar의 고문이 되고 Square의 역사부 장관이 될 것 같습니다... 부정
        3. +3
          5 8 월 2015 10 : 31
          인권 재판소에서 귀하의 질문에 답변했습니다. 폴란드로부터 막대한 금액의 배상을 요구하는 소송이 있었지만 해결되지 않았습니다. 거부한 문서는 누락된 문서가 많고 존재하는 문서가 진실을 명확히 밝히지 못한다는 것이었습니다. 이와 같은 사례는 다음과 같습니다. .
          1. +2
            5 8 월 2015 13 : 34
            나는 EBN 기간 동안 알렉시 총대주교가 폴란드로 가서 카틴에서 폴란드 장교를 쏜 것으로 알려진 소련에 대해 공개적으로 회개한 이유를 아직도 이해하지 못합니다. 부끄러운 일이었고 어느 ​​수준인지도 모르겠습니다.
      2. +9
        5 8 월 2015 06 : 58
        당신의 (러시아인) 기록 보관인은 자신의 길을 가고 싶어합니다. Vlasov는 따라야 할 예입니다.
        나라가 가장 어려울 때 자신의 길을 갔으니 이것도 마찬가지다.
        1. +9
          5 8 월 2015 07 : 20
          제품 견적 : 가드
          당신의 (러시아어) 이 기록 보관인

          그는 우리 것이 아니다 – 그는 우리 것이다 미로넨코.
          1. +1
            5 8 월 2015 12 : 24
            그러나 진실은 사악한 미국 생활의 허구입니다.
      3. +1
        5 8 월 2015 10 : 19
        가장 흥미로운 것은 판단할 것이 없다는 것입니다. 스스로 시작한다면요. 인터넷은 우리의 친애하는 자유주의자들이 우리를 어떻게 대하는지에 대해 많은 것을 말해 줄 수 있지만, 그들은 법정으로 끌려갈 수 없습니다. 법률 조항도 없고, 있다 해도 너무 모호해서 쓸모가 없다.
    2. +14
      5 8 월 2015 06 : 55
      물론 미로넨코는 러시아 국민의 적이지만 그는 이 정부의 하인이고 그 육체의 일부입니다. 그리고 그는 소련 역사에 대한 이 정부의 러시아 혐오와 반소련 증오의 틀 안에서 발언합니다. 따라서 그는 또한 Russophobic 도발에 대해 추가 급여를 받게 될 것입니다.
      그러나 예를 들어, 당국의 견해에 따르면 Yu. Mukhin 또는 Kvachkov는 부패하고 부패한 반민족 엘리트에 대해 진실을 말하려고 노력한 가장 위험한 극단 주의자입니다. 사람들이 감히 생각도 못하게 협박하려면 반드시 감옥에서 썩어야 한다.
    3. +7
      5 8 월 2015 07 : 25
      제품 견적 : avvg
      스탈린의 말에 따르면 미로넨코는 적이거나 암입니다. 한 명의 우울한 놈이 10명의 적보다 더 나쁘다.

      단순함은 도둑질보다 더 나쁘다! 일반적으로 "소파에 앉아 있는" 사람의 관점에서 볼 때 전쟁의 모든 행위는 신화입니다. 모든 것이 훨씬 더 어둡고, 더 평범하고, 더러우며, 더 무섭습니다. 그래서 스스로를 “일곱 명을 한꺼번에 죽인다”고 생각하는 젊은이들을 교육하기 위해 과장법을 사용한다. 글쎄, 당신이 어렸을 때 회사가 탱크 2대를 쓰러뜨린 것 같지는 않지만 일대일로 그렇습니다.
      여기 이른 아침에 나왔다.
      그는 보았다 - 땀과 떨림에서 :
      독일어로드 천 탱크 ...
      - 수천 발의 탱크? 글쎄, 형, 너 거짓말이야.
      - 왜 내가 거짓말해야 돼, 친구?
      판사 - 계산은 무엇입니까?
      - 글쎄, 왜 즉시 - 천?
      - 좋은 500하자.
      - 오백 이요. 저를 공경하십시오
      늙은 여자처럼 나를 놀라게하지 마십시오.
      알았어. 그곳에는 300,
      B를 만나고 ...
      1. +3
        5 8 월 2015 11 : 54
        죄송하지만 젊은이들을 교육하기 위해 어떤 예를 사용해야 할까요? 영화관에는 증조부, 아버지, 형제의 착취, 모든 갱 폭력, 산적, 절도 및 부패로 보장되는 호화로운 삶에 관한 역사 영화가 없습니다. 줄거리가 영화 대본과 완전히 유사한 책과 직접적인 비유가 있습니다. 시청시간 동안 텔레비전에는 어리 석고 무의미한 프로그램이 자주 등장합니다. 교육도 마찬가지인데, 얼마 전 TV에서 설문조사가 있었어요. 모스크바의 학생과 학생들 사이에서 스탈린이 그의 성이 메드베데프라면 왜 스탈린이라는 가명을 사용했는지 특파원이 물었을 때. 모든 응답자 중 누구도 특파원을 정정하지 않았고
        그들은 스탈린의 본명인 주가시빌리(Dzhugashvili)를 언급하지 않았고 온갖 말도 안되는 이야기를 했습니다. 이것이 우리가 서구 교육의 패턴에 따라 교육하고 있는 사람입니다.
        1. +1
          5 8 월 2015 21 : 42
          죄송하지만 젊은이들을 교육하기 위해 어떤 예를 사용해야 할까요? 영화관에는 증조부, 아버지, 형제의 착취, 모든 갱 폭력, 산적, 절도 및 부패로 보장되는 호화로운 삶에 관한 역사 영화가 없습니다.
          글쎄, 이제 영화 "28 Panfilov 's Men"이 촬영되고 있으며 (처음에는 자발적인 기부로) 가을에 개봉하겠다고 약속했습니다. 그리고 나서 어떤 종류의 키키모라가 폭로와 함께 늪에서 나오고 허위 정보 매체는 초연일까지 언어 설사가 계속 될 것이라고 생각합니다. 그리고 어제 "페이스 북"에서 Panfilovites에 대한 전체 "진실"이 밝혀 졌다면 젊은이들이이 영화에 어떻게 반응할까요? 미국 대사까지 받아들일 만큼 권위를 지닌 '친구들'이 그들에게 전한 말이다.
    4. 0
      5 8 월 2015 08 : 40
      제품 견적 : avvg
      스탈린의 말에 따르면 미로넨코는 적이거나 암입니다. 한 명의 우울한 놈이 10명의 적보다 더 나쁘다.

      또는 다시 스탈린의 말을 인용하면 그는 서방에게는 유용합니다.
    5. +6
      5 8 월 2015 10 : 13
      예, 회사의 인력이 부족했지만 그래서요. 적이 통과하지 못했습니다. 문제는 무엇입니까? 기념관이 고문을 당하고 있습니다. 그는 이미 1945억 명의 포로를 찾아냈는데, 과거에는 이 팀이 아주 좋은 팀이었습니다. 이제 TV에서 Solovyov의 프로그램을 통해 그의 인물을 듣고 나는 슬펐습니다. 그들은 이미 우리 군인들의 영웅주의가 단순히 이 나라에서 생명을 없애려는 시도일 뿐이라는 지점에 도달했습니다. 우리나라는 XNUMX년 광복절을 맞아 우리 군인들의 죄악을 떠들고 있다니 안타깝다. 그리고 가장 가증스러운 것은 청년들이 아니라 백발의 노인들이다. 참혹한 전쟁의 도가니를 겪었고, 이런 사소한 일들 때문에 분노한다. 역사에는 개인의 뜻에 따라 변하는 법칙이 없다. 예, 어딘가에서 많은 것을 잊었지만 이것이 군인의 위업을 손상시키지는 않으며 전쟁이 시작될 때 상을 받았기 때문에 모든 것이 그렇게 단순하지는 않았습니다. 여기서 그들은 목록을 발견했지만 완전하지 않아 수여했으며 그 끔찍한 시간에는 상을 받을 시간이 없었습니다.
      1. +1
        5 8 월 2015 18 : 42
        제품 견적 : igor.borov775
        예, 회사의 인력이 부족했지만 그래서요. 적이 통과하지 못했습니다.

        문제의 사실은 적이 보병 진지를 통과했다는 것입니다. Kaprov는 독일 전차 중 하나가 연대 지휘소까지 도달했으며 철도 제방에서 회사의 잔해를 직접 수집했다고 직접 썼습니다.
        그리고 탱크는 사단의 예비군인 45mm 대전차포에 의해 제지되었습니다.
    6. +4
      5 8 월 2015 12 : 12
      AIF의 일반 기사 09년 07월 2015일
      “Dubosekovo에서 전투가 있었고 회사는 영웅적으로 싸웠습니다.

      지역 주민들의 증언에 따르면 16년 1941월 XNUMX일 Dubosekovo 교차로에서 소련군과 전진하는 독일군 사이에 실제로 전투가 벌어졌습니다. 정치 강사 클로치코프를 포함한 XNUMX명의 전사들은 주변 마을 주민들에 의해 매장되었습니다.

      Dubosekovo 교차로에서 4 중대 병사들이 영웅적으로 싸웠다는 사실을 의심하는 사람은 아무도 없습니다.

      316년 1941월 볼로콜람스크 방면의 방어전에서 판필로프 장군의 제XNUMX보병사단이 적의 공격을 막아냈고, 이는 나치가 모스크바 근처에서 패배할 수 있었던 가장 중요한 요인이 되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.”

      http://www.aif.ru/society/history/otstupat_nekuda_pozadi_moskva_pravda_i_mify_o_
      podvige_28_panfilovcev

      ..우리 아버지와 할아버지의 위업에 대한 주요 확인은 베를린에서 패배한 Reistag에 대한 승리의 깃발입니다.!!!
      ...Reistag에 대한 승리의 깃발이 없었다고 말하는 것은 모든 종류의 자유주의자들이 약한 것입니다???

