군사 검토

T-2 Armata의 82A14 건 주변에서 부수는 창

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크리미아에서는 앞으로 몇 년 동안 새로운 탱크 T-14 Armata 탱크가 장착 된 여단. 이것은 이름이없는 출처에 의해보고되었습니다. "독립 신문" 러시아 국방부에서. 소식통은 계획에 관련하여뿐만 아니라 우크라이나 동남부의 복잡한 상황에 근거하여 그러한 결정이 내려 졌다고 밝혔다. NATO 기갑 그룹을 구축 국경 근처 러시아 연방.

한편, 언론에서 T-14 Armata 전차가 "러시아 국방부 소개를 시도하는 것"만큼 새롭지 않다고 보도했다. 이름이없는 "전문가"를 인용하는 일부 매체는 T-14-2А82 탱크의 무기를 비판의 주요 타격으로 안내합니다. 구식의 그의 구경 때문에 125 mm"이전 세대 탱크의 특징." 그러나 T-14 탱크의 총이 "오래된 것"이라는 말은 비판을 견디지 못하고 새로운 위조품의 위엄을 간절히 원하는 사람들의 완전한 무능함을 제공합니다. оружия 러시아.

첫째, T-14 Armata 탱크의 건은 특수 내부 코팅으로 인해 내마모성이 향상되었습니다. 2A82의 기능은 유망한 탄약뿐만 아니라 적합한 구경의 사용 가능한 탄약으로 촬영할 수 있도록하는 것입니다. 보고된다 http://vestnik-rm.ru.

T-2 Armata의 82A14 건 주변에서 부수는 창


둘째, 제조업체에 따르면 T-14 Armata 탱크 건은 지금까지 제조 된 가장 강력한 탱크 건입니다. 따라서 2A82의 총구 에너지는 Leopard-17A2 탱크 총의 총구 에너지보다 6 % 높습니다. "Arnovsk"주포 2A82의 발사체는 American Abrams 전차의 주 배럴에서 탄약의 초기 속도보다 약 14 % 빠른 초기 속도로 발사됩니다.

셋째, "알마티"총은 분당 최대 13 라운드까지 (외국 상대와 관련하여) 발사 속도가 기록되어 있습니다. 동시에 총의 내마모성은 900 샷 정도입니다 (비교를 위해 "Leopard"는 720 샷을 넘지 않습니다).
사용한 사진 :
http://www.globallookpress.com
225 댓글
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  1. Meriem1
    Meriem1 18 8 월 2015 18 : 07
    + 54
    그리고 CRIMEA Armata에서는 나쁘지 않을 것입니다! 최대한 빨리.
    1. Astra55
      Astra55 18 8 월 2015 18 : 22
      + 16
      ... 또한 러시아 연방의 국경 근처에서 기갑 부대를 증가시키기위한 나토 계획과 관련하여.

      내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?
      1. 하우프트 만 에밀
        하우프트 만 에밀 18 8 월 2015 18 : 24
        + 23
        분명히 당신 뿐만이 아닙니다. 또는 다른 언론인 "달리기"- "나는 울리는 소리를 들었지만 그가 어디에 있는지 이해하지 못했습니다."
        1. OlegLex
          OlegLex 18 8 월 2015 18 : 41
          + 101
          자, 크림 반도가 흑해에 의해 씻겨 졌다고하는 사실은 누구에게도 비밀이 아니기 때문에 우리와 같은 불가리아 (나는 터키에 대해 침묵하고 있습니다.) 사이에 완충 지대가 없으므로 우리는 꽤 넓고 물기가 있지만 그렇습니다. 우리 군대가 부숴 질 수없는 항공 모함에 어떤 종류의 군비를 가져야하는지에 관해서, 우리는 일반 직원을두고 두통을 느끼게하고 포럼의 친애하는 회원들도 살펴볼 것입니다.
          우리의 liberastov 새롭고 더 나은 무기가 낫의 낫이라는 것이므로 우리의 문제는 아닙니다 (비록 어쨌든 계란을 필요로하지는 않지만,이 성기는 번식하고 있습니다)
          1. Sterlya
            Sterlya 18 8 월 2015 18 : 48
            +8
            제품 견적 : OlegLex
            우리의 liberastov 새롭고 더 나은 무기가 낫의 낫이라는 것이므로 우리의 문제는 아닙니다 (비록 어쨌든 계란을 필요로하지는 않지만,이 성기는 번식하고 있습니다)

            웃음 웃음 웃음
            1. 미친놈
              미친놈 19 8 월 2015 04 : 39
              +7
              게다가 이것은 단지 하나의 전투 모듈에 관한 것임을 침묵합니다. 그런 다음 탱크 자체를 변경하지 않고 152mm 및 140mm 등으로 대체 할 수 있습니다.
              1. 아포 시아
                아포 시아 19 8 월 2015 14 : 52
                +1
                어떤 종류의 총을 거기에 넣을 수 있을지 궁금합니다.
              2. 야밤
                야밤 20 8 월 2015 16 : 34
                0
                armata 프로젝트의 주요 기능 중 하나는 모듈성입니다.
                그러나 이것에는 몇 가지 문제가 있습니다
                기본 버전을 제외하고는 아무것도 보이지 않습니다.
              3. 간장
                간장 20 8 월 2015 23 : 09
                -1
                어떤 사람들은 "아마추어"에 대해 이야기합니다. 테스트에서 보여 주듯이 무언가에 대해 이야기하는 것이 가능할 것입니다. 그리고 하나의 순전 한 비밀이지만 끝없는 수다입니다.
                1. igog
                  igog 17 10 월 2015 07 : 55
                  +1
                  미완성 작품은 바보에게 보이지 않습니다
                  1. 에고 르 촌사람 같은
                    에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 05 : 07
                    0
                    비전문가 미완성 작품은 표시되지 않습니다.
                    그러나 이것은 바보에도 적용됩니다.
          2. g1v2
            g1v2 18 8 월 2015 22 : 56
            + 28
            За каким бесом в Крыму танковая бригада? И уж тем более с арматами? Там бригады береговых войск, которая там находится, за глаза и за уши. Плюс вв , плюс морпехи . Запихивать танковую бригадуц на полуостров , выход с которого легко взять под контроль и заминировать может только журналист. Скорее всего в 20-й армии еще танковую бригаду создадут , но она уж явно не в Крыму будет.
            1. klaus16
              klaus16 20 8 월 2015 07 : 43
              +1
              무엇을 위해서? 돌파구와 착륙의 경우.
              1. 거위
                거위 21 9 월 2015 15 : 56
                0
                착륙에는 해병대와 공수 대가 있습니다. 왜 탱크 여단?
            2. 야밤
              야밤 20 8 월 2015 16 : 36
              0
              탱크는 유용 할 수 있지만 전혀 무겁지는 않습니다. 전기자는 MBT보다 스트랜드에 더 가깝습니다. T90 또는 Armata와 같은 탱크의 경우 단순히 작동하지 않습니다.
          3. avdkrd
            avdkrd 18 8 월 2015 23 : 30
            +7
            제품 견적 : OlegLex
            (어쨌든 그들은 계란이 필요하지 않습니다.이 stsuki는 신진으로 번식합니다)

            신진하지 않고 pederasts, 그리고 뱀파이어와 같은 것들-차례로 서로 물고 준비가됩니다 ....))))
          4. prosto_rgb
            prosto_rgb 19 8 월 2015 02 : 04
            +6
            제품 견적 : OlegLex
            글쎄, 크림이 흑해로 씻겨 졌다는 사실은 누구에게도 비밀이 아니며, 따라서 당신은 우리와 같은 불가리아 (터키에 대해 침묵합니다) 사이에 완충 상태가 없으므로 아주 넓고 물이 있어도 그것을 가질 수 있습니다.

            Не уж-то древние 우크라이나 인들 собрались закопать то, что так долго рыли? Чтобы появилась сухопутная граница: РФ-Турция, РФ-Болгария?
          5. 블랙 - 샤크 - 64
            블랙 - 샤크 - 64 19 8 월 2015 08 : 07
            -2
            우리는 알마티에서 자유당의 공을 쳤습니다. 직접 사격 .... 다음 줄은 게이 남자와 나토 회원, 달걀은 일반적으로 그들에게 금기입니다 ... !!!! am 그러나 더 심각한 선물은 amemmm .. 성난
          6. 옴 스키 야스 야스
            옴 스키 야스 야스 19 8 월 2015 09 : 47
            +6
            Astra55의 논리에 따르면, 기갑 부대를 포함한 러시아 군대의 주요 세력은 발틱 국경과의 국경에서 유지되어야한다. NATO이기 때문에. 그리고 나머지 러시아 영토와 구식 엽총은 보호받습니다. 나토는 국경에 없다.
            1. 크 바자르
              크 바자르 20 8 월 2015 12 : 26
              0
              그래서 그들은 실제로 잡아 ...
            2. 악사 칼 _07
              악사 칼 _07 20 8 월 2015 17 : 52
              +3
              러시아 군대의 불쌍한 참모! 우리 스스로 만든 전략가들의 "조언"없이 그는 무엇을할까요?!
          7. 화
            20 8 월 2015 20 : 07
            +1
            그렇기 때문에 그들은 자유 주의자입니다.
          8. Meriem1
            Meriem1 21 8 월 2015 22 : 05
            0
            БРАВО!!!!!!!!!!! Либерам только-бы минусовать! Ни одной светлой идеи ни разу не показали. Им-бы погибель флота, как при Цусиме...Когда поздравляли императора с победой!. Они себя показали во всей красе в 90-х. Олег Попов сейчас вернулся на Родину, а не тогда. Пусть дрожат. Мы тут рядом стоим.
        2. andX61
          andX61 18 8 월 2015 20 : 47
          + 11
          제품 견적 : Hauptmann Emil
          분명히 당신 뿐만이 아닙니다. 또는 다른 언론인 "달리기"- "나는 울리는 소리를 들었지만 그가 어디에 있는지 이해하지 못했습니다."

          Да тут вся статья такая. Сравнивают дульную энергию орудия с орудием Леопарда-2, и начальную скорость полёта снаря с Арамсом. А в одних параметрах три танка сравнить было, видимо, нельзя... 의뢰
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 상원 의원 발레라
            상원 의원 발레라 19 8 월 2015 00 : 17
            + 22
            제품 견적 : andX61
            같은 매개 변수에서 XNUMX 개의 탱크는 비교할 수 없었습니다 ...

            모든 것이 의미가 없습니다! 어떻게 이해하지 못합니까?
            그러나 LJ는 이미 중요하지 않았을 수도 있습니다.
            3 일째 만에 최신 우크라이나 탱크 "Oplot-72 Ausf. XXL"이 드니 프르 호를 건넜습니다. 상황은 매우 심각했습니다. 암페타민을 함유 한 마지막 기갑 병은 어제 전날 먹었고 Sichovy Riflemen 's Panzer 여단 "Lemberg"의 본부가 약속 한 지원군은 아직 도착하지 않았습니다. 승무원은 정신적 인내력의 한계에 도달하여 매일 수십 건의 전차 공격에 맞서 싸웠고, 지역 전체에 흩어져있는 수천 대의 러시아 T-XNUMX 타워가 거의 지평선을 가로 막았습니다. FSB의 분리와 연합 러시아의 정치위원회는 계속해서 러시아 군대를 특정 죽음에 이르게했습니다.

            탱크 지휘관 Haupthorunzh SS Zaperdolenko는 다시 한 번 온보드 PC 화면을보고, Mordor의 탱크 기둥의 움직임이 우크라이나 항공 우주의 위성에서 실시간으로 표시되었습니다. 그는 다음 마름모 T-72가 정면에서 다가오는 것을 보았고 그의 고귀한 얼굴은 신성한 분노로 밝혀졌습니다. 그는 다시 한 세기 초에 우크라이나에서 보낸 어려운 어린 시절을 기억했다. 그와 그의 남동생은 러시아 가스를 훔쳐 야했다. "Mazepa, Petliura 및 St. Stepan! 당신은 우리를 이길 것입니다! 그녀를 잡아라!"Haupthorunzhe의 검은 제복에 St. 세이버와 스테판, 1, 2 도의 철 삼지창, 메달 800 개, "마이 단의 베테랑", "자유"의 금 파티 배지가 그레이트 헤트 만 타 그니 복에 의해 개인적으로 전달되었습니다. XNUMX 톤 전차 탑은 시크 궁수 자리 사단 인 "Leibstandart Stepan Bandera"(황 청색 위장에있는 흰색 Wolfsangel 양털)의 상징으로 천천히 위협으로 향하기 시작했습니다.

