치명적인 러시아 Tunguska-외국 군대의 부러움과 감탄

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치명적인 러시아 Tunguska-외국 군대의 부러움과 감탄


상당한 나이에도 불구하고 ZRPK "Tunguska"는 여전히 국내 군사 장비의 걸작으로 여겨지고 있습니다. 차는 오랫동안 분류되어 왔습니다. 그러나 이미 80-s에는 우리 군대에 대공포 자주포가 출현했다는 소문이있었습니다. Cheetah 시스템, ZSU М247 상사 및 NATO 블록에 대한 적개심이 우리보다 적었습니다.





사실 새 차를 본 사람들은 완전히 다른 것에 대해 이야기했다. 어떤 사람들은 진짜 "퉁구스 카"와 비슷한 것을 묘사했지만 다른 사람들은 현대화 된 "실카"에 대해 더 자주 언급했다. 여기에는 6 발의 급속 총을 설치했다. 이제는 소련 당국이 진짜 새로운 자체 추진 총에서주의를 돌리기 위해 특별히 "dezu"를 박해 한 것처럼 보이며 매우 성공적으로 수행 한 것 같습니다. 따라서, 소비에트 군대에 헌신 된 희년 서적 중 하나에서, 행진하는 차량들 중에서 능숙하게 수정 된 여섯 발목 달린 "실카"를 식별 할 수있었습니다.

"Tunguska"에 대한 최초의 공식적인 언급은 1991 년 걸프전 이후에만 나타났습니다. 그건 그렇고, 저자는 처음에이 차를 병기고 90 년대 초반의 전시회. 강력하고, 속사포와 장거리 미사일로 무장 한 당시 현대식 조준 시스템을 갖춘 그녀는 오래된 Shilka와 비교할 때 완벽의 절정을 보였습니다. 섀시의 특성 중 일부는 스티어링 휠 제어, 자동 기어 변속, 가변 지상고가있는 매우 부드러운 유압식 서스펜션입니다.



그리고 지금도이 차는 외국 군대를 포함하여 존경을 불러 일으 킵니다. 알라비노의 대회에서 신선한 예가 외국의 대표자들은 분명히 그 자동차와 그 특성에 익숙해 질 것입니다.





"Tunguska"그 자체는 "Mordovia의 Herald"가 이미 묘사 된 모스크바 지역 "Kubinka", 현대화 된 2015С2MXXUMX "Tunguska М6"에서 올 여름에 개최 된 최초의 군사 기술 포럼 "Army-1"에서 계속해서 개선되고 있습니다.



85 댓글
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  1. -15
    16 8 월 2015 06 : 13
    웃음 총에서 아음속 KR 시뮬레이터를 통해 얻을 수 없었던 운동은 무엇입니까?
    1. +52
      16 8 월 2015 07 : 03
      연습 문제는 모르지만 70x의 중간이나 끝 부분에서 10 월의 휴일 전날에 Donguz가 증명할 수있는 곳에서 우연히 만났습니다. 그러한 불편한 출장을 한 이유는 GRAU가 Tunguska를 포함한 지상군의 최신 방공 시스템을 수석에게 보여주고 자하는 바람 이었기 때문입니다. 그들은이 시스템을 한 줄에 구축하고 아음속 타겟 표적을 발사했습니다. 슈팅은 지옥 같았지 만 표적은 날아 들고 총격을 당하지 않았습니다. 최고 맹세는 차에 쑥쑥 들어갔다. 그런 촬영에서 에코는 높은 복도와 사무실을 따라 오랫동안 걸었다. 그러나 이것이 시스템이 나쁘다는 것을 나타내는 것은 아닙니다. 프레즌스의 효과와 시스템이 테스트를 거치기 시작한 디스플레이에 놓인 것, 즉 아직도 원시 도덕성이있었습니다. 기관차보다 먼저 달리지 마십시오. 크러시.
      1. +41
        16 8 월 2015 11 : 24
        바보와 상사, 당신은 미완성 작품을 보여줄 수 없습니다!
        1. +10
          16 8 월 2015 15 : 42
          그들은 그것을 혀에서 똑바로 떼어 냈습니다. 사실, "미완성 된 것이 아니라 작업의 절반." 그러나 이것은 의미를 바꾸지 않습니다. 그리고이 인기있는 속담이 실제로 몇 번이나 확인 되었습니까 ... 여러 형태로 ...
        2. +2
          18 8 월 2015 12 : 32
          제품 견적 : kocclissi
          바보와 상사, 당신은 미완성 작품을 보여줄 수 없습니다!

          황금 단어! 웃음 나는 모든 것에 동의합니다 .100. 그렇지 않으면 슬퍼하지 않을 것입니다.
        3. +1
          18 8 월 2015 15 : 54
          그리고 한 병에 하나와 다른 병이 있다면?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +2
            18 8 월 2015 21 : 37
            제품 견적 : gregor6549
            그리고 한 병에 하나와 다른 병이 있다면?

            문제가왔다. 사람 문 열어.
    2. +5
      18 8 월 2015 00 : 40
      인용구 : 상병
      총에서 아음속 KR 시뮬레이터를 통해 얻을 수 없었던 운동은 무엇입니까?

