"새싹"은 군대에 빠지지 않을 것입니다.

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채택 된 국방 프로그램에 따르면, 2020까지 러시아 군부는 최신 "로스 토크"를 인수하지 않을 것입니다. 이미 대량 생산 된 BTR-90가 올해 될 수 있습니다.

기갑 된 인원 운반 대는 외국 군대에 의해서도 인수되지 않을 것이며, 군대가 자신의 군대를 포기한 경우에 군사 장비를 가져갈 것입니다.

이 결정은 군대의 군사 장비 구입을 담당하고 군부대의 BTR-90을 주문하지 않기로 결정한 군부대 지도자들의 정기적 인 변경과 관련 될 수 있습니다.

또한 그것은 억 루블이 무기 프로그램의 성능에 영향을주지 않고 년 100하는 2020 향후 2 년에 비용과 군사 예산의 최적화의 감소에 대한 재무부의 가이드 라인에 연결되어 있습니다. 이 최적화는 주로 군인을위한 사회 프로그램의 구현에 필요합니다. 아시다시피 올해 2012 증가 "임금"전쟁의 시작 부분에 - 학교에서 출시 된 이후 중위 대신 현재 50 000 루블의 15 000 루블을 제공, 우리는 다른 혜택과 추가 지불을 추가 할해야 함 - 90 000 루블로 간다.



국방부 장관은 처음에는 거의 29 조의 루블이 군비 프로그램의 이행을 위해 배정되었지만 이번에는 20 조의 수치를 가지고 있다고 지적합니다. 장비 구매는 매우 시급하지만 현재는 군사 장비 비용을 줄이는 방법을 찾고 있습니다. "새 무기보다 처음부터 최신 개발을 구입하는 것이 좋습니다"라고 A. Serdyukov는 말합니다.

예를 들어, T-90 탱크는 설계자들이 개발을 위해 탱크 이전 버전의 백 로그 중 2/3가 사용되었으며, 러시아에 왜 탱크가 필요한지에 대한 질문이 제기됩니다. 군에 80 대가 넘는 T-72 및 T-10 프로젝트를 현대화하면 거의 T-000 수준에 도달합니다. 새로운 탱크 임에도 불구하고 기본적으로 동일한 탱크에 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까? 오늘날의 비용은 약 90 억 120 천만 루블입니다. 기존의 탱크 현대화에 연간 90 억 달러를 소비하는 것이 여러 개의 새로운 탱크를 구입하는 것보다 쉽습니다. 군 전문가들에 따르면 T-72 탱크는 단순히 T-17 탱크의 개조 품이지만 XNUMX 번째 행은 현대 요구 사항의 틀에 맞지 않습니다.

"기관총"인 카라시니 코프 (Karashnikov)는 대규모의 훈련받지 않은 군대에 좋으며, 러시아가 군대를 전문화하기를 원할 때 기관총은이 형태로 요청되지 않습니다.

티 - 90 등의 BTR-90 같은 수정, 80 15 단위 이상 러시아 군대의 BTR-000의 전신에서 작은 차이가,하고. 이 정책의 실제 예는 군용 장비가 수정 된 2 대의 전동 라이플 여단, BNT134의 80 유닛을 BRT-82A로 업그레이드 한 것입니다. 방탄 플랜트의 Nizhny Tagil에서이 수정 작업이 최근에 시연되었으며 외부의 장갑차 운반선은 오른쪽 첫 번째 허점 설치 위치의 플러그 만 다릅니다.



이제 중심에 위치한 착륙 뒤쪽 엔진 실에 설치하고, 기계의 측면에있는 해치를 통과 불편 DELE - 군사 BTR-90 관심의 부족에 대한 또 다른 이유는 심각한 결함, 그들의 의견에,되었다. 취약성과 착륙 포스의 안전성의 관점에서 볼 때, 이것은 물론 엄청난 규모입니다.



이야기 BTR-90

디자인 작업은 지난 세기 90 초기에 시작되었습니다. 개발은 OAO GAZ의 숙련 된 설계자가 수행했습니다. 이 프로토 타입은 Arkamas의 엔지니어링 공장에서 1994 년에 출시되었으며 회사 VPK가 소유하고 있습니다. 선체는 계산 된 경사 각도와 함께 큰 구경의 탄환과 수류탄, 조개 및 폭탄 파편의 확산으로부터 보호 된 갑옷의 두꺼운 시트로 조립되었습니다.

프로토 타입은 물 장애물을 건너는 기능이있는 프로젝트 기계 "8х8"로 밝혀졌습니다. 내부에는 자동 소화 시스템과 대량 살상 무기에 대한 일반적인 보호 장치가 장착되어 있으며 내부에는 지형에서 방향을 잡는 "Tron-1"시스템이 있습니다.

무기 BTR-90도 향상되었다 : 자동 대포 구경 30 mm "2A42"500 탄약 라운드, 기관총 구경 mm 7.62, 2000 탄약 라운드. 탑에있는 수류탄 발사기 30 mm AGS-17, 탄약 400 수류탄이 있습니다.

와이어로 인도 된 BTR-90 및 4 미사일 (복합 "공모전")이 장착되어 있습니다.

콤플렉스를 사용하면 4 킬로미터의 거리에있는 적 탱크와 싸울 수 있으며 자동 총은 2 킬로미터의 거리에서 공습을 방어합니다.

향상된 엔진 구획 - 왼쪽 및 오른쪽에 두 개의 스트림으로 균등하게 배분됩니다. 기계 양 옆의 속도 차이를 생성 할 수있는 수력 전달 시스템. 이것은 차가 4의 앞 바퀴에서 "탱크"를 돌리는 것을 허용합니다.
BTR-90의 운명은 완전히 알려지지 않았습니다. 그러나 "MIC"의 관리에 따르면 BTR-90의 모든 개발 및 디자인 개발은 점차 지상 유닛의 주요 전투 유닛이 될 최신 전투 프로젝트로 전환 될 것입니다. 세부 사항 "MIC"는보고하지 않지만, 분명히 우리는 장갑차 수송선 프로젝트 "Boomerang"에 대해 이야기하고 있습니다.
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131 논평
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  1. +15
    31 10 월 2011 08 : 38
    맞아요-장갑차 운반선 -90-gav..o, t-90-gavo, Kalash-젠장 ...하지만 국방부의 필요를 위해 같은 "Volgas"대신에 우리는 좋은 차를 구입합니다-geldings, Toyota 및 Fords, 그리고 가장 저렴한 구성이 아니라 1010 주문으로 백만 달러의 보너스를 얻습니다. 여기에서 절약 된 자금이 이동합니다. 어디에서나하지만 사실은 아닙니다.
    1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
      +9
      31 10 월 2011 09 : 04
      불필요하고 다른 전쟁을 위해 만들어 졌기 때문에 구식이며, 비싸고, 엔진이 까다 롭고 문제가 해결되지 않은 가장 중요한 이유는 무엇입니까? 2015 년에는 통합 휠 플랫폼 플랫폼 Kurgan 25가있을 것입니다. 그리고 지금 현명한 사람, 당신의 어머니가 당신이 그를 필요로 씨발 대답?
      1. Alex63
        +2
        1 11 월 2011 16 : 21
        미국인들이 "Abrams"를 수리하는 방법에 대한 영화를 봤습니다. 낡은 탱크는 해체됩니다. 선체는 챔버에 배치되어 금속 볼 제트로 빛나도록 청소 한 다음 필요한 모든 것을 채웠습니다. 고철도없고 재용해도 없습니다. 이것은 어떤 이유로 미국인들이 생각하는 것을 보여주기 위해 가져 왔습니다. 무차별 적으로 노후된 장비는 우리와 같은 개방 된 현장 어딘가에 녹슬지 않고 방위 과학도 보유하고 있으며 국방부, 군산 단지 별도, 과학 별도. 그들의 추장이 원탁에 앉았다면 그들은 술을 마셨을 것이고, 그들은 우리의 기본 군대를 일반 제복을 입히고, 그것을 적절하게 장비하고, 일반 탱크, 대포, 비행기, 군함을 군대와 해군 모두에 개발하는 방법을 생각했을 것입니다. 우리는 군대를 무장시키고, 입히고, 식량을 공급할 것이고, 다른 나라들은 우리 무기를 얻기 위해 줄을 서서 싸울 것입니다. 그리고 우리는 세 가지 방법으로 외국 고철을 사지 않을 것입니다. 그러나 우리 국방부가 대변인 Serdyukov가 이끄는 한 문제는 시작되지 않을 것입니다.
        1. 0
          1 11 월 2011 18 : 43
          "+"풀에 대한 좋은 아이디어이지만 결국 미국에서는 전체 군사 산업 단지가 사적인 손에 있습니다. -이것은 누군가의 사업입니다. 돈을 가져와야합니다. 그래서 그들은 돈을 벌고, 가격이 하늘이 높은 곳입니다! 그리고 우리는 곧 똑같은 것을 갖게 될 것입니다. 그들의 영토에서 지금과 50 년대에 지상 침공이 각각 위협받지 않았고 많은 탱크가 필요하지 않았고 함대와 항공을 개발했기 때문에 Abrashek을 제한적으로 건설하고 큰 돈으로 바쁘지만 우리는 많이 필요했습니다. + 비축, 더 경제적이라고해도 아프지는 않겠지 만, 돈이 없어서 서둘러서 물어볼 사람도 없다. "우리 무기를 위해 줄을 서서"에 관해서는-정치도 있습니다-독일인들은 Mig를 사고 싶어했습니다-29, 그들은 운영 경험이 있었고 그들이 급증하는 자동차보다 솔직히 나쁘다는 것을 알았지 만 NATO 회원으로서 잠재적 인 적의 장비를 구입할 것입니다 , 그리고 마치 전 세계에 NATO 기술은 가치가 없다고 말할 것입니다 (나중에 누구에게 판매 할 수 있습니까!?). 우리의 현명한 지도자 만이 자신을 표현할 수 있습니다 (
          1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
            +3
            2 11 월 2011 03 : 38
            탱크는 10000 대, 8000 대, 장갑차는 15000 대, 장갑차는 27000 대, 군대는 1800000 대, 항공기는 1000000 대, 항공기는 3273 대, 약 2863 대의 헬리콥터는 3000 대, 1200 대의 항공 모함, 1 명의 군인이 있습니다 3을 더하고 미완성으로 건물을 완성하고 싶습니다. 우리는 20000 개의 핵무기를 보유하고 있으며, 1500 개의 핵무기를 보유하고 있으며, 약 3 ~ 60 천개가 있습니다. 우리는 12 명을 보유하고 있으며 Sudmarin을 20 명으로 데려 갈 계획입니다. 그들의 특수 부대는 60000 명 이상, 14000 명 이상이 아닙니다.
        2. 0
          2 11 월 2011 04 : 25
          영화는 새 영화의 생산 부족으로 인해 AMERS가 오래된 것들을 수리하고 복원한다고 말합니다. 일반적으로, 영화는 확실히 인상적이지만 ...

          여기서 우리의 군사 산업 단지가 자신의 군대가 사고 싶지 않은 장비를 생산하는 이유는 무엇입니까? 대답 .. 그러나 그는 겸손하게 조용히 ..
    2. +16
      31 10 월 2011 09 : 14
      영국인들은 오래된 전갈을 현대화하고 있으며, 미국인들은 끊임없이 브래들리를 현대화하고 있습니다. BTR-80에서는 BTR-90의 모든 개발을 적용 할 수 있습니다. 그리고 모스크바 지역의 요구에 관해서는 로렌스 팔리 치가 없으면 여기서 논의 할 것이 없습니다.
    3. +7
      31 10 월 2011 09 : 28
      기갑 된 Mereny, Tayoti 등 군대에있는 장갑차 및 보병 전투 차량 (강력한 방어구)의 전체 범위를 대체하고 장갑차 중국 Hummers로 탱크를 교체하십시오 .... 눈짓
  2. +6
    31 10 월 2011 09 : 13
    예-동화에서와 같이-더 멀고 더 끔찍한 ... 군대의 사회적 상황 개선에 대한 이야기 ​​.... 진실은 왜 도대체가 무기와 전투 기술없이 물질적 가치를 잘 갖춘 군대입니다!? 그리고 어떻게 든 모든 것을 동시에 수행하는 것은 불가능합니다. 아니면 BTR 90이 "구식"이고 새로운 것을 개발해야한다는 사실이 이제야 분명해졌습니다!? 그리고 그들은 새로운 것을 개발할 것입니다-그들은 새로운 것을 만드는 것이 가능하다는 것을 이해할 것입니다!? 그냥 악순환-하지만 반죽을 잘라주세요! 일반적으로 무기의 전망을 예측하는 사람은 누구입니까 ??????? 어떤 종류의 서커스-개발에 돈을 썼지 만 아무도 그것을 원하지 않는다 ..... 기업은 15 년까지 무엇을 할 것인가? ???? -그러면 누가 Boomerang 프로젝트의 장갑차를 공장에서 조립할 수 있을지-경험이 없다면! ????
    1. 0
      2 11 월 2011 04 : 27
      나는 2012 년 초에 군대의 금전적 수당이 얼마나 많이 향상 될지를 기대하고있다. 나는이 자전거가 자전거로 남아있을 것이라는 모호한 의문에 시달리고있다.
  3. 얼룩말
    +4
    31 10 월 2011 09 : 39
    정부는 무기 구매를 위해 막대한 돈을 할당하고 최적화하기로 결정했습니다. 성난 그들은 완전히 무례하고 아무도 두려워하지 않으며 정직한 눈으로 돈을 계속 훔칩니다. 의지
  4. -2
    31 10 월 2011 09 : 42
    모든 VESCH에는 근대화의 한계가 있습니다. 무한히 현대화하면 빈 공간 만있을 수 있습니다. 다른 한편, 통일 된 플랫폼은 선험적으로 덜 효과적입니다. 적어도 어리석은 것입니다. 일부 매개 변수에 대해 선명하게하기 위해 다른 플랫폼을 희생해야하기 때문입니다.
  5. +12
    31 10 월 2011 09 : 56
    유일한 것은 :
    AMZ (VPK LLC)와 교환하여 BTR-8 유형의 개발에서 8x90 휠 배열을 갖춘 신형 장갑차 캐리어에 대한 작업이 시작되었지만 후면 착륙 출구, 개선 된 보호 기능 및보다 현대적인 모듈 식 레이아웃이 있습니다. 25 년대 중반 이래로 "슬리브 (sleeve)"라는 주제에 대한 작업이 수행되었으며 최근에는 2015 톤의 무게 등급으로 국방부의 명령에 의해 개발 된 유망한 "중간"부메랑 휠 플랫폼으로 대체되었습니다. 그러나 XNUMX 년 이후에는 이러한 기계를 서비스에 도입 할 것으로 예상됩니다.
    자세한 내용 : http://nvo.ng.ru/armament/2011-04-29/8_armored.html

    http://www.moskva.fm/play/4016/1300732761
    장갑차 운반선 "슬리브"의 추정 모습 (A. Koschavtsev의 도면 처리-Allocer, 2010)

    장갑차 (APC). Arzamas 기계 제조 공장의 설계 국은 90 년부터 BTR-5923 "Rostok"/ GAZ-2009을 기반으로 OAO "GAZ"와 공동으로 개발하고 있습니다. 채택되면 Arzamas 기계 제조 공장에서 연속 생산이 계획됩니다. 기본적으로 섀시 데이터는 GAZ-5923SH입니다. 가능한 군사 지정- "BTR-90M"또는 "BTR-92".

    그리고 여기도 :
    http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=437&p=11#p127407


    현재 Typhoon 가족 용 자동차에는 모듈 식과 차체의 두 가지 프로토 타입이 있습니다.
    모듈 식 :

    높이-3120mm (콕핏 내), 동체의 3300mm, 길이-8990mm, 너비-2550mm, 클리어런스-185 ~ 575mm, 자동차의 연석 무게 21t, 총 중량-24t.
    휠 공식은 6x6, 기계의 정상적인 중량 분배로 인해 XNUMX 개의 프론트 액슬, XNUMX 개의 리어입니다 (캐빈은 매우 무겁습니다).
    KAMAZ에서 제조 한 완전 오리지널 섀시, 국내 엔진-450 hp, 자동 변속기 (어려운 조건에서 기계의 제어 성을 향상시킬 수 있음), 자동 차동 잠금 장치, 잠금 방지 시스템.
    전면의 돌출 각도는 45도, 후면은 40 도입니다.
    바퀴의 회전 각도는 39도이며, 기계의 회전 반경은 10 미터 미만입니다.
    타이어는 내화성-16.00R20이며 폭발 파를 편향시키는 특수 인서트가 있습니다. 노면에 따라 타이어의 자동 팽창 및 타이어 압력 수준 (1 ~ 4.5 기압)을 구현했습니다.





    이 기계는 러시아 국방부의 특별 사양에 따라 만들어졌습니다. 세라믹 갑옷의 결합 보호 장치가 설치되어 있으며 그 아래에는 갑옷 강철이 있습니다. 32x14.5 구경의 B-114 장갑 관통 소이탄에 의해 포격에 대한 전방위 보호가 제공됩니다. 이 탄약과 유리 "태풍"의 영향을 포함

