외교 교착상태. 소련에도 불구하고 폴란드가 "귀를 얼리는 방법"

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외교 교착상태. 소련에도 불구하고 폴란드가 "귀를 얼리는 방법"


영국인의 교활함을 언급하면서 협상 중단에 대한 폴란드의 기여를 잊어서는 안됩니다.

12년 전인 1939년 XNUMX월 XNUMX일 소련, 영국, 프랑스의 군사 사절단 간의 협상이 모스크바에서 시작되었습니다.

프랑스 대표단의 수장인 J. Doumenc 장군은 협상만 할 수 있는 권한이 있었지만 서명할 권한은 없었습니다.

영국 대표단을 이끈 P. Drax 제독은 아무 권한도 없이 소련의 수도에 도착했지만 E. Halifax 영국 외무장관의 "가능한 한 협상을 지연시키라"는 분명한 지시를 받았습니다.

런던은 군사 협정을 맺을 목적이 아니라 소련 지도자들의 마음에 환상을 심어 독일과의 협정 가능성에 대한 생각을 분산시키기 위해 협상을 시작했습니다.

그러나 영국인의 교활함을 언급하면서 우리는 군사 임무의 삼자 협상 중단에 대한 폴란드의 기여를 잊어서는 안됩니다. 또한 영국인과 상당히 비슷합니다.

이미 첫 번째 회의 과정에서 소련 대표단의 수장 인 K. Voroshilov는 폴란드를 통해 붉은 군대의 일부를 허용하는 문제를 제기하여이 문제를 주요 문제로 지정했습니다.
프랑스 외무부도 이 문제 공식화에 동의했으며 프랑스 총리 E. 달라디에에게 보낸 편지에서 크렘린궁의 요구가 논리적이고 정당하다고 인정했습니다.

폴란드 영토를 통해 붉은 군대의 일부를 통과시키는 문제가 긍정적으로 해결되지 않으면 군사 협상은 무의미할 것이라고 말했습니다. .”

그러나 소련의 입장이 정확하고 정직하며 건설적이라는 사실을 깨닫고도 프랑스는 협상에서 영국을 따랐습니다. 이것은 나중에 프랑스 대표 A. Beaufre의 일원에 의해 인정되었습니다.

소련의 제안을 평가하면서 그는 다음과 같이 말했습니다. 더 무겁다… 우리의 입장은 여전히 ​​거짓이었다…

영국과 프랑스의 입장이 거짓이라면 폴란드는 자살로 판명되었습니다. 1939년 XNUMX월 독일군이 제XNUMX폴란드-리투아니아 연방 국경에 대기하고 있을 때에도 독일 정부는 소련의 군사 지원을 단호히 거부했습니다.

더욱이 지난 XNUMX월 폴란드의 친독 외무장관 J. 벡은 "폴란드는 소비에트 러시아 군인 한 명이 자국 영토에 들어오는 것을 결코 허용하지 않을 것"이라고 베를린의 주의를 끌었습니다.

바르샤바의 융통성 없는 입장은 폴란드의 영국의 교착 상태에 더해졌습니다. J. Bonnet 프랑스 외무장관과의 대화에서 Y. Lukasiewicz 프랑스 주재 폴란드 대사는 "Beck은 러시아군이 1921년에 우리가 빼앗은 영토를 점령하는 것을 결코 허용하지 않을 것"이라고 인정했습니다.

Bonnet은 적군이 폴란드 영토의 일부를 "점령"하거나 점령하는 것이 아니라는 것을 잘 알고있었습니다. 그가 바르샤바에 있는 프랑스 대사관에 보낸 전보에서 그는 L. Noel 프랑스 대사에게 폴란드인들과 함께 "독일의 침략 가능성이 있는 경우 러시아인의 도움 없이 어떻게 무장 저항을 조직할 것인지"를 "명확히" 해줄 것을 요구했습니다. 맡은 의무를 고려할 때 우리는 이 질문에 대한 철저한 답변을 받을 모든 권리가 있습니다.”

19월 XNUMX일, 벡은 노엘에게 완전하지는 않지만 실망스러운 대답을 했다. 나르시시스트 폴란드인은 폴란드 군대가 Wehrmacht를 격퇴하려는 "방법"의 비밀을 밝히지 않았습니다. 그러나 그는 적군 부대가 폴란드 영토를 통과하는 것을 거부하는 이유를 다음과 같이 말했습니다.

폴란드 원수 E. Rydz-Smigly는 다음과 같이 공개적으로 선언했습니다.

놀랍게도 이것은 사실입니다. 이러한 스타일로 공식 파리와 대화하면서 폴란드 외교관, 정치인 및 군대는 독일 침략의 경우 프랑스가 말 그대로 그들을 방어하기 위해 서두를 것이라는 확신을 잃지 않았습니다 ...

그들 사이의 서신에서 젠트리는 또한 삼자 협상 참가자를 조롱했습니다. 18월 XNUMX일, Lukasiewicz는 Beck과 기쁨을 나눴습니다.

그러나 결과 없이 마지막에 웃는 사람이 가장 잘 웃는다. 폴란드의 경우 며칠 안에 왔습니다 ...
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87 댓글
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  1. +7
    30 8 월 2015 01 : 25
    안녕 유럽, 일어나서 1939년에 살아남은 사람들에게 물어보세요. 갈퀴를 밟지 마십시오.
    1. +12
      30 8 월 2015 02 : 35
      그들은 깨어나지 않을 것이며 이전과 마찬가지로 백년마다 어떤 의미에서 피즈 ... 진저 브레드를 위해 우리에게 올라갑니다.
    2. +3
      30 8 월 2015 13 : 07
      제품 견적 : sohosha
      안녕 유럽, 일어나서 1939년에 살아남은 사람들에게 물어보세요. 갈퀴를 밟지 마십시오.


      가입자는 일시적으로 사용할 수 없거나 술에 취했거나 돌에 맞았거나 마취 상태입니다.
    3. +4
      30 8 월 2015 18 : 49
      제품 견적 : sohosha
      안녕 유럽, 일어나서 1939년에 살아남은 사람들에게 물어보세요. 갈퀴를 밟지 마십시오.

      글쎄, 인생은 폴란드를 가르치지 않습니다. 39세에 그들은 프랑스에 대한 희망을 과시했고, 이제 그들은 미국에 대한 희망을 과시합니다. 폴란드가 올바른 결론과 행동을 할 때까지 역사는 반복될 것입니다.
      1. +6
        30 8 월 2015 22 : 12
        인용구 : Wend
        글쎄, 인생은 폴란드를 가르치지 않습니다. 39세에 그들은 프랑스에 대한 희망을 과시했고, 이제 그들은 미국에 대한 희망을 과시합니다. 폴란드가 올바른 결론과 행동을 할 때까지 역사는 반복될 것입니다.

        ----------------------
        이것은 모든 슬라브에 적용됩니다 ... 일반적으로 모든 폴란드, 체코, 세르비아가이 갈퀴를 밟았습니다 ... 주요 목표가 독일과 러시아를 직접 대결하는 것이라는 것을 아무도 이해하지 못하거나 이해하지 못하는 척하지만 Anglo-Saxons는 싸움을 극복하고 무혈 세계에 대한 그들의 조건을 지시합니다 ... 그 해에 대영 제국은 여전히 ​​존재했으며 해가지지 않았고 프랑스와 함께 (그리고 그들은 또한 식민 제국) 유럽 리미트로피에 거짓 보증을 제공했습니다 ... 게다가, 이 전술은 지금까지 변하지 않았으며 말하자면 많은 "소유럽인"은 여전히 ​​앵글로색슨 "민주주의"의 썩은 입을 들여다보고 있습니다. "유럽 연합"이라는 주제로 기꺼이 그들을 또 다른 모험으로 밀어 넣을 것입니다 ...
        1. -5
          30 8 월 2015 23 : 12
          제품 견적 : Altona
          주요 목표가 독일과 러시아를 직접 대치시키는 것이라는 사실을 이해하거나 이해하지 못하는 척하는 사람은 없습니다.

          상상하지 마십시오. 소련은 지나가면서 배포되었다고 말할 수 있습니다. 스탈린이 그를 끌어들였다. 자신을 구하기 위해 사랑하는 여러분.
          1. +4
            30 8 월 2015 23 : 19
            루루의 말
            상상하지 마십시오. 소련은 지나가면서 배포되었다고 말할 수 있습니다. 스탈린이 그를 끌어들였다. 자신을 구하기 위해 사랑하는 사람

            Uy, yoyo .. kaaak 흥미 롭습니다 .. 그리고 정당화?
            1. -4
              30 8 월 2015 23 : 24
              인용구 : Cat Man Null
              kaaak 흥미로운 .. 그리고 정당화?

              뭐라구?
              1. +1
                30 8 월 2015 23 : 33
                루루의 말
                뭐라구?

