조선 게임

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수역보호를 위한 초계함을 만들 때 과거의 실수를 되풀이해서는 안 된다.

우리는 러시아 해군의 문제에 대해서만 이야기할 것입니다. 그러나 분명히 하기 위해(우리 고객과 디자이너만이 실수를 하는 것은 아닙니다) 미국에서 코르벳함 개발과 함께 발생한 상황부터 시작하겠습니다. 조롱하는 것이 아니라 이 클래스의 선박을 만드는 복잡성을 이해하기 위한 것입니다.

해군 코르벳함/다른 국가의 해군은 문제를 해결하고 종종 다른 수단을 사용하므로 성능 특성 측면에서 직접 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 큰 관심을 끄는 것은 결국 프리깃함이 된 LCS 코르벳함을 제작한 미 해군의 경험입니다.

과부하된 Doe


LCS의 주요 아이디어는 낮은 가시성, 전자전 장비 및 고속(대공포 무기보다 프로젝트 부하에서 눈에 띄는 우선순위를 받음)과 같은 일련의 특성을 통해 코르벳의 전투 안정성을 보장하는 것이었습니다. 이 모든 것이 전투에서 종합적으로 사용되면 이론적으로는 대함 미사일 공격도 좋은 확률로 회피하는 것이 가능해졌습니다. 이 경우 대공 방어 무기는 순전히 XNUMX차적인 것이 되었습니다. 이 개념은 매우 실행 가능한 것처럼 보였고 가장 완벽하고 완벽한 형태로 Skeld 유형(노르웨이 해군)의 고속 스텔스 호버크라프트에 구현되었습니다.

그러나 미 해군은 상황 조명 센서로 작업할 때 상당한 속도 제한이 필요한 대잠수함 및 대지뢰 방어(ASW 및 MOD) 작업 솔루션을 기반으로 이 작업 개념을 기반으로 하기로 결정했습니다. XNUMX년 전 미국 개발자들에게 이 문제에 대한 해결책은 "간단하고 논리적"으로 보였습니다. 센서를 무인 차량으로 이동하여 LCS 자체의 고속 및 기동성을 보장하는 것입니다. -배치된 무인 시스템과 센서를 위한 속도와 눈에 거슬리지 않는 네트워크 서버.” 실제로는 다르게 나타났습니다. 기사에서 LCS 문제의 전체 복잡한 문제를 분석하는 것은 부적절하지만 여러 가지 심각한 실패를 인용해야 합니다.

1. 미 해군 선박용 표준 검색 시스템인 저주파 능동-수동 MFTA(방사 소나 섹션 포함)를 갖춘 RMV 유형의 무거운 반잠수형 UUV의 대잠 수정 개발이 ​​종료되었습니다. 실패.

2. 무인 보트(UEC)를 위한 특수 "경량 GPBA"의 효과적인 운영을 실제로 보장하는 데 상당한 어려움이 발생했습니다.

3. Draco 유형의 BEC 잠수함 수색 단지 자체(LCS의 주요 표준 무기로 계획됨)는 신뢰성이 낮았습니다. 동시에 2010년 초에 미 해군은 Draco BEC에 사용할 계획이었던 새로운 저주파 헬리콥터 하강 소나 AQS-22의 신뢰성에 심각한 어려움을 겪었습니다. 헬리콥터에 대한 이러한 문제가 해결되었음에도 불구하고 BEC(특히 저온에서)의 안정적인 작동 문제는 여전히 남아 있습니다.

조선 게임그 결과 Tiles의 강력한 저주파 견인형 GAS CAPTAS-4가 LCS에 직접 설치되었습니다. 그러나 이후 LCS는 PLO 문제를 해결할 때 빠른 속도를 낼 수 있는 능력을 잃었습니다(BUGAS를 배포하면 가속할 수 없습니다). 즉, LCS는 원래 목적을 잃었습니다.

속도를 위해 대공 화력 대신 매우 강력한 주 발전소 (GPU)에 배기량과 비용의 큰 비율이 부여되었을 때 LCS의 원래 설계의 적절성에 대한 의문이 제기됩니다. LCS의 주요 작업 중 하나를 해결할 때 실제로 실현되었습니다. 게다가 속도가 떨어진 BUGAS를 탑재한 LCS는 대함미사일에 대한 취약성이 급격히 높아졌다. 분명히 미국의 LCS에 대한 가혹한 비판에는 심각한 근거가 있으며 LCS 대신 현대 프리깃을 건조함으로써 미 해군은 훨씬 더 전투 준비가되어 있고 유용한 선박을 얻을 수 있습니다.

우리의 경우 러시아 해군의 OVR 코르벳함에 대한 ASW 임무의 중요성을 고려할 때 LCS에 대한 미 해군의 부정적인 경험은 반복을 방지하는 데 관심이 있습니다.

여기서 강조할 점은 LCS 설계에 포함된 "모듈성" 개념이 유망한 기능(새로운 페이로드에 필요한 영역 및 용량의 가용성)을 확인하고 단점을 보여주었다는 점입니다. LCS의 가장 시급한 문제 중 하나는 미사일, 대함 미사일, 그리고 미래에는 대함 미사일을 위한 범용 수직 발사 장치(UVLU)가 없다는 점이었습니다.

높은 확률로 그 이유는 해상 조건에서 이동하는 동안 선체의 틈, 변형 등을 고려하여 선체에 "모듈형 UVPU"를 정확하게 위치시키는 문제 때문이라고 추측할 수 있습니다. UVPU로 인해 LCS의 전투 능력이 급격히 감소했으며 경험 측면에서 유망한 선박의 개발로 인해 "합리적인 모듈성", 즉 "효율성 측면에서 실제로 이점을 제공하는 경우에만 구현"이라는 문제가 제기되었습니다. -비용' 기준이 아닌 선박 구조에 대한 새로운 접근 방식을 위한 것이 아닙니다.

나만의 갈퀴


LCS에서 빌린 아이디어 인 건설중인 Project 20380 코르벳의 추정치는 매우 모순적입니다. 저자에 따르면, 90년대의 모든 문제를 고려하여 탄생한 이 프로젝트의 어려움은 기술적이라기보다는 개념적이라고 합니다. 실수는 새로운 XNUMX세대 전투 시스템으로 XNUMX세대 선박을 현대화하는 것을 거부한 데 있었습니다. 예, 어려운 경제 상황이 있었고 많은 사람들은 선박이 연속적으로 건조되기 시작하고 러시아 해군의 부흥이 실제로 시작될 것이라고 믿지 않았습니다. 그러나 최적의 경영 결정이 필요한 것은 바로 어려운 경제 상황이었습니다. 가장 중요한 것은 적극적인 구현, 미세 조정 및 개발이었습니다. 함대 XNUMX세대 전투 시스템.

실제로 다수의 주요 R&D 프로젝트에 대한 자금 조달도 수정 및 불가피한 문제 제거를 위한 시간이 남아 있지 않은 선박 인도 쪽으로 옮겨졌습니다.

새로운 아이디어와 개념의 개발은 프로젝트 20386 및 "Rusich-1"( "Double Superiority Scheme"- "VPK", No. 25)의 결과로 실패한 경쟁 "해군의 Corvette OVR"에 대비해서만 수행되었습니다. , IMDS-2015에서 발표됨. 이러한 프로젝트의 여러 가지 명백한 단점을 지적할 필요가 있지만 먼저 해군 시스템에서 OVR 코르벳의 위치, 임무 및 해결 방법을 이해하는 것이 좋습니다.