    광산 저항에 대한 러시아 GOST가 아직 없기 때문에 Typhoon은 서부 표준 STANAG 4569 레벨 3b에 따라 예약되었습니다. 차량은 모든 바퀴와 바닥 아래 어디에서나 8kg의 TNT에 해당하는 폭발 장치 폭발을 견딜 수 있습니다 (총알 보호용-레벨 4). ... 현재 광산 저항은 바닥과 바퀴의 여러 지점 아래에서 훼손되는 자동차에 대한 특수 프로그램을 시뮬레이션하여 확인했습니다. 기계를 일부 수정 한 후 광산 저항에 대한 실제 테스트가 계획됩니다.
    1. +14
      31 10 월 2011 10 : 23
      배치 된 자료에 대해 Alexander에게 감사드립니다. 솔직히 나는이 모델에 대해 몰랐습니다. 제 생각에는 전투기를 전장에 데려가는 이상적인 수단 (그는 아무런 관련이 없음을 보증합니다) 또는 경찰관이 시위를 분산시킬 수 있지만 여기에서 IMHO는 전적으로 의지 할 것입니다
      1. +7
        31 10 월 2011 12 : 40
        올바르게, 당신은 전장 전에이 차를 운전하는 것이 좋다는 것을 알았습니다 ... 그리고 이미 전투 중에 보병은 무엇을 싸울 것입니까? 자신의 헬멧으로 만 보호합니까? :)
        1. +7
          31 10 월 2011 14 : 18
          Dmitry Dmitry에게 감사하지만 보병은 보병이므로 기본적으로 보병 전투와 보병 전투 차량 및 장갑 요원을 항상 보호하는 것은 아닙니다. 예를 들어 전장 헬리콥터와 같은 것이 더 좋습니다.
          1. +3
            31 10 월 2011 14 : 35
            그리고 여기에 동의하지 않습니다-전장에서 갑옷을지지하지 않은 보병은 효과적으로 싸울 수 없습니다. 헬리콥터는 확실히 좋은 도구이지만 매우 구체적인 도구입니다. BMP를 완전히 교체 할 수는 없습니다.
            1. +9
              31 10 월 2011 16 : 12
              감사합니다 Dmitry, 우리는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 보병 전투 차량과 장갑 요원의 형태로 된 장갑은 주로 전장으로 직접 배달하는 수단이며 탱크는 또 다른 문제이지만 현대 전장에서는 보병 지원없이 2-3 분 이상 살지 않으며 효과적입니다 보병을 전장에 던지는 보병 전투 차량이 군대의 두 지점의 상호 작용과 손실 감소를 정확하게 제공합니다.
              나는 크라브 첸코에서 발췌를 줄 것이다
              공이 장착 된 돌격 착륙에서 발사하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 수류탄과 수류탄을 사용해야합니다. 그러나이 자금은 보병과 동력 보병에게 주어졌으며 주로 전투에서 소형 유닛의 능력과 독립성을 향상시켰다. 즉, 정확도는 XNUMX이며 그러한 사격 및 수류탄 던지기에 필요한 탄약을 사용하는 것이 가치가 있습니까?
              동력 보병 또한 공동 전투 형성의 "눈"의 역할을합니다. 낙하산 병은 보병 전투 차량 승무원과 관찰자로서의 상호 작용 탱크 모두를 실제로 크게 도울 수 있으며, 현대 보병 전투 차량에는 반드시 그들을 위해 관측 장치가 제공됩니다. 선상에서의 관측은 더 넓은 시야각을 제공하지만 동의하고 움직이는 기계와 심지어 적의 불 아래서도 얼마나 많이 볼 수 있습니까?
              BMP의 주요 임무는 착륙선에 닿지 않은 상태로 착륙하는 것이 빠르게 차를 떠나고 후속 조치를 불로 덮을 수 있도록하는 것입니다. 차량에서 직접 전투 행위를 거부하지 않으면 서 상대적으로 대규모, 지역 갈등 및 상반기 운영에서 주목할 가치가 있습니다. 보병은 대부분 걸어서 싸워야합니다BMP 방화 덮개 사용. 그러나 이것은 BMP가 너무 "무거운"무기를 요구하지 않습니다. 캐리어는 동력 보병이 상호 작용하는 탱크입니다.
              1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                +1
                31 10 월 2011 16 : 38
                네, 고마워요 형제는 우리가 그런 일을 더할 수 있다는 것을 몰랐습니다.
              2. +2
                31 10 월 2011 23 : 55
                보병은 걸어서 그 가치가 있습니다. 평생 동안, 탱크의 첫 번째 라인, 보병, 그리고 BMP 또는 장갑 요원. 따라서 그들은 5 분의 전투에서 탱크, 보병-필요한대로, 보병 전투 차량은 약 20 분 동안 지속되어야한다고 계산했습니다.
                1. 0
                  1 11 월 2011 03 : 03
                  전장에서 전차와 보병 전투 차량의 분을 누가 계산했는지 알아낼 수 있습니까? 이 계산 방법에 대해 어디에서 알 수 있습니까? 어느 학교 나 학교에서 이것을 가르치는가?
                  1. 연인
                    +2
                    1 11 월 2011 14 : 49
                    이전에는 "물체의 생존 정도"라는 개념이 있었는데 일시적인 의미가 아닌 디지털로 표현되었습니다. 그것은 시설 자체가 비활성화되기 전에 얼마나 많은 유사한 적 표적을 파괴 할 수 있는지를 의미했습니다. 그것은 우리 것입니다. 러시아어 인 경우-우리 탱크가 자체적으로 파괴 될 때까지 얼마나 많은 적 탱크를 파괴 할 수 있는지. 이것은 물론 복합적인 무기 전투를 의미했습니다. 물론 다양한 전투 유형과 조건에 대한 수많은 테이블이있는 비밀 참고서가있었습니다. 예를 들어, 공격에서 유탄 발사기의 생존 정도는 그림 0,3으로 표현되었습니다. 즉, 유탄 발사기는 적 탱크를 파괴하기 전에 0,3 개의 적 탱크를 파괴 할 수 있습니다. 불행히도 저는 더 이상 대부분의 의미와 참고서의 이름을 기억하지 못합니다. 그것은 소련 군대의 대부분의 군사 학교에서 D-2 "대량 살상 무기에 대한 일반 전술과 방어"분야에서 배웠습니다. 나는 이것이 적대 행위에 접근하기위한 기준의 변화와 관련하여 현대 군대에서 어떻게 그런 경우인지 모릅니다. 하지만 뭔가 효과가 있었음에 틀림 없다.
                    1. +1
                      1 11 월 2011 15 : 52
                      모든 테이블이 "Tactics"(사단, 여단, 연대) 책에 나와 있습니다. 그들의 두 부분은 공격과 방어입니다. 책은 비밀로 분류됩니다. 표지는 빨간색입니다. 이 테이블은 측면의 전투력 비율을 계산하는 데 필요하며, 그 결과 측면의 손실 비율, 전투 임무 완료 시간, 방어로의 침투 깊이 등을 계산합니다. 또한 아카데미에서는 "전투 효율성 결합 된 무기 형성 및 유닛 "... 그러나 아무도 탱크 또는 보병 전투 차량이 계산 된 몇 분에 대해 말하지 않았습니다!. 이 모든 분은 추측이며 일정 할 수 없습니다 ...
              3. +2
                1 11 월 2011 00 : 51
                글쎄, 당신은 그것을 썼다! 보병은 전장으로 이동하고 전장에서 직접 화재 지원을 제공하기 위해 차량이 필요하다는 아이디어는 보병 전투 차량과 어떤 방식으로 장갑 요원을 만들 수있는 기초입니다. 예, 보병 사용의 효과는 도보로 비교할 수 없을 정도로 높으므로 적의 준비된 방어를 극복하십시오. 그러나 발 순서는 화재 지원 무기 BMP의 필요성을 결코 감소시키지 않습니다. 그러나 우리가 논의하고있는 사진의 관은 전장의 어떤 회원에게도 필요하지 않습니다 .... 미소
                1. +3
                  1 11 월 2011 10 : 52
                  나는 너와 절대적으로 동의한다.
        2. -2
          2 11 월 2011 04 : 35
          전장에서 보병은 아마도 탱크와 다른 장비, 특히 예비 및 무장의 모습으로 싸울 것입니다 ... 또는 당신은 보병이 컨베이어 내부를 계속 여행하면서 허점에서 촬영하기를 원합니까?
      2. +3
        1 11 월 2011 15 : 13
        당신은 물론 타포린 텐트 Kamaz 또는 Urals보다 그런 것이 좋습니다.
        1. +1
          4 11 월 2011 13 : 24
          문제는 완전한 이유이다 (이 지역에서 교육이 부족한 이유가 아니라). 바보 : 전투가 열린 지역에서 마지막으로 있었던 시간은 언제였으며, 전투 헌장에 설명 된 것처럼 전장은 어떨까?
          1. +1
            4 11 월 2011 13 : 42
            현대 러시아와 유럽의 영토에서 그러한 싸움은 45 년 만에 끝났습니다. 그리고 질문은 무엇입니까?
            1. +1
              4 11 월 2011 13 : 54
              어떤 이유로, 나에게 보였던 것처럼 전장에서 보병의 움직임에 대한 문제가 제기되었습니다. 아니면 정말 이해가되지 않습니까? ..
              1. +1
                4 11 월 2011 13 : 59
                제기 된 문제에 대해 올바르게 이해했습니다. 그리고 나는 당신의 두 질문을 비교하면서 올바르게 이해하고 있습니다. 현대의 상황에서 전장이 예상되지 않는다고 어떻게 생각하십니까?
                1. +1
                  4 11 월 2011 14 : 49
                  최근 갈등에 따르면 그렇습니다. 그러나, 당신은 동의해야합니다. 이것은 근본적으로 불평등 한 전투였습니다. 우리는 명백한 이유로 산을 만지지 않습니다. 그러나 이라크는 그것의 지표입니다 : 평범한 (즉, 사막), 모든 것이 전격전의 최고의 전통에서 이루어졌습니다. .... 질문에 관해서는 : 불행히도 저는 전문가가 아닙니다. 그러나 나는 모든 전투가 지상에서 끝날 것이라고 확신합니다. 이것이 제가 말하고 싶은 첫 번째 것입니다. 열린 전투는 거의 예상되지 않는다고 생각합니다. 제 2 차 세계 대전과 제 1 차 세계 대전의 변화는 무엇입니까? 두 번째에는 이미 의사 소통을위한 투쟁이 있었다는 사실. 연속적이고 위치적인 전면은 거의 없었습니다 (거의 반복합니다-확실히 존재하지 않았습니다). Fritzes는 소위 말하는 계획을 세웠습니다. "화재"사단. 그러나 가장 중요한 것은 항공, 대전차, 장거리 및 포병 지원과의 관계를 파악했습니다. 물론 보병 부대와 함께! 왜 서양은 그들의 경험에서 배우지 만 우리는 그렇게 오랜 세월이 지나도 배우지 않습니까? 나에게는 dilettante로서 그것은 명확하지 않습니다!
                  1. +1
                    4 11 월 2011 14 : 58
                    그리고 우리는 서쪽에서 어떤 경험을 배워야합니까? 훨씬 약한 상대를 때리는 경험이 매우 중요한 경험이라고 생각하십니까? 단장이나 단단하지 않은 전선은 전투 장군이 원하기 때문에가 아니라 당사자의 힘이 거의 같은 상황 일 때 발생합니다. 전진은 항상 적의 요새화 된 지점을 우회하여 측면 또는 주변을 공격하려고 노력하지만, 수비수는 적의 주요 공격 방향을 추측하고 그를 잘 준비된 방어로 대체하려고합니다. 전선의 출현으로 이어지는 투쟁입니다. 전에 등장한 사람, 닭 또는 달걀과 같은 분쟁입니까?
                    1. +1
                      4 11 월 2011 17 : 35
                      거의 사실입니다! 작지만 "하지만". 당신은 (지리적) 지형의 조건이 너무 강하게 영향을 받아 우리의 모든 헌장이 산산조각이 난다는 사실을 부인하지 않을 것입니다. 어쩌면 우리는 새로운 전쟁 현실에서 나아가 야할까요? ... 나는 이것을 말하는 것이 두렵지 않습니다-게임에서.
                      1. +1
                        4 11 월 2011 17 : 40
                        솔직히 말해, 당신은 신중하게 우리의 군사 매뉴얼을 연구 했습니까? 우리 헌장이 해당 지역의 지리적 조건을 이해한다고 귀하의 말을 합리적으로 주장 할 수 있습니다. 그리고 적어도 새로운 전쟁 현실을 말할 수 있습니까?
                      2. +1
                        4 11 월 2011 18 : 19
                        나는 사랑하지만 내 전문화는 잠수함 조선으로, 장갑차로 날아가는 것을 막지 못한다. 그렇기 때문에이 영역에서 의견보다 더 많은 질문을합니다. 그러나 내가 언급하면, 당신이 이전 전쟁에 기초하여 이해하는 것처럼. 솔직히 말해서, BU의 표지가 어떤 색인지 기억조차 못합니다 (해병대의 전술에 대한 주요 질문) ... 더 이해하기 위해 2006 년에 끝냈습니다. 그는 더 이상 아이가 아닌 것 같지만 특별하지는 않습니다 ... 와우. 그러나 나는 나의 고향을 좋아한다!
                      3. +1
                        4 11 월 2011 18 : 41
                        명확한. 그리고 컨트롤 유닛의 색상은 그렇게 중요하지 않습니다 ... 미소 그러나 나의 깊은 신념에서, 우리의 헌장은 다양한 적대 행위의 조건을 다루려고 노력하고 있습니다. 당신은 그것들을 알아야하고 그것들을 창조적으로 적용 할 수 있어야합니다.
                      4. +1
                        4 11 월 2011 17 : 54
                        그들은 내가 일종의 열정적 인 남학생이라고 생각했을 것입니다. 멀리-예! 속사 무기를 장착 한 중장 갑 차량이 우리에게 아주 도움이 될 것 같습니다. 호송대를 지키고 요새화 된 도시를 점령 할 때 (물론 포병 없이는 아님) .... 내 생각에 메 시스. 이스라엘인은 "Merkava"(그것을 기반으로 한 보병 전투 차량의 의미에서)를 가지고 여기에서 합리적으로 행동합니다.
                      5. +1
                        4 11 월 2011 18 : 17
                        나는 너를 남학생으로 생각하지 않았다. 그러나 분명히, 당신은 여전히 ​​전세를 읽지 않았습니다. 나는 아래에 무거운 보병 전투 차량에 대한 태도를 표명 했으므로 반복하지 말라고 허가를 요청합니까? 의견을 읽고 의견을 표명하기로 결정하면 답변 해 드리겠습니다. 나는 그곳에서만 감정적 인 토론을해야했기 때문에 소피에주의를 기울이지 마십시오 미소 하지만 내 주장을 이해하십시오.
                      6. +1
                        4 11 월 2011 18 : 39
                        나는 간단히 읽습니다 ... 이것을 위해 기사보다 더 많은 의견을 읽고 싶습니다. 그럼에도 불구하고, Ereke와의 공개 토론에 감사드립니다. 나는 당신의 대화가 유용하다고 생각합니다!
                      7. +1
                        4 11 월 2011 18 : 56
                        글쎄, 이것이 그렇다면, 그것은 그 토론에서 내 시간과 감정을 낭비했음을 의미합니다. 미소 일반적으로, 오늘날, 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 무장 투쟁의 방법과 방법에서 크게 멀지 않았습니다 ... 우리가 지상을 돌아 다니고 방탄 조끼를 착용하고 총알을 쏘는 한 전투의 본질은 크게 변하지 않을 것입니다 ... 여기 드론은 선구자입니다 몇 가지 새로운 전쟁. 같은 지역에서 로봇의 소형화. 그러나 미래에있는 동안 ...
                      8. +1
                        4 11 월 2011 19 : 43
                        나는 당신에게 동의하지만 ... 결코 결코 원격 제어 (n ... 인공 지능)가 있어야한다는 것을 포함하여 직접 대결을 취소 할 수는 없습니다. 전쟁은 전쟁이다. (아직 열려 있지 않은 것이 신에게 감사한다!) 우리는 이것에 대해 .. 이것은 나의 견해이다 – 헛소리를 내려 놓는다. M. Kalashnikov 동지가 존경했다-몽상가! 그러나 환상은 무엇입니까! 그건 그렇고, 나는 시야를 넓히기 위해 조언합니다.
                      9. 아이크
                        -4
                        4 11 월 2011 19 : 43
                        데바 바,
                        에릭스 - 06,
                        러시아에는 전쟁과 같은 Carablanders와 이론가들이 더 많이 있습니다. 이것은 이웃을 기쁘게 할 수 없습니다.)) 그러한 모호한 부분과 특히 사이트에서 ismismalism에 종사하는 현재의 똥 때문에, 그들은 근시안적 인 러시아인 (슬라브어 부분)과의 관계를 발전시킵니다. 그 이유는 배가 녹슬고 실제로 새로운 것을 만들 수 없다는 사실이 분명합니다. 그들은 왜 그것이 실제로 이혼했는지를 알지 못합니다. Fagots, 둘 다 같은 방향으로 생각하면 도로가 꺼지지 않습니다. 이것이 올바른 생각입니다. 강한 러시아는 모두에게 불필요하며 앞으로는 그렇지 않을 것입니다.)
                      10. +1
                        4 11 월 2011 19 : 50
                        댓글에 너무 많은 g ... 너무 많은 생각조차도 포착되지 않습니다 ...
                      11. 아이크
                        -2
                        4 11 월 2011 19 : 56
                        데바 바,
                        그래서 당신은 자신이 모든 의견에 소리 지르는 사람과 이야기하려고합니다-당신은 아무것도 모른다! 당신은 제로입니다, 당신은 일반적으로 기술에 대해 모른다! 유치원! 기타 매끄럽게 모욕으로 변하는 것은 매우 유쾌하지만, 소가 컴퓨터에 앉아 있고 모니터를 사용할 수없는 것은 큰 타격을주지 않을 것입니다. 그리고 결국 모든 인내심은 끝납니다. 그리고 그렇게하는 동안 내 수신자 의견을 모두 빼십시오. 나는 그런 습관이 없다. 나는 당신이 어떻게 될지 당신을 볼 것입니다)))
                      12. 아이크
                        -4
                        4 11 월 2011 20 : 06
                        데바 바,
                        Kirghiz가 미국 강사를 이겼습니다. 여기서 이론가들과 같은 지옥은 마길에게 한 번만 더 빨리 누워있는 법을 가르치는 것만으로 이해할 수 있습니다. 당신은 또한 놀랍습니다. 일반적으로 Kirghiz 동료들은 우리 카자흐스탄보다 더 똑똑한 것으로 판명되었습니다. 그들은 누구와도 논쟁하지 않고 필요한 일을 천천히합니다. Pindos는 여전히 전쟁에서 승리하지만, 당신은 그들로부터 무언가를 배울 수 있으며, 아무에게도 소는 없습니다))
                      13. +2
                        5 11 월 2011 02 : 12
                        나는 당신이 쓸모없는 무시 무시하다고 말하지 않을 것입니다. 당신은 군대를 모르고 이해할 수없는 부분에서 일종의 희미한 역할을했습니다. 나는 그 서비스에 대해 아무것도 보지 못했다. 나는 아무것도 시도하지 않았다. 그러나 당신은 나무 잡지와 똑같이 쓰는 외국 잡지를 읽는 것을 좋아합니다. 그리고 그런 폐지를 읽으면서, 당신은 자신을 군사 업무의 주요 전문가로 임명했습니다 ... 한 기자가 비행기를 타거나 의사가되는 법을 배울 수없는 유전자 돌연변이를 완전히 이해할 수는 없습니다. 마찬가지로, 유능한 군인이 될 수 없습니다. 모든 독자들이 당신의 모든 추론이 문맹이면서도 멍청하지만 매우 자신감있는 펭귄이라는 환상이라는 것을 이해하도록이 단어들을 구체적으로 여기에 씁니다. 그러나 뇌의 적자와 함께 자연은 당신에게 똥의 머리를 쌓아 놓았습니다. 인간적으로 인간과 대화하기가 쉽습니다. 그리고이 사이트를 방문하는 평범한 방문객들은 마이너스의 공중에있는 멍청이들의 완전한 어리 석음과 체계적이지 않은 특성을 볼 수 있습니다. Torchi는 이미 망명하고 있습니다. 서부는 Vv시의 다른 부분을 당신의 얼굴로 받았습니다. 그들이 나쁜 놈, 아랍인, 그리고 당신이되게하십시오. 자신감이 딱따구리.
                      14. 아이크
                        -3
                        5 11 월 2011 02 : 26
                        컴퓨터에서 도대체 편지 답변에 앉아있는 것

                        자, pid-ara-sy이므로 이야기하십시오. 그들이 안전하다고 느낄 때

                        소년을 army 아주는 군대의 말을 듣고 거기서 편지에 답하십시오
                      15. +1
                        5 11 월 2011 01 : 50
                        그래서 당신은 절대 제로입니다! 당신은 아무것도 알지 못하고 아무것도 이해하지 못 할뿐만 아니라 논쟁을하려고합니다. 자기 확신 팁. 당신은 만화 수준에서 이야기합니다. 그는 자신이 인생에서 아무것도 보지 못했기 때문에. 당신의 운명은 컴퓨터에 앉아서 슈팅 게임을하는 것입니다.
                      16. 아이크
                        -4
                        5 11 월 2011 02 : 08
                        에릭스 - 06,
                        나는 당신에게 간단한 것들을 설명하는 데 시간을 보냈습니다. 결국 나는 당신의 시야를 넓혀서 당신을 고정 시켰습니다. 그러나 핍-레이스는 이미 아무것도 이해하지 못하기 때문에 헛된 시간을 허비했습니다 .. 오, 어? 완전히 편안한?
                      17. 아이크
                        -4
                        5 11 월 2011 02 : 12
                        부패하고 변덕스럽고 거리가 멀어 질수록 가치가 없습니다. 하지만 봐, 당나귀 동의
                      18. +1
                        5 11 월 2011 02 : 38
                        글쎄, 너와 광대! 눈짓 진짜 펠트 부츠! 당신은 이단을 공중에 씁니다. 당신은 정말 바보들과 함께 바보 주위에 옳습니다. 그들과 함께하고 재미있게 보내십시오. 슬퍼 하지마 패자 ....
                      19. 아이크
                        -3
                        5 11 월 2011 02 : 49
                        글쎄, 당신은 빌어 먹을 da da ras입니다. 그것은 컴퓨터에 어떤 종류의 아이 또는 white 빛 너트가 앉아 있음을 알 수 있으며 당신의 말에는 진실이 없습니다. 알았어, 레인보우 지금까지 즐겁게 ...에릭스 - 06,

                        얘들 아,이 별자리 별명 아래 에릭스 - 06 사실, 그는 히스테리적이고, 심지어 농민으로 대답조차 할 수 없으며, 그가 말하는 모든 것은 헛소리입니다. 이러한 bl-venom을 존중하지 마십시오.
                      20. +1
                        5 11 월 2011 02 : 59
                        전투 매뉴얼을 읽으십시오. 내가 옳다는 것을 알 수 있고 핑크색 환상은 현실과 관련이 없습니다. 번역가없이 러시아어를 읽는 법을 잊어 버리지 않기를 바랍니다. 유치원 수준에서 글을 쓰지만. 행운을 빕니다, 흑인 친구. 눈짓
                      21. 아이크
                        -3
                        5 11 월 2011 02 : 29
                        그가 살고있는 곳과이 아이의 나이를 아는 사람에릭스 - 06,
                      22. 아이크
                        -1
                        5 11 월 2011 02 : 33
                        개인적으로 나를 쓰십시오
                      23. +1
                        5 11 월 2011 04 : 05
                        그리고 거기에 쓰십시오! 눈짓
                      24. 아이크
                        -4
                        5 11 월 2011 11 : 33
                        여러분, 그게 뭐야? 에릭스 - 06 그는 군사 문제에 대해 아무것도 모른다. 그러나 가혹한 완성 된 형태로 상대방은 나에게 아무 말도하지 않는다고 말합니다. 그리고 모든 kamenty에서. 그의 의견은 어리 석고 융통성이 없다는 것을 알 수 있습니다. 당신은 그 사람이 자신이 주장하는 사람이 아니라는 것을 즉시 볼 수 있습니다. 분명히 군사 업무에 익숙해 져 있고 CIS 국가와 서비스를 제공하고 충분한 지식을 보유한 장비, 지식 및 판단에 실패한 장비를 실제로 본 사람이라면 누구나 이해할 수 있습니다. 처음에 저는 ABC의 군사 업무에 대해 진지하게 설명했습니다. 그러나 유형이 미끄 럽거나 미끄러운 것으로 판명되면 즉시 이해할 수있는 의견을 읽으십시오. 그는 내 의견에서 얻은 지식에서 시작하고, 그로부터 시작하여 군사 주제에 대한 기초 지식이 없으면 유연하게 다시 대답하지 않습니다.

                        우리의 분쟁을 읽으면 흥미로울 것입니다. 그녀는 나에게 내 댓글을 사용합니다. 다른 방향으로 빠르게 재 작업하고 그들의 진술 .. 그들의 진술. 그리고 도시에 레이저와 마이크로 로봇이 필요하다는 그의 주장은 기껏해야 공병들에게 받아 들여질 수 있으며 그녀가 의미하는 바는 분명하지 않습니다. 마르시아 인들이 사람들과 전쟁을 벌이는 판타지 소설 "War of the Worlds"의 HG Wells 이야기와 비슷합니다.

                        ESCANDER 나 operas666은 단순히 군복 무를 수행하거나 수행 한 것이 아니라 남성으로서도 마찬가지입니다. 따라서 토론하지 마십시오. 그리고 그러한 발언의 유연성으로도 합당하지 않습니다. 그리고 그들은 그들이 말하는 것을 정확히 알고 있습니다. 처음에는 여단이 아니 었습니다. 그리고 저는 그런 말을하지 않았습니다. 그리고 일부 사람들은 강의 산에서 평원과 달리 러시아뿐만 아니라 산이 무엇인지 알고 있습니다. 강이 풍부하지 않으며 강한 전류가있는 것, 즉 폭풍우 같은. 그리고 장갑차와 보병 전투 차량은 문제가 생길 수 있습니다. 그녀와 이것 또는 그는 반박한다. !? 결국 저는 확인하고 싶지 않았습니다. 그는 다른 상황에서 연결의 전술과 행동 방법에 대해 설명 할 것입니다 .ABC처럼 보이고 모든 사람들이 그것을 알고 있습니다. 그러나 고정하고 썼습니다. 당신의 시야가 넓어지기를 바랍니다. 그리고 다시, 그녀는 내 말에 따라 걸으며, 지식에 약점을 숨기고, 유연하게 해고하거나 해고했습니다. 그러한 전문가 나 그런 전문가에게 무엇을 말할 수 있습니까? 분쟁에서 그러한 유연성과 능력 그리고 여성의 마음에 내재 된 자신의 진술을 사용하는 능력. ESCANDER 나 BANSHI 나 opera666도 그렇게 말하지 않으며, 의사 소통 방식에 따라 남성이 분명합니다.

                        그리고 추론 에릭스 - 06,
                        하나의 사회 정치 사이트에 하나가 있습니다. 그런 다음 의사 소통 과정에서 지식이 풍부한 사람들은 실제로 그녀는 젊은 Wunderkind가 아니라 46 세의 여성이라고 말했습니다. 내가 뭔가 냄새를 맡기 시작했을 때, 그녀의 대화에서 무언가가 잘못되었다.



                        그리고 그녀는 그녀가 떠난 것을 알고있는 모든 사람들에게 마지막 사진을 올렸습니다.




                        하지만 그녀는 정말


                        나머지는 네 부두를 정렬합니다. 광경과 거짓말에 무서워하십시오.

                        거기에서 그러한 시스템은 당신의 출판물과 코멘트 "karma", 소위 다음 레벨의 합격점에 의존하고, 점수가 더 많으면 편집자 포스트를 신청할 수 있습니다. 그리고 가장 높은 성취 상태 인 중재자 대학은 당신을 그 순위로 데려가 중재자가 될 수 있습니다. 따라서 일부에게는 삶의 의미가되고 사이트에서의 심리와 행동이 바뀝니다. 이를 위해 모든 수단이 좋습니다. 아무도 개인 갤러리에 개인 사진을 게시 할 것을 요구하지 않지만 그녀는 다른 사람 (아마도 딸 또는 어떤 종류의 친척)의 사진을 게시하여 게시했습니다. 등급을 높이기 위해 모든 것을 다했습니다. 나는 그 사이트에서 사람들 (대부분 Muscovites)에 의해 그녀와 그녀가 사이트에 미치는 영향에 맞서 싸우라는 말을 들었지만 미안하지 않았습니다. 내가 탐 보프시 (한마디로 탐 보프 그녀 늑대)에서 들었 듯이 그녀 자신은 중재자로 성장했으며이 사이트와는 달리 더 많은 자유가 있으며 원치 않는 모든 것을 금지합니다. 이제 그녀를 싫어하고 그녀와 싸운 모든 사람들은 사이트, 그들은 방금 떠났고 신경을 망치지 않았고 슬라브와 여성은 훌륭하고 괜찮 았습니다.


                        이 타입도 에릭스 - 06 어둠의 말, 그리고 그 뒤에 누가 있는지 분명하지 않습니다. 그리고 어제 내 도전에 히스테리 여성이 내 도전을 받아들이지 않고 어떻게 대답했는지, 남자들은 그렇게하지 않습니다 (아마도 잘못된 심리학을 가진 남자) 그러나 여성 캐릭터의 특징 인 기름을 바르고 포인트를 빠르게 얻습니다. , 투쟁이나 혁명가가 아니라 사회에 유입되고 선하게되는 것입니다. "우리는 다른 모든 사람과 같다"또는 "당신이 존경 받고 싶다면 군중에서 눈에 띄지 말고 다른 모든 사람처럼 되십시오"라는 유형으로, 이것은 여성 심리학에 더 내재되어 있으며 제 경우에는 Tiharya 마이너스 아래에서 원치 않는 것입니다.


                        그런 소년들에 비해 현지인과 러시아인, 샘 삼촌이 겁에 질려있다. 그들이 전쟁에서 냉담한 모습을 보았습니다. 그리고 이제 그들은 모든 애국자들에게 화를 내고 전혀 분노로 숨을 쉬며 죄를 짓는 것을 엿 먹입니다. 유형-Scoundrel에 따르면, 그들은 그들의 이념이며 국가 Duma의 Zhirinovsky와 같은 지구의 소금입니다! 일반이 아닙니다! 나라를 약탈하고 그를 투옥하세요 !!! 그리고 여러분 모두! 기타

                        생각하고 외면하지 말아요 상관 없어요
                      25. 아이크
                        -4
                        5 11 월 2011 11 : 51
                        에릭스 - 06,
                        나는 너를 남학생으로 생각하지 않았다. 그러나 분명히, 당신은 여전히 ​​전세를 읽지 않았습니다. 나는 아래에 무거운 보병 전투 차량에 대한 태도를 표명 했으므로 반복하지 말라고 허가를 요청합니까? 의견을 읽고 의견을 표명하기로 결정하면 답변 해 드리겠습니다. 나는 그곳에서만 감정적 인 토론을해야만했기 때문에, 나는 당신에게 소피에주의를 기울이지 말고 나의 주장을 이해하도록 요청합니다.


                        여기에 다른 상대와 함께이 신사 또는 숙녀의 의견 중 하나가 처음 에이 아이디어를 촉발 시켰습니다. 나는 그가 단지 청소년이라고 생각했습니다. 이것은 비 인쇄물이며 러시아인은 자신의 이름으로 실수를 할 수 없으며 심지어 러시아인이 아니더라도 "아래에 중보병 전투 차량에 대한 내 태도를 표현 했으므로 반복하지 않도록 허락을 요청합니다."

                        그녀는 의사 소통 방식처럼 여자로서 말하거나 이야기했다. 그의 정중 한 태도는 그가 정중하게 그녀와 이야기했다는 사실에 의해 안락사되었습니다. 여기에서 그의 의사 소통 방식은 ​​여성들에 의해 채택되었다.

                        opera666이나 샘 삼촌은 그렇게 말하지 않습니다. 오페라는 좌절 할 수 있고, 이것은 농민들에 의해 이해 될 수 있으며, 정치에 대해서는 여전히 말하지 않은 여분의 것을 존중할 수 있습니다. 그리고 샘 삼촌도 궤양이지만 사람으로서 분명히 이해할 수 있습니다.