      사실은 "Pantsir-C1"이 망가 졌어요. 25 분부터 시청하세요. 존경를 가지고.
      1. 0
        19 8 월 2015 11 : 50
        "지상 표 적용"? 지상 목표물에 대포? 이것이 SAM입니다.
    3. +2
      18 8 월 2015 13 : 41
      그것은 "퉁구스카"가 아니라 "갑옷"이었다.
  2. +31
    16 8 월 2015 06 : 39
    일반적으로 Tunguska를 외국 대공 기관총 또는 대포 시스템과 비교하는 것은 전적으로 정확하지 않습니다. 지상군의 이동식 방공 시스템의 서구 개발자와 고객은 다른 경로를 선택했으며 하나의 모바일 플랫폼에서 소형 무기와 미사일 무기를 결합하지 않았습니다. Tiyunguski와 Armor에서 구현 된 그러한 시스템을 통합하기로 한 결정이 어느 정도 정당화되는지는 여전히 의문입니다. 이 솔루션을 사용하면 다른 방위각에있는 표적을 하나씩 만 발사 할 수 있습니다. 예를 들어, 수직 미사일 발사 시스템을 사용하여 동일한 TOP이 서로 다른 방위각에 위치한 여러 표적에 동시에 발사 할 수 있습니다. 물론, 대포와 미사일 방어 시스템의 결합 된 효과로 사격의 밀도와 표적을 맞출 가능성이 증가하지만 동시에 서로 다른 방향에서 비행하는 공수 부대를 "서비스"하는 데 소요되는 시간이 급격히 증가합니다. 다시 말하지만, 하나의 섀시에 총, 미사일 및 레이더를 결합하면 대 레이더 미사일 (PRR)에 맞을 가능성이 높아집니다. 최신 PRR은 사이드 로브 (예 : 사이드 로브)로 레이더를 겨냥 할 수 있습니다. 대공 미사일 시스템을 무 찌르기 위해 대 미사일 방어 시스템의 발사는 어느 방향에서나 수행 될 수 있으며, 대 미사일 방어 시스템이 대공 미사일 시스템을 파괴하기 전에 대 미사일 방어 시스템이이를 탐지하고 파괴 할 시간이 있다는 것은 사실이 아닙니다. 따라서 서양에서는 레이더가 분리되어 있고 ZPU가 분리되어 있고 PU SAM이 분리되어있는 이격 된 시스템이 선호됩니다. 물론 더 번거롭지 만 동시에 더 안정적인 방공 시스템으로 밝혀졌습니다.
    그리고 말한 것에 대한 몇 가지 kopecks. 한때는 Tungusk 용 섀시가 Minsk Tractor Plant (MTZ)에서 생산되었고, 러시아가 Minsk에서 MTZ 서비스를 포기하기로 결정한 바로 그 순간에 트랙터와 전투 모듈을위한 단일 컴퓨터 제어 시스템 개발이 본격화되었습니다. 즉 트랙터의 모든 스위치 장비와 전투 모듈의 분리 된 제어 시스템은 두 개의 디스플레이가있는 단일 컴퓨터 시스템으로 교체 될 계획이었다. (하나는 운전자 용이고 다른 하나는 단지 사령관 용). 두 디스플레이 모두 기능적으로 상호 교환 가능합니다. i. 운전자는 필요한 경우 전투 모듈의 전투 제어 기능 중 일부를 수행 할 수 있습니다.
    또한이 시스템은 젊고 경험이 부족한 운전자가 매우 복잡하고 값 비싼 섀시를 꼼짝 못하게하고 운전대를 허용 할 수없는 모드로 유도했습니다. 그러나 .... 벨로루시와 러시아의 이혼으로 인해 Minsk Plant of Wheeled Tractors (MZKT)의 일부 지네에만이 아이디어를 구현하는 것이 가능했습니다. 그리고 Tunguski와 고풍스러운 방식으로 가십시오.
    1. +3
      16 8 월 2015 08 : 07
      220mm 구경의 a-57 대포를 기반으로 항공 방어 시스템을 만들 시간이며, 유도 발사체는 기적을 발휘할 수 있으며이 시스템은 Thor와 함께 군대에 발사 될 수 있습니다.
      그것은 더 좋을 것 같습니다. 아마도 하나의 플랫폼에서 모든 것을 힙으로 밀어 넣는 것이 합리적이지 않을 것입니다. 보편 비용은 TTX입니다.
      다시 대포 시스템은 대공 포병의 자기 방어 문제를 해결할 수 있습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. gjv
        +4
        16 8 월 2015 15 : 33
        인용구 : Igor K
        220mm 구경의 a-57 대포를 기반으로 한 방공 시스템을 만들 차례입니다. 유도 발사체는 기적을 일으킬 수 있습니다.

        사실 60 년 FSUE TsNII "Burevestnik"의 S-2004 대포를 기반으로 한 대공포 시스템의 현대화를위한 제안이었습니다. 물론 A-220도 개발되었습니다. 그들은 "Strela 10ML"에서와 같이 유도 발사체의 헤드와 총 위의 레이저 빔 제어 채널을위한 장치를 계획했습니다. 그러나이 프로젝트의 운명은 알려지지 않았습니다. 그곳의 프로젝트는 현재 UVZ Corporation에서 운영하고 있습니다.

        인용구 : Igor K
        57mm 포탄의 힘으로 갑자기 나타나는 헬리콥터의 파괴 범위는 12km로 증가 할 것이며, 이는 대포 단지의 반응 속도가 미사일 단지의 반응 속도보다 높습니다.

        다른 여러 TTX가 계획되었습니다.
        1. 영향을받는 대상-비행기, 헬리콥터, UAV, KR, UR, UAB, PRR
        2. 피해 범위, km 0.2 – 6.0
        3. UAS 0.6대에 피격될 확률 0.8 – XNUMX
        4. UAS 발사 속도, rds/sec XNUMX발
        - 1.0~1.5초 내에 단일 레이저 빔 인코딩
        - 레이저 빔의 이중 인코딩, 2~3초에 XNUMX회 촬영.
        5. 탄약, 개. 어떤 조합이든 최소 100개(기본에 따라 결정됨)
        6. 표적탐지, 자동구역탐색, 외부관제센터
    2. +7
      16 8 월 2015 10 : 58
      제품 견적 : gregor6549
      예를 들어, 동일한 TOR은 수직 미사일 발사기 시스템을 사용하여 서로 다른 방위각에있는 여러 대상을 동시에 공격 할 수 있습니다.

      토르는 세대별로 툰 구스 카와는 다르며, 1986 년에 토르의 첫 번째 테스트였으며, 1985 년 툰구 스카는 이미 군대에 배포되었습니다.
      다양성에 관해서는 방공 구축의 관점에서 더 효과적이지만 XNUMX 월에 탱크 기둥을 덮는 데 적용 가능하며, 공격을 격퇴하기위한 준비 시간이 훨씬 길기 때문에 우리는 서로를 잃습니다.

      Gorbachev와 Co.에서 진행되고 있었던 것은 다시 볼 측면에 따라 다른 방법으로 관용구라고 할 수 없습니다.
      1. +3
        16 8 월 2015 11 : 16
        나는 동의하지 않는다. 다양성 무기는 어떤 식 으로든 SV의 방공 준비를 할 때 EOI의 공격을 격퇴하는 데 영향을 미치지 않습니다. 그 이상. 그러한 분리는 대포와 로켓 단지가 서로를 덮고있는 전투에서 지속적으로 참여할 수있게한다.
        Gorbachev에 대해. 물론 그는 m ... k이지만 그에 대한 모든 "존중"을 가지고 그는 여전히 군사 전략과 전술, 무기 주문을 다루지 않았습니다. 그러므로 그의 죄를 그에게 기록하는 것은 좋지 않습니다.
        1. +1
          16 8 월 2015 12 : 51
          57mm 포탄의 힘으로 갑자기 나타나는 헬리콥터의 파괴 범위는 12km로 증가 할 것이며, 이는 대포 단지의 반응 속도가 미사일 단지의 반응 속도보다 높습니다.
          1. +6
            17 8 월 2015 10 : 45
            제품 견적 : 이고르 케이
            57mm 포탄의 힘으로 갑자기 나타나는 헬리콥터의 파괴 범위는 12km로 증가 할 것이며, 이는 대포 단지의 반응 속도가 미사일 단지의 반응 속도보다 높습니다.

            무슨 말도 안되니?
            12km에서 "갑자기"헬리콥터를 치려면? 57mm 대포에서? 당신은 무엇을 피웠습니까?
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +1
            17 8 월 2015 11 : 48
            유효 범위 57mm 대공포 : 광학 조준시 4km
            레이더에서 6km.
            1. 0
              17 8 월 2015 19 : 12
              12km 거리에서 어떤 밀도의 화재를 제공 할 수 있습니까?
              여전히 57mm 포탄으로 30mm보다 구경의 거의 두 배에 달하며 발사 속도는 눈에 띄게 낮습니다.
        2. +2
          16 8 월 2015 17 : 13
          제품 견적 : gregor6549
          난 동의하지 않는다. 무기의 전환은 공군의 공격을 격퇴하기 위해 공군의 공방 방어 준비 시간에 영향을 미치지 않습니다.

