외교 교착 상태. 폴란드는 소련이 귀를 얼버무리게 한 것을 어떻게 알았습니까?

외교 교착 상태. 폴란드는 소련이 귀를 얼버무리게 한 것을 어떻게 알았습니까?



영국인의 혐오감을 인정하면서 우리는 협상 붕괴에 대한 폴란드의 공헌을 잊어서는 안된다.

76 년 전, 모스크바의 12 (1939) 8 월에 소련, 영국 및 프랑스의 군사 임무에 관한 협상이 시작되었습니다.

프랑스 대표단 장인 장 둠멘 (Jean Dumenc) 장은 협상 만 할 권한을 가졌지 만 계약서에는 서명하지 않았다.

영국 대표단을 이끄는 P.Drax 제독은 권위없이 소련의 수도에 도착했으나 E. Halifax 영국 외무 장관의 명확한 지시로 "가능한 한 오랫동안 협상을 이끌어 냈다."

런던은 군사 협약을 체결하겠다는 목적으로 협상을하지는 않았지만 소련 지도자들의 마음에 환영을 심어 독일과의 합의에 대한 생각을 흐트러 뜨렸다.

그러나 영국인의 배신을 진술하면, 우리는 군사 선교의 삼자 협상 중단에 폴란드가 기여한 것을 잊어서는 안된다. 또한, 그것은 영국인과 꽤 유사합니다.

이미 첫 회담에서 소련 대표 인 K. 보로시 로프 (Kor Voroshilov)는이 문제를 추기경으로 지명하면서 폴란드를 통해 적군의 실종 문제를 제기했다.
프랑스 외무부는 프랑스 총리에게 보낸 편지에서 크렘린의 요구가 논리적이고 합법적이라는 점을 인정하면서 이러한 질문에 동의했다.

파키스탄 영토 통과를위한 페인트 군의 문제가 확실하게 해결되지 않았다면 군사 협상은 무의미 할 것이라고 말했다. "이 논쟁에 반대하는 것은 거의 불가능하며 문제의 본질에 이르게한다."

그러나 소련의 입장이 정확하고 정직하며 건설적인 것을 깨닫더라도, 프랑스 인은 협상에서 영국인을 따랐다. 이것은 나중에 프랑스 대표단의 구성원 인 A. Bofre에 의해 인정되었습니다.

소련의 제안을 평가하면서, 그는 더 구체적이고 명확하게하기가 어렵다 ...이 프로그램과 프랑스 - 영어 플랫폼의 모호한 추상화 사이의 대조는 놀랍고 두 개념을 분리 한 틈을 보여준다 ... 소련의 주장은 더 무겁다 ... 우리의 입장은 가짜로 남았다 ... "

영국과 프랑스의 위치가 틀린 경우, 폴란드 인은 자살하는 것으로 나타났습니다. 8 월에도 1939은 독일 군대가 제 2 폴란드 연방의 경계에 서서 준비를 마쳤을 때 정부는 소련의 군사 지원을 단호하게 거부했다.

더욱이, 4 월 전까지 거슬러 올라가서, 독일 외무부의 폴란드 외무부 책임자 인 베크 (Y. Beck)는 베를린을 "폴란드는 결코 소련 러시아 군인이 영토에 들어오는 것을 허용하지 않을 것"이라고 발표했다.

바르샤바의 굳건한 입장은 폴란드가 영국의 교착 상태에 빠지게했다. 프랑스 외무 장관 장 보닛 (Jean Bonnet)과의 회담에서 프랑스 루카 수에 비츠 (Roman J. Lukasiewicz) 폴란드 대사는 "벡은 러시아 군이 1921 년에 우리가 가져간 영토를 차지하게하지 않을 것"이라고 시인했다.

Bonne은 붉은 군대에 의해 폴란드 영토의 일부를 점령하거나 점유하는 것이 아니라는 것을 잘 알고있었습니다. 그는 바르샤바에있는 프랑스 대사관에 보낸 전보에서 L. 노엘 프랑스 대사가 폴란드 인들에게 "러시아인의 도움없이 독일의 침략이 가능할 경우 어떻게 무장 저항을 조직 할 것인가"를 명확히 할 것을 요구했다. 우리의 약속을 볼 때, 우리는이 질문에 철저한 대답을 할 수있는 모든 권리가 있습니다. "

19 August Beck은 Noel에게 철저하지는 않지만 실망스러운 답변을주었습니다. Narcissist Pole은 폴란드 군대가 Wehrmacht와 싸우려하는 "방법"의 비밀을 드러내지 않고 자신을 짐을 지우지 않았습니다. 다른 한편, 그는 폴란드 영토를 통과하는 적군 부대에 대한 거부 이유를 다음과 같이 명명했다. "이것은 우리에게 원칙적으로, 우리는 소련과 군사 협정을 맺지 않았으며 우리는 그것을 갖고 싶지 않다.

똑같이 중요한 것은 폴란드의 원수였습니다. E.Rydz-Smigly는 공개적으로 다음과 같이 선언했습니다. "결과에 관계없이 폴란드 영토의 한 인치도 러시아 군대에 의해 점령 될 수 없습니다."

놀랍게도, 사실 :이 스타일의 공식 파리와 대화를 나눈 폴란드 외교관, 정치인 및 군대는 독일 침략의 경우 프랑스 인이 문자 그대로 그들을 방어하기 위해 서둘러 달할 것이라는 자신감을 잃지 않았다.

양국 간 의사 소통에서이 지리학자는 또한 노사정 회담 참가자들도 놀렸다. 18 August Lukasevich는 Beck과 그의 기쁨을 함께 나눴다 : 모스크바에서의 바르샤바의 완고한 입장 때문에 "공식 회의가 빈롭고 중요하지 않다."

그러나 그는 웃으면 서 최후에 아무런 결과없이 웃는다. 폴란드 사람들은 며칠 안에 ...
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

87 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 소호 샤 30 8 월 2015 01 : 25 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    안녕하세요 유럽, 일어나, 1939에서 살아남은 사람들에게 물어보십시오. 레이크를 밟지 마십시오.
    1. 이조 토브 30 8 월 2015 02 : 35 새로운
      • 12
      • 0
      + 12
      Они не очнутся и как и раньше,каждые сто лет,лезут к нам за пиз...пряниками в смысле.
    2. 가이 센 버그 30 8 월 2015 13 : 07 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : sohosha
      안녕하세요 유럽, 일어나, 1939에서 살아남은 사람들에게 물어보십시오. 레이크를 밟지 마십시오.


      Абонент временно не доступен, пьян, обдолбан или находится под наркозом.
    3. 벤드 30 8 월 2015 18 : 49 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      제품 견적 : sohosha
      안녕하세요 유럽, 일어나, 1939에서 살아남은 사람들에게 물어보십시오. 레이크를 밟지 마십시오.

      음, 인생은 폴란드를 가르치지 않습니다. 39에서 그들은 프랑스에 희망을 표했다. 이제는 미국에 대한 희망을 과시하며 결과는 폴란드에게는 슬프다. 폴란드가 올바른 결론과 행동을 이끌어 낼 때까지 역사가 반복 될 것입니다.
      1. 알토 30 8 월 2015 22 : 12 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        인용구 : Wend
        음, 인생은 폴란드를 가르치지 않습니다. 39에서 그들은 프랑스에 희망을 표했다. 이제는 미국에 대한 희망을 과시하며 결과는 폴란드에게는 슬프다. 폴란드가 올바른 결론과 행동을 이끌어 낼 때까지 역사가 반복 될 것입니다.