                        그러나 여성 주사는 가성적이고 때로는 미묘하지만 남성의 존엄성을 심하게 상하게합니다. 에서 에릭스 - 06이것은 의사 소통의 스타일입니다. 나는 냄새를 맡는다. 나는 항상 냄새를 맡는다. 그렇지 않으면 나는 지금 살아 있지 않을 것이다.
                      26. +1
                        5 11 월 2011 12 : 39
                        예, 당신은 겁쟁이이자 겁쟁이 피노키오 카를로 비치입니다. 사람들에게 호소하기 시작합니다. 비겁하고 히스테리 한 어린 소년들도 마찬가지입니다. 어서, 하나 하나 나와 함께 목공. 당신은 당신의 어리석은 울화에 말도 안됩니다. 당신은 내가 누군지에 대한 당신의 결론이 무서웠습니다. 나는 당신이 내 주사를 주셔서 감사합니다. 이것들은 여성 주사가 아닙니다. 이것들은 그의 인생에서 많은 다른 부하들을 본 사람의 주사입니다. 나는 소련의 군대와 다양한 국적, 다양한 교육 및 다양한 부의 대표들에서 봉사를 시작했습니다. 나는 많은 사람들에게 매우 빨리 감사 할 수 있습니다. 그리고 당신과의 논쟁없이 당신의 추론에 따라 당신을 물었습니다. 나는 당신이 제한적이고 둔하지만 오만한 컵케익이라는 것을 깨달았습니다. 처음에 나는 당신과 같은 냄새 나는 유형을 만지고 싶지 않았습니다. 그러나 그는 당신이이 사이트에서 독수리처럼 느끼지 않도록 당신의 바보 같은 생각을 흘리도록 당신을 피로 감싸기로 결정했습니다. 전반적으로, 당신은 전혀 관심이 없으며, 당신의 지식 수준은 막사 라 트린에있는 제노아 그릇 높이를 초과하지 않습니다. 너와 같은 개코 원숭이로 비우는 너의 운명 .... 어쨌든, 고마워. 바티 화장실. 그리고 브레이크 액을 사용하는 저는 14 세에 당신의 경험을 위해 군복을 추가 할 것이며, 16 세에 선서하고 20 세에 배치 된 연대에서 소대를 지휘하기 시작했습니다. 아빠에게 무릎 꿇고 글쓰기를 멈추기 전에 인생을 보았습니다. 그러니 자기야, 미친 사람 그건 그렇고, 카자흐스탄에 인사하십시오, 나는 여름에 거기에있었습니다. 나는 그것을 좋아한다. 안녕 .... 노즐을 들어 키보드에서 거품을 닦아 그로 제카! 롤
                      27. 아이크
                        -4
                        5 11 월 2011 13 : 38
                        글쎄, 당신에게 사소한 나는 똑똑하고 독수리와 바 티르입니다. 당신은 올바르게 그것을 발견했습니다))

                        전술 단어의 의미를 모르고 이해하지 못하는 것. 그리고 그는 어리석은 질문을합니다. 왜 전술적이며 전술적이며 전략적인 일이 일어 납니까? (칼라시 코프에 관한 기사에서) 그러한 군사 용어에 관한 과정조차 아니더라도 군대에 대해 어떻게 알 수 있습니까?)
                        아니면 어떻게 칼라 쉬니 코프의 기사가 올라 오도록 설계 했습니까? 그러나 여전히 어떤 소음기가 작동하고 전략적입니까? 또한 결국))

                        글쎄, 지금은)) 우리는 여전히 이야기 할 것입니다)) 당신과 의사 소통하는 것이 흥미 롭습니다)))
                      28. +1
                        5 11 월 2011 13 : 59
                        군사 예술은 전술, 운영 예술 및 전략의 세 가지 수준으로 나뉩니다. 전술은 병사에서 사단까지 병력을 적용하는 분야를 포함합니다. 운영 기술은 군대 군단, 군대 및 전선의 사용을 탐구하고 있습니다. 이 전략은 전면 그룹 또는 국가의 군사 조직의 사용을 다루고 있습니다. 입문서 인 pithecanthropus를 배우십시오. 그래서 당신은 TACTICAL 머플러가 그것과 어떤 관계가 있는가?

                        글쎄, 당신은 수평 아리에서 참새 날개를 가진 진짜 독수리입니다. 눈짓 날아 다니며 깃털을 치고 더 울고 있습니다.
                      29. 댓글이 삭제되었습니다.
                      30. +1
                        5 11 월 2011 15 : 06
                        부끄러움의 아들, 다시 당신은 당신의 멍청한 생각으로 쓰레기에서 기어 나와 바람에 맞서 싸웠습니다. 벌써 와플 아이언을 소변에서 닦아내십시오.
                      31. 아이크
                        -4
                        6 11 월 2011 20 : 03
                        당신은 fafelnitsa를 가지고 있습니다. 나는 오히려 아침입니다.
                      32. 0
                        7 11 월 2011 05 : 11
                        화장실에서 또 뭐가 나지, 바보 바보? 젊은 onanist는 몽상가입니다. 눈짓
                      33. 0
                        5 11 월 2011 13 : 13
                        들어 봐, 인디언, 군대와 최전선 작전을 준비하고 수행하는 절차를 정의한 문서의 이름을 지정할 수 있습니까? 나는 당신이 검색 엔진의 도움을 받아도 당신 스스로 대답 할 수없는 군사적 인 질문에 당신에게 돌아갈 수 있습니다. 기존 방어, 수해 방어, 대공 방어 수행시 반격을 수행하는 데 어떤 차이가 있는지 대답 할 수 있습니까? 반격을 수행 할 수있는 조건을 알고 있습니까? 여기 당신은 동력 소총입니다. 당신은 모피가 달린 탱크 재킷이 회사 사령관에 놓여 있지만 소대 사령관이 없다는 것을 알고 있습니까? 그리고 탱크 소대 사령관이 누워 ... 왜 그렇게 대답 할 수 있습니까? 그래서 당신은 상사, 동력 소총이었습니다. 소위 블록 포스트가 정확히 무엇인지 말해 줄 수 있습니까? 그리고 그들은 어떤 유형입니까? .... 교훈을 배우고 더 이상 나를 방해하지 마십시오 ...
    2. 탁발승
      +1
      6 11 월 2011 13 : 26
      이 묘비는 쓰레기를 위해 만들어졌습니다. 그러나 실제 적을 상대로 한 행동으로 인해, 이러한 역병은 처형 위협의 대상이더라도이 상자에 들어 가지 않습니다. 그들은 실제 장갑차를 사용하는 방법조차 모릅니다 (다게 스탄에서의 활동 기록 참조)
  6. +1
    31 10 월 2011 11 : 02
    해병대의 "원정대"를위한 차량이지만 러시아에서는 다양한 "지구의 지점"에서 그 존재를 깨닫지 못하고 미국과 나토 (70-80 년대 소련이 아님)의 침략에 대응하지 못하기 때문에 제품은 수요가 없습니다. 러시아가 태평양 또는 북부 함대 해병대를 위해 40-50 대의 차량을 구입하면 외국 구매자가 나타날 수 있습니다.
    1. +7
      31 10 월 2011 12 : 37
      해병대에서이 XNUMX 미터 높이의 비 수동 무덤이 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고이 오징어는 어떻게 상륙 한 해병을 불로 지탱할 것인가? 내가 XNUMX 년 동안 봉사 한 내 병사들을 왜 그렇게 사랑하지 않습니까?
      1. 0
        31 10 월 2011 16 : 30
        선체 후면의 프로펠러 나사에주의하십시오
        1. +1
          31 10 월 2011 23 : 59
          당신은 이미 어떤 차를 논의하고 있는지 결정합니다.
        2. 0
          1 11 월 2011 00 : 53
          나는 BTR-90을 의미하는 것이 아니라 사용자가 유망한 BTR에 대해 그의 게시물에서 PSih2097로 인용 한 그 괴물을 의미합니다.
          1. 0
            4 11 월 2011 14 : 08
            Alexander, 귀하의 의견으로는 착륙에 더 좋은 점은 무엇입니까-느린 BMP, 장갑 요원 등 또는 고속 AAAV? 나는이 문제에있어서 나보다 더 유능한 사람을 묻는다!
  7. +4
    31 10 월 2011 11 : 11
    PSih2097 오늘, 오전 09:56 1
    유일한 것은 :
    _____________________
    나는 당신에게 프로젝트를 슬프게합니다. 완전히 새로운 기계가 지금 개발 중입니다.

    BTR-90이 앉은 장소에서 인터넷 시간으로 등장한 AMZ는 램 램프가 필요하지만 MO MO IT가 생산되고 있습니다.

    그러나 BTR-82A를 구매했지만 생산이 계속되면 개인은 AMZ를 분리하지 않으며 마이크는 근본적으로 새로운 BTR을 곧 이해해야한다는 것을 이해해야합니다.
    ______________________________

    KAMAZ에서 태풍에 갈 것입니다 그리고 URALAZ에서 그렇습니다 !!! 또한 미국 MRAPOV보다 더 나은 사람이 없었던 것처럼 KAMAZOVSKY- 그러나 URALOVSKY를 사용하는 것이 아래에 있습니다!
    1. 타타르
      +1
      31 10 월 2011 11 : 21
      좋은 소식! 여전히 BMP-3이 변경되었습니다! 나가는 것이 편리하지 않습니다
  8. 0
    31 10 월 2011 11 : 32
    이것은 무능한 사람이 군대를 이끌 때 일어나는 일입니다. 군사 장비 샘플이 생성되었지만 아무도 필요하지 않은 것 같습니다 !!! 나는이 수치 (혹은 그의 군대와 관련한 범죄 정책)가 계속 될 것이라는 데는 의심의 여지가 없다.
    “국방부 장관은 처음에는 거의 29 조 루블이 군비 프로그램의 실행에 할당되었으며이 시간에 우리는 20 조 루블을 가지고 있다고 지적합니다. 단지 새로운 무기보다 제로 "-A. Serdyukov가 주목한다."
    푸틴 대통령은 벌써 19 조에 달한다고 말했다. 문지르십시오 ... 더-적은 .... 주머니, 시민을 유지!
  9. +2
    31 10 월 2011 13 : 26
    Alexey Prikazchikov는 한 번에 하나의 플랫폼으로 전환하기로 결정했습니다 .... fuck buy it.
    우크라이나 인과 신속하게 조율 된 .. BTR (엔진 컴 파트먼트의 중앙 배치)이 이미 생산 및 제공되고 있습니다.
    우리가 개발되고 있다는 사실이 더 흥미로워 야합니다. 그러나 보자
    1. 제임스
      -1
      31 10 월 2011 13 : 54
      주의! 숨겨진 텍스트를 볼 수있는 권한이 없습니다.


      그것은 단지 우크라이나 군대에 공급되지 않습니다. 그리고 우리는 녹슨 쓰레기를 탔습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 0
    31 10 월 2011 14 : 12
    재정적 문제로 인해 이해가 안 되겠지만 디자인이 아닙니다.
    1. 제임스
      -1
      31 10 월 2011 14 : 44
      나는 그들이 무엇을 생각해야할지 모르지만 그와 함께 무화과입니다. 우리는 디자인 문제 때문에 이것을 가지고 있습니다. 수출 수정으로 인해 외국 생산의 많은 구성 요소가 있기 때문입니다. 우리는 종종 아날로그가 없거나 품질이 훨씬 나쁩니다. 물론 재정적 문제는 근본적이지만.
      1. svvaulsh
        0
        31 10 월 2011 16 : 53
        KHK Morozov의 저의 반 친구도 이것에 대해 낙관하지 않습니다.
  11. -1
    31 10 월 2011 15 : 14
    문제는 비슷한 나라를 참조하십시오
  12. 너트
    0
    31 10 월 2011 15 : 23
    제품 견적 : jamert
    아시다시피 2012 년 초 군대의 "급여"가 증가 할 것입니다


    그런 식으로 전체 군사 예산을 급여에 넣고 Rostov 카트의 들판을 가로 질러 엉망으로 만들 수 있습니다
    아니, 아마 그냥 인피 신발에 말이 먹이를 필요로하기 때문에 아마
    1. 제임스
      0
      1 11 월 2011 00 : 51
      내 견적이 아닙니다.
    2. 0
      4 11 월 2011 14 : 15
      그들은 400 번째 주문 이전에도이 증가에 대해 노래를 불렀습니다. 그럼에도 불구하고 저축은 헛된 것입니다 (헛간에 회계사가 있습니다).
  13. 0
    31 10 월 2011 15 : 32
    너트,-가능하지만 높은 급여 나 새로운 장비는 없을 것입니다.이 염소는 주머니에있는 모든 것을 최적화 할 것입니다! am
    1. 너트
      +1
      1 11 월 2011 04 : 32
      정부가 온 국민을 죽음으로 이끄는 모든 수단을 사용할 때 권리뿐만 아니라 국민의 모든 아들의 의무도 반역이다.

      히틀러

      그의 영혼, 뿔, 그의 어머니는 누군가를 알고 있지만 당신은 그를 바보라고 부를 수 없습니다
  14. 콘스탄틴
    -3
    31 10 월 2011 18 : 05
    난 이놈이 지겨워 ****! w.p.의 증가에 관하여 기타
  15. 튜멘
    +1
    31 10 월 2011 18 : 36
    * Toyota *-픽업을 구매해야합니다. 결과적으로 공중에서 총을 쏘아도 그들은 정규 군대를 분산시킵니다. 슬픈
    1. 0
      1 11 월 2011 03 : 05
      또한 기관총에서 사격하는 것이 사수가 머리 위로 뻗은 팔에 닿을 때 매우 효과적이라는 것이 밝혀졌습니다. 눈짓
  16. +2
    31 10 월 2011 20 : 49
    젠장, 제 생각에는 장갑차가 아닙니다. (전혀가 아니라 그들이 "참신함"이라고 생각하는 것만을 의미합니다) 극적으로 변한 것은 없습니다 ... 대포, 기관총 등을 교체 했나요? 그게 전부인가요? 아니요, 작동하지 않습니다. ...
    이 해치 도어를 뒷문으로 대체 할 수 없었습니까? 실제로, BTR -82A를 업그레이드하는 것이 똥을 벗기는 것보다 쉽습니다 ... 지역 전쟁의 경험을 바탕 으로이 BETER를 조금 수정하는 것이 가능했습니다 ... 게다가, 그것은 훨씬 더 어려워졌습니다 ... 그러나 디자인 문제 .... 동의합니다. 언덕 너머의 디자이너 절반이나 사업을합니다. 왜 돈을 훨씬 쉽게 벌 수 있다면 페니를 위해 ... 실례합니다, 이것은 내 의견입니다 ...
    1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
      +1
      31 10 월 2011 21 : 57
      80 차 세계 대전에서 82 대의 다른 값 비싼 장갑차를 구입하는 것보다 모든 BTR 3을 XNUMXa로 가져가는 것이 좋습니다.
    2. 아이크
      +3
      31 10 월 2011 22 : 37
      BTR-90, 무장 및 보호 된 광산 보호 기능도 V 자형 바닥으로 인해 우수합니다. 그들은 그가 장갑차가 아닌 바퀴 달린 탱크라고 들었습니다. 그러나 강도가 높고 RPG에서 큰 시체에 들어가기가 더 쉽습니다. 장갑이 탱크에 닿지 않는 것과 같습니다. 따라서 손실은 크지 않습니다. 그러나 9 명의 보병들이 순식간에 잃게되는데 이것은 큰 손실입니다. 서비스에서 철수 한 탱크에서 다른 사람처럼, 보호되고 무거운 장갑차와 보병 전투 차량으로 개조하는 것이 좋습니다. 다행히 러시아에는 약 5 천 개의 탱크가 저장되어 있으며 천천히 금속으로 절단되거나 제 XNUMX 국에 공급되고 있습니다. 러시아 에서이 주제에 대한 개발이 이루어지고 있으며, Omsk Design Bureau는 그러한 장갑차 운송 수단의 저렴한 버전을 개발했습니다.





      T-55 탱크를 기반으로하는 BTR-T 중갑 군 수송기


      보시다시피 "Rostok"는 주 전차 장갑 외에도 BTR-T는 누적 PG, RPG의 DZ를 가지고 있지만 전차의 지뢰 보호가 알려져 있으며 모든 T-55와 T-62는 아프간을 통과했으며 바닥에 추가 고무 장갑이 있습니다. 지뢰

      글쎄, 당신은 유대인으로서 메인 탱크를 기반으로 할 수 있습니다 (이제 그들은 Merkava mod. 4의 생산을 일시적으로 중단했으며 그 기반으로 "의도"를 생산하고 있습니다.



      글쎄요,이 문제에있어서 전 노조의 나라들 중 우크라이나 인들은 T-64와 T-55를 기반으로 무거운 것을 건설하고 몇 가지 유형을 채택한 마스터




      장갑차와 보병 전투 차량으로 전환하는 것은 쉽고 저렴합니다. 탱크 수리 공장의 상황에서는 우크라이나와 이스라엘에서와 마찬가지로 그렇게 할 수 있습니다.
      1. +2
        4 11 월 2011 05 : 19
        아이크
        "Merkava"Mk.4를 기반으로 한 유대인 버전도 매우 높고 무겁고 수영하지 않는다.





        물론 이것은 군대에서 필요하지 않습니다 (대량).
        그럼에도 불구하고 보병 수송의 기초는 더 가벼운 차량이어야한다. (IMHO)
  17. 0
    31 10 월 2011 23 : 03
    하나의 돌로 두 마리의 새가 한 번에 급격히 떨어졌고 그들은 쓰레기를 없애고 정말 효율적인 BETER가 나왔습니다.
    그들이 왜 그렇게하지 않습니까? 그렇습니다.
  18. -1
    1 11 월 2011 00 : 10
    제품 견적 : ereke
    BTR-90, 무장 및 보호 된 광산 보호 기능도 V 자형 바닥으로 인해 우수합니다. 그들은 그가 장갑차가 아닌 바퀴 달린 탱크라고 들었습니다. 하지만 힘도 크며 롤 플레잉 게임에서 큰 시체에 들어가기가 더 쉽습니다.


    in96은 BTR-80과 함께 그를 보았는데, 두 배나 더 높은 것 같았습니다 (TTX를 XNUMX 미터 더 높이 보았지만)


    그러나 실제로 목표를 -1로 설정해야합니다. 도대체 왜이 모든 것이 필요한가 (즉, 적이 누구인가!)
  19. +2
    1 11 월 2011 00 : 13
    새로운 것을 만들어야합니다. 샘플이 시리즈에 맞지 않더라도 작동 시간, 기술이 남아 있습니다. 유망한 분야가 개발되고 있습니다. 다음 아이디어를 추진해야 할 이유가 있습니다.
    1. 아이크
      -3
      1 11 월 2011 10 : 34
      그가 "새로운 모델"BTR-90은 동일한 BTR-80이 더 나은 장갑과 무장입니다. ATGM "경쟁"의 무장 구성, BMP-30의 2mm 42A2 대포와 같은 것. 한마디로 소련의 다륜 장갑차의 추가 진화, 선미의 엔진, 라인업에 대한 동일한 기술 솔루션. 그러나 기후가 바뀌고 공룡이 죽어 가고 있으며 BTR-90은 신생대 중생대의 마지막 대표자입니다. 그러나 악어와 알리 게이터, 상어 및 기타 작은 도마뱀은 남아있었습니다. 미래에 T-80을 떠나고 현대화하는 것이 더 낫습니다. 아프가니스탄과 현재 이라크에서 우크라이나 MNS 여단의 일부로 기술 신뢰성과 무기 측면에서 잘 보였으며 디젤 엔진은 과열없이 50 도의 열에서 작동했으며 필요한 전력을 제공했습니다.

      새로운 것을 얻는다면, 이것은 세 가지 버전의 NATO가 많은 GTK / MRAV / PWN 장갑 전투 차량입니다-장갑 수송 차량 / Gepanzertes Transpart-Kraftfahrzeug
      다목적 장갑차 / 다 역할 장갑차
      장갑차 / Pantser Wiel-Voertuig


      프로그램의 목표는 그러한 문제를 해결하는 것이 었습니다.

      GTK 시스템은 향상된 기능을 제공하며 소비자에게 균형 잡힌 기능을 제공합니다. 예는 다음과 같습니다.
      탄도 위협, 광산, 탐지 및 인식에 따른 보호 장치의 개념;
      높은 운영 및 전술적 이동성; 전략적 운송 성 (항공 또는 해상);
      어려운 지리적 조건과 기후 조건에서 개선 된 생존 가능성;
      다양한 작업에 충분한 양과 높은 탑재량;
      시스템 및 하위 시스템 수준에서 완전한 모듈 식 개념, 현대화 및 개발의 잠재력;
      전력 및 물류 지원 감소, 운영 비용 최적화







      무겁지만 소련-러시아 장갑차와 보병 전투 차량이 장갑을 더 잘 착용합니다.
      1. +2
        1 11 월 2011 11 : 06
        그리고 "고효율", "전술적 이동성"및 "전략적 운송 성"이라는 용어의 모 론적 번역을 올바르게 이해하는 방법은 무엇입니까? 이 바보는 무엇입니까? "항공 / 해상 운송"이란 무엇을 의미합니까? 마치 수송기 나 배로 수송 될 수 있다는 사실을 그들의 최고 위엄에 기록한 것 같습니까? 예, 증기선은 오토바이에서 증기 기관차에 이르기까지 모든 철 조각을 운반 할 수 있습니다. 그리고 무엇을, 그것이 전략적 운송 성을 가지고있는 오토바이에 대해 써 봅시다 ????
        1. 아이크
          -4
          4 11 월 2011 19 : 46
          이 질문에 대한 모든 답을 얻으려면 인터넷에서 찾을 수 있습니다.에릭스 - 06,
          선미 램프 도어가있는 박스 뒷면의 장갑형 인원 캐리어 옵션입니다.이 모듈을 제거하면 다른 충전 및 예약 기능으로 다른 모듈을 장착 할 수 있으며 모듈 옵션이 너무 많습니다.
  20. 0
    1 11 월 2011 00 : 22
    제품 견적 : sedoj
    새로운 것을 만들어야합니다. 샘플이 시리즈에 맞지 않더라도 작동 시간, 기술이 남아 있습니다. 유망한 분야가 개발되고 있습니다. 다음 아이디어를 추진해야 할 이유가 있습니다.



    또한 사업
    1. 케사 1111
      0
      1 11 월 2011 04 : 05
      물론 당신은 필요하지만 지금은 장갑 요원-T를 만드십시오.
      1. 0
        1 11 월 2011 04 : 08
        그리고 왜 BTR-T인가? 보병은 무엇에서 나오지 않습니까?
        1. 아이크
          -1
          1 11 월 2011 09 : 49
          대답합니다. 러시아의 전투는 대부분 도시 건물과 정착지, 산악 지역에서 이루어졌습니다. 산악 지역에서는 장갑차와 군대 트럭에서 협곡 (연방, 그로즈니, 남오세티아, Tskhinval 및 기타 정착지의 CRI)의 연방 수송대가 여러 번 매복되었습니다. 대전차 포병 및 지뢰로 인한 RPG 미국은 또한 이라크에서이 문제에 직면했으며, 탱크와 다른 장갑차의 모든 손실은 바그다드에서 발생합니다.



          RPG의 BMP-1 엔진에서 1995 번의 타격은 그로즈니에서 연방군과의 전투에 참여하는 불법 무장 그룹 수류탄 발사기의 높은 전문성을 나타냅니다. XNUMX 년 XNUMX 월 (Y. Belousov의 사진).


          그로즈니 병원 단지의 Sever 그룹 SPM에서 BTS의 도움을 받아 쉘이 기계의 몸에 부딪쳤을 때 BMP-3 타워의 대피가 끊어졌습니다. 1995 년 XNUMX 월, 그로즈니시. (슈 라비 박물관의 아카이브에서 A. Kunilov의 사진)


          T-72B (M) 74 경비원. Omsbr은 타워의 KDZ 오버 헤드와 펜스 인 연료 탱크 사이에 보호되지 않은 간격으로 RPG에서 쏜 샷에 부딪쳤다. 분명히 두 번째 수류탄이 달린 탱크를 타워의 이미 보호되지 않은 연료 탱크에 부딪쳤다. 1995 년 XNUMX 월 (E. Ivanov 아카이브 사진)


          끔찍한 탱크 T-80B와 KSh R-145의 전투에서 탔습니다. 1995 년 XNUMX 월 " (V. Belogrud 보관소의 사진).


          예비 부품 상자 형태의 포탑 후미 보호 기능이 부족하여 Grozny와의 전투에서 장갑이 관통하고 탱크 사령관이 사망했습니다. 1995 년 XNUMX 월 " (V. Belogrud 보관소의 사진).


          KDZ는 아무 일도하지 않아도 차가 크게 손상되는 것을 막았습니다. 1995 년 XNUMX 월
          (V. Belogrud 아카이브의 사진)


          Noah Bauchidze Street와 Minutka Square에서 Grozny 남부와의 전투 전에 T-72B1 탱크의 동적 방어를위한 폭발성 블록 장비. 1995 년 XNUMX 월 " (Shuravi 박물관 보관소의 사진)

          따라서 RPG와 다른 광산에서 누적 된 GHG로부터 보호하기 위해 장갑차와 보병 전투 차량의 보호가 최대가되어야한다.
          Amers는 다양한 방식으로 장갑차의 보호를 강화하고 "Striker"BM의 주 장갑 위에 격자 스크린을 설치하여 유탄 발사기로부터 보호합니다. 팔리 스틴 사람들 (1987 년부터 무장 한 인티파다는 팔리 스틴 자치체에서 계속되고 있음)과 장기적인 무력 충돌 상태에있는 이스라엘인은 DZ 블록을 추가로 강화하여 탱크와 장갑차를 개조하는보다 급진적 인 해결책을 찾았습니다. 예를 들어 독일군은 30 톤의 바퀴가 달린 잘 보호 된 장갑차를 만들었습니다.

          냉전시 크라브 첸코와 다른 소비에트 전략가들의 말에 따르면, 대규모의 군사 작전이 다수의 전차와 다른 장갑차를 사용하여 개방 된 소위 작전 작전에서 열리도록되어 있었다. 전쟁 헬리콥터를 지원하는 것은 과거의 일이다. 철조망과 참호와 참호의 형태로 방어, 적의 쥐와 러시아가 전투를 위해 함께 온 러시아 필드를 기억하십시오.