            "창 Haupthorunzhiy!"로더의 눈물을 흘리며-심판 Bzdyuk- "어떻게 지내십니까? 탄약이 멍청합니다! 우리와 함께 머뭇 거 렸습니다!" "무슨 짓을 하지마, Mykola!"사령관은 자신있게 대답하고 탱크의 포스 필드를 끕니다. 강력한 510mm 소총은 며칠간의 전투 후에 포탄없이 남겨졌으며, 전투 임무를 수행하기 위해 예비 항공기 대공 레일 건으로 전환해야했습니다. Haupthorunniy는 플라스틱 봉인을 뜯어 보조 무기의 재충전을 가속화하기 위해 전원 분배기를 비상 모드로 전환했습니다. Lvov Design Bureau에서 개발 한 Oplot 열핵 원자로 둘째 날, Shukhevych는 과부하로 작업했지만 지금까지 중단은 없었습니다. 첫 번째 T-72의 실루엣과 기계 운전자가 수평선에 나타났습니다. 감독 인 Shmarovoz는 습관적으로 마모 된 레버를 들고 명령을 기다렸습니다. "Te tzweiundzibtsich, 원거리 드라이브 tauzend"– OMS의 즐거운 여성 목소리가 들렸으며, 전쟁이 발발하여 모든 번역가들이 전면으로 끌려 갔기 때문에 Krauss-Maffei-Wegmann의 새로운 시스템을 현지화 할 수 없었습니다. "Ciel gazihert" "Ervarte oire befele, Herr Commander." “Vidkriti vogon!”... 시스템이 침묵으로 응답했습니다. Haupthorun은“아, Swabian 생물 인 dupu의 bis tobi는 주권을 이해하지 못합니다. "Foyar fry!"

            정확히 72 초가 지났고 첫 번째 T-72의 포탑이 추락하면서 땅에 떨어졌습니다. "Tsiel zerstort". "Nehste tsiel-te zvayundziebtsikh ..." 때때로 무능한 파워 쉴드 때문에 "오 플롯"의 탑이 러시아 포탄에 긁혔지만 테트라 페라이트 반데 리움으로 만든 균질 한 갑옷은 그들에게별로 기회를주지 못했습니다. 72 분 후 공격은 무너지고 T-XNUMX의 잔해들은 재편성하기 위해 퇴각했습니다. 우크라이나-러시아 전쟁의 또 다른 날이 끝났다 ...

            (c) 나는 누군지 모른다
            1. 카자흐
              카자흐 19 8 월 2015 06 : 42
              +4
              나는 한 번의 숨결로 읽었습니다.이 사람은 그러한 작곡을 노래합니다.
            2. massad1
              massad1 19 8 월 2015 21 : 42
              +3
              "포 야드 프라이!" 웃음 그리고 이것은 "테트라 페라이트 반데 리움의 동종 갑옷"입니다. 울음
            3. 코토 보프
              코토 보프 20 8 월 2015 21 : 07
              0
              나는 누군지 모른다.
              glavnyuk 자신이 lyashko를 볼 수 있습니다.
          3. Inok10
            Inok10 19 8 월 2015 01 : 10
            +7
            제품 견적 : andX61
            예, 여기 전체 기사가 있습니다. 총의 총구 에너지를 Leopard-2 총과 비교하고 초기 발사체 속도와 Arams를 비교하십시오. 같은 매개 변수에서 XNUMX 개의 탱크는 비교할 수 없었습니다 ...

            .. Abrams에서 25 년 된 독일 "Rheinmetall Rh-120"대포의 라이센스 사본 .. 무엇이 잘못 되었습니까? .. 아마 혐오스러운 흑인 .. 오, 그건 정확하지 않아 ... 아프리카 계 미국인 .. 맞을거야 .. 웃음
            1. 말하다
              말하다 20 8 월 2015 00 : 02
              +1
              예를 들어, Abrasha의 배럴 길이는 44 구경이고 Leva는 약 55 ...입니다.
              1. 에고 르 촌사람 같은
                에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 05 : 19
                0
                이상하지만 표 데이터에서 배럴 길이는 6700이고 새끼 고양이 Leo 6600입니다. https://ru.wikipedia.org/wiki/2А82
          4. 보만
            보만 19 8 월 2015 07 : 39
            -3
            예, 여전히 흥미 롭습니다. 누가 그리고 언제 알마티 총에서 발사 되었습니까?
            동시에 총의 내마모성은 약 900 발입니다 (비교하기 위해 Leopard는 720 개를 넘지 않습니다).

            그리고 촬영은 뭐 였는데, 모든 것이 새로운 것을 위해 개발되었다고 말하면 아무도 보지 못했고 아무도 아직 아무것도 연습하지 않은 것 같습니다 ..이 기사의 검증이 덜한 "작가"들과의 대화, 모호한 기사가 있습니다.

            탱크와 같은 테스트되지 않고 미완성이며 아직 테스트되지 않은 디자인이 지구상의 모든 탱크를 칠 수 있고 심지어 미래의 개발을 할 수 있다고 어떻게 말할 수 있습니까? 새로운 더 큰 구경을 개발하기 만하면되며 Armata에 장착하는 것이 쉽고 간단하다고 어떻게 말할 수 있습니까? 그렇게 쉽지는 않습니다. 구경이 더 커서가 아니라 특성이 다르기 때문에 키트가 다르고 롤백이 다르며 실수로 내부뿐만 아니라 "이음새"에서 부러 질 수 있습니다.
            시험 기사는 어디에 있습니까? 테스트 비디오는 어디에 있습니까? 적어도 무언가가 있으면 말할 수 있습니다. 그리고 이것은 평소와 같이 채터를위한 채터입니다.
            YouTube에서 볼 수 있습니다 (보통 수비를 좋아하는 것처럼). 그러면 말할 수 있습니다.
            1. 무력
              무력 19 8 월 2015 16 : 01
              +5
              마음에서 당신을 빼십시오. 당신은 실제로 탱크 총을 탱크 자체에 설치하여 생존 가능성을 테스트했다고 생각하십니까? 아마 당신을 실망시킬 것입니다, 그러나 총은 탱크보다 훨씬 일찍 준비되었습니다
          5. 블랙 - 샤크 - 64
            블랙 - 샤크 - 64 19 8 월 2015 08 : 10
            0
            Pissal amateur .... 어디에 어떻게 배치해야하는지, 일반 직원이 분석가와 함께 결정하도록하십시오 ... 성난
      2. 노부 브란 넷
        노부 브란 넷 18 8 월 2015 18 : 51
        + 26
        크림은 우크라이나와 국경을 접하고 있으며 그에게 녹색 사탕 포장지를 보여 주면 NATO와 IDF와 ISIS가 그에게 오게 할 수 있습니다. 차례로 또는 대량으로, 그것은 모두 가격에 달려 있습니다. 크림 그룹을 강화하는 것이 합리적이라고 생각합니다.
        1. 드미트리 토데 레세
          드미트리 토데 레세 18 8 월 2015 22 : 53
          +2
          제품 견적 : 노블 브래 넷
          크림은 우크라이나와 국경을 접하고 있으며 그에게 녹색 사탕 포장지를 보여 주면 NATO와 IDF와 ISIS가 그에게 오게 할 수 있습니다. 차례로 또는 대량으로, 그것은 모두 가격에 달려 있습니다. 크림 그룹을 강화하는 것이 합리적이라고 생각합니다.


          IDF와 ISIS는 서로 어울리지 않을 것입니다. 당신은 한 병에 유대인과 아랍인과 같은가? 웃음
          1. 노부 브란 넷
            노부 브란 넷 19 8 월 2015 12 : 58
            0
            글쎄, 그게 예입니다.
          2. 에고 르 촌사람 같은
            에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 05 : 26
            0
            ну не скажите ЦАХАЛ обеспечивает ИГИЛ вооружением и специалистами. среди пленных в АЛЕПО было немало спецов из ЦАХАЛ. а израильское вооружение множество раз захватывали. перехватывали даже поставки. Евреи они те еще 유태인....
      3. svp67
        svp67 18 8 월 2015 18 : 52
        + 12
        Quote : Astra55
        크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

        그리고 나토 입항 세력이 흑해로 이동할 가능성이 있고 크리미아에서 상륙 작전을 수행 할 가능성이 있다면 어떻게 생각하십니까? 어떻게 생각하니? 당신은 크리미아 근처에서 흑해 전체를 잊을 수 없으며 일부 해안 국가는 나토의 일부입니다.
        1. Astra55
          Astra55 18 8 월 2015 19 : 12
          +3
          탱크 군대를 사용하는 전략에서 나는 강하지 않다. 그는 단순히 탱크가 방어 무기보다 공격적인 것으로 간주했습니다. 따라서 버그로 인해 케이프 로카 근처에서 멈춰서 운송을위한 추가 적재가 가능합니다.
        2. Igor75
          Igor75 18 8 월 2015 19 : 21
          0
          그러나 크림에서 이미 흑해 함대와 항공 그룹이 아닌 것은 없습니까?
          어떤 착륙 작전에 대해 이야기 할 수 있습니까?!
          1. 창
            18 8 월 2015 19 : 52
            +8
            우리는 어떤 착륙 작전을 할 수 있습니까?


            크리미아 착륙 작전에 대해서 눈짓
            또는 Perekop을 통해 본토로 돌파 할 수 있습니다.

            Armata가 너무 많을 수는 있지만 탱크가 간섭하지 않습니다.
            적어도하기 위해서는 다른 낙하산 약대 그들이 거기에 있음을 알았다.
            1. 바닉
              바닉 18 8 월 2015 23 : 19
              0
              아르메니아 또는 페레 코프 인근에 탱크 여단 (Armat는 아님)이 있으면 키예프 준타와 그 주인이 크게 난처하게 될 것이다. 결국, 거기에서 키예프뿐만 아니라 도네츠크까지. 물론 악취가있을 것입니다.
          2. 드미트리 토데 레세
            드미트리 토데 레세 18 8 월 2015 22 : 52
            +2
            제품 견적 : Igor75
            그러나 크림에서 이미 흑해 함대와 항공 그룹이 아닌 것은 없습니까?
            어떤 착륙 작전에 대해 이야기 할 수 있습니까?!


            그리고 독일인들은 페레 코프 샤프트를 통해 크리미아에 들어갔다. 그리고 그 전에 우크라이나의 SSR은 강하게 저항했습니다. 우크라이나가 나토에 저항 할 것이라고 생각하십니까? 그리고 어떤 협부의 방어로 탱크가 매우 적합합니다.
        3. 자동차 애호가
          자동차 애호가 18 8 월 2015 21 : 15
          -5
          즉, 핵무기와의 전쟁? 그리고 거의 섬에서 탱크는 무엇을 할 것인가? 해변 다림질?
          그들은 Kuril Islands를 잊어 버렸습니다 .Armat는 충분하지 않습니다. 일본인은 지금 오만했습니다.)
          이 기사는 언론 소설입니다.
          1. 에고 르 촌사람 같은
            에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 05 : 29
            0
            일본인들은 탱크를 쿠릴 섬과 심지어 많은 수로 유지했다.
      4. Dart2027
        Dart2027 18 8 월 2015 19 : 09
        + 10
        우크라이나는 나토가 아니라 나토에 속합니다.
      5. 미하 익
        미하 익 18 8 월 2015 19 : 37
        +2
        Quote : Astra55
        ... 또한 러시아 연방의 국경 근처에서 기갑 부대를 증가시키기위한 나토 계획과 관련하여.

        내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

        발굴을 통해 EU에 도착하는 것이 더 빠르지 만 크리미아에서 루마니아까지 BDK가 도달 할 수 있습니다.)
      6. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. 닉
        18 8 월 2015 21 : 38
        +2
        Quote : Astra55
        ... 또한 러시아 연방의 국경 근처에서 기갑 부대를 증가시키기위한 나토 계획과 관련하여.