주파수 바빌론


PLO 문제는 강력한 저주파 OGAS "Shelon"(해상 조건에서 잠수함의 탐지 범위가 1124km에 도달함) 덕분에 러시아 해군에서 운용 중인 Project 40M MPC에 의해 해결되었습니다. 수문학의 실제 조건, OGAS를 낮추는 다음 지점에 접근하는 MPC의 고속 및 선박의 ​​그룹 동작을 고려합니다. 80년대 말, 강력한 OGAS를 탑재한 고속 MPC에 대한 아이디어가 수중익선 MPC(MPK PK)의 탄생으로 이어졌습니다. 불행하게도 개발자인 Zelenodolsk Design Bureau는 제어된 깊이 잠긴 날개(Almaz Central Design Bureau에서 개발한 RTO 프로젝트와 변위가 유사한 RTO 프로젝트에서 구현됨) 사용을 거부했으며 이 잘못된 결정은 심각하게 제한된 항해 가능성으로 인해 훌륭한 아이디어가 크게 망가졌습니다.

1124M을 대체하기 위해 제작된 클래식 레이아웃 선박의 경우 진행 중에도 사용할 수 있도록 BUGAS를 설치하기로 결정했습니다. 또한 90년대 초 함대는 모든 대잠함함에 Ka-27PL 중대잠헬기를 탑재하도록 요구했습니다. 해군에 고전적인 디자인의 소형 헬리콥터가 없기 때문에 코르벳함 개발자들은 매우 어려운 상황에 처하게 되었고 선박 배수량이 크게 증가해야 했습니다. 동시에 XNUMX년 전에 매우 큰 실수가 있었습니다. 서양에서는 즉시 OGAS와 헬리콥터 및 선박 소나의 무선 소나 부표(RSAB)의 공동 작동을 보장하는 통합 대잠 시스템을 만들기 시작했습니다. 가능한 한 주파수 범위를 결합한 다음 "백조", 가재 및 파이크를 만들었습니다. - RGAB, 선박의 GAS 및 헬리콥터의 OGAS는 서로 다른 주파수 범위에서 자체적으로 작동하므로 프롬프트 가능성이 배제됩니다. 현대화와 통합.

화통일


상황 무기 PLO는 그다지 극적으로 발전하지 않았습니다. 해군의 실수는 대잠 미사일을 통합하려는 욕구였습니다. 수상함과 잠수함을 위한 단일 PLR 아이디어는 겉으로는 아름답지만 근본적인 결함이 많이 있었습니다. 잠수함을 심해에서 사용하려면 잠수함의 특별한 설계, 주로 강도가 필요했습니다. NK의 경우 이러한 요구 사항으로 인해 로켓의 무게와 크기 특성이 크게 증가하여 탑재 탄약이 급격히 제한되었습니다. 이 막 다른 골목의 명확한 예는 TFR 프로젝트 11540입니다. 제작자는 BOD 무기 범위를 TFR 변위에 맞출 수 있었다고 자랑스럽게 선언했습니다. 동시에 그들은 PLR 11540의 부족한 탄약이 분명히 PLO 문제에 대한 효과적인 해결책을 제공하지 못한다는 것을 전혀 이해하지 못했습니다. 뒤늦게나마 실수를 인정했다. 결과적으로 UVP 콤플렉스 "Club"의 PLR은 완전히 다른 모양을 얻었으며 "보트"PLR에 비해 훨씬 가벼워졌습니다. 그러나 우리는 이 결과를 훨씬 더 일찍, 더 낮은 비용으로 달성할 수 있었습니다.

능동 어뢰 방어 시스템(PTZ) 개발 작업으로 인해 Udav 및 Package-E/NK PTZ 단지가 탄생했습니다. 처음에 공격하는 어뢰를 파괴하는 임무는 로켓 추진 폭뢰(RDB)가 장착된 로켓 추진 폭탄 발사기(RBU)와 수중 음향 대응 재밍 장치(SGPD)를 사용하여 해결되었습니다. 아아, "이론의 결함"으로 인해 분명히 열등한 복합체가 생성되었습니다. 화재 무기(RGB)가 특정 효율성으로 PTZ 문제를 해결했다면 RBU-6000 및 KPTZ "Udav"용으로 채택된 재밍 발사체(GPA)는 분명히 구식이었습니다(기계적 소음 방출기와 가스 커튼 포함). 새로운 어뢰에 대한 효율성이 극도로 낮은 것은 개발 작업 초기에 개발자들에게 분명했지만, 그들과 해군 모두 맹목적으로 막다른 작업을 계속했습니다.

필통에서 나온 어뢰


능동 어뢰 방지 수단인 어뢰 방지의 개발은 80년대 후반에 시작되었으며 처음에는 PTZ 잠수함에만 사용되었습니다. 마이크로 전자 공학의 개발로 90년대 초반 훨씬 더 복잡한 작업, 즉 PTZ NK(Package-E/NK 콤플렉스) 제공이 가능해졌습니다. 1998년 세계 최초로 프로토타입 대어뢰가 어려운 조건에서도 PTZ 문제를 해결할 수 있는 높은 가능성을 보여주었습니다.

그러나 현재의 기술 개발 수준에서는 어뢰 방지 장치만으로는 PTZ 문제를 해결할 수 없으며 SGPD만으로는 복잡한 수단이 필요합니다. 현대식 발사 가능 SGPD(예: MG-94M 및 신형)의 사용은 선박 및 대형 PTZ의 단일 통합 모델에서 수행되어야 합니다.

2000년대 초반에는 고성능 특성을 갖춘 새로운 소형 어뢰를 Package-E/NK 단지에 포함시키기로 결정되었습니다. 이 문제에 대해 전문가들 사이에서는 다양한 의견이 있지만 저자의 의견으로는 이것이 절대적으로 정확하고 매우 유망하다고 생각합니다.

동시에 심각한 실수도 저질러졌습니다. 그 중 하나는 미사일과 유사한 특수 수송 및 발사 컨테이너의 "패키지" 전투 무기(어뢰 및 대어뢰)를 사용하는 것이었습니다. 표면적으로는 함대의 어뢰 유지 관리를 제거하기 위한 것입니다. 이는 "패키지"의 근본적인 실수 중 하나였으며 다음과 같은 이유로 수정되어야 합니다.

1. 어뢰는 미사일이 아니며, 어려운 운용 환경 조건에서는 개발 단계(테스트)와 함대(개발용) 모두에서 대량 어뢰 발사가 필요합니다. 여러 가지 이유로 산업별로 TPK에서 어뢰를 준비하면 함대 발사에 필요한 통계를 수행하는 능력이 완전히 파괴됩니다.

2. 테스트 기간 동안의 낮은 소성 통계는 필연적으로 숨겨진 결함의 존재로 이어집니다. 이는 복잡한 기술 시스템에 대한 객관적인 프로세스이며, 함대에 의한 어뢰의 작동(재현)만이 어뢰를 실제로 개방하고 제거할 수 있게 해줍니다.

3. TPK는 전투 장비 탑재 가능성과 패키지-E/NK 단지를 선박에 배치하는 가능성에 대해 엄격한 제한을 가했습니다. 이전에는 거의 손으로 적재하던 작업에 강력한 크레인이 필요하고 선박 구조물을 해체해야 하기 시작했습니다. 동시에 채택된 적재 방식으로 인해 선박을 현대화하는 것이 매우 어려워졌습니다.

4. TPK의 사용으로 인해 우리 북한에서 사용 가능한 탄약이 급격히 제한되었습니다. 비교하자면, 서구 군함의 어뢰 탄약은 어뢰 발사관(TU)과 헬리콥터용 단일 어뢰 탄창에 배치되어 있기 때문에 우리 군함의 어뢰 탄약보다 XNUMX~XNUMX배 더 많습니다. 그리고 Western TA의 공압 발사 시스템(당사 TPK와 달리)은 선박 구조물에 가해지는 하중을 최소화하여 가벼운 TA를 어디에나 설치할 수 있습니다.