          전장으로가는 택시는? 무장 요원과 현재 소비에트는 RPG에서 몸을 담 그거나 공중 분대에 앉아있는 지뢰를 폭파시키는 방법에 대한 무장 택시의 역할조차도 제대로 보호 할 수 없습니다.이 바로 분대는 모두를위한 관으로 바로 변합니다. 따라서 현대 러시아 보병들은 장갑차 대신 장갑차를 타고 있습니다 (그리고 우리는 탱크를 기반으로 무거운 장갑차를 구입하고 작은 배치로 계속 구매합니다) 누구나 핫스팟에 누가 있는지 알고 있습니다



          대전쟁의 지역 이론가들에게 명확하게하기 위해 모든 것이 사진과 함께 구두로 설명되어야한다는 것이 밝혀졌습니다
          1. +2
            1 11 월 2011 10 : 19
            "무력 충돌의 위대한 교사"의 역할을 시도하려고 너무 과도하게 긴장하지 마십시오. 당신이 조금 이해하지 못한다면 나는 당신에게 말할 것입니다. 도시 조건에서 전투를 할 때 무기의 힘과 갑옷의 두께가 아닌 행동 전술이 우선입니다. 도시에서 그들은 다른 화기의 지원을 받아 보병이 주요 역할을 수행하는 공격 그룹에서 싸 웁니다. 그리고 어리 석고 멍청한 사람 만이 보병없이 탱크를 도시로 몰아 넣습니다. makhra가 차 안에 앉으려고하면 BMP-T 또는 BTR-T와 똑같은 운명이 기다립니다. 마찬가지로, 보병은 지하에서 내리고 지하실을, 집별로, 블록별로 되 찾아야합니다. 같은 방식으로, 보병은 준비된 적의 방어를 극복하고 각 참호 또는 사격 지점에서 그의 저격수, 유탄 발사기 및 ATGM 승무원을 쓰러 뜨릴 때 내립니다. 방탄 장갑이 달린 모든 BMP 또는 장갑차는 보안과 이동성 사이의 절충안이라는 것을 냉정하게 이해해야합니다. 이스라엘의 경험은 우리에게 그다지 적합하지 않습니다. 우리는 다양한 크기의 극장과 우리 나라의 물리적, 지리적 조건을 가지고 있습니다. 그리고 대규모 전쟁에 군대가 필요하지 않다는 모든 애도는 우리 군대의 전투 능력을 경찰 수준으로 고의적으로 감소 시킨다는 선전입니다. 나는 소비에트 시대의 장갑차가 완벽의 높이라고 말하는 것이 아니라 개선하거나 교체해야하지만이 차량의 이데올로기 자체가 정확합니다. 매우 강력한 무기를 사용하여 소형 무기 발사 및 포병 탄약 파편에 대한 보호 수준을 갖춘 고도로 기동성 있고 통행 가능한 수륙 양용 차량입니다 ... 그리고 매복에 대해 말하자면, 예약에 관계없이 탱크 칼럼의 패배 사례가 충분하다고 말해야합니다.
            1. 아이크
              -3
              1 11 월 2011 13 : 25
              제 XNUMX 차 세계 대전 동안, 붉은 군대는 전쟁이 끝날 때 유럽 도시에서 작전을 수행하기 위해 전투 엔지니어 대대에서 이동 부대를 만들었습니다. 무기 백팩 화염 방사기, TNT 폭발물, PPSh (명확하게 정의 된 전선은 없으며, 강화 방어 노드는 한 집 또는 교차로 또는 거리 일 수 있습니다. 여기에서 가장 중요한 것은 집에서 연기를 피우고, 발생하는 경우 폭파하고, 매우 짧은 거리에서 단기 전투를하는 경우 PPSh)

              첫 번째 체첸 전쟁에서는 경험이 고려되지 않았습니다. 나는 모든 것을 알고있다. 그리고 여기의 전술은 간단합니다. 보병이 모든 집, 지하실을 이길 수있는 것은 아닙니다. 쿼터. (저는 유리한 점을 위해 기관총으로 "만세!"라고 외치며 블록을 뛰어 다니는 것을 보았을 것입니다. 저격수가 당신을 집 지붕에서 떼어 내지 않으면, 그들은 당신을 입구로가는 길에 창문과 근처 거리에서 당신을 데리고 나머지와 함께 지하실로 작별을 고해야합니다. 단계적으로)

              도시와 산에서 적의 화력을 무장시키고 억제하는 데 기본적으로 새로운 장갑 모듈을 사용하여 장갑을 보호하고 상황을 모니터링하고 보병 대원의 정상적인 전투 조건을 보장하는 데 바퀴 및 추적 차량의 기능이 향상되었습니다. 그리고 마지막 보병 전투원 또는 보병 전투 차량은 동력 보병 전투 차량에 부착 된 분리 장치가 필요할 경우 중요한 순간에 적의 사격을 막을 수 있습니다

              그러나 우리는 BTR-90 (즉, ARMY의 장갑차) 인 잘 장갑과 군대 육군 장갑차에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 나머지 전투 차량은 경찰 순찰을 포함한 방탄 무기로 논의되지 않았습니다.

              물리적, 지리적 조건은 이스라엘과 어떻게 다릅니 까? 타이가에서 싸울 것입니까? 글쎄, 거기에 무거운 장비가 필요하지 않습니다. 장비가 운영 공간을 찾고 아무것도 싸울 수 없다는 단순한 이유 때문에 전쟁의 결과에 영향을 줄 수있는 사람들이나 극북의 영구 동토층에 사람이 많이 있습니까? 아-네, 아이디어가 있어요 바다에서? 당신이 말한 것처럼, 수륙 양용이 필요합니다. 적의 함선을 침몰시킬 함대에 대한 문제는 녹슬고 있습니다. 그리고 APC는 프리깃까지 저렴하게 항해하여 모든 종류의 무기로 적의 함선을 바다에서 적시 게했습니다. 이 진술의 어리 석음이 설명되는 이유는 분명하다고 생각합니다.

              독일은 소련을 공격하기 위해 1940 년에 "Barbarossa"계획을 개발했습니다. 소련을 공격하기 위해 산업 서부와 모스크바가있는 우랄, 남부 선진국 만이 도시와 산업 중심지의 발전된 인프라로 정복되었습니다. 그리고 모든 전략가들은 독일군에 저항 할 사람이없고 중요한 것도 없다는 것을 이해합니다.

              아마도 지난 10 년간 러시아에서 모든 사람들이 도시와 다른 대규모 정착촌을 떠나 일반적으로 도로와 집을 짓는 것을 멈추고 숲으로갔습니다. 글쎄, 모르겠습니다. 저는 최근 XNUMX 년 동안 러시아에 오지 않았습니다.
              1. +2
                1 11 월 2011 14 : 03
                이봐, 도시에서 군대 사용에 대해 가르쳐 주려는거야? 당신 자신이 도시를 점령하기 위해 전투에 참여하지 않았다면 거기에 있었던 사람들에게 물어 보거나 적어도 그러한 사건의 비디오를 연구하십시오. 도시에서 당신은 "만세"를 외칠 수 있습니다. 당신은 외칠 필요가 없습니다. 기본적으로, 그들은 소리를 지르지 않지만, 그들은 유리한 총을 들고 주로 도보로 싸 웁니다. 발사 지점, 저격수 및 유탄 발사기의 주장 된 위치는 직접 발사로 탱크 또는 포병의 화재로 파괴하려고합니다 ... 그리고 다시 도보로 막힌 곳에서 막힌 곳으로, 지하실에서 지하실로 돌진합니다 ... 그리고 적 저격수가 총을 쏘고 기관총을 쏘는 것은 매우 어렵습니다. 탱크 총으로 죽이십시오. 결과적으로, makhra가 인접한 건물을 청소하는 순간까지 탱크는 앞으로 나가지 않을 것입니다 ... 우리 영토의 물리적 및 지리적 특징에 대해 말하면 나는 풍부한 강을 의미했습니다. 참고로 우리나라의 유럽 지역에는 영토 100km 당 평균적으로 약 30 개의 중소 수층 장벽이 있고 2-3 개의 대형 수층 장벽이 있다고 제안합니다. 시베리아와 극동에는 거의 똑같습니다 ... 이스라엘에는 그런 문제가 없으며 실제로 떠 다니는 장비가 필요하지 않습니다 ... 우리의 조건에서는 두 개의 다리를 파괴하는 것으로 충분하며 전체 중대 여단은 고통스럽게 오랫동안 페리를 건너야합니다. 원하는만큼 많을 수는 없습니다. 글쎄, 적군 호위함에서 장갑차를 발사하는 것에 대해 이것은 당신의 vyser이고 당신은이 어리 석음을 나에게 돌릴 필요가 없습니다.
                1. 아이크
                  -5
                  1 11 월 2011 14 : 41
                  그리고 특수 부대의 교량 교량. 뗏목, 운송업자 및 일반적으로 부대를 지원하는 경우, 장갑차, 철도 플랫폼, 운송선의 운송을위한 운송 항공기도 있습니다. 또는 장갑차와 전차 만 러시아에서 보안없이 이동할 것입니다. 무인도에있는 Robinsons Crusoe처럼
                  1. +1
                    1 11 월 2011 15 : 00
                    당신은 군사 문제에 대해 전혀 이해하지 못합니다 !!! 그리고 여전히 영리한 표정으로 추론하려고 !!! 당신은 적어도 동력 소총 여단이나 사단에 의해 물의 장애물을 극복하는 과정을 상상합니까? 나는이 질문에 직접 대답 할 것입니다.이 과정에 대해 전혀 모릅니다. 동력 소총 여단에는 XNUMX 개의 보병 대대와 XNUMX 개의 탱크 대대가 있습니다. 또한 포병, 방공 및 후방 서비스. 반대쪽 은행으로 건너가는 첫 번째 사람은 떠 다니는 장비의 동력 소총 소총이며 그곳에서 교두보를 만들기 위해 노력합니다. 미래에는 덮개 아래에서 교주 교차점과 수중 탱크 교차점이 지시됩니다. 그리고 여기,이 폰툰 페리를 따라 비 부동 장비의 이동이 시작됩니다. 그리고 여단의 모든 장비가 떠 다니지 않으면 먼저 여단의 페리 장비 세트가 XNUMX 배 더 많이 있어야하고 두 번째로 교차점은 적의 공격을 받아야합니다. 셋째,이 모든 것이 훨씬 더 오래 걸릴 것입니다. 아니면 Ruslans와 함께 VTA 비행장 수색을 버리겠다고 제안합니까?
                    1. 아이크
                      -4
                      1 11 월 2011 16 : 11
                      실제로, 대화는 보병을위한 잘 보호 된 장갑차에 관한 것이었다. BMD 및 비엔나 박격포 시스템과 같은 다른 유형의 장비뿐만 아니라 다른 가벼운 장갑 수륙 양용 장비가 있습니다. 그들의 도움으로 사각형 다름을 만들 수 있습니다. 그러한 잘 준비되고 기갑 된 BTR-u는 훌륭하고 저렴하며 효과적이며 보병 보호, 교체 측면에서 효과적입니다.
                      1. +2
                        1 11 월 2011 16 : 24
                        진실을 원하십니까? 군대에 대한 완전한 무지와 유치원 수준의 발언은 지루해지기 시작합니다. 불분명 한 것이 무엇인지 물어 보시 겠지만, 저는 여러분의 질문에 대답하겠습니다. 사실, "비엔나"는 SAO : 자주포이며 다른 작업을 수행하도록 설계되었습니다. 그녀는 확실히 수영하고 다른쪽으로 이동할 수 있지만 유아 단위의 화재 지원을 위해서만 !!!!! "비엔나"승무원은 내리지 않고 공격을 계속합니다 !!!! 왜 펜싱을하나요 ????? 이제 BMD에 대해-이 기계도 떠 있지만 항공기 부대의 구성 및 단위와 함께 사용 중입니다 !!!! 그리고 그는 동력 소총 병과 성관계가 없습니다 !!!! 가장 중요한 아이디어 인 BMP 또는 장갑차 운반선은 항상 보안과 이동성 사이의 타협점입니다 ...
                      2. 아이크
                        -3
                        1 11 월 2011 16 : 33
                        적의 영토 반대편에 교두보를 만들려면 기갑 차량과 함께 추가로 공 수력이 있으며 이동 부대의 일부가 있습니다. 비엔나는 같은 구경의 나토 탄약을 포함하여 120mm 광산을 발사합니다. 브리치가있는 충전 배럴. 비엔나는 보편적 인 자체 추진 시스템이다))

                        알았어 피곤해 난 당신에게 모든 걸 설명하고 진실을 말하는데 지쳤어, 네, 비엔나는 노나의 연속이며, 그는 또한 광산과 다른 120mm 탄약을 쏴요
                      3. +2
                        1 11 월 2011 16 : 51
                        당신은 완전 제로입니다. "Nona"는 무엇이며 어떻게 쏘는지는 당신보다 잘 압니다. 내 연대에서는 모든 대대 포병이 "Nona"로 무장했기 때문입니다. 내 연대에서 그들은 BTR-D를 기반으로 한 2S-9 시스템과 BTR-2을 기반으로 한 내 사단 -23S-80의 이웃 연대에서 이겼습니다. 내 연대는 BMP에 있었고 그 연대는 BTR-80에 있었기 때문입니다. 아카데미에서 "비엔나"를 만났어요.하지만 아마 당신은 "비엔나"나 "노나"를 생방송으로 보지 못했을 것입니다. 좋아, 솔직히 말해서 너와 무의미하게 공기를 비비는 데 지쳤어. 공수 부대가 전동 소총 여단으로 물의 장애물을 극복하기 위해 매번 참여할 것을 제안하거나 보병 대신 교두보를 점령하기 위해 포병 시스템을 보내면 나는 이것을 논의하고 싶지 않습니다 ... 죄송합니다 ...
                      4. 아이크
                        -5
                        2 11 월 2011 21 : 34
                        에릭스 - 06,
                        당신은 학자 나 "진짜 대령"을 지붕으로 옮기지 않습니다.

                        그들이 대화의 본질을 안다면, 그들은 XNUMX 차 세계 대전의 기준이나 어딘가에서들은 소비에트 전후 이론가들의 생각에 의해 또는 더 정확하게는 러시아 출신 이론가들에 의해 윗부분을 잡고 여기에 당신의 의견을 "정확하게"들은 것에 의해 말문이없고 주제에서 주제로 뛰어 들지 않을 것입니다. 군 장교라면 내 곁에서 불필요한 설명없이 말하고있는 내용과 주제의 본질을 이해할 수있을 것입니다.
                      5. 아이크
                        -3
                        2 11 월 2011 22 : 37
                        나는 비엔나를 보지 못했습니다 (분할과 소량 생산으로 인해 대량 생산보다 실험을 많이 받았으며 심지어 많은 러시아인들은 내 눈으로 보지 못했습니다). 그러나 노나의 행동을 보았습니다.

                        멀리서 반대편부터 시작합시다. 곡사포와 박격포의 시각적 차이점은 무엇입니까?


                        여기 있습니다-120-mm 2C9 "Nona"
                        BMD 기반
                        120mm 2C23 "Nona-SVK"
                        BTR 기준

                        자체 추진 곡사포는 다음과 같습니다.

                        122mm 2C1 카네이션

                        152mm 2C19 "MCTA"

                        박격포 시스템은 곡사포와 같은 포병 시스템보다 간단합니다. 시각적으로도 볼 수 있습니다. 곡사포의 경우 총구 브레이크로 배럴이 두껍고 길며 인젝터가 있습니다 (몰타르는 드 rare니다)

                        그리고 박격포 배럴은 짧고 총구 브레이크가 없습니다.


                        박격포 탄약은 얇은 껍질을 가지고 있습니다. 곡사포와 야전포에서 탄약은 슬리브의 충전량이 증가하여 벽이 두껍습니다.

                        따라서 곡사포는 장착 된 것을 쏘지 만 더 멀리 날아가고 탄약의 속도는 훨씬 더 빠릅니다. 그러나이 충전 력 때문에 배럴을 두껍고 강하게 만들어야합니다. 그러나 곡사포는 배럴이 더 길어 범위에 영향을 미치므로 박격포와 달리 무게가 무겁습니다. 그는 총기 후 총에서 전달되는 충격이 총기 자체가 과도하게 롤백되지 않도록 반동 장치가 필요했습니다. 이 유압 휠 cks으로. 곡사포는 무겁고 BMD보다 가벼운 바닥에 설치할 수 없습니다. 포병 시스템으로는 더 복잡하지만 장거리에서 효과적입니다 (MSTA는 20km 동안 전술 핵무기를 발사 할 수 있습니다).

                        그리고 박격포는 무엇입니까?

                        포병 총에 비해 질량이 적고 디자인이 단순하며 사격 준비가 높고 사용 신뢰성이 높으며 어려운 지형을 포함하여 우수한 기동성을 갖추고 있습니다. 경첩이 달린 광산 비행 경로 (고도 각도 45 ~ 85 °)를 사용하면 바닥 화재 (참호, 참호, 역 경사, 지형 접힌 곳 등), 깊은 대피소 (도랑)에 맞지 않는 폐쇄 된 표적을 파괴 할 수 있습니다. 및 협곡)뿐만 아니라 숲에서 그리고 군대의 머리 위에서. (보시다시피 군대의 정의에 따라 더 간단하고 반동 장치 및 기타 메커니즘과 포병 마차가 필요하지 않습니다. 낮은 반동으로 인해 대구경 120mm 박격포가 플레이트와 지지대, 바이 페드 위에 세워집니다. 제조가 용이하며 심지어 제작도 가능합니다. "Hammas"의 수공예 팔레스타인 무장 세력)

                        그러나 공세 나 방어의 첫 번째 방어선에서 보병 (낙하산 병과 돌격 그룹 포함)을 직접 지원하는 데 효과적입니다.

                        정의-현대의 전쟁 환경에서, 모르타르는 여전히 야영지와 대피소에있는 적의 인력과 군사 장비를 파괴하고 야전 요새를 파괴하기 위해 고안된 상당히 강력한 보병 발사 무기입니다. 공격에서는 주로 보병 부대의 직접적인 화재 지원을 위해 사용되며 가능한 한 전투 형성에 가깝고 방어를 위해 적의 보병을 공격하고 화기를 무기로 사용합니다. 최근 몇 년 동안, 가이드 광산의 생성과 관련하여, 탱크와 싸우는 데이를 사용할 수있게되었습니다. 박격포는 연기 화면을 설정하고 지형을 조명하는 작업을 할당 할 수 있습니다.

                        박격포 시스템으로서의 Nona는 소총에 의한 브리치 로딩을 의미합니다. 이러한 박격포는 전통적으로 소련 -RF와 프랑스의 두 국가에서 생산되어 생산되고 있으며 핀란드, 오스트리아, 독일 연방 공화국 및 이스라엘에도 있습니다.

                        소련과 마찬가지로 자체 추진 장치는 프랑스와 핀란드에서 대량 생산합니다.
                        비 특성

                        추적 식 장갑차를 기반으로 한 120mm 자체 추진 박격포-박격포 자체는 회전식 장갑 탑에 설치됩니다. 충전은 배럴의 도관에서 이루어집니다. 적재를 위해 현대식 MSA에는 자동 충전 기계에 독성 물질 및 방사성 먼지에 대한 보호 시스템이 장착되어 있습니다.

                        주탄 "Nona"는 고 폭탄 지뢰이며, 탱크에서 발사 할 수있는 누적 탄약과 제어 된 능동-반응 및 클러스터도 있습니다.

                        비교를 위해, 노나 탄약의 비행 속도는 -331-367 m / s입니다. 곡사포에서 -564-820 m / s.

                        그리고 정확하고 파괴적인 사격으로 실질적인 지원을 제공하고, 1995 년 그로즈니 중앙 공원에서 차단 된 무장 세력에 의해 동력 소총 병이 포위 된 곳에서 벗어날 수있게 한 것은 바로 낙하산 병사들의 "논"이었습니다.
                      6. +2
                        3 11 월 2011 02 : 34
                        왜 그렇게 많은 텍스트를 썼습니까? 당신이 검색 엔진에 능하다는 것을 증명하고 싶습니까? 당신은 인터넷에서 파헤친 모든 것을 대담 자에게 버리고 싶은 갈증을 풀지 못하는 정말 부적절합니다. 우리의 논쟁의 핵심은 당신이 떠 다니는 "Nona"또는 "Vienna"의 도움으로 적이 점령 한 해안의 교두보를 점령하고 비 부동 장비를 사용하는 여단의 보병이 교량 건설을 기다리고 있다는 것입니다. 보병없이 상대편으로 포병을 보내는 것이 비판의 절정이라고 말씀 드렸습니다. 그리고 당신은 포병 시스템의 성능 특성에 대한 정보를 쏟아 내기 시작했습니다. 나는이 정보를 당신보다 훨씬 일찍 그리고 더 잘 알고있었습니다.
                      7. 아이크
                        -6
                        3 11 월 2011 03 : 30
                        에릭스 - 06,
                        당신은 잘못 해석하고있는 것 같습니다. 처음에 당신의 kament는 양서류 기술의 힘이 브리지 헤드를 잡기 위해 다른쪽으로 보내 져야한다는 사실에 갔다. 비록! 나는 현대 전쟁에서 그것을 상상할 수 없었다. 우리는 훈련에 동력 소총을 사용하지 않았기 때문에. (1992-94 년에 봉사했습니다). 이 헌장에 따르면 소비에트 학교는 우리가 행동했지만 이집트인들이 수에즈 운하를 건널 때 어떻게 행동했는지 살펴 보았습니다. 그런 다음 특수 뗏목과 보트를 타고 이집트 특공대 두 대가 성벽을 넘어 즉시 성벽을 넘어 발판을 잡고 TCP의 위치를 ​​조직하고 이스라엘의 탱크 반격을 격퇴했으며 이스라엘은 즉시 탱크 부츠를 잃었습니다. 미래에 그들은 소련 교량 층의 도움으로 교량 교량에 차분한 소식을 전할 수 있었고, 이틀 만에 13 만 대의 군사 장비를 운송했습니다. 그리고이 모든 것은 포병과 항공 방어에서 이집트인들의 압도적 인 우월성을 가지고 있습니다. 그래서이 모든 것은 소비에트 군사 전문가 장교의 도움으로 준비되었습니다.

                        그리고 어떻게 넘어갈 것이라고 생각하십니까? 적의 포병과 항공기가 작동한다면, 모든 수륙 양용 장비는 주민과 반대편 은행의 교두보로 하루를 시작합니다.

                        그리고 노나에 대해, 당신은 무언가를 오해하고있는 것 같습니다. 당신은 가득 차있는 제로 목소리를 중지합니다. 나는 당신이 시멘트에 많은 시간을 소비하는 것처럼, 당신이 적용하지 않는 것이 좋을 것이라고 생각합니다. 아카데미에서와 같이 누구에게나 필요한 질문은 준비하고 있으며 아카데미에는 어떤 것이 있습니까?
                      8. 아이크
                        -5
                        3 11 월 2011 04 : 31
                        제품 견적 : erix-06
                        당신은 군사 문제에 대해 전혀 이해하지 못합니다 !!! 그리고 여전히 영리한 표정으로 추론하려고 !!! 당신은 적어도 동력 소총 여단이나 사단에 의해 물의 장애물을 극복하는 과정을 상상합니까? 나는이 질문에 직접 대답 할 것입니다.이 과정에 대해 전혀 모릅니다. 동력 소총 여단에는 XNUMX 개의 보병 대대와 XNUMX 개의 탱크 대대가 있습니다. 또한 포병, 방공 및 후방 서비스. 반대쪽 은행으로 건너가는 첫 번째 사람은 떠 다니는 장비의 동력 소총 소총이며 그곳에서 교두보를 만들기 위해 노력합니다. 미래에는 덮개 아래에서 교주 교차점과 수중 탱크 교차점이 지시됩니다. 그리고 여기,이 폰툰 페리를 따라 비 부동 장비의 이동이 시작됩니다. 그리고 여단의 모든 장비가 떠 다니지 않으면 먼저 여단의 페리 장비 세트가 XNUMX 배 더 많이 있어야하고 두 번째로 교차점은 적의 공격을 받아야합니다. 셋째,이 모든 것이 훨씬 더 오래 걸릴 것입니다. 아니면 Ruslans와 함께 VTA 비행장 수색을 버리겠다고 제안합니까?


                        이것은 팀의 구조를 나열한 스마트 뷰에서 시작한 모든 스마트 시작 자입니다. 여기에 단어가 있기 때문에 .. 다른 해안으로 운송하는 추가 절차는 연대로 분해되었습니다.
                        QUESTION
                        첫 번째-화물 보드는 상대가 의미하는 것을 의미합니다.

                        만약 그렇다면, 그들은 모든 종류의 무기 배송을 촉진 할 것입니다!

                        그런 다음 이것들은 고속도로의 다른 부분에서 플로팅 APC를 항해하여 파운데이션을 보는 방법 중 가장 많은 부분입니다.
                        만약 지상에서의 APCS가 (속도로 움직이고있는 물에 있지 않더라도) 롤 플레잉에서 쉽게 걸을 수있는 빠른 속도로 주행합니다. 많은 기술자들이 어떻게 GAYZNY에 MAYKOPSKY 120 개 단위로 운전 해 왔으며, 출구에서 두 번 남았는지!