        내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

        NATO 사용을위한 우크라이나의 영토와 인프라를 제공하겠다는 우크라이나의 제안을 놓쳤습니다.
      8. 알렉세이 _K
        알렉세이 _K 18 8 월 2015 21 : 40
        +9
        Quote : Astra55
        내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

        미안하지만, 자동차, 우물, 또는 탱크의 속도에 대해 생각해보십시오. 현대 중거리 및 단거리 전술 미사일은 우크라이나와 벨로루시를 몇 분 만에 교차합니다. 그러나 지휘 및 통제 기반 시설이 파괴 된 후 장갑 및 전동 라이플 부대가 도입되었습니다. 따라서 영토를 점령 할이 부대는 더 이상 심각한 장애물을 만나지 않을 것입니다. 그리고 한 가지 희망은 우리의 지상군이 부분적으로 전투 준비를 유지하고 지형 지형도와 본부와의 접촉없이 싸울 것입니다. 따라서, 우리의 전동 라이플과 기갑 부대가 더 많이 있고, 가능한 한 NATO 군대에 가까울수록 좋습니다.
      9. 드미트리 토데 레세
        드미트리 토데 레세 18 8 월 2015 22 : 49
        +2
        어쨌든 그는 거기에 필요하다. 적의 상륙이 큰 손실을 입어도 반도에 착륙 한 경우, 탱크가 편리합니다. 항공 방어 및 미사일 방어 (S-300V, Tunguska, Tor, Shell 등)는 공중에서이를 막을 수 있으며, 공중지지 없이는 특히 해안에 착륙했을 때 탱크를 다루기가 어렵고 탱크가 준비된 도랑에 있습니다. 글쎄, 이것은 확실히 권위있는 의견이 아닙니다. 이것은 단지 내 개인적인 의견입니다.
      10. avdkrd
        avdkrd 18 8 월 2015 23 : 28
        0
        Quote : Astra55
        내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

        일반적으로 NATO는 러시아 국경 근처에서 기갑 그룹을 증가시킬 계획이라고 언급되어 있습니다 ... 크림-우리가 우리 영토에 탱크를 배치하는 러시아 연방은 우리의 사업이지만, 크리미아에서는 NATO 탱크를 국경에 배치하는 것에 대한 응답으로 배치합니다. 왜 집착?
      11. Xnumx vis
        Xnumx vis 19 8 월 2015 07 : 19
        0
        아르 마타 여단 및 기타 이동 군사 구조물은 아프지 않을 것입니다.
      12. 댓글이 삭제되었습니다.
      13. Johnny51
        Johnny51 19 8 월 2015 14 : 24
        0
        무대 뒤에서-24 년간.
      14. 아포 시아
        아포 시아 19 8 월 2015 14 : 52
        0
        아마 "그들"은 Armata가 그런 탱크 증기선이라고 생각할 것입니다. 눈짓
      15. 알렉세이 프
        알렉세이 프 19 8 월 2015 19 : 24
        0
        Quote : Astra55
        내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

        이 기사는 탱크 총에 관한 것이지만 크림에 관한 모든 것이지만 나토에 관한 것 같습니다 ... 웃음
        실제로, 2A82 대포에 대해 논의 할 내용이 새로운 것이면, 성능 특성은 비밀이며, 포럼 회원 중 한 명이이 무기를 운영 한 경험이있는 것은 아닙니다. 뭐
        Rogozin 동지에 의해 알려진 것으로 알려진 유일한 것은 Armata에 152mm 총을 설치하는 옵션입니다.
        그리고 그것은 기쁘게 생각합니다. 2A82가 한 걸음 더 나아가면 152mm 대포는 탄약의 힘을 뛰어 넘습니다.
        또한 작동 시간도 동일합니다. 292 년 오래 전부터 있습니다.
        그들은 그러한 강력한 탄약이 불필요한 것이라고 말하면서 목표는 없다고 말합니다. 그리고 탄약이 줄어 듭니다 ...
        Это как сказать. Ещё опыт войны выявил, что 122-мм Д-25 ИСов здорово пригодилась при штурмах укреплённых районов в той же Восточной Пруссии, хотя для поражения танков она не была лучше, чем, скажем, 100-мм БС-3 (аналог Д-10Т применяемой на САУ-100, Т-54, 55)
        Armata 플랫폼에서 MBT 및 "무거운"버전을 만드는 것이 합리적 일 것입니다. 그리고 별도의 탱크 대대에 그러한 "획기적인 탱크"를 장비합니다.
        1. 에고 르 촌사람 같은
          에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 05 : 37
          0
          적어도 하나의 현대 요새 지역을 말합니까? 152 구경은 분명히 과도하며 탄약은 분명히 작습니다.
          예를 들어, 전투 전 t-34에서 획기적인 돌파구로 들어갈 때 모든 균열에 최대 100 개의 포탄이 박혔습니다.
      16. 악사 칼 _07
        악사 칼 _07 20 8 월 2015 17 : 41
        +1
        NATO는 이미 터키, 불가리아, 루마니아에 있습니다. 그리고 그들의 해안에서 크리미아까지 "돌이 던지는"파도 위에 마른 땅처럼!
      17. Meriem1
        Meriem1 21 8 월 2015 22 : 06
        0
        아니 ... 그것은 미국 구축함이 흑해 우크라이나 잔디에 와서 담배를 피우는 것입니다 ....
    2. 넵 스키 _ZU
      넵 스키 _ZU 18 8 월 2015 18 : 29
      + 18
      그리고 크림 아마타에서 어디에서 펼쳐지나요? 좁은 지협에요? Southern Crimea의 산에서? 크림 반도의 북부 대초원에서만 처음에는 적의 지협을 가로 질러 크리미아 깊숙이 뛰어 들어갑니다. 크림, 이상적인 평균 BMP Kurganets-25 및 가능한 무거운 BMP T-15 Armata. 나머지는 모든 항공 및 포병을 포함합니다.

      정중 한 사람들 : 호랑이의 유행과 모바일) 기억)))
      1. Sterlya
        Sterlya 18 8 월 2015 18 : 50
        +8
        아니. 어떤 식 으로든 탱크없이. 비틀 지마
        1. 거위
          거위 21 9 월 2015 16 : 09
          0
          제품 견적 : Sterlya
          아니. 어떤 식 으로든 탱크없이. 비틀 지마

          그들은 해상 여단에 있으며 최대 122mm의 구경과 약간의 항공 방어를 갖춘 직접 지원의 포병도 있습니다.
          이전에는 T-54, 현재 T-72 (T-80)가있었습니다.
      2. svp67
        svp67 18 8 월 2015 18 : 57
        +6
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        그리고 크림 알마타 (Crimea Armata)에서 어디에서 펼쳐질 것입니까?

        해안 방어 부대의 강화와 크리미아 영토를 돌파 한 상륙군과 적군에 대한 반격을위한 이동 예비를 포함하여 많은 공간이 있습니다. 같은 영토에 적의 영토와 상륙 병력이 있으며 두 번째 및 이후의 "Armata"상륙 파동은 불필요합니다.
      3. 드미트리 토데 레세
        드미트리 토데 레세 19 8 월 2015 14 : 09
        0
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        그리고 크림 아마타에서 어디에서 펼쳐지나요? 좁은 지협에요? Southern Crimea의 산에서? 크림 반도의 북부 대초원에서만 처음에는 적의 지협을 가로 질러 크리미아 깊숙이 뛰어 들어갑니다. 크림, 이상적인 평균 BMP Kurganets-25 및 가능한 무거운 BMP T-15 Armata. 나머지는 모든 항공 및 포병을 포함합니다.

        정중 한 사람들 : 호랑이의 유행과 모바일) 기억)))


        예, 그러나 여기 세 바스 토폴의 35 번째 해안 배터리에서 파괴 된 독일 장비의 사진이 있습니다 (이것은 독일이 탱크를 끌 수 있음을 의미합니다).
      4. Meriem1
        Meriem1 21 8 월 2015 22 : 12
        0
        당신은 논쟁 할 수 있습니다. 그러나 크림에는 아무것도 필요하지 않습니다. 공수는 잠들지 않습니까? 그리고 일반적으로 엉덩이에 앉아서 찌르지 않습니다. 모든 것이 가능하게하십시오 .... 그러나 이것은 우리 나라입니다. 케르 치에서 누군가가 무언가를 말하면 ... 그가 대답 할 것입니다. 그것은 러시아 혈액을 미터에 모두 부었습니다. 석류가 피기 때문에.
    3. 탐색기
      탐색기 18 8 월 2015 18 : 55
      -9
      세계에 아날로그가없는 탱크는 좋지만 껍질이 이와 같이 저장되면
      성공하지 못한다.
      1. 코르보
        코르보 18 8 월 2015 19 : 02
        +1
        제품 견적 : Explorer
        하지만 껍데기가 그렇게 저장되어 있다면
        성공하지 못한다.

        그래서 이들은 BUB의 군인입니다 웃음 여기에서 모든 다음과 함께!
      2. 수산화
        수산화 18 8 월 2015 19 : 05
        0
        이 사진들은 검찰 총장이 검사에게 보여 주어야합니다 - 그의 반응은 흥미롭고 RAU가 어떻게 생겼는지 ...
        1. 타 아니 스
          타 아니 스 18 8 월 2015 23 : 01
          +3
          제품 견적 : 수산화
          이 사진들은 검찰 총장이 검사에게 보여 주어야합니다 - 그의 반응은 흥미롭고 RAU가 어떻게 생겼는지 ...

          열린 하늘 아래에서 "대량"탄약을 저장하는 이러한 "방법"은 "광장"에서 실행되었으며, GSVG 철수 후 탄약고의 상당 부분이 "정착"되었습니다.
      3. Observer2014
        Observer2014 18 8 월 2015 19 : 13
        + 19
        "지휘자"
        당신이 어떤 좋은 친구인지 당신은 러시아의 모든 것을 눈치 notice습니다 모든 것이 우리에게 옳지 않습니다 탱크는 수업을 마치고 포탄은 최고였습니다. 이제 우리는 그것을 저장하는 방법을 알지 못합니다 러시아 사람들을 어떻게 혐오에 빠뜨 렸습니까? 그렇지 않으면 러시아 군인이 당신을 향해 움직일 것이라는 심문을 받게되고, 문자 그대로의 의미에서 악취가 생길 것입니다! 군인들은 어떤 스티어보다로만 스와 더 빨리 싸워 달려 가게 될 것입니다.
        1. 탐색기
          탐색기 18 8 월 2015 19 : 33
          -27
          분홍색 안경을 쓰지 않고 자랑스러워하지 않기 때문에 당신과 다릅니다. 군인들은 그것을 알아 차 리거나 싸울 것입니다. wassat
          1. 코르보
            코르보 18 8 월 2015 19 : 39
            + 12
            제품 견적 : Explorer
            나는 분홍색 안경을 쓰지 않고 자랑스럽지 않다는 점에서 당신과 다릅니다.

            그렇다면 왜 모르는 것을 게시하고 있습니까?
            1. 탐색기
              탐색기 18 8 월 2015 19 : 45
              -18
              그것
              그와 같지 않습니다.
              사진에는 ​​폐기 준비가되어 있지만 여전히 큰 위험에 처한 조개 껍질이 있는데 열과 눈과 비에 놓여 있습니다 ... 아마도 여러분의 의견으로는 이것이 표준의 변형일까요?
              1. 코르보
                코르보 18 8 월 2015 20 : 05
                + 13
                제품 견적 : Explorer
                사진에는 ​​폐기 준비가되었지만 껍질이 있지만 여전히 위험합니다.

                민첩하게 당신은 서로간에 움직입니다, 그것은 탐험가가 아니라 사기꾼입니다. 웃음
                제품 견적 : Explorer
                어쨌든 그들은 더위와 눈과 비가 내리고 있습니다 ... 아마도, 이것은 당신의 의견으로는 표준적인 변형일까요?

                창고에서 할 수있는 일에 불을 피우지 않으려는 경우 (또는 과실로 인해) 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
                1. 탐색기
                  탐색기 18 8 월 2015 20 : 08
                  -14
                  나는 사진의 내용에 대해 착각했다고 주장하지 않습니다. 듣고 싶습니까?)
                  1. 코르보
                    코르보 18 8 월 2015 20 : 12
                    +3
                    제품 견적 : Explorer
                    듣고 싶습니까?

                    예! 미소
                  2. 바이칼
                    바이칼 18 8 월 2015 23 : 02
                    +7
                    제품 견적 : Explorer
                    나는 분홍색 안경을 쓰지 않고 자랑스럽지 않다는 점에서 당신과 다릅니다.