        ----------------------
        Это касается всех славян...На эти грабли наступили все-поляки, чехи, сербы, в общем все...Никто не понимает, или делает вид, что не понимает, что основной целью было стравить Германию и Россию в прямом противостоянии, а англосаксам встать над схваткой и диктовать обескровленному миру свои условия...В те годы ещё существовала Британская империя, над которой не заходило солнце и которая вместе с французами(а те тоже были колониальной империей) давала ложные гарантии европейским лимитрофам...Причем эта тактика не изменилась до сих пор и многие "мелкоевропейцы", так скажем, всё ещё смотрят в гнилозубый рот англосаксонской "демократии", которая с удовольствием спихнет их в очередную авантюру под разговоры о "европейском единстве"...
        1. 루루 30 8 월 2015 23 : 12 새로운
          • -5
          • 0
          -5
          제품 견적 : Altona
          Никто не понимает, или делает вид, что не понимает, что основной целью было стравить Германию и Россию в прямом противостоянии

          Не фантазируйте. СССР под раздачу попал мимоходом, можно сказать. Сталин его туда втянул. Ради спасения себя, любимого.
          1. 고양이 남자 null 30 8 월 2015 23 : 19 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            제품 견적 : ruru
            상상하지 마라. 배포판 아래 소련이 지나가고 말 할 수 있습니다. 스탈린이 그를 안으로 끌어 들였습니다. 너 자신을 위해서

            그녀는 .. 재미있는 카쿠를 .. 정당화 해?
            1. 루루 30 8 월 2015 23 : 24 새로운
              • -4
              • 0
              -4
              제품 견적 : Cat Man Null
              кааак интерееесно.. а обосновать?

              뭐라구?
              1. 고양이 남자 null 30 8 월 2015 23 : 33 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                제품 견적 : ruru
                뭐라구?

                제품 견적 : ruru
                상상하지 마라. 배포판 아래 소련이 지나가고 말 할 수 있습니다. 스탈린이 그를 안으로 끌어 들였습니다. 너 자신을 위해서

                그래서 .. 당신의 말은 빨간색으로 강조됩니다. 아주 독창적 인 해석 빌레이

                그게 분명하다는 말은하지 말고 "너 자신을위한 수색"을 제안하지 마라,라나? 눈짓
                1. 루루 31 8 월 2015 00 : 04 새로운
                  • -2
                  • 0
                  -2
                  제품 견적 : Cat Man Null
                  그게 분명하다는 말은하지 말고 "너 자신을위한 수색"을 제안하지 마라,라나?

                  그러나 그것은 똑같은 것입니다. 찾을 무엇입니까?
                  1. 고양이 남자 null 31 8 월 2015 00 : 45 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    제품 견적 : ruru
                    처음에는 소련에 전혀 관심이 없었습니다 ... 독일인들은 헤스 선교 사역이 실패한 후에 만 ​​그들에게 진지하게 관심을 갖게되었습니다.

                    5 월에, 1941 맞지? 그리고 바로 거기에 -

                    제품 견적 : ruru
                    독일군은 스탈린과 그의 부하들에게 북한의 배후를 정리하도록 제안했다. Dvina와 볼가. 볼셰비키 전쟁은 끝났다.

                    거의 모든 산업 지역, 발트해의 항구, 두 수도, 다른 것들을 많이 제공 한이 매혹적인 북극 여우는 일종의 ... 국가에 대한 자살입니까, 아니면 왜 이해하지 못합니까? 빌레이

                    제품 견적 : ruru
                    처음에 스탈린은 아무도 제안을 받아들이지 않았다.

                    참고 - 올해 5 월 1941 중순 이후였습니다.

                    제품 견적 : ruru
                    그리고 나는 내 게임을하기로 결정했다.

                    나는 생각하고 생각했다. .. 그리고 결정했다. 그리고 같은 1941 독일의 7 월에 독일은 소련을 공격했다. 즉, 의사 결정 프로세스 (예를 들어, Barbarossa는 사전에 "단지의 경우"로 개발되었다), 군대의 재배치 등. 2 달 미만의 독일을 데리고 갔다 ?? 빌레이

                    예, 이런 일은 일어나지 않습니다. 단지 연대기를 지나치지 않습니다.

                    이 버전의 출처를 지정할 수 있습니까? 신뢰할만한 가치가 있습니까?
                2. Zoldat_A 31 8 월 2015 00 : 22 새로운
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  제품 견적 : Cat Man Null
                  제품 견적 : ruru
                  뭐라구?

                  제품 견적 : ruru
                  상상하지 마라. 배포판 아래 소련이 지나가고 말 할 수 있습니다. 스탈린이 그를 안으로 끌어 들였습니다. 너 자신을 위해서

                  그래서 .. 당신의 말은 빨간색으로 강조됩니다. 아주 독창적 인 해석 빌레이

                  그게 분명하다는 말은하지 말고 "너 자신을위한 수색"을 제안하지 마라,라나? 눈짓

                  정당화자가 자멸했다고 이해합니다. Liberast가 가장 좋아하는 전술은 말도 안되는 소리를 내며 상대방이 자신이 낙타가 아님을 증명하려고 노력하는 것입니다. 루루, 명백하게, 스탈린이 아무데도 끌고 가지 않았다는 것을 알지 못한다. A 제 2 차 세계 대전의 귀는 스탈린이 아니라 1938 해의 뮌헨 협약에서 커지고있다. 그럼. 고양이 남자 null, Soros 유출의 shkoloty에서 다른 것을 기대하는 것은 불가능합니다. 그들이 쓰는 교과서에서 서방에서 90이 말한 명령에서 그들은 앵무새처럼 스탈린, 사형 집행 인 레닌, 피의 소나 소련, 사람들의 감옥처럼 반복합니다. 이 모든 것을 앉는 것이 낫습니다. 루루 Odnoklassniki에서, 그리고 영리하지 않아., 만약 당신이 정말로 역사 책을 읽는 법을 배우지 않았다면 ....
                  1. 루루 31 8 월 2015 00 : 37 새로운
                    • -2
                    • 0
                    -2
                    제품 견적 : Zoldat_A
                    А уши у второй мировой войны растут не от Сталина

                    А кто писал про то, что Сталин развязал 2МВ? У вас проблемы с пониманием написанного?
                    제품 견적 : Zoldat_A
                    то Сталин никого никуда не втягивал

                    정말?
                    제품 견적 : Zoldat_A
                    иного от школоты соросовского разлива ожидать не приходится.

                    Это от товарищей ничего умного не дождешься. Им даже много миллионные жертвы среди населения нипочем. Никакого раскаяния и угрызений совести. Значит было НАДО. И все. Люди для них, что мусор. "Строительный материал коммунизма".
                    1. 바실 레바 _ 31 8 월 2015 01 : 38 새로운
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Наши потери не больше, чем немецкие потери. Изучи сначала документы (первоисточники), а каркнуть и ворона может
                      1. 사수 cc 31 8 월 2015 02 : 02 새로운
                        • -4
                        • 0
                        -4
                        인용문 : vasileva_
                        Наши потери не больше, чем немецкие потери. Изучи сначала документы (первоисточники), а каркнуть и ворона может

                        Не больше? ну как сказать,,раз в пять больше ,примерно
                      2. 뼈 파는 사람 1 9 월 2015 11 : 46 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        это если сравнивать потери армии Германии - Вермахта и ОБЩИЕ потери СССР - РККА и мирное население, то да раз в 5 больше потери СССР т.к. СССР геноцидом освобожденных народов не занимался

                        а по военным потерям - они сопоставимы если учитывать потери фашистской коалиции на Восточном фронте (немцы, итальянцы, румыны, венгры, французы) и сравнить с потерями РККА
                3. 고양이 남자 null 31 8 월 2015 01 : 13 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  제품 견적 : Zoldat_A
                  이 모든 루루가 Odnoklassniki에 앉아 있었다면 더 좋았을 것입니다. 역사 교과서를 읽지 않으면 영리하지 않았습니다.

                  아니, 왜 .. 그는 재미있는 버전을 가지고 있는데, 위의 벡터로 확장하려고 시도했다. 잘 모르겠다. 알지 못했다.

