업그레이드 된 BMP-2M 버전

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모스크바 근처 쿠 빈카에서 열린 Army-2015 군사 기술 포럼에서 현대화 된 BMP-2M 버전에 대한 프레젠테이션이 개최되어 전문가들 사이에서 큰 관심을 불러 일으켰습니다. "모르도비의 메신저".

업그레이드 된 BMP-2M 버전


“BMP-2는 당연히 신뢰할 수 있고 소박한 차량으로 자리 매김했습니다. 그들은 많은 군사적 갈등에 참여했으며 이전과 마찬가지로 러시아 군대의 동력 소총 형성의 기초입니다. 불행히도, 현재이 전투 차량은 쓸모없는 것으로 간주되며 대부분의 특성이 현대의 요구 사항을 충족하지 않습니다. 따라서 군 전문가들은 최신 Kurgan-25를 기대하면서 BMP-3를 다시 구매하기 시작하고 병력에서 이용할 수있는 BMP-2를 현대화해야한다고 생각합니다.

업그레이드 된 BMP-2M 버전은 큰 총알과 누적 탄약으로부터 보호하기 위해 추가 장갑 및 찢겨진 스크린을 받았습니다. 특수 광산 방지 팔레트를 설치할 수도 있습니다. 증가 된 보호로 인해 기계의 질량이 증가했습니다. 이제 16 톤 이상입니다. 그러나 23 마력을 갖춘 새로운 UTD-360 터보 차저 엔진 덕분입니다. 이동성은 같은 수준을 유지했습니다 : 자동차는 고속도로에서 최대 65km / h, 물에서 최대 7km / h입니다.

또한 업그레이드 된 버전은 광학 및 열 화상 채널, 레이저 거리계 및 대전차 미사일 시스템 용 제어 채널을 갖춘 최신 B7-K2 사이트를 받았습니다. BMP-2M 무기에는 30-mm 건과 7.62-mm PKTM 기관총이 포함됩니다. ATUM ATGM 9М120-1, 9М120-1Ф, 9М120-1Ф-1와 함께 최대 XUM 거리의 XUM 거리에서 다양한 대상을 파괴 할 수있는 누적 누적, 폭발성 및 폭발성 단편 탄두가있는 ATGM ATGM을 설치할 수도 있습니다.

"Kurgan에서 개발 된 현대화는 기갑 군인의 특성을 크게 향상시키고 서비스 수명을 크게 연장 할 수있는 가능성을 제공합니다."






  • http://vestnik-rm.ru/
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60 댓글
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  1. -6
    13 8 월 2015 11 : 31
    이 모든 것을 읽는 것이 슬프지만 ...이 경우에도
    BMP-2M은 대구경 총알과 누적 탄약으로부터 보호하기 위해 추가 장갑 및 텔리 스크린을 받았습니다. 특수 광산 방지 팔레트를 설치할 수도 있습니다. 보호 기능이 향상되어 기계의 질량이 증가했습니다. 이제 16 톤 이상입니다. 그러나 23 마력의 새로운 UTD-360 터보 차저 엔진 덕분입니다. 이동성은 같은 수준을 유지했습니다 : 자동차는 고속도로에서 최대 65km / h, 물에서 최대 7km / h입니다.

    또한 업그레이드 된 버전은 광학 및 열 화상 채널, 레이저 거리계 및 대전차 미사일 시스템 용 제어 채널을 갖춘 최신 B7-K2 사이트를 받았습니다. BMP-2M 무기에는 30-mm 건과 7.62-mm PKTM 기관총이 포함됩니다. ATUM ATGM 9М120-1, 9М120-1Ф, 9М120-1Ф-1와 함께 최대 XUM 거리의 XUM 거리에서 다양한 대상을 파괴 할 수있는 누적 누적, 폭발성 및 폭발성 단편 탄두가있는 ATGM ATGM을 설치할 수도 있습니다.

    근본적으로 새롭고 초현대적이며 일부 "전문가"에게도 관심이있는 것으로 제시됩니다. 산업력을 가진 러시아는 여전히이 30 년 된 자동차의 절반 이상을 현대화 할 수 없지만 프레젠테이션 만 개최합니까?
    1. +22
      13 8 월 2015 11 : 35
      왜 당신은 슬프다 ... 좋은 차 .. 입증 된 ...
      1. +21
        13 8 월 2015 12 : 05
        BMP 2의 현대화에 대한 울부 짖음
        여기에는 서비스에서 제거되어야 하는 1000개의 BMP-1 부대가 있습니다. 이를 위해 BMP 3 또는 동일한 번호로 변경해야 하지만 현대화된 BMP-2
        군대는 저장 기지에 3500 BMP-2와 1500 유닛을 가지고 있습니다
        우리 부대의 BMP-3 500 대

        여기 사람들은 일이 아닙니다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +25
      13 8 월 2015 11 : 38
      제품 견적 : Explorer
      이 모든 것을 읽는 것은 슬픈 일입니다 ...
      왜 그렇게 슬펐습니까? Amer 113e조차도 스크랩으로 넘겨지지 않았습니다. 전 세계 수천 대에서 판매 된 자동차를 업그레이드하는 것은 매우 일반적인 옵션입니다. 스웨덴 인은 XNUMX 년대까지 창고에서 동독 코펙을 획득했고 지금은 이라크에 팔았습니다. 현대화하여 판매하십시오. 이것들은 당신을위한 컴퓨터 탱크입니다. 마우스를 클릭하고 새로운 유닛이 나타났습니다. 물론, 군대에 적어도 XNUMX 루블짜리 지폐가 있고, 근대화하고 그를 다른 쿠 르간 주민들이 없을 때까지 곁길에 서게하는 듀스. 엉덩이에있는 딱따구리보다 그의 손에 가슴이 더 낫다.
      1. 0
        13 8 월 2015 12 : 14
        그리고 슬픈 다음은 무엇입니까 ?? americ 113e조차도 쓰레기를 통과하지 못했습니다.
        6452 M2 및 M3와 서비스중인 Amers, 2010 년. 그리고 우리는 500 bmp-3를 가지고 있으며 나머지는 장작입니다. 그래서 결론을 이끌어 내십시오.
        1. +4
          13 8 월 2015 12 : 59
          제품 견적 : Max111
          6452 년 기준 2 M3 및 M2010을 사용하는 암페어.

          실제로 M2은 BMP-2의 아날로그입니다. 베트남 이후 기계 개발.
          그렇게 결론을 짓다.

          그건 그렇고, "브래들리"창조 이야기의 축약되고 비꼬는 버전은 "펜타곤 전쟁"에서 잘 보여집니다.
          ...병력을 수송할 수 없는 병력수송차, 너무 눈에 띄어 정찰을 할 수 없는 정찰차량, 그리고 스노우블로어보다 장갑은 적지만 DC의 절반을 빼앗을 수 있는 탄약을 보유한 준전차!
          이 이야기는 가능합니다. 확실한. 허구로 간주 ... 국방부에서 14 년 동안 영화의 기초를 형성 한 책의 저자가 무기 구매에 종사하고 대령의 순위를 그만두 었다는 것을 모른다면.
          1. 0
            13 8 월 2015 13 : 43
            내가 알기로 작가는 "Bradley"때문에 해고 당했다))) 그리고이 영화는 그의 이야기다.
          2. 0
            14 8 월 2015 12 : 27
            실제로 M2은 BMP-2의 아날로그입니다. 베트남 이후 기계 개발.
            그래서 우리는 결론을 도출합니다.

            질량 m2 22 t. 질량 bmp-2 14 t. 따라서 m2은 더 잘 보호됩니다.
            그래서 우리는 결론을 내린다.
        2. +3
          13 8 월 2015 13 : 04
          제품 견적 : Max111
          그리고 슬픈 다음은 무엇입니까 ?? americ 113e조차도 쓰레기를 통과하지 못했습니다.
          6452 M2 및 M3와 서비스중인 Amers, 2010 년. 그리고 우리는 500 bmp-3를 가지고 있으며 나머지는 장작입니다. 그래서 결론을 이끌어 내십시오.

          =====
          amers의 기계는 "현대화"에 필요한만큼 인쇄 할 것이며 우리 모두는 부분적으로 비용을 지불 할 것입니다.
    4. +5
      13 8 월 2015 11 : 38
      5 년 전, 나는이 현대화를 기쁘게 생각했지만 ... 이제는 알마티와 쿠르간 생산에 모든 힘을 기울여야합니다. 얼마를 업그레이드 할 수 있습니까?
      1. +3
        13 8 월 2015 11 : 41
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        5 년 전, 나는이 현대화를 기쁘게 생각했지만 ... 이제는 알마티와 쿠르간 생산에 모든 힘을 기울여야합니다. 얼마를 업그레이드 할 수 있습니까?


        즉, 조건 적으로 착취자를 육류와 엘리트로 나누는가? 당신은 동요하고 쓰레기에서 빠져 나와 엘리트는 더 보호 된 초보자에 앉아 있습니다 ... 어쨌든 아직 손톱이 충분하지 않습니다 ... 나는 당신에 동의하지 않습니다
      2. +1
        13 8 월 2015 11 : 41
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        5 년 전, 나는이 현대화를 기쁘게 생각했지만 ... 이제는 알마티와 쿠르간 생산에 모든 힘을 기울여야합니다. 얼마를 업그레이드 할 수 있습니까?


        즉, 조건 적으로 착취자를 육류와 엘리트로 나누는가? 당신은 동요하고 쓰레기에서 빠져 나와 엘리트는 더 보호 된 초보자에 앉아 있습니다 ... 어쨌든 아직 손톱이 충분하지 않습니다 ... 나는 당신에 동의하지 않습니다
      3. +9
        13 8 월 2015 11 : 47
        모든 것이 매우 간단하고 잠재력이 떨어지면 장비가 폐기되어 폐기됩니다. 전투 품질을 훼손하지 않고 현대화 할 수있는 기회가 있지만 현대화됩니다! 또한, 군대 전체의 소생은 소액의 돈 가치가 없으며, 이것은 또한 중요하지 않은 사실이 아니지만 위기는 지금 마당에 있습니다! 그래서 우리는 모든 일을 제대로하고 식물은 일을하고 저축합니다 !!!
    5. +5
      13 8 월 2015 11 : 38
      Salyukov 장군은 "BMP-3 구매가 재개되었으며 완전한 패키지(대대별)로 지상군 부대에 공급할 계획"이라고 말했다.

      2020년까지 총 5여 대의 신형 장갑 모델과 약 6여 대의 현대화된 장갑 무기 및 군사 장비 모델과 약 14대의 현대식 차량을 공급할 계획입니다.

      "지상군의 대형 및 군사 유닛을 장착하기 위해 현대화 된 T-72B3 전차, BMP-3 보병 전투 차량, 업그레이드 된 BMP-2 장갑차 BTR-82A ",-대령 Oleg Salyukov가 말했다.

      http://newsland.com/news/detail/id/1481168/
    6. +3
      13 8 월 2015 11 : 40
      업그레이드 된 BMP-2M 버전은 대구경 탄환 및 누적 탄약을 보호하기 위해 추가 장갑 및 격자 스크린을 받았다.