                        그들의 총계가 똑같습니다!

                        두 번째-이 접근 방식에 따른 운송 탱크는 이론적이며 과학이 아닌 공공 기관에 기본적으로 표시됩니다. 이건 완전히 환상과 비전 또는 글루크입니다

                        제 XNUMX 자 교차점은 무기 장비의 기초를 기반으로 만들어지고 특별한 손상을 입었을 때 연결되고 고정 된 브리더의 개별 요소로 구성됩니다. IT의 길이는 판톤을 생성하기에 충분한 양입니다. 볼 가로 흘러가는 러시아의 라이버 폭을 넓히고 아르메니아 인과 화물차는 그 모든 것이 될 수 있습니다. 그리고 그것이 부족할 수있는 방법! 그는 또 다른가 아니면 이해하고있다!

                        폭이 넓은 리벳에 넓게 배치 된 또 다른 자체 장착 가능 브리지가 있으며, 그 이후로는 IT가 있습니다!

                        화물을위한 또 다른 고무 보트가 있습니다


                        그리고 최근에 같은 모터쇼 트 디비전에서 앰비 언이 강요하면 파운데이션을보기 위해 수영 할 때 파괴 될 수있는 방법은 무엇입니까?

                        또는 당신은 그들이 상을 받고 있다고 생각합니까, 그들도 엄청나게 좋을지 모른다는 명령이 필요합니다.

                        이 군대는 러시아 군대에서 평화로운 시간에 운동을 할 수 있습니다

                        왜 당신은 모든 것을 포함하는 추적을 대체하기 위해 자리를 유지하고 배치해야합니까? 나는 동맥류가 병상없이 수행되도록해야합니까? 아니면 당신은 부적절합니까?

                        ARTISM 시스템으로서의 MORTARS는 모든 대대에 조직되어 있으며, 순양함에서는 또한 이동 및 IT입니다.

                        "RUSLAN"을 사용하여 AERODROME VTA를 찾으십시오.
                      9. +2
                        3 11 월 2011 09 : 55
                        나는 당신의 근접성에 놀랐습니다 ... 당신이 우리 해안에서 프론트 스쿼드 또는 첫 번째에 첼론의 교차가 반드시 여단 포병, XNUMX 단 대대 포병의 화재, 직접 발사에 할당 된 대전차 무기 및 탱크에 의해 반드시 지원 될 것임을 이해하기가 너무 어렵습니까??!!! 또한 모든 횡단은 방공 수단으로 덮여 있습니다. 그리고 당신과는 달리, 나는 그것을 개인적으로 보았고, 내 부대의 ​​일원으로서 강을 따라 건 넜기 때문에 폰툰이나 페리 횡단이 어떻게 진행되고 작동하는지에 대해 말할 필요가 없습니다. 보병이없는 포병에 대해- "비엔나"의 예를 떠 다니는 무기로 제시 한 반면, 모든 보병은 떠 다니지 않는 BTR-T에서 다리를 기다리고 있습니다. 그리고 나는 내 어리석은 아이디어를 돌릴 필요가 없습니다.
                      10. 0
                        3 11 월 2011 13 : 51
                        BMD 및 비엔나 박격포 시스템과 같은 다른 유형의 장비뿐만 아니라 다른 가벼운 장갑 수륙 양용 장비가 있습니다.- "비엔나"를 사용하여 교두보를 만들기위한 제안 사항입니다. 우리는 비 부동 BTR-T로 무장 한 부대가 물 장애물을 극복하는 절차를 논의했습니다. 보병이 자신의 차량으로 건널 수없고 BMD가 주에있는 여단에 없다면 왜 "비엔나"의 수륙 양용 특성을 언급 했습니까?
                      11. +2
                        3 11 월 2011 09 : 45
                        여단에게는 코마도 없을 것이라는 사실을 이해하기가 정말 어렵습니까? 그리고 당신은 자신의 힘에만 의존해야합니까? 이 경우, 대대 중 하나가 사전 분리에 할당되고 그에 따라 강화됩니다. 그리고 적군의 대포와 항공이 건널목을 무방비 상태로 사격 할 수 없도록하기 위해서는 대대를 포병 및 항공으로 방어해야합니다. 그건 그렇고, 여단의 첫 번째에 켈론 또는 고급 분리와 함께 대전차 여단 (사실 대전차 배터리)을 플로팅 장비로 운반하여 적의 반격을 격퇴 할 수 있습니다.
                      12. +2
                        3 11 월 2011 14 : 00
                        당신의 주장에 따르면, 방탄 장갑, 무거운 기관총을 사용하고 시간당 8-10km의 속도를 가진 장갑을 든 장갑차가 다른 해안으로 건너 갈 수는 없을 것이라고 주장하는 것은 매우 이상합니다. 시간당 1km의 속도로 노로 노를 저으며, 기관총에서 발사하여 파쇄기로 깎을 수있는 풍선 보트는 익사하지 않습니까? 논리는 어디에 있습니까?
                      13. +2
                        3 11 월 2011 09 : 33
                        "Nona"와 "Vena"가 자체 추진 박격포가 아니라 SAO의 자체 추진 포병 조각이라는 사실조차 모르고 있습니다. 이러한 시스템은 박격포와 달리 직접적인 발사의 평평한 궤도를 발사 할 수 있기 때문입니다.
                      14. +2
                        3 11 월 2011 15 : 01
                        그리고 "Nona"의 주탄이 박격포 광산이라는 당신의 주장도 틀 렸습니다. 여기에서 더 정확하게 말합니다.SAO의 능력은 인력을 물리 치고 적의 방어를 파괴 할뿐만 아니라 다양한 탄약이 탄약에 포함 된 탱크와 싸우는 데 사용될 수 있습니다. 우선, 이들은 주요 벨트에 바로 사용할 수있는 소총이 장착 된 특수 폭발성 포병입니다. 이러한 포탄은 최대 8,7km의 범위에서 발사 될 수 있으며, 낮은 초기 속도 (367m / s)로 큰 가파른 궤도로 발사 할 수 있습니다. 이러한 껍질의 파편화의 효과는 국내외 곡사포의 기존 152mm 고 폭발성 파편 껍질의 효율에 접근합니다. 전장에서 부대를 직접 지원하는 무기의 가장 중요한 특징은 발사 거리가 1,7km이고 광산이 400m에 달하는 가장 짧은 발사 거리입니다. 따라서 일반 120mm 박격포 포탄-폭발성 파편화는 자주포의 탄약에 포함될 수 있습니다 연기와 소이로 고 폭발 파편 광산의 관측 범위-7,1 km.

                        적의 후방에서 작전 중 탄약을 적기에 적시에 배달하는 것이 항상 가능한 것은 아니기 때문에 자기 추진 총은 다른 나라 군대의 박격포에서 120-mm 고 폭발성 분열 광산을 사용할 수있는 가능성을 제공합니다. 이것은 우리가 보병 전투 조직에서 우리의 군대를 해고하는 것을 지원할 수있게 해줍니다. 셸과 탄광 외에도 CAO의 탄약에는 능동 미사일이 포함되어 있습니다. 그들은 13 킬로미터에 발사 범위를 증가시키는 것을 허용하는 특별한 제트기 엔진이있다. 최근의 국내 설계자들은 레이저 포인터를 사용하여 표적을 겨냥하고, 보호되지 않은 장소에서 공격하고, 위에서 확률을 높이고 확률 0,8-0,9의 탱크에 명중하는 포병 용 유도탄 (유도기에서 궤도에 따라 유도 및 발사) 발사체를 만들 수있었습니다. "Kitolov-2"과 같은 쉘은 CAO "NONA"에서 사용될 수 있습니다.
                      15. 아이크
                        -4
                        3 11 월 2011 15 : 47
                        이것은 120mm NATO 탄약을 포함한 모든 종류의 탄약을 쏠 수 있다는 점에서 가치가 있습니다. 캘리버와 직접 발사, 나는 그것에 대해 이야기했습니다. 주요 가치는 힌지 보호소와 요새 위치에서 쏘는 것입니다. 나는 또한 탄약의 종류에 대해서도 이야기했습니다 !!! 다시 모든 것을 다시하고 다르게 말하기 시작합니다. 당신은 트롤을 미끄러 뜨립니다.

                        군사 작전으로서의 페리는 초기에 필요한 힘과 예술 지원으로 준비되고 있습니다. 우선, 적의 해안에서 교두보를 잡고 붙잡기 위해 그러한 외국에서 적절한 전투 훈련과 장비를 갖춘 특수 기동 부대가 참여합니다. 일부 국가에서는 이러한 부대를 특공대라고 부를 수 있습니다. 러시아 연방 및 기타 CIS 국가에서는 상륙 부대. 그리고 그들의 횡단, 화재 지원 및 포병 제공을 위해 항공 및 항공 방어력이 제공됩니다 (적은 교차에 대응 할 수 없음). 그리고 발판을 확보하고 병력과 장비를 안전하게 건널 때만 가능합니다. 그런 다음에야 교차로 건설과 추가 공격을위한 구조물과 장비의 이동이 시작됩니다.

                        그리고 당신이 당신의 의견을 그리기 시작한 것처럼
                      16. 0
                        3 11 월 2011 15 : 59
                        트롤 리즘에서 당신은이 사건에 대해 전혀 비난하는 것이 아닙니다. 당신은 "Nona"를 박격포라고 불렀지 만, 박격포가 경첩이 달린 궤도만을 쏘기 때문에 이것은 잘못된 것입니다. "Nona"는 HINGED 궤적과 RAILED 궤적을 모두 쏠 수 있기 때문에 박격포가 아니라고 수정했습니다. 무엇으로 나를 잡았습니까?

                        우선, 적의 해안에서 교두보를 잡고 붙잡기 위해 그러한 외국에서 적절한 전투 훈련과 장비를 갖춘 특수 기동 부대가 참여합니다. 일부 국가에서는 이러한 부대를 특공대라고 부를 수 있습니다. 러시아 연방 및 기타 CIS 국가에서는 상륙 부대. -이 라인을 어디에서 파셨습니까? 나는 다시 한번 당신에게 반복합니다-각 여단에 대해 당신은 낙하산을 충분히 얻지 못할 것입니다. 물론 그들은 중요한 물체 나 지형을 포착 할 수 있고 캡처 할 것이지만, 이것이 가장 중요한 방향 일 것임을 이해해야합니다 ...
                      17. 아이크
                        -4
                        3 11 월 2011 16 : 39
                        그는 박격포입니다! 그것은 같은 구경의 견인 박격포를 기반으로 만들어졌으며 로딩 방법을 바꾸고 탄약 명칭을 보충했습니다!

                        당신의 논리에 따르면, 러시아 연방의 각 여단은 동시에 다른 장소와 다른 강에서 한 번에 개별적으로 운송됩니다. 모든 사람에게 낙하산이 충분하지 않은 것은 무엇입니까? 러시아 전역, 각 여단은 개별적으로 RF의 각 강으로 한 번에 어떤 종류의 군사 작전이 이루어졌으며, 파업이나 주요 전술 공격의 주요 장소는 무엇이며, 전반적인 작전은 무엇이며 그러한 힘을 뿌리는 데 어떤 가치가 있습니까? 내 질문에 대한 답변을 기다리고 있습니다 ...
                      18. +1
                        3 11 월 2011 16 : 41
                        여기에서 "Nona"가 어떻게 만들어 졌는지 읽어보세요. -http : //otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-bmd/b_2s9.htm 글쎄요, 제가 덧붙일 게요. 누가 "Nona"의베이스가 만들어 졌는지는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 박격포가 경첩이 달린 궤적과 MORTAR로만 발사 할 수 있다는 것입니다.
                      19. 아이크
                        -3
                        3 11 월 2011 17 : 07
                        그는 박격포로 장착되어 평균 거리 표시기를 초과하지 않는 목표물에 직접 발사합니다. 그는이를위한 조준 메커니즘과 필요한 경우 라운드 로빈 타워 및 LMS를 보유하고 있습니다. 그게 무슨 소리 니? 당신은 모두 무엇을 알고 있습니까
                      20. +1
                        3 11 월 2011 17 : 12
                        왜 노나의 탑이 회전하고 있다고 말했습니까? 설명 할 수 있습니까? 88 일에 배웠는데 ... 그게 당신의 메시지로하고 싶은 말인가요? 나는 모든 것을 알 수는 없지만 당신보다 더 많이 압니다 ...
                      21. 0
                        3 11 월 2011 17 : 07
                        우리의 전투 매뉴얼을 읽으십시오. 어쩌면 당신은 무언가를 이해할 것입니다 ... 나는이 유치원에 정직합니다 ... 솔직히 ... 나는 당신에게 하나의 그림을 말할 것입니다-현대 지역에는 1-2 개의 확률 병과 모터 달린 소총과 탱크 여단이 10-12 ... 그리고 낙하산 병들은 다른 임무를 충분히 가지고 있습니다 ....
                      22. 아이크
                        -4
                        3 11 월 2011 17 : 11
                        그리고 당신은 어느 것을 프롬프트 할 수 있습니까? 그리고 난 여기 몰라, 유치원
                      23. 0
                        4 11 월 2011 01 : 19
                        실제 상황의 오류와 왜곡이 자주 발생하는 외국 출처로부터 군사 문제에 대한 모든 지식을 얻는다는 사실을 고려할 때, 특공대 또는 착륙 부대의 어리석은 외국 작가가 우리 부대의 일부로 작동하는 착륙 부대 폭행 그룹, 사전 분리 또는 TakVD- 전술 공중 수송 공격 .... 여기서 전투 질서의 이러한 요소가 원칙적으로 자신의 유닛에서 생성되며 우리가 공중 유닛 또는 공중 유닛에 대해 이야기하고 있지 않다는 것을 이해해야합니다 ...
                      24. 아이크
                        -2
                        14 11 월 2011 23 : 32
                        주제, 즉 "Nona"가 무엇인지에 대한 질문으로 돌아 가기로 결정했고, 그 발전 "Vienna"는 마침내 모든 것을 제자리에 놓고, 그리고 끝내기로 결정했습니다. 특히 리치 06,

                        다음은 소련과 러시아 박격포 시스템에 대한 표입니다. 나열된 모든 시스템은 현재 122 년대 초 122mm D-30 곡사포로 70 개의 Gvozdika 자주포를 현대화하는 동안 설치된 것을 포함하여 박격포로 분류되어 오래된 곡사포를 120 mm. 2B16 "Nona"박격포 + 대포, 그리고 "Host"

                        모르타르
                        1945-1991 박격포-박격포

                        타입
                        양, 년 구경, mm
                        배럴 길이, clb 승무원, 남성 총구 속도, m / c 무게, kg :
                        생산
                        라운드 발사 속도, 라운드 / 분 범위, m

                        소련, USSRM160 (SKB21)
                        2353, 1949-1957 160
                        . . 245 1
                        40,9 3 5 100
                        M240
                        329, 1950-1958 240
                        . . 362 4
                        130,7 1 9 650
                        M107
                        , 1953 107
                        ... ... ...
                        ... ... ...
                        M120
                        1955 120
                        ... ... 272
                        15,9 15 5 700

                        , 1955 82
                        ... ... ...
                        ... ... ...
                        Ф82
                        , 1959 82
                        ... ... ...
                        ... ... ...
                        2B9M "수레 국화"
                        1970 82
                        ... ... 272
                        3,1 100 4 270
                        2C4 양모 코트
                        400, 1971 240
                        . 5 362
                        130,7 1 9 650
                        2C12 썰매
                        1979 120
                        ... ... 325
                        15,9 15 7 100
                        2B14 "트레이"
                        , 1983 82
                        ... ... ... 39
                        3,1 24 4 270
                        2C9 "Nona-S"
                        1000, 1981 120
                        24,2-4
                        17,3 8-10 8 900
                        2B16 "Nona-K"
                        1986 120
                        24,2-5
                        17,3 8-10 8 900
                        2S23 "Nona-SVK"
                        1990 120
                        24,2-4
                        17,3 8-10 8 900
                      25. 아이크
                        -2
                        14 11 월 2011 23 : 56
                        120mm의 최신 개발 중 하나입니다. 2B16 "Nona"는 1986 년에 더 이전 모델의 포탄 장전 소총 박격포를 기반으로 만들어졌고 탄약과 유도 지뢰의 비율이 더 높았지만 앞서 말한 차이점 때문에 본격적인 곡사포가되지는 않지만 직접 사격으로 대포처럼 쏘는 것은 그렇지 않습니다. 그는 완전히 대포


                        그래서 그것은 박격포 + 총,이 모든 시스템 "노나"에 기인했습니다. 그리고 물론 노나도 비엔나도 아니고 구식 122mm의 현대화에 사용되었습니다. ACS 카네이션, 그는 120mm라는 사실을 고려할 때 ACS, 즉 자체 추진 곡사포가되지 않았습니다. 2B16은 기존 120mm에 가까운 특성입니다. 곡사포 D-30이고 곡사포보다 훨씬 가볍습니다. ACS 카네이션의 현대화 과정에서 주로 전자 제어 시스템에 모든 narobot을 사용하여 1992 년부터 Vena 자체 추진 모르타르에 설치되었습니다.

                        하지만 모두 똑같지 만 "호스트"와 넓은 범위의 구경 120 탄, 유도탄, 클러스터 등을 사용하는 완벽한 시스템입니다. 이 모든 탄약은 서구에서 오랫동안 (80 년대 이후) 사용되었습니다. 이것이 노나와 비엔나, 코스타가 모두 나토가 무거운 박격포에 사용하는 서부 120 구경 탄약을 발사 할 수있는 이유입니다.

                        다음은 영어로 된 예입니다. 지난 세기의 80 년대부터 NATO 국가에서 사용 된 유도 광산 "merelin"
                      26. 아이크
                        -2
                        15 11 월 2011 00 : 16
                        일반적으로 ACS "Gvozdika"의 현대화 과정에서 생성 된 "Nona"와 "Hosta"(빈의 모든 장비를 사용하여 현대화 된 ACS "Gvozdika"에 설치되었으며 "SAO HOSTA"로 판명 됨) RF)는 포병 대대의 포병 시스템 때문일 수 있습니다. 그러나 본격적인 군단 전술 포병은 MSTA 자주포 또는 대전차 총을 가진 SU, 적 탱크와의 전투에 종사하는 대전차 유닛과 같은 그들에게 기인 할 수 없으며 아마도 XNUMX 차 세계 대전 당시에는 완전히 불가능합니다.







                        대포 포함 Callibra 150-75


                        또는 소비에트 칼리버 85 mm.
                      27. 아이크
                        -2
                        15 11 월 2011 00 : 33
                        그건 그렇고, 현대화 된 자주포 "카네이션"에 대해, 그들은 오래된 곡사포 122mm를 제거했습니다. kallibra, 그리고 플랫폼에 그는 비엔나의 모든 OMS와 포병 시스템을 배치하고 "Hosta"CJSC를 만들었습니다. 이름은 어쨌든 의미를 바꾸지 않지만 광산의 주요 탄약은 120mm입니다. 소총 박격포 http : //topwar.ru/7933-sao-2s34-hosta.html
                      28. +2
                        3 11 월 2011 09 : 30
                        그것은 단지 나에게 당신의 진창이 절대적으로 필요하지 않습니다. 당신의 설명을 유치원에서 옮기십시오. 전투 사와 마찬가지로 ... 당신이 움켜 잡은 꼭대기입니다. 모든 지식은 인터넷 기사와 동일한 컴퓨터 몽상가의 진술에서 가져옵니다. 코를 고르는 것과 달리 나의 모든 이론적 지식은 가장 가혹한 연습으로 테스트되었습니다. 귀하의 자신감은 논의중인 주제에 대한 귀하의 완전한 무지와 절대적으로 동일합니다.
                      29. 아이크
                        -4
                        3 11 월 2011 16 : 10
                        당신이 나에게 단점을 두었다는 것. 아미에서 노나를 봤다고 벌써 말씀 드렸습니다 !!! 그리고 어떻게 작동하는지! 그가 어렸을 때에도 아버지는 1979 년부터 Youth Technique를 구독하고 있었고, "우리 탱크 박물관"이라는 제목과 다른 유형의 군대의 소련 군대의 항공 및 포병 및 장비에 대한 다른 주제를 발표하기 시작했습니다. Brother는 1985 년부터 "Krasnaya Zvezda"와 같은 모델 생성자를 작성하기 시작했습니다. 이미 돈이 내 주머니에서 발견되기 시작한 1987 년에 상급반으로 전환 한 나는 "외국 군사 검토"에 등록했고 소비에트 돈으로 12 루블이 많이 들었다. 그리고 그는 가을 징병이 육군에 갈 때까지 1992 년까지 그것을 썼습니다. 군 복무가 끝날 때까지 2006 개월 반이 남았을 때, 나는 자원 봉사자로서 다른 사람들과 함께 대대를 평화 유지 작전을 위해 인근 중앙 아시아 공화국에 남겨 전투 당을 분리했습니다. 상사 계급으로 해체. 나는 전쟁이라는 주제를 포기했습니다. 이 쓰레기에 질 렸고 더 중요한 일이 작동하기 시작했기 때문에 돌 보았습니다. 그리고 XNUMX 년에 벌써 미국에서 일하면서 나는 정기적으로 구입하는 잡지 JoMo (군수)를 알게되었습니다. 그리고 저는이 주제로 돌아 왔습니다. Google은 아무것도 할 필요가 없습니다. 나는이 모든 것을 오랫동안 알고 있었고 당신이 공부 한 곳에서 가르쳤습니다. 기억에서 인터넷에 이름과 사진을 입력하는 것으로 충분하며 모든 것이 나올 것이며 물론 있다면 특성도 나타날 것입니다 (여기에서 어떤 이유 때문에)

                        일반적으로 swami는 오랫동안 명확했습니다. 당신의 추론, 심지어 의자 Serdukov가 휴식을 취하고 다른 러시아 공무원조차도 극단적 인 것에서 다른 것까지 서두르고 새싹의 모든 것을 다시 만들고 싶어하는 것보다 무능합니다.
                      30. +2
                        3 11 월 2011 16 : 21
                        어릴 때 온갖 종류의 잡지를 읽을 때, 나는 병과 학교를 졸업하고 소대를 지휘했으며 이미 군대에 복종시키는 데 12 개의 가브 릭과 XNUMX 개의 보병 전투 차량이 있었기 때문에 아무 것도 가르쳐 줄 수 없습니다. 그때까지 나는 이미 많은 운동에 참여하고 겨울과 여름, 낮과 밤에 필드 출구에서 충분한 시간을 보냈습니다 ... 그리고 나는 아주 어려운 과정을 거쳐야했습니다 ... 외국 잡지를 모두 버리고 군사 매뉴얼을 통해 잎을 뜯어보십시오 ...
                      31. 아이크
                        -3
                        3 11 월 2011 16 : 45
                        저와 다른 전술적 주장은 글을 읽을 줄 아는 외국 러시아인들과 코스의 모든 것을 읽었습니다. 그러나 당신과 같은 Gavrikov는 당신이 말했듯이 어떤 경우에도 할 수 없습니다! 명령을 내리려면 해킹을해서 죽을 것입니다. 그들의 대열에있는 저명한 "전문가"로서, 그들이 피나 용맹으로 자신에 대한 존경을 얻을 수 있도록 횡단에 사병으로 보내는 것이 낫습니다.
                      32. +2
                        3 11 월 2011 16 : 56
                        글쎄, 당신은 우리의 헌장과 지침을 너무 열심히 읽었으므로 "연합 무기 전투 준비 및 수행을위한 전투 규정"에서 강제 물 장애물에 대해 읽어보십시오. 이것은 RF 군대 또는 "지상 부대의 전투 규정"문서입니다. 이것은 소비에트 문서입니다. 그리고 음란 한 번역으로 당신의 외국 책으로 내 머리를 찌르지 마십시오 ... 그리고 어디에 넣을지에 관해서는, 장교로서 무의식적 인 전투기를 내 고비에 끌고 나 자신에게 쓰레기를 싣고 총을 쏘았다 고 말할 것입니다. KPVT, 어려운 상황에서 전사가 길을 잃었을 때 ... 그래서 이생의 모든 것을 ..
                      33. 아이크
                        -3
                        3 11 월 2011 17 : 13
                        나는 그것에 의존하고 (소비에트 1987), 당신은 어떤 조항과 출판 연도에 의존했습니다. 아니요, 읽는 것이 흥미 롭습니다.
                      34. +2
                        3 11 월 2011 17 : 22
                        소비에트 BUSV의 규정에 의존했다면, 당신은 저를 위해 그렇게 많은 피를 마시지 않았을 것입니다. 제 서비스에서 저는 BUSV의 세 부분을 모두 연구해야했습니다. 가장 완전한 정보는이 헌장의 첫 번째 부분 (사단, 여단, 연대)에 나와 있습니다. 그러나 그 책은 비밀이었다. "결합 된 무기 형성과 단위의 전술"책이 있습니다. 또한 비밀. 두 부분-하나는 "방어"이고 다른 하나는 "공격적"입니다.
                      35. 아이크
                        -2
                        2 11 월 2011 23 : 03
                        제 2 차 세계 대전의 기준에 호소한다면 41 년 여름 독일 낙하산 병사들은 붉은 군대의 뒤쪽에있는 교량과 교차로와 중요한 교두보를 빼앗아 와서 접근 할 때까지 Wehrmacht의 주요 탱크와 동력을 유지했습니다. 붉은 군대의 수적 우월에도 불구하고. 당신은 어떻게 든 한 번의 횡단을 위해 거의 백만 명의 사람들, 또는 적어도 몇 개의 부서와 많은 장비가 필요하다고 완전히 주장합니다. 1943 년 마지막 대 대전에서 한 번의 적군의 반대편에서는 한 대대 만이 적의 강력한 사격을 감행 할 수 없었습니다. 그들은 며칠 동안 교두보 2를 3km 동안 유지했습니다. 독일은 다른 해안에서 소비에트 포병의 강력한 화재로 인해 그들을 제압 할 수 없었습니다. (주로 무거운 120-160 mm 박격포가 작동하여 적을 교두보로 지키지 않음)

                        그리고 왜 낙하산 병이 당신을 불쾌하게했는지, 내가 아는 한, 러시아에서 전투 훈련이 더 높고 동력 소총보다 더 움직입니다.