                루루의 말
                상상하지 마십시오. 소련은 지나가면서 배포되었다고 말할 수 있습니다. 스탈린이 그를 끌어들였다. 자신을 구하기 위해 사랑하는 사람

                Duc .. 빨간색으로 강조 표시된 단어 .. 매우 독창적 인 해석 빌레이

                당연하다고 말하지 말고 "찾아봐"라고 제안하지 마세요, 라나? 눈짓
                1. -2
                  31 8 월 2015 00 : 04
                  인용구 : Cat Man Null
                  당연하다고 말하지 말고 "찾아봐"라고 제안하지 마세요, 라나?

                  그러나 그것은 명백하다. 무엇을 찾을 수 있습니까?
                  1. +3
                    31 8 월 2015 00 : 45
                    루루의 말
                    처음에는 아무도 소련에 관심이 없었습니다 ... 독일인들은 Hess 임무가 실패한 후에야 그들에게 진지하게 관심을 갖게되었습니다.

                    그때가 1941년 XNUMX월이죠? 그리고 바로 거기 -

                    루루의 말
                    독일군은 스탈린과 그의 인민위원들에게 북쪽에서 나가라고 제의했습니다. 드비나와 볼가. 이것은 볼셰비키와의 전쟁을 끝냈습니다.

                    동시에 거의 모든 산업 지역, 발트해의 항구, 수도 등을 포기한 .. 이것은 일종의 매혹적인 북극 여우입니다 ... 국가를위한 자살입니까, 아니면 내가 이해하지 못하는 것이 무엇입니까? ? 빌레이

                    루루의 말
                    처음에 스탈린은 누구의 제안도 전혀 받아들이지 않았습니다.

                    참고 - 이것은 1941년 XNUMX월 중순 이후입니다 ..

                    루루의 말
                    그리고 내 게임을 하기로 결정

                    나는 생각하고 생각하고 .. 결정했습니다 .. 그리고 같은 1941 년 XNUMX 월 독일은 소련을 공격했습니다 .. 즉 의사 결정 과정 (예 : "Barbarossa"는 "만약") , 병력 재배치 등 - 독일에서 XNUMX 개월도 채 걸리지 않았습니까 ?? 빌레이

                    예, 그런 일은 일어나지 않습니다 .. "연대기"에 따라 작동하지 않습니다 ..

                    신뢰할 수 있는 이 버전의 소스를 표시할 수 있습니까?
                2. +4
                  31 8 월 2015 00 : 22
                  제품 견적 : Cat Man Null
                  루루의 말
                  뭐라구?

                  루루의 말
                  상상하지 마십시오. 소련은 지나가면서 배포되었다고 말할 수 있습니다. 스탈린이 그를 끌어들였다. 자신을 구하기 위해 사랑하는 사람

                  Duc .. 빨간색으로 강조 표시된 단어 .. 매우 독창적 인 해석 빌레이

                  당연하다고 말하지 말고 "찾아봐"라고 제안하지 마세요, 라나? 눈짓

                  정당화자가 자폭했다는 것을 이해합니다. 자유 주의자들이 가장 좋아하는 전술은 말도 안되는 말을하고 상대방이 자신이 낙타가 아님을 어떻게 증명하는지 지켜 보는 것입니다. 루루, 분명히 그들은 스탈린이 아무도 끌지 않았다는 것을 알지 못합니다. ㅏ 제1938차 세계대전의 귀는 스탈린이 아니라 XNUMX년 뮌헨 협정에서 자란다. 음 친애하는 고양이 남자 null, Soros 유출의 shkolota에서 다른 것을 기 대해서는 안됩니다. 90 년대에 서방의 받아쓰기에 따라 교과서에 쓴 내용-앵무새처럼 반복합니다- "스탈린은 사형 집행자, 레닌은 흡혈귀, 소련은 인민 감옥입니다." 이 모든 것이 있다면 더 좋을 것입니다. 루루 "Odnoklassniki"에서 똑똑하게 플레이하지 않았습니다.정말 역사 교과서 읽는 법을 배우지 않았다면 ....
                  1. -2
                    31 8 월 2015 00 : 37
                    제품 견적 : Zoldat_A
                    그리고 제XNUMX차 세계대전의 귀는 스탈린에게서 자라지 않는다

                    그리고 누가 스탈린이 제2차 세계대전을 일으켰다는 사실에 대해 썼습니까? 쓰여진 내용을 이해하는 데 문제가 있습니까?
                    제품 견적 : Zoldat_A
                    그런 다음 스탈린은 아무도 끌지 않았습니다

                    정말?
                    제품 견적 : Zoldat_A
                    Soros 유출의 shkoloty에서 다른 것은 기대할 수 없습니다.

                    동료들에게 똑똑한 것을 기대하지 않을 것입니다. 그들은 인구 중 수백만 명의 희생자에 대해서도 신경 쓰지 않습니다. 양심의 가책이나 후회가 없습니다. 그래서 그것은 필요했습니다. 그리고 그게 다야. 사람들은 그들에게 쓰레기와 같습니다. "공산주의의 건축 자재".
                    1. +1
                      31 8 월 2015 01 : 38
                      우리의 손실은 독일의 손실보다 크지 않습니다. 먼저 문서(XNUMX차 출처)를 연구하면 까마귀가 삐걱거릴 수 있습니다.
                      1. -4
                        31 8 월 2015 02 : 02
                        인용문 : vasileva_
                        우리의 손실은 독일의 손실보다 크지 않습니다. 먼저 문서(XNUMX차 출처)를 연구하면 까마귀가 삐걱거릴 수 있습니다.

                        아니 더? 글쎄, 어떻게 말해야할지, XNUMX 배 더, 약
                      2. +1
                        1 9 월 2015 11 : 46
                        독일군의 손실-Wehrmacht와 소련의 총 손실-적군과 민간인을 비교하면 예, 소련 손실보다 5 배 더 많습니다. 소련은 해방 민족의 대량 학살에 관여하지 않았습니다

                        군사 손실 측면에서 동부 전선 (독일, 이탈리아, 루마니아, 헝가리, 프랑스)에서 파시스트 연합의 손실을 고려하고 적군의 손실과 비교하면 비슷합니다.
                  2. +3
                    31 8 월 2015 01 : 13
                    제품 견적 : Zoldat_A
                    이 모든 루루가 Odnoklassniki에 앉아 있고 똑똑하지 않고 역사 교과서를 읽는 법을 배우지 않았다면 더 좋을 것입니다 ....

                    아니, 왜 .. 그는 재미있는 버전을 가지고 있는데 거기에서 벡터로 분해하려고했습니다 .. 잘되었는지 모르겠습니다 ..

                    그러나 사람들이 어떻게든 (상당한 시간이 지난 후) 전체 설명을

                    루루의 말
                    그러나 그것은 명백하다. 무엇을 찾을 수 있습니까?

                    - 이것이 내가 생각하게 만드는 것입니다. 나쁜. 예를 들어 나는 방법을 모르기 때문에 의뢰
                    1. +5
                      31 8 월 2015 09 : 21
                      제품 견적 : Cat Man Null

                      그러나 사람들이 어떻게든 (상당한 시간이 지난 후) 전체 설명을

                      루루의 말
                      그러나 그것은 명백하다. 무엇을 찾을 수 있습니까?

                      - 이것이 내가 생각하게 만드는 것입니다. 나쁜. 예를 들어 나는 방법을 모르기 때문에 의뢰

                      자유주의자들이 참여하는 TV 토론을 시청하십시오. 그들은 "분명하다"는 전통적인 주장을 가지고 있습니다.

                      이와 관련하여 반복하지만 자유주의 논쟁은 너무 대단합니다.

                      유대인들은 새로운 렙 베를 선택합니다. 아브람이 일어나 :
                      "우리 모두는 Rabinovich를 정직한 사람으로 오랫동안 알고 있습니다. 나는 그를 선택하는 것이 좋습니다!"
                      유대인 (합창) :
                      - 네, 라비노 비치를 선택합시다!
                      이삭 상승 :
                      "여기 라비 노 비치는 랍비를 선택하고, 그런데 딸은 창녀 다!" 틀리게 여하튼!
                      유대인 (합창) :
                      - 좋지 않아!
                      Rabinovich 일어나 :
                      - 그래, 그렇게! 당신은 모두 어린 시절부터 나를 압니다! 나는 모든 삶을 공동체에서 살았다! 그리고 나는 세 아들을두고 딸을 낳지 못했습니다!
                      유대인 (합창) :
                      - 정말로, 어떻게?
                      이츠 하크 (shirtsging) :
                      - 내 의견을 말했고, 너는 그렇게 생각해.
                      1. -1
                        3 9 월 2015 06 : 15
                        응. 같은 맥락에서 숟가락에 대한 농담.
                        "스푼이 발견되었습니다. 그러나 나쁜 퇴적물이 남아있었습니다 ..." 의뢰
                        이 일화는 러시아와 소련에 대한 이데올로기 전쟁을 벌이는 주요 방법을 잘 반영하고 있기 때문에 더욱 적절합니다. 저것들. 100% 허위, 그 어떤 것도 뒷받침하지 않는 사악한 먹거리가 행해지고 있으며, 우리 조상들과 우리는 이제 행위 대신 비방의 반박에 대처해야 합니다. 그리고 매번 "나는 내 의견을 표명했고 당신은 생각합니다 ..." и "숟가락은 찾았지만 앙상한 퇴적물이 남아있었습니다 ..."
      2. +4
        31 8 월 2015 00 : 28
        인용구 : Wend
        39세에 그들은 프랑스에 대한 희망을 과시했고, 이제 그들은 미국에 대한 희망을 과시합니다.그 결과는 폴란드인들에게 안타까운 일이 될 것입니다. 폴란드가 올바른 결론과 행동을 할 때까지 역사는 반복될 것입니다.