또 다른 문제는 코르벳함 무장에 RBU 유형의 발사대(PU)가 필요하다는 것입니다. 그러한 PU가 구식이라는 믿음이 널리 퍼져 있습니다. 그러나 이것은 절대 사실이 아닙니다. 가장 현대적인 어뢰의 경우에도 지상에 누워 있는 잠수함과 싸우는 작업이 극도로 어렵다는 사실부터 시작하여 이 발사기와 함께 다양한 전투 무기를 사용할 수 있다는 사실로 끝납니다. 이는 광범위한 전투 무기(대공 미사일뿐만 아니라)를 사용하기 위한 범용 유도 발사기 형태여야 합니다.

또한 비용을 절감하고 새로운 OVR 초계함의 대량 생산을 보장하기 위해 잠수함 수색 시스템에 대한 요구 사항을 합리적으로 제한하는 것도 필요합니다. 여기서의 원칙은 GAS의 "주파수 범위 통일"입니다(신규 외국 GAS와 유사). 동시에 서구에서는 새로운 잠수함 수색 수단 문제가 부분적으로 종결되었을 뿐만 아니라 고의적인 잘못된 정보로 가려져 있다는 점을 고려해야 합니다. 이러한 이유로 이물질 분석에 신중하고 조심스럽게 접근할 필요가 있지만, 단일 "네트워크"에서 작동을 보장하기 위해 다양한 GAS의 주파수 범위를 통합해야 할 필요성은 의심할 여지가 없습니다.

별도의 문제는 새로운 초계함의 지뢰 보호 시스템입니다.

HBO가 포함된 BEC가 있으면 바닥 광산을 효과적으로 탐지할 수 있습니다. 이 경우 출구 페어웨이를 관통하기 위해 코르벳 함의 탄약 적재량에 제한된 수의 일회용 UUV 구축함을 보유하는 것이 좋습니다. 코르벳함에 특수 지뢰 방지 시스템을 설치하는 것은 비현실적입니다. 이 작업을 수행하려면 적절한 특별 전투 훈련 과정을 갖춘 전문 선박과 승무원이 필요합니다.

총을 던지지 마세요.


유망한 OVR 코르벳의 "상반구"에서 가장 시급한 문제는 통합 타워 마스트 구조(IBMK)의 문제입니다. OVR 코르벳에 IBMK "탑" 형태의 새로운 통합 안테나를 구현하는 것은 코르벳 "상반구"의 무선 전자 장비(RES) 비용을 절감할 수 있는 경우에만 정당화됩니다. 새로운 코르벳함의 대량 직렬 건조 필요성을 고려할 때, IBMK가 만든 코르벳함의 RES 비용이 급격히 증가한 배경에 대해 기술적 진보에 대한 정당성은 허용될 수 없습니다. 더욱이, 매우 효과적이고 대량 생산되는 현대식 레이더, 전자 시스템, 전자전 장비가 별도의 구성으로 존재하므로 새로운 코르벳함에 설치해야 합니다.

대공 미사일 시스템에 관해 말하면, 대규모 OVR 코르벳의 필요성과 Redut 대공 방어 미사일 시스템의 높은 비용을 고려하여 OVR 코르벳을 장착하는 것은 비현실적입니다. Pantsir-M 방공 미사일 시스템은 미사일 방어 시스템뿐만 아니라 Hermes-K 유형의 장거리 미사일 방어 시스템도 사용할 수 있는 가장 유망한 것으로 보입니다. 그러나 개발 과정에서 Pantsir는 자체 방어 구역을 크게 초과했으며 Fregat 유형 레이더의 현대 수출 버전에 의한 대함 미사일 탐지 범위를 고려하면 15km 미만은 대함을 격퇴하는 데 과도합니다. 미사일 공격. 여기서는 더 저렴하고 컴팩트한 Sosna-R 미사일 방어 시스템을 갖춘 대공 방어 시스템이 매우 권장될 수 있습니다. 그러나 모든 대공 방어 시스템의 성능에 대한 최종 결론은 다음과 같은 조건에서 비교 테스트 결과를 바탕으로 내려져야 합니다. 그들과 싸울 수 있습니다.

해군은 유망한 중구경 포병 체계로 190mm와 192mm의 A-100과 A-130를 채택했습니다. 그러나 유도 발사체(UAS)가 없으면 100mm 포병 시스템의 효율성은 76mm AK-176(현대 제어 시스템 포함)을 크게 초과하지 않으며 비용을 절감하는 요소 중 하나입니다. 새로운 선박의 연속 건설은 해군에서 철수하는 선박에 AK-176M을 설치하는 것일 수 있습니다. 물론 수리, 현대화 및 현대 사격 통제 시스템의 설치도 포함됩니다.

예, 러시아 해군에서는 새로운 선박에 모든 새로운 구성 요소를 장착하는 것이 관례이며, 부유한 영국 해군조차도 해군에서 퇴역한 선박의 AU를 새로운 선박에 설치하는 것을 주저하지 않습니다. 또한 이 솔루션은 전투함 현대화 비용을 대폭 절감하여 XNUMX세대 함선 퇴역 후 새로운 선체에 새로운 전자 시스템을 재설치할 수 있도록 보장합니다. 오늘날 이러한 현대화에 대한 주요 반대 의견 중 하나는 "어차피 내일 폐기할 예정인데 왜 오래된 선박에 투자합니까?"입니다. 현대화된 오래된 선박을 새로운 선체로 해체한 후 새로운 전투 시스템을 재배치하는 능력은 상당한 비용 절감을 제공하고 해군 해군 인력의 전투 효율성을 높입니다.

OVR 코르벳의 공격 무기에 대해 말하면서 우리는 Uran 대함 미사일 시스템 (특히 새로운 수정)의 기능이 상당히 충분하며 Uran 대함 미사일 시스템과 대함 미사일을 배치해야 함을 언급합니다. 런처에서.

새로운 것을 창조하고, 오래된 것을 업데이트함으로써.


분명히 20380 프로젝트의 문제에 대한 포괄적인 분석이 필요하며, OVR 코르벳함 문제에 대한 실제 솔루션을 허용 가능한 비용으로 제공하는 시스템을 기반으로 추가 직렬 구성을 수행해야 합니다. Pantsir-M 대공 미사일 시스템의 테스트 결과(이상적으로는 비교)를 기반으로 한 Redut 대공 미사일 시스템의 비용을 고려하면 아마도 시리즈의 선두 함선의 무기 배치로 돌아가야 할 것입니다. , 선미에 총 마운트를 위한 추가 제어 시스템 설치를 보장합니다.

가장 흥미로운 것은 20380을 소형 코르벳함(해안경비대가 동원한 코르벳함 포함)의 "리더"로 구현하겠다는 제안입니다.

그러나 전반적으로 해군은 국내 여러 조선소에서 동시에 대량 생산에 적합한 새로운 OVR 코르벳 함 프로젝트가 필요합니다. 가장 바람직한 계획은 배수량이 약 1000톤인 SAR(아웃리거가 있는 선박)인 것 같습니다. 그러나 이 계획에 대한 격렬한 반대를 고려하면 예비비는 ZPKB의 "새 프로젝트 1124M"이어야 합니다(실제로는 , 해군 프로젝트 1124M의 MPC와 관련이없는 새로운 선체의 새로운 프로젝트). 분명히, 단일 선체 유형 선박의 경우 성능 특성에 상당한 제한을 가하는 것이 필요합니다(특히 헬리콥터 사용을 완전히 거부).