      더..."탱크에 대한 코사크. 45명의 기병이 판필로프 병력의 위업을 반복했습니다."
      .."...19년 1941월 45일 이른 아침, 자신들의 죽음이 확실하다는 것을 깨달은 중대의 기병들은 군마를 풀어 놓았습니다. 그리고 곧 수십 대의 독일 전차가 지평선에 나타났습니다. 우리 편에서는 XNUMX Kuban Cossacks는 서둘러 장비를 갖춘 대피소에서 그들을 반대했습니다. 아마도 독일군은 전망대를 통해 "이상한 사람들 : 우리는 곧 붉은 광장에서 퍼레이드를 열 것이며이 러시아인들은 탱크에 맞서 싸울 것입니다. "라고 생각했습니다.
      http://www.aif.ru/society/history/1344753
      http://www.aif.ru/culture/movie/1382520
      http://28panfilovcev.com/publications.php
      http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/rukovoditeli-gosarhivov-kazahstana-rossii-p
      osporili-podvige-277491/
      1. +2
        5 8 월 2015 13 : 00
        당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 저는 "+"를 넣었습니다. 그리고 모든 색깔과 줄무늬의 자유주의자들은 파괴되어야 합니다. 결국, 그들을 위한 캠프는 충분합니다.
        1. +2
          5 8 월 2015 13 : 54
          ..당신은 단지... 기억하고 명예를 지켜야 합니다!!
          .그리고 전통을 유지하세요...이것은 다양한 성향의 자유주의자들의 거짓말로부터 보호해 주는 방패입니다..
          ..5월 5일....""생도의 날"은 그날 일찍 국방부가 군사 학교에 등록하거나 학생들을 다음 과정으로 편입하라는 명령을 내린 사실로 인해 XNUMX월 XNUMX일을 기념합니다. .
          http://www.bigler.ru/forum_vb/showthread.php?p=712040
          http://bvf.ru/forum/archive/index.php/t-135987.html
          http://www.taii.ru/baiki/sprav/
    7. +5
      5 8 월 2015 12 : 55
      D..암인가요? 배신자? 아니면 단지 돈을 “벌고” 있습니까? "개인적인 것은 없고 단지 사업적인 것뿐입니다"? '돈 버는 것'을 배경으로 인류는 언제 명예와 양심과 같은 개념을 잃었습니까? 그리고 심지어 사랑?
    8. 0
      5 8 월 2015 19 : 24
      그것과는 거리가 멀지만 적입니다.
  2. +14
    5 8 월 2015 02 : 07
    어느 정부에도 미로넨코 같은 영웅은 많았는데 90년대에 많이 등장했고, 권력을 잡은 '국민'이 한 방에 토마토를 땅에 박아버릴 힘이나 의욕이 없다는 게 안타깝다. 위에서 진실의 주먹.( Ilya Muromets는 존재하지 않습니다). 하고 싶지는 않지만 얻을 수 없어서 안타깝습니다.
  3. +4
    5 8 월 2015 03 : 23
    만약 그것이 그들의 의지라면, 미로넨코 같은 사람들은 흔적도 없이 러시아의 역사를 파괴했을 것입니다.
  4. +11
    5 8 월 2015 03 : 28
    길은 저녁 식사를위한 숟가락입니다. 이러한 기사는 이미 VO에 여러 번 게시되었지만 오늘날에도 주제는 관련이 있습니다. 적은 우리 발 아래에서 지원을 무너 뜨리려고합니다. 오늘날의 전사들, 그리고 모든 국민들에게 힘을 주는 지원입니다.
    유일한 이상한 점은 정부가 아직 반응하지 않았다는 것입니다. 몇 달이 지나도 이미 가능했습니다. 누가 그런 지도자를 필요로 합니까?
  5. +7
    5 8 월 2015 04 : 08
    글쎄, 어느 날 기억은 거의 파괴되었습니다. 이제 우리는 Rus의 고대 역사에 대해 무엇을 기억하고 알고 있습니까? 사실상 아무것도 없습니다. 우리는 이집트, 그리스, 로마의 역사를 철저히 알고 있지만 Rus에 대해서는 일반적인 문구 만 있습니다.
    그러니까 정부의 국민 무력화 정책보다 자식, 손주들과 더 자주 소통하고, 더 많이 읽고, 뭐, 그런 얘기를 해야 하는데…
  6. +6
    5 8 월 2015 04 : 15
    그는 오히려 알려지지 않은 악용 문제를 해결하려고 합니다. 그 중 많은 것들이 있지만 아카이브에 접근할 수 있기 때문에 여러 가지 이유로 조용히 숨겨져 있습니다...
  7. +5
    5 8 월 2015 04 : 31
    내가 기억하는 가장 중요한 것은 집단화, 스탈린 동지, 소련 정권 전반에 대한 증오였습니다. 일반적으로 반 소련 주의자 (읽기 : Russophobes)와 특히 거리의 미국인에게 알려지지 않은 것은 없습니다.
    저자들은 얼마나 많은 사람들이 죽었는지는 중요하지 않으며 중요한 것은 그들이 조국을 위해 목숨을 바쳤다는 것이며 시민 여러분, 미로넨코 씨로서 용서를 구합니다. 그리고 라디오 리버티와의 인터뷰가 아니었다면 기사의 공정성이 의심스러울 것입니다.
  8. +10
    5 8 월 2015 05 : 00
    나는 조국을 보호하기 위해 정직하게 의무를 다한 위대한 애국 전쟁 영웅의 모든 참가자를 부르고 싶습니다.
    그리고 전국을 먹여 살리고 전선에 공급한 국내 전선 노동자들도 마찬가지로 영웅이었습니다.
    그리고 무기와 탄약을 생산하는 기계 제작자는 영웅입니다.
  9. +11
    5 8 월 2015 05 : 05
    나는 미로넨코 씨 자신이 일생 동안 신화가 되어야 한다는 인상을 받았습니다.
  10. -14
    5 8 월 2015 05 : 52
    Mironenko 씨가 Panfilovites의 위업을 거부했다는 것이 이해가 안 됩니까? 반대로 그는 주요 역사가로서 Dubosekova 마을 지역이 대전차 소대 28 명이 아닌 포병의 지원을받는 특정 중대에 의해 방어되고 있다는 실제 상황을보고했습니다. . 이것이 Panfilov의 위업을 손상시키는가? 전쟁은 신화를 만들어가는 시간이지만, 70년이 지나서 진실을 찾아보는 것은 어떨까요?
    1. +7
      5 8 월 2015 07 : 02
      인용구 : Aron Zaavi
      Mironenko 씨가 Panfilovites의 위업을 거부했다는 것이 이해가 안 됩니까?

      나는 지루한 사람들에게 설명합니다. Mironenko 씨는 Panfilovites의 위업을 그의 "merde"로 더럽혔습니다.
    2. 0
      5 8 월 2015 07 : 04
      서쪽으로 가라는 명령이 내려졌습니다..)))
    3. +10
      5 8 월 2015 07 : 23
      인용구 : Aron Zaavi
      나는 이해하지 못했다.

      그리고 당신은 Ivan이 아니라 Aaron이기 때문에 이해하지 못할 것입니다.
    4. +16
      5 8 월 2015 07 : 24
      인용구 : Aron Zaavi
      그는 주요 역사가로서 실제 상황을 보고했습니다.

      아론, 부탁해요!!!! 이런 식으로 역사에 접근하면 다음과 같은 이론이 나올 수 있습니다. 홀로코스트란 무엇입니까? 홀로코스트(Holocaust)는 유대인 학살이다! 홀로코스트를 후원한 사람은 누구입니까? 후원자는 유대인 Rothschilds와 Rockefeller였습니다! 그러면 히틀러가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그들은 그를 위해 음악을 주문했고, 그는 그것을 연주하고 정직하게 수수료를 받았습니다. 그의 잘못은 무엇입니까? 따라서 유대인 대량 학살은 유대인 스스로가 명령한 것입니다! 이 이론에 대해 어떻게 생각하세요, 아론?
    5. +6
      5 8 월 2015 08 : 53
      인용구 : Aron Zaavi
      Mironenko 씨가 Panfilovites의 위업을 거부했다는 것이 이해가 안 됩니까? 오히려 그는 주요 역사가로서 실제 상황을 보고했다.

      그들에 대해 러시아 연방 국가 기록 보관소장은 주저하지 않고 다음과 같이 말했습니다. 정치 강사 Klochkov는 "영웅적으로 쓰러진 Panfilov 영웅은 없었습니다. "위대한 러시아이지만 후퇴 할 곳이 없습니다. 모스크바가 우리 뒤에 있습니다. "라는 유명한 말을하지 않았습니다.
      이것은 그의 진술을 인용 한 기사의 인용문입니다. 그 후에는 본질을 가리고 많은 것을 말할 수 있지만 단어를 탐구하는 사람들에게는 입장이 명확하고 그 사람 자신도 분명합니다.
      1. +1
        5 8 월 2015 12 : 26
        제품 견적 : 쥐라
        그러나 그 말을 깊이 파고드는 사람들에게는 그 입장이 분명하다.

        먼저, "기사"의 시작 부분과 인용문에 다음과 같은 문구가 두 번 제공됩니다.그레이트 러시아, 하지만 물러설 곳이 없어..." 이것은 전혀 당신을 괴롭히지 않았고 당신을 방해하지도 않았습니다. 그 후에 당신은 자신을 무언가에 대해 깊이 "탐구"하고 무엇인가를 원하는 사람으로 상상하려고 노력합니다. 분명한."
        1. 0
          5 8 월 2015 18 : 53
          제품 견적 : Schulz
          그런 다음 견적에서 두 번

          두 배?? 어디?
          제품 견적 : Schulz
          문구는 다음과 같습니다: "위대한 러시아지만 후퇴할 곳이 없습니다..."

          그리고 그것은 나를 긴장시키거나 방해하지 않았습니다. 나는 모든 사람의 실수나 말실수를 지적하는 러시아어 교사가 아닙니다. 나 자신도 때때로 이것으로 죄를 짓습니다. 기사의 본질과 모순되는 내용을 알고 있다면 알려주십시오. 그리고 나는 당신이 어떤 사람인지 전혀 상상하려고하지 않습니다.
    6. Lenivets
      +2
      5 8 월 2015 10 : 33
      제품 견적 : Aaron Zawi
      Mironenko 씨가 Panfilovites의 위업을 거부했다는 것이 이해가 안 됩니까? 반대로 그는 주요 역사가로서 Dubosekova 마을 지역이 대전차 소대 28 명이 아닌 포병의 지원을받는 특정 중대에 의해 방어되고 있다는 실제 상황을보고했습니다. . 이것이 Panfilov의 위업을 손상시키는가? 전쟁은 신화를 만들어가는 시간이지만, 70년이 지나서 진실을 찾아보는 것은 어떨까요?