        39일의 과시로 폴란드는 6명의 목숨을 잃었습니다. 다음 비용은 얼마입니까?

        폴란드 인들은 폴란드에 미국이 존재하는 것이 보안을 강화하는 것이 아니라 폴란드를 러시아 미사일의 목표 지정으로 가져올 뿐이라는 것을 알고 있습니까? 그리고 첫 번째 보복 공격은 텍사스가 아니라 NATO 군대 (미국 읽기)가 주둔하는 동지들과 함께 폴란드에있을 것입니까?
    4. 0
      1 9 월 2015 10 : 09
      Paragenians의 후계자는 승자가 될 수 없습니다!
  2. +7
    30 8 월 2015 03 : 47
    폴란드인에게 거짓 드미트리 시대의 역사적 기억은 얼어붙었고 객관적 현실은 선험적으로 존재하지 않게 되었습니다.
    유럽은 끔찍한 러시아에 대한 영화를 상영하면서 무슬림 세계에 의한 파괴를 체계적으로 준비하고 있지만 모든 국가가 진정으로 정부에 합당한 것 같습니다.
    1. +14
      30 8 월 2015 13 : 47
      European Caliphate는 새로운 계획이 아니라 장기 실행 프로그램이지만 최근 눈에 띄게 가속화되었습니다. 유럽과 러시아 간의 전쟁을 준비할 때 미국인들은 유대인들이 SGA의 원정군과 협력하여도 통과하지 못할 것이라는 것을 완전히 알고 있습니다. 우월함, 단순히 싸울 사람이 없습니다. 동기 부여와 완고한 전사를 어디에서 얻을 수 있습니까? 그리고 동시에 많이 미안하지 않습니까? ... 음, 물론 중동과 아프리카에서-예, 유럽 시민권의 경우 향정신성 약물에 따라 ... 단 하나의 문제가 있습니다-그들은 서양 무기로 싸우는 방법을 모릅니다-너무 어렵고 신뢰할 수 없습니다 실제 전투 상황에서. 그러나 그들 중 많은 사람들은 AK-47뿐만 아니라 소비에트에 익숙합니다. 민주주의의 사도들은 어떻게 해야 할까요? 러시아인을 상대로 그렇게 많은 러시아 무기를 어디서 구할 수 있습니까? ... 사우디 아라비아가 이제 러시아에서 투자하고 원자력 발전소를 주문하고 있다는 소문이 아주 최근에 들렸습니다 ... 좋습니다. 거래가 싸우는 것보다 정말 낫습니다 ... 하지만 bravura 보고서 중 사우디가 구소련 장갑차 및 저장 기지에서 기타 무기를 대량으로 구매하는 데 매우 관심이 있다는 메시지가 빠져 나갔습니다. ISIS는 확실히 끔찍한 짐승이지만 자녀의 아버지는 무엇을 두려워해야합니까? 그들이 말했듯이 거래는 진행되지 않았고 이것은 기쁘지만 질문은 남아 있습니다. 미국 더미가있을 때 소련 무기가 그렇게 많이 필요한 곳은 어디입니까? 유럽 ​​칼리프를 위한 것이 아닌가? 우리를 반대하지 않습니까? ... 그리고 흑인과 아랍인들은 전쟁에서 도망친 가난한 사람들과는 완전히 다른 재갈을 물고 잘 먹으며 유럽으로갑니다 ... "예외적인"것이 나쁘다는 것은 분명합니다 ...
  3. +4
    30 8 월 2015 04 : 05
    모든 국가에는 선택권이 있습니다(한 개인도 마찬가지). 선택은 더 이상의 존재, 삶, 세계, 문화 등을 결정합니다. 전체 geyropa는 자체적으로 선택했습니다. 그리고 선택이 있었다. 그러므로 나는 그들을 불쌍히 여기지 않고 그들이 무너지기를 기다립니다. 그것은 우리나라에 특별히 영향을 미치지 않을 것입니다. 우리는 오래 전에 우리의 조상들조차 선택을 했고, 그 선택에서 별로 후퇴하지 않았습니다. 우리는 설 것이다. 그들은하지 않습니다.
  4. +7
    30 8 월 2015 05 : 46
    문제의 시대 이후로 Psheks는 진심으로 그리고 증오심으로 러시아 정신을 대합니다.
    잃어버린 제국의 질투는 그들이 생각하는 것을 허용하지 않습니다. 개자식들, 썩은 사과를 먹고 분노로 질식하게하십시오.
  5. +14
    30 8 월 2015 06 : 17
    저자는 폴란드 자체가 독일과 함께 소련과의 전쟁을 시작할 계획임을 지적하는 것을 잊었습니다. 그러나 독일인들은 달리 결정했습니다.
    1. +2
      30 8 월 2015 09 : 20
      폴란드인들은 1939년 이전에 가졌던 갈퀴를 밟고 싶어합니다. 유럽은 이전과 같이 병합할 것입니다.
    2. 0
      31 8 월 2015 01 : 40
      그러나 우리는 그것을 잘 기억합니다.
    3. -3
      31 8 월 2015 02 : 04
      제품 견적 : lwxx
      저자는 폴란드 자체가 독일과 함께 소련과의 전쟁을 시작할 계획임을 지적하는 것을 잊었습니다. 그러나 독일인들은 달리 결정했습니다.

      다 개소리야 웃기지도 않고 그냥 미친 헛소리야
    4. +1
      31 8 월 2015 09 : 20
      폴란드 자체는 독일과 함께 소련과의 전쟁을 시작할 계획이었습니다.
      바보는 칼이 필요하지 않습니다. 당신은 세 개의 상자에서 그에게 거짓말을 하고 당신이 원하는 것을 그와 함께 합니다.
      그러나 결과 없이 마지막에 웃는 사람이 가장 잘 웃는다.
      그리고 이렇게 할 수 있습니다. "잘 웃는 사람은 마지막으로 웃는 사람입니다." am
  6. +3
    30 8 월 2015 07 : 11
    사과 드세요 선생님. 그리고 계속해서 모든 러시아인을 조용히 미워하십시오. 아마도 당신은 어떻게 든 빨리 구부릴 것입니다.
  7. +10
    30 8 월 2015 08 : 42
    그들은 스스로 선택을했습니다 ... 돌아가신 할아버지는 영화 "Four Tankmen and a Dog"를 조용히 싫어하셨습니다. 사실, 할아버지의 이야기에 따르면 그 전사들은 여전히 ​​비겁하고 교활했습니다. 기본적으로 그들은 적군을 따라 트로피를 수집하고 (약탈당) 해방 된 영토를 정화했습니다. 잘못된 손으로 밤을 불에서 꺼내는 것이 그들의 모든 영웅주의입니다. 가장 좋아하는 것-그들도 입을 벌립니다! 그들은 "걸레로" "빛나지 않았습니다."
    1. +1
      31 8 월 2015 01 : 41
      할아버지도 이 영화를 싫어했다.
  8. +6
    30 8 월 2015 08 : 43
    너희가 판단을 받지 않도록 판단하지 말라. 모든 폴란드를 같은 브러시로 동일시해서는 안됩니다. 폴란드 엘리트가 항상 Slavs가 아닌 Sarmatians의 후손으로 자리 매김했다는 것은 비밀이 아닙니다. Slavs의 후손은 b.dlo (농민)로 간주되었습니다. 이 상황은 오늘날까지 계속되고 있습니다. 폴란드 엘리트가 Katyn에 대해 그렇게 많이 우는 이유는 무엇입니까? 젠트리, 폴란드 엘리트가 거기에 묻혀 있습니다. 동시에 더 많은 평범한 폴란드인들이 Wehrmacht의 손에 죽었습니다. 상황은 일반 러시아인을 경멸했던 19 세기 프랑스어를 사용하는 귀족을 연상시킵니다. 평범한 폴란드인은 좋은 사람이며 우크라이나인보다 훨씬 낫습니다.
    1. +14
      30 8 월 2015 09 : 40
      인용구 : Wayna Qhapaq
      . 모든 폴란드를 같은 브러시로 동일시해서는 안됩니다.