      나는 길가에 누워있는 찢어진 "격 자막"을 보았고, 어려운 조건에서 기계를 사용할 때 그들이 "날아가는"용이함을 알고 있습니다. 그리고 전투에서가 아니라 비좁은 조건에서 기동하기 때문에 ...

      나는 또한 "스크린"이 도움이되지 않는 기술을 보았다.
      1. +6
        13 8 월 2015 11 : 52
        부끄러워 할 것이 무엇인지, 탱크가 이길 지, BMP가 어떤지에 대해, 그들은 사격으로 목을 공격하지 않도록 수송되고 화재로 지원되도록 설계되었습니다! 당신은 아무것도 이길 수 있지만 어쨌든 업그레이드해야합니다!
        1. +3
          13 8 월 2015 11 : 55
          인용구 : Serpent AAA
          당신은 아무것도 죽일 수 있지만 어쨌든 업그레이 드해야합니다!


          그러나 마음으로.

          고무 직물 (로프) 스크린 - "앞치마"는 RPG로 인한 피해의 경우 덜 효과적이지만 동시에 전투와 작전 모두에서 더 많은 생각을합니다 ...

          어떤 이유로 BMPT "터미네이터"에서 사용한 경험으로는 응용 프로그램을 찾을 수 없으며 생존 가능성이 의심스러운 "격자"가 모든 곳에 찔려 있습니다.
    7. +2
      13 8 월 2015 11 : 59
      보호 수준을 높이기위한 작업 과정에서 Kurgan BMP-2M 버전에는 몇 가지 변경 사항이 적용되었습니다. 추가 보호의 첫 번째 옵션은 모든 각도에서 12,7mm 구경 총알의 침투를 견딜 수있는 장갑 패널과 누적 누적 격자를 포함했습니다. 또한 선체의 일부는 철강 연구소에서 개발 한 동적 보호 장치로 폐쇄되었습니다. 동적 보호가 트리거 될 때 주로 기계 본체가 손상 될 수 있기 때문에 여러 가지 이유로 인해 추가적인 측정 옵션이 고객에게 제공되지 않아 새로운 개발의 기반이되었습니다.
    8. -6
      13 8 월 2015 12 : 10
      우리는 왜 Armata가 필요한가! 우리는 왜 쿠간이 필요한가! v2.mmmmmmmmm 유아용 무덤을 탈 수 있습니다!
    9. +2
      13 8 월 2015 13 : 15
      근본적으로 새로운 것으로 제시된 곳은 어디입니까?
      나를 위해 그들은 현대화를 침착하게 묘사했습니다. 전투 능력이 향상되어 수명을 연장 할 수있는 자동차를 가진 사람들에게 개선 개발자가 제공되었습니다. 동일한 시리아가 규범에 들어갈 것입니다. 어쨌든 이것은 식물을위한 진정한 돈이므로 그렇게하십시오.
      덧붙여서, 그것은 높은 시간이었다. 미국은 M113과 Bradley를 오랫동안 이겼습니다. 식물에게 일을 제공합니다.
    10. +4
      13 8 월 2015 13 : 35
      동일한 시리아 규범이 갈 것입니다

      시리아가 표준에 진입할 수도 있지만, 세계에서 유례가 없는 갑옷을 입고 자체 군대를 타게 하시겠습니까?
      그리고 방위 산업은 "moget"입니까?
      사진에서 슬로바키아어 (2) 및 체코-이스라엘 버전 (3) 및 (2)의 BMP-1 현대화

    11. +1
      13 8 월 2015 13 : 55
      벨로루시 어-슬로바키아어 BMP-1 현대화-아랍 국가로 전달 약 40 대가 벨로루시 공화국의 군대로 무장
  2. +13
    13 8 월 2015 11 : 35
    군대에는 수천 명의 BMP가 있습니다. 심각하게 업그레이드 할 수있는 기회가 있다면 반드시 수행해야합니다. 심각한 수량의 새로운 BMP는 일부일 것입니다. 또한 군대에는 처음에는 돈을 가장 많이 쓰는 데 문제가있는 약점이 더 있습니다. 따라서 제 생각에 저렴한 대량 현대화는 몇 백 개의 새로운 bmp보다 확실히 낫습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +5
      13 8 월 2015 11 : 38
      현대화로 인해 여분의 돈을 가져올 외국 자동차 수천 대 ...
    3. 0
      13 8 월 2015 11 : 51
      그리고 누가 그녀가 비싸지 않다고 말했습니까?
      1. +1
        13 8 월 2015 12 : 07
        제품 견적 : IZUM
        그리고 누가 그녀가 비싸지 않다고 말했습니까?


        첫째, 근대화는 주요 정밀 검사의 일부로 수행되며 매우 접근하기 쉬운 언어로 이루어집니다. 자본은 해체 후 상자 만 남아 있고 새로운 구성 요소와 조립품으로 교체되고 추가 장비가 투입되고 거의 새로운 기계가 나옵니다. 자본 가격에 새로운 장비의 가격을 더한 것입니다.

        두 번째로 ... 기존 샘플을 업그레이드하는 것이 항상 새로운 샘플을 만드는 것보다 저렴합니다 ... Kurgan과 BMP 2의 가격을 비교하십시오

        셋째로 ... 질문은 가격입니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. -13
    13 8 월 2015 11 : 37
    너는 이미 그릴에서 너의 몸 키트를 가지고있어. 평범한 것을하십시오. 스탈린의 강력 함에 따르면. 모든 BMP는 매립 식입니다. 대신 군인들에게 더 많은 탱크를 제공하십시오. 오래된 것들도 보자.
    1. +6
      13 8 월 2015 11 : 43
      제품 견적 : Banson
      대신 군인들에게 더 많은 전차를 제공하십시오. 오래된 것조차도.
      바보
      밴슨은 제 XNUMX 차 세계 대전 시대를 직접 수리하여 받침대에서 제거합니다. wassat 북쪽과 수리야에는 ISIS와의 싸움을 보내고 영웅적으로 사업 계획을 수행합니다. 웃음 .
      1. -10
        13 8 월 2015 11 : 56
        제품 견적 : avt
        Banson은 제 1 차 세계 대전의 시대를 개인적으로 수리하고 받침대에서 제거합니다 북쪽과 Surya에 있습니다

        받침대에서 나온 이유는 무엇입니까? 그러나 오래된 T-55, 특히 마지막 글자는 모든 BMP보다 객관적으로 더 신뢰할 수 있습니다. 심지어 BMP-3. T-55은 무엇입니까? KV-85 또는 KV-1 좋은 수정. KV-1E. 오늘도 나쁘지 않습니다.
        1. +7
          13 8 월 2015 12 : 12
          제품 견적 : Banson
          그렇습니다 T-55. 좋은 수정의 KV-85 또는 KV-1. KV-1E. 오늘날에도 이미 나쁘지 않습니다.

          wassat 열의 배경과 달의 활동 단계에 대한 "전차의 전투"라는이 캠페인은 개인적으로 두뇌에 작용합니다.
          제품 견적 : Banson
          . 스탈린은 강력합니다.

          당신이 호소하는 스탈린조차도 플레이하지 않았지만 Ivanovskaya Square에서 그는 자신의 손으로 진정한 철을 느꼈고 그로부터 KV의 좋은 수정의 차이점을 실제로 이해했습니다. 그러므로 휴식을 취하면 다양한 전투 차량을 사용하는 뉘앙스를 이해할 수 있습니다. 아름다운 "형태
          제품 견적 : Banson
          그러나 오래된 T-55, 특히 마지막 글자는 BMP보다 객관적으로 더 안정적입니다. BMP-3조차도

          당신은 그것을 수행하지 않습니다.
        2. +7
          13 8 월 2015 12 : 15
          제품 견적 : Banson
          그렇습니다 T-55. 좋은 수정의 KV-85 또는 KV-1. KV-1E. 오늘날에도 이미 나쁘지 않습니다.

          KV-85, KV-1 또는 KV-1E? 빌레이
          무슈는 분명히 혐오에 대해 많이 알고 있습니다 ...

          차선을 따라 20km / h, 행진의 2 시간마다 공기 필터 교체, 브레이크를 돌릴 때 걸림, 샤프트를 비틀고 기어 박스의 기어 이빨을 잃어 버림, 라디에이터, 롤로 타워를 회전시킬 수 없음, 열악한 시야 ...

          아무런 변화도 없었습니다. 모든 업그레이드가 끝난 후에도 KN 라인은 1943에서 사망하여 IP 라인을 생성했습니다. 심지어 KV 갑옷 보호가 더 우수하다는 사실에도 불구하고 (롤 아머 대 IP에서의 캐스팅).
          1. -4
            13 8 월 2015 12 : 29
            인용구 : Alexey RA
            무슈는 분명히 혐오에 대해 많이 알고 있습니다 ...

            이 왜곡은 무엇입니까?
            인용구 : Alexey RA
            길을 가로 지르는 20 km / h, 진입 할 때마다 2 시간마다 공기 필터 교체, 브레이크 돌릴 때 방해, 샤프트 비틀기 및 기어 치차 감속기 감속, 라디에이터 끓음, 타워 돌림 불가

            이것은 가장 빠른 출시 연도의 자동차에만 적용됩니다. 39 th 및 40 th. 그 때 KV 신뢰도는 저 시간의 평균 수준에 주어졌다. 그런 무거운 기계들.
            인용구 : Alexey RA
            만족스럽지 않은 리뷰 ...

            그리고 HF의 가시성에는 무엇이 문제가 있습니까? 그녀는 항상 경쟁사의 대다수보다 뛰어났습니다. 이것은 T-34가 아닙니다. 그리고 HF-85 가시성은 일반적으로 IS 나 어떤 모델의 독일어보다 나쁘지 않습니다.
            인용구 : Alexey RA
            아무런 변화도 없었습니다. 모든 업그레이드가 끝난 후에도 KN 라인은 1943에서 사망하여 IP 라인을 생성했습니다. 심지어 KV 갑옷 보호가 더 우수하다는 사실에도 불구하고 (롤 아머 대 IP에서의 캐스팅).