          아마.
          제품 견적 : gregor6549
          게다가. 그러한 분리는 대포와 미사일 시스템이 지속적으로 전투에 들어가고 전투를 빠져 나갈 수있게한다.

          Tunguska도 그것을 감당할 수 있습니다.
          제품 견적 : gregor6549
          그러므로 죄를 짓지 말라고 그를 비난하는 것은 좋지 않다

          나는 썼다 :
          제품 견적 : saturn.mmm
          Gorbachev and Co.에서 일어난 일
        3. +10
          16 8 월 2015 20 : 56
          마찬가지로, 우리는 "Torah"와 "Tunguska"의 다른 목적을 고려해야합니다.- "Thor"는 사단 링크를 다루기위한 것이고, "Tunguska"-공격 전투에서 행진과 탱크에있는 탱크 열입니다.
          이들은 여전히 ​​고유 한 특성을 가진 다른 전문 분야입니다.
          "Thor"는 초 저고도 (적시에 탐지 및 제어 유닛 만 포함)에서 목표 등급 ( "토마 호크"유형 미사일 방어 시스템)에서 폭격기와 공격기 (예 : A-10, F-15, V-2)에 이르기까지 매우 광범위한 전문화를 갖추고 있습니다. 최대 10km의 고도에서. 그러나 촬영-단지 정지!
          Tunguska는 토르보다 사거리와 격파 높이가 훨씬 적지 만, 빠르게 나타나고 빠르게 사라지는 표적을 닫고 반응하는 시간이 훨씬 더 깁니다 (주요 표적은 Apache 유형의 대전차 헬리콥터와 Thunderbolt 유형의 공격기이기 때문입니다). , 이동 중에 촬영할 가능성이 있습니다.
          1. +2
            17 8 월 2015 04 : 04
            및 "Tunguska"-행군의 탱크 열과 공격 전투의 탱크


            그녀는 공격적인 전투에서 기갑하지 않습니다.

            모션으로 촬영할 가능성이 있습니다


            NSNP는 대포에서만 이동 중에 미사일을 발사하는 기능이 "Pantsir"에만 추가되었습니다. 그러나 대포 발사의 정확성은 "퉁구스카", 그 "팬시 르"가 오랫동안 가명으로 자리 잡은 곳 에서조차.
            1. +1
              17 8 월 2015 21 : 10
              인용문 : 길잡이
              "Tunguska", "Shell"이 오랫동안 가명이 된 곳에서도 대포 발사의 정확성.

              소문에 따르면, 터키 판 토프는 시리아에서 머리를 찌르고 (지능이라고 함) 대포에 맞아 격추되었다고합니다. 껍질에 죄.
            2. +3
              17 8 월 2015 21 : 45
              예, 나는 주장하지 않습니다, 갑옷은 방탄 및 반 산산조각입니다!
              전세에 따르면 공격 전투에서는 전차 뒤에 동력 보병 덮개가 뒤 따르고 보병 전투 차량이나 장갑차가있는 전차가 뒤 따른다.
              만약 어떤 것이라도 : "헌장"은 내가 쓴 것이 아니므로 주장은 나에게 있지 않습니다! :)
              그리고 복잡한 것은 훌륭합니다!
              나토 라이벌은 여전히 ​​담배를 피우고 있습니다.
    3. +6
      16 8 월 2015 13 : 21
      제품 견적 : gregor6549
      즉 트랙터의 모든 스위치 장비와 전투 모듈의 분리 된 제어 시스템은 두 개의 디스플레이가있는 단일 컴퓨터 시스템으로 교체 될 계획이었다. (하나는 운전자 용이고 다른 하나는 단지 사령관 용). 두 디스플레이 모두 기능적으로 상호 교환 가능합니다. i. 운전자는 필요한 경우 전투 모듈의 전투 제어 기능 중 일부를 수행 할 수 있습니다.


      인터페이스 전문가로서, 나는 이것이 나쁜 결정이라고 말합니다. 제한된 지역에서 높은 지표 집중도 - 지표 자체의 크기가 작아서 정보를 찾는 것이 더 어렵습니다. 신뢰성 (모니터의 실패)은 물론 제어의 완전한 손실은 말할 것도 없습니다.
    4. +3
      16 8 월 2015 16 : 38
      욕심이 많은 gregor6549 : 물론 비교할 것이 없기 때문에 비교하는 것은 옳지 않습니다 !!! 서양은 다른 방식으로 가지 않았습니다! 물류의 관점에서 항상 실현 가능하지는 않지만 적 레이더 필드의 조건 또는 항공의 지배 하에서는 실질적으로 불가능합니다. 일반적으로, 모바일 단지의 생성은 서부 군사 산업 단지의 구조적 조직의 부패와 비 효율성의 가장 생생한 예입니다. 국방 능력 (그리고 이스라엘도 예외는 아님) 개별 기업의 사적 재정적 이익으로 인해 미국과 같은 국가의 과학적, 실용적 잠재력을 모두 통합 할 수는 없다.
      1. +2
        16 8 월 2015 16 : 59
        제품 견적 : 아르곤
        개별 기업의 사적 재정적 이익은 미국의 과학적, 실용적 잠재력을 통합 할 수있는 기회를 제공하지 못한다. 예를 들어 미국에서는 ZSU에 대한 연구가 세 번 실패했다.

        그게 중요한 게 아니야. 의뢰 원하는 경우, 미국에서 아무것도 만들 수 있습니다, 자금 부족의 혜택, 그들은 느끼지 않습니다. 또 다른 질문은 미국의 ZSU가 얼마나 필요 했는가하는 것입니다.
        1. +6
          16 8 월 2015 23 : 03
          사랑하는 봉고, 우리는 이미 만들었을 수도 있고 이미 만들었을 수도 있습니다. 40 년대 후반에 항공기 포병대가 필요하지 않았을 것 같습니까? 20 세기 말까지 M-16이 독일 소총 라이센스 구매에 대해 진지하게 논의하도록 완전히 망치지 않았습니까? 풍요의 뿔은 엄밀히 정의 된 헤드에만 속하며, 그 목록은 상당히 제한적이며, 행운을 추방하여이 자리를 차지하는 나머지 꿈과 지적 재산입니다.
          1. +4
            17 8 월 2015 02 : 39
            제품 견적 : 아르곤
            당신에게서 듣기를 기대하지 않는 것.