      그리고 그것들을 무엇과 비교해야 합니까? 독일이 폴란드를 공격했을 때 폴란드 정부는 Wehrmacht가 폴란드의 40%를 점령하기 전에 영국으로 도망쳤습니다. 스탈린이 "서방 캠페인"이 끝난 후 제 1941 차 세계 대전 후 폴란드가 점령 한 영토 인 리투아니아로 돌아 왔을 때 폴란드 망명 정부가 소련에 전쟁을 선포했다는 사실을 잊지 마십시오. 1942년 300월, 소련 정부는 폴란드군을 창설하기 시작합니다. 그들은 폴란드인들이 감옥과 수용소에서 동원 지점으로 끌려갔다고 언급하는 것을 좋아합니다. 소련. 그렇다면 우리는 소련에 대항하여 "전쟁중인"국가의 장교와 군인을 해고해야 했습니까? 폴란드인들은 000년 50월까지 그리고 스탈린그라드 전투 중에 그들의 가족과 함께 그들의 나라의 침략자들과의 전투에 들어가는 것을 거부하면서 안전하게 자리를 비웠습니다. 무기를 가진 1945명의 사람들이 이란으로 이동한 다음 그들은 "알라메인 전투" 동안 이미 안전하게 후방에 앉아 있던 이집트로 이송되었습니다. 이 군대의 단 한 명의 극도 참여하기를 원하지 않았습니다. 전투.소련에서 폴란드 군대의 미미한 군대는 Ludwig Svoboda 장군의 "반역자"(즉, 그의 점령 된 조국을 응원)의 지휘하에 남아 있으며, 그 숫자는 단순히 군사를 수행 할 수 없습니다. 그런 다음 러시아 군인은 폴란드 군대로 보내져 그의 할머니가 폴란드인이라고 설문지에 나와 있습니다. 이것은 영화 "XNUMX명의 유조선과 개"에서 탱크 사령관은 폴란드인이지만 책에서 그는 러시아인이며 탱크 정비공은 실제로 그루지야인이었습니다. 폴란드 군대는 XNUMX%가 러시아인이었습니다. 폴란드인들은 안전하게 전쟁에 참여하여 다른 사람들의 해방을 기다리고 있었습니다. 폴란드는 XNUMX년 자국군이 소련 병원을 잘라낸 유일한 국가라는 사실도 기억해야 합니다.
      1. 0
        30 8 월 2015 13 : 53
        소련에 대한 폴란드 정부의 전쟁 선포에 대해 연결할 수 있습니까? 이거 공개해야지
        1. +2
          30 8 월 2015 15 : 46
          폴란드는 20세기에 소련에 두 차례 전쟁을 선포했는데, 첫 번째는 경계 협상이 진행 중이었고, 두 번째는 소련이 빌뉴스를 사들여 리투아니아인들에게 넘겼습니다. 그건 그렇고, Finns는 SOVIET UNION에 네 번 전쟁을 선포했습니다.
        2. 0
          30 8 월 2015 16 : 36
          제품 견적 : Ivan Ivanovich
          소련에 대한 폴란드 정부의 전쟁 선포에 대해 연결할 수 있습니까? 이거 공개해야지

          아니요, 1939 년 XNUMX 월 소련이 아닌 서방 언론에 게재되었지만 소련 정부는 폴란드와 전쟁중인 국가로서 적절한 성격의 조치를 취했습니다. 서부 또는 발트해 언론의 해당 기간에 대한 이러한 출판물을 살펴보면 아마도 폴란드에 소련에 전쟁을 선포하는 진정한 이유를 찾을 수 있으며 Vilna 지역만으로 인해 서부 벨로루시를 완전히 잊어 버렸을 것 같지 않습니다. 갈리시아.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        30 8 월 2015 14 : 21
        제품 견적 : shasherin.pavel

        폴란드 군대의 미미한 세력은 "반항적 인"(즉, 점령 된 조국을 응원하는) 장군의 지휘하에 소련에 남아 있습니다. 루트비히 스보보다

        사실 Ludwig Svoboda는 체코슬로바키아 제1군단의 사령관인 체코인입니다. 그리고 이후에 폴란드 군대가 형성되는 기반이 된 폴란드 제 1 군대의 사령관은 Zygmunt Berling 중장이었습니다.
      3. +5
        30 8 월 2015 18 : 32
        제품 견적 : shasherin.pavel
        총 300명의 사람들이 이란으로 보내집니다.

        나는 당신이이 수치를 어디서 얻었는지 모르겠습니다. 1942 년에 Anders 장군과 33 명의 민간인의 전체 지휘하에 2 명의 폴란드가 11 개 사단과 여러 개별 부대로이란으로 보내졌습니다. 그 후 약 44 명이 더 있습니다. 이 수치는 의심 스럽지만 78 명의 폴란드 군인과 38 명의 민간인 만 있습니다. 그리고 Ludwig Svoboda는 또 다른 오페라에서 나온 체코슬로바키아이고 소련 편에서 싸운 최초의 폴란드 군대는 Sigmund Berling가 지휘했습니다. 실제로 폴란드의 전투 능력에 대한 불만이있었습니다. 그들은 막대기 아래에서 두 번째 제대에서만 싸웠습니다. 여기 당신이 맞습니다.
      4. kvm
        +2
        30 8 월 2015 19 : 22
        1944년 벨로루시 서부 지역에서 그들은 적군에 징집되었지만 폴란드군을 모집했고 폴란드인 친척이 있는지 묻지 않았습니다.
      5. 0
        31 8 월 2015 13 : 10
        제품 견적 : shasherin.pavel
        루드비히 스보보다 장군

        당신은 조금 엉망입니다. 장군이 아니라 대령. 그리고 Svoboda는 극이 아니었고 먼저 1943 년에 Buzuluk에서 형성된 체코 대대를 지휘 한 다음 1943 년 봄 패배 후이 대대에서 배치 된 여단과 여단을 기반으로 한 제 1 체코 슬로바키아 군단을 지휘했습니다.
        그리고 탈영 후, 그렇지 않으면 1943 년 1 월 같은 장소에서 소련에서 형성된 폴란드 "Aders 군대"라고 부를 수 없습니다. Sigmund 대령의 지휘하에 Tadeusz Kosciuszko의 이름을 딴 제 XNUMX 폴란드 보병 사단 베를린이 시작되었습니다.
        나는 또한 약간 혼란 스럽습니다. 결국 Svoboda는 원래 대령이 아니라 중령이었습니다.
      6. -1
        3 9 월 2015 06 : 23
        긴 답변에 감사드립니다. 나도 같은 정신으로 나 자신을 표현하고 싶었지만 당신은 이전에 나에게 알려지지 않은 추가 사실을 가져 왔습니다. 귀하의 친절한 의견에 감사드립니다. 좋은 hi
    2. 0
      31 8 월 2015 01 : 42
      당신의 엘리트와 꺼져. 그곳 사람들은 우크라이나와 똑같습니다.
  9. +6
    30 8 월 2015 08 : 48
    독일인들은 적어도 무언가에 있어서는 폴란드인들을 믿는 바보가 아니었습니다. 폴란드인들은 목소리를 내고 이상한 일을 너무 많이 해서 제정신으로 해석할 수 없습니다. 당신은 폴란드를 완전한 바보로 표현할 수 없습니다. 우리는 그들의 진정한 이익을 상상할 수 없습니다. 그해의 폴란드는 너무 많은 질문을 했고 우리는 행해진 일의 논리를 이해하려고 노력하고 있습니다. 음, 우리의 이해에서 우리 나라를 그러한 비열함으로 대체하는 것은 불가능합니다. 이제 폴란드인들은 자신들을 그 폴란드와만 동일시합니다. 어떤 * 용기 * 신사가 그들을 유혹 했습니까?
    1. +5
      30 8 월 2015 09 : 01
      1939년에 붉은 군대의 폴란드 전역에서 진정한 저항이 있었습니까? 폴란드 사회는 여전히 젠트리와 b.dlo로 나뉩니다. 1939년의 평범한 폴란드인 일반적으로 저항이 없었습니다. 전쟁 중 상황은 일반적으로 북한 대 남한, 인민군 대 본군과 비슷했습니다. 반복합니다. 전국을 하나의 브러시로 동일시해서는 안됩니다.
      1. +2
        30 8 월 2015 09 : 29
        폴란드는 유럽의 하이에나 W. 처칠 .. 그러나 그는 국민에 대해 이야기하지 않았습니다 .. 정부에 대해 .. 그리고 댓글의 기사는 폴란드 정부에 관한 것이지 국민에 관한 것이 아닙니다 .. 펌핑하지 마십시오 위로 ..
        1. +1
          30 8 월 2015 09 : 35

          왜 우리 엘리트들은 런던에서 그들의 아이들을 가르치고 있습니까?
          1. 0
            30 8 월 2015 19 : 37
            예, 그들은 적어도 훈련을 위해 폴란드로 돌아갈 것이지만 분명히 그것은 유행이 아닙니다 ...
      2. +5
        30 8 월 2015 09 : 57
        인용구 : Wayna Qhapaq
        반복합니다. 전국을 하나의 브러시로 동일시해서는 안됩니다.