      Mironenko의 인용문을주의 깊게 읽지 않았습니까? 아니면 "영웅적으로 쓰러진 Panfilov 영웅은 없었습니다"와 "28 명 이상의 Panfilov 영웅이있었습니다"의 차이점을 이해하지 못하셨습니까?
    7. +2
      5 8 월 2015 10 : 45
      인용구 : Aron Zaavi
      이것이 Panfilov의 위업을 손상시키는가?
      - 기사에는 다음과 같은 내용이 포함되어 있습니다. - "영웅적으로 쓰러진 판필로프 영웅은 없었습니다."... hi
    8. +2
      5 8 월 2015 11 : 03
      오, 얼마나 흥미롭고 맞는 것 같고 줄거리도 귀엽고 어느 것을 잘라 냈는지 표시하지 않을 것입니다 포병 우스꽝스럽지 마십시오, 친애하는 985, 이것은 모두 포병이고 다른 것은 없었습니다. 사실, 이 에피소드에 대해서는 XNUMX년에 기록보관소에서 출판되었습니다. 그들은 심지어 이 음모를 그곳에서 얻었습니다. 회사가 그곳을 점유했다는 것이 지도에 표시되어 있었습니다. 끔찍한 시간이었습니다. 주요 전투는 다른 곳에서 벌어졌습니다. 판필로프의 병사들은 죽어가고 있었고 당시에는 온혈 사단이 단 하나뿐이었습니다. 그곳에서 병사들은 끈기로 끈질기게 싸웠을 뿐만 아니라 적을 섬멸했습니다. 예, 탱크가 돌파했지만 Panfilov의 뒤쪽에서 그들은 완고한 저항에 부딪쳤습니다. Panfilov는 예비력이 적기 때문에 돌파구를 닫는 것을 포기했습니다. 지금도 이 모든 사망자 목록을 찾는 것은 매우 어렵습니다. 그들은 일반 손실 목록에 있습니다. 하루에 가장 중요한 것은 이들이 실제 붉은 군대의 군인들이고 헛되이 죽지 않았다는 것입니다. 그리고 수상한 한 사람의 운명은 슬프습니다. 그는 나중에 추가 조치로 인해 이 상을 박탈당했지만 이는 이 사건과 관련이 없는 또 다른 이야기입니다. 그는 고르바초프 시대에 상을 돌려받기 위해 법원을 통해 노력했지만 거절당했습니다.
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. +6
    5 8 월 2015 06 : 05
    글쎄요, 저는 그런 발언을 한 후에는 그 발언을 한 사람들을 직위에서 박탈하고 정부 기관과 정부 기관을 대표하여 공개적으로 발언 할 기회를 박탈해야합니다. 즉, 말하고 선언하는 사람은 기록관이 아니라 완전히 낯선 사람입니다. 우리는 앞으로도 그러한 전문가를 양성할 것입니다. 필요한 경우 적을 계속해서 봉사할 필요는 없습니다. 자신의 비전을 가진 역사가도 있고, 피비린내 나는 스탈린과 다른 사람들에 관한 교과서의 저자도 있습니다. 총격을 가하는 것은 의미가 없습니다. 국가를 대표하여 개인이 발언할 기회를 빼앗는 것뿐입니다.
  13. +2
    5 8 월 2015 06 : 45
    제품 견적 : avvg
    스탈린의 말에 따르면 미로넨코는 적이거나 암입니다. 한 명의 우울한 놈이 10명의 적보다 더 나쁘다.

    그는 단순히 러시아를 위해 봉사하는 우크라이나 민족주의자일 뿐입니다!
  14. +6
    5 8 월 2015 06 : 50
    그는 1941년 모스크바 근처의 판필로프의 부하들에게 보내졌을 것입니다... 나중에 그런 이단을 쓰기 위해 그런 쓰레기 때문에 많은 사람들이 죽었습니다... 그에게는 용서가 없습니다! 나라에서 나가라, 이 냄새나는 놈아!
  15. +2
    5 8 월 2015 07 : 03
    우리 기록 보관인이 단순히 "이해할 수 없는" 상황에 빠진 것 같은 느낌이 듭니다.
    돈이 충분하지 않습니다. 두꺼비가 목을 졸랐습니다.
    이 어리 석음을 다른 말로 설명 할 수 없습니다.
    또는 "마이단" 분쟁이 시작되어 어딘가에 감염되었습니다.
    친척을 통해.
    방법은 단 하나뿐입니다. 공무원이 엉덩이를 걷어차는 것입니다.
    내 생각엔 그가 두 가지 색의 깃발을 흔들고 싶어할 것 같아요.
    곧 올거야.
    그리고 가려움증까지 이러한 욕망은 이미 질병의 결과가 될 것입니다. wassat
    1. +5
      5 8 월 2015 07 : 32
      인용구 : 알콜
      이 어리 석음을 다른 말로 설명 할 수 없습니다.

      이것은 어리 석음이 아닙니다. 이것은 배신입니다. 조상의 위업에 대한 배신, 조국에 대한 배신, 역사에 대한 배신 (그가 역사가라면 그것은 두 배의 배신이며, 게다가 돈 때문에 최고 형벌 만받을 자격이 있습니다). 최근에는 그러한 “계시”가 너무 많이 나타나기 시작했습니다. FSB의 작업에는 끝이 없습니다.
  16. +19
    5 8 월 2015 07 : 54
    이 쓰레기는 S.V. Mironenko입니다! 위업이 없었다면 왜 이 사람들이 사진 속에 모였을까요? 매년 우리가 그곳에 왔지만 사람이 적지 않고 슬픈 것은 해마다 참전 용사들이 점점 줄어들고 있다는 것입니다.
    1. +6
      5 8 월 2015 08 : 50
      국무부와 NGO를 위해서 이 '역사가들'은 쓰레기통처럼 역사를 샅샅이 뒤지며 우화와 가십을 찾아다니고 있습니다!
      우리는 Panfilov의 부하인 Alexander Matrosov, Zoya Kosmodemyanskaya에 도착했습니다! 장벽 분리대와 참모 대대를 장식했습니다!
      비방과 공개적인 역사 모독은 별도의 법률에 따라 처벌되어야 하며 항상 FSB의 시야에 있어야 합니다!
  17. -11
    5 8 월 2015 08 : 16
    자료를 무시할 수 없었습니다. 마이너스를 넣었습니다.객관적인 현실이 있고 주관적인 현실이 있습니다. 무슨 일이 있어도 많은 사람들이 후자에 계속 살고 있습니다.제 생각에는 이 입장은 본질적으로 결함이 있으며 어떻게 주장되는지는 중요하지 않습니다. 나는 진실을 알아내는 것이 항상 좋다고 믿습니다. 특히 이것은 모스크바 수비수에 대한 나의 의견을 바꾸지 않았습니다.
    1. dmb
      +7
      5 8 월 2015 10 : 02
      나는 주장하지 않습니다. (드문 예외를 제외하고) 진실을 알아내는 것이 좋습니다. 유일한 질문은 이 지식을 바탕으로 다음에 무엇을 해야 하는가입니다. Strugatsky 가족을 기억하세요: 철조망은 늑대나 사람으로부터 소를 보호하는 데 사용될 수 있고, 고기 분쇄기는 요리나 고문에 사용될 수 있습니다. 매우 긍정적인 효과가 있다고 합니다. Mironenko 씨의 "계시"는 "흥미로운" 문제에 가깝습니다. 그는 다른 수비수의 이름을 나열하지 않았고 그들에게 기념비 구독을 발표하지 않았지만 "정교회 사람들을 속이는 공산주의자들의 악랄한 계략을 폭로"하기 시작했습니다.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. +9
    5 8 월 2015 08 : 28
    원칙적으로는 동료들이 다 말했고, 우리 역사를 왜곡하려는 자들에 대한 경멸 외에는 더 덧붙일 게 없습니다.
    1. 0
      5 8 월 2015 17 : 39
      그리고 Vlasov는 계란 애호가와 전혀 관련이 없습니다. 그렇지 않으면 그는 고통스럽게 비슷해 보입니다.
  20. -1
    5 8 월 2015 09 : 21
    역사는 매춘 과학이다. 모두가 자신의 목적을 위해 사용합니다.
  21. +5
    5 8 월 2015 09 : 30
    난 못해! 부정적인 댓글을 던질 것이라는 것을 알지만 어쨌든 쓰겠습니다. 왜 다들 이 숫자 '28'에 집착하는 걸까요? "판필로프 영웅 28명, 판필로프 영웅 28명......" 그리고 나머지 군딜로비치 중대의 병사들은 영웅이 아닌가? 120명으로 구성된 중대에서 처음 만난 사람이 영웅으로 선포되고 나머지는 잊혀졌습니다. 그리고 그들은 GVP 조사의 원인이 무엇인지 항상 잊어 버립니다. 왜냐하면 체포 된 Dobrobabin은 겁을 먹고 독일군에 봉사하러 갔고 전쟁이 끝난 후 그는 자신이 영웅이라는 것을 알고 합당한 보상을 요구했기 때문입니다. 그리고 GVP는 이에 대한 질문에 정확하게 대답했습니다. 정치 강사 Klochkov의 지휘하에 28 명의 전투기 사이에 전투가 없었고 28 명이 모두 사망했습니다!!!!!!!!! 그리고 Gundilovich 대위와 정치 강사 Klochkov의 지휘하에 회사 (120 군인)의 전투가 있었는데, 그곳에서 나치가 자신의 입장을 통과하도록 허용하지 않았지만 적들에게 손실을 입히고 스스로 손실을 입었습니다 (약 100 명이 사망했습니다) , Klochkov 포함) 후퇴했습니다. 다시 한 번 말씀드리지만, 316 보병사단의 모든 전사들이 영웅처럼 행동한 전투에서 이 전투가 경비사단이 되었습니다. 그리고 우리는 그들의 업적을 홍보해야하며 Koroteev와 Krivitsky가 발명 한 인물에 매달리지 않아야합니다. 그건 그렇고, Wiki에는 설명이 포함 된 상당히 자세한 기사가 있습니다. Volokolamsk 근처의 전투 재구성, 모든 것이 충분히 자세히 설명되어 있으며 소련 군인의 영웅주의가 28이 아니라 120이라는 사실로 어떻게 경시되는지 , 모르겠어요.
    1. +5
      5 8 월 2015 09 : 41
      나는 거의 요점까지 썼지만 '위키'에 대한 당신을 빼고 다음 번에 괜찮은 것을 찾고 싶다면 휴지통을 보지 마십시오. 28명의 판필로프 남자들의 위업은 불멸의 것이며 토론의 대상이 아닙니다. 또 다른 질문은 그 중 몇 명이었습니까? 예, 이것은 창의적인 신화이지만 의심으로 사람들의 기억을 모독하고 돋보기와 현미경으로 역사를 탐구하는 것은 우리 (후손)가 아닙니다!
    2. +11
      5 8 월 2015 09 : 53
      제품 견적 : iury.vorgul
      왜 다들 이 숫자 '28'에 집착하는 걸까요? "판필로프 영웅 28명, 판필로프 영웅 28명......" 그리고 나머지 군딜로비치 중대의 병사들은 영웅이 아닌가? 120명으로 구성된 중대에서 처음 만난 사람이 영웅으로 선포되고 나머지는 잊혀졌습니다. 그리고 그들은 항상 GVP 조사의 원인을 잊어버립니다.