            KV는 비싸고 복잡한 평온한 탱크이기 때문에 사망했습니다. 하나의 HF를 만들기 위해서는 333 사람들이 필요합니다 / h. 반면에 EC-2 의회의 경우 240 사람들에 관해서. / h. 그러나 KV는 전 중량 무거운 탱크였습니다. 건강하고 강력하며 안전합니다. EC-2은 ST의 크기면에서 TT가 매우 좁아서 본격적인 탱크가 아닙니다. 그리고 일반적으로 그곳에 앉아있는 사람 (저는 앉아있었습니다)에게 아무 것도 설명 할 필요가 없습니다. 이것은 단지 죽음의 캡슐 일뿐입니다. 특히 정비사에게. 그러나 HF-shku 정상에서, Abrams에서 것과 같이. 그리고 그는 BMP-2이 평균 갈등을 더 잘 일으킬 것입니다. T-55과 동일한 유닛의 교체 부품이 적용됩니다.
            1. +3
              13 8 월 2015 12 : 44
              제품 견적 : Banson
              KV는 비싸고 복잡한 평화 시간 탱크이기 때문에 사망했습니다. 하나의 HF를 건설하려면 333 명 / 시간이 필요했습니다. IS-2의 조립을 위해 약 240 명 / h. 그러나 KV는 본격적인 중전차였습니다. 건강하고 강력하며 안전합니다. 그리고 IS-2는 ST의 치수가 상당히 줄어든 TT이므로 본격적인 탱크가 아닙니다.

              웃음 웃음 아냐! 멋지다! 솔직히 말도 안돼!웃음
              제품 견적 : vorobey
              예 .... 게이머 규칙 ...

              맞습니다! 여기 약은 힘이 없다! 누군가가 그 당시의 문서를 배치하기로 결정하더라도 샘플 껍질을 ​​벗긴 후 컴파일 된 테이블은 말 사료가 아니라 비교됩니다.
              1. -6
                13 8 월 2015 12 : 48
                웃음 웃음 웃음 웃음 웃음 AY-AY-AY-AY!
            2. +1
              13 8 월 2015 13 : 08
              제품 견적 : Banson
              이것은 가장 빠른 출시 연도의 자동차에만 적용됩니다. 39 th 및 40 th. 그 때 KV 신뢰도는 저 시간의 평균 수준에 주어졌다. 그런 무거운 기계들.

              이것은 모든 KV에서 KV-1S에 적용되었습니다. 전쟁이 시작되기 전에 발전소는 HF의 단일 설계 결함을 전혀 수정하지 않고 완화제에 국한되었습니다.
              제품 견적 : Banson
              그러나 KV는 본격적인 중전차였습니다. 건강하고 강력하며 안전합니다.

              테스트 결과 :
              50mm 대전차포 PaK.38, 일반 장갑 관통 :
              노멀을 따르는 75-mm 시트는 700 m의 관통 한계 인 400 m의 내구성 한계를 보여주었습니다. 즉, 거리 700 m부터 시작하여 근접한 PaK.38가 400 m의 브레이킹을 통해 비 차폐 KV 갑옷을 통과 할 수 있습니다.
              50-mm 대전 방지 총 PaK.38, 이하 구경 :
              노멀을 따르는 75-mm 시트는 일반 870 및 740 m에 대해 30 각도의 각에서 530 m의 내구성 한계 인 470 m의 관통 한계를 보여주었습니다.
              37-mm 대전 방지 총 PaK.36, 이하 구경 :
              75mm 시트 법선은 리어 강도 한계 180m, 관통 관통 한계 120m를 나타냈다.

              제품 견적 : Banson
              그리고 그는 평균적인 갈등에서 BMP-2보다 확실히 나을 것입니다. T-55와 유사한 부품으로 장치 부품을 교체해야합니다.

              예, 예, 예 ... 보병이없는 50-ton 탱크는 BMP보다 좋을 것입니다.
              또한, 단위의 일부 -이것은 완전한 엔진, 변속기, 모니터링 및 통신 장치입니다. 서스펜션.
              결과적으로 우리는 T-55보다 더 나쁜 무기와 보호 장치를 갖게됩니다.
              1. -3
                13 8 월 2015 13 : 28
                인용구 : Alexey RA
                전쟁이 시작되기 전에 공장은 KV의 단일 설계 결함을 전혀 수정하지 않았으며 완화제로 제한했습니다. 예를 들어 기어 변속 레버가 움직이는 원인을 제거하는 대신 공장은 단순히 레버를 추가했습니다. 잠그다.

                수정하고 많이. 귀하의 예에서 동일한 리테이너 레버.
                인용구 : Alexey RA
                테스트 결과 :

                자, KV-1에 대해 모듈러 아머 패키지에 대해 이야기합시다. 52mm 75mm + 30mm (20mm 에어 갭을 통해) = 패키지 105mm / 30g (125mm / 30g). 75mm를 낮추는 보드. 구슬 75mm + 30mm = 105mm 구르는 갑옷. 탑은 비슷합니다. 일반적으로 TIGR보다 강력합니다. 그리고이 갑옷이 어떤 종류의 총에 맞았다는 사실. 글쎄, 어떤 탱크 든 뚫 렸습니다. 그리고 호랑이가 뚫었습니다. 간단히 말해서, KV-1E는 가장 강력하게 장갑을 입었고 따라서 천공되었습니다 무거운. 손상된 모듈을 새로운 모듈로 교체하기가 쉬웠습니다.
                인용구 : Alexey RA
                예, 예, 예 ... 보병이없는 50-ton 탱크는 BMP보다 좋을 것입니다.

                그러니 그만해 현재 BMP의 동력 소총 병이 갑옷 위로 독점적으로 이동한다는 데 동의하십니까? 그것에 대해 논쟁 할 건가요? 그렇지 않다면 갑옷 위에 KV-1E를 타는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 이제 차이점을 비교하십시오. 당신은 실제로 모든 2mm 및 14,5mm 총알을 관통하는 BMP-12,7에 있습니다. 7,62mmx54R을 뚫을 수도 있습니다. 그리고 가까우면 7,62mmx39. 우리는 일반적으로 RPG 나 ATGM을 치는 것에 대해 침묵 할 것입니다. 아니면 당신이 가장 좋아하는 T-72B에 있습니다. 평상시처럼 찢어지고 부서진 사이드 스크린과의 전투에서 누더기에 매달려 있습니다. 도시. 예, 앞에는 뚫을 수없는 철근 콘크리트 "이마"가 있습니다. 그리고 이사회는 어떻습니까? 80mm 상단 만. 그리고 AZ 반대편 바닥에서-20mm / 45g. 무언가가 거기에 도착할 것입니다-그리고 모자 (골판지) 충전으로 탄약이있는 AZ 갑옷 뒤에는 즉시 점화됩니다. 그리고 명확하고 이해하기 쉬운 것입니다. 그리고 바닥에서 당신은 또한 20mm를 가지고 있으며 모든 광산은 AZ와 거의 알몸의 화약을 뚫고 다시 때릴 것입니다. 그 결과 타워가 찢어졌습니다. 그리고 제 예전 KV-1E에서는 우선 바닥 전체가 75mm (상단 125mm 패키지)가됩니다. 바닥은 T-40처럼 20mm가 아니라 72mm (이미 단단함)입니다. 그리고 가장 중요한 것은 KV-1E의 거의 모든 탄약이 바닥의 보호 금속 상자에 있으며 단일 포탄 자체에는 안정적인 케이스가 있습니다 ... 차이를 잡을 수 있습니까?
                인용구 : Alexey RA
                그건 그렇고, 단위의 일부는 완전히 엔진, 전송, 관찰 및 통신 장치입니다. 플러스 서스펜션.
                결과적으로 우리는 T-55보다 더 나쁜 무기와 보호 장치를 갖게됩니다.

                서스펜션 왜? HF-1의 서스펜션과 고무 밴드가없는 T-72의 서스펜션과 거의 같습니다. 그녀는 전혀 문제가 없었습니다. 아니오 - 탑재 된 기어 및 상자 만. Dvizhek old - 600l.s. T-55보다 더 강력합니다. 이런 식으로 :
                1. 0
                  13 8 월 2015 14 : 20
                  제품 견적 : Banson
                  수정하고 많이. 귀하의 예에서 동일한 리테이너 레버.

                  레버 잠금 장치는 수정이 아니라 일시적인 조치입니다. 이제 운전자는 기어를 변속하기 전에 레버를 잠금 해제해야하고 전환 후 다시 잠급니다. 그리고이 모든 것-전투에서 적의 공격을 받고 그의 머리 위로 총을 발사합니다.
                  수정은 래치없이 움직일 때 레버가 두드리지 않는 것입니다.

                  나머지는 냉각 시스템, 에어 필터, 기어 박스의 강도 및 변속기, HF의 브레이크 문제가 1940 년과 1941 년에 언급되었습니다. 주파수 응답은 동일합니다.
                  제품 견적 : Banson
                  모듈 식 아머 패키지로 KV-1E에 대해 이야기 해 봅시다. 52 톤의 경우 이마는 75mm + 30mm (20mm 공기 간극 통과) = 패키지 105mm / 30g (125mm / 30g)입니다. 보드는 75mm 줄입니다. 상단 75mm + 30mm = 105mm 롤 갑옷. 탑은 비슷합니다. 이것은 일반적으로 TIGER보다 강력합니다.

                  ㅎㅎ ... 그리고 왜 멋진 탱크가 8 월 1941에서 이미 생산에서 제외 되었습니까?
                  약간의 힌트-HF의 전달 및 서스펜션은 40 톤의 탱크 질량을 기반으로 계산되었습니다. 포탑 회전 엔진은 일반적으로 탑의 질량이 28 배 적은 T-XNUMX에서 가져 왔습니다.
                  제품 견적 : Banson
                  그러니 그만해 현재 BMP 보병이 방어구 위에서 독점적으로 움직인다는 것에 동의하십니까? 당신은 그것으로 논쟁 할 것인가?

                  더 이상. LJ SW로 판단. Mokrushina, motostreltsov는 적극적으로 끌었습니다 ... 갑옷의 보호 아래에서 움직이는 법을 배웁니다.
                  제품 견적 : Banson
                  그리고 나는 오래된 KV-1E를 가지고 있습니다. 먼저 바닥까지의 전체 보드는 75mm입니다 (상단 패키지는 125mm입니다). 바닥은 40mm (이미 단단함)이며 T-20에서와 같이 72mm가 아닙니다.

                  고대 PG-7V의 침투-260 mm. 이 보조금은 많은 사람들에게 충분할 정도로 생산되었습니다.
                  오랫동안 썩은 RPG-18조차도 300mm의 갑옷을 뚫었습니다.
                  따라서 80, 75 또는 20 mm - RPG의 경우에는 별다른 차이가 없습니다. 측면 투영에서 탱크를 방어하는 유일한 방법은 대전차 무기의 계산을 조기에 탐지하고 억제하는 것입니다.
                  제품 견적 : Banson
                  왜 펜던트인가? KV-1의 서스펜션과 T-72의 서스펜션과 거의 비슷하며 고무 붕대가 없습니다. 그녀는 아무런 문제가 없었습니다

                  기본 HF의 경우 :
                  테스트 결과에 따르면 600 마력의 출력을 가진 기존 엔진에서도 (냉각 시스템이 불량하여 완전히 제거 할 수 없었던) 변속기와 섀시는 상한에서 작동하며 질량과 엔진 출력을 증가시키는 옵션을 허용하지 않지만 첫 번째는 불가피하며 두 번째는 필요합니다.