        그러나 당신은 우크라이나 인을 평준화했고 첫날부터 두 할아버지가 나와 싸우러 갔고 둘 다 돌아 오지 않았으며 우크라이나 동부의 이야기에 따르면 적어도 빵과 소금으로 독일인을 만난 사람은 아무도 없었습니다. 마음 (우크라이나가 해방자로 독일인을 만났다는 것을 의미합니다).
      3. +10
        30 8 월 2015 10 : 08
        인용구 : Wayna Qhapaq
        평범한 폴란드인은 좋은 사람이며 우크라이나인보다 훨씬 낫습니다.

        1974년에 그는 Pskov 지역의 Pushkinogorsk 지역에 있는 Pobeda 집단 농장에서 일했습니다. 그들은 조지아에서 온 학생들을 우리와 함께 공동 농가(기숙사)에 두었습니다. 거기에서 한 가지 세부 사항을 언급했습니다. 그룹의 차이점을 확인하고 사람들에게 더 간단한 것이 무엇인지 물었습니다. "그들은 부자의 자녀이고 우리는 순진한 자 출신이고 돈이 거의 없기 때문에 그들에게 우리는 XNUMX 등입니다." "글쎄, 그들은 '부자' 출신인데 왜 강제로 일을 할 수 없습니까? 돈이 필요하지 않습니까?" "러시아인을 위해 일하는 것만으로는 충분하지 않았습니다."
        여기에서 그들은 그루지야 사람들 사이에서 단순하고 가난하지만 러시아 사람들 사이에서는 거만합니다. 또한 1972년 몬체고르스크에서 "조지아와의 전투"가 어떻게 일어났는지 기억할 필요가 있습니다. 처음부터 시작하겠습니다. 마당이 어떻게 마당과 싸워도 그런 전통이 있었지만 어제 싸운 "적"이 소녀와 함께 가면이 "금기"는 건드릴 수 없습니다. 그때 그는 혼자 남겨진 다음 일대일로 일을 정리합니다. 숨기는 것이 죄인 일대일은 아니었지만 소녀 앞에서는 "불가능하다 !!!". 그리고 여기 그들은 조지아에서 온 많은 학생들을 데려옵니다. 거만한 사람은 없습니다. 그들은 2명 이상이면 그들이 도시의 주인이라고 생각했습니다. 한 남자가 소녀와 함께 공원을 걷고 있고 그루지야 사람들은 그를 때리고 그 소녀를 덤불로 끌고 갔고 정확히 그를 끌었습니다 ... 여기에서 시작된 "Monchester 연합"은 단합 된 군중과 함께 그루지야 사람들을 이기기 위해 달려갔습니다. 레크리에이션 공원 전체는 거대한 전투였으며 500 명 이상의 사람들이 벨트, 막대기, 심지어 머리 위로 구부러진 쓰레기통으로 싸웠습니다. 학생들은 Leningradskaya 제방에 할당 된 집으로 도망쳐 그곳에 바리케이트를 쳤고 위에서 돌과 벽돌을 던지기 시작했고 그에 대한 응답으로 휘발유 병이 사용되었고 XNUMX 입구 건물의 두 입구를 불태 웠습니다. 방금 재건되었습니다. 순식간에 모든 오만함은 평범한 그루지아 사람들에게서 무너졌습니다.
        1. 0
          1 9 월 2015 14 : 24
          Wayna Qhapaq의 인용문
          평범한 폴란드인은 좋은 사람이며 우크라이나인보다 훨씬 낫습니다.



          글쎄, 이것은 말도 안되는 소리입니다! 지금 폐허에는 친척이 있지만 폴란드에는 없습니다.
  10. +4
    30 8 월 2015 09 : 21
    역사를 다시 쓰고 억압하는 것은 사상투쟁의 한 방법이다. 그래서 그것은 놀라운 일이 아닙니다.
  11. +8
    30 8 월 2015 09 : 30
    Yu. Beck은 "폴란드는 소비에트 러시아 군인 한 명이 영토에 들어가는 것을 결코 허용하지 않을 것"이라고 베를린의 관심을 끌었습니다... 마지막 순간까지 그들은 .. 조각도 얻을 수 있기를 ..
    1. -3
      31 8 월 2015 18 : 52
      제품 견적 : parusnik
      Yu. Beck은 "폴란드는 소비에트 러시아 군인 한 명이 영토에 들어가는 것을 결코 허용하지 않을 것"이라고 베를린의 관심을 끌었습니다... 마지막 순간까지 그들은 .. 조각도 얻을 수 있기를 ..

      그들은 그들의 명예를 옹호했고 그곳에서 일부 조각을 바라지 않았습니다.
      1. +3
        31 8 월 2015 20 : 27
        그렇군요.. 영광입니다..

        1939 년 폴란드 독립을위한 전투에서 사망 한 장교와 군인의 비율은 1 : 32,2입니다 ... 사망 한 장교 1 명을 생각해보십시오 .. 그런데 프랑스의 경우이 비율은 32 : 1이었습니다. 그래서 명예에 대해 가치가 없습니다 .폴란드 정부는 2.3 일 만에 수도를 떠났고 5 이후 이미 해외에있었습니다 .. 결론을 도출하십시오. 하이에나는 명예가 없습니다 ...
      2. +2
        31 8 월 2015 20 : 38
        제품 견적 : parusnik
        마지막 순간까지 그들은 .. 조각을 얻을 수 있기를 .. 바랐습니다 ..

        음, 마지막으로 본질에 대한 의견입니다. 을 더한.
      3. +4
        31 8 월 2015 20 : 43
        인용구 : Shooter CV
        그들은 그들의 명예를 옹호했고 그곳에서 일부 조각을 바라지 않았습니다.

        폴란드는 나치 독일과 함께 체코슬로바키아를 분열시켰을 때 그들의 명예를 지켰습니까? 더 많이 가져가는 것이 영광입니다. 폴란드와 명예는 양립할 수 없는 개념입니다.
  12. +3
    30 8 월 2015 09 : 40
    폴란드가 과시했습니다. 그리고 1939년에 우리와 독일인에게서 당연히 빼앗겼습니다.
    1. +2
      30 8 월 2015 14 : 18
      인용구 : ALEA IACTA EST
      폴란드가 과시했습니다. 그리고 1939년에 우리와 독일인에게서 당연히 빼앗겼습니다.


      그리고 그들은 러시아에 대한 캠페인을 할 필요가 없었습니다 ...
      1. +1
        30 8 월 2015 17 : 05
        제품 견적 : sherp2015
        그리고 그들은 러시아에 대한 캠페인을 할 필요가 없었습니다 ...

        제 2 차 세계 대전 이후 1918 년이 아니라 1920 년 모델의 변경된 국경으로 만 영토 보전 상태를 유지했다면 이것이 필요하지 않은 이유는 무엇입니까?
  13. +5
    30 8 월 2015 09 : 42
    그래서 psheks는 Danzing 복도를 막고 Danzing Polish를 만들려고 독일을 도발했습니다! 그들은 "Maginot Line"때문에 프랑스가 단순히 독일로 돌진 할 것이라고 진지하게 생각 했습니까? 그리고 그들은 "두 번째 영연방"의 이익을 위해 수십만 달러를 투입할까요? 그들은 항상 과대 망상에 시달려 왔습니다.
  14. -22
    30 8 월 2015 09 : 42
    제품 견적 : sohosha
    안녕 유럽, 일어나서 1939년에 살아남은 사람들에게 물어보세요. 갈퀴를 밟지 마십시오.

    자신의 갈퀴를 밟을 필요가 없습니다. 1939 년 모스크바는 어리석은 일을했고 20 천만 명을 잃었습니다. 가장 흥미로운 점은 1939년에 독일 동료들과 인사를 나누고 폴란드가 함락된 것을 기뻐했던 소련 군인들 중 XNUMX년 후에 살아남은 사람은 거의 없다는 것입니다.
    1. +7
      30 8 월 2015 09 : 46
      소련이 39년에 동부를 점령하지 않았다면 히틀러는 공격하지 않았을 것이라고 생각할 수도 있습니다. 모스크바에 가는 것만이 그에게 훨씬 더 가까울 것입니다.
      1. -3
        31 8 월 2015 19 : 06
        제품 견적 : 마운틴 슈터
        소련이 39년에 동부를 점령하지 않았다면 히틀러는 공격하지 않았을 것이라고 생각할 수도 있습니다. 모스크바에 가는 것만이 그에게 훨씬 더 가까울 것입니다.

        스탈린이 독일과의 국경이 필요하지 않았다면 히틀러가 폴란드를 공격하지 않도록 모든 일을했을 것이므로 스탈린은 Fuhrer에게 앞서 나가도록했습니다. 그리고 아주 많이.조약에 서명한 후 기뻐서 춤을 췄습니다.
        1. +2
          31 8 월 2015 20 : 33
          협정을 맺은 후 거의 춤을 출 뻔했는데 직접 보셨나요?
          1. 0
            1 9 월 2015 22 : 30
            제품 견적 : 6 인치
            협정을 맺은 후 거의 춤을 출 뻔했는데 직접 보셨나요?