      나는 빼지 않을 것이다.
      나는 설명하려고 노력할 것입니다 :
      1. 요점은 영웅의 수에 있는 것이 아니라, 살아있는 전설의 위업에 그림자를 드리우면서 큰 일은 작은 것에서 시작됩니다. 처음에는 28명이 아니라 100명이 아니었다고 합니다. 그들이 어딘가에 누워 있다는 사실은 위업의 존재에 의문을 제기합니다. 왜냐하면 그들은 전체 군대가 20 대의 독일 전차와 싸웠고 위업이 없다고 말할 것이기 때문에 그들은 대량으로 분쇄되었다고 말합니다.
      2. 정신과 머리를 위한 정보 전쟁이 있습니다. 먹거리는 노년층을 위한 것이 아니라 할리우드 블록버스터와 인터넷 오리, 소셜 네트워크에서 자란 빈 머리를 가진 젊은이들을 위한 것입니다. 그들 대부분은 첫 번째 투구를 잡은 다음 더 이상 거기에 무엇이 있고 어떻게 있는지 이해하지 못합니다. 여기서 첫 번째 표시는 "위업이 발명되었습니다"라는 것입니다. 모든 것이 그렇지 않았습니다..
      3. 인터넷과 모든 외국 언론의 첫 번째 정보인 Donbass의 비행기에 대해 기억하십시오. 러시아가 비행기를 격추했다, 일주일 후 일부 웹 사이트와 미디어에 소문자로 오류가 발생했습니다. 그들은 이것이 러시아가 아니며 첫 번째 정보만이 이미 해외 사람들의 마음에 저장되어 있으며 아무도 그 문제를 언급하지 않을 것이라고 말했습니다. 두번째 것.
      1. +3
        5 8 월 2015 10 : 10
        Corsair는 이를 매우 현명하게 설명했습니다. 잘하셨어요.
      2. -9
        5 8 월 2015 10 : 22
        제품 견적 : 해적
        28명의 판필로프 남자들의 위업은 불멸의 것이며 토론의 대상이 아닙니다. 또 다른 질문은 그 중 몇 명이었습니까?

        PANFILOV MEMBERS의 위업은 불멸이며 이것은 논의 대상이 아니며 28에 대한 신화는 언론인의 발명품이며 "그들 중 몇 명이 있었는지"는 원칙의 문제입니다.
        사실을 왜곡한 언론인들은 HEROES의 죽음을 학대하여 소수의 사망자를 용감한 사람으로 기록했으며, 게다가 전혀 죽지 않은 사람도 포함했습니다.
        이것을 이해하지 못한다면 아무것도 쓰지 않는 것이 좋습니다.
        예를 들어 친구, 사랑하는 사람, 친척이 체첸에서 6번째 회사의 일원으로 사망한다고 상상해 보세요. 그리고 일부 농담하는 사람들은 다른 중대의 소대가 사망했다는 사실을 이해하지 못한 채 글을 쓸 것이며 죽은 영웅 수에 Khattab 무장 세력 편으로 넘어간 탈영병 두세 명도 포함될 것입니다. 이 신화를 건드릴 수 없다고 주장하고 "의심으로 사람들의 기억을 모독"하고 돋보기와 현미경으로 역사를 탐구하십시오!"???
        1. 0
          5 8 월 2015 11 : 00
          제품 견적 : Jintonik
          제품 견적 : 해적

          28명의 판필로프 남자들의 위업은 불멸의 것이며 토론의 대상이 아닙니다. 또 다른 질문은 그 중 몇 명이었습니까?

          미안해.
          물론 그 인용문은 커세어가 아닌 나 자신의 것입니다.
        2. 0
          5 8 월 2015 17 : 10
          그리고 당신에게는 마이너스입니다. 응 안 돼!!!!!!!! 이벤트의 실제 참가자만이 "설명된 대로 설명되지 않은 내용"에 대해 토론할 수 있습니다. 후세를 위해 – 그들의 위업은 깨지지 않고 깨지지 않는 확고함입니다!!!!! 그리고 다른 방법은 없습니다. 어떤 의심도 허용되지 않습니다.
          그리고 체첸을 언급하다니, 너무 멀리 계시다니 안타깝습니다. 나는 개인적으로 당신의 얼굴에 피를 흘리게 할 것입니다. 나는 어 렸어. 그리고 우리는 군사 도시에 살았습니다. 그는 나보다 나이가 많고 1976년에 태어났습니다. 그의 이름은 Alexander이고 체첸에 있었습니다. 평범한 남자가 떠났다가 돌아왔다...... (폭발로 인해 장갑차에서 쫓겨났다). 그는 정상적인 것처럼 보였고 사라토프의 병원에 있었습니다. 나이에도 불구하고 그의 정신 발달은 징집되기 전과 동일하게 유지되었습니다. 그래서 나는 특파원이 무엇을 썼는지 상관하지 않습니다. 하지만 그곳에서 무슨 일이 일어났는지는 알고 있습니다. 그리고 나는 그 전투에서 누가 상을 받았는지, 누가 살아남았는지 알고 있습니다.
          그리고 제가 드리는 조언은 - 이해하지 못하는 일을 시작하지 마세요. 특히 자신의 결론에 따라 이야기하지 마세요. 젠장!!!!!
          1. -1
            5 8 월 2015 20 : 59
            인용구 : 나는
            그리고 당신에게는 마이너스입니다. 응 안 돼!!!!!!!!

            그리고 너에게.
            예, 가능하고 필요합니다. 그리고 히스테리 좀 그만둬요, 당신은 부엌에 없어요

            인용구 : 나는
            "설명된 대로 설명되지 않은 것"은 이벤트의 실제 참가자만이 수행할 수 있습니다.

            신화를 시작한 특파원과 그의 상사는 사건의 실제 참가자가 아니었습니다. 이것이 당신에게 분명합니까, 아니면 이해하기에는 너무 복잡합니까?

            인용구 : 나는
            후세를 위해 – 그들의 위업은 깨지지 않고 깨지지 않는 확고함입니다!!!!! 그리고 다른 방법은 없습니다. 어떤 의심도 허용되지 않습니다.

            당신은 28대원이었던 판필로프의 후손인가요? 그러나 조상이 이 숫자에 포함되지 않았지만 그럼에도 불구하고 영웅적으로 죽은 다른 Panfilovites의 후손은 어떻습니까? 당신은 그들에 대해 신경 쓰지 않습니다! 당신과 같은 신화와 전설의 완고한 수호자만을 위한 창공인 FIRM만이 흔들리지 않고 서 있기만 하면 됩니다. 전쟁과 역사에 대한 당신의 잘못된 생각을 제외하고는 신화 속의 창공이 더 이상 흔들리지 않는 곳이 되지 않기를 바랍니다. 하지만 당신은 상관하지 않습니다. 당신에게는 신화가 진실보다 더 중요하므로 이 주제에 대해 이야기하는 것은 쓸모가 없습니다. 따라서 다음 내용은 신화와 진실이 아니라 당신의 진술과 자만에 관한 것입니다.

            인용구 : 나는
            그리고 체첸을 언급하다니, 너무 멀리 계시다니 안타깝습니다.

            견인? 분명 기회가 있을 것입니다.

            인용구 : 나는
            나는 개인적으로 당신의 얼굴에 피를 흘리게 할 것입니다.

            아, 무서워요, 무서워요. 얼굴 관리를 잘 하세요. 그런 과시로 그녀는 위험에 빠진다.

            인용구 : 나는
            이 사람은 내 이웃입니다. 그는 나보다 나이가 많고 1976년생입니다.

            저에 비하면 아직 어리시니 예의를 갖춰주세요.

            인용구 : 나는
            그래서 나는 특파원이 무엇을 썼는지 상관하지 않습니다. 하지만 그곳에서 무슨 일이 일어났는지는 알고 있습니다.


            어디? 혹시 전장에 가보신 적 있으신가요? 지형, 탱크 공격 방향을 상상할 수 있습니까? 화재 영역을 이해합니까? 그런데 나는 무엇입니까? 하지만 저는 Capslock에 적힌 내용으로 판단할 때 분명히 부적절하지 않은 사람과 함께 일반 사람처럼 이야기하려고 합니다.
            ..... 맙소사! (프로필 확인) 대학에서 가르치시네요!!! 그래, 더러운 빗자루로 교직에서 쫓겨나야 한다. 빌어먹을 빗자루!
            당신은 무지하고 다른 사람이 쓴 것이 아니라 자신이 쓴 것조차 비판적으로 평가할 수 없습니다. 대학에서 뭐해요?!

            인용구 : 나는
            그리고 제가 드리는 조언은 - 이해하지 못하는 일을 시작하지 마세요. 특히 자신의 결론에 따라 이야기하지 마세요. 젠장!!!!!

            사랑하는 사람에게 조언하십시오. 당신은 남자 친구에게 "당신"이라고 말합니다. 문제에 대한 이해를 보여주었습니다. 학생 여러분께 안타까움을 느낍니다.
            무시합니다.
      3. -3
        5 8 월 2015 10 : 55
        제품 견적 : 해적
        2. 정신과 머리를 위한 정보 전쟁이 있습니다.

        그리고 당신은 이 정보 전쟁에서 객관적으로 적의 편에 서 있습니다.
        어린 마음을 염두에 두고 먹거리를 만드는 것이 사실이다. 예, 그들은 "28"이라는 위업이 보르조피스트에 의해 발명되었다는 사실을 "배웠고" 그곳에서 실제로 무슨 일이 일어났는지 이해하지 못할 것입니다. 나에게도 발견이 생겼다!
        이에 대해 우리 기성세대는 무엇을 할까요? 명백한 것(“28”이 아니라, 그들이 어떤 영웅이었든 그들은 그 당시 그 장소에서 파시스트를 막았고 PANFILOV의 부하들이 훨씬 더 많은 사람들을 죽였습니다)을 인식하는 대신에 우리는 이미 집착하고 있는 노인의 고집을 가지고 있습니다. 그 당시를 위해 특별히 만들어진 선전 전설에 대한 폭로된 신화. 이를 통해 우리는 청소년의 처음 잘못된 의견을 확인합니다. "음, 그들은 또 거짓말을하고 있고 거짓말을 포기하고 싶지 않습니다. 우리가 그들에게서 무엇을 빼앗을 수 있습니까?"그리고 우리는 청소년을 우리 자신에게서 멀어지게하여 그들을 가두어 둡니다. 우리 상대의 힘.
        우리의 임무는 젊음을 보존하는 것입니다. 그녀에게 허구가 아닌 진실을 말하는 것은 잘못된 신화입니다. 신화 속 영웅이 아닌 REAL, REAL 영웅을 방패로 키우십시오. 그 전투와 신화가 만들어졌던 당시에 사망한 판필로프 병사들의 실제 이름과 실제 숫자를 말하여 우리의 이념적 반대자들의 트럼프 카드를 박탈하십시오. "28"은 41년 군인들을 찬양하고, 고양하고, 영감을 준 전설에 불과하며, "28"은 실제로 목숨을 바쳐 독일군이 모스크바에 도달하도록 허용한 군인의 일부라는 점을 인식하십시오.
        우리는 잘못된 신화에 사로잡혀 NO-ZYA-A-A-A를 외치고 있습니다! 다음 세대의 마음을 위한 투쟁에서 패배하는 확실한 방법입니다.
        1. +4
          5 8 월 2015 11 : 14
          제품 견적 : Jintonik
          그리고 당신은 이 정보 전쟁에서 객관적으로 적의 편에 서 있습니다.