                  그러나 사람들이 어떻게 든 (상당한 시간 후) 자신의 모든 설명을 오랫동안 관리했다는 사실은

                  제품 견적 : ruru
                  그러나 그것은 똑같은 것입니다. 찾을 무엇입니까?

                  - 이것은 암시적인 것입니다. 나쁜. 예를 들어, 나는 의뢰
                  1. Zoldat_A 31 8 월 2015 09 : 21 새로운
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    제품 견적 : Cat Man Null

                    그러나 사람들이 어떻게 든 (상당한 시간 후) 자신의 모든 설명을 오랫동안 관리했다는 사실은

                    제품 견적 : ruru
                    그러나 그것은 똑같은 것입니다. 찾을 무엇입니까?

                    - 이것은 암시적인 것입니다. 나쁜. 예를 들어, 나는 의뢰

                    자유 토론자들의 참여로 TV에 관한 토론을 시청하십시오. 그들은 전통적인 논쟁을하고 있습니다. "이것은 명백합니다."

                    이와 관련하여, 나는 반복하지만, 자유 주의적 주장에 대해서는 너무 위대하다.

                    유대인들은 새로운 렙 베를 선택합니다. 아브람이 일어나 :
                    "우리 모두는 Rabinovich를 정직한 사람으로 오랫동안 알고 있습니다. 나는 그를 선택하는 것이 좋습니다!"
                    유대인 (합창) :
                    - 네, 라비노 비치를 선택합시다!
                    이삭 상승 :
                    "여기 라비 노 비치는 랍비를 선택하고, 그런데 딸은 창녀 다!" 틀리게 여하튼!
                    유대인 (합창) :
                    - 좋지 않아!
                    Rabinovich 일어나 :
                    - 그래, 그렇게! 당신은 모두 어린 시절부터 나를 압니다! 나는 모든 삶을 공동체에서 살았다! 그리고 나는 세 아들을두고 딸을 낳지 못했습니다!
                    유대인 (합창) :
                    - 정말로, 어떻게?
                    이츠 하크 (shirtsging) :
                    - 내 의견을 말했고, 너는 그렇게 생각해.
                    1. 아킬라 3 9 월 2015 06 : 15 새로운
                      • -1
                      • 0
                      -1
                      Ага. В том же ключе и анекдот о ложечках.
                      "Ложечки-то нашлись. но нехороший осадочек остался..." 의뢰
                      Этот анекдот тем более годный, что очень хорошо отражает основной метод ведения идеологической войны против России и СССР. Т.е. делается гнусный вброс, ничем не подкреплённый, лживый на 100%, а наши предки и мы теперь вынуждены вместо дела заниматься опровержением клеветы. И каждый раз "Я своё мнение высказал, а вы думайте..." и "Ложечки-то нашлись, но нехороший осадочек остался..."
    4. Zoldat_A 31 8 월 2015 00 : 28 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      인용구 : Wend
      39은 프랑스에 희망을 나타냈다. 이제는 미국에 대한 희망을 과시했다.그 결과는 폴란드에게는 감당할 수 없을 것입니다. 폴란드가 올바른 결론과 행동을 이끌어 낼 때까지 역사가 반복 될 것입니다.

      39 th의 추방 폴란드 6 000 000의 삶. 비용은 얼마입니까?

      폴란드 인들은 폴란드에 미국의 존재가 그들의 안보를 증가 시키지는 않지만 폴란드가 러시아 미사일을 겨냥한다고 발표했다. 그리고 첫 번째 보복 공격은 텍사스가 아니라 폴란드와 동지들에게, NATO 군대는 어디에 있는가? (미국을 읽는다)?
  2. 에고 카 1 9 월 2015 10 : 09 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Продолжатели параженцев победителями быть не могут!
  • 이고르 K 30 8 월 2015 03 : 47 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    У Поляков историческая память на периоде лже-Дмитрия замерла и объективная реальность перестала существовать в априори.
    Европу планомерно готовят к уничтожению мусульманским миром при этом крутя кино про страшную Россию, но видать и в правду каждый народ достоен того правительства которое имеет, время её кончается.
    1. 베이 어드 30 8 월 2015 13 : 47 새로운
      • 14
      • 0
      + 14
      Европейский Халифат не новый план , а давно запущенная программа , правда получившая заметное ускорение в последние дни . Готовя войну Европы с Россией , американцы вполне отдают себе отчёт , что евры не потянут , даже в совокупности с экспедиционными силами СГА - человеческий материал их вооруженных сил не на что не годен , технического превосходства нет , воевать просто некому . Где взять мотивированных и упорных воинов ? И при этом много и чтобы не жалко ? ... Ну конечно на Ближнем Востоке и в Африке - да за европейское гражданство , да под психотропами ... Вот одна беда только - они не умеют воевать западным оружием - уж больно сложно и ненадежно в реальных боевых условиях . Но многим из них хорошо знакомо советское, и не только АК-47. Что же делать апостолам демократии ? Где взять столько русского оружия против русских ?... Были совсем недавно слышны слухи , что Саудовская Аравия теперь в России души не чает , инвестирует , атомные станции заказывает ... Это хорошо , торговать и вправду лучше , чем воевать ... но среди бравурных реляций проскочило сообщение , что сауды очень заинтересованы в закупке старой советской бронетехнике и другом оружии с баз хранения , ну в очень больших объёмах . ИГИЛ конечно страшный зверь , но чего отцу детей бояться ? Сделка , как говорят, не прошла , и это радует , но остаётся вопрос - куда им столько советского оружия , когда у них американского завались ? Уж не для Европейского-ли Халифата ? Не против нас-ли ? ... А негры и арабы в Европу едут мордатые , откормленные , совсем на бедолаг от войны бежавших не похожие ... Совсем видно у "исключительных" дела плохи ...
  • 지원 30 8 월 2015 04 : 05 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Каждый народ имеет выбор (как и отдельно взятый человек). Выбор определяет дальнейшее Существование, Жизнь, Мир, Культуру и т.п. Вся гейропа выбрала свое. А выбор был. Поэтому мне их не жалко, даже жду, когда же у них наступит коллапс. Нашу Страну он особо не затронет. Мы то свой выбор сделали давно, еще наши пращуры, и мы от него не сильно и отступали. Мы выстоим. Они нет.
  • 코볼로 30 8 월 2015 05 : 46 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Начиная со времен Смуты пшеки искренне и с ненавистью относятся даже к русскому духу.
    Ревность утерянной империи им мыслить не дает. Мерзавцы, пусть задыхаются от злобы, поедая свои поганые яблоки.
  • lwxx 30 8 월 2015 06 : 17 새로운
    • 14
    • 0
    + 14
    Автор забыл указать на то ,что Польша сама планировала вместе с Германией начать войну против СССР. Но немцы решили по другому.
    1. shasherin.pavel 30 8 월 2015 09 : 20 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      폴란드 인들은 실제로 1939 년 전의 같은 갈퀴를 밟기를 원합니다. 유럽은 전에와 같이 그들을 합병 할 것이다.
    2. 바실 레바 _ 31 8 월 2015 01 : 40 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Зато мы это хорошо помним.
    3. 사수 cc 31 8 월 2015 02 : 04 새로운
      • -3
      • 0
      -3
      제품 견적 : lwxx
      Автор забыл указать на то ,что Польша сама планировала вместе с Германией начать войну против СССР. Но немцы решили по другому.