                        다음은 Bundeswehr 공수 부대의 조직 및 기술 장비의 예이며, 아시다시피 소련과 러시아 공군에 의해 전투 준비가 덜 된 것으로 간주됩니다.

                        독일 항공 사업부 :

                        본사 및 직원 회사-340 명.; 25 44mm 롤 플레잉, 160 대
                        XNUMX 개의 공중 여단
                        본사 및 직원 회사-183 명.; 20 44mm 롤 플레잉, 65 대
                        XNUMX 대 공중 대대
                        본사 및 용품
                        두 개의 항공 회사
                        대전차 회사
                        대대 총 인원 : 498 명; 12 20mm Rh202, 20 Tou, 12 Milan, 30 44mm RPG, 190 차량
                        낙하산 공수 대대 (자른)
                        본사 및 용품
                        XNUMX 개의 항공 회사
                        대대 총 인원 : 490 명; 12mm "Rh20"202 개, "Milan"18 개, 25mm RPG 44 개, 차량 220 개
                        박격포 회사-200 명; 16 개의 120mm 박격포, 30 개의 44mm RPG, 75 대의 차량
                        엔지니어링 회사-120 명.; 40 대
                        공급 회사-220 명; 25 44mm 롤 플레잉, 90 대
                        의료 회사-93 명; 45 대
                        커뮤니케이션 대대-630 명; 53 44mm 롤 플레잉, 290 대
                        총 9430 명; 48 개의 박격포, 324 개의 ATGM, 678 개의 RPG, 144 개의 미사일, 3790 대의 차량 등
                        90 년대 후반부터 독일 낙하산 병사들은 다양한 장비와 무기를 갖춘 Wiesel 항공 수송 전투 차량을 받았으며, 주력 품은 자체 추진 대전차 시스템과 박격포 시스템이며, KShM도 기지, 정찰 및 의료 시설에 있습니다


                    2. 아이크
                      -3
                      2 11 월 2011 23 : 20
                      간단히 말해서 sklifosofsky. 모든 사람을위한 브리지 레이어와 폰툰이 충분하지 않습니다. 택시 기사로서 개인 상인은 고객과 대화합니다. 일반적으로 하나님은 당신의 장군이 군대에 들어가는 것을 금지합니다. 그건 그렇고, 탱크 기둥과 다른 장갑차를 Grozny로 가져온 마루에 그런 장군이 있었기 때문에 반란군을 숫자와 힘의 시연으로 두려워했습니다. 그래서 그들은 장갑차와 보병 전투 차량을 얻었고 탱크는 잘 조직되고 무장 한 적의 불을 맞을 곳이 없었으며, 동력 소총 병 중 누구도 불이나 갑옷으로 그들을 덮을 수 없었으며 스스로 탈출 할 수 없었습니다. 사람은 그것을 현명하게해야했습니다. 그리고 무서워 할 장비 (특히 BMP와 장갑차가 약한 장갑차)의 양이 아닙니다. 그런 당신의 추론 때문입니다. 그리고 저는 제로라고 말할 필요도 없습니다. 이해가 안 돼요. 인터넷에서 구글 검색을 할 필요도 없습니다. 당신이 말했듯이 저는 오래 전에 통과했고 저는 압니다. 진실의 순간은 항상 전쟁 중에 올 것이며, 우리는 그것을 준비해야합니다. 고대 로마인들이 말했듯이 "평화를 원한다면 전쟁을 준비하세요"나는 당신에게 아무것도 증명하지 않을 것입니다
                      1. +2
                        3 11 월 2011 02 : 43
                        당신은 정말로 군사 문제의 방 엘프입니다 ... 군대에서 일어나는 모든 과정을 밀리미터조차 이해하지 못합니다. 당신의 추론은 아이들의 순진함, 지식의 부족, 더 많은 것을 말하고 싶은 욕구, 그리고 어리석은 완고함의 혼합입니다. 낙하산 병에 대해 말하면, 나는 그들을 잘 대우하지만, 당신은 그들의 임무, 구조 및 힘을 알아야합니다. 아무도 당신이 물 장애물을 극복하기 위해 각 동력 소총 여단에 낙하산 대대 또는 연대를주지 않을 것입니다. 나라에는 낙하산 병이 그리 많지 않습니다. 나는 과거의 전쟁 기준이 아니라 현재 상황에 대한 지식, 병력 사용 순서에 대한 발전 및 이해에 대한 예측으로 호소합니다.
                      2. 아이크
                        -3
                        3 11 월 2011 02 : 47
                        러시아는 볼 가나 예니 세이와 같은 거대하고 강이 깊다는 것을 알고 있습니다.
                      3. 아이크
                        -3
                        3 11 월 2011 02 : 55
                        그리고 모든 탱크에 충분한 교량 층과 교량 건널목이 없을 것입니다. 그러나 엔지니어링 부대와 일반적으로 군대를 지원하는 상태가 좋지 않거나 추가 택시 기사가 필요합니까? 항공 및 지원 헬기가 완전히없는 상태입니까 (대규모 전쟁의 기준을 사용하는 경우) 거리를 따라 도시에 강이 흐를 가능성이 있습니까? 유형별로 사소한 일없이 최소한 논증을 어디에서 설명해야합니까? 그리고 당신이 도시에서 싸울 때, 당신은 어떻게 든이 부서를 공유해야 할 것이고, 누군가 당신을 덮어야 할 것입니다. 그러면 당신은 당신의 친구를 커버 할 것입니다. 누군가는 지하층과 다락방, 지하실 뒤에있는 사람을 따라갈 것입니다.
                      4. +2
                        3 11 월 2011 10 : 23
                        위에서 설명한 엔지니어링 부대에 대한 주요 아이디어. 나는 다음을 추가 할 수있다. 병사 군대의 일환으로 교차 부대를 포함하여 자체 군대가있다. 그것은 군대 형성을 강화하기 위해 설계되었습니다. 그러나이 키트의 가능성은 무제한이 아닙니다. 각 여단에 대해 군대의 군대와 수단이 충분하지 않으며 주요 방향으로 여단에 대해서만 가능합니다. 나머지 연결은 자체적으로 수행해야하며 ...
                      5. 0
                        3 11 월 2011 10 : 16
                        나는 이미 서유럽, 러시아의 유럽 지역, 시베리아 및 극동에서 군대가 이동 해야하는 지형의 100km마다 평균 20-30 개의 중소 강이 있고 2-3 개가 있다고 이미 말했습니다. 큰. 간단히 말해서 평범한 사람의 이해에서 물 장벽은 늑대, 돈 또는 예니 세이뿐입니다. 그러나 사실 모든 것이 조금 다르고 훨씬 더 많은 강이 있습니다. 그들은 그렇게 넓지 않고 평화로운 삶에서 우리는 전혀 눈치 채지 못한 채 아스팔트 다리 위로 날아갑니다. 그리고 이제이 다리가 항공기 또는 적군의 DRG의 행동에 의해 파괴되었다고 상상하면 ... 폭 10-20 미터, 깊이 2-3 미터의 쓸모없는 흐름이 모든 장비가 떠 다니지 않는 전체 여단에게 극복 할 수없는 장애물이된다는 것을 알게 될 것입니다. ... 용량이 제한된 다리 건널목을 짓기 시작합니다. 건널목의 용량을 늘리려면 더 많은 다리가 필요하지만 엔지니어링 회사 또는 엔지니어링 대대에서는 그 수가 제한되어 있습니다. 그리고 당신은 시간을 낭비하기 시작하여 지정된 시간에 여단의 출구를 방해하여 특정 지역으로 ... 그리고 강 폭이 30m 이상이면 스팬이 20m에 불과하기 때문에 더 이상 MTU-20 탱크 교량 층을 사용할 수 없습니다. 우리는 pontooners를 배치해야 할 것입니다. 그리고 더 오래 ... 그래야 반대편에 적이 없어도 치질이 충분합니다. 그리고 일부 "spetsylysty"는 정찰 및 ATGM 배터리를 비 부동 "호랑이"또는 "늑대"에 이식하도록 제공합니다. 일반적으로 여단은 눈, 귀 및 대전차 덮개없이 유지됩니다 ...
                      6. 아이크
                        -3
                        3 11 월 2011 17 : 29
                        글쎄, 당신의 의견으로는, 내가 이해하는 바와 같이, 모든 장비는 연결이 가지고있는 장갑 요원뿐만 아니라 부유해야합니다. 좋아, 모든 것이 분명하다. 내 이름이 있습니다. 그런 다음 당신과 의사 소통에 아무 소용이 없습니다)))
                      7. +1
                        3 11 월 2011 17 : 31
                        이상적으로 모든 것. 그러나 이것은 달성하기가 불가능합니다 ... 따라서 전투 형성의 주요 요소는 가능한 한 통과 가능해야합니다 ...
                      8. +1
                        3 11 월 2011 17 : 36
                        상황을 자세히 상상해보십시오. 나와 같은 나쁜 사람의 진술에 관계없이. : 오전 : 그리고 준비와 전투 중에 해결해야 할 어려움이 얼마나되는지 이해할 것입니다 ...
            2. 아이크
              -2
              1 11 월 2011 13 : 46
              예, 사실 저는 러시아인을 위해 땀을 흘립니다.)) "무력 충돌의 위대한 교사"의 역할을 시도하려고합니다. 그러나 군사 규정은 이전 전쟁의 경험에 대해 기록되고 군인과 장교의 세대가 그들의 피로 기록됩니다

              실제로 그러한 러시아는 우리에게 유익하며 그러한 러시아인은 그러한 대답을 할 준비가되어 있습니다.
              1. +1
                1 11 월 2011 14 : 09
                당신의 주장이 합리적이라면, 당신은 그것들을 사용하고 감사 할 수 있습니다 ... 그러나 당신은 아무 말도하지 않았습니다. 군대에 대한 모든 지식이 인터넷에서 퍼 졌을 것입니다 ...
                1. 아이크
                  -1
                  1 11 월 2011 14 : 34
                  그래서 당신은 도시에서 이것을 했습니까 아니면 제 25 차 세계 대전의 도시가 습격 한 후 촬영 한 선전가 장면을 보셨습니까? 기관총으로 어떻게 달릴 것인지 상상할 수 있습니까? 좋아, 어떤 상황에서는 XNUMX 차 세계 대전 중에 그러한 사건이 일어 났고, 그들은 습격했고, 붉은 군대 쪽에서 온 대다수의 사람들과 함께, XNUMX % 이하의 사람들이 살아남 았지만, 대포 사료처럼 느끼지 않고, 가능한 한 승리를 가져 왔으며, 이들은 고립 된 경우에 불과합니다. . 그들은 현명하게 싸웠고 명령은 그러한 공격을 금지하여 베를린에 도착했습니다. 그리고 이제 뉴스 릴은 도시를 후면에 표시하기 위해 이러한 순간이나 그 순간 또는 설정을 보여줍니다.

                  이제 그들 사이의 장비 및 통신 기능 (갑옷과 항공 + 개별 보병 및 그들 사이의 정보 전송은 헤아릴 수없이 커졌습니다)

                  발사 준비가 된 상태에서 총을 들고 거리를 달리십시오. 그렇게 할 가능성은 거의 없습니다. 아니면 적이 약하거나 미쳐서 사격 위치와 사격 각도를 준비 할 수 없다고 생각하십니까? 아마도 비겁한가요? 당신과 달리 "HERO"는 쏘지 않고 즉시 도망 갈 것입니까?

                  현명한 생각을 나누겠습니까? 당신이 거만하고 풍자적으로 당신이 그런 도시를 가져 갔다고 말한다면. zachukhanoy Grozny에서도 그들은 환호하고 싶어한다는 것을 잊었을 것입니다! 대통령 궁을 옮길 때, 둘째 날에는 궁궐과 광장 주변에 폭풍이 치는 연방에서 흔적이 남지 않았고 모두 도망 가거나 살해되거나 체포되었습니다. 나는 건물에서 며칠 동안 일했던 항공기와 포병을 불러야했다.
                  1. 0
                    1 11 월 2011 15 : 18
                    당신은 장난하거나 당신이 정말로 부적절합니까? 나는 꽉 쇠사슬로 걸어서 도시를 습격하지 않겠다고! 당신은 당신의 완전한 욕설로 나를 놀라게합니다! 보병, 장갑차 및 항공 간의 관계에 대해 그런 쓰레기를 가지고 다니는 이유는 무엇입니까? 항공과 포병으로 도시를 얼마나 파괴하더라도 도시는 보병 없이는 점령되지 않습니다. 당신은 갑옷을 탈 수 없습니다 ... 마찬가지로, 보병은 도보로 도시를 돌아 다녀야합니다 ...

                    그리고 전투가 진행되는 도시 주변의 움직임을 어떻게 보십니까? 커버에서 대시로만 대시 ....
                    1. 아이크
                      -2
                      1 11 월 2011 15 : 52
                      처음에 대화는 장갑차를 두 번째에 첼론에두고 위치를 더 공격하기 위해 해체하는 것에 관한 것이었다. 이제 당신은 도시를 습격하지 말라고 촉구합니다. 그리고 이제는 엄폐물로 돌진합니다.

                      폭행 중 장갑차가 보병과 동행해야합니다.

                      그것이 뒤에있는 거리 구획이면 적으로부터 불을 가리고 불을 피하기 위해 (그리고 발 군인의 도움을 받아) 공개해야합니다. 폭행 중 실패한 경우 장갑 차량은 장갑과 보병으로 닫혀 야합니다. 또한, 발견 된 요새 사이트의 측면 (라운드 및 유사한 기동)과 그에 대한 직접 작업으로 다른 부분, 장갑차 및 특수 부대와의 상호 작용으로 직접 작업합니다. 그리고 한 번의 투척으로 적의 위치에 도달 할 수있는 기회가있을 때만 보병은 공격을 계속하고 단 몇 초 만에 적의 위치에 도달하여 짧은 수명의 소방 전으로 결과를 파괴합니다.

                      이를 위해 BMP는 장갑과 장갑이 잘 갖추어져 있어야하며 모든 가시성, 통신이 잘되는 감시 장비가 있어야합니다.
                      1. +1
                        1 11 월 2011 16 : 12
                        사실, 나는 두 번째에 켈론에 대해 이야기하지 않았습니다! 보병 화재로 장비를 호위하고 지원하는 것에 대해 나는 원래 이야기했습니다! 그러나 당신은 모든 것을 완전히 엉망으로 만들었습니다! 갑옷은 처음으로 낯선 거리로 미끄러지지 않습니다. 보병대 전체가 차의 갑옷 뒤에 숨어서는 안됩니다. 그렇지 않으면 서기관이 차와 보병에게 모두 올 것입니다. 수류탄 발사기, ATGM 계산 및 기타 적 화력. 마찬가지로 보병은 갑옷없이 유적과 구조물을 기어 다녀야합니다 ... 그렇지 않으면 샷없이 놓칠 ​​수 있으며 등을 맞댄 올라갈 수 있습니다 ...하지만 보병을 해체하지 않고 다시 한 번 반복하면 갑옷이 태워 질 것입니다 ...
                      2. 아이크
                        -3
                        1 11 월 2011 16 : 23
                        그래서 그들은 거리와 광장에서 Chechnya 장갑차와 보병 전투 차량 (가벼운 방탄복 때문에)에서 보병을 도우려고했을 때 화상을 입었습니다. 전세에 따르면 보병 부대는 불가분의 전체입니다. 무작위로 나눌 수 없으며, 기동 및 발사 그룹으로 특정 부서가 있으며, 그렇지 않으면 대피소 뒤에있는 사람을 찾을 수 없습니다)) 여전히 특정 전문화가 있습니다. -화재 교정기))
                      3. +1
                        1 11 월 2011 16 : 37
                        전투 조직으로 모든 것을 태울 수 있습니다! 도시에서 싸우는 것은 가장 어려운 유형의 전투 중 하나입니다. 그리고 이제 격실이 불가분의 전체라는 사실에 대해, 분명한 들판을 밟을 때조차도 격실의 한 부분은 보병 전투 차량의 오른쪽으로 이동하고 다른 하나는 왼쪽으로 이동합니다. 그리고 당신이 도시에서 싸울 때, 당신은 어떻게 든이 부서를 공유해야 할 것이고, 누군가 당신을 덮어야 할 것이고, 당신은 당신의 친구를 커버 할 것입니다. 누군가는 지하층과 다락방, 지하실 뒤에있는 사람을 따라갈 것입니다. 그리고 거리에는 양면이 있습니다. 그러나 일반적으로 부서가 될 것입니다 .... 폭행 그룹의 구성과 작업 분배는 각 경우마다 개별적이지만 ...
                      4. Alexey42
                        +1
                        3 11 월 2011 03 : 53
                        erix-06, 나는 당신의 인내심에 놀랐습니다! 부하들은 사령관에게 매우 운이 좋습니다. 많은 동료들이 친절한 말로 당신을 기억하고 당신을 "Baty"라고 부르면 놀라지 않을 것입니다.
                      5. +2
                        3 11 월 2011 10 : 28
                        좋은 말 감사합니다. 미소 부하 직원들에게 무슨 일이 있었지만 항상 얻은 과제를 이해하려고 노력했습니다. 그렇지 않으면 모든 사람이 죽을 수 있습니다 ...
            3. +1
              1 11 월 2011 15 : 29
              엔진의 강도에 따라 모든 것이 바뀝니다. 물론 기동성과 속도를 유지하면서 45 톤 무게의 보호 된 BMP-누가 거부 할 것인가
              1. 0
                2 11 월 2011 06 : 35
                45 톤은 탱크의 무게입니다. 그리고 이것은이 기계가 비-부유 할 가능성이 있음을 의미합니다. 즉, 모든 교량이이 다리를 견딜 수있는 것은 아니며, 그러한 장비를 운반하는 데 더 많은 철도 플랫폼이 필요하다는 것을 의미합니다. 연결에서 XNUMX 배 이상의 엔지니어링 페리 장비가 필요하다는 것을 의미합니다. .... 일반적으로 많은 문제가 발생하고 있으며 전투 효율을 높이는 것은 의문의 여지가 있습니다.
              2. 아이크
                -4
                2 11 월 2011 23 : 44
                이제 모든 것이 전쟁의 전술에 재검토되고 있으며, amers는 도시 전쟁에 대한 전술적 지시를 받았고 (1986 년 전투 헌장) 검토, 요약 및 수정되었습니다 (2008 년 전투 헌장)
                이제 탱크는 도시에서 주요 장갑차로 간주되지 않습니다. 그것은 도시의 일반적인 전쟁 시스템에 통합되어 있습니다. 그. 전동 보병, 헬리콥터 조종사, 포병을 갖춘 다른 모든 군사 유닛과의 단일 연결은 서로에게 환경에 대해 알려줍니다. 기술적으로 볼 때 경전차와 함께 중무장 장갑차와 무장 전투 차량은 탱크 위험한 보병 및 일반적으로 무기가 잘 든 무장-기관총 및 RPG와 싸우는 데 사용됩니다

                예를 들어 BMP "Bradli"의 장갑 보호 기능이 크게 향상되었습니다.



                러시아는 또한 BTR-90의 개인에게 무기를 착용하고 방어하려고 시도했다. 그러나 물론 다른 대안이 있으며 더 저렴합니다.
                1. +1
                  3 11 월 2011 11 : 46
                  무의미한 단어들! 이제 탱크는 도시에서 주요 장갑차로 간주되지 않습니다.-제 XNUMX 차 세계 대전 중 도시 전투의 결과에 따르면, 탱크는 오래 전에 도시의 주요 장갑차로 간주되지 않았습니다. 그것은 도시의 일반적인 전쟁 시스템에 통합되어 있습니다. 그. 전동 보병, 헬리콥터 조종사, 포병을 갖춘 다른 모든 군사 유닛과의 단일 연결은 서로에게 환경에 대해 알려줍니다.-당신은 헬리콥터 및 포병과 동력 보병의 연결이 도시에서 싸울 때만 조직된다고 생각할 수도 있습니다 ... 그리고이 이단은 전쟁 전술의 개정이라고합니다? 일련의 BMP의 보안을 높이려는 일반적인 시도는 군사적 사고의 위대한 성취로 발행됩니다 ....
                  1. 아이크
                    -4
                    3 11 월 2011 16 : 27
                    당신은 또는 부적절하게, 나는 당신이 STUPID 계산을했을 때 어떤 군대도 부인할 것이라고 언급하지 않았습니다.에릭스 - 06,


                    제품 견적 : erix-06
                    45 톤은 탱크의 무게입니다. 그리고 이것은이 기계가 비-부유 할 가능성이 있음을 의미합니다. 즉, 모든 교량이이 다리를 견딜 수있는 것은 아니며, 그러한 장비를 운반하는 데 더 많은 철도 플랫폼이 필요하다는 것을 의미합니다. 연결에서 XNUMX 배 이상의 엔지니어링 페리 장비가 필요하다는 것을 의미합니다. .... 일반적으로 많은 문제가 발생하고 있으며 전투 효율을 높이는 것은 의문의 여지가 있습니다.

                    당신의 의견으로는, 더 가벼운 장갑차를 도시로 더 몰아 넣는 것이 의심의 여지가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 그 군대의 가치가 무엇인지, 아마도 과거의 기갑 부대 캐리어 70과 80이 모든 경우에 적합하고 악마의 기술이 그것을 지불 한 것과 파괴 된 영혼의 수를 보였던 최근의 예를 말할 필요가 없습니다.

                    도시의 기술 조건을 위해 잘 보호되고 군비의 절반과 정찰 및 화재 조정 등의 보조 및 특수 작업을 위해 가벼운 장갑을 착용하는 것이 낫지 않습니까?

                    극단으로 서두르고 전투 버섯이 없어서 쉽게 추론하고 계산하여 모든 것과 모든 사람을 빨리 버리는 대변인도 있습니다. 댓글에. 실제로, 당신은 가득 차 있고 어떤 군대도 불을 붙이지 않습니다. 당신은 당신의 "스마트 한"상점과 계산을 더 많이 쓸 수 있습니다.
                    1. +1
                      3 11 월 2011 16 : 47
                      우선, 당신은 품위있게 행동하고, 어린 시절의 감정을 조절하고, 상대방의 말의 의미를 이해하기 시작합니다. 나는 현대 보병 전투 차량과 장갑차의 보호 강화에 반대하지 않았지만 동시에 BMP에 강력하게 반대했습니다. 기갑 인원 수송선은 비 부유했다. 다시 한번, BMP 또는 BTR은 항상 보안과 이동성의 절충입니다. 당신이 한 가지로 쫓겨 나면 다른 것을 잃게됩니다 ...

                      "어떤 군인이라도 반박 할 것이다 ..."-당신은 나를 반박하지 않습니까, 군인? 우리는 맹세를 할 시간이 없었고 본격적인 군인으로 간주 될 수없는 군대 신병들을 불렀습니다. 눈짓 그게 다야, 군대 ...
                      1. 아이크
                        -3
                        3 11 월 2011 17 : 00
                        나는 떠 다니는 것들을 모두 철회해야한다고 말하지 않았으므로 어디에서나 끝나지 않았습니다. 그러나 가벼운 장갑 장갑을 착용 한 인원은 모든 경우에 적합했습니다. 효과적인 문제 해결을 위해 쉽고 무거운 여단과 복합 화합물을 만들어야합니다. 그리고 그는 동일한 BTR-80과 BMP-2에서 첫 번째와 두 번째 모두에서 체첸 나를 여행하지 않습니다. 모든 차량에 운송하기에 충분합니다. 오스트리아와 같은 작은 나라에서도 마찬가지입니다.