          당신은 세부 사항에 집착하는데, 지금 당신과 다른 채굴자들에게 이것이 구체적으로 필요한 이유는 무엇입니까? 왜 이것이 언론에서 목소리를 내야합니까?
          28개가 아니라 100개가 있었다는 것을 증명하시겠습니까? 아니면 500, 사기, 적절한 순간의 영웅주의, 아니면 정확한 세부 사항 중 무엇이 중요합니까?
          Mikhalkovsky에 따르면 사람들에게 "진실"을 전달하려는 시도? 그들은 영웅이 아니라 멍청이들과 겁쟁이들이었고 모두에게 시체를 쏟아부었다고 합니다. 공개적으로 머리에 재를 뿌리나요?
          제2차 세계 대전에 관한 미국 영화나 캡틴 아메리카와 같은 현대 영화를 보면 이 영화는 작동 중인 강력한 애국적 기계입니다. 즉, 우리는 세부 사항을 조사하여 전설을 파괴해야 합니다.
          1. -1
            5 8 월 2015 15 : 10
            제품 견적 : 해적
            당신은 세부 사항에 집착하는데, 왜 지금 당신과 다른 채굴자들에게 이것이 특별히 필요한가요?

            특히 “재능 있는” 보호자에 대해서는 무엇을 강조하면서 반복합니다.
            제품 견적 : Jintonik
            А 우리의 임무는 젊음을 보존하는 것입니다. 그녀에게 진실을 말해주세요, 허구가 아닌 그것이 무엇이든-거짓 신화입니다. 신화 속 영웅이 아닌 REAL, REAL 영웅을 방패로 키우십시오. 해당 전투에서 사망한 판필로프 병사들의 실제 이름과 실제 숫자를 말하세요. 그리고 신화가 탄생한 시기와 그에 따른 우리의 이념적 반대자들의 트럼프 카드를 빼앗기 위해. "28"은 41년 군인들을 찬양하고, 고양하고, 영감을 준 전설에 불과하며, "28"은 실제로 목숨을 바쳐 독일군이 모스크바에 도달하도록 허용한 군인의 일부라는 점을 인식하십시오.


            수호자여, 당신은 왜 지금 창조된 신화를 반복해야 합니까?
            41년에 군인들을 찬양하고 고양시키며 영감을 주었습니다.
            이것이 신화라는 것이 언제 이미 문서화 되었습니까?

            제품 견적 : 해적
            왜 이것이 언론에서 목소리를 내야합니까?

            우리의 신화 만들기와 실제 사실에 대한 일반적인 은폐를 바탕으로 다음 Rezun이 새로운 이론을 만들어 내기를 원하십니까? 수년 동안 우리는 젊은 세대에게 자신을 정당화하려고 노력했지만 아무도 우리를 믿지 않을 것입니다. "이전에는 왜 침묵했습니까? 세부 사항은 왜 숨겨졌나요? 왜 그들은 그럴 자격이 있는 사람들이 아니라 그레이하운드의 우리를 처음 만난 사람들을 높였습니까? 아니면 또 거짓말을 하고 있는 걸까요?"
            제품 견적 : 해적
            사기, 적절한 순간의 영웅주의, 아니면 정확한 세부사항 중 무엇이 중요합니까?

            사기와 영웅주의-적절한 순간에 전설은 그 적절한 순간, 즉 전쟁 중에 제 역할을 수행했습니다. 그리고 세부사항은 역사와 지식을 위한 것입니다. 당신에 따르면 나는 작은 것들을 탐구하고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 우리가 작은 것들을 파헤쳐 모자이크처럼 그것들로부터 진정한 이야기를 모으지 않는다면, 이 작은 것들은 필연적으로 미국에 반대하는 우리의 이데올로기 적 반대자들에 의해 사용될 것입니다. 그들은 이러한 “사소한 것”을 자신에게 유리하게 활용하는 방법을 발견하게 될 것입니다.
            예, 매년 봄마다 RZHEV 및 SYCHEVKA 지역을 파고 있습니다. 쓰러져 아직 매장되지 않은 무명용사들의 유해를 묻어주기 위해 작은 일에도 파고들고 있습니다. 그리고 보안상의 이유로 "Mikhalkov의 진실"을 나에게 귀속시키려고 여기서 헛소리를 퍼뜨리지 마십시오. 작동 안 할 것이다.

            제품 견적 : 해적
            공개적으로 머리에 재를 뿌리나요?

            실제로 머리에 재를 뿌렸다는 인식은 어디에 있습니까? 이미?

            제품 견적 : 해적
            2차 세계대전을 다룬 미국 영화나 캡틴 아메리카 같은 현대 영화를 시청합니다.

            이것이 당신의 발전 수준이라면 Captain America, Pearl Harbor 등과 같은 영화를 직접 시청하십시오. 그리고 올리버 스톤의 '플래툰'을 병행 텍스트 번역으로 시청하겠습니다.
            우리 젊은이들을 어리석은 미국인으로 만들 필요가 없습니다. 우리는 당신이 생각하는 것보다 훨씬 더 똑똑하고 당신이 원하는 것보다 더 똑똑하며, 오래된 것을 보존하려고 노력하고, 붙잡고 놓지 않으려 고 노력합니다!
      4. +1
        5 8 월 2015 19 : 20
        또한 일반적으로 탱크는 매우 제한된 장소에서 획기적인 공격을 가하며 일반적으로 해당 지역의 지형을 고려하여 선택되므로 이웃 유닛이 화재를 도울 수 없다는 점을 덧붙이고 싶습니다. 헌장에 따르면, 명령이 내려진 후에만 자리를 떠나서는 안 됩니다. 따라서 타격이 소대에 떨어졌을 가능성이 매우 높으며 독일군은 탱크 전투 전술에 전혀 관심이 없으며 매우 짧은 시간 내에 게이롭을 편지에 넣었습니다...
        1. +2
          5 8 월 2015 19 : 29
          멍청한 기계에 맡겨진 관용이 지겹다... 마지막 문장에서 D_U_R_A_K_I라는 단어가 사라졌다 wassat 단어 뒤가 아니라...
          중재자 및 기타... 최소한 러시아 연방 법률을 읽으십시오. 울음 욕설과 그것을 사용하는 방법에 대해... 그것은 금지되지 않았으며, 그 사용은 여러 조건과 엄격하게 제한된 한도 내에서 제한되었습니다...
          연방법은 시민 간의 대인 관계 합의의 한 형태이며, 일부가 최선의 의도를 가지고도 이를 자신의 순전히 개인의 현실 인식에 따라 왜곡하려고 노력한다면 전쟁 외에는 아무것도 얻지 못할 것입니다... 한 번 상기시켜 드리겠습니다. 다시 말하지만, 좋은 의도가 있더라도 모든 것을 보는 눈을 엉덩이 위로 당기는 것은 가치가 없습니다... 그것은 나쁠 것입니다, 매우... 웃음
    3. +7
      5 8 월 2015 10 : 06
      그리고 우리는 그들의 업적을 홍보해야하며 Koroteev와 Krivitsky가 발명 한 인물에 매달리지 않아야합니다.
      따라서 스파르타인은 300명이 아니라 306명이었습니다. 아르카디아인도 그들과 함께 있었다는 사실을 제외하면 말이죠. 그러나 역사상 그것은 300으로 남아 있습니다. 이것은 이미지이고 과장이며 교육입니다! 그리고 반대로 나는 당신을 반대하지 않았습니다만...
      1. -2
        5 8 월 2015 10 : 36
        따라서 스파르타인은 300명이 아니라 306명이었습니다. 아르카디아인도 그들과 함께 있었다는 사실을 제외하면 말이죠. 그러나 역사상 그것은 300으로 남아 있습니다. 이것은 이미지이고 과장이며 교육입니다! 그리고 반대로 나는 당신을 반대하지 않았습니다만...

        이게 연결이 되어야 하는데...
        끝없는 들판에서도 적군이 좁은 '페르모필 협곡'을 통과하도록 함으로써 승리를 거둘 수 있습니다.
        그리고 '바위'와 불바다...수익이 나는 사업이다 웃음
        그러나 모든 것은 오로지 영웅주의에만 달려 있습니다.막대기와 수류탄으로 Wehrmacht를 다시 물리치세요.
        우리는 위업을 더 폭넓게 살펴볼 필요가 있습니다.
        게다가 신화 만들기의 왜곡도... 문제가 많습니다.
        아니면 우리가 고대 모델과 개념에 따라 모든 신화를 만들까요?물론 아무도 반대하지 않을까요?
        1. +1
          5 8 월 2015 10 : 59
          제품 견적 : lexeus2
          게다가 신화 만들기의 왜곡도... 문제가 많습니다.
          아니면 우리가 고대 모델과 개념에 따라 모든 신화를 만들까요?물론 아무도 반대하지 않을까요?

          의뢰 따라서 그것은 신화를 만들어내는 막대기와 수류탄의 문제가 아니라 기존 신화를 폭로하려는 노력의 문제입니다. 아무리 많아도 위업 이었지만 작은 것을 찾아 정확한 사실을 파헤치는 것은 위업이었습니다. 따라서 어떤 위업도 일상 생활과 기술 수준으로 낮아질 수 있습니다. 그렇지 않으면 스파르타인들도 영웅이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 단지 그 장소에서 운이 좋았을 뿐입니다.
          1. +1
            5 8 월 2015 11 : 15
            해적
            그렇지 않으면 스파르타인들도 영웅이 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 단지 그 장소에서 운이 좋았을 뿐입니다.

            과학 창조의 근원이 그리스인이었다고 해도 괜찮습니까?
            사고?글쎄, 당신은 헛된 일입니다.
            하지만 작은 것들을 알아내고 정확한 사실을 파헤치기 위해

            그래서 작은 것들이 매우 흥미롭고 창의적일 수 있습니다.
            디테일을 어떤 각도로 보느냐에 따라 다르죠.
            내가 이해한 바에 따르면 판필로프인 28명은 스파르타인 300명과 맞먹는다. 그러나 '자연의 선물'을 활용한 그리스인과는 달리...
            소대 자체는 다른 동료들과 함께 이러한 선물을 "위조"했습니다.
            1. 0
              5 8 월 2015 13 : 24
              제품 견적 : lexeus2
              과학 창조의 근원이 그리스인이었다고 해도 괜찮습니까?

              그렇다면 아랍인과 힌두교인은 모두 과학의 기원에 서 있었습니다. 그들은 지금 어디에 있습니까?

              제품 견적 : lexeus2
              소대 자체는 다른 동료들과 함께 이러한 선물을 "위조"했습니다.