            우리는 나중에 이것을 회고록에 서로 독립적으로 쓴 다른 사람들을 보았습니다.그들은 단순히 거짓말을 할 이유가 없었습니다.
        2. +2
          31 8 월 2015 21 : 00
          인용구 : Shooter CV
          스탈린이 독일과의 공통 국경이 필요하지 않았다면 히틀러가 폴란드를 공격하지 않도록 모든 일을했을 것입니다.

          결국 스탈린은 할 수있는 모든 일을했지만 소련의 도움 제안에 대한 응답으로 다음과 같이 들렸습니다.
          게다가 지난 XNUMX월에 친독파는 폴란드 외무부 장관 J. Beck은 "폴란드는 소비에트 러시아 군인이 자국 영토에 들어가는 것을 결코 허용하지 않을 것"이라고 베를린에 주목했습니다.
          그것은 문서화되어 있습니다. 폴란드는 소련 또는 다른 국가에 대한 독일과의 공동 캠페인 계획을 세웠습니다.
          그래서 스탈린은 Fuhrer에게 앞서 나가도록했고 그것이 그에게 유익했기 때문에 청구가 없을 것이라고 말했습니다.
          뻔뻔스럽게 거짓말을 하면 가볍게 말할 수 있습니다.
          1. +1
            31 8 월 2015 21 : 08
            부드럽게 아닐 수도 있습니다 ... 산적의 이웃이 가능한 한 집에서 멀리 떨어져 있어야한다는 것을 사람이 이해하지 못합니다 ..
          2. 0
            1 9 월 2015 22 : 45
            제품 견적 : 쥐라
            결국 스탈린은 할 수있는 모든 일을했지만 소련의 도움 제안에 대한 응답으로 다음과 같이 들렸습니다.
            더욱이 지난 XNUMX월 폴란드의 친독 외무장관 J. 벡은 "폴란드는 소비에트 러시아 군인 한 명이 자국 영토에 들어오는 것을 결코 허용하지 않을 것"이라고 베를린의 주의를 끌었습니다.

            폴란드 인들은 바보입니까 아니면 소련군을 그들의 나라로 들여 보내는 것입니까? 그들은 눈이 멀거나 귀머거리입니까? 왜 그들은 소련이 합병한 정복 국가에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보지 못했습니까? 한 명의 처벌 자이자 살인자 인 Tukhachevsky는 그의 시대에 가치가 있었고 모든 사람이 기억하고 모든 사람이 비교할 수있었습니다. 그리고 그러한 사회주의를 그들에게 말할 이유는 무엇입니까?
            1. -1
              3 9 월 2015 06 : 35
              음, Tukhachevsky는 좋은 예가 아닙니다. 그는 "스탈린 정권의 무고한 희생자"이거나 "처벌 자이자 살인자"입니다. 선호도를 결정해야합니다. 살인자라면 사형이 마땅하지만 귀엽고 솜털이 많고 무고한 피해자라면 왜 사회주의의 본질을 왜곡했다고 공격하느냐... 뭐 의뢰
        3. +1
          1 9 월 2015 11 : 32
          세기 이 아이디어를 독일인에게 던지십시오. 그렇지 않으면 그들은 상상력이 많지 않고 예방에 관한 것입니다. 그리고 매우 명확하고 명확하게 : 그는 스탈린주의 지시를 수행했으며 어떤 죄도 범하지 않았으며 강제되었습니다 ...
    2. +1
      30 8 월 2015 09 : 55
      제XNUMX차 세계 대전에서 폴스키가 입은 손실을 보십시오. 소련은 독일의 승리에 만족하지 않았습니다. 런던에 버려진 그 망할 ..di는 아마 기뻐했을 것입니다.
      1. +2
        30 8 월 2015 16 : 00
        흥미롭지 만 폴란드에서는 폴란드 정치인이 * 운반 *? 사실, 이 거짓말쟁이들은 폴란드인들에 의해 선택되었으며, 이러한 진술이 모든 폴란드인을 대신하여 만들어진다면 폴란드의 고아와 가난한 사람들에게만 안타까움을 안겨줄 것입니다.
        1. +2
          30 8 월 2015 16 : 59
          폴란드인뿐만 아니라 러시아에서도 거짓말쟁이를 선택합니다. 적어도 BN Yeltsin은 2기에 선출되기 위해 가난하고 자신의 양심을 후회하며 1기 동안 "친애하는 러시아인"에게 항상 거짓말을 해야 했습니다.
          1. -1
            3 9 월 2015 06 : 38
            나는 개인적으로 EBN에 투표하지 않았지만 1995년에 노동 성공과 기타 업적에 대해 그로부터 개인적인 축하 편지를 받았습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      30 8 월 2015 19 : 44
      그리고 그것은 독일인과 동일합니다. 그 2 년 동안 거의 아무도 살아남지 못했습니다. 전쟁은 나비 폴카가 아니라 우호적입니다 ...
  15. +12
    30 8 월 2015 09 : 56
    "... 결코 그렇게 사악하지 않고 그렇게 용감하게 이끌지 않았습니다 ..."누가 말했는지 기억이 나지 않지만 러시아를 충실히 섬긴 폴란드 인이 Paskevich, Rokosovsky, Matsievich, Malinovsky와 같은 훌륭한 결과를 달성했다는 사실에 주목할 가치가 있습니다. ....그 수가 없습니다.
    우리는 "러시아 분열론"에 대한 확장의 대포 사료 인 러시아에 대항하는 선봉이 된 사람들 (유전 적으로 Rusaks와 다르지 않음)의 비극을 봅니다.
    우크라이나도 같은 바이러스에 감염되어 이제 우리는 "panuvannya"라는 아이디어의 위기와 광기를 봅니다.
    동상에 걸린 귀는 거기에 얼지 않고 뇌가 완전히 동상에 걸렸습니다. 부는 생각이다라는 말처럼 척수를 가지고 산다.
    1. +3
      30 8 월 2015 10 : 03
      Countryman, 나는 Felix Edmundovich Dzerzhinsky를 잊었습니다.
      공정한 의견.
    2. 0
      30 8 월 2015 18 : 36
      처칠의 말입니다.
    3. -1
      3 9 월 2015 06 : 40
      매우 가혹한 진술. 그러나 나는 그 본질에 동의합니다.
      그건 그렇고, Felix Dzerzhinsky도 폴란드 귀족 출신이었습니다. 예, 러시아와 소련을 위해 많은 유용한 일을 한 뛰어난 폴란드 인의 이름을 여전히 많이 찾을 수 있습니다.
  16. 0
    30 8 월 2015 10 : 10
    pshek가 독일인에게 맞지 않았습니다 ...
  17. XYZ
    +5
    30 8 월 2015 10 : 23
    폴란드 인들이 1939 년에 이행되지 않은 영국-프랑스 보증보다 NATO 보증이 더 신뢰할 수 있다고 생각하는 이유를 이해할 수 없습니다. 아마도 그들은 "보증인"이이 기간 동안 변경되었고 어떻게 든 더 정직하고 신뢰할 수있게되었다고 생각할 것입니다. 아니면 보고 싶은 것만 본다.
  18. +2
    30 8 월 2015 10 : 24
    여러분, 남의 사람을 욕하기 전에 우리 자신을 돌아봅시다. 많은 사람들의 이전 우상은 Makarevich, Grebenshchikov, Shevchuk, Ahidzhakova입니다.
    1. +4
      30 8 월 2015 23 : 34
      인용구 : Wayna Qhapaq
      많은 사람들의 이전 우상은 Makarevich, Grebenshchikov, Shevchuk, Ahidzhakova입니다.