                        처음에는 무의미하게 행동하면서 서두르는 말이 시작된 것 같습니다. 그리고 나는 참을성있게 당신에게 나의 견해를 설명하려고 노력했습니다 (그리고 그건 그렇고, 그녀와 나의 것은 완전하지 않습니다) 당신이 국경을 넘을 때까지
                      2. +1
                        3 11 월 2011 17 : 17
                        나는 국경을 넘지 않았다. 나는 당신에게 현대 전투에 대한 명확한 아이디어가 없다고 직접 말했습니다. 모든 지식은 최고의 번역으로 인터넷 및 외국 잡지의 흩어져있는 기사 더미입니다 ...
                      3. 아이크
                        -4
                        3 11 월 2011 17 : 22
                        어떤 의미에서 나는 전혀 모른다. 어떻게 되나요? 또는 전술적 역량은 어떻게되어야합니까?
                      4. +1
                        3 11 월 2011 17 : 29
                        모든 비즈니스에서 성공을 거두려면 자신의 능력과 역량이 일치하는 것이 매우 중요합니다. 같은 방식으로, 전투 나 작전에서 한 가지를 원하지만 그 능력으로 계획을 완전히 실현할 수는 없습니다. 따라서 옳은 것처럼 보이지만 모든 가능성을 모릅니다 ... 무거운 BTR-T를 포함하여. 그러나 실제 생활은 일부 세부 사항을 무시하거나 무시하여 엄중히 처벌합니다 ...
          2. +1
            4 11 월 2011 15 : 12
            알다시피,이 사진에서 손상된 장비를 보지 못했을뿐입니다.
  21. +3
    1 11 월 2011 14 : 58
    [따옴표 = ereke] 글쎄요,이 문제에있어서 이전의 연합 국가들 중 우크라이나 인들은 T-64와 T-55에 기초하여 무거운 것을 건설하고 몇몇 - 화 내고 싶지는 않지만 아무도 돈과 돈을 들이지 않고 Oplot과 다른 사람들과 제한된 수량의 T-84 만 사용했습니다.
    1. 아이크
      -3
      1 11 월 2011 15 : 05
      이러한 추적 차량 10 대는 현재 우크라이나 군대에 의해 승인되었습니다. 사진에있는 것. 또한 우크라이나 탱크 제작자는 T-72를 기반으로 한 탱크 + 장갑차의 프로토 타입을 선체를 늘려서 만들었으며 T-80 탱크 + 수송기의 개발도 있으며 실험 샘플입니다. 중형 보병 전투 차량 "Temsah"Jordan 제작에 도움
      1. 0
        1 11 월 2011 15 : 16
        좋은 소리! 야 보리 프 훈련장 에선 안됩니다! 그러나 정보는 기뻐할 수 없습니다 !!!!! (적어도 조금 있지만 뭔가!)
        1. 아이크
          -4
          1 11 월 2011 15 : 58
          어디에 넣었는지 모르겠습니다. 그러나 나는 최근 국방부에서 명령 한 명령을 읽고 10 대의 중보병 전차가 우크라이나 군에 도착했다고 읽습니다. 하지만 어디에 넣었는지 모르겠습니다))
          1. 제임스
            0
            1 11 월 2011 16 : 10
            처음 들었을 때 BMPT 개발이 있지만 우크라이나 군대에게는 내가 들었던 것처럼 여유가 없습니다.
            링크가 있으면 드롭하십시오. 그리고 구글은 아무것도주지 않습니다.
            1. 아이크
              -1
              1 11 월 2011 16 : 46
              예, 검색이 필요합니다. 오래 전에 걸렸습니다. Yanukovych 이전에는 Viktor Yanukovych 이전에 Yushchenko가 있었던 것 같습니다.이 정보를 다시 찾아야합니다. 게시하겠습니다.
            2. 아이크
              -2
              3 11 월 2011 00 : 45
              BMPV-64 채택 된. 그러나 다른 수치에 따르면 명령의 양과 병력에 대한 공식적인 정보는 없다고한다. 우크라이나의 무언가는 아마도 이것에 달려 있지 않을 것입니다. 그래서 그는 XNUMX 년 전 공식적으로 우크라이나 군대에 의해 입양되었습니다. 물 infa.

              http://alternathistory.org.ua/chto-nam-stoit-bmp-postroit-ukrainskie-tyazhelye-b
              tr-i-bmp-na-baze-t-64-it-55

              그리고 여기 또 다른 정보 링크가 있습니다-러시아에서는 T-72를 기반으로 일련의 BMO-T (화염 방사기 전투 차량)를 생산합니다. 이 기사는 고도로 보호 된 보병 차량의 현대 개발 정보

              http://btvt.narod.ru/4/t_btr_russ.htm
              1. 아이크
                -2
                3 11 월 2011 00 : 51
                요컨대, Alternative History 웹 사이트로 이동하여 태그-BMPV-64를 입력하십시오.
  22. 0
    1 11 월 2011 18 : 26
    그러나 여기에 또 다른 목적이 있으며 수영으로 물 장애물을 극복 할 수있는 능력이 없으며, 실수를하면 군사 업무에 유능한 사람들이 있음을 이해합니다.
    XNUMX 월과 실제로는 거의 같은 속도와 처리량으로 움직일 수 있습니다.
  23. 0
    1 11 월 2011 22 : 20
    "... 러시아는 단 한 번의 전쟁을 할 준비가되어 있지 않았습니다. 우리 역사에서 늘 그렇듯이 적에 대한 끊임없는 과소 평가와 함께 러시아의 군사 기계는 이동 중에 함께 자갈을 깔았습니다."
  24. 씨. 진실
    +1
    1 11 월 2011 23 : 57
    제 생각에, 바퀴 달린 차량으로 전동 소총을 무장하는 부분은 적용 범위가 크게 제한됩니다.
    1. +1
      2 11 월 2011 06 : 36
      동의한다. 그리고 우리는 의식적으로 그것을합니다 ...
  25. 미샨
    0
    3 11 월 2011 01 : 35
    BTR-90은 BTR-60을 시작으로 소련 시대의 BTR 라인 개발의 APOGEY입니다. 이것은 현대 러시아 최초의 새로운 바퀴 달린 장갑차입니다. 파워, 크로스 컨트리 능력, 속도, 무장 및 편안함면에서 BTR-80과 많이 다릅니다. 그러나 요점은 공수 병력이 7 명으로 줄었고 엔진 변속기 격실이 후방에 남아있어 모든 곳에서 관례적인 것처럼 후방 해치를 통한 착륙을 허용하지 않는다는 것입니다. 모든 결점에도 불구하고,이 바퀴 달린 전차는 엄청난 힘이지만 러시아 군대에서는 볼 수 없습니다. 다른 무기를위한 범용 플랫폼이 만들어졌지만 새로운 "Nona"에 사용할 수도 있습니다.
    1. +1
      3 11 월 2011 12 : 13
      왜 모두가 후방 해치를 통해 보병 출구에 붙어 있습니까? 누군가는 보병이 장갑 차량 캐리어의 후면 해치를 남겨두고 있다고 믿습니다. 그녀의 그는 베를린까지 가나 요?
      1. 발 루루 72
        -1
        4 11 월 2011 02 : 39
        그렇습니다. 일반적으로 모든 사람은 XNUMX 분 또는 XNUMX 분에 도착할 때, 더 많은 기회를 얻습니다. 철에서 더 많은 기회를 얻음으로써 지구로 날아갑니다.
  26. 자베사01
    +2
    3 11 월 2011 17 : 38
    erix-06은 인내심에 의해 놀랍게도 대응을 읽습니다. 그 사람이 완전히 무시할 수 있다는 것을 무장 한 눈으로 볼 수는 없습니다. 시원하고 특수 부대와 부대를 반죽했습니다.이 상황에서 나는 전술 핵 공격을 보지 못했다는 것에 놀랐습니다. 원칙적으로, 그는 주에서 잘 감기는 것처럼 보였습니다. 그들은 모두 새로운 고향을 좋아하고 배꼽 아래로 경례를합니다. 나는 그가 경비원에서 일한다고 주장하고 싶다. 그 사람이 이미 어떤 일이 발생하면 모든 것이 괜찮을 것이라고 확신한다는 텍스트를 이해하지 못했습니까? 특공대와 특수 부대와 유비쿼터스 함대와 항공기가 포함됩니다. 손에 깃발, 목에 드럼, 기관차를 만나보세요!
    1. 아이크
      -4
      3 11 월 2011 20 : 35
      자베사01,
      제품 견적 : zavesa01
      erix-06은 인내심에 의해 놀랍게도 대응을 읽습니다. 그 사람이 완전히 무시할 수 있다는 것을 무장 한 눈으로 볼 수는 없습니다. 시원하고 특수 부대와 부대를 반죽했습니다.이 상황에서 나는 전술 핵 공격을 보지 못했다는 것에 놀랐습니다. 원칙적으로, 그는 주에서 잘 감기는 것처럼 보였습니다. 그들은 모두 새로운 고향을 좋아하고 배꼽 아래로 경례를합니다. 나는 그가 경비원에서 일한다고 주장하고 싶다. 그 사람이 이미 어떤 일이 발생하면 모든 것이 괜찮을 것이라고 확신한다는 텍스트를 이해하지 못했습니까? 특공대와 특수 부대와 유비쿼터스 함대와 항공기가 포함됩니다. 손에 깃발, 목에 드럼, 기관차를 만나보세요!

      당신이 전체를 읽으면, 당신은 내 인내심에 놀라서 앉아서 그에게 설명해야합니다. 나는 더 이상 아무 말도하지 않았다

      그리고 대화는 핵전쟁에 관한 것이 아닙니다! 모론 하나 더
      미국은 핵무기를 사용하지 않을 것이며, 이것이 당신의 소망입니다.
      여전히 조금 더 많은 정보를 알고 있어야하며, 그 이유는 더 적을 것입니다. 미국은 자신의 손이 아닌 러시아에서만 전쟁을 펼칠 수 있으며 적어도 조지아 또는 러시아와 싸우고 싶은 사람들이나 다게 스탄에서 이슬람교도들의 머시닝을 장려하기 위해 싸운다. 그리고 당신은 어떻게 by dlomass serfs를 생각합니까? 나는 이것이 진지한 사이트라고 생각했다. 그리고 당신은 당신이 XNUMX을 완료하거나 아무것도 보지 못한 유형을 otmazyvayut합니다. 다른 포럼과 같은 미국 포럼이 너무 비합리적이며 일반적으로 러시아는 문제가있는 전구입니다. 나는 아직도 공화국 연합 시대부터이 러시아어를 기억하고 여기서 논의하려고 노력한다. 그러나 러시아 자체는 엄청나게 바뀌었고, 작아지고 악의가되었습니다.


      왜 당신이 그를 그렇게 존경하는지 모르겠지만, 그의 모든 의견이 욕설이라는 것은 분명합니다.

      그가 그가 tama로 봉사했다고 말한 것은 아카데미 등에서 일어났다는 것입니다. 그리고 사람들은 그것을 펙

      내가 본 것을 말하기 시작하면 Uro_d 당신은 단지 ohren_esh이고 지붕이 당신을 위해 움직일 것입니다, 상사라는 말은 그런 진술을 할 수 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 칼라하니 코프 (Kalashnikov) 상사가 있으며, 그는 이보다 훨씬 나이가 많았으며, 이로 인해 그의 제품은 전 세계적으로 50 년 동안 사용되었습니다.

      그리고 이것은 지역 군대의 참전 용사들이 아닙니다. 아버지와 나는 지역 전쟁 참전 용사와 연합하여 군사 행사뿐만 아니라 일반적으로 정치와 삶에 대해서도 서로 의견을 나눕니다.
      1. 아이크
        -4
        3 11 월 2011 20 : 45
        우리가 싸움을 시작하지 않고 전문가, 낙하산 병, 장비 및 기타 장비가없는 경우 일반적으로이 주제에 대해 이야기 할 것을 요구합니다. 또는 Nikita Khrushchev와 같은 핵탄두에 대한 희망 만 있습니다. 탱크 나 장갑차, 전문가, 일반적으로 군대도 나머지는 불필요합니다. 이디 오틱 진술은 당신이 적어도 당신이 말한 것과 생각한 것, 생각과 생각, 장소에서
      2. +2
        4 11 월 2011 01 : 57
        당신은 사람들을 못 생기고, 멍청이, 알코올 중독자라고 부르며 매우 추악하게 행동합니다. 그리고 직접적으로 말하지만, 당신은 절대적으로 군사 문제를 이해하지 못하고, 종종 논쟁의 주제와 관련이없는 많은 정보를 덤프하여 이해 부족을 보완하려고 노력합니다. 그리고 종종 부정확하거나 불완전한 정보를 사용합니다. 당신은 나의 진술을 욕설과 언어 설사라고 불렀지 만, 동시에 당신은 하나의 명료 한 주장으로 어린 시절의 환상을지지 할 수 없었습니다. 당신은 당신의 꿈의 세계에 살고 있습니다. 그러나 당신은 카라 시니 코프 상사에 대해 헛된 언급을하지 않았습니다. 첫째, 그는 일반 사수를위한 자동 무기를 발명 한 최초의 사람이 아니었고, 둘째로, 당신의 룸 몽상가와는 달리, 카라 쉬니 코프 상사는 군대 나 전선 작전을 조종하려하지 않았습니다. 당신을 제로로 부르면서, 나는 스스로를 변명하지는 않았지만, 당신은 단순히 모르지만 자기 확신하는 사람이라는 것을 분명히했습니다. 나는 당신이 군대에서 어디에서 복무했는지, 어떤 상사를 알지 못하지만, 당신이 그 서비스를 보지 못했다고 자신있게 말할 수 있습니다 ...
        1. +2
          4 11 월 2011 03 : 14
          당신의 모든 추론은 어떤 논리에도 맞지 않습니다. 처음에 당신은 BTR-T 낙하산 병에 대한 당신의 무거운 여단이 떠 다니는 BMD와 "Veins"의 교두보를 잡을 것이라고 말합니다. 그런 다음 당신은 고무 보트와 어떤 종류의 뗏목에있는 신화적인 특공대가 교두보를 잡을 수 있다고 말했습니다. 그런 다음 히스테리적인 표정으로 떠 다니는 장갑차에 교두보를 붙잡는 것이 불가능하다는 텍스트를 큰 글자로 낙서하기 시작했습니다. 모두 익사하기 때문입니다. .... 즉, 기관총이 달린 고무 보트에서 시속 1km의 속도로 강을 건널 수 있고, BMD와 "비엔나"에서도 가능하지만 예약이있는 BTR-82A 또는 BMP-3에서는 속도가 떠 있습니다. , 그리고 무장은 BMD보다 나쁘지 않습니다. 불가능합니까? 당신의 추론에서 그러한 불일치가 이미 정신 분열증을 앓고 있다고 생각하지 않습니까? 또한 특수 부대가 교두보를 점령하려는 의도가 아니라는 것을 알려주십시오. 그들은 그러한 힘과 수단을 가지고 있지 않습니다! 그는이 문제에 대해서만 지원할 수 있으며 전방 분리의 주력은 동력 소총 유닛이 될 것입니다 ... 그런데 이것이 미국 전문가가 유럽의 지형을 평가하는 방법입니다.미군의 법령과 지시에 따르면 전투에서의 성공은 군대가 유럽에 풍부한 물 장애물을 극복 할 수있는 능력과 엔지니어링 지원의 효율성 정도에 달려 있다고 강조했다. 동시에, 미 육군 사령부는 중부 유럽 운영 극장에서 공격 작전을 수행하는 동안 30km마다 최대 12m, 100km 후 최대 45m, 100-120km 후 140m 이상 수벽을 만날 수 있다는 사실로 진행됩니다. 이를 극복하기 위해서는 신중한 계획, 좋은 조직 및 관리가 필요합니다. 일반적으로 분쟁의 주제를 연구하면 누군가를 평신도라고 부를 것입니다.
          1. 아이크
            -7
            4 11 월 2011 08 : 21
            에릭스 - 06,
            제품 견적 : erix-06
            당신의 모든 추론은 어떤 논리에도 맞지 않습니다. 처음에 당신은 BTR-T 낙하산 병에 대한 당신의 무거운 여단이 떠 다니는 BMD와 "Veins"의 교두보를 잡을 것이라고 말합니다. 그런 다음 당신은 고무 보트와 어떤 종류의 뗏목에 대한 신화적인 특공대가 교두보를 잡을 수 있다고 말했습니다 ... 그런 다음 히스테리 같은 표정으로 떠 다니는 장갑차에 교두보를 붙잡는 것이 불가능하다는 텍스트를 큰 글자로 흩어 버리기 시작했습니다. 모두 익사 할 것이기 때문입니다 .... 즉, 총이 달린 고무 보트에서 시속 1km의 속도로 강을 극복 할 수 있으며, BMD와 "비엔나"에서도 가능하지만 예약이있는 BTR-82A 또는 BMP-3에서는 속도가 떠 있습니다. , 그리고 무장은 BMD보다 나쁘지 않습니다. 불가능합니까? 당신의 추론에서 그러한 불일치가 이미 정신 분열증을 앓고 있다고 생각하지 않습니까? 또한 특수 부대가 교두보를 점령하려는 것이 아니라는 사실을 알려주십시오. 그런 힘과 수단이 없습니다! 그는이 문제에 대해서만 지원할 수 있으며 전방 분리의 주력은 동력 소총 유닛이 될 것입니다

            그런 멍청하지만 교활한 인생에서 바보를 보지 못했습니다!

            처음에는 무장 및 기갑 장갑차와 보병 전투 차량이었습니다. 내 대답 (그리고이 문제를 다루는 다른 전문가들)은 BTR-90이 모든 좋은 일에도 불구하고 맡겨진 임무에 도달하지 못했지만, 최고 지휘 요원 중 군사 전략가들도 그것을 표현하지 않았기 때문에 그 이유를 밝혔습니다. 플로팅 상태이며 BTR-80도 플로팅된다는 사실, 특히 군사 작전에서 이미 시도되고 테스트 된 옵션이 있고 잘 준비하는 데 문제가없는 경우에만 이러한 매개 변수를 취하는 이유는 BTR-80A의 예입니다. 장갑 보호 측면에서 러시아의 많은 디자이너와 엔지니어는 BTR-T뿐만 아니라 비전과 개발을 제공했지만 보병 용 장비, 보안을 강화하고 다른 시스템으로 무장하기 시작하면 그러한 장비가 플로팅되지 않을 것이지만 모두에게 분명합니다. 나는 이미 러시아가 1991 년 창립 이래 도시 조건에서 탱크와뿐만 아니라 장갑차와 장갑차와 보병 전투 차량, 전투 경험을 바탕으로 장비 손실의 대부분을 차지한 XNUMX 년에 시작된 이래로 모든 전쟁을 벌였다고 이미 말했다. 응용 분야에는 그러한 기술이 절실히 필요했습니다. (아프가니스탄과 이라크에서의 군사 사용 경험을 바탕으로 amers, 영국 및 독일인도 그러한 모델을 만들기 시작했습니다.) 군사 장비가 덜 사용되었지만 강이없고 강렬하지 않아 APC가 교차하지 않습니다. , 나는 내 자신의 경험에 따르면, 최선의 경우, 장갑을 든 요원이나 보병 전투 차량이 그와 같은 강에서 거기에 앉아있는 모든 사람들과 함락 할 것이라고 말합니다. 우리는 추론의 사슬과 내 대답을 더 진행합니다.


            우리 영토의 물리적, 지리적 특징에 대해 말하면, 나는 풍부한 강을 의미했습니다. 참고로, 우리나라의 유럽 지역에는 100km의 영토마다 평균 약 30 개의 중소 규모의 방벽과 2-3 개의 큰 방벽이 있다고 제안합니다. 시베리아와 극동에서 거의 같은 ...

            당신은 모든 장비가 떠 있어야한다고 주장하기 시작했습니다. (그런데 군용 장비와 탄약을 포병 용으로 운반하는 군용 트럭 "Ural"과 "Kamaz"도 떠 있어야합니다. 그렇지 않으면 어떻게 떠 다니는 장비가 교차하지만 어떻게해서 든 그대로 두어야합니다. 그들은 수영하지 않기 때문에), 나는 최근 과거의 사실로 이러한 당신의 추측을 반박했지만, 예를 들어 성실함을 어리석게 계속 주장했습니다. 위의 의견을 가져 왔습니다. 제 2 차 세계 대전의 기준에 따라, 특히 동부 전선에 의해 인도된다면, 1941 년 전쟁이 시작될 무렵 소련은 T-37, T-38, T-와 같은 가장 큰 수륙 양용 군사 장비를 보유하고있었습니다. 40. 그러나 그들은 어떤 식 으로든 자신을 보여주지 않았고 완전히 길을 잃었습니다. 전쟁의 현실을 기반으로 한 T-40만이 비 부동으로 변환되어 갑옷과 무장이 증가했으며 41 년 겨울 모스크바 전투에서 중무기 부족에 직면하여 보병 원을 도왔고 모스크바 근처의 Wehrmacht를 물리 쳤습니다. 그리고 전쟁 내내 소련은 전쟁이 끝날 때까지 연속적으로 떠 다니는 장비를 만들지 않았고 반대로 모든 장갑차의 장갑과 무장을 증가 시켰습니다. 그들은 50 년대 전쟁 이후에만이 주제로 돌아 왔습니다. 이제 소련 군대는 어떻게 그렇게 풍부한 강에 대처했고 결국 볼가에서 오 데르에 이르기까지 모든 전선에 전쟁을 도입했습니다. 나는 당신의 대답을 듣고 싶습니다.
            강 횡단 작전은 미리 군사 작전으로 준비 중이며 최근 과거의 소련 및 이집트 군 선적의 예와 제 60 차 세계 대전의 예를 제공했으며 얻은 경험은 전술 훈련 전세 규칙에 포함되었습니다. 그리고 소련이 XNUMX 년대부터 주목을 받기 시작한 공수 부대 및 기타 이동 부대의 현대 전쟁에서의 역할은 구성을 증가시키고 군용 장비 및 항공기 및 부유 장비의 능력을 창출하며 공수 부대는 전투 작전에서 기동 부대의 일부가 어떻게 작용하는지 설명했습니다. 그리고 적의 반격은 교두보를 가로 지르고 압수하는 임무를 수행 할 수 있습니다 – 당신은 또한 당신의 뇌를 봐야합니다! 당신은 완전한 어리 석음을 보여 주었고, 당신의 추가 설명과 변명은 군사 지식의 실패를 덮고 덮는 것을 목표로했습니다.

            그리고 처음에는 보병을위한 잘 보호 된 장비가 필요한지 여부와 BTR-90 이이 지표를 충족했는지 여부에 대한 대화가있었습니다 .T-80을 점검하고 추가 전자 및 기타 장비를 장착하여 T-90을 떠나는 것이 낫지 않습니다. 장점. 보병 용 중전차에 관한 주제는 러시아와 서구 모두에서 많은 발전이 있습니다. 결국 보병은 강을 건너는 임무뿐만 아니라 적을 파괴하는 다른 전투 및 중요한 임무에도 직면합니다. 이 세기 초의 마지막 전쟁을 증명합니다.

            그리고 BTR-90을 희생시키면서 새로운 BTR-a에 대한 주문은 단 하나뿐이었습니다. 방어 공장, 더 정확하게는 갑옷 강철, 바퀴, 타이어, 변속기 등을 생산하는 소유자에게만 유익했습니다. 그 이후로 국가가 이미 국방부에 할당 한 돈과 상당한 양의 24 억 루블이 꾸준히 흘러 갈 것입니다. 러시아인들이 말했듯이, 또 다른 돈. 마찬가지로 Mi-28을 사용하면 돈이 삭감되고 주문하면 돈이 뿌려지고 중요한 것은 그 종류의 돈의 가치가 있는지 여부는 중요하지 않으며 어떤 종류의 전투 효율성이 이론적 인 것이 아니라 실용적입니다. 즉, 경우에 따라 Ka-52에 만족할 수는 있지만 많은 변형과 80 인승 "악어"로 작업 해 왔으며 프랑스 인은 친해지 자이 기계가 서양에서 채택 된 모든 세계 표준을 충족하며 심지어 52 년대 후반에 군대에 의해 채택되었다고 칭찬했습니다. 미국 아파치와 Ka-21에 대한 대응으로 항공은 XNUMX 세기 초 체첸 산맥의 전투 조건에서 테스트를 통과하여 산속의 갱에 대한 NAR 발사 (이 경우에는 통제 된 발사가 필요하지 않음)를 발견하고 수행했습니다.