            글쎄, 내가 너를 놀라게했다고 가정 해 보자. 의뢰 "+"도주었습니다. 군사 시스템을 포함한 미국 방공 시스템은 오랫동안 전투기에 의존해 왔습니다. 우리나라와 달리 비교적 적은 수의 방공 시스템이 오랫동안 보조 역할을 해왔습니다. Sergei Vladimirovich, 아무도 미국의 전술 항공과 CD가 우리의 대형과 중요한 물체에 대해 미국의 물체와 대형에 대한 우리보다 훨씬 더 큰 위협을 나타낸다는 것을 아무도 모릅니다. 따라서 공습에 대한 보호 문제에 대한 다양한 접근 방식. 또한 동구권의 붕괴는 군사 단지 개발을 무의미하게 만들었다. NATO 동맹국은 여전히 ​​우수한 모바일 시스템을 보유하고 있었기 때문에 이들을 구매하거나 라이선스를 구매할 수있었습니다. 그러나 Chaparrel-Vulcan과 Roland (사진)의 작전 경험이 있기 때문에 미군은 무관하다고 생각했습니다.


            미국의 장거리 방공 시스템은 점점 미사일 방어 기능을 습득하고있다. VO에 관한 어느 정도 전의 것은 미국의 방공에 관한 출판물이었습니다 :
            http://topwar.ru/31354-protivovozdushnaya-oborona-ssha.html
            1. +5
              17 8 월 2015 13 : 39
              전투기는 모든 병에 대한 만병 통치약이 아닙니다.
              1MV 및 2MV 유형에서도 가능합니다.
              1918 년에 몇 명이나 있었습니까?
              현대 전쟁에서는 모든 것이 약간 잘못되었습니다.
              그들 중 많은 수가 없으며, 비싸고 유지 보수가 어렵고 기지에 대한 요구가 ..
              나는 키르기즈 공화국에서 전투기가 호송 함을 확실하게 덮을 것이라고 보장하지 않습니다.
              장거리 방공 시스템? 또한 좋지만이 열이 그들이 숨길 것이라는 것은 사실이 아닙니다.
              전쟁은 교리가 아니다-모든 것은 예측할 수 없다
              비행장 주변에서만 싸우십시오 ??
              좋은 결정...

              모든 자랑을 위해, 미국인들은 단순히 세르비아 군대를 정면으로 공격하는 것을 두려워했습니다.
              그들은 강한 상대와 싸우지 않을 것입니다 ...
              1. +5
                17 8 월 2015 14 : 20
                "미국인들은 자랑스럽게 세르비아 군대를 정면으로 공격하는 것을 두려워했습니다."///

                이마를 공격하는 것은 용감한 사람이 아니라 머리에 아픈 장군입니다.

                강한 상대는 약한 집중 적으로 변합니다.
                지구와 공기에서 불. 그리고 그들은 이미 약한 적과 싸우고 있습니다.
                1. +3
                  17 8 월 2015 14 : 35
                  이마를 공격하는 것은 용감한 사람이 아니라 머리에 아픈 장군입니다.


                  예를 들어 봅시다 : 이스라엘 국가의 군대 (이것에 대해 알고 있다면)
                  이 때문에 그녀는 유명했습니다. "로비에서"는 아니지만 공격하고
                  정직한 전투에서 전장에서 더 강한 적 (적어도 명목상으로는 수치 적으로)
                  그것은 ?? 아니면 모든 것을 거부 하시겠습니까?

                  강한 상대는 약한 집중 적으로 변합니다.
                  지구와 공중에서 불이 난 후에 그들은 이미 약한 적과 싸우고 있습니다


                  물론 이스라엘 국가의 군대는 항공과 성공적으로 사용했지만
                  아랍인의 탱크 부서에서 끝없이 펙을 할 수있는 방법이 없었습니다 ...
                  착륙선은 착륙선을 수행했다 .. 예 항공 및 포병 지원
                  그건 그렇고, 이스라엘은 영광스러운 군사 역사를 가지고 있습니다 ... 그것은 군사 작전입니다 (갑자기)
                  그리고 미친 상태로 포병과 항공 화재를 완전히 "제거"할 시간이 없었습니다.
                  기초는 혁신적인 MANEUVER, 환경입니다 ...

                  그러나 역설적이지만 미군은 그러한 이야기를 원칙적으로 가지고 있지 않습니다.
                  세르비아 군대는 패배하지 않았으며, 큰 손실을 입지 않았습니다.
                  양키스는 항상 그렇듯이 민간인들과 싸웠다.

                  문제는 나토가 전장에서 세르비아를 물리 칠 수 있을지의 여부이다.
                  1. +5
                    17 8 월 2015 15 : 38
                    올레 zhe의 경우 :
                    "FAIR 전투의 전장에서
                    그것은 ??? 아니면 모든 것을 거부 하시겠습니까? "////

                    나는 당신을 실망시킬 것입니다 : 공정한 싸움은 없습니다.
                    그들은 항상 적을 속이고 죽이려합니다
                    먼 거리에서 최소 노출
                    위험 자체. 때로는 작동하지 않습니다.
                    어떤 실수를하면 "공정한 싸움"이됩니다.
                    (근거리). 그러나 그것에 대해 좋은 것은 없습니다.
                    "내가 기억하는대로 전율 할 것이다" 빌레이 그들이 말하는 것처럼.

                    미 육군에서 (당신은 크게 과소 평가)
                    "공정한 싸움"근접 전투를 위해 훈련 된 군대의 지부가 있습니다-군단
                    해병대. 이 때문에 그들은 종종 수많은 전쟁에 처해 있습니다.
                    때로는 정당화되지 않은 막대한 손실을 입었다.

                    IDF는 항상 최소한의 손실로 싸우려고 노력합니다.
                    "영광스러운 역사", 업적-힘 부족, 명령 오류 또는
                    지상의 장교, 또는 지성.
                    1. +4
                      17 8 월 2015 22 : 08
                      나는 당신을 실망시킬 것입니다 : 공정한 싸움은 없습니다.
                      그들은 항상 적을 속이고 죽이려합니다
                      먼 거리에서 최소 노출
                      위험 자체.


                      1941 년 XNUMX 월 독일과 동맹국 인 NATO가 같은 불행한 유고 슬라비아를 공격 한 사례를 보여 드리겠습니다.
                      나치는 친절하고 좋은 사람들이 아니었다. 루프트 바페는 매우 강했다.
                      그러나 석기 시대에 유고 슬라비아를 폭격하려는 사람은 아무도 없었습니다.
                      아무도 100 일 동안 베오그라드를 폭격하지 않았습니다.
                      예, 항공이있었습니다. 그러나 두 가지 역할에 ..
                      Wehrmacht는 그런 Wehrmacht입니다 ... Wehrmacht 장군이 제공된다면-끝없는 항공 작전-그들은 매우 놀랐을 것입니다 ...
                      그러나 그들은 100 % 국민이었다. 그러나 그들은 군 전문가이었다.
                      그리고 그들은 쓰레기를 다루지 않았습니다. 그리고 파리도 폭격을받지 않았습니다-왜 ??
                      그러나 유럽은 최소한의 손실로 체포되었습니다.
                      나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 나서 미국인들은 공중에서 고대 도시를 닦았지만, Wehrmacht를 대면하는 것은 그들에게 문제가되었습니다 ...
                      이런거 .. 이제 드레스덴, 그리고 히로시마 ... 쓰레기 하나 ...