      Фигня все это, даже и не смешно,просто бред сумашедшего
    4. 흑인 대령 31 8 월 2015 09 : 20 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Польша сама планировала вместе с Германией начать войну против СССР
      На дурака не нужен нож. Ему с три короба наврёшь - и делай с ним что хошь.
      Однако хорошо смеётся тот, кто смеётся последним и без последствий.
      А можно и так:"Кто хорошо смеётся, тот смеётся в последний раз" am
  • Vadim12 30 8 월 2015 07 : 11 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Ешьте яблочки, панове. И продолжайте тихо ненавидеть все Русское. Авось загнетесь как-нибудь поскорее.
  • Выбор сами сделали... Дед мой покойный тихо ненавидел фильм "Четыре танкиста и собака", пшеки там такими героями разудалыми показаны. На самом деле, по дедовским рассказам, те еще вояки были - трусливые и хитрож...е. В основном шли следом за Красной Армией, собирали трофеи (мародерствовали), проводили кое-какие зачистки освобожденной территории. Вот и все их геройство - чужими руками каштаны из огня доставать. Что "нравится" больше всего - еще и рот раскрывают! Молчали бы "в тряпочку" и "не отсвечивали".
    1. 바실 레바 _ 31 8 월 2015 01 : 41 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Мой дед тоже ненавидел этот фильм.
  • Wayna Qhapaq 30 8 월 2015 08 : 43 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Не судите да не судимы будете. Не стоит равнять всех поляков под одну гребенку. Не секрет, что польская элита всегда позиционировала себя как потомков сарматов, не славян. Потомками славян считалось б.дло(крестьяне). Эта ситуация сохраняется до сих пор. Почему польская верхушка так плачется по Катыни - там похоронена шляхта, польская элита. При этом простых поляков погибло в разы больше от рук Вермахта. Ситуация напоминает наше дворянство 19-го века , говорящее на французском, презирающих простой русский народ. Простые поляки - неплохие ребята, гораздо лучше чем украинцы.
    1. shasherin.pavel 30 8 월 2015 09 : 40 새로운
      • 14
      • 0
      + 14
      제품 견적 : Wayna Qhapaq
      . 모든 폴란드를 동일한 브러시와 동일시하지 마십시오.

      그리고 그들을 어떻게 평가할 것인가? 독일이 폴란드를 공격했을 때, 폴란드 정부는 Wehrmacht가 폴란드 영토의 40 %를 점령하기 전에 영국으로 도피했습니다. 스탈린이 "서구 선거 운동"후 리투아니아에 1 차 세계 대전 후 폴란드에 의해 선택된 영토를 반환했을 때 폴란드 망명 정부는 소련에 대한 전쟁을 선언했음을 잊지 마십시오. 12 월 1941에서 소련 정부는 폴란드 군대를 구성하기 시작했다. 폴란드 군대는 소련에 대한 전쟁을 선포 한 폴란드 출신의 폴란드 정부라고 언급하는 것을 잊어 버리고, 폴란드 인들이 감옥과 진영에서 동원 센터로 옮겨 졌다는 말을 자주한다. 그래서 우리는 "전쟁"국가의 장교와 병사들을 소련에 대항하여 해산시켜야합니까? 폴란드 인들은 9 월 1942 때까지 자신의 나라의 점령자를 상대로 전투에 나가기를 거부했으며, 가족과 함께 스탈린 그라드 전투의 전성기를 맞았습니다. (300 000의 수는 무기로이란으로 보내졌습니다. 그들은 "Alamein 전투"동안 이미 안전하게 후방에 앉은 이집트로 수송된다.이 군대의 단 하나의 극이 전투에 참가하기를 원하지 않았다. 소련에서는 "반란군"이 명령 한 폴란드 육군의 무의미한 힘 (다른 ay : 자신의 점령 된 고향을 염려하는 루드비히 스보 보더 (Ludwig Svoboda) 장군은 어떤 종류의 싸움을 따라 잡을 수 없을 정도로 많은 숫자를 보냈다. 그런 다음 러시아 군인들을 폴란드 육군에 보내어 자신의 할머니는 폴란드 인이라고 말했다. "탱크 4 척과 개 한 마리"는 장대이며 그 책에는 러시아인이며 조지아 탱크의 정비공이있다 .50 %의 폴란드 군대는 러시아어로, 폴란드 인들은 안전하게 전쟁터에 앉았고 다른 사람들이 풀려나기를 기다렸다. 폴란드가 1945에있는 Craiova 군대가 소련 병원을 철거 한 유일한 국가 였음을 기억해야합니다.
      1. 이반 이바노비치 30 8 월 2015 13 : 53 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Можно ссылку про объявление войны правительством Польши против СССР? Надо это дело опубликовать
        1. 바실 렉스 30 8 월 2015 15 : 46 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Поляки дважды в 20-м веке объявляли войну СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ, первый раз когда велись переговоры по разграничнию, второй когда СОВЕТСКИЙ СОЮЗ выкупил и передал Вильнус литовцам. Кстати фины четыре раза объявляли войну СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ.
        2. 선장 니모 30 8 월 2015 16 : 36 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Ivan Ivanovich
          Можно ссылку про объявление войны правительством Польши против СССР? Надо это дело опубликовать

          Нет нельзя, хотя в западной печати ноября 1939г, оно публиковалось, в СССР нет, но без широкой огласки правительство СССР приняло меры соответствующего характера, как страны находящейся в войне с Польшей. Поищите среди этих публикаций того периода западной или прибалтийской прессы, может и найдёте настояшую причину объявления войны Польши СССР, и врят ли, что только из за одного Виленского края, полностью забыв о Западной Беллоруссии, и Галичине.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 침입자 30 8 월 2015 14 : 21 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : shasherin.pavel

        В СССР остаются незначительные силы Войска польского под командованием "мятежного" (по другому сказать: болеющего за свою оккупированную родину) генерала Людвига Свободы

        Вообще-то, Людвиг Свобода - чех, командир 1-й Чехословацкого армейского корпуса. А командующий 1-й Польской армией, на основе которой было впоследствии сформировано Войско Польское - генерал-лейтенант Зигмунт Берлинг.
      3. 비스트로. 30 8 월 2015 18 : 32 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        제품 견적 : shasherin.pavel
        в количестве 300 000 человек с оружием отправляются в Иран

        Не знаю,откуда вы взяли эти цифры: в 1942 году в Иран было переправлено 33 тыс поляков в составе 2 дивизий и нескольких отдельных частей под общим командованием генерала Андерса и 11 тыс чел гражданских. Впоследствии еще около 44 тысяч. Всего 78 тыс польских военнослужащих и 38 тыс гражданского населения,хотя и эти цифры вызывают сомнения. А Людвиг Свобода,-это из другой оперы-это Чехословакия, а первой польской армией,воевавшей на стороне СССР ,командовал Зигмунд Берлинг. Действительно были нарекания на боевые способности поляков. Воевали они из под палки и только во вторых эшелонах.Тут вы правы.
      4. kvm
        kvm 30 8 월 2015 19 : 22 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Следует добавить, что в 1944 году в западных районах Беларуси призывали в Красную Армию, а комплектовали призванными Войско Польское и не спрашивали есть родственники поляки или нет
      5. Rakti-kali 31 8 월 2015 13 : 10 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : shasherin.pavel
        генерала Людвига Свободы