유망한 잠수함 전투 시스템에 대한 결정은 주로 현대화된 XNUMX세대 선박을 대상으로 실제 해군 조건에서 프로토타입을 테스트한 결과를 기반으로 이루어져야 합니다. 작업, 차량의 현재 상태 및 새 모델의 도착 시기를 고려하면 현대화 외에는 대안이 없습니다.
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37 댓글
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  1. +8
    14 8 월 2015 14 : 54
    훌륭한 기사! 저자에게 큰 도움이 됩니다. 좋은새로운 것을 많이 배웠습니다!
    1. +1
      14 8 월 2015 15 : 02
      균형에 대한 올바른 강조. 수백만 가지 옵션이 있습니다. "나는 이것을 더 원합니다". 기회는 의도한 목적에 부합해야 하며, 과잉은 목적을 무너뜨립니다.
      1. +7
        14 8 월 2015 15 : 31
        아마도 오늘 최고의 기사일지도 모르지만 모든 것에 동의할 수는 없습니다. 모든 것이 순조롭고 합리적인 것 같더니 "안녕하세요"

        가장 선호되는 방식은 ATS(아웃트리거가 있는 선박)입니다.


        어떤 근거로 이런 결론이 내려졌나요???? 위에서 저자는 자원을 낭비하지 않고 현대화 등을 수행하지 않도록 경제적, 전술적 타당성의 원칙에 따라 선박을 현명하게 건조해야 한다고 주장하며, 이에 대한 결론으로 ​​삼동선 건설을 제안합니다. 선박을 입력하십시오. 이러한 유형의 선박이 프로젝트에만 존재하면 더 좋을 것이라고 누가 결정했습니까?

        이 프로젝트의 단점을 즉시 언급할 수 있습니다.

        같은 크기의 단동체에 비해 기동성이 훨씬 떨어집니다.
        "날개 위" 선체의 응력으로 인해 내항성이 악화됩니다.
        더 복잡하고 값비싼 케이스;
        그러한 선박에는 선석이 전혀 없기 때문에 건설이 필요합니다.


        그렇다면 여기서의 이점은 무엇입니까?

        Zelenodolsk Design Bureau의 광고와 비슷합니다.
        1. 0
          17 2 월 2016 04 : 44
          제품 견적 : Seaman77
          나는 이 프로젝트의 단점을 즉시 말할 수 있다

          모든 것이 정반대야
          이전 기사를 참조하세요
  2. +4
    14 8 월 2015 14 : 58
    좋은 분석입니다. 그러나 헬리콥터를 버리면 잠수함 탐지 능력이 크게 저하됩니다. 대공 방어와 관련하여 코르벳함은 자신만을 보호하는 것이 아닙니다. 아껴둘 가치가 없다고 생각해요.
    1. +5
      14 8 월 2015 15 : 34
      좋은 분석입니다. 그러나 헬리콥터를 버리면 잠수함 탐지 능력이 크게 저하됩니다.
      그러한 변위의 선박은 여전히 ​​이 작업을 완료하는 데 필요한 헬리콥터 시간을 제공할 수 없습니다(이 경우 헬리콥터는 꽤 오랫동안 공중에 있어야 하며, 2000년 동안 그렇게 많은 연료를 어디서 얻을 수 있습니까?) 톤?). 따라서 이러한 선박에 헬리콥터를 격납고 기반으로 영구적으로 배치하는 것은 바람직하지 않습니다. 격납고, 헬리콥터용 연료, 헬리콥터용 무기, 유지 보수 인력, 조종사 수용, 이착륙에 필요한 조건 제공은 많은 시간을 차지합니다. 유용한 양을 늘리고 더 큰 효율성으로 사용할 수 있는 선박 작동에 대한 제한을 만듭니다.
      1. 0
        14 8 월 2015 16 : 03
        따라서 20380에는 헬기장만 있고 격납고는 없습니다.
        1. 0
          14 8 월 2015 19 : 31
          Google이 당신과 함께하길 바랍니다
        2. 0
          15 8 월 2015 15 : 14
          따라서 20380에는 헬기장만 있고 격납고는 없습니다.

          왜...여기 그는 잘생겼고 상부 구조의 거의 절반을 차지합니다 미소
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +3
    14 8 월 2015 15 : 00
    똑같은 낡은 갈퀴를 밟지 마십시오. 1개가 아닌 5개의 프로젝트가 필요합니다. 그리고 괜찮은 시리즈도 필요합니다. hi
    1. 0
      14 8 월 2015 18 : 37
      여기!!! 소련은 TFR, 소형 대잠함, 소형 미사일 함선의 도움으로 이 문제를 해결했습니다. 소련 TFR 프로젝트 1135를 자랑할 수 있는 호위함이나 코르벳함은 하나도 없습니다.
  5. 0
    14 8 월 2015 15 : 16
    안타깝네요. 저는 이 문제에 대한 전문가가 아닙니다. 꽤 그럴듯해 보입니다...
  6. +8
    14 8 월 2015 15 : 26
    완전한 추측, 작성자의 개인적인 의견, 증거 없음! 한 가지 예를 들면, A-190은 AK-1,5에 비해 사거리가 2배, 표적 높이 도달 범위가 176배 더 넓습니다. 저자에 따르면 "크게 초과하지는 않습니다." 글쎄, 더 가볍다는 것은 진부한 일이며 이는 소형 ​​전함에 매우 중요합니다. 나머지는 직접 확인하시면 됩니다.
    1. 0
      17 2 월 2016 04 : 28
      추측에서 가격 목록을 잊어버렸습니다.
      특히 AK-176M의 가용성을 고려하면

      즉시 130mm 또는 152로 설정하십시오. "왜 그 놈을 불쌍히 여기겠습니까?"
  7. +2
    14 8 월 2015 15 : 43
    ps. 저자가 Pantsir-M 발사대에서 Hermes-K 미사일을 발사할 것이라는 생각이 들었습니다... 코멘트가 없습니다.
    1. 0
      15 8 월 2015 03 : 09
      올바르게 생각하십시오, 그는 그것을 원하고 다른 많은 보편적인 요구가 있습니다... 검토를 시작하면 양키스의 보트뿐만 아니라 이 보트를 실제로 볼 필요가 있습니다. 다른 사람들의 좋은 예도 많다. 내 생각만 너무 일방적이다. 배는 상충되는 문제에 대한 복잡한 해결책이다. 그리고 각 시리즈가 담고 있는 소망의 수는 셀 수 없이 많다. 양키스는 가장 야심찬 소망을 가지고 있다. 상황은 어쩔 수 없다. 기회가 우리를 압박하고 있습니다. 그리고 과거의 경험. 개가 묻혀 있는 곳이다. 생각은 흥미롭지만 논란의 여지도 많다. 소련은 해군과의 문제를 가장 독창적인 방법으로 해결했다. 해군의 이종 세력의 작전 조합이 배치되었다. 양키스의 희망에 더 가까워졌습니다. 이제 상황은 급격하게 변했습니다. 함대에는 그러한 대형이 없습니다. 그리고 코르벳함은 이제 배치 함대의 이질적인 표면력을 사용하기 위한 새로운 개념이 필요한 고유한 기능을 가지고 있습니다. 경험이 쌓이는 동안. 오래되고 입증된 방식은 더 이상 적합하지 않습니다. 헤게몬이 흥분한 것은 괜한 일이 아닙니다. 물론 이것이 불필요하다고 생각하고 이것이 옳지 않다고 주장할 수도 있습니다. 그러나 원칙은 맞습니다. 간단한 예입니다. 흑해 함대에 새로운 잠수함이 등장할 가능성은 이미 NATO 국가의 남쪽 측면 전체에 분노의 물결을 일으켰고 헤게몬은 생각하기 시작했습니다.이제 그러한 코르벳 함의 형성이 흑해 함대에 나타날 것이라고 상상해보십시오. 예, 이 모든 것을 건조하는 것은 어렵습니다. 계획된 모든 것이 구현된 것은 아닙니다. 하지만 변경 사항이 있습니다. 예, 여러분 저는 대형 선박 시리즈를 원하지만 그렇게 간단하지는 않습니다. 업계에서는 아직 할 수 없습니다. TF는 곧 첫 번째 새 선박인 코르벳함을 받게 됩니다. 여기 리뷰의 주요 주제는 그러한 선박의 무장에 관한 것이며 모든 문제를 해결하기 위해 모든 사람이 어떻게 든 중요한 세부 사항 하나를 놓쳤습니다. 국방부는 자율 예술 모듈 생성을 승인했습니다. 그것들은 도처에 있을 것입니다. 이 분야에서는 성공이 있고, 개선과 테스트가 진행 중입니다. 엔지니어 당신이 오해했습니다. 이것은 배의 배수량에 관한 키트의 질문이 아닐 것입니다. 그것이 바로 분쟁에 관한 것입니다. 음, 이 가능성은 다음에 포함됩니다. BIUS에는 보편성이 포함되어 있습니다.
    2. 0
      17 2 월 2016 04 : 29
      가서 치매 비타민 "YnzhYnEr" 마셔보세요