                    어떻게 든 최근에는 "파트너"깃발이 달린 진흙 투척 기가 점점 더 많아지고 있습니다. 탐색기, с парнером расстался?) Чем тебе батальон утилизации не угодил, пeйсатель? Что -парады на территории хранения не проводят? 웃음
                    ---
                    군대 리뷰 편집자들에게 큰 존경심!
                    무딘 관용의 놀라운 시대에 VO의 텍스트 편집기는 "g ... y"라는 단어를 "bugger"로 자동 변경합니다. 개념을 진정한 의미와 소리로 되돌려 봅시다. 러시아어는 너무 끔찍해서 본질을 전달합니다.)) 당신이 보이고 먼지가 적을 것입니다.
                  3. 볼 자닌
                    볼 자닌 20 8 월 2015 12 : 47
                    0
                    글쎄, 적어도 나는 공리를 반박하지 않았다.
                    당신의 병사는 어떤 스티어보다 Lohmanns와 더 빨리 싸울 것입니다.
              2. 빅터 - 남
                빅터 - 남 18 8 월 2015 23 : 11
                +1
                제품 견적 : Explorer
                아마도 이것이 표준의 변형이라고 생각하십니까?

                그리고 당신은 당신이 자신의 영토에 모든 것을 얻기 위해 표준으로 원한다는 것을 알 수 있습니다. 기뻐하십시오. 웃음
              3. 작
                19 8 월 2015 00 : 59
                +4
                제품 견적 : Explorer
                어쨌든 그들은 더위와 눈과 비가 내리고 있습니다 ... 아마도, 이것은 당신의 의견으로는 표준적인 변형일까요?

                L_E_ZH_L_I !!!!
                2010에서 2012까지
                =========================
                그가 만료 되었다면 드럼에 발사 (눈, 비).
                그들은 쏘지 않을 것이다.
                제품 견적 : Explorer
                성공하지 못한다.

                지연의 차이점은 무엇입니까?
                =============================
                알아 내다
                제품 견적 : Explorer
                결국, 그들은 열에 누워서 ... 이것이 표준의 변형이라고 생각합니까?



                내 의견으로는 이스라엘?



                독립적 인 제네바 기반 연구 기관인 소형 무기 조사 (5 월 2011) - 국제 학술 및 개발 문제 연구소 소 군 조사에서 준비된 "탄약 저장 시설에서 계획되지 않은 폭탄 ​​공격"

                나토 뉴스 / www.nato.int

                알바니아는 현재 나토 회원국이며 다른 회원국과 마찬가지로 군대는 여전히 현대화의 어려운 임무에 직면 해있다. 지난 10 년 간 상당한 양의 탄약이 폐기되거나 판매되었습니다. 그러나 2009에서는 85 000 톤의 과잉 또는 구식 군사재에 대해서도 재활용하고 파괴해야했습니다.

                2011이 시작된 이래로 알바니아가 4 년 동안 24 000 톤의 군사 장비를 비무장화 할 수 있도록 NATO 프로젝트가 실행되었습니다.


                훈제 "남자"는 익숙하지 않습니까?
          2. Observer2014
            Observer2014 18 8 월 2015 22 : 24
            +5
            Да не ваш я эксперт,а свой собственный,Русский.И с факелом в руках 45 летие " панцер гренадир бригадэ" по приглашению "праздновал".Я видел собственными глазами всю "мощь" и "силу" евроармии.Х на букву Б а не армия.
        2. 더 큰 펠러
          더 큰 펠러 18 8 월 2015 20 : 13
          +1
          제품 견적 : Observer2014
          "지휘자"
          당신이 어떤 좋은 친구인지 당신은 러시아의 모든 것을 눈치 notice습니다 모든 것이 우리에게 옳지 않습니다 탱크는 수업을 마치고 포탄은 최고였습니다. 이제 우리는 그것을 저장하는 방법을 알지 못합니다 러시아 사람들을 어떻게 혐오에 빠뜨 렸습니까? 그렇지 않으면 러시아 군인이 당신을 향해 움직일 것이라는 심문을 받게되고, 문자 그대로의 의미에서 악취가 생길 것입니다! 군인들은 어떤 스티어보다로만 스와 더 빨리 싸워 달려 가게 될 것입니다.

          그러나 그는 사건과 주제에 대해 언급하지 않았습니까? 그러나 당신이하고있는 오물의 확산, 그런 의견을 낙서, 자신이 혐오하지 않습니까?
          아니면 퍼레이드에서 시연하는 동안 함선 미사일이 발사 사일로를 떠나지 않거나 수천 명의 관중 앞에서 무너지는 "비상 상황"을 좋아합니까?
          당신은 어떤 종류의 현명한 조언을하는데, 당신이 직접 따르지 않는 것이 유감입니다. 따라야한다 먼저진심으로 당신을 기원합니다.
          1. Observer2014
            Observer2014 18 8 월 2015 22 : 45
            +3
            "Großer Feldherr"
            하하 그게 "좋은 사람"이고 "지휘자"가 아니라 같은 사무실에 앉으 셨나요? 아니면 한 시간 동안 "탐험가"가 아니십니까?! 과?!
            Всё "умней" становитесь.Ну да не чего и мы не лыком шиты.Теперь типо умней работать начали,сначала в "доверие"залезть нужно?"балов" так сказать поднакопить.А потом невзначай "умные мысли"нам тут подкидывать.
            1. 더 큰 펠러
              더 큰 펠러 19 8 월 2015 00 : 44
              +2
              제품 견적 : Observer2014
              "Großer Feldherr"
              하하 그게 "좋은 사람"이고 "지휘자"가 아니라 같은 사무실에 앉으 셨나요? 아니면 한 시간 동안 "탐험가"가 아니십니까?! 과?!
              모든 것이 "더 똑똑해집니다". 글쎄, 그래, 왜가 아니라 우리는 놈이 아니야. 이제 우리는 더 똑똑하게 일하기 시작했고, 우선 "신뢰"에 들어가는 것이 필요합니까? "공", 말하자면, 저축합니다. 그리고 우연히 "영리한 생각"이 여기에 던져집니다.

              당신이 원하는 것, 당신의 권리, 당신의 변호에 (내가 누구를 변명하고 있는가?)이 사이트에서 나의 활동을 보라고 조언 할 수 있습니다.
              그리고 당신은 (아직 볼 수 있듯이) 아무 것도 포인트가 필요하지 않으며, 가장 쉬운 방법으로 돈을 버는 것은 의견입니다.

              "meriem1 (1) SU Вчера, 18:07
              그리고 CRIMEA Armata에서는 나쁘지 않을 것입니다! 최대한 빨리.
              "

              и баллов бы заработал больше, чем за все время пребывания тут, и доверия куда больше, чем своими мыслями и их обоснованиями .
              1. 에고 르 촌사람 같은
                에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 05 : 54
                0
                똑똑한 사람처럼 자신의 활동 공에 대해 논의하기 시작하면 개념은 즉시 자신이 얼마나 똑똑한 지 나타납니다.
                특히 똑똑하기 때문에 크림을 복용하는 것은 일부 도시를 제외하고는 문제가되지 않을 것입니다. 결국 대부분 대초원.
                따라서 ARMATE와 BULAVE의 장소를 결정하는 것은 현명한 사람들의 몫이 아닙니다.
      4. user1212
        user1212 18 8 월 2015 20 : 12
        +9
        제품 견적 : Explorer
        그러나 껍질이 이와 같이 저장되면 성공하지 못합니다.
        .
        사진은 탄약을 저장하지 않습니다. 그들은 매립 전에 매립되어 버렸다. 당신은 나쁘게 누워 있습니다.
        1. 탐색기
          탐색기 18 8 월 2015 20 : 16
          -12
          제품 견적 : user1212
          제품 견적 : Explorer
          그러나 껍질이 이와 같이 저장되면 성공하지 못합니다.
          .
          사진은 탄약을 저장하지 않습니다. 그들은 매립 전에 매립되어 버렸다. 당신은 나쁘게 누워 있습니다.

          이미 알아 냈어 ... 미소
          1. user1212
            user1212 18 8 월 2015 21 : 04
            +1
            제품 견적 : Explorer
            당신은 나쁘게 누워 있습니다.

            제품 견적 : Explorer
            이미 알아 냈어 ...

            글쎄, 내가 고칠 게 깊이 오해 눈짓
      5. 닉
        18 8 월 2015 21 : 46
        +2
        [quote = Explorer] 세계에서 탱크 아날로그를 사용하지 않는 것이 좋습니다. 그러나 쉘을 저장하면
        , 성공하지 못한다. [center]
        그리고이 사진은 어디에서 왔습니까?
      6. 작
        19 8 월 2015 00 : 47
        0
        제품 견적 : Explorer
        하지만 껍데기가 그렇게 저장되어 있다면

        올해의 2010 사진
        여기에서 :
        http://ochevidec.blogspot.ru/2011/07/blog-post_6176.html
        서쪽 군 지역. 90 125mm 대용량 (및 기타)의 폭발적인 파편 발사체가 야외에 저장됩니다. 탄약 보관 조건은 가능한 모든 표준을 위반했습니다.

        2015 이전의 러시아 국방부는 수십억 루블의 오래된 90 무기를 새로 건설하고 재건축하는 데 지출 할 것입니다.


        "1 월까지 1 2015은 러시아 연방의 35 무기고에 탄약, 미사일 및 폭발물을 저장할 수있는 저장 공간이 없을 것 "- Bulgakov가 말했다. 현재 육군 장군에 따르면 140은 국방부의 6 무기에 수백만 톤의 탄약을 보관하고 있습니다.

        쓸모없는 탄약 처분 폭발적인 방법으로 천명의 46 부대와 13,2 천대의 자동차 및 특수 장비를 사용하여 3,2 테스트 사이트에서 실시됩니다.

        소비에트 시대 이후에 조개와 무기가 엄청난 양을 쌓아 왔고, 오래된 탄약을 어딘가에 넣어야합니다. 계획된 산업 처분, 그러나 이득에도 불구하고, 그것은 가고 가지 않으며 파괴를위한 값이 비싼 선택이었다. 85 000 탄약 차량을 처분해야합니다.
        한편, 폭발물의 2 차 사용을 위해 석방 될 수 있습니다 - 114 천톤; 화약 - 224 천톤; 비철금속 - 600 천톤; 비철금속 - 234 KT
      7. Meriem1
        Meriem1 21 8 월 2015 22 : 16
        0
        У х...лов наснимал???
      8. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Kent0001
      Kent0001 18 8 월 2015 19 : 28
      +3
      나는 크림과 T-14에 대해 이해하지 못한다 ... ..... 비록 협곡이 있지만 ... UUUUUUUUU ..... ..... 먼 곳, 먼 곳 ....
    5. 제 코트
      제 코트 18 8 월 2015 19 : 42
      +5
      제품 견적 : meriem1
      그리고 CRIMEA Armata에서는 나쁘지 않을 것입니다! 최대한 빨리.


      크림 반도에서 왜 "Armata"인가?

      크림의 그룹은 두 가지 작업 만 수행 할 수 있습니다.

      1. 반도 방어
      2. 적의 해안 상륙 작전.

      # 1의 경우 최신 기술이 필요하지 않습니다. 다소 오래된 무기를 사용하는 것은 모노입니다 (항공 및 방공 제외). 어쨌든 그들은 어쨌든 대부분 "땅에 묻어 버릴 것"입니다.
      No. 2의 경우 Novorossiysk 항구를 사용하여 장비를 크림으로 이동 한 다음 다른 곳으로 옮기는 것이 더 쉽습니다.
    6. 북의
      북의 18 8 월 2015 19 : 52
      +2
      "일부 미디어, 익명의 전문가"

      이것은 zheltopressny에서 번역되었습니다- "나는 zappa에서 내 손가락을 떼어 냈고 그것에서 Pulitzer Prize를 빨아 들일 것입니다."
      1. 더 큰 펠러
        더 큰 펠러 18 8 월 2015 20 : 41
        -4
        제품 견적 : 북쪽
        이것은 zheltopressny에서 번역되었습니다- "나는 zappa에서 내 손가락을 떼어 냈고 그것에서 Pulitzer Prize를 빨아 들일 것입니다."