                  그건 그렇고, 차폐 후 HF의 롤러는 매우 빨리 실패하기 시작했습니다.
                  1. -2
                    13 8 월 2015 14 : 38
                    인용구 : Alexey RA
                    ㅎㅎ ... 그리고 왜 멋진 탱크가 8 월 1941에서 이미 생산에서 제외 되었습니까?

                    대답은 간단합니다. 1의 HF-41의 경우, 가치있는 상대는 없었습니다. T-34조차도 모두 쉽게 젖었습니다. 동시에, 완전히 현대적인 무거운 탱크 인 KV-1는 엔지니어링 지원에 대해 매우 까다 롭습니다. BRAM, BTS, 자체 추진 크레인, 탱크 교량 배치 등 전형적인 무거운 탱크 인 2MV는 낮은 신뢰도를 보였습니다. 일반적인 고정 관념과는 달리 모든 2MB 무거운 탱크는 낮은 신뢰성으로 고통 받았다고 말해야합니다. 같은 호랑이도. 그런데, 50-ton 괴물이 아무런 문제없이 Zhiguli처럼 운전할 기술은 아직 없습니다. 즉, 우리는 사용법을 알지 못하는 도구를 가지고있었습니다. 어느 것이 더 낫습니다 - AKM 또는 칼? 물론 AKM. 멀리 떨어진 섬에는 파푸아가 두 마리 있습니다. 검을 하나, 두 번째는 AKM - 누가 이길 것인가? 이것은 그 것이다.
                    인용구 : Alexey RA
                    더 이상. LJ SW로 판단. Mokrushina, motostreltsov는 적극적으로 끌었습니다 ... 갑옷의 보호 아래에서 움직이는 법을 배웁니다.

                    그들은 단지 그렇게 가르칩니다. BMP-1 시대부터. 그리고 사실, 어떻게? 자신이나 타인에게 거짓말하지 마십시오.
                    인용구 : Alexey RA
                    따라서 80, 75 또는 20 mm - RPG의 경우에는 별다른 차이가 없습니다. 측면 투영에서 탱크를 방어하는 유일한 방법은 대전차 무기의 계산을 조기에 탐지하고 억제하는 것입니다.

                    글쎄요, 우선, KV-1E과 BMP-2를 비교했습니다 (토론이 시작 되었기 때문에). 강력한 T-72B 탱크가 아닌. 따라서 BMP-2와 비교하여 KV-1E 탱크는 다음 사항을 보장합니다.
                    1. 모든 총알.
                    2. 모든 조각.
                    3. 자동 건 BMP 헬리콥터 / 항공기의 모든 25-30mm 껍질.
                    4. 특정 준비가 된 RPG 구형 모델.
                    이것만으로는 충분하지 않습니다. 뱀파이어의 타격을 견딜 수 없다는 이유로 낡은 KV-1E을 비난하지 마십시오. T-72B와의 비교에서 KV-1E의 하단과 배럴은 T-72B보다 객관적으로 더 잘 보호됩니다. KV-1E는 훨씬 더 안전하고 안전한 탄약 (모든 T-64 탱크 구조의 아킬레스 건)을 갖추고 있습니다. 음, 그리고 중요한 것은 - 나는 KV-1E를 입지 않을 것입니다. 내 능력을 최대한 발휘할 것입니다. 선체와 타워의 선상 스크린을 용접하는 것을 막을 수있는 이유는 무엇입니까? 약간의 protivokumulyativnuyu 이마를 보호 증가 방지? 4C20이 레코딩하지 못하게하는 이유는 무엇입니까? BMP-2이 더 좋을 것입니다. 확실히.
                    인용구 : Alexey RA
                    기본 HF의 경우 :

                    KV-1의 무게는 48 톤입니다. KV-1E - 52 톤. 차이 4 톤 - 쓰레기.
                    인용구 : Alexey RA
                    그건 그렇고, 차폐 후 HF의 롤러는 매우 빨리 실패하기 시작했습니다.

                    T-1의 롤러를 KV-80EM에 올려 놓았습니다. 그냥 맞아.
                    1. +2
                      13 8 월 2015 17 : 28
                      제품 견적 : Banson
                      대답은 간단합니다-1 번째 KV-41의 경우 합당한 상대가 없었습니다. 심지어 T-34도 쉽게 젖었습니다.

                      네 ... 없었어요
                      이 2 TD--XNUMX KV를 말합니다 이틀간의 전투에서 상트 페테르부르크와 HF에서 Oranienbaum Piglet 사이의 1941km 지협을 관통 할 수없는 124 TBR 또는 30 년 XNUMX 월 전투에서 거의 모든 차.
                      제품 견적 : Banson
                      그러나 실제로 어떻게? 자신이나 다른 사람에게 거짓말을하지 마십시오.

                      그러나 작년에 모토 라이플 맨의 국경 간 행진 중 갑옷은 보이지 않았습니다.
                      제품 견적 : Banson
                      따라서 BMP-2와 비교하여 KV-1E 탱크는 다음과 같이 보류됩니다.
                      3. 자동 건 BMP 헬리콥터 / 항공기의 모든 25-30mm 껍질.
                      4. 특정 준비가 된 RPG 구형 모델.

                      M25-DU APFSDS-T가 있기 때문에 919-mm에 대해서조차 더 이상 확신 할 수 없습니다.
                      어떤 준비와 함께, 그것은 어떠합니까? 화면 자르기? 그들은 BMP에 매달릴 수 있습니다. DZ? 그러면 질량이 자랍니다.
                      제품 견적 : Banson
                      VAMPIR 타격을 막지 않은 것에 대해 오래된 KV-1E를 비난하지 마십시오.

                      이마고 (여기 : 대체-위도)-여섯 번째 리셉션. 그것은 실제 적과 아무런 관련이없는 상상할 수없는 허수아비가 독자에게 미끄러 져 들어간 후이 가상의 적이 파괴된다는 사실로 구성됩니다.

                      최신 RPG에 대해 이야기 한 곳을 보여주세요. 반대로, 나는 고대 PG-7V와 RPG-18조차도 HF에 위험하다고 주장했다.
                      제품 견적 : Banson
                      가장 중요한 것은 KV-1E를 타지 않을 것입니다. 나는 그것을 최선을 다해 스윙 할 것이다. 온보드 스크린을 선체와 타워에 용접하는 것을 방지하는 것은 무엇입니까?

                      모듈을 설치할 수 없습니다. 부하 용량이 충분하지 않습니다. 웃음
                      제품 견적 : Banson
                      KV-1의 무게는 48 톤입니다. KV-1E - 52 톤. 차이 4 톤 - 쓰레기.

                      이 서스펜션과 트랜스미션에 대해 설명합니다. 기본 모델의 8 톤의 과부하 외에 4 톤을 더 견뎌야합니다. 미소
                      샤프트가 뒤틀리고 기어가 제대로 작동하지 않습니다. KV-1E에 이어 좋은 삶이 아닌 기본 HF를 중단하고 교체해야했습니다. 선인장 방어력 감소
                      탱크의 무게를 42,5 톤으로 줄여서 서스펜션의 정상적인 작동과 HF의 전달을 보장 할 수있었습니다.
                      1. 0
                        13 8 월 2015 18 : 21
                        인용구 : Alexey RA
                        그러나 작년에 모토 라이플 맨의 국경 간 행진 중 갑옷은 보이지 않았습니다.

                        나는 말한다. 전쟁 중.
                        인용구 : Alexey RA
                        2의 6 월 전투의 날 2에 대해 1941 TD에게이 50KV를 알려줍니다.

                        이것은 당신이 생각하는 것이 아닙니다. KV-1 GHOST의 승무원 건강과 직접적인 손에 (독일인이 불렀 듯이) 독일인에게는 끔찍한 일이었습니다. Kolobanov를 예로 들어 보겠습니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        M25-DU APFSDS-T가 있기 때문에 919-mm에 대해서조차 더 이상 확신 할 수 없습니다.

                        깨지지 않을거야. 그는 어딘가 60mm 펀치.
                        인용구 : Alexey RA
                        어떤 준비와 함께, 그것은 어떠합니까? 화면 자르기? 그들은 BMP에 매달릴 수 있습니다. DZ? 그러면 질량이 자랍니다.

                        음, KV-1E 갑옷 모듈이 장착 된 표준 바디 키트 외에 SLD와 WLD에 모래로 채워진 공간이있는 삼각형의 얇은 갑옷을 추가 할 것입니다. mezhkatkovye와 함께 스틸 사이드 스크린을 추가 할 것입니다. 접는. 두꺼운 10-15mm 갑옷. 탑에서 추가 모듈의 보너스를 확장하고 4C20 루멘을 확장합니다. 총 마스크에 쐐기 갑옷. 76mm 건 대신 57mm 자동 C-60 또는 76mm 배럴에 냉각 장치가 장착됩니다. 선체, 터렛 및 사이드 스크린의 이마에 - 4C20. 총 54 톤.
                        인용구 : Alexey RA
                        샤프트가 뒤틀리고 기어가 좋은 삶에서 벗어난 대머리.

                        그들은 이것으로부터 꼬인 것이 아닙니다. 그리고이 모든 것이 T-55 또는 T-80 단위로 바뀝니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        감소 된 갑옷으로 kaktank로 교체하십시오.

                        그렇다면 문제는 무엇입니까? KV-85 및 KV-122 변형의 "탱크처럼"은 실제로 당시 세계 최고의 MBT였습니다. 43km / h, 100-105mm 장갑, 85-100-122mm 대포, 건강하고 편안합니다. 세계에서 누가 이것을 제공 할 수 있습니까? 타이거와 팬더가 쉬고 있습니다.


                        http://topwar.ru/46134-kvas-kak-on-est.html
                        인용구 : Alexey RA
                        모듈을 설치할 수 없습니다. 부하 용량이 충분하지 않습니다.

                        정확하게 똑같은 서스펜션 + 1을 가진 그라운드 롤러는 KV-3, KV-4, 무게 hz 타입의 몬스터들에 의해 만들어졌습니다. 몇 십 톤? 그것은 요점이 아닙니다. 당신은 착각했습니다. Running KV-1은 기계의 무게를 위해 완벽하게 설계되었으며 현대화를위한 확고한 마진을 지니고있었습니다.
                      2. 0
                        14 8 월 2015 10 : 26
                        제품 견적 : Banson
                        이것은 당신이 생각하는 것이 아닙니다. KV-1 GHOST의 승무원 건강과 직접적인 손에 (독일인이 불렀 듯이) 독일인에게는 끔찍한 일이었습니다. Kolobanov를 예로 들어 보겠습니다.

                        네 ... 1941 전체에 대한 하나의 예입니다. 그리고 그는 행렬에서 무장, 정찰, 포병과의 상호 작용을 위해 점수를 매기는 경우 칼럼에 어떤 일이 생기는지 보여줍니다.
                        그런데 그 전투에 대한 기록적인 증거는 어떻습니까? 그 열에 속한 부서를 찾았나요? 눈짓
                        제품 견적 : Banson
                        76mm 건 대신 57mm S-60 기관단총 또는 76mm 선박 배럴과 냉각. 선체, 터릿 및 측면 스크린의 이마-4C20. 총 54 톤.