      - "Hermes"가 아닌 Pantsyr-M 및 ANOTHER PU를 사용하지만 ...
  8. +2
    14 8 월 2015 16 : 15
    솔직히 말해서 위 계산의 논리를 잘 이해하지 못합니다.
    우선, "OVR" 개념에 포함하는 작업을 공식화할 가치가 있습니다. 결국 대잠전은 "밀수꾼 추적"과 같은 수단의 관점에서 완전히 다른 작업이라는 데 동의하게 될 것입니다. -그러나 이 두 가지 모두 "지역 보호"로 간주될 수 있습니다.

    소형 선박에 어뢰 방지 장치가 필요한 이유는 무엇입니까? 얕은 흘수, 빠른 속도 및 기동성으로 인해 그 자체로 유지 관리가 어려운 목표입니다. 자기 방어를 위해서는 발사를 감지할 수 있는 고속의 우수한 자동화 시스템을 갖추는 것이 오히려 중요합니다. 회피 기동을 시도한 경우 활성 음향 간섭을 설정하거나 동일한 RBU를 사용하여 어뢰를 경로에서 벗어나게 합니다. 더욱이, 대잠수함 및 사보타주 방지 스펙트럼에는 실제로 보편적이고 상대적으로 가벼운 무기가 있습니다.

    대구경 총도 필요하지 않을 것입니다. 그들의 목표는 무엇이어야 합니까? OVR은 착륙 작전을 지원하지 않으며 "선형 전투"를 지원하지 않습니다. 그러나 "금속 절단기"의 수를 늘리는 것이 합리적입니다. 이는 근거리 지역의 대공 방어뿐만 아니라 파괴 방지 무기이기도 합니다.
    헬리콥터는 물론 유용합니다. 그러나 그들이 올바르게 언급했듯이 배수량이 작은 선박에서는 정상적인 작동을 보장하는 것이 거의 불가능합니다. 따라서 적절한 UAV 사용을 고려하는 것이 합리적입니다.

    나머지는 원칙적으로 UVP를 사용하여 완전히 해결할 수 있습니다.
    1. +2
      14 8 월 2015 19 : 48
      우리 해군에서 OVR의 개념은 디코딩이 필요하지 않으며 매우 명확합니다. OVR은 해안 지역이나 바다의 제한된 지역에서 외국 잠수함을 수색하고 파괴하는 것입니다. 원칙적으로 이러한 지역은 해군 기지 입구에서 특정 반경으로 제한됩니다. 평시에는 파괴하려는 것이 아니라 보호 지역에서 잠수함을 옮기려는 것입니다.

      밀수업자를 몰아내기 위해 MChPV가 있습니다. 차이점은 MCPV가 민간인의 위반에 대응하는 반면, 해군 OVR은 무장하고 잘 훈련된 다른 국가 해군의 위반에 대응한다는 것입니다.
    2. 0
      17 2 월 2016 04 : 31
      제품 견적 : 도교
      소형 선박에 어뢰 방지 장치가 필요한 이유는 무엇입니까? 얕은 흘수, 빠른 속도 및 기동성으로 인해 그 자체로 유지 관리가 어려운 목표입니다. 자기 방어를 위해서는 발사를 감지할 수 있는 고속의 우수한 자동화 시스템을 갖추는 것이 오히려 중요합니다. 회피 기동을 시도한 경우 활성 음향 간섭을 설정하거나 동일한 RBU를 사용하여 어뢰를 경로에서 벗어나게 합니다.

      동등한 "성공"으로 승무원 (그리고 자신)에게 모래 상자를 놓도록 제안할 수 있습니다. 음, 머리를 그것에 밀어 넣을 수도 있습니다 :)
  9. +9
    14 8 월 2015 16 : 42
    글쎄요, 제 생각에는 저자가 이러한 유형의 선박의 목적을 평가하는 데 실수를 저질렀습니다. Corvettes 20380, 20385 및 20386은 Corvettes가 아닙니다. 그게 정답입니다. 저자가 제시한 클래식 코르벳 OVR은 Zelenodolsk 주민들이 건설 중인 코르벳 22160입니다. 이것은 수역을 순찰하기 위한 전형적인 코르벳함입니다. 내 생각에 Corvettes 20380은 세미 프리깃이며 순항 미사일과 항공기, 그리고 가능하다면 항공 모함을 통한 이동식 해안 방어용으로 설계되었습니다. 저자가 요구하는 Redoubt 거부는 주요 의미가 정확하게 redoubt에 있기 때문에 전체 선박 라인을 거부하는 것과 같습니다. 물론 이 배 개념의 저자 중 한 명이 이 주제에 대해 이야기하면 더 좋겠지만 이것이 제가 상상하는 방식입니다. 이 초계함은 항공모함의 대규모 공습과 다른 적 선박 및 잠수함의 순항 미사일에 대한 이동식 방어 장치입니다. 그들의 임무는 예를 들어 해안을 따라 있는 항공모함 그룹이나 수상함에서 순항 미사일의 일제 사격 밀도를 최대한 얇게 만드는 것입니다. 방어는 영해 내에 있어야 하기 때문에 대규모 이동이 필요하지 않습니다. 따라서 이들의 강점은 강력한 대공 방어와 낮은 가시성으로, 이를 통해 좀 더 오래 생존할 수 있으며 이 기간 동안 더 많은 미사일, 공격 드론 또는 항공기를 격추할 수 있습니다. 따라서 그들이 건설되는 주요 극장은 발트해 바다에서 칼리닌그라드를 방어하고 태평양에서 쿠릴 열도를 방어하는 것입니다. 이 방어는 지상 기반 대공 방어로 보완됩니다. 이곳은 최초의 S400 및 지상 기반 대함 시스템인 Ball and Bastion이 사용된 곳입니다. 즉, 이러한 선박의 생산 자체가 칼리닌그라드와 태평양 섬 및 기지의 방어를 보장하는 것과 관련이 있습니다. 동시에 원해 지역의 선박인 호위함 22350이 북부 함대로 향하고 있습니다. 따라서 북부 함대는 타격 함대이고 나머지는 주로 방어 함대입니다. 앞으로 태평양 함대는 타격 능력도 강화해야 하지만 현재로서는 주요 임무는 영해, 해안 및 기지를 방어하는 것입니다. 글쎄요, 제 생각에는 그렇습니다.
    따라서 공격함(리더 구축함 및 프리깃 22350)은 먼저 북부 함대로 이동하고 방어함(반 프리깃함 20380, 20385 및 20386)은 발트해 및 태평양 함대로 이동합니다. 향후 5년 동안 우선 흑해 함대는 우리가 더 빨리 건설할 수 있는 모든 것으로 갈 것입니다. 왜냐하면 딜은 우리가 그것을 개발하는 것을 금지했고 심지어 퇴역한 선박을 교체하기 위해 선박을 교체하는 것조차 금지했고 이제는 가볍게 말하면 하나의 오래된 표준 이하 상황이 있습니다. 따라서 호위함 11356, Varshavyanka 및 MRK Buyan-m이 그곳으로 갈 것이며 가능한 한 빨리 구축할 수 있습니다. 그러나 앞으로는 동일한 세미 프리깃함 20380 또는 20386이 도착할 것으로 예상하고, 북부 함대와 태평양 함대를 위해 상당수의 프리깃함 22350을 건설한 후에도 이것도 마찬가지입니다. 뭐, 이건 순전히 제 생각이므로 다른 분들의 의견도 기꺼이 들어보겠습니다.
    1. 0
      14 8 월 2015 18 : 35
      흑해 함대에는 상대적으로 오래된 선박 외에도 매우 좋은 MRK Samum 및 Bora가 있으며 오래되었다고 부를 수 없으며 각각 8 마리의 모기가 있지만 대략적으로 말하면 고품질 방공은 없습니다. OSA-M만 가능하지만 이것은 일반적으로 "igla s" 및 기타 해양 개조 MANPADS를 갖춘 Gibka-R 시스템과 함께 제공되는 새로운 MRK보다 여전히 더 나은 대공 방어입니다.
    2. +1
      15 8 월 2015 03 : 35
      글쎄, 아무도 이것을 숨기지 않았습니다. 우리는 지금 필요한 것과 할 수 있는 것을 구축하고 있습니다. 귀하께서는 우리 산업의 힘과 역량의 균형을 정확하게 지적하셨으며, 이제서야 우리는 산업의 병목 현상을 확장하기 위해 새로운 생산 시설 건설에 착수했습니다. 시간이 걸립니다. XNUMX년, XNUMX년 정도는 작은 일처럼 보였습니다. 그들은 이미 엔진 오일 온도 센서에 대해 작성했으며 방금 생성되었으며 대기열이 있습니다. UVZ를 위해 만들어졌고 여기에는 항공산업, 조선업 등도 많이 있습니다.박스에 적힌 스토리를 보고 우리 산업이 처한 어려운 상황을 진정으로 이해했습니다. 하지만 문제는 해결되었습니다. 행운을 빕니다.
    3. 0
      17 2 월 2016 04 : 36
      제품 견적 : g1v2
      저자가 제시한 클래식 코르벳 OVR은 Zelenodolsk 주민들이 건설 중인 코르벳 22160입니다.