        결국 "앞으로 크림 반도에서 어쩌면 T-14 Armata 탱크가 장착 된 새로운 탱크 여단이 구성되었습니다. 보고된다 Nezavisimaya Gazeta의 이름없는 출처 RF 국방부에서. "
        ...
        나는 그 의미를 잃지 않고 뉴스를 약간 의역한다. "누가 옐로우 프리 옐로우 에디션에 T-14를 장착 한 새로운 탱크 여단이 크림 반도에 어느 시점에 배치되었는지 여부를 말했는지는 알 수 없습니다. 현재 국가 테스트도 통과하지 못했습니다. 서비스에 넣는 것은 말할 것도없고 "...
        1. 북의
          북의 19 8 월 2015 00 : 08
          +2
          사진에 의해 제공된 기사에서 "대안으로 보는"증거
          1. 더 큰 펠러
            더 큰 펠러 19 8 월 2015 00 : 37
            -3
            제품 견적 : 북쪽
            사진에 의해 제공된 기사에서 "대안으로 보는"증거

            기사의 화면이 내 의견을 어떻게 참조하는지 이해할 수 없기 때문에 나는 분명히 "대안보기"에 속합니다. 아니면 적어도 T-14의 무장에 대해 말한 적이 있습니까?
            1. 북의
              북의 19 8 월 2015 15 : 03
              0
              검안사를 방문하는 것이 좋습니다.
              나는 당신이 알아 채고 싶지 않은 것을 화면에 가져 왔고 이것에 대해 나에게 말했습니다.
    7. tol100v
      tol100v 18 8 월 2015 20 : 20
      +2
      제품 견적 : meriem1
      그리고 CRIMEA Armata에서는 나쁘지 않을 것입니다! 최대한 빨리.

      그리고 왜 크림 반에서 탱크 형성? 누구를 상대로? 아니면 그냥 있을까? 그러나 20 군에 가장 많은 MOT!
    8. rpek32
      rpek32 19 8 월 2015 01 : 01
      +8
      고마워 하지마
      Serb에서 Armata에 대한 srach 지시 사항.

      1) 러닝 :
      - 섀시가 6-katkovaya 인 경우 - "구형이며 현대화 가능성이 없습니다."
      - 섀시가 7-katkovaya 인 경우 - "중복되어 모든 체중이 증가합니다."
      2) 배기 :
      - 배출 측면 - "탱크를 막히고 보호 기능을 약화시킵니다."
      - 배출 가스가 뒤에서 나오는 경우 - "컬럼에서 움직임을 방지합니다."
      3) 광 채널 :
      - 직접 광 채널이있는 경우 - "건설 비용이 복잡하고 증가하므로 러시아 전자 제품의 후진성을 나타냅니다."
      - 직접 광학 채널이없는 경우 - "시스템이 신뢰할 수없고 약간의 오작동으로 탱크가 눈이 멀게됩니다."
      4) 보호 :
      - "보호 보드가 부족합니다." 옵션이 없습니다.
      - "지붕 보호가 충분하지 않습니다." 옵션이 없습니다.
      5) CAS :
      - KAZ가없는 경우 - "KAZ가없는 탱크는 유망한 것으로 간주 될 수 없습니다."
      - KAZ가있는 경우 - "탱크를 가리고 격렬한 보병과의 상호 작용이 어려워지면 레이더가 취약합니다."
      6) DZ :
      - "젠장." 옵션이 없습니다.
      7) COEP :
      - 양 고추 냉이. 옵션이 없습니다.
      시력 측정 시스템 :
      - 양 고추 냉이. 옵션이 없습니다.
      9) 대공 기관총 :
      -12,7이“과도한 구식 구경이라면, 명확한 식민지들은 7,62를 넣습니다.
      -7,62가“구식 구경이 충분하지 않다면, 명확한 포손은 12,7을 넣습니다.
      10) 군비 :
      - 125 mm 인 경우 - 유망한 탱크의 구형이 불충분하고 구형입니다. "
      - 152 mm - "과도한 구경은 러시아 포탄의 후진을 나타냅니다."
      11) 비용 :
      - 5 백만 달러 미만인 경우 - "1 회 저렴."
      - 5 만 달러 이상면 - "마셨다."
    9. 세렌 자
      세렌 자 19 8 월 2015 01 : 03
      0
      그러나 나는 왜 WHOLE TANK TEAM (약 150 대의 탱크, 5000 명의 직원, + 포병, 보급품, MLRS 및 많은 다른 같은 스카우트)이 작은 반도를 잠그는지를 이해하지 못한다. XNUMX, XNUMX 개의 탱크 회사는 전기자 (Dzhankoy에, 다른 하나는 Perekop에, 다른 하나는 예비)에 장비하는 것 이상을 갖추 었습니다.
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 19 8 월 2015 01 : 14
        +2
        제품 견적 : serenja
        KISS 탱크 브랜치 (150 탱크,

        Sergey, OSR에있는 순간 tank tank 여단은 linear tank regiment와 동일하다. 즉 94 기계.
    10. 양귀비
      양귀비 19 8 월 2015 09 : 27
      0
      그리고 무엇이 좋은가요? 좁은 협부를 통해 운영 공간에 접근하여 차단하기 쉽습니다.
      왜 그런 가방에서 가장 강력한 탱크를 운전합니까?
      1. 에고 르 촌사람 같은
        에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 06 : 13
        0
        겹치기 쉬운 것은 쉽고 개방적입니다. 그러나 개막 후 "동지"를 어떻게 할 것입니까?
        어리 석음의 주된 강조점은 우크라이나가 멍청하고 서부는 좋지 않다는 것입니다.
        когда украина пригласит базы НАТО за мзду, как это например делала киргизия, вы резко запаете по другому.
        상황의 모든 트릭은 NATO가 적대 행위가 일어나고있는 국가로 기어 들어 가지 않는다는 것입니다. 따라서 푸틴 행정부는 LDNR이나 APU를 물리 칠 수있는 기회를주지 않았다.
        но любая война когда нибудь заканчивается.
    11. 시비 리야
      시비 리야 19 8 월 2015 15 : 02
      0
      크림에 넌센스 탱크를 할 수있는 것은 없습니다
  2. GoHardLikePutin
    GoHardLikePutin 18 8 월 2015 18 : 11
    + 10
    크림에서 키예프까지
    1. svp67
      svp67 18 8 월 2015 18 : 58
      +1
      인용구 : GoHardLikePutin
      크림에서 키예프까지

      오데사와 티 라스 폴을 통해 더 나아졌습니다.
      1. 스피디
        스피디 18 8 월 2015 20 : 56
        +1
        그렇습니다, 크림에서 그것은 오데사보다 낫습니다 ... 북쪽에서 키예프로 ... 또는 북동쪽에서 날리는 것이 좋습니다.
    2. 더 큰 펠러
      더 큰 펠러 18 8 월 2015 20 : 47
      0
      인용구 : GoHardLikePutin
      크림에서 키예프까지

      한반도와 교차점과 드니 프르를 가로 지르는 교차로가 폭발 할 경우 다소 복잡하고 긴 경로로 문제가됩니다.
      참고로 Bryansk 지역에서 Kiev까지 약 200km, 즉 단지 4-5 시간 행진.
      1. 에고 르 촌사람 같은
        에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 06 : 20
        0
        иногда преодолеть 5км сложнее чем 1000км. не стоит примитивно мыслить "товарисч".
        в свое время просрали польскую компанию тем что погнались по прямому пути а из киева помогать не пошли хотя изначально планировали.
        так что с вашей логикой ложить солдатиков и ложить. не умеете вы беречь свою армию, очень дорогой, "товарисч"
  3. 바이오 란 트
    바이오 란 트 18 8 월 2015 18 : 12
    0
    그들은 경쟁 업체의 경적을 느낍니다. 세척하여 스케이트를 타지 말고 청소해야합니다.
    1. 예비 임원
      예비 임원 18 8 월 2015 18 : 42
      +2
      "언론에 발표 된 성명서에는 새로운 내용은 아니지만 ... 언명의"전문가 "

      글쎄, 놀랄거야? 전쟁은 정보 분야에서 전쟁입니다. 미국에서 일하는 것.
      여기이 기사에서 내가 좋아할만한 그림을 완성하는 것입니다.
  4. 바이 코 누르
    바이 코 누르 18 8 월 2015 18 : 14
    0
    이름이없는 "전문가"를 인용하는 일부 매체는 T-14-2A82 탱크의 총에 대한 비판의 주요 공격을 지시하고,
    비평가, 전문가들은 짖었지만 ARMATA는 여전히 간다!
    1. Astra55
      Astra55 18 8 월 2015 18 : 24
      +7
      제품 견적 : 바이 코 누르
      Байконур (3) Сегодня, 18:14 Новый
      이름이없는 "전문가"를 언급하는 일부 언론들은 T-14-2A82 총에 비판의 주된 타격을 가하고 있으며 비평가, 전문가 껍질, ARMATA는 여전히오고 있습니다!


      그리고 군대의 장군이 할 수있는 일은 무엇입니까? 실제로, 기사는 그렇게 말할 수 있습니까? Urrryayayaya를 제외하고!
      1. Dart2027
        Dart2027 18 8 월 2015 19 : 10
        0
        그리고 너? 또한 그게 다 나쁜가요?
      2. 블라디미르 _krm
        블라디미르 _krm 18 8 월 2015 19 : 27
        + 13
        사업에? 나는 당신의 대화에 개입하여 총에 대한 비난의 저자들을 역설합니다.
        1. "T-14-2A82 전차의 주포"는 이전 세대 전차의 전형적인 125mm 구경 때문에 구식으로 간주 될 수 있습니다. "
        2. F-35 전투기는 이전 세대 항공기의 특징 인 날개를 사용하기 때문에 쓸모없는 것으로 간주 될 수 있습니다. :)
      3. 에고 르 촌사람 같은
        에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 06 : 30
        0
        내 친구가 잘 읽어 사업에 그것은 분명히 말한다-ARMATA 가오 고있다. 다른 사람에게는 대피소이고 다른 사람에게는 서기관입니다.
        пора дорогой "товарисч" понять что для нового вооружения это естественно. кому то счастье, для кого то писец.
  5. 스쿤
    스쿤 18 8 월 2015 18 : 14
    + 11
    예, 길을 따라 즉시 다른 형식으로 전환하는 것은 어리석은 일입니다. 어쨌든 필요한 껍질로 창고가 포화 상태이어야하며 탱크가 기존의 대부분을 사용할 수 있다면 제 생각에는 플러스입니다 ... 그렇지 않으면 창고는 현재의 새로운 공급 장치로 포화 상태가됩니다 구경 ...
    아무도 듣지 않을 것입니다-죄송합니다. 준비되지 않았습니다! 우리는 새로운 포탄을 만드는 동안 XNUMX 년 안에 공격.
    낫이 없지만 쇠 지렛대가 있으면 쇠 지렛대로 두들겨 낫지 않아야합니다. (비 유적으로 말해서).
    1. 에고 르 촌사람 같은
      에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 06 : 38
      0
      напомню физику. удлинение(до определенного момента) ствола увеличивает пробиваемость и дальность даже старыми снарядами.а упрочнение ствола увеличивает износостойкость даже со старыми снарядами.
      어떤 의미가 있습니다
      평화로운 시간에 껍질은 수십 년 동안 축적됩니다.
      이 기간 동안 군인들은 이미 무사하고 오래된 껍질을 쏘는 법을 배웁니다.
      так что вы обосрались - фигурально выражаясь.
      의견은 적어도 당신의 마음을 사용하게
  6. 시버트
    시버트 18 8 월 2015 18 : 17
    0
    크리미아의 "Armata"는 심각한 논쟁입니다.
  7. BOB044
    BOB044 18 8 월 2015 18 : 18
    +7
    T-14-2A82 전차의 총을 스스로 시험하고 싶은 사람은 총의 상태를 알려주십시오.
  8. 알토
    알토 18 8 월 2015 18 : 19
    +7
    구경을 늘리면 탱크의 탄약이 줄어 듭니다. 과도한 힘의 총이있을 수 있습니다 ... 테스트에서 탱크를 테스트하고 원하는 것을 쓰십시오 ...
    1. 보 로다 64
      보 로다 64 18 8 월 2015 18 : 32
      +1
      ...
      -무언가 amers-상관 없음
      -AC-16보다 m-XNUMX의 매장량이 적습니다 ...
      = 더 정확하게 입력하면 ....
      1. 이조 토브
        이조 토브 18 8 월 2015 18 : 38
        +3
        실제로 M-16에는 30 개 및 100 개의 매장이 있습니다. 한 영화 제작자가 말한 것처럼 AK와 혼동하지 않도록 영화관에서 촬영하지 마십시오. 이것은 나의 주장이 아니다.
        1. 에고 르 촌사람 같은
          에고 르 촌사람 같은 16 2 월 2017 06 : 45
          0
          то есть сьемки в ираке в сирии в афганистане это кино?
          AKA에서 이륙 할 것이라고 확신합니다. 100 명의 후원자도 있지만 M-16과 혼동하거나 PPS와 혼동하기를 두려워하기 때문에이를 보여주지 않습니다. 일반적으로, 우리는 당신이 죄를 짓고 싶어하는 그런 사람들을 가지고 있습니다.
      2. 코르보
        코르보 18 8 월 2015 18 : 51
        -1
        제품 견적 : boroda64
        -AC-16보다 m-XNUMX의 매장량이 적습니다 ...