                      때로는 작동하지 않습니다.
                      어떤 실수를하면 "공정한 싸움"이됩니다.
                      (근거리). 그러나 그것에 대해 좋은 것은 없습니다.


                      정직한 전투는 한 국가의 군대가 다른 국가의 군대와 싸울 때입니다.
                      민간인에 대항하지 말고 주요 목표는 적의 군대입니다. 그리고 별도의 문제는 어떤 거리에서 ...
                      나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다. 전쟁은 이론적으로 특정 법에 의해 지배된다.
                      아무도 손에 소총을 요구하여 영광을 위해 직접 대결을 할 것을 요구하지 않습니다. 그러나 주거 지역을 폭격하는 것은 범죄입니다 ...

                      미 육군에서 (당신은 크게 과소 평가)
                      "공정한 싸움"근접 전투를 위해 훈련 된 군대의 지부가 있습니다-군단
                      해병대


                      미국군 그리고 같은 군대의 주요 토지 승리에 대해 알려주세요. 미국 남북 전쟁을 포함하지 않는 ...
                      미 육군 자체는 그다지 심각하지 않습니다-Alas
                      Close Combat은 결코 페티쉬가 아니며 그 자체가 목적이 아니며, 미군과 같은 능력이없는 군대는 빈 곳입니다.
                      그건 그렇고, 인파가 주기적으로 "슈퍼 군인"의 창조에 대해가는 것은 왜 미국에서 온 것일까 요?
                      화학 자극에 의해?
                      왜 그래? 용감한 고국 인 자유의 나라? 뭐가 문제 야 ??

                      IDF는 항상 최소한의 손실로 싸우려고 노력합니다.
                      "영광스러운 역사", 업적-힘 부족, 명령 오류 또는
                      지상 장교 또는 정보


                      영광스러운 이야기-나는 손실을 의미하지는 않았지만 더 강한 (명 목적으로) 적과의 성공적인 전투를 의미합니다.
                      마케도니아인은 그런 고통을 겪었습니다 ..
                      전쟁 중에 이스라엘이 카이로와 다마스쿠스에 폭격을 가해 항복을 요구한다면
                      이스라엘 군대에 대한 나의 태도는 완전히 다르다.


                      군사 작전의 목적은 민간인이 아닌 적군이어야합니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          17 8 월 2015 13 : 43
          그들은 요청의 문제가 아니며, 원한다면 자금이 부족하지 않기 때문에 미국에서 무엇이든 만들 수 있습니다.


          동료-나는 그렇게 범주 적이 지 않을 것입니다. 무엇이든.
          미국의 토지 기술은 상상력을 사로 잡지 않습니다 ...
          예, 그리고 F 35는 어떻게 든별로 ..
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. gjv
      +3
      16 8 월 2015 16 : 39
      제품 견적 : gregor6549
      트랙터의 모든 스위치 장치와 전투 모듈에 대한 별도의 제어 시스템을 두 대의 디스플레이가있는 단일 컴퓨터 시스템 (운전자 용 및 복합 용 사령관 용)으로 단일 컴퓨터 시스템으로 교체 할 계획이었습니다. 두 디스플레이 모두 기능적으로 호환되었습니다. 필요한 경우, 운전자는 전투 모듈의 전투 제어 기능 중 일부를 수행 할 수있다.

      제품 견적 : bunta
      인터페이스 전문가로서, 나는 이것이 나쁜 결정이라고 말합니다. 제한된 지역에서 높은 지표 집중도 - 지표 자체의 크기가 작아서 정보를 찾는 것이 더 어렵습니다. 신뢰성 (모니터의 실패)은 물론 제어의 완전한 손실은 말할 것도 없습니다.

      이것이 공학 및 위장 기계 15M69에서 수행되는 방법.

      캐빈은 XNUMX 인승입니다. 운전자의 작업장은 민스크 트랙터와 거의 동일합니다. 특별한 것은 없습니다. 그러나 "승객"은 자신의 도구와 컨트롤을 많이 가지고 있습니다. 이 사진에서는 객실 천장 (운전자 머리 위) 아래에 고정 된 방사선, 화학적 및 생물학적 정찰 장치를 볼 수 있습니다.

      그리고 이것은 ... 표준 네비게이션 시스템 (NS-8)입니다. 그녀는 위성이 전혀 필요하지 않습니다. 그녀의 안내에 따라 ... 나는 그녀의 행동 원리에 대해 전파 할 가치가 있는지조차 모르겠습니다. 관심이 있으시면 인터넷을 찾으십시오.
      1. +2
        16 8 월 2015 19 : 02
        이 예제는 완전히 정확하지 않습니다. 내가 언급 한 제어 시스템은 SU27 항공기 및 항공기 온보드 디지털 컴퓨터의 표시기 / 디스플레이를 기반으로 개발되었습니다. 이 시스템은 기능적으로 완전히 상호 교환 가능한 적어도 2 개의 디스플레이를 제공한다. 하나가 실패했을 때, 항상 다른 하나를 사용할 가능성이있었습니다. 또한 디지털 컴퓨터의 100 % 핫 백업 가능성도 예상되었습니다. 따라서 시스템의 안정성으로 모든 것이 OK였습니다. 또한 옵토 일렉트로닉 및 비디오 카메라의 정보를이 디스플레이에 표시 할 수 있었기 때문에 움직이는 동안 더 좋은 개요를 제공하고 무기 탐지 및 안내 도구를 전투 사용 과정에 통합 할 수있었습니다. 이 이동 정보에 움직이는지도, 시스템의 주요 유닛과 구성 요소의 상태에 대한 정보는 물론 전투중인 섀시를 제어하는 ​​데 필요한 모든 기타 정보와 전투 사용 과정에서 전투 모듈을 추가하여 그러한 복잡한 시스템에 대한 꽤 괜찮은 시스템을 얻습니다. 이 경우 정보를 표시하는 원칙이 화면에 불필요한 것이 없도록 사용되었습니다. 즉 화면으로 이동하기 전에,이 정보가 모두 3 자로 롤업되고 주변으로 이동하자마자 섀시의 움직임을 제어하는 ​​데 필요한 정보 만 화면에 표시되는 즉시 상태에 대한 정보가 표시됩니다. 항공 및 / 또는 지상 상황, 전투 상태를 제어하는 ​​데 필요한 무기 및 기타 사항에 대한 정보가 이미 있습니다. 상황에 따라 금지 된 주행 모드가 지휘관에 의해 취소 될 수 있고 가능한 모든 것이 차 밖으로 압착되어야합니다.
    7. 0
      17 8 월 2015 13 : 46
      한때, Tungusoks의 섀시는 민스크 트랙터 공장 (MTZ)에서 생산되었으며 러시아가 민스크에서 MTZ 서비스를 포기하기로 결정했을 때 트랙터와 전투 모듈을 제어하기위한 통합 컴퓨터 시스템의 개발이 본격화되었습니다.