      제XNUMX차 세계 대전 코르벳함보다 더 나쁜 대공 무기를 가지고 있습니까?
      "테스트" "콜벳" "OVR"!!!

      제품 견적 : g1v2
      Corvettes 20380 그들의 임무는 예를 들어 해안을 따라 있는 항공모함 그룹이나 수상 선박과 같은 순항 미사일의 일제 사격 밀도를 최대한 얇게 만드는 것입니다. 방어는 영해에서 가정되기 때문에


      그냥 매혹적인 넌센스
  10. PPD
    0
    14 8 월 2015 16 : 55
    아니면 용어, 분류, 이름부터 시작해야 할 수도 있습니다. 그리고 본질적으로 항해 함대라는 용어를 사용하지 마십시오. 저것들. 스페이드를 스페이드라고 부르고 인위적으로 고안된 분류에 맞추지 마십시오. 그러면 그것이 코르벳함인지 프리깃인지 논쟁할 필요가 없습니다. 그리고 필요한 것이 무엇인지 명확하게 이해하십시오.
    제품 견적 : g1v2
    그러나 앞으로는 동일한 세미 프리깃함 20380 또는 20386이 도착할 것으로 예상하고, 북부 함대와 태평양 함대를 위해 상당수의 프리깃함 22350을 건설한 후에도 이것도 마찬가지입니다.

    해안방어전함이라는 이름이 사용 목적과 아이디어를 명확하게 말해준다고 가정해 보겠습니다. 그리고 세미 프리깃함이 무엇인지, 왜 재구축이 필요한지 고민할 필요가 없습니다.
    1. 0
      14 8 월 2015 17 : 53
      글쎄, 이 배들은 전함으로 간주될 가능성이 없지만 분류는 실제로 상당히 구식입니다. 그러나 이는 일반적으로 인정되는 서양 분류이며 서로 다른 함대의 선박을 연관시킬 수 있습니다. 당연히 미끄럽지만. 예를 들어, 이란 구축함은 호위함이 될 수도 없습니다. 대부분의 측면에서 프리깃 22350은 기존 구축함 956보다 더 강력합니다(아마 변위를 제외하면 4500 대 6500). 따라서 일반적으로 인정되는 분류는 실제로 수정될 필요가 있습니다.
  11. +1
    14 8 월 2015 19 : 42
    조선업자나 해군연구소 직원이 아니면 그들이 프로젝트 20380의 형태로 무엇을 받고자 했는지 이해하기 어렵지만 사실은 코르벳함이 아닌 호위함을 받았다는 것이다. 따라서 그 작업은 더 이상 OVR이 아니라 근해 지역의 PLO이며 제 생각에는 완벽하게 적합합니다. 현재 국제적으로 이해되는 코르벳함(일본 제외)은 여전히 ​​총 ​​배수량이 1200-1000톤 미만인 선박입니다. 그리고 20380은 2100~2300톤의 소형 호위함입니다. 그리고 무기 구성도 똑같습니다. OVR 코르벳에 관해서는 기사 작성자의 말이 맞지만 1124 선박의 대체품은 아직 특별히 눈에 띄지 않습니다.
  12. +2
    14 8 월 2015 20 : 11
    논리적으로 모든 요구 사항을 완전히 충족하는 범용 선박을 만드는 것은 불가능합니다. 아니면 감당할 수 없는 비용을 들여 "올란"이 됩니다. 소련 해군의 구조에서 모든 것이 올바르게 이루어졌다면 왜 바퀴를 재발명해야 합니까? 클래식 OVR을 살펴보겠습니다. 지뢰찾기 사단, MPK 사단, MRK 사단, TFR 사단입니다. 이러한 배열을 통해 OVR의 전체 작업 범위가 해결됩니다. 또한 각 선박은 서로를 보완합니다. 예를 들어 "Grisha"(pr1124)를 생각해 보십시오. 뛰어난 OGAS Shelon(80년대에는 함대 최고의 역). 40km 떨어진 잠수함을 탐지하지만 파괴할 수 있는 방법은 없습니다. 어뢰 - 사거리 20km. 발사 후에도 잠수함은 발사를 감지하고 떠납니다. 동시에 미사일과 어뢰를 갖춘 SKR 1135와 결합하면 탁월한 탠덤 성능을 발휘합니다. 표적을 탐지하면 제어 지점이 TFR로 이동되고 표적이 파괴됩니다. MRK는 대함 미사일의 도움으로 수상 표적으로부터 엄폐물을 제공합니다. 지뢰밭을 설치하는 지뢰 찾기(적 지뢰 검색/제거) 또한 각 선박에는 자체 보호를 위한 일종의 대공 방어 시스템이 있습니다. 또한 해안 지원 시스템, 정찰병 한 대, 순양함 한 대 또는 이사회도 있습니다. 현대 버전에서는 정찰기(SSV)가 전자전 임무를 수행합니다.
    1. +1
      14 8 월 2015 20 : 48
      논리적으로 모든 요구 사항을 완전히 충족하는 범용 선박을 만드는 것은 불가능합니다. 아니면 감당할 수 없는 비용을 들여 "올란"이 됩니다. 소련 해군의 구조에서 모든 것이 올바르게 이루어졌다면 왜 바퀴를 재발명해야 합니까? 고전적인 OVR을 살펴보겠습니다. 지뢰찾기 사단, MPK 사단, MRK 사단, TFR 사단입니다. 이러한 배열을 통해 OVR의 전체 작업 범위가 해결됩니다.