        하나의 머리가 좋고, 두 개가 더 좋고, 세 개는 이미 말도 안됩니다 웃음
  9. 레온 1204id
    레온 1204id 18 8 월 2015 18 : 19
    +2
    그것의 대부분은 Sivash를 통해 T14에 있으며 물론 Tu22m3이 필요하지 않습니다. "우유가"독립적 인 소스 "에서 도망 쳤습니다. 깡패
  10. 각하 .jonn
    각하 .jonn 18 8 월 2015 18 : 27
    0
    분당 최대 13 회

    Хороший показатель для "угарной силы" но блин, как всегда что нибудь не так. Может спецы просветят о подводных камнях?
  11. 보 야카 어
    보 야카 어 18 8 월 2015 18 : 27
    -3
    2A82는 MBT T-90과 같은 총입니다.
    도구 자체가 좋습니다.
    그러나 현대의 껍질에서는 러시아가 눈에 띄게 뒤떨어져있다. 특히 갑옷 피어싱.
    그들에게 집중해야합니다.
    1. 코르보
      코르보 18 8 월 2015 18 : 40
      + 10
      인용구 : voyaka uh
      2A82는 MBT T-90과 같은 총입니다.

      둘 다 단면에 둥근 배럴이 있기 때문에 ?? wassat
      1. Amurets
        Amurets 18 8 월 2015 19 : 20
        +9
        У нас на С-75 Ствол квадратный был, но фантомы и Миражи хорошо падали? Маккейн до сих пор обижается
    2. 밴슨
      밴슨 18 8 월 2015 18 : 41
      +4
      인용구 : voyaka uh
      그러나 현대의 껍질에서는 러시아가 눈에 띄게 뒤떨어져있다. 특히 갑옷 피어싱.
      그들에게 집중해야합니다.

      사실, 우리는 앞섰습니다. 길이가 더 짧은 BOP는 거의 동일한 효율을 보였습니다. 이제는 길이에 제한이 없습니다.
    3. 사부 로프
      사부 로프 18 8 월 2015 20 : 39
      + 16
      그리고 러시아는 현대 MBT 탄약에 뒤쳐져 있다고 누가 말했습니까? 비교 테스트를 했습니까? 아니면 누가이 비교 테스트를 실시 했습니까? 가장 오래된 샘플은 오래된 소비에트 습관에 따라 80 %를이자 마진에 넣고 나머지는 시험 중이며 모든 것이 목 아래에 있습니다. 아무도 직접 테스트하지 않았으며 갑옷 강철에 대한 접근과 비밀은 우리와 서부에서 다릅니다 이 할머니가 2 일에 말했듯이, 72의 이라크에서 T-1991의 패배는 브래들리와 군용기가 장착 된 ATGM에 주로 부딪혔다. 선미 계 미국인들은 탱크에 탱크를 놓쳤다. SLA와 인텔리전스의 우수성으로 인해, 예, Amer 탄약은 현대적이었습니다. 탄약의 성능 특성과 특성으로 작성된 모든 것이 여전히 확인되어야합니다. 벤치 테스트에서 아무 것도주지 못하기 때문에 전투 조건에서만 수행 할 수 있습니다. 제대로 용접 된 철제 침대도 이러한 모든 수준을 유지할 수 있습니다. 특성, 나는 탄약의 테스트에 있었는데, 글쎄, 그는 650 우박의 모서리에서 60 mm homogen을 날려 버렸고, Karabakh 충돌에서 탑의 회전으로 거의 정면으로 보였고 200mm은 돌파하지 않았다. 미국에서는 ALO가 그 자체를 정당화하지 않았다. 그랬던 것처럼 bezotkatki와 RPGs에서 이마에 침투하는 경우뿐 아니라, 항상 한 번에, 기술과 같은 사람이 상황의 피해자이기 때문에 젊은이입니다. 2.0-2.5 km 이상 (ATGM 및 유도 미사일 제외)은 이상적인 기상 조건, 완전히 평평한 경관, 건물 및 식물의 완전한 부재 및 고정 된 목표에 의해 촉진되어야하기 때문에 전투 성공이 없었고 성공하지 못했습니다. 나는 과거 연대에서 Chvtku의 졸업생으로 말한다. 예를 들어, T-80BV - 탱크의 주요 무기는 최대 범위 125, 유효 범위 2, 누적 발사체의 46 유닛 및 누적 발사체의 6000를 포함한 2000-mm 38A37 매끄러운 보어 총입니다. 이 총은 5000 edinits.Abrams M47A1 - 새로운 1-M120의 mm 총에 256m 범위와 침투 촬영 탱크 제어 미사일을 발사 할 수 있습니다에서 갑옷 피어싱 6000m을하고 송탄의 2000m 유효 범위 및 38 41 누적 쉘 화재의 최대 범위를 가지고있다. Leopard 2A4 - 120의 최대 범위, 44의 유효 범위, 스 내퍼 용 6000 및 누적 샷 용 2000의 갑옷 피어싱과 함께 탱크 38-mm L41으로 무장합니다. 서쪽 샘플에서 볼 수 있듯이 우리가 지금은 거의 이미 은퇴로 현대적인 디자인은, 말을하지 않습니다 otstavanie.Za 수평, 그러나 총이 완두콩의 왕 이후 총을 왼쪽되었을 때 차이가 원칙적으로하지 않지만 누적 탄약 장점의 비트.
      1. 밴슨
        밴슨 18 8 월 2015 21 : 24
        +2
        제품 견적 : Saburov
        T-80BV- 탱크의 주요 무기는 최대 범위 125의 2-mm 부드러운 구멍 총 46А6000입니다

        이것은 최대치가 아니며 최상의 관찰입니다. UVN + 15도 ~ 10km의 최대 값. 그리고 내 견해로는 과장된 견해입니다. 4000-5000 어딘가에 있습니다.
        1. 사부 로프
          사부 로프 18 8 월 2015 21 : 38
          +2
          UTSom 6000m의 직접 촬영의 최대 범위는 기상 조건이 좋을 때 지상에 닿을 HC가 0입니다.
          1. 밴슨
            밴슨 18 8 월 2015 21 : 52
            0
            뭔가 잘못. 너무 많을 것입니다. 탱크 포의 RPV는 발사체가 전체 비행 경로에서 목표물 위로 올라가지 않는 "탱크"유형의 목표물까지의 범위로 계산됩니다. 즉, 직접 사격입니다. 스무스 보어 캐논은 내부 탄도가 우수하고 외부 탄도는 매우 중요하지 않습니다. T-72, T-80, T-90, 125mm GP, 최대 고도 +15도 (자주포에서 작동)에서 10km (기본 T-72, 14km에서 +9,4도)에서 사격합니다. 예를 들어, 오늘날 기준으로 볼 때 55mm NP가 다소 약한 동일한 T-100는 15,6km에 도달합니다. 사실, 최대 UVV는 +20도 이상입니다.
            1. 사부 로프
              사부 로프 18 8 월 2015 23 : 45
              +2
              원한다면, 높이 제한 각도에서, 바람에 맞춰 조정 한 13.500에서 떠 다니는 것이 가능합니다. 그리고 제로 위치와이 측정이 어떻게 수행되는지에 관해서는, 나는 아래의 한 감정가에게 이미 대답했습니다.
    4. Albert1988
      Albert1988 19 8 월 2015 09 : 44
      +2
      인용구 : voyaka uh
      2A82는 MBT T-90과 같은 총입니다.

      마이너스, 재료를 가르쳐! T-90에는 완전히 다른 무기가 있습니다. 적어도 T-90의 배럴에 이젝터가 있고 T-14에 이젝터가없는 경우 (이것은 가장 명백한 "아마추어"표시이며 퍼레이드에서 매우 명확하게 볼 수있었습니다), 이것은 가장 많은 무기입니다. 배럴의 길이는 말할 것도없고 "눈에 보이는"차이 ...
  12. 겔 레조 47
    겔 레조 47 18 8 월 2015 18 : 27
    +3
    디자인 국은 무엇을 어떻게 해야하는지 알고 크리미아에는 새로운 유형의 탱크가 필요합니다 ...
    군대의 지도자가 그것이 필요하다고 믿는다면, 그렇게해야합니다 ... 병사
  13. bogart047
    bogart047 18 8 월 2015 18 : 30
    0
    크리미아의 고지대에서 전차가 어떻게되는지 궁금합니다. 그리고 기차로 옮기는 것은 불가능합니다.
    1. 이조 토브
      이조 토브 18 8 월 2015 18 : 34
      +2
      탱크와 산악 지형 탱크. 그리고 전송은 문제가되지 않습니다 : 철도로 Novorossiysk 다음 바다로.
      1. 넥서스
        넥서스 18 8 월 2015 18 : 50
        +4
        제품 견적 : Izotovp
        탱크와 산악 지형 탱크. 그리고 전송은 문제가되지 않습니다 : 철도로 Novorossiysk 다음 바다로.

        크림은 더 이상 탱크가 필요 없지만, 함선, 잠수함, 현대 항구, 미사일 시스템 및 Spruts와의 몇 개의 해병대 사단이 필요합니다.
        안부 hi
        1. 이조 토브
          이조 토브 18 8 월 2015 19 : 15
          0
          나는 당신이 옳을지도 모른다고 주장하지 않습니다. 아니면 국방부에서 옳을 수도있다. 나는 전차가 모든 곳에서 강력한 논거라고 말했고, 이송은 문제가되지 않았다.
          1. 넥서스
            넥서스 18 8 월 2015 19 : 19
            +1
            제품 견적 : Izotovp
            나는 탱크가 항상 강력한 주장이라고 말했다.

            그리고 왜 "문어"는이 대포가있는 전차가 아니라 떠 다니는 것일까 요?
            진정으로 hi
            1. 이조 토브
              이조 토브 18 8 월 2015 19 : 29
              +1
              매우 탱크! 네, 그리고 뭘! 작지만 매우 가시가있는 기계 !! 네, 그리고 잘 생긴 !! 나는 그의 움직임을 보았다. .. 특히 슬로우 모션에서. 해고 될 때. .. 나는 우리 디자이너 앞에서 수염 모자를 벗어 던진다! !!
              1. 넥서스
                넥서스 18 8 월 2015 20 : 13
                +1
                제품 견적 : Izotovp
                매우 탱크! 네, 그리고 뭘! 작지만 매우 가시가있는 기계 !! 네, 그리고 잘 생긴 !! 나는 그의 움직임을 보았다. .. 특히 슬로우 모션에서. 해고 될 때. .. 나는 우리 디자이너 앞에서 수염 모자를 벗어 던진다! !!

                이제 크리미아에 산, 강, 항구가있는 중전차가있는 이유가 무엇인지 자문 해보십시오. 만약 적의 공격을 받으면 바다 또는 공중에서 공격하십시오. 따라서 항공과 함께 방공 시스템과 해안 미사일 시스템이 더 필요합니다. "옥토퍼스"는 움직일 수 있고, 착륙 할 수 있고, 떠 다니고 고속입니다 (내 생각에는 시속 80km까지). 또한 쉽게 재배치하고 "들소"를 던지는 것도 매우 좋습니다. 생각해보십시오.
                안부 hi
          2. marlin1203
            marlin1203 18 8 월 2015 19 : 41
            +2
            예, 특히 산 협곡의 총구나 Perekop과 같은 좁은 채광 협부에서 논쟁이 있습니다. 그것들을 둘 곳이 없다면 (t-14), 물론 그것들은 어디에나 배치되어야합니다. 그래서 그 (탱크)가 일반적으로 집중되는 특정 영역이 있습니다. 그건 그렇고, 반대쪽에서 그들은 탱크 위험이라고 불리며 회의를 준비하고 있습니다 ... 그러나 일반적으로 나는 항상 "우리 소스는 mo에 있습니다"또는 "우리 소스는 gsh입니다"라는 용어에 혼란 스러웠습니다.이 소스를 즉시 찾아서 누구인지 확인하고 싶습니다 ... 그렇지 않으면 누구와 청소부 아줌마 소스.
            1. 이조 토브
              이조 토브 18 8 월 2015 21 : 38
              0
              나는 둘 다에 동의한다 !! 그리고 나는 또한 BMP-BMD 기반 전체 범위를 좋아합니다 !!! 이 품질 정보가 먹거리를 얻는다는 사실에 동의합니다. 크리미아에 탱크를 놓기위한 논쟁은 무엇입니까, 모르겠습니다.
              일반적으로 장갑과 기관총의 차이에서 탱크와 항공 방어 시스템에 이르기까지 모든 무기와 무기를 갖춘 중소형 전동 보병 유닛으로 나뉘는 부서와 매우 유사합니다.
    2. 알토
      알토 18 8 월 2015 20 : 53
      0
      제품 견적 : bogart047
      크리미아의 고지대에서 전차가 어떻게되는지 궁금합니다. 그리고 기차로 옮기는 것은 불가능합니다.