        Вы немного напутали. Не генерала а полковника. И небыл Свобода поляком, он командовал сначала чешским батальоном, сформированным в Бузулуке к 1943 году, потом бригадой, развёрнутой из этого батальона, после его разгрома весной 1943, потом 1 Чехословацким корпусом, сформированном на базе бригады.
        А после дезертирства, иначе этого и не назвать, польской "Армии Адерса", сформированной в СССР, там же в мае 1943 года началось формирование 1 польской пехотной дивизии имени Тадеуша Костюшко под командованием полковника Зигмунда Берлинга.
        Я тоже немного запутался - всё же Свобода изначально был не полковником, а подполковником.
      6. 아킬라 3 9 월 2015 06 : 23 새로운
        • -1
        • 0
        -1
        Спасибо за развёрнутый ответ. Я и сам хотел высказаться в этом же духе, но Вы привели дополнительный факты, мне ранее не известные. Ставлю вам плюс и благодарю за годное замечание. 좋은 hi
    2. 바실 레바 _ 31 8 월 2015 01 : 42 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Отвалите со своей элитой. Там народ такой же как на Украине.
  • 바실 렉스 30 8 월 2015 08 : 48 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Немцы не были идиотами чтобы доверять полякам хоть в чем то. Поляки столько странного озвучили и сделали что вменяемо интерпретировать это не возможно. Нельзя же поляков представлять полными идиотами, просто мы не можем представить себе их истинные интересы. Польша тех годов столько задала вопросов и мы стараемся понять логику совершённого, ну нельзя, в НАШЕМ понимании, подставлять собственную страну, и с такой подлостью. Сейчас поляки отождествляют себя только с той Польшей. Какие *доблести* панов их так прельстили?
    1. Wayna Qhapaq 30 8 월 2015 09 : 01 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      Было ли реальное сопротивление в 1939г во время польского похода РККА? Польское общество разделено до сих пор на шляхту и б.дло. Рядовые поляки в 1939г. сопротивления обычно не оказывали. Во время войны ситуация вообще напоминала КНДР vs Южная Корея - Армия Людова против Армии Крайовой. Повторюсь - не стоит равнять целый народ под одну гребенку.
      1. 파리 루크 30 8 월 2015 09 : 29 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Польша гиена Европы-У.Черчилль..Но это он говорил не о народе..О правительстве..И речь в статье в комментариях о польском правительстве, а не о народе..не нагнетайте..
        1. Wayna Qhapaq 30 8 월 2015 09 : 35 새로운
          • 1
          • 0
          +1

          почему наша элита учит своих детей в Лондоне?
          1. ankir13 30 8 월 2015 19 : 37 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Да,их бы хотя б в Польшу вернуть на обучение, но видно не модно...
      2. 활성제 30 8 월 2015 09 : 57 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        제품 견적 : Wayna Qhapaq
        Повторюсь - не стоит равнять целый народ под одну гребенку.

        Но украинцев вы подравняли а меня два деда с первых дней пошли воевать оба не вернулись и по расказам у нас на востоке украины немцев с хлебом солью никто не встречал во всяком случае по велению сердца (это я к тому что украина встретила немцев как освободителей) .
      3. shasherin.pavel 30 8 월 2015 10 : 08 새로운
        • 10
        • 0
        + 10
        제품 견적 : Wayna Qhapaq
        단순한 폴란드는 나쁜 사람이 아니며 우크라이나 인보다 훨씬 낫습니다.

        1974에서 그는 프 스코프 지역의 푸시 키노 고르 스키 (Pushkinogorsky) 지역의 집단 농장 "승리"에서 일했습니다. 그들은 우리를 조지아의 공동 농장 집 (호스텔) 학생들에게 보냈습니다. 거기에 나는 하나의 세부 사항을 언급했다. 그룹의 경계와 사람들에게 무엇이 더 간단했는지 물었다. "이게 뭐지? 조지아에있는 것 같고 그 세 사람은 너와 얘기조차하지 않니?" "그들은 부자의 자녀이며 우리는 단순하고 돈도별로 없기 때문에 우리는 그들에게 이등 계급의 사람들입니다." "글쎄, 그들은"부자 "출신이지만, 왜 일하게하지 않는거야, 돈이 필요하지 않니?" "러시아인들이 일하기에 충분하지 않았다."
        여기에 그들은 단순하지만 조지아 인들에게는 가난하지만 러시아인들에게는 거만합니다. 또한 1972 년에 "조지아와의 전투"가 몬 체 고르 스크에서 어떻게 진행되었는지 기억해야합니다. 나는 먼저 시작합니다 : 안뜰이 어떻게 싸웠는지에 상관없이 우리 나라에는 그런 전통이있었습니다. 그러나 당신이 어제와 함께 싸운 적이 있다면, 그 소녀와이 "금기"를 만지는 것은 불가능합니다. 그 때 그는 혼자있을 것이고, 그 다음에는 그 관계를 이해할 것입니다. 고백하는 것은 항상 1 대 1이 아니었지만 소녀의 면전에서 "불가능합니다 !!!". 그리고 여기 그들은 조지아 출신의 많은 학생들을 데려옵니다. 거만한 사람은 구원을 얻지 못합니다. 그들은 수백의 2 이상이 있다면 도시의 주인이라고 생각했습니다. 공원에 남자와 여자 아이가 있고 그루지아 인들이 그를 때리고 그를 덤불로 끌고 끌고 갔다. "몬스터 연합"이 단결 한 군중과 함께 그루지아 인들을 때려 눕히기 시작했다. 공원 전체가 엄청난 전투였습니다. 500 사람들은 벨트, 막대기, 심지어는 머리를 숙이고있는 항아리로도 싸웠습니다. 학생들은 Leningradskaya 제방에서 그들에게 할당 된 집으로 피신 해 거기에서 스스로를 바리케이트했다. 그리고 위에서 돌과 벽돌을 던지기 시작했다. 가솔린 병이 행동에 옮겨졌고, 그들은 단지 입구가 막힌 집의 두 입구를 불 태웠다. 즉시 일반 조지아 인들의 모든 오만함이 격추되었습니다.
        1. 에고 카 1 9 월 2015 14 : 24 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Wayna Qhapaq
          단순한 폴란드는 나쁜 사람이 아니며 우크라이나 인보다 훨씬 낫습니다.



          Ну это полный бред!!! В теперь уже руинии у меня родня, а в Польше нэма.
  • 베가 30 8 월 2015 09 : 21 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Переписывание и замалчивание истории это один из методов идеологической войны. Так что ничего удивительного.
  • 파리 루크 30 8 월 2015 09 : 30 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Ю.Бек довёл до сведения Берлина, что «Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России»...До последнего момента, надеялись..,что и им куски достанутся..
    1. 사수 cc 31 8 월 2015 18 : 52 새로운
      • -3
      • 0
      -3
      제품 견적 : parusnik
      Ю.Бек довёл до сведения Берлина, что «Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России»...До последнего момента, надеялись..,что и им куски достанутся..

      Они защищали свою честь ,а не надеялись на какие то там куски.
      1. 6 인치 31 8 월 2015 20 : 27 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        да ладно вам..честь..

        соотношение между убитыми офицерами и солдатами в боях за независимость Польши в 1939 году — 1:32,2...вдумайтесь на 1 убитого офицера-32 солдата..у французов кстати это соотношение было 1:2.3.так что не стоит тут о чести.польское правительство бежало из столицы уже через 5 дней.а через 16-уже было за границей..делайте выводы.у гиены чести нет...
      2. Юра 31 8 월 2015 20 : 38 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : parusnik
        До последнего момента, надеялись..,что и им куски достанутся..

        Ну вот наконец-то комментарий о сути. Плюс.
      3. Юра 31 8 월 2015 20 : 43 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : 사수 vv
        Они защищали свою честь ,а не надеялись на какие то там куски.

        Когда Польша вместе с фашистской Германией раздербанили Чехословакию, они честь свою защищали? Урвать побольше вот и вся честь. Польша и честь понятия несовместимые.
  • 알리아 IACTA EST 30 8 월 2015 09 : 40 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Довыпендривались поляки. И вполне заслуженно отгребли от наших и немцев в 1939-м.
    1. sherp2015 30 8 월 2015 14 : 18 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : ALEA IACTA EST
      Довыпендривались поляки. И вполне заслуженно отгребли от наших и немцев в 1939-м.


      А не надо им было ходить походом на Россию...
      1. 선장 니모 30 8 월 2015 17 : 05 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : sherp2015
        А не надо им было ходить походом на Россию...

        Почему это не надо, если после 2й мировой она осталась в своей территориальной целостности не 1918г, всего на всего лишь с изменёнными границами образца 1920г.
  • 산 사수 30 8 월 2015 09 : 42 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Так пшеки еще и спровоцировали Германию, попытавшись перекрыть Данцингский коридор и сделать Данцинг польским! Они всерьез считали, что французы просто бросятся на Германию из-за "линии Мажино"? И положат сотни тысяч за интересы "второй Речи Посполитой"? Они всегда страдали манией величия.
  • 순경 30 8 월 2015 09 : 42 새로운
    • -22
    • 0
    -22
    제품 견적 : sohosha
    안녕하세요 유럽, 일어나, 1939에서 살아남은 사람들에게 물어보십시오. 레이크를 밟지 마십시오.