      예, 시스템이 디버깅되었으며 잘 작동했습니다. 하지만 이것은 지난 세기의 일이었고 이제 전 세계적으로 함대, 신기술 및 기타 모든 것을 위한 일종의 "MBT"를 만들려고 노력하고 있습니다... 사실, 모든 것을 천 번 생각해야 합니다. 배에서 1000-1200 톤의 배를 만들어 "스웨덴, 사신, 파이프 위의 플레이어"가 나올 수 있습니다... 아니면 "전문 분야별 구분을 떠나는 것이 더 낫습니다" ??? 또는 옵션으로 무게를 2000-2500톤으로 늘리고 "스테이션 왜건"으로 만들 수 있습니다.

      어쨌든 MPC는 이미 낡았기 때문에 뭔가 교체해야 합니다...
  13. +4
    14 8 월 2015 20 : 20
    "주제에서 벗어난" 내용에 대해 사과드립니다. 하지만 솔직히 말해서 우리 사이트가 여전히 "Military Review"인지 "Gazprom Review"인지 명확하지 않습니다???
    이 기사는 새로운 유형의 코르벳함에 대한 토론을 제공하며 무엇을 가지고 있습니까? 댓글 19개?

    글쎄, 전함과 항공 모함은 여기에서 논의되지 않기 때문에 Oleg Kaptsov에게는 흥미롭지 않을 수 있습니다. 아마도 "교수"도 관심이 없을 것입니다. 코르벳 함은 이스라엘 것이 아니기 때문입니다. 하지만 나머지 포럼 회원들은 어떻습니까? Gazprom이 정말 더 흥미롭나요? 아니면 기사에 단어가 너무 많나요???

    진정으로 hi
    1. 0
      14 8 월 2015 20 : 36
      완전히 동의합니다 ...
    2. 기사가 상당히 완성도가 높다는 것 뿐이며, 특별히 장점을 논하기는 쉽지 않습니다.
      1. +1
        14 8 월 2015 21 : 22
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        기사가 상당히 완성도가 높다는 것 뿐이며, 특별히 장점을 논하기는 쉽지 않습니다.


        나는 안드레이의 말에 동의하지 않습니다. 제 생각에는 이 기사가 토론할 주제를 많이 제공하는 것 같습니다. 나는 MPC에 헬리콥터를 부착하는 것에 대해 절대적으로 반대합니다. 그는 거기에 필요하지 않습니다. 그러면 그렇게 많은 헬리콥터를 어디서 구할 수 있나요? 미소그리고 이것은 저자의 부인할 수 없는 주장 중 하나입니다...
        1. 아시다시피, 아마도 이것이 사실 일 것입니다. 저자가 빼거나 더하지 않는 이상적인 선박을 생각해 냈다고 말하고 싶지 않습니다. 하지만 저는 20380이 아닌 함대에서 정확히 무엇을 보고 싶은지에 대해 오랫동안 고민해 왔고 지금까지 아무것도 태어나지 않았습니다. 그리고 적어도 저자는 어떤 개념을 가지고 있습니다.(적절한지 아닌지는 또 다른 문제입니다.) 개인적으로 저는 아직 그것을 다른 개념과 대조하는 데 성공하지 못했습니다.
          제품 견적 : Seaman77
          나는 헬리콥터를 MPC에 부착하는 것에 대해 절대적으로 반대합니다. 그는 거기에 필요하지 않습니다. 그러면 그렇게 많은 헬리콥터를 어디서 구할 수 있나요?

          글쎄, 우리는 ASW 헬리콥터를 운반할 수 있는 선박을 건조할 수 있는 것보다 훨씬 더 많은 ASW 헬리콥터가 필요하므로 문제가 없다고 생각합니다 :))
        2. 0
          17 2 월 2016 04 : 39
          제품 견적 : Seaman77
          그리고 이것은 저자의 부인할 수 없는 주장 중 하나입니다...

          이는 사실이 아닙니다(헬기가 필요하더라도).
          여기 편집 편집된 기사가 있습니다
          완료 - http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=833&p=14#p585314
    3. 0
      14 8 월 2015 21 : 03
      푸틴의 유출에 대한 논쟁을 가지고 많은 평범한 사람들이 여기로 오기를 원하십니까? 아니요, 푸틴은 훌륭합니다. 아니면 바실리 예프를 처형해야합니까, 아니면 그냥 변태적인 형태로 강간해야합니까? 롤 스레드를 다시 로드할 필요가 없습니다. 가즈프롬에 관심 있는 사람은 절구에 물을 넣고 거기 지점을 더럽히도록 해야 하고, 함대의 동향에 관심 있는 사람은 수십 개의 슬로건과 트롤링 중에서 한두 가지 합리적인 댓글을 찾지 않고도 여기서 논쟁을 벌일 수 있습니다. 각자 자신에게 . 고백하지만 때로는 정치적 주제에 대해 논쟁하는 것을 좋아합니다. 특히 기사 주제에 대한 반응이 짜증나는 경우에는 더욱 그렇습니다. 하지만 솔직히 말해서 나 자신과 어려움을 겪고 있습니다. 세 연령의 아시안이
      1. +2
        14 8 월 2015 21 : 25
        제품 견적 : g1v2
        고백하지만 때로는 정치적 주제에 대해 논쟁하는 것을 좋아합니다. 특히 기사 주제에 대한 반응이 짜증나는 경우에는 더욱 그렇습니다. 하지만 솔직히 말해서 나 자신과 어려움을 겪고 있습니다. 세 연령의 아시안이