                        이륙하지 마라. 이미 48 톤은 많았습니다.
                        제품 견적 : Banson
                        그들은 이것으로부터 꼬인 것이 아닙니다. 그리고이 모든 것이 T-55 또는 T-80 단위로 바뀝니다.

                        HF의 나머지 부분은 무엇입니까? 나사 식 하우징?
                        제품 견적 : Banson
                        그렇다면 문제는 무엇입니까? KV-85 및 KV-122 변형의 "탱크처럼"은 실제로 당시 세계 최고의 MBT였습니다. 43km / h, 100-105mm 장갑, 85-100-122mm 대포, 건강하고 편안합니다. 세계에서 누가 이것을 제공 할 수 있습니까?

                        KV-122의 경우-35km / h. 탑의 이마는 100mm입니다. 케이스는 KV-1C-75mm 이마, 60mm 측면에서 유지되었습니다.
                        그건 그렇고, 그들은 KV-100에 100mm 총을 제공 할 수있었습니다. 그러나 그녀와 함께 일하는 것은 실질적으로 불가능했습니다-큰 크기의 너도밤 나무와 Grabin의 전통적인 긴 통일 때문에.
                        제품 견적 : Banson
                        정확히 같은 서스펜션 +1로 스케이트장은 무게 h.z 인 KV-3, KV-4 유형의 몬스터들에 의해 만들어졌습니다. 수십 톤.

                        그랬나요? 이 시리즈에서 전장에 도달 한 유일한 슈퍼 탱크는 비표준 포탑 ( "소켓")을 설치하여 밝아졌습니다.
                      3. 0
                        14 8 월 2015 11 : 56
                        인용구 : Alexey RA
                        네 ... 1941 전체에 대한 하나의 예입니다. 그리고 그는 행렬에서 무장, 정찰, 포병과의 상호 작용을 위해 점수를 매기는 경우 칼럼에 어떤 일이 생기는지 보여줍니다.

                        그리고 독일인들은 KV-1에서 어떤 점수도 얻지 못했습니다 .Kolobanova는 100 회 이상의 안타를 받았습니다. 파시스트가 총을 쏜 모든 것. 도움이되지 않았다.
                        인용구 : Alexey RA
                        이륙하지 마라. 이미 48 톤은 많았습니다.

                        하지만 누가 그렇게 말했습니까? 너를 나쁘게 여기 다니지 마라. 많은 것은 탱크 그 자체가 아니라 작동을 보장하기위한 인프라와 아직 존재하지 않는 인프라를위한 것입니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        HF의 나머지 부분은 무엇입니까? 나사 식 하우징?

                        같은 KV-1. 온보드 기어 박스와 T-55의 기어 박스. T-80의 기본 롤러 (T-80 자체에서 SU-14 ACS에서 가져온 것으로, 바퀴가 달린 KV-1 사본입니다. 고무는 KV-1에 고무가 없기 때문에 고무가 부족하기 때문에 설치되었습니다).
                        인용구 : Alexey RA
                        KV-122 - 35 km / h.

                        모든 43km / h. KV-122은 엔진이 약한 EC-35의 블록을 장착 했으므로 2km / h를 주행했습니다. KV-1C 이전에는 블록이 KV-1C에서 푸시 된 KV-1 만있었습니다. 40km / h 그는 그의 48-50 톤에도 불구하고 탔다.
                        인용구 : Alexey RA
                        그리고 100 mm은 탑의 이마입니다.

                        정확할 탑의 이마, 측면 및 선미.
                        인용구 : Alexey RA
                        선체는 HF-1C-75 mm 이마, 60 mm 구슬에서 남았습니다.

                        이마 75mm + 30mm = 105mm / 30g (125mm 패키지). VLD에서 KV-1E의 갑옷 모듈 KV-1С까지 저장되었습니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        했나요?

                        그녀는 그런 질량으로 계산되었습니다. 그리고 그들은 심지어 그렇게 했습니다.
                        인용구 : Alexey RA
                        그러나 그녀와 함께 일하는 것이 거의 불가능했습니다. 관료와 Grabin에게 전통적이었던 긴 유니 타르 덕분에 거의 불가능했습니다.

                        Grabin은 멋진 사람입니다. 파시즘 신봉자가 Zaporozhets로 크기로 그들의 오징어와 싸우는 동안, 우리는 오늘 일반 총과 같은 일반 탱크를 이미 가지고있었습니다. Powerhttp : //topwar.ru/uploads/images/2015/534/hrkd256.jpg :
                      4. 0
                        13 8 월 2015 18 : 48
                        CACTANK :






                        타이거 :



                    2. +1
                      14 8 월 2015 06 : 12
                      실례합니다, 물론입니다.하지만 당신은 마침내 WoT에서 바보 문구조차도 그것을 보여줍니다- "그리고 가장 중요한 것은 KV-1E를 재고로 타지 않을 것입니다. 최선을 다해 휘 두르겠습니다. 사이드 스커트를 선체와 포탑에 용접하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?" wassat
                      ... "KV-1EM에 T-80 롤러를 올려 놓겠습니다. 잘 작동합니다." wassat

                      나는 한때 KV가 훌륭한 자동차 였다고 주장하지는 않지만 ... 그러나 지금 ?? 당신 미쳤어? 받침대를 벗자-MS-1 또는 Renault 웃음
                      1. 0
                        14 8 월 2015 11 : 48
                        제품 견적 : NOMADE
                        나는 HF를 한때는 훌륭한 자동차라고 주장하지 않는다.하지만 지금은?

                        그리고 지금 그는 BMP-2보다 낫습니다. 음, 물론 약간의 세련미가 있습니다.
                      2. 0
                        14 8 월 2015 12 : 31
                        사람들이 KV-85G를 어떻게 테스트하는지보십시오. 내부는 시원하고 편안합니다.
        3. +6
          13 8 월 2015 12 : 16
          제품 견적 : Banson
          인용구 : avtBanson은 제 55 차 세계 대전 당시 받침대에서 제거 된 시간을 직접 수리하고 북쪽과 수르야에는 왜 있는가? 그러나 오래된 T-3, 특히 마지막 글자는 BMP보다 객관적으로 더 안정적입니다. BMP-55조차도 그렇습니다 T-85. 좋은 수정의 KV-1 또는 KV-1. KV-XNUMXE. 오늘날에도 이미 나쁘지 않습니다.


          예 .... 게이머 규칙 ...
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +2
      13 8 월 2015 12 : 44
      개인 운전 기사가있는 탱크에있는 각 보병에게?
      1. -3
        13 8 월 2015 12 : 50
        제품 견적 : VP
        개인 운전 기사가있는 탱크에있는 각 보병에게?

        분리 또는 소대 당 하나의 탱크. 알았어. 갑옷 위에 무언가를 태울 수 있습니다. 그리고 전투에서 실제 탱크 유닛과의 상호 작용이 없어도 항상 장갑차를 지원합니다.
        1. +1
          13 8 월 2015 13 : 01
          그리고 동력 된 보병과 탱크 유닛의 차이점은 무엇입니까?
          소대-세 탱크.
          아니면 동력 보병을 제거하고 탱크 부대로 모두 옮기겠습니까?
          1. -2
            13 8 월 2015 13 : 11
            제품 견적 : VP
            그리고 동력 된 보병과 탱크 유닛의 차이점은 무엇입니까?

            차이점은 원래의 생각에 따르면 전동 보병이 탱크와 함께 싸워야한다는 것입니다. BMP에있는 동안 이내 BMP. 절대적으로 필요한 경우에만 분리하십시오. 사실, BMP의 출현은 탱크가 제공 할 수있는 화력에 있지 않았지만, 탱크와 함께 작동 할 때 동력을 사용하는 보병 부대를 대량 살상 무기와 적의 화염으로부터 보호하는 데있었습니다. 그러나 연습은 자체 규칙을 규정합니다. 이제는 BMP 내부에서 정상적인 사람들은 운전하지 않습니다. TCP로부터 차량을 훼손하거나 포격하는 경우, 이것은 확실한 사망입니다. 모두 갑옷 위에 탑니다. 그러나 같은 방법으로 탱크 갑옷 위에 탑승 할 수 있습니다. 그 다음에이 골판지 BMP는 무엇입니까? 전동 보병을위한 장갑차 보병이 있습니다. 그리고 어려운 전투 상황에서 보병의 화력과 이동성을 제공하는 탱크가 있습니다. 가볍게 장갑을 입은 BMP의 개념은 어떤 식 으로든 자신을 정당화하지 못했고 몇 년 전만해도 20조차도 분명해졌습니다. 보병으로서, 내 측면에는 정상적이고 본격적인 탱크가 있고, 용접 된 그릴이있는 캔은 아닙니다.
        2. +1
          13 8 월 2015 13 : 16
          제품 견적 : Banson
          제품 견적 : VP
          개인 운전 기사가있는 탱크에있는 각 보병에게?

          분대 또는 소대 당 하나의 전차. 좋아. (갑옷 위에) 타는 것이 있습니다. 그리고 전투에서 실제 탱크 유닛과의 상호 작용 없이도 장갑 차량을 항상 지원합니다.

          ====
          당신은 나라를 전세계로 보내 게 할 것입니다, 보호 할 것이 없습니다
        3. 0
          13 8 월 2015 14 : 10
          Chechnya에서는 제 시대 (2003-2006,42 MSD)에서 50/50 (기갑 / 반반의 절반)을 여행하기 전에 주문에 따라 갑옷이 금지되었습니다. 상륙). 기껏해야 그들은 PC / RPK가 장착 된 기관총 사수 나 AGS가 장착 된 상급 사수를 심어 무장과 함께 갑작스런 공격이 발생했을 때 BM이 착륙의 해체를 막았다.
          RPG의 온실 가스를 두려워한다면 CO의 화재에 관심이 없다고 생각하십니까?
          보병입니까? 장비에 대해 오랫동안 행진 했습니까? 예를 들어 42과의 충돌에서 MSD의 08.08.08 부는 200-600km의 행진을했습니다. 착륙에 어떤 일이 일어날 지 상상할 수 있습니까?
          준비된 방어에 준비가되어 있지 않은 두 가지 유형의 공격이 있습니다. 첫 번째 경우에는 착륙이 급하게 이루어지며, 두 번째에는 아무 것도 없습니다.
          탱크는 여단의 직원들 / 중소기업 (TP) / MSD (TD) 직원들에 있습니다.
          1. 0
            13 8 월 2015 14 : 40
            제품 견적 : strannik1985
            준비된 방어에 준비가되어 있지 않은 두 가지 유형의 공격이 있습니다. 첫 번째 경우에는 착륙이 급하게 이루어지며, 두 번째에는 아무 것도 없습니다.
            탱크는 여단의 직원들 / 중소기업 (TP) / MSD (TD) 직원들에 있습니다.