      그런데 그런데 그들은 왜 거절 했습니까?
  3. 0
    16 8 월 2015 07 : 47
    "Tunguska", 심지어 그로즈니에서 싸울 수 있었던 것 같습니다, 이것에 대한 증거가 있었지만 그들은 효율성에 대해 아무 말도하지 않았고, 도시를 운전하는 것은 무장 세력으로서 그녀의 직업이 아닙니다
    1. +3
      16 8 월 2015 08 : 42
      Grozny에 Tunguska에 대한 정보가있었습니다.
      그들은 도시로 몰려 들었고 분명히 카불에있는 아민 궁 (Amin Palace)을 몰아 치듯 집에서 쏘고 싶어했습니다. 그러나 그들은 멀리 가지 않았고 옥상에서 수류탄 발사기로 불탔습니다.
      1. +1
        16 8 월 2015 11 : 11
        예, Tunguska는 Sukhoy 군대의 일부와 함께 Grozny에 들어 왔습니다. 그들의 대포 - 속도 무기가 도시 환경에서 무장 세력을 효과적으로 다룰 것이라고 믿어졌다. 실제로, Tunguska는 아주 빨리 기절 되었기 때문에 레이더는 총을 겨냥하기에 완전히 부적절한 것으로 밝혀졌으며 퉁구 독에는 다른 관찰 및지도 수단이 없었다. 그렇습니다. 그리고 총의 수직 안내 시스템이 잘 보호되지 않았고 자동 및 기관총으로도 사용할 수 없었습니다. 게다가, 가장 중요한 것은 텅 소스와 보병의 계산 사이의 상호 작용이 전혀 조직되지 않았기 때문에 옐친을 신년을위한 선물로 삼으려는 파샤 메르세데스 (Pasha Mercedes, Grachev)에게 감사드립니다.
    2. +2
      16 8 월 2015 10 : 34
      제품 견적 : 회색 43
      "Tunguska", 심지어 그로즈니에서 싸울 수 있었던 것 같습니다, 이것에 대한 증거가 있었지만 그들은 효율성에 대해 아무 말도하지 않았고, 도시를 운전하는 것은 무장 세력으로서 그녀의 직업이 아닙니다

      당신은 아마 "Shilka"를 의미 할 것입니다 ...
      1. +6
        16 8 월 2015 11 : 47
        나는 가입한다. 내가 기억하는 한 Grachev는 "Shilki"에 대해 이야기했습니다 ... (그가 자랑 할 때 그들은 우리가 혼자라고 말합니다 ...)
      2. +1
        16 8 월 2015 13 : 08
        http://war-only.com/doklad-po-pervoj-chechenskoj.html
        아마도 "Shilka"를 의미 할 것입니다 ... ,,
        반대 의견에 대한 링크., Tunguska 및 shilka는 Chechnya에서 사용되었습니다.
        1. +5
          16 8 월 2015 15 : 49
          94 년, 미 인식 공화국 정부는 (전술적 기준에 따라) 중요한 항공 그룹을 가지고 있었는데, 그 파괴는 그들이 가진 군대와 수단으로 공중에서 배치 장소에서 보장 될 수 없었습니다. 또한 그러한 부대를 구성하는 동안 "Shilki"또는 "Tunguska"에 대해 특별히 의문의 여지가 없었고, 그들은 모든 일상적인 유지 보수를 통과하고 충분한 자원을 가진 효율적인 기계를 사용했으며 당시에는 그들 중 많은 수가 없었습니다. 또한 승무원은 함께 일할 예정이었습니다. . 전투 조정, 훈련, 아무도 참석하지 않았습니다. 대부분의 경우 승무원은 차가 철도 플랫폼에 고정 된 후 알게되었습니다. 일반적으로 가장 유능한 사람은 보드 메였으며 다른 사람들은 "물론 전에 유닛을 본 적이 있지만 앉아 오늘은 처음 이었어요! "-"퉁구스카 "가 새해 폭행에서 자신을 보여주지 않았기 때문에 아, 퉁구 소크 내부 승무원들이 RPG에서 먹이를 먹었을 때 사망 한 사례는 없는데, 제트기는 격실과 전자 장비 블록에 의해 소멸되었으며, 일반적으로 승무원은 손상되고 고정 된 차량을 떠날 수있었습니다.
      3. +1
        16 8 월 2015 21 : 30
        http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0650.shtml

        나는 읽는 것이 좋습니다.
        특히 기갑 KAMAZ에 ZU-23-2 (공수 ZUshka)를 설치 한 무장 세력이 우리 군대보다 화력 우위를 완전히 확보 한 순간.
        우리의 교활함과 독창성이 수준에 도달 한 것이 좋습니다.
  4. +3
    16 8 월 2015 07 : 51
    차가 정말로 좋고, 더욱 그렇다.
    그러나 나는 Tunguska가 전투 조건에서 자신을 보여준 곳을 알고 싶습니다 (아마 아직 아님)?
  5. +7
    16 8 월 2015 07 : 54
    Chechnya의 적대 행위 동안 ZPRK 2K22를 사용한 결과는 매우 암시합니다. V. 포타 포 부 (V. Potapov) 중령, 코카서스 북 군사령부의 전 대장에 대한 보고서는 대공 미사일 시스템의 실제 사용에 대한 많은 단점을 지적했다. 사실, 우리는이 모든 것이 게릴라 전쟁의 상황에서 일어났다는 것을 예약해야합니다. 포타 포프는 툰 구속 20 대 중 15 대 대공 미사일 시스템이 무력화됐다고 밝혔다. 전투 피해의 주요 원인은 RPG-7 및 RPG-9 유탄 발사기였습니다. 무장 세력은 30-70 미터 거리에서 발사되어 타워와 추적 된 섀시를 쳤다. Tunguska 방공 시스템의 손상 특성에 대한 기술적 인 조사 과정에서 13 대의 테스트 된 전투 차량 중 11 대가 손상된 포탑 몸체를 가지고 있었고 42 대는 추적 섀시를 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 이 보고서는“9 개 중 311 개 미사일 중 56M17 중 XNUMX 개는 소형 무기와 광산 파편으로 구성된 전투 차량 가이드에 부딪쳤다. 이러한 영향의 결과로 시동 엔진은 XNUMX 개의 미사일에서 작동했지만 컨테이너를 나가지 않았습니다. 두 명의 BM에서 화재가 발생했으며 미사일의 올바른 가이드가 비활성화되었습니다.”
    출처 : http://www.modernarmy.ru/article/193 © "현대 군대"포털
    1. +6
      16 8 월 2015 21 : 43
      사실,이 방공 미사일 시스템은 "게릴라 전쟁"에서 "작동"하기위한 것이 아닙니다. 뿐만 아니라 "Shilka".
      따라서 Grachov "장군"의 주장은 그들의 주장 인 Grachov "장군"에 근거하여 정확하게 인정할 수없는 것으로 기록 될 수 있습니다. 고국 매각을 통해서만 장군이 된 카펫 "헤이 대령"!
      Grachev 자신과 열정이있는 최근 대변처럼.
      좋은 사람들이 자신의 주장으로 죽었다는 것은 유감입니다 ..
  6. +5
    16 8 월 2015 09 : 46
    독특한 차. 그러나 내가 필요하다고 생각하는 칼럼의 일부로 보편성은 여전히 ​​행진 중입니다.
    1. 0
      16 8 월 2015 11 : 01
      나는 차가 독특하다는 데 동의하지만 다재다능 함은 특히 기둥의 일부인 행진에서만 해롭다 고 생각합니다. 기둥이 형성되면 하나, 두 개의 Tunguska 기둥이 기둥을 덮고 "보편적"이며 공기를 통해 작동하는 것과 같은 사고의 관성이 발생합니다. 하지만 여러 번 말했듯이 "마귀는 작은 것들에 있습니다."공기와 땅을 동시에 짓밟는 것은 거의 불가능합니다. 여기 또는 한 가지. "Tunguska"가 "Shilka"를 대체하도록 만들어진 경우 낮게 날아가는 표적의 경우 Shilka를 지상에서 작동하도록 업그레이드해야합니다. 그리고 다시 보편성은 해로울뿐입니다.
      1. +6
        16 8 월 2015 12 : 59
        그래서 "오직 해를 끼칠뿐"...
        예를 들어, 행진의 어려운 조건. 도로, 기상, 다양한 레벨의 운전자 훈련. 그리고 기둥이 늘어나거나 여러 우회 도로를 따라 나뉘어졌습니다. 또는 건널목이 벗겨져 멈추었습니다.
        한 대의 자동차가 여기 있고 다른 한 대가 있지만 둘 다 쓸모없고 연료가 비싸며 방어와 발전이 필요하지만 싸울 수는 없지만 방해합니다.
        글쎄, 모든 사람이 아닌 안티 레이더 미사일에서 숨기는 것이 중요하다면,이 기계들에게 외부 목표 지정을 받도록하고 원격 수단을 희생하여 상사로부터 수평으로 서로 의사 소통하도록 가르치는 것이 더 유용합니다. 그리고 그들의 레이더를 강탈하지 마십시오.
        취약성에 관해서는, 그것들을 보호해야합니다. 결국은 결정적인 방어를 뚫을 탱크가 아닙니다. 특히 가장 어려운 공학 조건에서 폐허가 된 도시입니다.
  7. +8
    16 8 월 2015 11 : 11
    아름다움!