      글쎄요, 장담하건대, 당신의 목록에 있는 처음 세 사람은 결코 내 우상이 아니었습니다. 나는 XNUMX 년대 후반에 그녀가 타고난 갱스터 인 Adyghe Jew, Ruslan Akhidzhak의 가까운 친척이라는 사실을 알게 된 후에도 네 번째에 정말 공감했습니다. Kuschevka 스캔들 이후 Bose는 지역의 권력 차단을 감독하고 지역 및 Adygea의 육류 사업에서 주지사의 가까운 동반자였습니다. 그러나 원칙적으로 좋은 코미디언이었을 때 그녀는 직업의 특징이 아닌 활동 인 녹색 수입을 유대인 방식으로 러시아의 모든 것을 더럽히는 형태로 시작했습니다. 여기서 실례합니다. 전문가로서의 동정심은 중요하지 않습니다.
    2. -1
      3 9 월 2015 06 : 44
      BG 또는 Shevchuk이 Makar와 같은 사악한 곡을 작곡했던 것을 기억하지 못합니다. 뭐
      Makar의 운명은 그의 얼굴에 그려져 있습니다. 그의 주둥이가 최근 몇 년 동안 얼마나 더 더러워지고 비열해 졌는지 ... 나는 그의 동성애자 유럽 정치가를 듣기 전까지 이상했습니다 ... 광기 ... 어떻게 할 수 있습니까? .. 의뢰
  19. +1
    30 8 월 2015 11 : 30
    그 당시 폴란드인들은 명예를 얻었습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. -1
    30 8 월 2015 14 : 33
    Beck은 자신의 방식으로 옳았습니다.
    폴란드에는 상당히 강력한 군대가 있었고 프랑스-폴란드 군사 동맹이 있었는데 독일이 두 전선에서 싸워야하는 상황에 처했습니다. 한 번에 프랑스군을 공격하면 전쟁의 진로가 달라집니다.
    반면 소련은 적이었다. 소련군을 폴란드 영토에 주둔시킨다는 것은 무엇을 의미합니까? 사회주의 혁명이 폴란드에서 매우 빠르게 일어났을 것이라는 무언가가 저에게 말해줍니다. 물론 폴란드인들은 이것을 원하지 않았다.
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. -7
    30 8 월 2015 17 : 47
    그러나 저는 1939년 폴란드의 정부-영웅을 좋아합니다. 소련과의 외교 전쟁 전선에서 폴란드 정부가 1939년 이전과는 달리 영토 보전을 옹호했기 때문에 그곳에서 수백만 명의 폴란드인이 사망했다고 생각합니다. 국제 연맹이 폴란드를 빌니우스와 함께 리투아니아 영토의 점령자로 간주했을 때. 그리고 금지에 대해 1920 모델의 자신의 땅을 해방하지 않고 파시스트 독일에 대한 공격에 전투기를 사용하지 않고 완전히 변경하여 받았습니다.
    그리고 오늘날 폴란드에서 망명 정부를 미워하는 사람은 누구입니까?
    예, 아무도 없습니다. 명예와 칭찬 만하고 범인은 폴란드 국민에게 고통과 고통을 안겨준 사람이 있습니다. 이것은 독일뿐만 아니라 준 사람의 명령을 수행 한 사람입니다. 1939년에 한 프로이센 장군을 사냥하기 위해 그곳을 좋아했기 때문입니다.
    저에게는 즐겁고 유쾌합니다 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과, 전 세계와 러시아가 결과를 수정하지 않는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 제 XNUMX 차 세계 대전이 실제로 시작될 것입니다.
    글쎄요, 이전 독일 실레 지아에서 최근에 발견 된 그 황금 제대는 무조건 폴란드이며 아무도 폴란드 승리의 비참한 부양 가족 중에서 이것에 대해 논쟁조차하지 않을 것입니다.
    1. -1
      3 9 월 2015 06 : 47
      네. 폴란드 지배 엘리트가 나라를 산산조각 낸 횟수, 외국 통치 및 도덕적 붕괴 ... 예, 그들을 칭찬 할 것이 있습니다 ... 폴란드 국민의 적들에게... 롤
  24. -4
    30 8 월 2015 18 : 39
    다른 복도는? 폴란드 인이 이에 동의했다면 균일 한 직업이었을 것입니다 폴란드 인은 이것을 이해하고 그들이 동의하지 않았다는 것을 올바르게 이해했습니다 그렇지 않으면 그들은 여러 연합 공화국 중 하나가 될 것입니다 그리고 스탈린은 알고있었습니다 100 % 그들은 가지 않을 것입니다, 그것은 국가의 부끄러운 일입니다 스탈린이 수익성이 있었다면 그는 히틀러에게 압력을 가했을 것이고 폴란드 침공은 없었을 것입니다. 독일은 유럽에 대한 캠페인을 시작하기 위해 먼저 독일군을 상대했고 히틀러가 의존했던 원자재 등을 분쇄해야했습니다.
    1. -4
      30 8 월 2015 19 : 15
      스탈린은 이미 폴란드로부터 자신과 소련 국가를 위해 "명예로운"리가 조약을 체결했습니다.
      1941년 XNUMX월 망명 중인 폴란드 정부 대표들과의 대화에서 AUCPB 회원들과 함께 독일에 맞서 싸우기를 거부한 것에 대한 응답으로 그는 열광적으로 말했습니다. 그것은 당신에게 있지만 다른 사람들은 그것에 대해 어떻게 생각할까요 (말은 약간 다를 수 있지만 본질은 동일합니다).
      그래서 일어 났을 것이지만 처칠은 모든 것을 망쳤습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. 0
    30 8 월 2015 18 : 56
    이미 첫 번째 회의 과정에서 소련 대표단의 수장 인 K. Voroshilov는 폴란드를 통해 붉은 군대의 일부를 허용하는 문제를 제기하여이 문제를 주요 문제로 지정했습니다.
    프랑스 외무부도 이 문제 공식화에 동의했으며 프랑스 총리 E. 달라디에에게 보낸 편지에서 크렘린궁의 요구가 논리적이고 정당하다고 인정했습니다.

    질문.
    그리고 적군 부대는 왜 폴란드에 회랑이 있어야 했습니까?
    우리는 독일에 전쟁을 선포할 것인가, 아니면 전쟁 중일 것인가?
    1. +1
      30 8 월 2015 19 : 06
      아니요, 그들은 그렇게하지 않았지만 군사 동맹의 도움으로 적과 추리하고 싶다면 프랑스와 군사 동맹을 맺음으로써 (물론 비밀은 아니지만 널리 알려짐) 당신은 분쟁의 당사자가 되는 것, 그리고 프랑스에 대한 공격의 경우, 당신은 독일이 당신을 공격했다고 생각할 의무가 있으며 그에 합당한 거절을 해야 합니다.
      1. -2
        30 8 월 2015 19 : 32
        제품 견적 : Nemo 선장
        아니요, 그들은 그렇게하지 않았지만 군사 동맹의 도움으로 적과 추리하고 싶다면 프랑스와 군사 동맹을 맺음으로써 (물론 비밀은 아니지만 널리 알려짐) 당신은 분쟁의 당사자가 되는 것, 그리고 프랑스에 대한 공격의 경우, 당신은 독일이 당신을 공격했다고 생각할 의무가 있으며 그에 합당한 거절을 해야 합니다.

        누가 누구와 추리하고 싶고 누가 그것을 필요로 하며 가장 중요한 것은 더 수익성이 있다는 것입니다.
        1. -2
          30 8 월 2015 19 : 54
          인용구 : Shooter CV
          누가 누구와 추리하고 싶고 누가 그것을 필요로 하며 가장 중요한 것은 더 수익성이 있다는 것입니다.

          NATO는 소련과 그 밑에 있던 것을 추리하기를 원했고 1914 년 프랑스는 독일과 오스트리아-헝가리와 추리하기를 원했지만 혼자서는 할 수 없었습니다. 폴란드는 1939년에 독일을 식힐 수 없었습니다. 1918, 그리고 독일의 적들로부터 영국과 프랑스의 이전 동맹국들의 불만에 대해 독일 국민과 그 군대를위한 식량 공급으로 친구가되었습니다.
          그리고이 모든 것에서 누가 혜택을 받는지에 대한 질문에 항상 그렇듯이 죄 많고 쓸모없는 삶을 바쳐야하는 헌법, 맹세, 군사 규정 및 기타 쓰레기를 작성하는 바보와 겁쟁이에게 도움이됩니다. 문명의 가장 강력한 무기인 "선택의 권리"는 유럽의 다양한 민족 모두에 의해 선출됩니다.
          1. -2
            30 8 월 2015 21 : 29
            제품 견적 : Nemo 선장
            인용구 : Shooter CV
            누가 누구와 추리하고 싶고 누가 그것을 필요로 하며 가장 중요한 것은 더 수익성이 있다는 것입니다.

            NATO는 소련과 그 밑에 있던 것을 추리하기를 원했고 1914 년 프랑스는 독일과 오스트리아-헝가리와 추리하기를 원했지만 혼자서는 할 수 없었습니다. 폴란드는 1939년에 독일을 식힐 수 없었습니다. 1918, 그리고 독일의 적들로부터 영국과 프랑스의 이전 동맹국들의 불만에 대해 독일 국민과 그 군대를위한 식량 공급으로 친구가되었습니다.
            그리고이 모든 것에서 누가 혜택을 받는지에 대한 질문에 항상 그렇듯이 죄 많고 쓸모없는 삶을 바쳐야하는 헌법, 맹세, 군사 규정 및 기타 쓰레기를 작성하는 바보와 겁쟁이에게 도움이됩니다. 문명의 가장 강력한 무기인 "선택의 권리"는 유럽의 다양한 민족 모두에 의해 선출됩니다.