      --------------------
      실이 Kherson과 Perekop를 통과하면 우크라이나는 영원히 지속되지 않습니다 ...
  14. 목신
    목신 18 8 월 2015 18 : 31
    +7
    이 무기의 문제점 (그러나 러시아의 다른 현대 탱크 건과 마찬가지로)은 별도의 적재가 있다는 것입니다. 따라서, BOPS의 길이는 발사체 자체에 할당 된 길이로 제한된다. 나토의 120mm 구경 총은 기본적으로 모든 단일 적재입니다. 그리고 BOPS의 경우 실제로 전체 소매를 사용할 수 있습니다. 따라서, 최신 버전의 BOPS를위한 BOPS 망고의 길이는 약 2 배 (또는 그 이하) 미만이다. 즉, 동일한 재료로 만들어지면 약 두 배 가벼워집니다. 글쎄, 따라서 장갑 관통력이 약간 낮습니다.
    1. 알렉 스 텔레비젼
      알렉 스 텔레비젼 19 8 월 2015 00 : 46
      +1
      제품 견적 : mopok
      이 무기의 문제점 (그러나 러시아 탱크 탱크 총과 마찬가지로)은 별도의 적재물 임에 틀림 없습니다. 따라서 BOPS의 길이는 발사체 자체에 할당 된 길이로 제한됩니다.

      전형적인 인터넷 허위 진실, 모록.

      정답은 "실제 발사체에 할당 됨"이라는 문구의 끝에 있습니다.
      즉, 기존의 AZ 및 MOH에는 특정 제한 사항이 있습니다. 그러나 그것은 분리 하중의 원리와 아무런 관련이 없습니다.
      이러한 메커니즘은 40 세 이상이며 대체가 필요합니다.

      미래는 다음과 같은 이유로 인해 별도의로드로 인해 발생합니다.
      1. 구경을 늘리십시오.
      2. LMB
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 19 8 월 2015 09 : 51
        +1
        미국 단일 OBPS의 기초는
        얇은 우라늄 막대 80cm 길이 +.
        그것은 거의 완전히 책임에 묻혔습니다.
        발사체의 총 길이는 약 1m입니다.

        OBPS의 관통력은 "스크랩"의 길이와 직접 관련이 있습니다.
        물론 화약 충전량도 있습니다.
        이것을 달성 할 수 있다고 어떻게 생각하십니까
        별도의 충전 길이? 발사체의 총 길이는 얼마입니까?
        1. 알렉 스 텔레비젼
          알렉 스 텔레비젼 19 8 월 2015 10 : 31
          0
          인용구 : voyaka uh
          별도의 충전 길이? 발사체의 총 길이는 얼마입니까?

          좋은 하루 되세요.
          얼마를 필요로 하는가? 문제 없습니다.
  15. aleks700
    aleks700 18 8 월 2015 18 : 31
    +3
    로스토프의 Armata는 분명합니다. 크리미아에서 ... 탱크 여단을 어떻게 할 건가요? 예, 그리고 Armata.
  16. 이조 토브
    이조 토브 18 8 월 2015 18 : 32
    +2
    흥미로운 주장 : 이전 세대의 탱크에서 사용 되었기 때문에 총이 오래되었습니다 !!! 그러면 기계는 몇 살입니까?
    1. wk
      wk 18 8 월 2015 23 : 33
      -1
      제품 견적 : Izotovp
      그러면 기계는 몇 살입니까?

      AK 12에 대해 이야기하고 있다면 테스트를 통과하기 전에 오래되었습니다!
      1. 이조 토브
        이조 토브 18 8 월 2015 23 : 39
        0
        아니요, 원칙적으로 수업입니다. 오래 전부터 존재 해 왔기 때문에이 모델은 이전 모델에서 사용 되었기 때문에이 총이 오래되었다고 말하는 사람들의 논리에 따라 구식입니다. 그리고이 총의 디자인조차도 특정 변화를 일으킨 이유는 무엇입니까? )))
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 빅터 - 남
    빅터 - 남 18 8 월 2015 18 : 37
    +1
    . 일부 미디어에 대한 주류 비판 명명되지 않은 "전문가"와 관련하여 T-14-2A82의 총으로 보냄, “125mm 구경으로 인해 쓸모없는 것으로 간주 될 수 있습니다.이전 세대 탱크의 특징 "

    더 큰 크기를 좋아한다고 선언하는 사람들처럼 보이며 이미 문지르면 마모를 이해합니다. 웃음
    1. 알리아 IACTA EST
      알리아 IACTA EST 18 8 월 2015 18 : 43
      +5
      제품 견적 : Victor-M
      더 큰 크기

      그런 식으로? 웃음
  18. 알리아 IACTA EST
    알리아 IACTA EST 18 8 월 2015 18 : 39
    0
    크림 탱크 여단에 왜? 뭐 제 생각에는 스몰 렌 스크 근처에 두는 것이 좋습니다. 예
    1. 미할
      미할 19 8 월 2015 09 : 45
      0
      노보시비르스크, 바이칼, 첼 랴빈 스크 근처. 병사
  19. sv68
    sv68 18 8 월 2015 18 : 43
    0
    사람을 소중히 여기는 T-14 전차는 조용한 생활을하지 않습니다.
  20. 넥서스
    넥서스 18 8 월 2015 18 : 45
    +4
    총은 물론 그녀가 총이지만 내 의견으로는 152 총 mm에 대한 이야기가있었습니다 ...
    1. 이조 토브
      이조 토브 18 8 월 2015 19 : 11
      0
      Окончательная конфигурация не утверждена. Там и кроме 152 пушки есть много другого оборудования которое пока считают избыточным.
  21. ftgad
    ftgad 18 8 월 2015 19 : 10
    +4
    그리고 "armata"가 국가를 통과하지 않는 한. 테스트? 완성 될 때까지 "Armata"의 운명에 대해 이야기하기에는 너무 이르다.
  22. 밴슨
    밴슨 18 8 월 2015 19 : 17
    0
    T-72 및 T-90에서 T-14에있는 것의 적어도 일부를 푸시 할 수 있다는 것은 흥미로운 일입니다.
  23. Yon_Tikhiy
    Yon_Tikhiy 18 8 월 2015 19 : 18
    0
    맛, 색, 냄새, 개인의 미관 등으로 포병을 구별 할 필요가 없도록 설계자들은 오랫동안 특정 매개 변수 세트를 사용해 왔으며,이 총은 상당히 객관적으로 특성화되어 있습니다. 예를 들어, 질량 전하 계수, 발사체, 힘, 가상 및 열 효율.
    나는 아직 공식적으로 포구 속도, 발사체 질량, 충격 및 가해진 전하의 연소 온도에 대한 데이터를 공식적으로 해제하지 않은 총이 "한 할머니가 말했다"수준의 특성을 가질 것이라고 믿습니다.
    로딩에 관해서는, 물론 단일 방법은 구성에 문제가 없다는 플러스 장점이 있습니다. 그리고 발사 속도가 증가하는 것 같습니다. 그러나 152mm 샷을 사용하면 그러한 트릭이 제대로 작동하지 않을 것입니다.
  24. APASUS
    APASUS 18 8 월 2015 19 : 19
    +2
    Armata는 아직 최종 모습을 얻지 못했고 승인 된 성능 특성도 없다고 생각합니다. 그리고 "커피 찌꺼기"에 대한 운세가 탱크의 특성을 발견하는 데 더 가까워지지는 않습니다.
  25. 할잔 7
    할잔 7 18 8 월 2015 19 : 21
    +2
    크림 반도에서는 아마도 탱크가 필요할 것입니다. 그러나 실제 전투를 확인하지 않고는 그것이 어떤 종류의 전차인지, 좋거나 나쁘고, "배럴"이 얼마나 오래 걸리는지에 대해 논쟁의 여지가 없습니다. 의지
  26. 밴슨
    밴슨 18 8 월 2015 19 : 24
    0
    제품 견적 : Halzan7
    크리미아에서는 아마도 탱크가 필요할 것입니다. 그러나 어떤 종류의 탱크인지, 나쁜지 또는 좋은지에 대해 논하십시오.

    예, 이것은 세계 최고의 탱크입니다. 이것은 아주 명백합니다. 힘 T-10을 새로운 모습으로 다시 태어났습니다.
  27. 나이트 라이더
    나이트 라이더 18 8 월 2015 19 : 35
    +9
    우리가 원하는 곳 어디에서나 러시아에 넣으십시오! 미소
    그리고 북극에서 힘을 얻으십시오! 99 년 9 월 2015 일, 코 텔니 (노보시비르스크 제도) 극지 섬에 위치한 러시아 군의 XNUMX 전술 그룹 미니 퍼레이드 비디오 병사
    1. 시베리아 9444
      시베리아 9444 18 8 월 2015 19 : 47
      +3
      크리미아에서 집으로 돌아 오는 알래스카를 배우십시오! 좋은
    2. 알리아 IACTA EST
      알리아 IACTA EST 18 8 월 2015 21 : 34
      +1
      마지막 차의 비문은 단순히 치명적입니다. 좋은 깡패
  28. 어비스 5974
    어비스 5974 18 8 월 2015 19 : 41
    +5
    제품 견적 : Explorer
    세계에 아날로그가없는 탱크는 좋지만 껍질이 이와 같이 저장되면
    성공하지 못한다.

    이 사진은 점심 시간에 백 살입니다. 이제 상황이 더 좋았습니다 ... 느낌
    1. 로시 야닌
      로시 야닌 18 8 월 2015 22 : 10
      +2
      극적으로 좋습니다.
      1. aviator1913
        aviator1913 19 8 월 2015 09 : 39
        0
        극동 지역에서도 모든 상황이 악화됩니다. 또한 게이지는 더 큰 롤입니다 ...
  29. 칸타 나라
    칸타 나라 18 8 월 2015 19 : 53
    +2
    흑해가 오랫동안 "큰 목욕"과 같았고 우리의 유일한 시스템에 의해서만 위아래로 총격 당하고 있다는 군사 전문가들이 이미 얼마나 많은 기사를 썼습니까? 착륙 착륙의 효과는 0,01 %이며 누군가가 성공하더라도 큰 손실을 입을 것이며 해안선을 따라 생존자는 한 번의 타격으로 얼룩 질 것입니다. 왜 내가 이해할 수없는 탱크가 있는데, 404 쪽에서 교통 체증이있는 협부에 조립할 수 있습니다. 이동 .... 방공 부대
  30. 병사
    병사 18 8 월 2015 20 : 20
    +1
    하지만 껍데기가 그렇게 저장되어 있다면
    성공하지 못한다.


    모든 껍질은 서비스가 가능하며 새로운 창고에 있기 때문에 그렇게 보관하고 유럽으로 가고 싶어합니다.
    이것은 우수한 저장 성능으로 발사 될 때 작동하지 않을 수있는 NATO가 아닙니다.
  31. 스타 히나 pv
    스타 히나 pv 18 8 월 2015 20 : 33
    +2
    제품 견적 : Irbis5974
    제품 견적 : Explorer
    세계에 아날로그가없는 탱크는 좋지만 껍질이 이와 같이 저장되면
    성공하지 못한다.