              그리고 나는 전적으로 동의합니다. 소대 또는 회사는 중요하지 않습니다. 그들은 확고함과 영웅주의로 선물을 위조했으며 한 가지 질문을 할 때만 전체 역사에 그림자를 던졌습니다. 풍경, 탱크를 격파하는 올바른 전술, 탁월한 준비 및 후퇴할 수 없다는 이해는 선물로 간주될 수 있습니다.
              결국 일부 사람들은 이미 Kosmodemyanskaya에 대해 그녀가 마을의 이웃에게 어리석게 복수했다고 썼습니다.
    4. +4
      5 8 월 2015 11 : 42
      당황하지 마세요. 문제는 얼마나 많았는지가 아닙니다. 모두가 이것을 알고 있습니다. 일부 예외를 제외하고 소련의 모든 사람들. Rus '에는 수십만 명의 영웅이 있었고 서사시에는 수십 명이있었습니다. 같은 비유입니다. 문제는 이 놈이 왕을 섬기면서 왜 이런 일을 하느냐는 것입니다.
  22. +7
    5 8 월 2015 09 : 37
    러시아 연방 국가 기록 보관소 소장

    이렇게 높은 직책을 임명할 때 최소한 초기 점검은 하는지 궁금합니다. 내 생각엔 아카이브가 목록을 작성해야 할 것 같아요. 그러한 감독이 있으면 역사적 가치가 있는 문서 중 일부가 해외로 떠돌았을 가능성이 있다.
  23. +2
    5 8 월 2015 10 : 58
    글쎄요, 미로넨코 씨는 아무 생각 없이 그런 불쾌한 말을 우연히 뱉어낸 것 같습니다. 일어난다.


    그에게 종종 어떤 일이 일어납니다... 또한 특정 주제와 특정 미디어(Radio Liberty 및 기타)에 대해서도 마찬가지입니다. 하지만. 조심스럽게 Vlasov를 정당화하려는 사람에게서 무엇을 기대할 수 있습니까?

    실습에 따르면 Vlasov (및 그와 같은 다른 사람들)를 정당화하는 사람들은이 "영웅"에서 멀지 않습니다.

    Mironenko는 "Vlasov는 소련 권력을 미워했으며 집단 농장은 공포이고 스탈린은 공포라고 믿었습니다. "라고 주장합니다. 그는 자신의 길을 갔다." 즉, Panfilov 부하들의 위업은 위조이고 Vlasov의 행동은 배신이 아니라 "그들 자신의 방식"입니까?

    흥미로운 아이디어입니다. 모든 반역자들에게 무죄를 선고하고 감옥을 완전히 폐쇄합시다. Mironenko의 논리에 따르면 살인자, 강간범, 도둑 등은 투옥 될 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그들도 "자신의 길을 갔다".

    이 질문도 흥미롭습니다(미로노프뿐만 아니라).
  24. -2
    5 8 월 2015 11 : 12
    제품 견적 : iury.vorgul
    다시 한 번 말씀드리지만, 316 보병사단의 모든 전사들이 영웅처럼 행동한 전투에서 이 전투가 경비사단이 되었습니다. 그리고 우리는 Koroteev와 Krivitsky가 발명 한 인물에 매달리지 말고 그들의 업적을 홍보해야합니다.

    여기에 관한 것입니다.
    반대 투표자 여러분, 우리는 진실을 말해야 합니다! 28명의 판필로프 병사들의 전투에 대해 이야기할 필요는 없지만, 중대 전체, 연대 전체의 영웅적인 전투에 대해서는 이야기해야 합니다!
    그리고 전쟁의 남은 날에 대해 이야기하십시오 - 매일 그리고 모든 군인에 대해!
    인용구 : 나는
    'wiki'에 대해서는 마이너스입니다. 다음에 괜찮은 것을 찾고 싶다면 쓰레기통을 찾지 마십시오.

    70년 동안 가장 끔찍한 전쟁에 대한 믿을만한 정보원이 나타나지 않았다는 것은 소련/러시아 지도부의 "장점"입니다!
    따라서 우리는 외국 프로젝트 Wikipedia를 사용해야 합니다. 이는 끝없이 변화하는 "공식 관점"보다 더 많은 자신감을 불러일으킵니다.
    절반의 진실은 거짓말이다!
    1. +1
      5 8 월 2015 14 : 31
      지원해 주셔서 감사합니다. 그리고 "위키"에 대해서도요. 나는 "자유주의"라는 이유로 Wikipedia를 그다지 존중하지 않지만 당신의 말이 옳았습니다. 사실을 어디서 얻을 수 있습니까?
      1. 0
        5 8 월 2015 17 : 19
        소련 시대의 책에서!!!!! 백과 사전에서-이것들은 책이므로 읽어야합니다.당시 사령관 회고록에서. 우선, 적어도 Simonov - THE LIVING AND THE DEAD를 읽어보세요.
    2. 0
      5 8 월 2015 17 : 17
      믿을만한 출처를 찾고 계시나요????? 위대한 소련 백과사전 !!!!!!!!!!!!
      그리고 Wikipedia에서는 누구나 자신이 좋아하는 것을 쓸 수 있습니다 - 쓰레기!!!!! 글쎄, 아니면 하수구 - 당신의 선택. 그리고 아, 당신에게는 마이너스입니다.
      그리고 우선 - 비판하는 것 - 뭔가. 다시 시도하세요 - 안락의자 전사.
      그리고 Panfilovs-예, 그들 중 정확히 그 수가 많았습니다. 그리고 기간. 토론이 없습니다. 나는 개인적으로 배음 창에 대해 알고 있습니다. 그러나 이러한 옵션은 여기서 작동하지 않습니다. 설명할 필요는 없습니다.
      28명의 PANFILOV 회원들의 위업은 모든 사람에게 모범이 되었고, 현재이며, 앞으로도 될 것입니다. 그리고 그들은 경의를 표해야 합니다. 그리고 기간!!!!!!!!
      1. +1
        5 8 월 2015 18 : 33
        인용구 : 나는
        그리고 Panfilovs-예, 그들 중 정확히 그 수가 많았습니다. 그리고 기간. 토론 없음

        그렇다면 316 소총 사단에는 몇 명의 Panfilovites가 있었습니까? 28? 그리고 하나 더 없나요? 다른 사람들은 모두 판필로프의 부하들이 아니었습니까?
        당신의 범주적인 태도는 적절하지 않습니다.
        당신의 파토스는 거짓이고 해롭습니다.
        판필로프 사단의 위업은 제41보병사단 제8, 18가 Wehrmacht의 제39, 10 전차사단이었으나 사단이 분산되거나 포위되는 것을 허용하지 않고 꾸준히 싸웠기 때문입니다. 그러나 다음 사항을 고려해야 합니다.
        전투 경험이 부족하여 사단은 강력한 포병을 보유했습니다. 사단에 할당된 자산에는 총 207문이 있었으며 그 중 25mm - 4문; 45mm - 32; 76mm 연대 총 - 14; 76mm 분할 총 - 79; 85mm - 16; 122mm 곡사포 - 8; 122mm 주포 - 24 및 152mm 주포 - 30개.

        http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1416619#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.
        B8.D1.8F


        그러나 당신은 그레이하운드 작가들과 함께 (적어도 그들은 군대에 영감을주고, 소련 군인의 영웅주의를 보여주고, 앞쪽에있는 군인과 뒤쪽에있는 노동자의 정신을 고양시키는 좋은 목표를 가지고있었습니다) 및 경비원, 당신 우월한 적군과의 한 달 간의 연속 전투(이것이 한 달의 전투(MONTH in BATTLE)라는 것이 무엇인지 이해하십니까?)를 기자와 언론인이 허구로 만든 한 에피소드로 줄이고 동시에 당신도 히스테리적입니까?
        그러나 누가 당신에게 DIVISION의 위업(그리고 그 전투의 결과로 경비 사단이 됨)을 신화로 대체할 권리를 주었습니까? - "정확히 그 숫자만큼 있었어요" - XNUMX명이었나요? XNUMX명이 적 전차 XNUMX개 사단과 보병 사단 XNUMX개를 한 달 동안 저지했다고요?
        벌써 진정하세요. Panfilovites와 정치 강사 Klochkov의 위업을 개인적으로 부정하는 사람은 아무도 없습니다. 그들은 Volokolamsk와 Dubosekovo 근처에 누워 있습니다 (그리고 28 명의 전투기가 아니라 수백, 수천 명). 여기에 가식적인 히스테리를 던질 수는 없습니다.
        1. -2
          5 8 월 2015 19 : 09
          나는 한 가지를 의심했고 모든 것을 의심했습니다. 그리고 이것은 파토스가 아니라 의견입니다.
          당신이 그들의 위업을 반복하면 우리가 이야기하겠습니다. 그동안. 28 Panfilovites-GEPOI. 그리고 기간.
          당신 같은 사람들을 위해 역사를 짓밟고 우리 아버지와 할아버지의 공적을 더럽히는 것은 독립적입니다!!!!!
          그건 그렇고, 또 마이너스가 있습니다.
          1. -1
            5 8 월 2015 20 : 21
            인용구 : 나는
            그건 그렇고, 또 마이너스가 있습니다.

            '너에게'가 아닌 '너에게' 내가 함께 있어...
            질문 없습니다. 반품하겠습니다.

            인용구 : 나는
            나는 한 가지를 의심했고 모든 것을 의심했습니다.

            그런 말을 하는 유치원이나 초등학교에 있는 사람들은 어른들이다.

            인용구 : 나는
            당신이 그들의 위업을 반복하면 우리가 이야기하겠습니다.

            종이와 펜, 컴퓨터만 있다면 신화를 반복하는 것은 문제가 되지 않습니다.
            나도, 심지어 당신도 실제(신화적인 28이 아닌) 판필로프 부하들의 위업을 반복할 수 없습니다. 그리고 하나님께 감사드립니다. 그리고 당신은 여기서 "그럼 얘기하자"고 자랑할 권한이 없습니다. 정상적인 대화를 위해서는 처음부터 마음을 성숙시켜 보세요.

            인용구 : 나는있다.
            역사를 짓밟고 우리 아버지, 할아버지의 공적을 더럽히는 것

            네, 당신은 우리 할아버지, 아버지의 역사를 모르고 알고 싶어하지도 않습니다. 당신에게는 그레이하운드 작가들의 신화 만들기가 역사를 대체합니다. 아마도 그것은 더 나은 것일 수도 있습니다. 당신의 생각과 자존감으로 실제 이야기를 아는 것은 금기입니다.

            인용구 : 나는
            너처럼

            나는 당신에게 말할 것입니다, 그렇습니다.... 추위 속을 걸어보세요.

            인용구 : 나는
            엿먹어라!!!!!

            무엇을 줄 수 없습니까? 아무도 당신에게 묻지 않습니다.
            느낌표 수 외에는 귀하의 입장을 뒷받침할 수 없습니다.