    하지만 ...



    1. +2
      16 8 월 2015 11 : 44
      나는 일반적으로 대공 포병 사격이 단순히 매력적이라고 ​​동의합니다! 음료수
  8. +6
    16 8 월 2015 12 : 13
    예, 전투에 어떤 종류의 "퉁구스카"를 보냈는지, 지상 표적을 위해, 심지어 미사일을 사용합니까? 예,이 때문에 판단해야합니다. 왜 "퉁구스카"를 사용해야합니다. 이미 BMPT가있는 경우 "실록"에서 아프간 경험을 사용하지 않은 이유는 무엇입니까? 그들은 레이더를 제거하고 예약을 "강화"하고 탄약을 늘 렸습니다. 그런데 우리는 도시에서 군사 작전을 위해 아무것도 가지고 있지 않습니다. 심지어 오랜 역사에서도 아무것도 가르쳐주지 않았습니다.
    1. +1
      16 8 월 2015 12 : 48
      BMPT는 기계의 수직 안내 및 보안 각도로 상황을 저장하고 t-15의 모양이 오래되어 a-220 대포를 사용하면 항공 방어 문제를 해결할 것입니다. 이론적으로 동일한 Torah는 적의 항공기를 감지하기에 충분한 장비가없는 경우 공기 목표에 대한 정보를 제공 할 수 있기 때문에 bmpt.
  9. +5
    16 8 월 2015 13 : 28
    기계가 좋다. 그러나 차의 지휘관을위한 말썽. 교차 도로에서 주행 할 때 MOSH는 진폭을 진동시킵니다. 첫 번째 행진이 끝나면 빈혈이났다.
    일반적으로 프론트 엔드에서 Tungusok을 사용하는 전술에 대해 큰 의구심이 있습니다. 우리의 대공 미사일 시스템은 방어를 연습 할 때 다음과 같이 구축되었습니다. 보병 대대의 순서로 "Needles"가있는 대공 사수 (즉, 가장 가장자리에), "화살"이있는 평평한 "오토바이 리그"가 탱크 사이에 파묻혀 있었고, NP 연대 (탱크) 주변의 "Shilki"가 ... 내 PPRU는 더 멀고 가능하면 더 높습니다. Tunguska를 앞으로 밀어내는 방법은 명확하지 않습니다. 이 4 미터 바보는 시각적으로도 "빛나는"것입니다. 그녀를 뒤쪽으로 데려 갈 수 없습니다-쓸모 없게 될 것입니다 (효과적인 파괴 반경 3-4km). 그러나 행진에서 네, 대단한 일입니다.
    1. +1
      16 8 월 2015 16 : 55
      리비아의 패배 후, 나는 질문을했다 – Tunguska는 50km에서 던져진 폭탄을 가져올 수 있는가? ?
  10. +5
    16 8 월 2015 15 : 15
    그런 벙어리 머신이 CB에 적합하지 않으므로 LDNR에 제공하십시오. 분리 주의자들은 우크라이나 인들에게 보여줄 것입니다 - 콜로라도와 왕새우가 넘치는 곳.

    적어도, 그것은 무인 항공기를 무너 뜨릴 것입니다.
    1. +3
      17 8 월 2015 04 : 35
      적어도, 그것은 무인 항공기를 무너 뜨릴 것입니다.


      "쉘"조차도 드론을 거의 무너 뜨릴 수 없습니다. 작년에 그들은 심지어 카메라를 망쳤습니다. 처음에는 모든 것이 순조롭게 진행되었습니다. 장난감 쿼드로 콥터에서 멀지 않은 간단한 드론으로 호버링 만해도 조작자와의 접촉이 끊어져 바닥에 추락했습니다.
      그러나 4 개의 "Pantsir"사중주가 대포에서 드론을 더 어렵게 쳤다. 결과-그들은 격추하지 않았습니다. 결과적으로 그들은 로켓으로 그를 격추 시켰는데 그 비용은이 드론보다 몇 배나 더 비쌉니다.
  11. +2
    16 8 월 2015 15 : 40
    물론 "Tunguska-M1"은 "아버지의"섀시없이 더 갑작스럽고, 가장 중요한 것은 완전히 우리의 것입니다.
    1. +1
      17 8 월 2015 13 : 50
      그리고 "아버지의 섀시"에 어떤 문제가 있습니까?
  12. +2
    16 8 월 2015 16 : 04
    기사, 러시아어 "Tunguska"를 위해 아주 많이. 이것 만이 플러스입니다. 동일하지만 KAMAZ에서 달성 한 것보다 확실히 낫습니다. 누군가가 적대 행위에 가담했다면 아마 나를 이해했을 것입니다.
  13. +6
    16 8 월 2015 16 : 06
    그리고 지금도이 차는 외국 군대를 포함하여 존경을 불러 일으 킵니다.