            나의 연습에서는 보병에 대한 어떤 공격이라도 항상 발걸음을 옮겨야한다. 그리고 항상 탱크를 준비하십시오. BMP가 아니라 그 탱크. 들판에서 당신은 그들을 따라 달립니다. 그리고 도시에서 먼저 가서 그들에게 하나 또는 다른 집을 부수기위한 목표 표시를하십시오.
            1. +1
              13 8 월 2015 15 : 18
              직접 폭행 행동 외에도 문제를 일으키는 기간 동안 물체를 막고, IRD를 제공하고, 유닛을 강화하는 작업이 있습니다. 이러한 경우 탱크는 노면을 파괴하기 때문에 필요하지 않으며 심지어 유해합니다. Banson에게, 해산의 차례에 대한 공격 중에도 거기에 도착하는 것이 좋으며 추가 조치 (예 : 겨울 또는 비가 오는 경우, 행진이 긴 경우 등)에 적합한 방법으로 이동하는 것이 좋습니다.
              다시 말하지만, 이것은 전투와 관련이 있습니다. 개인 소지품, 거품, 침낭, 추가 B / C, 운반 할 음식에 대한 배급량? 우리는 BMP-shki에 쓰레기가 많이 있습니다 (신발, 침낭, 옷 갈아 입기, 전투기가 아프면 부담이 될 수는 없습니다).
              탱크 지원을 위해 중소기업 상태의 탱크 대대와 MSD 상태의 탱크 연대가 있었다.
              1. 0
                13 8 월 2015 15 : 28
                제품 견적 : strannik1985
                해체 될 지점 인 Banson으로 몰려들 때조차도 거기에 도착하는 것이 더 낫습니다. 추가 조치 (예 : 겨울철 또는 비가 오는 날, 긴 행진의 경우 등)에 적합한 형태로 제공하는 것이 좋습니다.

                우선 트럭, MRAP 또는 BTR. 그런 다음 갑옷 OBT에. 문제는 무엇입니까?
                제품 견적 : strannik1985
                직접적인 폭행 행위 이외에, 물건을 막고, IRD를 제공하고, 경보 기간 동안 유닛을 강화하는 작업이 있습니다.이 경우 탱크는 노면을 무너 뜨리기 때문에 필요하지도 않고 해롭지도 않습니다.

                이러한 경우 휠 장착 장갑차를 사용하는 것이 좋습니다. 그리고 바퀴가 달린 같은 탱크가 RUIKAT입니다.
                제품 견적 : strannik1985
                개인 소지품, 스킨, 침낭, 여분의 b / c, 운반 할 물품에 대한 건조 배급량? 우리는 BMP-shki에 많은 쓰레기를 가지고있었습니다 (교체 구두, 침낭, 옷의 변경, 전투기가 아프고 부담이되지 않음).

                개인 용품에는 BTR-80 또는 URAL이 있어야합니다. 예비 부품 탱크의 zabashnym 상자 전체에 밀어 넣으면 작동하지 않습니다. 그러나 전투 나 갑작스런 시작이 가능한 상황에서 보병은 지상에 있어야하고 탱크가 근처에 있어야합니다. BMP / BTR 또는 다른 것, 즉 탱크가 아닙니다.
                1. +1
                  13 8 월 2015 16 : 15
                  제품 견적 : Banson
                  개인 용품의 경우 BTR-80이 필요합니다


                  이제 그들은 또한 장갑 차량을 낮추기로 결정했습니다 ...

                2. +1
                  13 8 월 2015 16 : 29
                  MPA는 지역 갈등에 가장 적합합니다. 전체 군대를 폭발물로 바꿀 것을 제안합니까? 존경받는 장거리 보병 유닛 머신 인 BTR은 행군과 전투에서 모두 사용됩니다. Sparky 14,5 / 7,62에서 30-mm 2А72 (으)로 지원 무기를 박탈 하시겠습니까?

                  어디에서 봉사 했습니까? 몇 년 안에?
                  RUIKAT는 프로젝트에서 T-54 / 55, 76mm 포, 105mm에 맞서 싸웠습니다. 방탄 갑옷. 즉, 장갑 요원 / 보병 전투 차량의 약한 장갑은 당신에게 적합하지 않지만, 바퀴 달린 탱크는 반대입니까? 논리는 어디에 있습니까?

                  MSR 상태의 트럭? 너는 무엇 CD와 기쁘지 않았어?
                  바퀴 달린 차량에는 더 많은 국가 간 제한이 있으며 장갑이 적고 무장 상태가 좋지 않습니다.
                  1. 0
                    13 8 월 2015 16 : 40
                    제품 견적 : strannik1985
                    MPA는 지역 갈등에 가장 적합합니다. 전체 군대를 폭발물로 바꿀 것을 제안합니까? 존경받는 장거리 보병 유닛 머신 인 BTR은 행군과 전투에서 모두 사용됩니다. Sparky 14,5 / 7,62에서 30-mm 2А72 (으)로 지원 무기를 박탈 하시겠습니까?

                    아니요 나는 단지 분명한 입장을 표명한다. 경찰, 진압 경찰, SOBR, 보병 3 월에 - 트럭, BTR 또는 MRAP. 이러한 등급의 장비들 사이에 명시된 명백한 차이점에도 불구하고 적용된 전술적 사용에는 특별한 차이가 없습니다. 그러나 보병, 특수 부대, 해병대 등 일반적으로 군대 전투 중이거나 탱크에 가깝습니다. MBT. 그 밖의 모든 것은 반만입니다. 가난한 사람들을위한 기술. 셀 수없이 많은 다른 클래스와 하위 클래스와 이혼했습니다. 이러한 기계의 전투 능력이나 효율성을 증가 시키지는 않지만 혼란과 혼란 만 가져옵니다. 탱크는 원래 보병이 있든 없든 전쟁을 위해 만들어진 기계입니다. 바퀴를 재발 명하지 마십시오.
                    제품 견적 : strannik1985
                    RUIKAT는 T-54 / 55과 싸웠다.

                    그는 싸웠고 종종 그들을 물리 쳤다.
                    제품 견적 : strannik1985
                    MSR 상태의 트럭? 너는 무엇 CD와 기쁘지 않았어?

                    모든 종류의 트럭이 다릅니다. 장갑. 그리고, 유조선이나 보병 전투 차량과 달리, 트럭은 갑옷 톤을 30에 장착 할 수 있습니다. 그래서 더 나은 것이 아직 알려지지 않았습니다. 사실 둘 다 대략 틈새 시장에 사용됩니다. 이 모든 가벼운 기술의 웰터급 중 실제로 아무도 그것에 관한 엄격한 규칙을 따르지 않습니다. 당시 그들을 발명 한 이론가조차이 규칙을 알지 못했습니다.
                    제품 견적 : strannik1985
                    약한 갑옷 인 BTR / BMP는 당신과 바퀴 달린 탱크의 반대편에 적합하지 않습니까? 논리는 어디에 있습니까?

                    현재 형태의 바퀴 달린 탱크 또한 만족스럽지 않습니다. 그러나 그러한 탱크의 개념은 흥미 롭고 자체 영역을 가지고 있습니다. 바퀴가 달린 탱크가 반드시 부유 할 필요는 없으므로 30x40 톤급 기계의 8-8 톤 내에 매우 강하게 보호 된 탱크를 만들 수 있습니다. 동시에 신뢰할 수 있고 자원이 빠르며 고속입니다.
                    1. 0
                      13 8 월 2015 17 : 10
                      실제로, 그 차이는 크며, 트럭은 지원 차량이며, VOP / ROP의 발 뒤꿈치에 배치 할 필요가 없으며, 체크 포인트, 대대 / 연대의 수는 제한되어 있으며 객실의 최대 값을 예약 한 다음 방탄합니다.
                      전장에 MRAP 좁은 프로필 택시.
                      APC는 일상 업무와 전투에 적합합니다.
                      부서 당 1의 MBT는 종종 단순히 필요하지 않으며, 탱크 회사는 대대에 충분합니다.
                      미국의 태양은 가난합니까? 전 세계에서 누가 탱크 착륙을 사용합니까?

                      BMP-2M 수준에서 보호 할 수있는 거대한 고비용 쓰레기가있을 수 있습니까? 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동하는 것이 합리적입니까?


                      예, 모든면에서 일반 MBT보다 여전히 약할 것입니다. 돈을 넣을 곳이 없습니까?
                      1. 0
                        13 8 월 2015 17 : 21
                        제품 견적 : strannik1985
                        누가 세계에서 일반적으로 탱크 착륙을 사용합니까?

                        우리 역사가 보여 주듯이 꽤 성공적으로 사용되었습니다. 전투에서 탱크 갑옷을 입을 필요가 없습니다. 당신은 전투가 시작되기 전에 그것을 타고 있습니다. 그리고 바로 그 순간부터 뛰어 내리고 타워를 돌리기 위해 탱크를 방해하지 마십시오.
                        제품 견적 : strannik1985
                        사실 차이가 크다. g

                        네, 큰 차이는 없습니다. 마음에 손을 대면 누군가가 정말로 이걸 귀찮게 말하는 걸까요? 손에있는 것은 그들이주는 것입니다. 어려운 부분이 있습니다. 탱크, MBT - 경 장갑차 (거대한 구름) 및 자체 추진 총, 미사일 시스템. 모두. 두뇌에 더 이상 적합하지 않습니다. 이것은 홍보입니다 - 더 이상은 아닙니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        예, 모든면에서 일반 MBT보다 여전히 약할 것입니다. 돈을 넣을 곳이 없습니까?

                        화력도 약합니다. 이동성이 훨씬 좋습니다. 그리고 콘텐츠의 가격도. 일반적으로, 그것은 확실히 약하지만, 그것에 대한 틈새 시장이 있습니다.
                      2. 0
                        13 8 월 2015 17 : 37
                        2 차 세계 대전 중? 얼마나 오래 미덕이 될 필요가 있습니까?
                        뿐만 아니라 최근에 격퇴 한 줄에 추가적인 b / c, 마른 땅, 대피 할 부상자, 입을 수있는 r / st보다 강력한 의사 소통 수단, 부대를 다른 장소로 옮기고 전투에서 유닛을 철수시키는 부대 지휘관이 필요합니다. 이를 위해서는 차량이 아닌 분대 / 소대 / 회사 상태의 차량이 필요합니다.

                        아냐 직원이 있고 장치 작업을위한 장비가 있습니다. MCP는 트럭을 표준 차량으로 운전하지 않습니다.

                        고속도로에서 개별 속도로 더 빠르며 교차로에서는 더 나쁘게 행진합니다. 휠베이스에 2A46을 얼마나 오래 두었습니까?
                      3. 0
                        13 8 월 2015 17 : 44
                        제품 견적 : strannik1985
                        뿐만 아니라 최근에 격퇴 한 줄에 추가적인 b / c, 마른 땅, 대피 할 부상자, 입을 수있는 r / st보다 강력한 의사 소통 수단, 부대를 다른 장소로 옮기고 전투에서 유닛을 철수시키는 부대 지휘관이 필요합니다. 이를 위해서는 차량이 아닌 분대 / 소대 / 회사 상태의 차량이 필요합니다.