            바보와 겁쟁이는 로켓 발사를 위해 거기에 갈 수조차 없습니다. 특히 스탈린 측에서는 매우 영리하고 교활한 정책이 있었고 스탈린은 바보 나 겁쟁이라고 거의 불릴 수 없습니다. 강제 사회주의 낙원.
            1. -1
              30 8 월 2015 22 : 56
              글쎄, 당신에게 소련 국경 내에서 그는 겁쟁이가 아니었고 언덕 위에 있던 사람은 그를 특별히 고려하지 않았습니다.
              그 당시 히틀러를 포함하여 언덕 위에 있던 사람들은 동쪽에서 "붉은 전염병"이 도착하는 것이 아니라 (어쨌든 폴란드가 가장 먼저 타격을 입을 것입니다) 반복되는 것을 더 두려워했습니다. 러시아의 총검에 대한 "수출"세계 혁명"없이 자국에서 동일한 혁명을 일으켰습니다.
              비교하고 평가할 기회가있는 시간이 지난 후 그의 행동이 당신에게 유리한 경우 바보를 포함한 모든 사람을 매우 "똑똑하고 교활한 정책"이라고합니다.
              그리고 거기에 바보가 허용되지 않는다는 사실을 희생하면서 전쟁 중에 군인과 선원에게 자유를주고 그의 정부를 보호하지 않은 Kerensky의 "천재"가 무엇인지 말해주십시오.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. -1
      30 8 월 2015 19 : 10
      제품 견적 : 데모
      이미 첫 번째 회의 과정에서 소련 대표단의 수장 인 K. Voroshilov는 폴란드를 통해 붉은 군대의 일부를 허용하는 문제를 제기하여이 문제를 주요 문제로 지정했습니다.
      프랑스 외무부도 이 문제 공식화에 동의했으며 프랑스 총리 E. 달라디에에게 보낸 편지에서 크렘린궁의 요구가 논리적이고 정당하다고 인정했습니다.

      질문.
      그리고 적군 부대는 왜 폴란드에 회랑이 있어야 했습니까?
      우리는 독일에 전쟁을 선포할 것인가, 아니면 전쟁 중일 것인가?

      무엇을 위해? 예, 독일과 공통의 국경을 갖기 위해 그래서 소련 진영에서 피를 많이 흘리지 않고 폴란드를 청소하고
  26. +3
    30 8 월 2015 22 : 44
    제품 견적 : 바비
    자신의 갈퀴를 밟을 필요가 없습니다. 1939 년 모스크바는 어리석은 일을했고 20 천만 명을 잃었습니다. 가장 흥미로운 점은 1939년에 독일 동료들과 인사를 나누고 폴란드가 함락된 것을 기뻐했던 소련 군인들 중 XNUMX년 후에 살아남은 사람은 거의 없다는 것입니다.

    먼저 갈퀴를 보십시오. 참고:
    1. 폴란드는 소련에 대한 공동 공격에 대해 나치 독일과 비밀 협정을 맺었습니다.
    2. 폴란드는 독일의 동맹국으로서 뮌헨 협정 이후 체코슬로바키아 분단에 참여하였다.
    3. 추축국과 달리 프랑스, ​​체코 슬로바키아, 소련의 동맹 형성에 관한 소련의 협상은 폴란드의 적극적인 참여로 중단되었습니다.
    4. 소련은 육지 국경이 없었기 때문에 유럽 국가에서 나치 독일에 대한 동맹국으로 간주 될 수 없었지만 공격적인 폴란드가 있었기 때문에 일종의 군대로 간주되었습니다.
    5. 폴란드 영토에서 소련-독일 합동 퍼레이드는 신화이지만 부상자와 사망자와의 군사적 충돌이 충분했습니다. 독일 의식은 군대 이혼 중 의무적 인 "퍼레이드"를 암시했지만.
    6. 독일군이 폴란드에서 최후 통첩을 제시한 후 대규모 반독 포그롬이 발생했고 폴란드 후사르가 내일 베를린에서 총통을 가르칠 것이라고 선전 방송했습니다.
    7. 독일 요구 사항은 폴란드에 중요하지 않았으며 완전히 만족시킬 수 있었지만 폴란드는 군대가 더 강하다고 믿었고 프랑스도 도움이 될 것입니다. 즉, 국경을 서쪽으로 확장 할 계획이었습니다.
    8. 폴란드인들은 20세기 20년대 소련-폴란드 전쟁 이후 20명 이상의 소련 전쟁 포로를 죽였습니다.
    요약하면 관심있는 사람들을 위해 당시의 문서를 읽으십시오. 내 목록은 매우 작으며 오랫동안 계속할 수 있습니다.
    1. -1
      30 8 월 2015 23 : 12
      인용구 : 검은 고양이
      5. 폴란드 영토에서 소련-독일 합동 퍼레이드는 신화이지만 부상자와 사망자와의 군사적 충돌이 충분했습니다. 독일 의식은 군대 이혼 중 의무적 인 "퍼레이드"를 암시했지만.

      Wehrmacht와 Red Army가 참여한이 퍼레이드 사진이 있다면 Brest의 퍼레이드는 신화가 아닙니다. 그리고 XNUMX 월 중순까지만 스탈린에게 서부 벨로루시와 우크라이나를 자신을 위해 데려가달라고 간청 한 히틀러에게는 무엇보다도 필요했습니다. 스탈린은 적군 장군과 달리 독일 장군이 히틀러의 명령에 따르지 않고 병사들에게 전투에서 브레스트 요새를 떠나라는 명령을 내리지 않을 것을 두려워했기 때문에 필요했습니다. 그의 병사들과 장교들. 그리고 독일군이 그들 사이에서 속삭이지 않도록이 영토가 그들에게 주어지지 않았다면 왜 그들이 피를 흘렸는지에 대해. 그래서 Wehrmacht에 대한 부끄러움없이 "외교적으로"이 퍼레이드를 영예롭게 열었습니다.
  27. +1
    30 8 월 2015 22 : 48
    . 그리고 소련 진영에서 많은 피를 흘리지 않고 폴란드를 청소하십시오. [/ 견적]. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 소련에서 폴란드를 청소하지 않은 이유는 무엇입니까? 정복 한 핀란드가 빼앗기는 것을 막은 것은 무엇입니까? 대답은 필요하지 않습니다! 당신의 가정은 완전히 헛소리입니다.
    1. 0
      30 8 월 2015 23 : 01
      제품 견적 : jimm
      제 XNUMX 차 세계 대전 후 소련에서 폴란드를 청소하지 않은 이유

      서부는 허용하지 않았습니다. "사회주의 진영"에 포함시키는 것과 국가에 포함시키는 것은 또 다른 것입니다. 예, 너무 컸습니다. 소화되지 않을 것입니다.
      제품 견적 : jimm
      정복당한 핀란드를 청소하지 못한 것

      영국은 그녀에게 보증합니다. 오스트리아와 프랑스에 대한 영국 보증뿐만 아니라. 이것은 그 과정에서 누가 담당했는지를 분명히 보여줍니다.
    2. -1
      31 8 월 2015 19 : 15
      [quote = jimm] 그리고 소련 진영에서 많은 피를 흘리지 않고 폴란드를 청소하십시오, [/ quote]. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 소련에서 폴란드를 청소하지 않은 이유는 무엇입니까? 정복 한 핀란드가 빼앗기는 것을 막은 것은 무엇입니까? 대답은 필요하지 않습니다! 당신의 추측은 완전 헛소리[/quote]
      [quote] [/ quote] 그리고 내가 히틀러를 먼저 공격할 수 있었다면 폴란드와 핀란드뿐만 아니라 모든 유럽을 청소했을 것입니다 온라인 읽기에 관심이 있습니다.
      1. 0
        31 8 월 2015 20 : 34
        인터넷에서 당신은 또한 당신을 읽을 수 있습니다 ... 하지만 믿습니다 .. 중지
        1. 0
          1 9 월 2015 22 : 26
          제품 견적 : 6 인치
          인터넷에서 당신은 또한 당신을 읽을 수 있습니다 ... 하지만 믿습니다 .. 중지

          그러나 당신은 여기에서 믿을 필요가 없습니다. 사실을 비교하고 자신의 머리로 조금 생각하고 명령, 제목 및 돈을 위해 모든 것을 작성할 준비가 된 소련-러시아 역사가를 항상 믿지 마십시오. 주문에 의한 러시아 역사에 관한 우화
  28. 0
    30 8 월 2015 23 : 21
    루루의 말
    제품 견적 : jimm
    제 XNUMX 차 세계 대전 후 소련에서 폴란드를 청소하지 않은 이유

    서부는 허용하지 않았습니다. "사회주의 진영"에 포함시키는 것과 국가에 포함시키는 것은 또 다른 것입니다. 예, 너무 컸습니다. 소화되지 않을 것입니다.
    제품 견적 : jimm
    정복당한 핀란드를 청소하지 못한 것

    영국은 그녀에게 보증합니다. 오스트리아와 프랑스에 대한 영국 보증뿐만 아니라. 이것은 그 과정에서 누가 담당했는지를 분명히 보여줍니다.

    그래서 나는 필요하지 않은 똑같은 것에 대해 이야기하고 있습니다!

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