    не надо наступать на свои грабли-в 1939 году, Москва сделала глупость и потерялa 20 миллионов человек. Самое интересное, что среди советских солдат которые в 1939 году приветствовали с немецкими коллегами и были счастливы, что Польша упалa, уже после двух лет мало кто пережил.
    1. 산 사수 30 8 월 2015 09 : 46 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      Можно подумать, что если бы в 39-м СССР не захватил восточную часть, Гитлер не стал бы нападать. Только идти до Москвы ему было бы куда ближе.
      1. 사수 cc 31 8 월 2015 19 : 06 새로운
        • -3
        • 0
        -3
        제품 견적 : 마운틴 슈터
        Можно подумать, что если бы в 39-м СССР не захватил восточную часть, Гитлер не стал бы нападать. Только идти до Москвы ему было бы куда ближе.

        Если бы сталину не нужны были общие границы с германией, то он бы сделал все что бы гитлер не напал на польшу, а так сталин дал фюреру отмашку,мол захватывай претензий не будет,потому как выгодно ему было,причем очень.Он даже чуть не плясал на радостях после подписания пакта.
        1. 6 인치 31 8 월 2015 20 : 33 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Он даже чуть не плясал на радостях после подписания пакта.сами видели?
          1. 사수 cc 1 9 월 2015 22 : 30 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : 6 인치
            Он даже чуть не плясал на радостях после подписания пакта.сами видели?

            Видели другие,которые впоследствии написали это в мемуарах,причем независимо дуг от друга.Просто причин врать у них не было никаких.
        2. Юра 31 8 월 2015 21 : 00 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          제품 견적 : 사수 vv
          Если бы сталину не нужны были общие границы с германией, то он бы сделал все что бы гитлер не напал на польшу,

          Так ведь Сталин и сделал всё что мог, но в ответ на предложение помощи от СССР прозвучало:
          Более того, ещё в апреле прогермански ориентированный глава внешнеполитического ведомства Польши Ю.Бек довёл до сведения Берлина, что «Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России».
          То есть документально подтверждёно. Польша вынашивала планы совместного с Германией похода на СССР или другие страны и поэтому ваше:
          а так сталин дал фюреру отмашку,мол захватывай претензий не будет,потому как выгодно ему было,причем очень.Он даже чуть не плясал на радостях после подписания пакта.
          ложь беззастенчивая и это ещё мягко сказано.
          1. 6 인치 31 8 월 2015 21 : 08 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            можно и не мягко...человек не понимает что соседа бандита надо держать как можно дальше от дома..
          2. 사수 cc 1 9 월 2015 22 : 45 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : 쥐라
            Так ведь Сталин и сделал всё что мог, но в ответ на предложение помощи от СССР прозвучало:
            더욱이, 4 월 전까지 거슬러 올라가서, 독일 외무부의 폴란드 외무부 책임자 인 베크 (Y. Beck)는 베를린을 "폴란드는 결코 소련 러시아 군인이 영토에 들어오는 것을 허용하지 않을 것"이라고 발표했다.

            А поляки дураки что ли пускать советскую армию в свою страну,они что слепые что ли или глухие? они что не видели что происходило в завоеванных странах?, которые присоединила к себе ссср.Один каратель и душегуб тухачевский чего стоил в свое время,все помнили и все могли сопоставить.И нафига им скажите такой социализм?
            1. 아킬라 3 9 월 2015 06 : 35 새로운
              • -1
              • 0
              -1
              Ну, Тухачевский - не годный пример. То он у ли.бер.ас.тич.еских му.д.аков "невинная жертва сталинского режима", то он "каратель и душегуб"... Надобно бы определиться в предпочтениях. Если он - душегуб, то поделом ему расстрельный приговор, если же няшный пушистик и невинная жертва, то чё это на него нападаете за извращение сути социализма... 뭐 의뢰
        3. 바실 렉스 1 9 월 2015 11 : 32 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          вв. Вы немцам подкиньте эту идею, а то у них с фантазией не очень, всё о превентивности. А так чётко и ясно: выполнял сталинскую директиву, и ни в чём не виноват, его заставили...
    2. Wayna Qhapaq 30 8 월 2015 09 : 55 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Посмотри потери Polski во Второй мировой. Не были советские счастливы победам немцев. Те блин..ди, что свалили в Лондон радовались наверное.
      1. 바실 렉스 30 8 월 2015 16 : 00 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Вот интересно , а в Польше верят тому что польские политики *несут*? Вообще - то этих врунов выбирали поляки и если от имени всех поляков эти заявления, то это вызывает только сожаление к сирым и убогим в Польше.
        1. 선장 니모 30 8 월 2015 16 : 59 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          Не только Поляки выбирают себе врунов, но и в России тоже. Взять хотя бы Б Н Ельцина, для того что бы его выбрали на 2й срок, ему бедному испытывающему угрызения собственной совести, всё время приходилось врать во время 1го периода "дорогим Россиянам".
          1. 아킬라 3 9 월 2015 06 : 38 새로운
            • -1
            • 0
            -1
            Я лично за ЕБН не голосовал, хотя имею от него личное письмо-поздравление за трудовые успехи и прочие достижения за 1995 год.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. ankir13 30 8 월 2015 19 : 44 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Да и с немцами так же, практически никто не пережил тех 2х лет, то война друже, не полька-бабочка...
  • Fotoceva62 30 8 월 2015 09 : 56 새로운
    • 12
    • 0
    + 12
    «...никогда столь подлейшие не руководили столь храбрейшими...»Не помню кто сказал, но стоит обратить внимание на то,что поляки верно служившие России достигали прекрасных результатов: Паскевич,Рокосовский,Мациевич,Малиновский....несть им числа.
    Мы видим трагедию народа(генетически не отличаются от русаков) который был сделан остриём противодействия России,пушечным мясом экспансии на «Русских схизматиков».Народ искалеченный католическим выбором, народ заражённый шляхетством...Польша сильна раздорами...
    Таким же вирусом заражена и Украина и сейчас мы видим кризис и безумие идей «панування».
    По поводу отмороженных ушей ,то там уже отмораживать нечего,да и мозги отморожены начисто. Живут спинным мозгом,как в поговорке« думкой богатие».Нравится им быть пушечным мясом запада.
    1. Wayna Qhapaq 30 8 월 2015 10 : 03 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Земляк, забыл Феликса Эдмундовича Дзержинского Спасибо за
      справедливое мнение.
    2. 6 인치 30 8 월 2015 18 : 36 새로운
      • 0
      • 0
      0
      это слова черчилля.
    3. 아킬라 3 9 월 2015 06 : 40 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      Чрезвычайно жёсткое высказывание. Но с его сутью я согласен.
      Кстати, Феликс Дзержинский тоже был из польских дворян. Да и ещё немало можно найти имён выдающихся поляков, много полезного сделавших России и СССР.
  • 파라 포 일러 30 8 월 2015 10 : 10 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Маловато пшеков немцы поколошматили...
  • XYZ
    XYZ 30 8 월 2015 10 : 23 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Не могу понять, почему поляки считают натовские гарантии надежней, чем англо-французские гарантии, невыполненные в 1939 г. Может быть они думают, что "гаранты" за это время изменились и стали как-то честней и надежней. Или видят только то, что хотят видеть.
  • Wayna Qhapaq 30 8 월 2015 10 : 24 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Ребят, прежде чем критиковать чужой народ давайте посмотрим на свой. Прежние кумиры многих - Макаревич, Гребенщиков, Шевчук, Ахиджакова.
    1. 체르 카스 30 8 월 2015 23 : 34 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      제품 견적 : Wayna Qhapaq
      Прежние кумиры многих - Макаревич, Гребенщиков, Шевчук, Ахиджакова.