        뭐, 우리 모두 죄가 없는 건 아니지... 눈짓 하지만 그것은 모두 중재자의 잘못입니다. 의도적으로 사람들을 자극합니다. am
  14. +1
    14 8 월 2015 22 : 41
    제품 견적 : stayer
    논리적으로 모든 요구 사항을 완전히 충족하는 범용 선박을 만드는 것은 불가능합니다. 아니면 감당할 수 없는 비용을 들여 "올란"이 됩니다. 소련 해군의 구조에서 모든 것이 올바르게 이루어졌다면 왜 바퀴를 재발명해야 합니까? 클래식 OVR을 살펴보겠습니다. 지뢰찾기 사단, MPK 사단, MRK 사단, TFR 사단입니다. 이러한 배열을 통해 OVR의 전체 작업 범위가 해결됩니다. 또한 각 선박은 서로를 보완합니다. 예를 들어 "Grisha"(pr1124)를 생각해 보십시오. 뛰어난 OGAS Shelon(80년대에는 함대 최고의 역). 40km 떨어진 잠수함을 탐지하지만 파괴할 수 있는 방법은 없습니다. 어뢰 - 사거리 20km. 발사 후에도 잠수함은 발사를 감지하고 떠납니다. 동시에 미사일과 어뢰를 갖춘 SKR 1135와 결합하면 탁월한 탠덤 성능을 발휘합니다. 표적을 탐지하면 제어 지점이 TFR로 이동되고 표적이 파괴됩니다. MRK는 대함 미사일의 도움으로 수상 표적으로부터 엄폐물을 제공합니다. 지뢰밭을 설치하는 지뢰 찾기(적 지뢰 검색/제거) 또한 각 선박에는 자체 보호를 위한 일종의 대공 방어 시스템이 있습니다. 또한 해안 지원 시스템, 정찰병 한 대, 순양함 한 대 또는 이사회도 있습니다. 현대 버전에서는 정찰기(SSV)가 전자전 임무를 수행합니다.
    부분적으로, 소련 해군을 압도하고 소련을 끌어당겨 궁극적으로 바닥으로 끌어내린 강력한 닻(많은 것 중 하나)이었던 것은 바로 이 "올바른 시스템"이었습니다. 이 전체 군함은 자체 서비스 조직을 가지고 있었고 설계, 군비, 공급면에서 통일되지 않았기 때문입니다. 생각해 보십시오. 해안 지역에는 MPK, MRK, SKR, TSCH 및 RKA 유형만 있으며 각 유형에는 여러 프로젝트가 있습니다. 소련의 갈퀴를 밟지 않고 통일을 이루고자하는 열망이 여기서 비롯됩니다. 어떻게 하나요? TSC는 통합될 수 없습니다 - 특이성! TFR 유형 159 또는 35는 IPC 클래스에 합류하거나 1135처럼 바다로 항해했습니다. 무엇이 남았나요? 해안 근처의 RKA, MRK 및 MPK. 그래서 그들은 "콜벳"급으로 통합됩니다. 그러나 이는 어려운 작업으로 판명되었으며 아직 누구도 성공적으로 해결하지 못했습니다. 소련에서는 발전소와 선체 측면에서 통합된 1241 형태의 선박을 만들려는 시도도 성공하지 못했습니다. 왜냐하면 MPK 12412는 궁극적으로 선체와 발전소 모두에서 RKA 12411과 달랐고 국경 수비대는 솔직히 그렇게 하지 않았기 때문입니다. 12412는 전혀 필요하지 않습니다.
    1. 0
      15 8 월 2015 06 : 47
      나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 부분적으로 이 시스템은 해군을 바닥으로 끌어내렸습니다. 나라가 무너지는 동안 발표하게 될 것입니다.
      사실은. 나는 그것이 맹목적으로 하나씩 복사되어야 한다고 말하는 것이 아닙니다. 각 단위(프로젝트)는 그 자체로 중요하며 작업을 수행합니다. 그러나 선박 형성의 일부로서 다른 프로젝트의 기능을 보완합니다. 현재 대부분의 선박은 교체가 필요합니다. 그렇다면 당신이 말하는 통일을 방해하는 것은 무엇입니까? 이는 OVR의 일반적인 개념과 모순되지 않습니다. 그러나 이는 완벽하게 좁은 기능을 수행하는 몇 가지 선박 프로젝트와 기타 몇 가지 프로젝트여야 합니다.
  15. PPD
    0
    15 8 월 2015 00 : 52
    이 기사는 우리에게 정확히 필요한 것이 무엇인지 생각해 볼 좋은 이유입니다. 그리고 코르벳함처럼 인위적으로 만들어진 용어로 수량을 조정하지 마세요. 한편으로, 각 작업에는 고유한 도구가 필요하며, 날카롭게 날카롭게 할수록 더 좋습니다. 하지만 그렇게 되면 하나가 아닌 여러 유형의 선박을 만들어야 합니다. MPK Suzdalets를 가정해 보겠습니다. 이는 현대 코르벳함으로 밝혀졌습니다. 그리고 여기에 8-8-8의 이벤트가 있고 거기에 Mirage가 없고 1124 몇 개만 있다면? 그리고 더 심각한 상대는요? 불행하게도 국가는 좁은 세부 사항을 처리할 수 없습니다. 그래서 스테이션 왜건이 이제 더 현실적으로 보입니다.
    1. 0
      15 8 월 2015 07 : 10
      스테이션 왜건이 무엇인지 아시나요? 그리고 현대 버전에서는? 예를 들어 MPK, MRK, SKR, TSCH, SSV에 설치된 무기와 장비를 생각해보십시오. 적절한 발전소와 ASW 헬리콥터를 설치하여 이 모든 것을 하나의 건물에 결합하십시오. 무슨 일이에요? 기껏해야 이사회가 될 것입니다. 최악의 경우 거대한 순양함입니다. 예, 우리는 원양항해 선박이 필요합니다. 그들은 "단일 항해" 능력을 갖고 모든 작업을 혼자서 수행할 수 있는 종합 전문가여야 합니다. 하지만 우리는 OVR에 대해 이야기하고 있었습니다. 국경 수비대는 어떻습니까? 각 단위별로 이사회도 있나요?
  16. PPD
    0
    15 8 월 2015 12 : 02
    우리가 말하는 것은 모든 것을 함께 결합하는 것이 비현실적이라는 것입니다. 현 단계에서도 기존 시스템을 부활시킨다. OVR 함선 외에도 다른 작업도 수행해야 합니다.우리는 구축함을 건조하지 않습니다. 적용 관점에서 볼 때 고도로 전문화된 선박을 많이 생산하겠다는 제안은 정확하지만 현 단계에서는 비현실적입니다. 예산은 고무적이지 않습니다. 적의 참여가 없으면 나라는 무너질 것입니다. 많은 주들이 외부 적으로부터가 아니라 지속 불가능한 군사비 지출로 인해 구부러졌습니다. 바다에 있는 갈매기 수로 MPK에 돈을 쏟아부을 수 있지만 누가 마지막 바지를 우리에게 돌려주고 우리는 먹지 않을 것입니다. 이 철. 물론 지뢰찾기를 어떤 것과도 결합할 필요는 없습니다. Selfless의 상황은 칼리닌그라드 근처 해변에서 오하이오를 검색하는 것보다 더 현실적입니다. 이제 더 큰 선박이 많은 작은 선박보다 더 현실적입니다. 따라서 "과부하된 암컷" 20380이 현재 가장 현실적인 것입니다.
    스테이션 왜건이 무엇인지 아시나요? 그리고 현대 버전에서는? 예를 들어 MPK, MRK, SKR, TSCH, SSV에 설치된 무기와 장비를 생각해보십시오.
    그렇다면 저자에게 다음 질문을 해보세요. 당신이 나열한 모든 것을 1124 사건에 밀어넣는다고 그는 어떻게 상상합니까?
  17. 0
    15 8 월 2015 19 : 36
    끝까지 못읽고, 미사일 달린 어뢰도 좋지만, 엔진이 없는 것도 좋지 않다고 생각하는데...
  18. -1
    17 8 월 2015 14 : 34
    다른 나라의 함대는 OVR을 어떻게 해결합니까? MPK 및 MRK 유형의 소련 해군과 같은 해안 선박 세트는 어디에도 없습니다.
    정보는 다음과 같습니다: http://forums.airbase.ru/2014/02/t89265--storozhevye-patrulnye-korabli-proekta-2
    2160.html # p3378820
    해군은 순찰선과 고정 인프라를 선호하여 OVR을 포기했습니다. 논쟁의 여지가 없지만 일반적으로 정확합니다. MPK가 해안 지구를 따라 운전하면서 연료를 태우는 이유는 무엇입니까? 이제 해안 활동을 위한 SOSUS의 유사품을 만들 때입니다. RKA는 일반적으로 항공을 대체합니다(그리고 RKA에 비해 백만 가지 이점이 있습니다). MPC는 고정식 수중 조명 시스템으로 대체됩니다. RTO는 순찰선으로 대체되고 부분적으로 프리깃 20380으로 대체됩니다. 문제는 저렴하고 유쾌하게 해결되었습니다. 이것은 소용량 선박이나 소용량 선박을 만든 적이 없지만 소련 시대에 우리 핵 잠수함이 뉴욕의 빛을 관찰 할 때까지 끊임없이 해안을 항해했던 미국의 모습입니다. 잠망경.
    1. 0
      17 2 월 2016 04 : 42
      제품 견적 : Alex_59
      해군은 순찰선과 고정 인프라를 선호하여 OVR을 포기했습니다. 논쟁의 여지가 없지만 일반적으로 정확합니다. MPK가 해안 지구를 따라 운전하면서 연료를 태우는 이유는 무엇입니까? SOSUS의 해안 유사품을 만들 때입니다.

      (Chirkov와 함께) 말도 안되는 소리하지 마세요. 그녀가 상처를 입습니다!
  19. +1
    17 8 월 2015 18 : 02
    이것은 MEKO-100-K130을 기반으로 이스라엘과 독일 사이에 일어난 일입니다. 이제 그것은 2000톤의 SAAR-6 코르벳이다. 무장 측면에서 보면 AESA를 갖춘 대형 호위함입니다.

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