            인용구 : 나는
            GEП아. 및 기간

            역사를 모르거나 이해하지 못하는 것이 아니고, 자신의 글을 읽지도 않았거나, 읽고 아무것도 이해하지 못한 것이 아닙니다.
            학교에...
            쓰고 읽는 법을 배우십시오.
            생각하고 이해하는 법을 배운 후에만 무엇이든 승인하십시오. 하지만 ... 당신이 배울 것이라는 사실은 아닙니다.
            1. -2
              5 8 월 2015 22 : 53
              누누. 진실을 말하는 사람. 찾다. 당신은 다른 것을 찾을 것입니다.
              진실은 항상 하나입니다 - 우리가 이겼습니다!!!!! 그리고 당신은 다른 모든 것을 상상할 수 있습니다!!!!!
              진실만이 변하지 않는 것입니다.
              우리가 이겼어요 - 소련!!!!! 그리고 그 전에 러시아!!!!!! 그녀는 또한 이겼고 결코 먼저 공격하지 않았습니다.
              그게 전부입니다. 검색에 행운이 있기를 바랍니다. 제가 너무 게으르지 않다면 가서 Wikipedia에 여러분의 불쌍한 기사 몇 개를 게시하겠습니다. 그러면 어디서, 누구와, 누구와 함께 있는지 이해할 수 있을 것입니다.
      2. 0
        5 8 월 2015 18 : 35
        인용구 : 나는
        나는 개인적으로 배음 창에 대해 알고 있습니다. 그러나 이러한 옵션은 여기서 작동하지 않습니다. 설명할 필요는 없습니다.

        Challopa의 최근 인터뷰를 읽어보셨나요? 더 이상 Overton 창이 아니라 전체 높이 파노라마 창이 있습니다. 미소
        그는 두 번이나 경찰관이었던 도보로바빈에게 무죄를 선고할 것이라고 공개적으로 인정했습니다.
        도브로바빈은 죽지 않고 살고 싶었던 사람이었습니다.

        - 상사를 정당화하려는 느낌이 들지 않습니까?

        “판단할 권리를 느끼지 못한 채 그렇게 하려고 노력하는 거죠.” 도브로바빈의 생존 조건은 독일 경찰에 복무하는 것이었고, 붉은 군대가 왔을 때 붉은 군대에 복무하는 것이 삶의 조건이 되었습니다.

        이제 이것을 "애국적 영화"라고 부르나요? 빌레이

        즉, 잡히면 점유자를 섬기십시오. 도둑질하고, 죽이고, 거위를 잊지 마십시오. 사람들을 독일로 보내고 소련군을 독일군에게 넘겨주십시오. 넌 그냥 당신은 죽지 않고 살고 싶어. 그리고 그들은 영웅으로서의 당신에 관한 영화를 만들 것입니다.
  25. +3
    5 8 월 2015 11 : 16
    적은 현실적이고 명백하며 얼마나 많은지 명확하지 않습니다. 이제 국민의 적에 대한 벌목, 교수대 및 처형을 도입할 때입니다.
  26. +3
    5 8 월 2015 11 : 18
    제품 견적 : HF 72019
    이 쓰레기는 S.V. Mironenko입니다! 위업이 없었다면 왜 이 사람들이 사진 속에 모였을까요? 매년 우리가 그곳에 왔지만 사람이 적지 않고 슬픈 것은 해마다 참전 용사들이 점점 줄어들고 있다는 것입니다.

    그렇습니다. Mironenko와 같은 사람들은 쓰레기로 기억되지만 Panfilov의 부하들과 같은 진정한 영웅은 항상 영웅으로 우리 기억 속에 살 것입니다.
  27. +1
    5 8 월 2015 11 : 19
    나는 교육 작업이 러시아 연방 S.V. Mironenko의 국가 기록 보관소 소장과 함께 수행될 것이라고 생각합니다.

    이 정보로 무엇을 해야 할까요?

    V.I. 25년 2010월 90일 일류힌은 지난 세기 1996년대 초 소련 시대의 중요한 사건과 관련된 기록 문서를 위조하기 위해 고위 전문가 그룹이 만들어졌다고 주장하는 증인을 만났습니다. 이 그룹은 보리스 옐친 러시아 대통령의 보안 서비스 구조 내에서 일했습니다. 지리적으로 이곳은 마을에 있는 CPSU 중앙위원회 노동자들의 옛 별장 부지에 위치해 있었습니다. 고지대. 그룹은 마을에서 일했습니다. XNUMX년까지 나고르노예. 이 기간 동안 수백 건의 허위 역사적 문서가 삽입되었고, 동일한 수의 문서에 왜곡된 정보가 삽입되거나 서명이 위조되는 등의 위조가 이루어졌습니다.
  28. +5
    5 8 월 2015 11 : 36
    나는 이 주제를 보고 있다.
    기록에 따르면: - 러시아 국가로부터 급여를 받고 러시아의 이익에 봉사하지 않고 주변을 돌고 있는 어둠의 세력을 포함하여 모든 사람에게 봉사하는 개별 공무원의 행동은 매우 유감스럽습니다. 이 캐릭터가 속한 관할 공무원은 어디에 있나요?
    기록 해제: - 잡아서 밀가루를 뿌리고 깃털로 굴린 다음 밝은 녹색을 부어 주 기록 보관소 건물 앞 쓰레기통에 붓고 머리를 두 번 때립니다. 당신은 고국과 그와 관련된 모든 것을 사랑해야합니다.
  29. +4
    5 8 월 2015 11 : 46
    Mironenko 씨는 딜 선전처럼 말하고 생각합니다. 그의 의견으로는 히틀러의 탱크가 스스로 쓰러졌고 후자의 에어컨이 폭발했습니다. 따라서 위업은 없으며 단지 사고 일뿐입니다. 나는 그 자신이 41 년 Dubosekovo 근처에서 서둘러 눈이 기둥처럼 서 있었을 것이라고 확신합니다.
  30. +5
    5 8 월 2015 11 : 51
    제품 견적 : iury.vorgul
    난 못해! 부정적인 댓글을 던질 것이라는 것을 알지만 어쨌든 쓰겠습니다. 왜 다들 이 숫자 '28'에 집착하는 걸까요? "28명의 Panfilov 영웅, 28명의 Panfilov 영웅... 그리고 우리는 그들의 업적을 홍보해야 하며 Koroteev와 Krivitsky가 발명한 인물에 얽매이지 않아야 합니다. 그건 그렇고, Wiki에는 설명이 포함된 상당히 자세한 기사가 있습니다. Volokolamsk 근처의 전투 중 모든 것이 거기에 설명되어 있습니다. 나는 충분히 자세히 이해하지 못하며 28 명이 아니라 120 명이 있다는 사실로 인해 소련 군인의 영웅주의가 어떻게 경시되는지 이해하지 못합니다.

    그는 관계자가 "28명이 아니라 120명의 영웅이 있었다는 것을 아시나요? 사실은 이렇습니다..."라고 말하지 않은 사실에 굴욕감을 느낀다. 그는 "영웅주의는 없었다. 28명의 영웅은 없다. 다 헛소리이고 선전이다"라고 말했다. 물론 과장이지만 그게 의미다. 그리고 영웅들이 있었습니다! 어떤 머그잔이 울려 퍼지든 상관 없습니다.
    1. +1
      5 8 월 2015 14 : 38
      그리고 저는 미로넨코 씨(그를 동지라고 부르면 키보드가 올라가지 않습니다)가 진실을 말하고 있다고 주장하는 것이 아닙니다. 그러나 위업이 없다는 그의 거짓말에 대해 우리는 왜 Koroteev가 거룩한 복음을 썼다고 주장해야합니까? 따라서 Mironenko와 그의 동료들은 문서가 일반적으로 받아 들여지는 버전을 확인하지 않으며 역사가 중 누구도 연구를 수행하고 싶지 않다는 거짓말을 할 기회를 얻습니다.
  31. -2
    5 8 월 2015 11 : 54
    어떤 면에서는 S.V. Mironenko가 옳습니다. 역사적으로 사건이 우리가 알고 있는 것과 똑같이 전개되지 않았으며 Ivan Vasilyevich Panfilov 자신은 (우리가 그림에서 보던 것처럼) 참호에 없었음이 입증되었습니다. 그러나 위업이 있었고 적이 멈췄습니다. 그리고 이것에 대해서는 의심의 여지가 없습니다!!! 그건 그렇고, I.V. Panfilov가 아니었다면 많은 단위 전술이 탄생하지도, 실제로 시도되지도 않았을 것이다. 관심이 있으시면 Alexander Bek의 "Volokolamsk Highway"를 읽어 보시기 바랍니다. 물론 보관 문서는 아니지만 진실에 가깝습니다. http://modernlib.ru/books/bek_aleksandr/volokolamskoe_shosse/read/
    1. 0
      5 8 월 2015 21 : 28
      제품 견적 : emercom1979
      Ivan Vasilyevich Panfilov 자신은 참호에 없었습니다 (우리가 그림에서 보던 것처럼).

      글쎄, 어떻게 말해야 하나... 의뢰 이 서커스 전체는 군대가 무엇인지 이해하지 못하는 보통 사람들을 위해 고안된 것인데, 헌장이라는 책이 있어요... 성경과 같아요... 네...
      글쎄, 내가 거기에 없었지만 누가 어디에 있었는지 말할 수 있습니다... 전투의 시작과 중간에 Panfilov는 XNUMX명 또는 XNUMX명(당시에는 사치품)이 전진하는 것과 함께 덕아웃에 앉아 있었습니다. 수비의 깊이, 언덕일 가능성이 높거나 첫 번째 방어선에서 무슨 일이 일어나고 있는지 멀리서 보는 것이 더 편리한 곳... 독일군은 아마도 첫 번째 라인을 돌파하고 덕아웃으로 왔을 가능성이 높으며 Panfilov는 아마도 다음을 보냈을 것입니다. 본부 문서와 후방에 대한 즉각적인 지원에 대한 보고서를 가지고 있는 마지막 살아남은 전령이며, 그 자신은 실제로 물리적으로 더 이상 존재하지 않는 부대입니다. 그는 전투를 조정하기 위해 참호로 들어가 생존자들 사이로 돌진해야 했습니다... 솔직히 그 사람 안 부러워요...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        6 8 월 2015 10 : 09
        그 위업을 설명하는 전투 날짜는 16년 1941월 18일입니다. I.V. Panfilov 사망일: 1941년 XNUMX월 XNUMX일. 생각할 거리.
  32. +6
    5 8 월 2015 12 : 26
    SV Mironenko와 같은 하위 인간은 출판되어서는 안되며 모든 화이트 리본 Gaidarism과 마찬가지로 러시아 국민을 모욕하고 시민권을 박탈하기 위해 벽에 고정되어야합니다. 채소의 경우 그들은 어머니뿐만 아니라 러시아 국민 전체와 수세기에 걸친 영광도 팔 것입니다. 다행스럽게도 모든 사람이 그런 것은 아니지만 최근 XNUMX월 초 두보세코보에서 우리 소련 인민의 전투 영광을 재건하는 군사 축제가 있을 것이라는 소식을 들었습니다. 꼭 가셔야 합니다. 자연적인 군대가 많이 있을 것이라고 합니다. V.O.전쟁 시대의 장비를 직접 만져보고 사격할 수 있어요!
  33. +1
    5 8 월 2015 18 : 01
    내가 이해하는 바에 따르면, 이 기사는 일종의 "역사적 진실"에 대해 대담하게 이야기하는 역사가들을 향한 정당한 분노와 함께 Mr. Challop의 최근 진술을 은폐해야 한다고 생각됩니다.
    - 도브로바빈 병장은 어떻게 될까요? (반역자가 되어 독일군을 위해 일했던 Panfilov의 부하 중 한 명 - ZR).