      Ну вот мамой клянусь, первые трое в вашем списке никогда не были моими кумирами. Четвертой я действительно симпатизировал, даже после того , как в конце восьмидесятых узнал, что она является близкой родственницей натурального бандюги - адыгейского еврея, Руслана Ахиджака, в двухтысячных ставшего вице губернатором Краснодарского края и скоропостижно почившего в бозе после скандала в Кущевке, так как курировал силовой блок в крае и был близким компаньоном губернатора по мясному бизнесу в крае и Адыгее. А вот когда, эта в принципе неплохая комедиантка, занялась зарабатыванием зеленых, нехарактерной для её профессии деятельностью, в виде обгаживания всего русского на жидовский манер, тут уж извините симпатии как к профессионалу не в счёт.
    2. 아킬라 3 9 월 2015 06 : 44 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      Что-то не припоминаю, чтобы БГ или Шевчук гнусные частушки, подобно Макару, сочиняли. 뭐
      Судьба же Макара у него на роже крупно нарисована. Насколько его морда за последние годы стала поганей и подлей... Для меня это было странно, покуда не услыхал его про-гейропейские политические частушки... Маразм... Что тут поделать?.. 의뢰
  • 새우 30 8 월 2015 11 : 30 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    гонористые были поляки вте времена.вот иогребли
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 모자 모건 30 8 월 2015 14 : 33 새로운
    • -1
    • 0
    -1
    Бек расчитывал по своему верно.
    Польша имела довольно сильную армию, существовал франко-польский военный союз, когда Германия оказывалась в ситуации когда ей пришлось бы воевать на два фронта. Ударь французы сразу и ход войны был бы иным.
    СССР с другой стороны был врагом. Что значит разместить советские войска на польской территории? Что то мне подсказывает что очень быстро в Польше произошла бы социалистическая революция. Конечно поляки этого не хотели.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 선장 니모 30 8 월 2015 17 : 47 새로운
    • -7
    • 0
    -7
    А мне нравится Правительство-героев Польши 1939г, подумаеш что там сколько то миллионов Поляков было убито, так за то Польское правительство на франтах дипломатической войны с СССР, отстояло свою территориальную целостность и не так как до 1939г, когда Лига Наций считала Польшу оккупантом Литовской территории с Вильнюсом. А о ба на, не освобождая самим свою землю образца 1920г, получила её с изменениями в полном объёме, не тратя своих бойцов в атаках на фашискую Германию.
    А кто в нынешней Польше хаит то правительство в изгнании ?
    Да ни кто, одна честь и хвала, да и виновник к тому же есть кто причинил боль и страданье Польскому народу, и это не только Германия но и тот кто выполнял приказы того, кто отдарил кому то Августовский лес, потому что он понравился для охоты одному прусскому генералу в 1939г.
    Вот такие они радостные и приятные для меня Итоги второй мирровой, хорошо что весь мир и Россия за не пересмотр их итогов, а то ведь и вправду третья мировая начнётся.
    Ну а тот золотой эшелон, что на днях нашли в бывшей немецкой Силезии безоговорочно Польский с этим ни кто и спорить даже не будет из числа жалких зависников Польских побед.
    1. 아킬라 3 9 월 2015 06 : 47 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      Ну да. Учитывая сколько раз польская правящая верхушка доводила страну до раздела на куски, иностранного правления и морального краха... Да, есть за что их хвалить... врагам польского народа... 롤
  • 사수 cc 30 8 월 2015 18 : 39 새로운
    • -4
    • 0
    -4
    Какие еще коридоры? да и зачем они там нужны,если бы поляки согласились бы на это ,то это было бы форменная оккупация,поляки это понимали и правильно что не согласились,иначе потом они бы стали одной из нескольких союзных республик.И сталин на 100 процев знал что они не пойдут на это,это же позор нации.Если бы сталину выгодно было бы ,он бы надавил бы на гитлера,и никакого бы вторжения в польшу бы не было,но сталину нужны были общие границы с германией что бы начать свой поход на европу ,для начала расправившись с германской армией.А уж чем давить у него было,сырье от которого зависел гитлер и многое другое.
    1. 선장 니모 30 8 월 2015 19 : 15 새로운
      • -4
      • 0
      -4
      Сталин уже получил от Польши по своим зубам так, что заключил с ней "почётный" для себя и страны советов Рижский мир.
      В беседе с представителями Польского правительства в изгнании в декабре 1941г, на их отказ воевать вместе с членами ВКПб против германии, в горячке произнёс, - Мы освободим вашу Польшу (т.е Буржуазную), и вернём её Вам, но что об это подумают другие (слова мож чуть другие, но суть таже).
      Так бы всё и случилось, но Черчиль всё испортил.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 데모 30 8 월 2015 18 : 56 새로운
    • 0
    • 0
    0
    이미 첫 회담에서 소련 대표 인 K. 보로시 로프 (Kor Voroshilov)는이 문제를 추기경으로 지명하면서 폴란드를 통해 적군의 실종 문제를 제기했다.
    프랑스 외무부는 프랑스 총리에게 보낸 편지에서 크렘린의 요구가 논리적이고 합법적이라는 점을 인정하면서 이러한 질문에 동의했다.

    질문.
    그리고 왜 레드 육군 부대는 폴란드에 복도가 있어야합니까?
    우리는 실제로 독일에 전쟁을 선포 할 것인가, 아니면 전쟁 중에 있었습니까?
    1. 선장 니모 30 8 월 2015 19 : 06 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Нет не собирались, но если Вы хотите урезонить своего врага, с помощью военного союза, то заключив с Францией военный союз (разумеется не тайный, а приданный широкой огласке) то Вы вроде бы как становитесь стороной конфликта, и обязаны в случае нападения на Францию считать себя, что и на вас напала Германия и вы должны дать ей достойный отпор.
      1. 사수 cc 30 8 월 2015 19 : 32 새로운
        • -2
        • 0
        -2
        제품 견적 : Nemo 선장
        Нет не собирались, но если Вы хотите урезонить своего врага, с помощью военного союза, то заключив с Францией военный союз (разумеется не тайный, а приданный широкой огласке) то Вы вроде бы как становитесь стороной конфликта, и обязаны в случае нападения на Францию считать себя, что и на вас напала Германия и вы должны дать ей достойный отпор.

        Кто хотел кого урезонивать?и кому это нужно,а самое главное выгоднее
        1. 선장 니모 30 8 월 2015 19 : 54 새로운
          • -2
          • 0
          -2
          제품 견적 : 사수 vv
          Кто хотел кого урезонивать?и кому это нужно,а самое главное выгоднее

          НАТО хотело урезонить СССР и то что под ней, Франция в 1914г хотела урезонить Германию с Австро-Венгрией но в одиночку ей это было не посилам. Польше было не посилам остудить Германию в 1939г, от того они все и заключали фиг знает какие военные союзы, которые как мы знаем не всегда выполнялись, взять хотя бы Россию с Украиной вышедшими из военного союза в начале 1918г, и из врагов Германии перевоплатившиеся в их друзей с поставками продовольствия для Немецкого народа и её армии к не удовольствию бывших созников из числа Англии и Франции.
          А на вопрос кому это всё выгодно - выгодно как всегда идиотам и трусам, которые пишут Конституции, присяги, воинские уставы и прочую фигню за которою надо отдать свою грешную и ни к чёмную жизнь, которых с помощью наимощнейшиго оружия цивилизации "права выбора" избирают всяко разно народы Европы.
          1. 사수 cc 30 8 월 2015 21 : 29 새로운
            • -2
            • 0
            -2
            제품 견적 : Nemo 선장
            제품 견적 : 사수 vv
            Кто хотел кого урезонивать?и кому это нужно,а самое главное выгоднее

            НАТО хотело урезонить СССР и то что под ней, Франция в 1914г хотела урезонить Германию с Австро-Венгрией но в одиночку ей это было не посилам. Польше было не посилам остудить Германию в 1939г, от того они все и заключали фиг знает какие военные союзы, которые как мы знаем не всегда выполнялись, взять хотя бы Россию с Украиной вышедшими из военного союза в начале 1918г, и из врагов Германии перевоплатившиеся в их друзей с поставками продовольствия для Немецкого народа и её армии к не удовольствию бывших созников из числа Англии и Франции.
            А на вопрос кому это всё выгодно - выгодно как всегда идиотам и трусам, которые пишут Конституции, присяги, воинские уставы и прочую фигню за которою надо отдать свою грешную и ни к чёмную жизнь, которых с помощью наимощнейшиго оружия цивилизации "права выбора" избирают всяко разно народы Европы.