    그럼에도 불구하고 "Shilka"는 훨씬 더 널리 퍼졌습니다. 불행히도이 출판물은 "Tunguska"의 장점과 "특징"에 대한 객관적인 분석이 부족합니다. 의뢰 예를 들어, 낮에는 좋은 시야의 조건에서만 로켓과 함께 작동 할 수 있다고는 말하지 않습니다.
  14. +1
    16 8 월 2015 18 : 00
    제품 견적 : saturn.mmm
    Tunguska도 그것을 감당할 수 있습니다.
    물론 그들은 할 수 있고 의지 할 수 있습니다. 그러나 우리는 다시 결합 된 시스템의 장단점과 전투 안정성으로 돌아갑니다. 즉 서클에 들어가기 시작했다. 그런데 방공을위한 자동화 된 제어 시스템의 이전 개발자 인 SV는 원격 방공 시스템을 관리하는 것이 결합 된 방공 시스템보다 간단하다는 점을 알아야합니다. 전투에서의 단순함은 그만한 가치가 있습니다.
  15. 0
    16 8 월 2015 20 : 05
    그러나 총이 탑의 반대편에 간격을 두는 것이이 기계를 방해하지 않습니까? 오프 비트를 발사 할 때는 포탑이 펼쳐 져야하지만, 아주 작은 목표물을 발사 할 때는 포탄의 가장 가능성이 높은 궤도 사이에 나타납니다.
    1. +2
      16 8 월 2015 21 : 42
      제품 견적 : Falcon5555
      오프 비트를 발사 할 때는 탑이 펼쳐 져야합니다

      이것은 기계 중 하나가 비디오에 끼었을 때 발생했습니다. 더 높은. 그러나 이것은 일반적인 상황이 아닙니다.

      제품 견적 : Falcon5555
      근접한 작은 대상을 촬영할 때 가장 가능성이 높은 포탄의 궤도 사이에 나타납니다.

      그렇지 않습니다. 위의 비디오는 껍질의 "뭉치"가 밀도가 높고 중간에 틈이 없음을 보여줍니다.
  16. +1
    16 8 월 2015 22 : 12
    인용구 : 상병
    총에서 아음속 KR 시뮬레이터를 통해 얻을 수 없었던 운동은 무엇입니까?


    제 생각에는 "갑각"은 "다각형"에 표시되었지만 일반적으로 어떤 무기도 절대적인 것이 아니므로 웃을 일이 없습니다.
  17. +2
    17 8 월 2015 05 : 01
    Shilka는 현대 ZSU와 단거리 이동 미사일 방어 시스템의 훌륭한 증조부입니다. 좋은
    1. +1
      17 8 월 2015 12 : 04
      완전히 동의 해! 덧붙여서 "Shilki"는 아프가니스탄에서 좋은 성적을 거두었습니다. 그런 다음 속담이 탄생했습니다- ""Shilka "보다 더 끔찍한 짐승은 없습니다! "Shilka"와 함께 도적들은 "Shilka"의 화력이 생존의 기회를 남기지 않았기 때문에 기둥을 공격하지 않으려 고했습니다. "Shilki"는 또한 무장 세력의 입장에서 일하면서 체첸에서 자신을 잘 보여주었습니다. "Tunguska", "Torah"및 "Pantsir"에 대한 비판에 대해서는 항공 및 전자전 시스템이 아직 개발 중이 아니므로 ZSU는 현대화가 필요합니다. ZSU의 필요성에 대해 이야기하면 위대한 애국 전쟁이 한 예가 될 수 있습니다. 그런 다음 파시스트 항공은 우리의 군대와 열차를 쏘아서 폭격했습니다. 그리고이 모든 것은 군대에 SPAAG가 없었기 때문입니다. 원수 Zhukov가 말했듯이 "하늘을 지킬 수없는 그 나라에 화가 있습니다!"
      1. +1
        17 8 월 2015 14 : 09
        1 이러한 모든 단지는 공중 방어를 위해 주로 모두 동일하지만, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일군은 지상 목표물에 이러한 속도 화살표를 적극적으로 사용했지만 한 가지 것은 부차적입니다.

        2 육군 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 붉은 군대에서 실제로 요구하지 않았던 육군 방공
        왜 항상 명확한 것은 아닙니다.
        1. 0
          24 8 월 2015 11 : 55
          나는 대답합니다-군대의 방공이 위대한 애국 전쟁에서 적군을 위해 작동하지 않은 주된 이유는 Tukhachevsky 장군입니다. 대공포와 야전 총으로 모두 사용할 수있는 범용 총을 만드는 아이디어를 생각 해낸 것은 바로 그 사람이었습니다. 이것에는 의미가 없었습니다. 말하자면 그러한 "총"은 독일 루프트 바페에 저항 할 수 없었고, 희귀 한 침을 쏘아 반격했습니다. 동시에 독일군은 대공포와 야포를 분명히 분리했습니다. 그 결과 독일군이 Tukhachevsky의 범용 총을 뱉어내는 곳에서 우리 비행기는 독일 대공포 시스템에서 눈사태를 겪었습니다.
      2. 0
        18 8 월 2015 00 : 57
        실카는 비행기를 쏘기 위해 만들어졌습니다.
        1. 0
          14 9 월 2015 14 : 37
          또한 그녀는 일과 지상 목표물에서 자신을 잘 보여주었습니다. 어떤 목표와 싸우기 위해 만들어진 무기는 다른 목표를 위해 완벽하게 작동 할 수 있습니다. 예를 들어, 대전차 소총 Degtyarev (PTRD)는 독일의 탱크와 장갑차뿐만 아니라 독일 비행기를 완벽하게 격파했습니다.
  18. 0
    17 8 월 2015 15 : 44
    능숙하게 수정 된 XNUMX 통 "Shilka"를 만들 수 있습니다.
    6 바? 이상한. 그것은 2 또는 4 트렁크보다 나쁠 수 있습니까?
  19. 0
    30 8 월 2015 16 : 30
    기사가 90 년대에 대해 말하는 이유가 이상합니다. 87 일에 연대의 무기를 "젊은이들"에게 시연 할 때 나는 Tunguska에 감탄했고, 88 일에 대공포 사수들은 발트해로 가서이 동물들을 걷게했습니다. 그리고 그녀조차도 놀라운 일이 아닌 것 같았습니다.
    1. 0
      21 2 월 2018 06 : 21
      89-90 년에 1991 년에 몇 차례, 칸 토미 로브 카에서 나토위원회가 검사를 받아 우리에게 왔습니다. NATO 팀이 공개적으로 연구했다면, XNUMX 년 걸프전 이후에 툰구 스카에 대한 최초의 공식 언급은 어떻게 나타 났습니까? 여기 저자가 잘못되었습니다.