                        추가 비용은 물론 BC 주까지도 차량이 필요합니다. 그리고 6-8은 AK에 저장하고, 2-3 박스는 PC에, 3-6는 RPG-7에 저장합니다. 이것은 심각하지 않습니다.
                        EMNIP, Isaev는 MSO의 일부인 장갑차 / 보병 전투 차량 없이는 보병의 화력을 높이고 RPG와 기관총을 장비하는 것이 거의 불가능하다고 "1941 년 AK 및 RPG"의 대안에 대해 썼습니다. 두 발로 된 보병은 단순히 모든 것을 빼앗아 가지 않을 것이며, 대대 수준에서 종속 되더라도 "중앙화 된 수송"은 항상 잘못된 위치에 있으며 그때가 아닙니다.
                3. +1
                  13 8 월 2015 17 : 38
                  제품 견적 : Banson
                  개인 용품의 경우 BTR-80 또는 URAL이 있어야합니다. 탱크 예비 부품의 크롤링 상자에 모든 것을 넣으면 작동하지 않습니다.

                  우선, 박스의 박스 박스에 최소 2-3 일 동안 BMS MSO를 장착하고 화기를 부착하십시오. 또한 MCO에 필요한 모든 것과 트럭이 후방과 함께 뒤쳐 졌을 때 2-3 일 동안 후방에서 분리 된 조치의 경우에 이러한 모든 수단을 의미합니다. 동시에 탱크에 똑같은 것을 배치하고 추가 배럴을 빌려야하는 유조선과 싸우지 마십시오.
                  아니면 공격의 일일 진행이 킬로미터 단위로 측정 될 때 WWI를 코스프레하겠습니까?

                  그건 그렇고, 탱크에 군대를 어디에 착륙시킬 예정입니까? MTO 이상? 오 예... 그릴 방문.
                  1. 0
                    13 8 월 2015 18 : 08
                    인용구 : Alexey RA
                    탱크의 zabashny 상자 위에 싸우는 당일의 2-3에 MCO와 부착 된 소방 장비의 최소한 하나의 탱크에 대해, 처음부터 밀어 붙이십시오.

                    네, 나야. 그냥 놀림 예비 부품 탱크의 Zabashchennye 상자에는 모래와 함께 빨간색 또는 흰색 벽돌 스크랩이 적재되어야합니다. 필요하다면 타격 한 원수에게서 얻은 달러와 금의 마일 아래에서 그들을 버린다.
                    인용구 : Alexey RA
                    또한 2-3의 뒤쪽에서 트럭을 뒤쪽으로 떨어 뜨린 날과는 별도로 조치 할 경우 MCO와 기금이 필요로하는 모든 것. 동시에 탱크에 배치해야하는 탱크 승무원과 싸우지 말고 추가 배럴을 부착하십시오.

                    이러한 목적으로 URAL 또는 BTR-80을 사용하는 것으로 충분하다고 말합니다. 왜 BMP가 필요한가요? 너 모든 물건들이 뭐라구?
                    인용구 : Alexey RA
                    그건 그렇고, 탱크에 착륙 할 곳은 어디입니까? mto 이상? 오 그래. 그릴 착륙.

                    날개에. 가능하면 MTO. 탑에. 모퉁이에있는 탑 앞. 많은 사람들이 빼앗을 수 있습니다. 한 탱크에서의 분리는 정상입니다. 이것은 BMP보다 낫다.
                    인용구 : Alexey RA
                    추가 비용은 물론 BC 주까지도 차량이 필요합니다. 그리고 6-8은 AK에 저장하고, 2-3 박스는 PC에, 3-6는 RPG-7에 저장합니다. 이것은 심각하지 않습니다.

                    당신은 AK 유조선처럼 많이 필요하지 않습니다. 권총 또는 PDW AKS-74U. 그리고 RPG는 당신의 계급 적입니다. PKT 장소가 있어야합니다.
                    인용구 : Alexey RA
                    2 차 세계 대전 중? 얼마나 오래 미덕이 될 필요가 있습니까?

                    필요가 아니라 새로운 전술이었습니다. 완전히 정당화되었다. 얼마나 많은 가난한 파시스트들이 카노마가에서 불탄 났는가?
                    제품 견적 : strannik1985
                    휠베이스에 얼마나 오래 2А46을 넣었습니까?

                    2X46 - BTR-80에는 우수한 섀시가 있습니다. 그것에서, 그리고 탱크를 만드는 것이 필요합니다. 어쨌든 거대한 괴물 8х8에게 폭행의 7 남자는 웃을뿐입니다. UAZ에 더 적합합니다. 80mm 건으로 포탑 바로 아래에있는 BTR-125.
                    1. 0
                      13 8 월 2015 18 : 31
                      BMP는 BTR과 동일하지만 더 나은 기동성 (탱크와 동일)과 강력한 무기로 전투의 임무는 화재 및 기동이있는 유닛의 BTR 지원과 동일합니다.

                      아닙니다. 빈곤입니다. 임대 차차 장갑차가 기억의 기지로 사용되었고, 전동 소총이 충분하지 않았습니다.

                      당신은 이해하지 못할 것입니다. 전장의 지원 도구로서 BTR-80은 귀하에게 적합하지 않지만 탱크의 기초, 즉 동일한 작업으로 반대로?
                      1. 0
                        13 8 월 2015 18 : 44
                        제품 견적 : strannik1985
                        BMP는 BTR과 동일하지만 더 나은 기동성 (탱크와 동일)과 강력한 무기로 전투의 임무는 화재 및 기동이있는 유닛의 BTR 지원과 동일합니다.

                        아니요 BTR의 기능은 보병을 전장에 배달하고 기내 무기로 행동을 지원하는 것입니다. BMP의 기능은 전투 조에있는 탱크와 함께 전투를 수행하는 것입니다. 또한, 보병은 BMP 내에서 주로 싸우고 있으며, 비상 사태의 경우에만 해체됩니다. 그래서 BMP를 만들 때 생각했지만 다르게 밝혀졌습니다.
                      2. 0
                        13 8 월 2015 18 : 56
                        WMD를 사용하는 조건 및 / 또는 준비되지 않은 방어를 공격 할 때, 기갑 부대는 BMP입니다.
                        APC에있는 L / S의 준비된 방어를 공격 할 때 BMP의 혼합 방어는 BM 승무원 만 남습니다.
                        보병으로서 어디에서 봉사 했습니까?
                      3. 0
                        14 8 월 2015 11 : 21
                        제품 견적 : strannik1985
                        아닙니다. 빈곤입니다. 임대 차차 장갑차가 기억의 기지로 사용되었고, 전동 소총이 충분하지 않았습니다.

                        그런 식으로 확실하지 않습니다. 붉은 군대에서 ZSU의 역할에서 정상적인 ZSU가 행동했습니다. LL에 의해 획득 됨.
                        LL 장갑차가 정찰 및 포병 부대에 사용되었습니다. 정찰은 "Universal", "Scouts"및 "half-geese"를 받았습니다. 포병- "스카우트"와 "반기"는 대대와 ATO의 지휘 차량과 트랙터로 사용되었습니다.
                        원칙적으로 배포는 논리적입니다. 장갑을받은 정보 유닛은 보병의 기동성과 생존 성을 향상 시켰으며 독일의 고급 정찰 그룹 arr의 아날로그가되었습니다. 음, 사수는 국가를 준비하는 데 너무 많은 비용이 들며 독일 보병 / 전차 사이에 아무도 없었던 상황에서 너무 자주 발견됩니다.
                        23.00 월 29 일 오후 1500시, 탱크와 차량을 갖춘 약 3 명의 사람들이 BS-321 연대를 다시 공격하여 동서 마을을 뚫고 갔다. 저녁이되자 21 번째 연대의 배터리가 개인용 무기 카트리지의 공급을 거의 다 소모했습니다. 이 상황에서, 결정적인 역할은 포획 된 무기에 의해 수행되었으며,이 무기는 이전에 Halbe를 뚫고있는 포위 된 포로들의 이전 그룹으로부터 풍부하게 물려 받았습니다. "anti-tankers"의 처분에는 XNUMX 개의 기관총, 많은 수의 기관총, 파우스트 론 및 수류탄이있었습니다. 독일군의 공격으로 뒤덮인 연대의 ​​배터리는 서로 격리되어 라디오와 전화로 연락을 유지했다. 연대의 모든 직원은 보병으로 재 훈련되었고 개인 무기, 수류탄 및 파우스트 론과 싸웠다. 연대 통제 하의 Lendliz 장갑 요원도 전투에서 사용되었다. 그들은 무거운 기관총의 화재로 독일의 무질서한 계급에서 죽음을 심었다.

                        제 7 전사 대전차 여단의 보고서에서 썼 듯이“적군의 시체는 발사 위치 주위에 놓여 있었고 적은 계속 괴롭힘을 당했다.” 레르몬토프 (Lermontov)는 "전투기의 손이 찌르는 데 지쳤으며 피의 산이 코어가 날아 가지 못하게 막았다"고 회상 할 수 없다. 반격을 위해 연대 통제 소대가 연대 지휘관의 기갑 부대원의 지원과 함께 사용되었습니다. 오전 7.00 시까 지 545 보병 연대의 보병이 원래 위치로 복귀하여 상황이 회복되었습니다.
    3. -1
      13 8 월 2015 21 : 12
      제품 견적 : Banson
      너는 이미 그릴에서 너의 몸 키트를 가지고있어. 평범한 것을하십시오. 스탈린의 강력 함에 따르면. 모든 BMP는 매립 식입니다. 대신 군인들에게 더 많은 탱크를 제공하십시오. 오래된 것들도 보자.