    이 사진은 점심 시간에 백 살입니다. 이제 상황이 더 좋았습니다 ... 느낌

    예, 모든 것이 폭발하고 타버 렸습니다!
  32. cuzmin.mihail2013
    cuzmin.mihail2013 18 8 월 2015 20 : 56
    +1
    Дорогие читатели «ВО», Вы по-моему, ушли от темы статьи: «Ломающиеся копья вокруг орудия 2А82 танка Т-14 "Армата"». При чём здесь Крым? Тактическое и стратегическое расположение танковых соединений, оставьте Генштабу.
    그리고 총에 관해서는 :
    첫째, (가장 중요한) : 우리는 디자인 국이 아니며 탱크가 어떤 무기를 가지고 있는지 정확히 모릅니다.
    둘째, (똑같이 중요하다) : 어떤 종류의 탄약을 사용할 수 있는지.
    Представьте себе, что к 45-кам, в 41-вом, имелись бы кумулятивные и подкалиберные снаряды.
  33. DobryAAH
    DobryAAH 18 8 월 2015 21 : 08
    +1
    기사를 읽으면 밤에 기분이 좋아질 것입니다.
    "Sraptor"...-서구의 기술 우월성에 대한 신화를 풀 때입니다 ...
    http://cont.ws/post/111236
  34. cuzmin.mihail2013
    cuzmin.mihail2013 18 8 월 2015 21 : 39
    +1
    내 의견 외에도 신사, 전략가,지도를보십시오. 크리미아의 모든 북부 영토는 저지대 풍경 (스테프), (남쪽의 산, 휴식 장소와 공통 영역이 무엇인지 판단 할 필요가 없습니다), 즉 지형은 탱크를 사용하는 데 가장 적합합니다. 예 : 쿠르스크.
  35. 로시 야닌
    로시 야닌 18 8 월 2015 22 : 09
    +1
    제품 견적 : Explorer
    세계에 아날로그가없는 탱크는 좋지만 껍질이 이와 같이 저장되면
    성공하지 못한다.

    글쎄, 왜 그런 말을 했습니까?
    1. 루즈
      루즈 18 8 월 2015 22 : 58
      -1
      적들이 졸지 않습니다! 우리는 창고에 엉망이 있다는 것을 알아 내고 벽돌로 청소하므로 푸틴은 한 번에 세계에서 가장 영향력있는 기업과 합병됩니다!
  36. 루즈
    루즈 18 8 월 2015 22 : 56
    0
    제품 견적 : Banson
    그러나 TIGER가 무겁고 값 비싼 탱크이고 T-34가 중대형이라는 것은 아무것도 없습니다. KV-2와 KV-85로 TIGER는 그리 재미 있지 않았습니다. 오히려 전혀 재미가 없습니다.

    웃음 WOT에서 즉시 볼 수있는 "유조선"!
    1. 빅터 - 남
      빅터 - 남 18 8 월 2015 23 : 23
      0
      제품 견적 : LUNZ
      WOT에서 즉시 볼 수있는 "유조선"!

      분명히 당신은 이미 그곳에서 찢어졌습니다. 웃음
  37. 밴슨
    밴슨 18 8 월 2015 23 : 02
    0
    제품 견적 : LUNZ
    WOT에서 즉시 볼 수있는 "유조선"!

    누구? 너니? 음, 아마 네. 아마 그렇 겠지.
  38. wk
    wk 18 8 월 2015 23 : 20
    -5
    Armata .... Armata .... 당신의 운명은 바입니다!
    1. 이조 토브
      이조 토브 18 8 월 2015 23 : 26
      0
      그런 시인들은 나를 행복하게한다 !!!
      1. wk
        wk 18 8 월 2015 23 : 48
        -1
        제품 견적 : Izotovp
        그런 시인들은 나를 행복하게한다 !!!

        곧 휴가가 기뻐하세요!
        1. 이조 토브
          이조 토브 19 8 월 2015 00 : 22
          0
          이것이 5 학년의 운율입니다. 왜 말을하는거야?
  39. 블라디미스
    블라디미스 19 8 월 2015 00 : 02
    0
    내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

    나는 그것을 놓친 것이 아니라 단지 그것을 얻지 못했습니다. 뭐, 당신은 국경에서 탱크를 직접 "전진"해야합니까?
    그것들은 발트해 연안에 위치하고 있으며 우리는 크리미아에 있습니다. 뭐가 문제 야?
  40. 루즈
    루즈 19 8 월 2015 00 : 03
    +1
    제품 견적 : Banson
    제품 견적 : LUNZ
    WOT에서 즉시 볼 수있는 "유조선"!

    누구? 너니? 음, 아마 네. 아마 그렇 겠지.

    글쎄, WOT 게임이 아닌 2 차 세계 대전의 역사를 알고 있다면 KV-XNUMX와 호랑이의 사례에 대해 이야기하십시오 ... 웃음 당신은 타이거에게 문제가 된 것은 KV-2 였다고 썼기 때문에 ....
  41. Amurets
    Amurets 19 8 월 2015 03 : 36
    +1
    결론 : 회고록에서 KV-2와 호랑이 사이의 회의는 발견되지 않았으며 SU-152와 ISU-152 회의의 경우는 촬영 결과가 잘못되었다고 생각합니다. 포장의 무게와 속도가 매우 다릅니다.이 기계의 목적은 다릅니다. SU-152와 ISU-152는 돌격 총입니다. SU-152와 ISU-152에는 ML-20 곡사포가 있었으며 KV-2에는 M-10 곡사포가 있었는데 모든 데이터를 제공하지는 않습니다 : M-10 무게 40kg 속도 508m / s 분당 1-2 라운드로 쐈습니다. ML-20 무게 43,56kg 속도 670m / s 같은 발사 속도. 관심있는 사람은 포병 범위에서 실행 데이터를 볼 수 있습니다. 나는 정확한 링크를 제공하지 않을 것입니다. Yandex 검색 엔진이 있고 바보 일뿐입니다. 평범한 텍스트로 찾고 싶은 것을 운전합니다. 따라서 다른 총에서 발사 한 결과 M-10 곡사포는 자주포에 배치하는 것이 권장되지 않습니다 결론 : 첫 번째 샷에서 두 번째 샷을 얻지 못한 경우 방위각으로 촬영하면 아마도 거기에 도착할 것입니다. 그렇다면 호랑이의 탄약 폭발을 고려할 때 잔해 더미가 남아 있습니다.
  42. 세라 피 마무르
    세라 피 마무르 19 8 월 2015 03 : 54
    0
    중국인들은 "그들이 당신의 등에 침을 뱉으면 당신은 앞서 있습니다."라는 속담을 가지고 있습니다.
    T-14는 정말 발전된 것으로 프로젝트에 관심이있는 사람들이 있다는 것은 말할 것도 없습니다.
  43. 볼카
    볼카 19 8 월 2015 04 : 55
    +1
    적어도 3 ~ 5 년의 관점에서, 군비 상태가 될 때까지 쉰 목소리 때까지 Armata의 장단점에 대해 논쟁 할 수 있습니다
  44. 톨마치예프51
    톨마치예프51 19 8 월 2015 05 : 15
    0
    저널리즘의 "전문가"는 한 푼도 다스 !!! 당신은 원칙에 따라 살아야합니다-고양이는 듣고 먹습니다. 우리는 최고의 탱크를 만들었고 그것에 대해 많은 "똥"이있을 것이라는 것을 완벽하게 잘 이해했고 "비즈니스"에서 그것을 보여줄 때까지. 잡담이 계속됩니다.
  45. 갈색
    갈색 19 8 월 2015 06 : 41
    0
    제품 견적 : Explorer
    그것
    그와 같지 않습니다.
    사진에는 ​​폐기 준비가되어 있지만 여전히 큰 위험에 처한 조개 껍질이 있는데 열과 눈과 비에 놓여 있습니다 ... 아마도 여러분의 의견으로는 이것이 표준의 변형일까요?

    부정직하지 않는 것이 좋습니다. 사진에서 결론을 내리기 전에 봉사하기를 바랍니다.
    사진을 언제 어디서 촬영했는지 모르는 경우에는 댓글을 달지 않는 것이 좋습니다. 나는 극동 지역에서 복무했으며 우리 바트에서 많은 사람들이 탄약 스크랩으로 찍히고 사진이 사진과 같습니다. 모든 행동이 일어나는 유니폼을 보았을 때 더러운 걸레로 옷을 입었을 때 거품으로 질식했을 것입니다. 부대에있는 PPC, 그리고 그들은 우리처럼 새로운 것을 망치고 싶지 않았고, 현재의 일은 우리와 함께 있었고 서비스가 끝날 때까지 양말을 풍화시켰다.
    나는 우리 군대에서 모든 것이 매끄럽고 장미 빛이 아닌 미디어가 페인트 칠되는 것과 같지 않다는 것에 동의합니다.
    그리고 두 번째 사진에서 오래된 장비가 뭉개지고 우리 장비에 많은 양이 있었으며, 그런 까다로운 사업 임원 때문에가 아니라 예비품과 유지 보수 때문에 숙녀가 새로운 장비를 유지하고 필요에 따라 유지하기 때문에 장비를 다루지 않습니다. 단기간에 이동하고 도덕적으로 사용되지 않는 새로운 장비처럼 보이지만 전쟁에서는 모든 수단이 좋고 필요합니다.
    더 많은 것을 말할 수는 있지만 나는 원하지 않습니다. 나는 계급에 경보기보다 더 나쁜 적은 없다고 덧붙일 것입니다!
    shl. 그리고 나는 여전히 저항 할 수 없었습니다. 나는 군대가 아닌 창고를 보지 않고 소파에 앉아서 기사의 저자처럼 군대와 무기 문제에 대해 완전히 제로가되는 코멘트를 분출하면서 "똑똑한"무언가를 쓰려고 노력하는 사람들을 부끄럽게 생각합니다 (배럴의 자원은 이젝터가 필요하지 않아 이젝터가 설치되지 않았기 때문에 증가했으며 모든 트렁크에 코팅이되어 있습니다. 착각하지 않으면 크롬).
  46. Evgeny30
    Evgeny30 19 8 월 2015 08 : 10
    -2
    Quote : Astra55
    내가 뭔가를 놓쳤는가? 크리미아는 이미 나토와 국경을 맞 췄나?

    사실 맞아요. 발트해 국가.
    1. aviator1913
      aviator1913 19 8 월 2015 09 : 50
      +1
      Литва омывается Балтийским, Белорусским и Черным морем)
  47. 엔지니어
    엔지니어 19 8 월 2015 09 : 27
    0
    Мощные какие аргументы привел компетентный автор - износостойкость - это конечно аргумент в бою. А потом сравнил пушку с пушками Леопарда и Абрамса, похоже даже не зная, что там одинаковая пушка. Зачем писать статью, если не разбираетесь в теме вообще? А вой вокруг пушки понять можно - до появления Арматы муссировались слухи, что он будет дешевой версией объекта 195. И когда Армату показали не с 152мм пушкой 195го, а с 125мм с непонятным для многих эпитетом - "повышенного могущества", то слухи переросли в устойчивое мнение, что это так и есть. В общем нищая сердюковская армия сэкономила на 195, ради Мистралей, Ивек, и сердюковской дачи на Волге. А на сдачу слепили Армату.
  48. 코볼로
    코볼로 19 8 월 2015 10 : 47
    0
    일부 주석가들은 우리가 혹등 고래에 영원히 남아 있기를 원합니다.
    작동 안 할 것이다! 이미 일어났다. 나는 탱크 제작 및 총기 제조와는 거리가 멀지 만 모든 것이 올바르게 진행되고 있다고 확신합니다.
  49. Evgeny30
    Evgeny30 19 8 월 2015 10 : 51
    +1
    제품 견적 : aviator1913
    Литва омывается Балтийским, Белорусским и Черным морем)

    죄송 해요. "크림"의 열기를 놓친 것 같았는데, 러시아 전체에 관한 것이라고 생각했습니다. 결국 아침을 엄격하게 판단하지 마십시오. 그리고 방금 일어났습니다. 목욕을하고 커피를 마셔야합니다. (에서) 느낌 미소


    글쎄, 당신이 그것에 대해 생각하면 (나는 커피를 마셨다), 크리미아, 터키 및 루마니아에서 멀지 않은 ....
  50. Raven2705
    Raven2705 19 8 월 2015 11 : 13
    0
    제품 견적 : Korvo
    하나의 머리가 좋고, 두 개가 더 좋고, 세 개는 이미 말도 안됩니다

    하나의 머리가 좋고 두 개의 못생긴 ..., 세-Gorynych는 이미 웃음