    - 저는 Dubosekovo 마을 근처의 전투와 Dobrobabin의 이야기를 분리하고 싶습니다. 나에게 이것은 무엇보다도 전투 중에 독일 탱크에 수류탄을 던진 사람입니다. 그의 이름은 Gundilovich 대위가 정당한 이유로 명명했습니다. 그는 용감한 전사였습니다. 전쟁이 끝난 후 그는 다시 붉은 군대에 합류하여 영광의 훈장을 받았습니다. 나는 독일 포로 생활에서 그의 행동에 대해 그를 비난할 의무가 없습니다. 그가 소련 국민을 살해하거나 고문했다고 믿을 이유가 없습니다. 제 생각에는 진짜 영웅을 모욕하는 것보다 배신자로 간주되지 않는 것이 더 좋습니다. 도브로바빈은 죽지 않고 살고 싶었던 사람이었습니다. 그의 마을인 페레콥(Perekop)은 전선에서 천 킬로미터 떨어진 곳에서 깊은 점령을 받고 있었습니다.
    점령 된 우크라이나에서는 소비에트 정부가 언젠가 그곳으로 돌아올 것이라는 것은 명백하지 않은 일이었다. 그리고 대다수의 주민들은 어떻게 든 독일인들을 위해 일했습니다.

    - 상사를 정당화하려는 느낌이 들지 않습니까?

    "나는 판단할 권리를 느끼지 않고 그렇게 하려고 노력합니다." 우리는 그런 상황에 있지 않았습니다. 도브로바빈의 생존 조건은 독일 경찰에 복무하는 것이었고, 붉은 군대가 왔을 때 붉은 군대에 복무하는 것이 삶의 조건이 되었습니다. 그는 다시 기관총을 가져갔습니다.

    좋아요, 그렇죠? 새로운 영웅이 나올 시간이다 - 독일에서 일하도록 사람들을 파견하고 소련 군인을 독일군에 넘긴 두 명의 경찰.
    그래서 1943년 40월 말, 젊은이들이 독일로 대량 이송되는 동안 도브로바빈과 그의 부하 경찰관들은 마을에서 50~13명을 호송했습니다. Valki의 Perekop. 그는 독일로 추방된 청소년들의 대대적인 회피를 고려하여 경찰에 마리아 두브로프(Maria Dubrov), 엘리자베타 가코바(Elizaveta Gakova), 플라톤 폴로빅(Platon Polovik) 등 총 XNUMX명의 부모를 체포하라고 지시했습니다.

    1943년 XNUMX월 말, 도브로바빈은 포들스나야(Podlesnaya) 마을 부지를 수색하여 포위된 소련 장교가 숨긴 무기와 군복을 압수했습니다. 같은 해 XNUMX월, 그의 부하 경찰은 구소련 군인 세묘노프(Semyonov)를 구금하여 수용소에 넘겨주었다.

    오후 21시 이후 거리에 나타난 Dobrobabin은 Sergey Denisenko, Timofey Dobrobaba 및 Ivan Eremenko를 구금하고 벌금을 부과했습니다. 1942년 XNUMX월, 그와 경찰서장은 도브갈 씨를 심문하고 마을의 공산주의자들과 콤소몰 구성원들의 신원을 밝혀달라고 요구했습니다.

    무엇 향후 계획? 블라소프에 관한 영화 죽지 않고 살고 싶었던 남자였어 그리고 무엇을 위해 생존 조건은 독일군에 대한 봉사였다?
  34. +1
    5 8 월 2015 21 : 35
    1991년과 1993년에 아카이브가 정리되고 대체 항목이 발견되기 시작했습니다.
    그러나 소련 국민의 위대한 승리는 의심의 대상이 되어서는 안됩니다. 금기!!!
    1. +1
      5 8 월 2015 22 : 56
      전적으로 동의합니다!!!!!!!! 우리가 살 수 있도록 그들이 죽었어!!!!!
  35. +2
    5 8 월 2015 23 : 16
    어쩌면 특파원들이 41년에 무언가를 장식했을 수도 있고, 그럴 필요가 있었고, 독일인들은 그들이 누구를 포로로 잡았는지, 누가 그들을 위해 일했는지 그들에게 보고하지 않았습니다. 예, 여러 사람이 속이고 배신했지만 이 위업이 나머지 사람들을 상쇄하지는 않습니다. 그들은 Katyn에 대해 매우 정확하게 언급했습니다. Goebbels만이 현재 자신의 추종자가 몇 명인지 알고 있다면 ... 모두 슬픈 일입니다.
  36. vg
    +1
    6 8 월 2015 03 : 36
    제품 견적 : 해적
    ... 나는 설명하려고 노력할 것입니다 : 1. 영웅의 수에 관한 것이 아니라 살아있는 전설의 위업에 그림자를 드리우는 것에 관한 것입니다. 큰 일은 작은 것에서 시작됩니다. 처음에는 물방울이 없다고 말합니다. 그 중 28 대, 100 대가 없었습니다. 그들이 거짓말을 한 어딘가에 하나를 밑에 두었다는 사실은 위업의 존재에 대한 의심입니다. 그러면 그들은 전체 군대가 20 대의 독일 탱크와 싸웠고 위업이 없다고 말할 것이기 때문입니다. , 그들은 질량에 의해 분쇄되었다고 말합니다. ...
    여기에는 그러한 물방울을 "배출"하고 싶다는 "구멍이 뚫린"애도가 있습니다. "스베르들롭스크 지역에서는 소로스 재단이 출판한 제05차 세계 대전에 관한 책들이 도서관에서 압수되고 있습니다." http://newsru.com/ russia/2015augXNUMX/soros.html
    이제 좋은 시간이다! 누군가의 '과학적' 추론을 퍼뜨릴 이유가 없습니다! 우리는 이미 승리에 대한 책임이 소련에 있다는 것을 들었습니다.
  37. +2
    6 8 월 2015 10 : 25
    그들은 히스테리를 터뜨렸습니다... 그들 중 일부는 이미 경련을 일으키고 있는 것 같습니다...
    느낌표 수와 텍스트로 판단하면 평소와 같이 실제 "러시아 애국자"는 러시아어를 실제로 알지 못하는 것이 분명합니다.
    끝까지 읽지도, 생각하지도, 침착하게 말하려고 노력하지도 마세요...
    일부 바보들에게 반복하겠습니다. 여기서는 러시아 전체를 자랑할 필요가 없습니다. 나는 또한 러시아인 (국적-러시아인)이고 Komsomol의 개척자였으며 두 할아버지 모두 싸웠고 (한 명은 사망하고 한 명은 살아 남았습니다) 나 자신은 군대에서 30 년 동안 복무했습니다.
    1) 제XNUMX차 세계대전에 대한 완전하고 신뢰할 수 있는 역사는 아직 없습니다. 거듭된 시도에도 불구하고.
    2) 우리 병사들의 일상적인 공적 대신 70년 동안 우리는 50개도 안 되는 몇 가지 신화와 전설을 들었는데, 이는 우리 머릿속에 확고히 자리잡고 있습니다. 거리에 있는 누구에게나 물어보세요. 그들은 "28 Panfilov의 남자"와 몇 가지 유사한 이야기만 기억할 것입니다. 모두! 그렇다면 나머지 30천만 명의 적군 병사들은 무엇을 했습니까?
    3) 역사적 내부고발자(또는 새로운 연구)의 등장은 바로 이러한 문제에 대한 이전 '연구자들'의 서투른 작업 때문입니다.
    XNUMX차 세계대전의 역사를 써야 할 사람은 언론인(특파원, 군특파원)이 아니라 과학자들이다!
    역사는 소련 소설(!) 책이 아닌 문서를 통해 연구해야 합니다!
    얼굴이 비뚤어졌다면 거울을 탓할 이유가 없습니다.
    1. +1
      6 8 월 2015 10 : 46
      제품 견적 : 리더
      XNUMX차 세계대전의 역사를 써야 할 사람은 언론인(특파원, 군특파원)이 아니라 과학자들이다!

      문제는 역사 연구에 종사하는 국가 전문 과학자들이 "창립자들의 작품"과 "현재의 정치적 순간"이라는 지뢰밭을 걷고 있다는 것입니다. 더욱이 역사 연구는 느린 과정이다. 10~15년 동안 기록 보관소를 조사하고 문서를 수집했는데 결국 "개념이 바뀌었다"는 사실을 알게 되었고 이제 이러한 사건에 대해 다른 정치적 평가를 받아야 합니까? 아니면 더 나쁜 것은 지금 우리가 그들에 대해 이야기해야 하지 않나요?
      또한, 선망하는 사람들은 미래의 역사적 작업에 대한 그러한 주제가 이러한 사건에 대한 다른 해석을 정당화하고 옹호한 XXX 세기의 창시자를 불쾌하게 할 것이라고 알립니다. 그리고 자금을 삭감할 수 있는 신임 장관/위원장은 다른 논문을 좋아하지 않을 것입니다.
      그 결과, 카본 카피처럼 쓰여진 광택 있는 작품을 갖게 되었고, 당 노선에 흔들리다, 그 역사적 가치는 자신의 글 시대를 탐구하는 새로운 역사가들에게 자료가 될 것이라는 사실에만 있습니다. "특정 연도에 대한 이 문제에 대한 당국의 공식 입장은 역사가 XYZ의 작업에 반영됩니다.". 미소
  38. +1
    6 8 월 2015 11 : 23
    기사의 저자가 Mironenko 씨 자신의 행동과 진술을 비난한다면 이것은 한 가지이며 이에 동의할 수밖에 없습니다. 또 다른 것은 물론 많은 전투가 확실하게 알려지지 않았으며 신화와 노골적인 비방이 있다는 것입니다. 일반적으로 전투를 살펴보면 연대 전체는 물론 개별 군인에게도 위업이었습니다. 글쎄요, 28명이 다수의 탱크에 반대했다는 선전에 대해 이야기한다면, 이것은 당연히 허구입니다. 그러나 그게 요점이 아닙니다. 가장 중요한 것은 그들이 영웅적으로 죽을 때까지 싸웠고 여기에 애국심을 더했다는 것입니다. 사람과 군인은 자신의 능력을 믿고 승리를 믿어야합니다. 이것이 우리 최고 사령관이 원했던 것입니다
  39. 0
    23 11 월 2016 20 : 25
    "왜 다 잘못된 거야...?" (비소츠키에게)

    왜 그런 인물들은 외화를 대가로 자신들의 의견을 강요하는 걸까? 대답은 필요없다... 그냥 미리 다 뻔한데... 역겹다....

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"