            Идиотов и трусов туда даже на ракетный выстрел не подпустят,там была очень умная и хитрая политика, особенно со стороны сталина,а уж сталина идиотом или трусом вряд ли можно назвать,только провидение спасло всю европу от принудительного социалистического рая.
            1. 선장 니모 30 8 월 2015 22 : 56 새로운
              • -1
              • 0
              -1
              Ну это для Вас в границах СССР он не был трусом, а тот кто был за бугром, с ним особо и не считался.
              Те кто был за бугром, включая Гитлера в то время больше боялись не прихода "Красной чумы" с востока (как ни как а всё таже Польша первая бы приняла на себя удар), сколько повторения таких же революций в своих странах и без всякого "экспорта мировых революций" на штыках из России.
              Очень "умной и хитрой политикой" называют всех включая и дураков если его действия сыграли в вашу пользу по прошествии времени когда у вас есть возможность сравнения и дачи оценки.
              А на счёт того что туда дураков не пускают, то скажите мне в чём "гений" Керенского который в ходе войны дал свободу солдатам и матросам оставив своё правительство без охраны ?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 사수 cc 30 8 월 2015 19 : 10 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      제품 견적 : 데모
      이미 첫 회담에서 소련 대표 인 K. 보로시 로프 (Kor Voroshilov)는이 문제를 추기경으로 지명하면서 폴란드를 통해 적군의 실종 문제를 제기했다.
      프랑스 외무부는 프랑스 총리에게 보낸 편지에서 크렘린의 요구가 논리적이고 합법적이라는 점을 인정하면서 이러한 질문에 동의했다.

      질문.
      그리고 왜 레드 육군 부대는 폴란드에 복도가 있어야합니까?
      우리는 실제로 독일에 전쟁을 선포 할 것인가, 아니면 전쟁 중에 있었습니까?

      Зачем ? да за тем что бы иметь общие границы с германией вот зачем.А польшу прибрать без большой крови в стан ссср ,
  • 검은 고양이 30 8 월 2015 22 : 44 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    제품 견적 : 바비
    не надо наступать на свои грабли-в 1939 году, Москва сделала глупость и потерялa 20 миллионов человек. Самое интересное, что среди советских солдат которые в 1939 году приветствовали с немецкими коллегами и были счастливы, что Польша упалa, уже после двух лет мало кто пережил.

    На свои грабли посмотрите сначала. Для справки:
    1. Польше имела тайное соглашение с гитлеровской Германией о совместном нападении на СССР.
    2. Польша участвовала в разделе Чехословакии после мюнхенского сговора как союзник Германии.
    3. Переговоры СССР по созданию союза Франция, Чехословакия и СССР в противовес странам Оси были сорваны при активном участии Польши.
    4. СССР не мог рассматриваться ни одной европейской страной, как союзник против гитлеровской Германии,так как не имел с ней сухопутной границы, зато имел агрессивно настроенную Польшу, которую тогда ещё считали какой-никакой а военной силой.
    5. Совместные советско-германские парады на территории Польши - миф, а вот боевых столкновений с раненными и убитыми было хоть отбавляй. Хотя немецкий церемониал подразумевал обязательный "парад" при разводе войск.
    6. После предъявления немцами ультиматума в Польши проходили массовые антинемецкие погромы, пропаганда вещала, что польские гусары уже завтра будут в Берлине фюрера жизни учить.
    7. Немецкие требования были не критичны для Польши, она могла вполне их удовлетворить, но поляки считали, что их армия сильнее, а тут ещё и Франция поможет, проще говоря планировали расширять границы на запад.
    8. Поляки уничтожили больше 20 тысяч советских военнопленных после советско-польской войны 20х годов 20ого века.
    Под итожу, кому интересно - читайте документы тех времён, мой список крайне мал, его можно долго-долго продолжать.
    1. 선장 니모 30 8 월 2015 23 : 12 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      견적 : 검은 고양이
      5. Совместные советско-германские парады на территории Польши - миф, а вот боевых столкновений с раненными и убитыми было хоть отбавляй. Хотя немецкий церемониал подразумевал обязательный "парад" при разводе войск.

      Парад в Бресте это не миф если есть фотографии этого парада с участием Вермахта и РККА. И он был необходим в первую очередь для Гитлера, который только к середине сентября упросил Сталина забрать себе западные Белоруссию и Украину. Необходим он был из за того что Сталин боялся, что немецкие генералы в отличии от генералов РККА, не подчинятся приказу Гитлера и не отдадут приказ своим солдатам просто так оставить Брестскую крепость в боях за которую положил кучу своих солдат и офицеров. И что бы немецкие солдаты не шептались между собой, о том за что же они тогда проливали свою кровь если эта территория досталась не им. Вот и "дипломатично" без позора для Вермахта и провели с почестями этот парад.
  • 30 8 월 2015 22 : 48 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    .А польшу прибрать без большой крови в стан ссср ,[/quote]. Отчего не прибрали вашу польшу в СССР после ВОВ? Что помешало прибрать завоеванную финляндию ? Ответ- нах не нужны! Ваши догадки- полная хрень
    1. 루루 30 8 월 2015 23 : 01 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : jimm
      Отчего не прибрали вашу польшу в СССР после ВОВ

      Запад не разрешил. Одно дело включить в "соцлагерь", а другое дело, в состав государства. Да и слишком велика была. Не переварили бы.
      제품 견적 : jimm
      Что помешало прибрать завоеванную финляндию

      Британские гарантии ей. Так же, как и британские гарантии Австрии и Франции. Это четко показывает, кто был главный в том процессе.
    2. 사수 cc 31 8 월 2015 19 : 15 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      [quote=jimm].А польшу прибрать без большой крови в стан ссср ,[/quote]. Отчего не прибрали вашу польшу в СССР после ВОВ? Что помешало прибрать завоеванную финляндию ? Ответ- нах не нужны! Ваши догадки- полная хрень[/quote]
      [quote][/quote]И прибрал бы не только польшу и финляндию ,а и всю европу,если бы успел сам первым напасть на гитлера.А так уже совсем другой коленкор получился,потому как вмешались обстоятельства,про которые можно подробно если так уж интересует прочитать в инете.
      1. 6 인치 31 8 월 2015 20 : 34 새로운
        • 0
        • 0
        0
        в инете можно и вас почитать...а вот поверить .. 중지
        1. 사수 cc 1 9 월 2015 22 : 26 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : 6 인치
          в инете можно и вас почитать...а вот поверить .. 중지

          А верить тут и не надо,надо просто сопоставить факты,и немного подумать своей головой а не верить все время советско-российским историкам которые за ордена титулы и деньги готовы по заказу сочинять любые небылицы про историю россии
  • 30 8 월 2015 23 : 21 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : ruru
    제품 견적 : jimm
    Отчего не прибрали вашу польшу в СССР после ВОВ

    Запад не разрешил. Одно дело включить в "соцлагерь", а другое дело, в состав государства. Да и слишком велика была. Не переварили бы.
    제품 견적 : jimm
    Что помешало прибрать завоеванную финляндию

    Британские гарантии ей. Так же, как и британские гарантии Австрии и Франции. Это четко показывает, кто был главный в том процессе.

    Так и я о том же-нах не нужны!