      )))) 소파 전략가))) 탱크를 타고 산에도 오를 건가요?))))))
    4. +1
      14 8 월 2015 12 : 33
      모든 BMP는 매립 식입니다. 대신 군인들에게 더 많은 탱크를 제공하십시오. 오래된 것들도 보자.
      나는 동의한다. 모두 똑같은 우리 군인들이 갑옷을 입고 간다. 그래서 탱크가되는 것이 낫습니다.
  4. +3
    13 8 월 2015 11 : 40
    내가 좋아하는 차 2 대. 아름다운 여자
  5. +3
    13 8 월 2015 11 : 42
    MO는 다음과 같이 말할 것입니다. "우리는 돈이 없습니다. 부서진 코펙과 듀스를 더 타십시오." 하지만 우리는 2 개 (또는 몇 개?)의 코르벳 프로젝트를 수행하고 있습니다 (그 중 하나는 대공 방어가 작동하지 않는 호위함 아래에 있고, 두 번째는 구축 할 때까지 또 다른 "기술의 기적"입니다. Tu-2M160 빌드) 등
  6. +1
    13 8 월 2015 11 : 44
    업그레이드 된 BMP-2M 버전은 대구경 탄환 및 대구경 포탄으로부터 보호 할 수있는 추가 장갑 및 격자 형 스크린을 받았습니다.
    1. +1
      13 8 월 2015 13 : 24
      또한 때리고 싶었다 "대구경 총알로부터 보호하기위한 격자 스크린" +
  7. +3
    13 8 월 2015 11 : 45
    바디 키트가 적어도 한 명의 전투기를 구한다면 이는 이미 큰 장점입니다!
  8. +1
    13 8 월 2015 11 : 46
    T-34를 현대화할까요? 왜 이런 반쪽짜리 조치를 취하는 걸까요? 아니면 내일 전쟁이 일어나나요? 그렇지 않다면 새로운 장비 모델로 대량 재무장하고 해외에서만 현대화 된 "Dvushki"만 가능합니다!
  9. 0
    13 8 월 2015 11 : 49
    제품 견적 : Explorer
    근본적으로 새롭고 초현대적이며 일부 "전문가"에게도 관심이있는 것으로 제시됩니다. 산업력을 가진 러시아는 여전히이 30 년 된 자동차의 절반 이상을 현대화 할 수 없지만 프레젠테이션 만 개최합니까?

    사실 이것은 교육 개혁의 결과이며 우리 정부가 필요로하는 "어떤 군대"와 "어떤 러시아"에 대한 질문에 대한 체계적인 견해가 부재 한 것입니다. 대학에서 거세 된 지식을 습득하고 근로 조건과 임금을보고 방산 기업에 다니는 공과 대학 졸업생들은 용접 스크린, 이중 ATGM 설치, 그리고 헤드 라이트 용 추가 상자로 구성된 "폭풍우 활동"을 모방하고있다. 놀라운 성공.

    우리는 우크라이나의 군 공업 단지의 아이디어를 비 웃으며 접근 방식은 여러면에서 비슷합니다. 기본 모델, 무기 구성, 일부 구성 요소 및 어셈블리, 짜잔, 현대화가 변경됩니다. 이 딱딱한 펌프를 제외하고는 모든 것이 괜찮을 것입니다. 절대 침묵과 공허함이 있습니다. 유일한 차이점은 더 많은 돈이 할당되고 소스 모델의 양이 더 크다는 것입니다.
    1. -1
      13 8 월 2015 11 : 54
      XNUMX 년 후, 마지막 BMP가 강화 될 때 새로운 현대화, XNUMX 개의 ATGM 및 XNUMX 개의 스크린이 제공 될 것입니다.
      이익 .....
  10. +1
    13 8 월 2015 11 : 53
    그래도 업그레이드하는 것이 없는 것보다 낫습니다. 하지만 나는 군대가 더 많은 새로운 장비를 받았으면 좋겠다.
  11. +3
    13 8 월 2015 11 : 59
    그릴을 넣을 때 우크라이나 사람들이 어떻게 웃었는지 기억합니다. 사실, 그들은 모든 것을 넣었습니다. 아프가니스탄과 이라크의 장비는 모두 울타리로 둘러싸여 있습니다.
    1. +2
      13 8 월 2015 12 : 45
      제품 견적 : Fibrizio
      그릴을 넣을 때 우크라이나 사람들이 어떻게 웃었는지 기억합니다. 사실, 그들은 모든 것을 넣었습니다. 아프가니스탄과 이라크의 장비는 모두 울타리로 둘러싸여 있습니다.

      그들은 막대를 놓아서 xoxl을 비웃지 않았습니다. 따라서-이 격자를 어떻게 배치하고 무엇을 만들 었는지.
      건강한 사람의 격자 :

      우크라이나 격자판 :

      1. +1
        13 8 월 2015 13 : 48
        나는이 옵션을 더 좋아한다 ..
        1. +1
          13 8 월 2015 14 : 22
          제품 견적 : vorobey
          나는이 옵션을 더 좋아한다 ..

          그리고 이것은 나를 위해 :
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. -20
    13 8 월 2015 12 : 29
    군사화에서 에세 리아는 구부러졌습니다.
    이제 이레 피야의 차례
    1. +3
      13 8 월 2015 13 : 09
      기다리 아가 더 일찍 구부러 질 것입니다. 다행히 아랍인 친구들이 빅 브라더가 등장했습니다.
    2. +1
      13 8 월 2015 13 : 25
      제품 견적 : Tofaa
      군사화에서 에세 리아는 구부러졌습니다.
      이제 이레 피야의 차례

      ====
      포털, 공유 소화 불량 및 기타 등록 포인트는 무엇입니까?
    3. -1
      13 8 월 2015 14 : 13
      제품 견적 : Tofaa
      이제 이레 피야의 차례


      아브람은 화가 나서 기저귀가 이미 구입 한 ...,

      ISIS는 당신을위한 팔레스타인이 아닙니다. 그렇습니다. 당신은 샘 삼촌과 함께 뛰었습니다. 곧 커 디크가 올 것 같습니다.


      그렇습니다. S-300은 곧이란에있을 것입니다. wassat
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. -4
    13 8 월 2015 12 : 38
    리더십이 또 다른 확인 .......... 우리는 새로운 군사 차량의 생산에 대한 과학적 연구에 투자하지 않을 것입니다. 선도적 인 장소에서 무기의 입법자로 간주되지 않고 모든 것을 지시하고 판매하는 것으로 간주되지도 않습니다.
    우리가 러시아 과학 아카데미 연구소에서 과학자들을 유지하고, 먹이고, 증가시켜야하는 이유는 무엇입니까? 잠재적 인 상대방의 외부에서 볼 수 있고 내부 채우기는 보이지 않는 사진에서 쉽게 재현 할 수 있습니다. 모두가 현대 기술이라고 생각하게하십시오. 기계 반동으로 돈을 절약함으로써 우리는 개인의 재산을 늘릴 것입니다. 가장 높은 권력의 전형적인 정책.
    다른 한편으로, 우리는 세계 전쟁을 준비하고 있지만, 전쟁을 준비하고 있다면, 전쟁이 처음 시작될 때, 한 곳에 집중된 기존의 모든 군사 장비는 전쟁에 적합하지 않습니다. 차후의 세계 전쟁 과정에서 다른 사람이 싸움에 성공하면 승리 한 사람은 간단하지만 동시에 효과적인 무기를 생산하는 사람이 될 것입니다. 내가 아는 한, BMP 2와 BMP 3은 보병 전투 차량의 빈곤에 효과적인 무기입니다. 그러나 격자는 가격이 얼마인지에 따라 생존 성이 향상됩니다.
    여기서 러시아 국방부 가이 현대화에 소비하는 비용을 이해해야합니다.
  14. +4
    13 8 월 2015 12 : 48
    곧 이스라엘의 상태가 완전히 지워질 것입니다. ISIS 광신자와 그 밖의 사람들이 당신을 찢어 버릴 것이라고 생각합니다.
    1. -2
      13 8 월 2015 16 : 53
      제품 견적 : 크로나
      곧 이스라엘의 상태가 완전히 지워질 것입니다. ISIS 광신자와 그 밖의 사람들이 당신을 찢어 버릴 것이라고 생각합니다.

      당신은 헛된, 시민을 바라고 있습니다. 그러한 시나리오가있을 가능성은 거의 없습니다. 가장 완고한 이슬람교도들조차도 이것을 이해하고 있으며, 그래서 그들은 우리에게 올라 가기를 두려워합니다. 군사 주제에 관심이있는 일부 포럼 방문자가 문맹 아랍인들이 오래 전에 배운 것을 이해하지 못하는 것은 이상합니다. 사람
      제품 견적 : 산초
      ISIS는 당신을위한 팔레스타인이 아닙니다. 그렇습니다. 당신은 샘 삼촌과 함께 뛰었습니다. 곧 커 디크가 올 것 같습니다.

      커 디크는 누구입니까? 그것은 진실처럼 보입니다-병합하십시오 ...
      제품 견적 : 산초
      그렇습니다. S-300은 곧이란에있을 것입니다. wassat

      예, S-500도 무엇을 바꾸나요? 페르시아인들은 핵무기에 대한 최소한의 실제 근사치로 충분하지 않을 것입니다.
      제품 견적 : 산초
      아브람은 화가 나서 기저귀가 이미 구입 한 ...,

      제품 견적 : KBR109
      기다리 아가 더 일찍 구부러 질 것입니다.

      그리고 이것은 무뚝뚝하고 문화가 부족하기 때문입니다. 제 생각에는 중재자가 충분한 일을하지 않았습니다 ...
      1. 0
        13 8 월 2015 21 : 30
        아무 이유없이, 맹세 컨데 그것은 당신이 읽기 전에 모더가 제거한 동포의 진주에 대한 반응이었습니다. 거기에 흔적이 남았습니다. 따라서 판단하지 마십시오. 그러나 판단되지는 않습니다.
  15. +2
    13 8 월 2015 13 : 10
    대구경 총알과 누적 탄약으로부터 보호하기 위해 추가 장갑 및 격자 스크린을 받았습니다.

    오른쪽 :
    큰 탄환과 누적 탄약에 대한 보호를 위해 텔리 스크린으로 보호하기 위해 추가 장갑을 받았습니다.
  16. 0
    13 8 월 2015 14 : 59
    그리고 왜 BMP-3 타워를 설치하지 않았습니까?
  17. 0
    13 8 월 2015 16 : 24
    BMP-2M은 격자뿐만 아니라 추가 장갑 스크린 (원형)을 받았습니다. 아이디어는 30mm 쉘 히트를 유지하는 것입니다.
  18. 0
    13 8 월 2015 17 : 40
    그런 스크린과 그리드로, 그녀는 여전히 수영 할 수 있습니까?
  19. 0
    13 8 월 2015 22 : 08
    "당신의 감각에 오십시오!"라고 말하는 것만 남아 있습니다. 결코 늦지 않는 것이 좋지만 그러한 현대화가 거대 해지면 디자이너뿐만 아니라 감각에 도달했다는 것을 인식 할 가치가 있습니다. 예, 현대화는 인상적이지 않으며 비용과 단순성을 절약하는 데 분명히 목표가 있습니다 .DZ 대신 격자 스크린이 장갑과 함께 매달려 있었고 (내가 이해하는 것처럼 댐퍼 역할도 수행) 엔진이 새 것입니다. 눈에 띄는 것은 없었고, 극도로 뒤 늦었습니다. 공개 된 Kurgan-25 대신 현대화에 울타리를 쳐야한다는 것이 슬프지만 이미 훌륭합니다. 뛰어난 것을 할 가능성 / 감각이 없다면 그러한 현대화의 가치는 특히 저렴하기 때문에 필요한 수의 기계에서 생산할 수 있다면 급격히 증가합니다. 구원받은 생명은 어쨌든 구원받은 생명입니다.

    그러나 아프가니스탄에서도 BMP-2를 예약하는 것만으로는 충분하지 않았으며 추가 장갑 스크린을 설치하여 BMP-2D를 만들었습니다.

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