            더러움은 끝났지 만 여전히 방귀가났다면 어리 석음과 냄새를 맡고 모욕 할 수있는 다른 사이트를 찾지 않는 것이 좋습니다! 더 많은 사람들이 알고 이해하는 것 외에는 의사 소통에 오신 것을 환영하지 않습니다
            1. +4
              4 11 월 2011 10 : 11
              오물에 관해서는, 당신과 같은 오해를 일으킨 부모에게 의지하십시오. 그들은 짝을 이룰 수 없었기 때문에 세상은 당신의 절대적으로 불필요하고 해로운 존재로부터 구원받을 것입니다. 당신의 히스테리와 추론의 불일치는 당신이 당신의 정신적 열등에 대해 결론을 내릴 수있게합니다. 그럼에도 불구하고, 나는 당신의 외침에 일관되게 대답 할 것입니다. 당신은 말했다 러시아는 도시 상황에서 1991 년 창립 이래 모든 전쟁을 벌였습니다.. 첫째, 체첸에서는 모든 군사 작전이 도시에서 수행 된 것은 아닙니다. 둘째, 체첸은 아주 작은 지역에서 수행되는 군사 활동이 제한되어 있습니다. 셋째, 그 당시 러시아의 상황과 그 기간 동안 군대의 전투 능력을 매우 정확하게 이해해야합니다. 따라서 체첸의 군사 작전 경험을 군대와 무기 훈련의 책임자로 두는 것은 불가능합니다. 이 경험은 중요하지만 가장 중요 할 수는 없습니다. 그런 다음 이라크와 아프가니스탄에서 미국인, 영국인 및 독일인을 예로 들기로 결정했습니다. 무엇 때문에? 나는 러시아에 살고 러시아 영토에서 무장 한 공격을 격퇴 할 것입니다. 그리고 아프가니스탄과 이라크는 지리적 조건이 매우 다릅니다. 그리고 내 정보에 따르면, 러시아의 지도부는 이라크에 있다고 주장하지 않습니다. 이런 일이 있어도 차림새 러시아의 모든 군대가 그곳에 관여하지는 않을 것입니다. RF 군대의 주요 목적은 러시아 연방 영토의 방어로 남아있을 것입니다. 그런 다음 트럭이 뜨지 않는다는 사실에 대해 이야기했습니다. 왜 이것에 대해 이야기 했습니까? 나는 당신없이 이것을 알고 있습니다. 그리고 나는 그들을 떠나겠다고 제안하지 않았습니다. 평범한 사람이 당신에게 쓰는 소파 Rimbaud를 이해하려고 노력하면됩니다. 내 생각은 여단에서 반대쪽 해안을 신속하게 점령하기 위해 최대 수의 부유 식 전투 장비가 필요하다는 것인데, 적의 사격이 아닌 조용한 환경에서 후방, 포병, 공중 방어를 위해 다리 또는 페리 건널목의 안내를 제공합니다. 따라서 여단의 엔지니어링 장비가 제한되어 있기 때문에 이러한 교차로가 많이 유도되지 않습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 수륙 양용 전차 예는 전쟁 초기에 소련의 지도력에 대한 일반적인 오해로 인해 대부분의 차량이 분실 되었기 때문에 잘못되었습니다. 또한 보병 수송 용이 아닙니다. 그런 다음 풍선 보트의 이집트 특공대와 부유 식 BMD의 낙하산 병에 대해 혼란스러워하기 시작했습니다. 미래에, 당신은 어떤 이유로 든 섬망 tremens에서 나에게 떠 다니는 장갑차를 타고 강을 건너는 것이 불가능하다고 썼습니다. 그래서 나는 당신에게 물었습니다. 왜 당신은 풍선 보트 또는 BMD의 공중 공격 부대에 사는 당신의 에베 비안을 익사시킬 수 없으며, 동력 소총의 부유 한 기갑 부대가 익사 할 것이라고 결정 했습니까? 그러나 당신은 사타구니에 부딪 치는 것처럼 비명을 지르기 시작했고 당신의 마음의 마지막 불꽃이 나왔습니다 ... 다른 모든 것 외에도, 모든 여단, 모든 강이나 개울, 낙하산 병과 특공대가 발행되지 않을 것이라는 사실을 마스터 할 수 없었습니다. 외국 언론인이 잡지에 넌센스를 썼을 때, 당신은 항문을 통해 강요 기간, 폭풍 조합, 사전 주문 및 전술 비행장의 구조로부터 강제로 집행되는 기간 동안 항문을 통해 이전에 특별히 증폭되어 제 시간에 준비되어야합니다. .. 설사 나머지 부분에 대해 언급하고 테이블 아래 사정을하고 싶지 않습니다. 덮개 아래에서 프라이머 인 람보를 배웁니다.
    2. 아이크
      -6
      3 11 월 2011 21 : 27
      알코올 중독자, 포스터 선전가. 적대 행위에 대해 이야기하기. 전술적 인 핵 공격이있을 것입니다. 그리고 미국이 없으면 러시아와 싸우고 싶어하는 사람이 있으며, 뇌를 마신 사람들이 러시아를 쉽게 쫓아 낼 수 있다고 생각하기 때문입니다. 이것은 당신의 자랑스런 말과 왜 우리가 필요한 전부가 다른 사람들에게 더 단순하고 무례한 지에 대한 것입니다. 훨씬 더 그들은 그들의 생각의 정확성을 확신합니다. 가다피에 대항하여 그의 백성은 반역했습니다. 그리고 그는 무거운 무기 (항공기 및 탱크)의 도움으로 불만과 반란을 억제하고 싶었습니다. 미국과 NATO는 무암 마르가 자신의 종족에 대한 대량 학살을 저지르고 자하는 것을 이용했다. 그리고 유엔을 끌어다가 결의안에서 해당 허점을 찾았습니다. 비행 금지 구역을 선언 한 후, 그들은 항공기의 도움으로 지상의 모든 항공기와 Kadaffi 장갑차를 파괴했으며 실제로 반란을 억제 할 수단이 없었습니다. 그런 다음 NATO 전문가의 도움으로 야당은 카다피 정권을 마무리했다.

      그리고 미국이 시리아에 무기 공급을 금지하는 결의안을 추진할 수 없다는 사실은 중국이 거부권을 행사하고 광부가 대규모 대출을했기 때문이다. 그리고 러시아는 그렇게 예고편입니다. 모스크바만으로도 금수 조치를 거부 할 것입니다. 모스크바에서 그들은 어쨌든 넣었을 것이고 받아 들였을 것입니다. 소의 환상에 감동하십시오
  27. 자베사01
    0
    3 11 월 2011 21 : 23
    문제는 우리나라에는 현대의 요구 사항을 충족시키는 전문가 나 장비가 없다는 것입니다. 새로운 군대 건설에는 너무 많은 시간과 재정이 필요합니다. 최소한의 비용과 최대 효과로 군대를 현대화하는 방법에 대한 의견을 듣고 싶습니다. 장갑차와 보병전 차로 개조 된 전차에 대해 이미 읽었습니다. 다른 생각은 무엇입니까?
    1. 아이크
      -5
      3 11 월 2011 21 : 37
      내 생각은 사라졌다. 연습과 체험 쇼가 있습니다. 그러나 그것은 알코올 중독자와 동일하게 보입니다. 환상의 세계, 그는 환상의 세계입니다.
    2. +2
      4 11 월 2011 08 : 43
      우리에게는 무언가가 없다는 것에 동의하지 않습니다. 우리 논란의 본질은 보병 장비에 대한 견해의 차이였습니다 ... 저의 반대자는 탱크 기지에 무겁지만 부유하지 않은 무장 요원을 채택하면 현대의 갈등과 전쟁의 모든 문제를 해결할 것이라고 결정했습니다. 그는 체첸, 조지아, 리비아 및 지역 규모의 다른 충돌 경험을 언급했다. 또한이 사이트에는 직접 반대되는 견해를 고수하는 사람들이 있습니다-그들은 장갑과 비 부동 지프가 현대 군사 작전을 수행하는 가장 좋은 수단이라고 생각합니다. 그리고이 사람들은 또한 위의 갈등의 경험을 언급하려고 노력하고 있습니다. 즉, 이들은 두 가지 극단입니다 ... 더욱이이 두 측면 모두 한 가지 요점을 설명 할 수는 없다. 만약 현대 군사 작전이 경찰 성격이라면 러시아 군은 어떤 역할을 할 것인가? 경찰관의 역할? 그렇다면 우리는 누가 상대편이라고 생각합니까? 또한이 논리에 의해 우리는 군대의 잠재력을 경찰 수준으로 눈에 띄게 낮추어야합니다. 우리가 적들이 경찰을 이용하여 우리를 상대 할 옵션을 고려한다면, 그들이 우리를 촉구하는 사람을 전혀 이해할 수 없습니다. 당파 형성? 일반적으로, 나는 기억할 필요가 있지만, 러시아 군대의 발전에있어 반 게릴라 행동의 경험에 대한 언급이 미결정 인 것으로 생각한다. 대변인과의 분쟁에서 저는 우리 주가 공격적인 정책을 추구하지 않는다는 생각을 표명합니다. 우리 군대는 침략자의 외부 침략으로부터 국가를 보호해야합니다. 이 단계에서 우리의 모든 어려움에 대해, 우리는 상당히 크고 고도의 첨단 군대를 보유하고 있습니다. 이러한 상황에서는 러시아에 대한 경찰 작전이 수행되지 않습니다. 러시아가 전쟁으로 발전하지 않을 것이라고 보장하지 않기 때문에 러시아를 지역 갈등에 빠뜨리려고 시도하는 것은 위험합니다. 즉, 잠재적 인 공격자는 심각한 적대 행위를 수행해야만 업무를 해결할 수 있습니다. (나는 분쟁의 범위를 넘어 러시아를 해치는 경제적, 정치적 방법을 떠난다). 즉, 우리 군대는 상당히 강력한 적군을 격퇴 할 준비가되어 있어야합니다. 다음으로 중점을 두어야 할 것은 좋은 무기를 가진 고도로 통과 가능한 군사 장비의 존재입니다. 과거 전쟁의 경험을 격렬하게 진흙으로 만드는 것이 가능하지만 그 이후로 많은 점이 바뀌지 않았다는 것을 이해해야합니다. 예, 의사 소통이 더욱 완벽 해지고 무기의 범위와 정확도가 향상되었으며 보호 표시기가 향상되었습니다 ... 그러나 전쟁의 가장 중요한 측면은 변하지 않은 채 남아 있습니다. 우리는 여전히 대부분 지상에서 기어 다니고 있습니다. 우리는 주로 가루 가스의 에너지로 발사되고 탄도 궤적을 따라 날아가는 탄약으로 적을 물리 치고 있습니다. 그리고 이전과 마찬가지로 가장 일반적인 방어 수단은 타격 요소의 궤도에 물리적 장벽이 남아 있습니다 ... 군인들은 주로 공중을 통과하지 않았으며, 탱크와 보병 전투 차량은 지상에서 나오거나 어떤 종류의 이온 패드를 타고 날 수 없습니다. 새로운 물리 원칙에 관한 모든 종류의 미래 무기는 무기고에 나타나지 않았으며, 탱크의 갑옷은 아직 전자기 보호 장으로 대체되지 않았습니다. 즉, 군대는 여전히 전쟁 지역의 지리적 및 기후 조건, 장비 갑옷의 두께와 품질 및 무기의 힘에 달려 있습니다 ... 무기의 힘이 증가함에 따라 갑옷 보호의 증가가 여전히 필요하다는 사실의 패턴. 그리고 보호 수준이 증가함에 따라 군사 장비의 질량이 커지고 크기가 커지며 동시에 개통 성이 나빠집니다 ... 그러나 지형은 전혀 변하지 않습니다 ... 지상 도로, 교량, 철도 트랙의 표면에서의 움직임을 단순화하기 위해 사람이 만든 모든 인공 구조물은 최대한 사용할 수 없게됩니다-파괴되거나 채굴됩니다. 또한 도로에 구속력을 발휘하면 적의 가장 취약한쪽에 접근 할 수있는 방향의 수를 대폭 줄이고 계획을 쉽게 예측할 수 있으며 적의 노력과 비용을 절약 할 수 있습니다. 제한된 이동성은 힘과 수단, 준비금의 접근 또는 미래 환경에서 군대를 철수함으로써 기동 능력을 크게 줄입니다 ...
      1. +2
        4 11 월 2011 10 : 27
        보안에 대해 말하면 전투 중 보병이 주로 도보로 모든 임무를 수행한다는 사실을 분명히 이해해야합니다. 이것은 깨끗한 들판에도 적용되며, 도시에서의 전투에도 적용되며, 숲에서의 전투에도 적용됩니다. 모든 전투 임무를 수행하는 동안 보병이 기계 안에 앉아 있거나 뒤에 숨어 있지 않습니다. 그리고 군인과의 전투에서 주요 대피소는 지형과 식물입니다. 그리고 만약 그렇다면, 장갑차 수송 차량 예약 수준을 탱크 수준으로 가져 와서 개통 성을 잃는 이유는 무엇입니까? 마찬가지로,이 문제에서 균형이 중요합니다.
      2. 아이크
        -6
        4 11 월 2011 11 : 02
        글쎄요, 당신은 부모님의 선물을 아직 건드리지 않고 열등감 때문에 가치가 없습니다. 아직 경험이나 지식이 부족한 XNUMX 살짜리 아이로 선반에 물건을 정리해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 위의 부족으로 간단히 말해서 이해할 수없는

        60 년대의 마르 겔 로프 부대는 서로 다른 공중 유닛으로 만든 별도의 부대이며 최근까지 가장 높은 전술 부대 (현재 러시아에서는 여단)의 공중 부대에 분열이있었습니다. 1968 년 체코 슬로바키아에서는 정찰기 및 사보타주 부대와 함께 수송기에서 첫 번째였습니다 아버지가 GDR 특수 부대와 함께 체코 슬로바키아 영토에 처음으로 진입하여 도시와 비행장의 모든 주요 지위를 점령했던 정찰병을 기반으로 만들어진 탱크 부서는 소련 정보와 함께 숲을 정리하고 국경을 막았습니다. 친 서부 체코 인의 파괴적인 집단으로부터 체코 북서부의 오스트리아. 그리고 나서야 소련의 XNUMX 월 중순 탱크 기둥과 바르샤바 블록에서 체코 슬로바키아 영토로 유입되었습니다.

        그들은 또한 1979-80 년 아프가니스탄에서 활동했다. 특수 부대와 함께 낙하산 부대는 먼저 카불 바 그람과 다른 관리자의 모든 중요한 비행장을 상륙하고 통제했습니다. 센터. 주요 시설에 장갑차를 설치하고 당시 아프가니스탄 대통령 아민의 궁전을 습격 한 그는 자신이 사망했습니다. 아프가니스탄에서 오랜 전쟁이 시작되었을 때, 검문소에 서서 무자 히데 인과 싸운 것은 공수 부대였으며, 보병들과 다른 사람들은 기지와 군사 캠프에서 시간을 보내서 호송대를 호송하기 위해 노크하고 통신에서 정신으로 포격을당했습니다. 포병과 함께 병기 작전을위한 장소가되었습니다
        그리고 체첸에서 공수 부대는 군사 작전에 널리 사용되었으며 광범위하고 효과적으로 행동했습니다. 그리고 조지아와의 전쟁에서 낙하산 병이 참여했습니다.

        보시다시피 공군은 체코 슬로바키아와 같은 한 국가의 한계에서 문제를 해결할 수 있으며 이에 잘 대처합니다. 그리고 아프가니스탄으로서 한 국가의 규모로 싸우는 것도 상황을 매우 성공적으로 통제 할 수 있습니다. 그리고 람보와는 아무 상관이 없습니다. 1989 년 파나마에서 Just Goat 작전을 성공적으로 수행 한 공수 부대와 미국 Rapid Reaction Force는 모든 주요 기지와 수도의 전략적 비행장을 점령하고 추가 작전의 성공을 미리 결정했습니다. 전술 측면에서 광범위한 전략적 결과와 함께 그들은 대규모이든 제한된 지역이든 모든 전쟁의 맥락에서 작업을 해결할 수 있습니다. 그리고 그것은 공중과 포병의 적절한 지원으로 교차하여 낙하산 병의 이동을 방해하는 적의 내화성을 억제합니다. 그들은 고무 보트와 자신의 장비를 사용할 수 있습니다. 이미 시나이에서와 같이 세 군대의 파업 그룹이있는 곳에서 사용할 수있는 모든 포병 배럴에서 강력한 포병을 발사 한 이집트인은 다른 은행의 유대인들이 두 개의 특공대 여단을 건널 때 모든 사격 지점을 진압하는 것을 허용하지 않았습니다. 그 후, 교두보가 고무 보트와 다른 유사한 수상선을 건 넜고 RPG-7, PTRS- "베이비", AKM 및 휴대용 방공 시스템 "arrow-2"로만 무장 한 두 여단의 세력이 반대편에서 점령했을 때 유대인들은 쓰러졌습니다. 나중에 충격 군대가 이미 주력의 교차를 위해 다리를 건설하고 있었을 때, 나중에 횡단의 안내에 저항하려는 이스라엘 항공의 시도도 실패로 끝났고 수에즈를 비행하는 모든 비행기는 서 이집트인과 소련 전문가의 반대편에서 방공에 의해 격추되었으며 교두보를 점령하고 유대인을 해안에서 밀어 낸 것은 특공대였습니다. 나머지 연결이 전달되도록 허용

        마지막으로 설명 할 때 사람들이 일반적으로 사용하는 것과 같은 기술로 작업을 모든 곳에서 해결할 수 있습니다. 그러나 이것을 위해 우리는 준비해야합니다
        1. +2
          4 11 월 2011 12 : 30
          당신이 거기에 얼굴을 붙이면 거울에서 수동 동성애를 성공적으로 관찰 할 수 있습니다. 공군에 대해 왜 그렇게 많이 글을 썼습니까? 귀하와 저는 탱크 기지에 부유하지 않은 중무장 장갑차를 장착 한 동력 소총 여단으로 물 장애물을 극복하는 절차에 대해 논의했습니다. 공군은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 나는 이미 낙하산 병이나 특공대를 당신에게 줄 수는 없다고 말했습니다 ... 그리고 나서 당신은 혼자서만 교차점을 조직 할 것입니다. 모자 아래 톱밥이 너무 던지기 어렵습니까? 그리고 당신의 팀은 어리석게 물 장벽에 부딪칩니다. 대화 주제를 전혀 따르지 않습니다. 그냥 잠꼬대 또 다른 요점은 여기에 낙하산 병에 대해 쓴 것입니다그리고 그것은 공중과 포병의 적절한 지원과 교차하여 적의 내화성을 억제하고 낙하산 병의 이동을 방해합니다. 고무 보트와 자체 장비에서 모두 가능합니다. 이미 시나이에 있었던 것처럼, 세 군대의 파업 그룹의 위치에 위치한 모든 포병 배럴에서 강력한 포병을 발사 한 이집트인들이 유대인들이 그 해안에서 두 개의 특공대 여단을 배치하여 모든 발사 지점을 억제하지 못하게했을 때. 고 무선과 다른 배를 건넌 두 여단의 힘으로 교두보가 다른 해안에 점령 된 후 즉, 당신은 다시 BMD와 고무 보트에서 적의 불을 건널 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 그런데 왜 어제 04.31에 당신의 메시지에 다음과 같은 단어를 쓰셨습니까?첫 번째-화물 보드는 상대가 의미하는 것을 의미합니다.

          만약 그렇다면, 그들은 모든 종류의 무기 배송을 촉진 할 것입니다!

          그런 다음 이것들은 고속도로의 다른 부분에서 플로팅 APC를 항해하여 파운데이션을 보는 방법 중 가장 많은 부분입니다.
          만약 지상에서의 APCS가 (속도로 움직이고있는 물에 있지 않더라도) 롤 플레잉에서 쉽게 걸을 수있는 빠른 속도로 운전합니다.
          저는 Papa Carlo의 아들입니다. 다섯 번째로 왜 BMD와 고무 보트에서 수영을 할 수 있지만 떠 다니는 APC에서는 할 수 없다고 말합니까? 설명 해주십시오? XNUMX 분 전에 글을 쓴다는 것을 잊었을 것입니다.
          1. +1
            4 11 월 2011 13 : 03
            떠 다니는 모든 APC가 익사 할 것이라는 말은 다음과 같습니다. 그리고 최근에 같은 모터쇼 트 디비전에서 앰비 언이 강요하면 파운데이션을보기 위해 수영 할 때 파괴 될 수있는 방법은 무엇입니까? 이것을 어떻게 설명합니까? 즉, BMD, "비엔나", 심지어 에비 베트 고무 보트도 교두보를 점령하는데 사용될 수 있지만 장갑차는 당신처럼 할 수 없습니까?
          2. 아이크
            -6
            4 11 월 2011 13 : 36
            당신은 수동적 인 동성애를 할 수 있습니다. 귀하의 의견으로 판단하면 어렵지 않습니다.

            여단이 교두보를 가로 지르고 점령 할 수 없기 때문에 모든 장비가 부유해야한다는 의견을 들자면, 해상에서 적절한 화재 지원이 이루어지는 경우, 낙하산 병이 간단하게 수행 할 수 있고 낙하산 병이 교두보를 잡고 붙잡을 수 있습니다.

            이제 평화 시간이나 파리 전쟁이 약한 상황에서 (당파 자들은 교차를 장려하지 않을 것입니다). 그 팀은 아무런 문제없이 수송 될 수 있습니다. 러시아어조차도 모든 장비가 떠 다닐 수 없다는 단순한 이유로 페리 ​​페리 폰툰 장비가 될 것입니다. 동일한 여단 탱크, 견인 포병, 육군 수송 트럭 등 똑같이, 반대편으로의 이동을 위해 철교 건널목을 유도해야합니다 (떠 다니는 보병 전투 차량 및 장갑 요원 으로이 모든 것을 수송 할 수는 없습니다).

            그러나 적이 같은 힘과 능력을 가지고 있다면, 하나의 여단으로 그를 붙잡는 것은 어리석은 일이며, 당신이 당신의 의견으로 행동하면 (대규모 전쟁의 조건에 먼저 속이는) 모든 것이 심하게 끝나고 여단은 완전히 무력화됩니다. 그리고 동등한 적과의 싸움에서 이런 일이 발생하는 것을 막기 위해 사람들과 장비 및 무기에 전반적으로 수치 우월성을 만들려고 노력합니다. 여기서 팀은 할 수 없습니다. 이미 자동화 된 소총, 전차, 또는 같은 포병 연대, 엔지니어 부대 및 군대 항공 사단의 여러 여단의 군대가 있습니다. 이 모든 것은 미리 준비되어 있으며 공격 장소에 집중되어 있습니다. 페리 시설이 여전히 필요합니다. 따라서 적은 교차하지 않는 교량의 건설을 방해하지 않고 나열된 모든 비 부동 장비를 운반합니다. 적을 은행에서 몰아 내고 많은 손실없이 교차하려면 해당 은행에 교두보가 필요합니다. 반대편 은행에서 교두보를 잡고 잡으려면 수륙 양용 폭행 세력과 경쾌한 페리 차량에 특수 제작 된 이동 유닛으로 충분합니다. 적절한 준비를 통해 교두보를 점령하고 모든 병력이 교전에 배치 될 때까지 교량을 잡을 수 있습니다. 그리고 이러한 특수하게 준비되고 어떤 조건에서 내가 이미 설명한 교두보를 잡을 수 있는지 (전쟁의 경험과 전술에서)

            그리고 건널목 시설이 전혀 없다면 지상군이 없거나 작전이 아님을 의미합니다. 러시아 연방에 그러한 상황이 있다면. 그런 다음 군대 수송 트럭과 탱크뿐만 아니라 모든 자주포 및 견인 포병을 예비로 이송해야합니다.

            그리고 처음 등장한 멀티 휠 차량의 소련 제작자에 대한 논쟁. 장갑차 운반 대는 크로스 컨트리 능력과 예약 간의 절충안이며 완전히 정확하지는 않으며, 역할과 무거운 비 부동 장비를 거부하지 않았습니다. 당신은 더 세심한 배려를해야하며, 장갑차와 관련된 모든 것에 대한 당신의 제한적인 생각은 당신에게 나의 무지에 대해 말하고 그것에 대해 논쟁 할 권리를줍니다. 우선, 인내심과 항해 능력은 동일하지 않습니다. 탱크는 지상에 떠 다니는 무장 한 장갑차와 비교할 수 없으며, 보병을위한 중장비뿐만 아니라 전체 품질면에서 한 가지 품질을 능가합니다.

            당신의 시야를 넓히기를 바랍니다.
            1. +2
              4 11 월 2011 14 : 46
              음, 내 마음이 어떻게 전통적이지 않은 성적 취향의 어리석은 펭귄의 무의미한 말소리를 넓힐 수 있습니까? 눈짓 너무 건방진 말고 피노키오 당신의 주요 오해는 일부 낙하산 병사 또는 특공대가 항상 여단을 제공 할 것이라고 확신한다는 것입니다. 그러나 이것은 그렇지 않습니다 ... 실제 생활에서는 모든 것이 정확히 반대입니다. 이제 팀의 엔지니어링 장비의 양에 대해 알아보십시오. 나는 이미 무거운 기갑 부대 캐리어 여단의 경우 훨씬 더 많은 교차 공학 장비가 필요하다고 말했습니다. 그렇지 않으면, 그녀는 아주 오랫동안 다리를 건너 반대편으로 갈 것입니다. 중무장 한 장갑차 여단을 극복하기 위해서는 훨씬 더 많은 엔지니어링 장비 또는 건널목에 더 많은 시간이 필요하며, 각 건널목마다 공군의 추가 부분이 필요합니다. 그거 어렵 니? 그러나 그러한 복잡한 정원을 막지 않기 위해 대부분의 군사 장비를 떠 다니도록 결정했습니다.

              왜이 단어를 쓰셨습니까?그러나 적이 같은 힘과 능력을 가지고 있다면, 하나의 여단으로 그를 붙잡는 것은 어리석은 일이며 당신이 당신의 의견으로 행동하면 (당신은 그를 대규모 전쟁의 조건에 먼저 속였다) 모든 것이 심하게 끝나고 여단은 완전히 무력화 될 것입니다 내 의견 중 어느 것도 동등하거나 우월한 상대방에 대한 공격을 요구하지 않았습니다. 내가 말하지 않은 것을 왜 언급해야합니까? 당신은 부정직하게 논쟁하려고 노력하고 있습니다.
  28. 자베사01
    +1
    3 11 월 2011 21 : 54
    저는 경제를 키우고, 인구 통계학 문제를 해결하고, 교육 수준을 높이고, 결국 부패를 없애기 위해 업계를 키우는 데 필요한 프로토를 말합니다. 시간이 걸리지 만 시간이 없습니다. 국가는 사회를 내부에서 붕괴시키는 데 매우 능숙하다.
  29. 날씬한
    +1
    4 11 월 2011 17 : 09
    잘와 sracha에 komm
    1. -1
      7 11 월 2011 05 : 34
      나는 동의합니다 왜 중재자가 트롤을 금지하지 않는지 궁금합니다.

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