나토와 비 나토가 어떻게 싸우는가?

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나토와 비 나토가 어떻게 싸우는가?


그래서 수개월에 걸친 서사시 "NATO Operation in Libya"또는 참가자 자신이 그것을 부르면 "United Defender"가 끝났습니다. 평소와 마찬가지로 민주주의가 승리했으며 폭군은 벵 가지, 브레 기, 트리폴리 광장뿐만 아니라 유럽 지도자들과 미국의 권력 사무소에서도 환호했다. 곧 우리는 아프리카 국가의 내부 문제에 군사적 개입의 혜택을 가져야 할 것입니다. 그러나 지금 - 혁명 이후의 행복감.

그 동안 일부 "승자"는 기계에서 공중으로 계속 쏘고 다른 사람들은 샴페인을 마시는 경우 "United Defender"라는 작전을 결론 지을 수 있습니다. 다른 유사한 작전들 (아프가니스탄, 이라크)과의 명백한 유사성들 모두에 대해 리비아 (Libyan)는 사실 그들과 근본적으로 달랐다. 가장 큰 차이점은 리비아에서는 미국 장군들이 공습을 조정하는 것에 대한 책임을지지 않는다는 것입니다. 사실, 리비아 전쟁은 최신의 첫 번째 전쟁이다. 역사 미국인 동료들의 적극적인 참여없이 나토 고위 관료가 자마 히리 야와 그 국민의 운명을 결정한 사건.

이에 대한 많은 판단이 있습니다. 러시아의 군사 전문가 인 알렉산더 골츠 (Alexander Goltz)가 이데올로기의 주요한 동기 인 미국없이 나토 군대를 완전히 무력하다고 직접 비난했다. 골츠는 유럽인 스스로 진지한 군사 캠페인을 수행 할 준비가되어 있지 않다는 의견을 표명했다. 그는 리비아에서 작전 첫 주에 미 공군이 하늘에 무암 마르 가다피 (Muammar Gaddafi) 국가에 비행 금지 구역을 만들었 기 때문에 그의 입장에 동기를 부여했다. 그 후에야 명령은 유럽 군대의 손에 넘겨졌습니다. 나토의 유럽 군 조종사들은 사막 지형을 펄럭이며 따로 움직일 수밖에 없었습니다. 탱크 또는 자동차. 알렉산더 골츠는 NATO 항공기가 저항력없이 고정 목표물 (가다피 대령 궁전, 레이더 스테이션, 리비아 국가 보안 기관 등)을 공격했다. 동시에 수천 명의 민간인을 파괴했습니다.

군대의 전문가는 유럽인들이 오랫동안 주된 적을 실종 시켰기 때문에 그런 "무능함"을 유럽인들과 연결시킨다. 그들은 자신들이 무장 한 대립과 수많은 연습에 참여하여 국경을 강화했다. 우리는 소련에 관해 이야기하고 있습니다. 그리고 소련이 없다면, 알렉산더 골츠 (Alexander Goltz)의 견지에서, 나토 (NATO)의 유럽 분파에는 이전의 "민첩성"이 없다. 유럽 ​​군대는 쥐 잡기 습관을 잃은 고양이라고 할 수있다. 그 주인은 오래 전부터 "민주주의"라고 불리는 진부한 치즈 조각으로 집 주변에 쥐덫을 놓았 기 때문이다.

어떤 이유로, 러시아 군 전문가, 유럽인들은이 문제에있어서 미국인의 기술을 괄호로 묶어서 싸우는 법을 잊어 버렸다 고 주장한다. 리비아 군사 작전과 이라크 전쟁, 아프가니스탄 전쟁과의 비교를 시작한다면 거의 끝내 버렸다. 그러나 미국인들이 오늘까지 계속해서 나아가는 상황에서, 문제는 심각한 군사적 교착 상태에 빠졌습니다.이 문제는 비 민주당 적에 대한 완전한 승리를 인정하면서 우발적 인 일을 철회하는 것이 었습니다.

공정하게 말하자면, "연합 수비수"의 경우 NATO 군대는 신속하게 스스로를 지향했다는 사실에 주목해야한다. 무아 마르 카다피의 잔인한 살해 이후 그들은 신속히 자신의 완전 무조건적인 승리를 선언하고 즉각 집으로 모였다. 라 스무 센 (Rasmussen) NATO 사무 총장은 리비아에서의 작전은 거의 고려되지 않았다고 언급했다. 그리고 얼마 동안 남아있을 가능성에 대해 북아프리카 국가의 새로운 당국의 "연합 수비수"에 의해 요청되지 않은 사람이 몇 명 있었는지, 유럽인의 입장은 냉혹했다. 북대서양 조약기구 (NATO)의 7 개월 전격전

리비아 캠페인이 끝난 직후 라 스무 센 (Rasmussen)은 동맹군이 시리아에서의 작전에 참여하지 않을 것이라는 사실에 관해 성명을 발표했다. 비록 나토의 논리를 따른다면, 시리아의 체제가 리비아의 카다피 체제와 어떻게 다른지 이해하는 것은 어렵다. 분명히 사무 총장은 승리하는 행복감을 확장하고 동시에 리비아 횡령 이후 조직 예산에 견고한 구멍을 뚫 으려고 노력합니다.

이 상태는 다시 한번 오늘날 얼라이언스 (NATO)가 빠른 전선 변화로 대규모 전쟁을 수행 할 준비가되어 있지 않다는 것을 확인시켜줍니다. 이것은 소련의 붕괴와 관련하여 이미 말한 군사 민첩성의 위축뿐만 아니라 군사 작전의 재정적 비용이 이미 유로존의 흔들리는 경제에 엄청난 손실을 입혔 기 때문이다. 그리고 미국인들이 코디네이터로 행동하는지, 아니면 유럽인 스스로가 경적으로 황소를 데려가려고하는지 여부는 더 이상 중요하지 않습니다.
52 의견
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  1. 볼 호프
    +2
    3 11 월 2011 07 : 20
    적이 전쟁이 끝났다는 것을 알고 있습니까?
    1. 발리 안
      -2
      4 11 월 2011 00 : 57
      어느 것? 묻힌 것은 어디에서 알려지지 않았습니까?
      1. 드미트리 닉스
        0
        29 1 월 2012 02 : 33
        "어느 쪽? 묻혀 있던 사람이 어디 있는지 아는 사람?" -그래, 그는 눈짓 그래서 러시아인들은 카다피와 그런 불명예스러운 결말을 위해 엉덩이를 찢었습니다. 그들은 하수구에서 "사막의 사자"와 "모든 아랍인의 영주"를 꺼 냈습니다. 어머니 러시아가 얼마나 슬픈 지 .. 물론 유럽은 약하지만 러시아 공군은 리비아와 같은 대규모 항공 작전을 수행 할 수 있습니다. 능력을 보여주고 싶지만 평상시처럼 균형이 맞지 않습니다.
    2. 메스 니
      -2
      5 11 월 2011 09 : 29
      벌레는 이미 "적"을 잡았습니다
  2. -1
    3 11 월 2011 07 : 23
    사실, 리비아 전쟁은 최근 미국 역사에 적극적으로 참여하지 않고 높은 순위의 NATO가 자마 히 리야와 그 사람들의 운명을 지배 한 최초의 사례입니다. ----- 미국은 새로운 장갑을 끼고, 오래된 장갑은 코의 겨울을 악화시켰다.
    1. +4
      3 11 월 2011 09 : 13
      Maxim, 정확히 미국에 대해 동의하지 않겠습니다. 특히 토마 호크 순항 미사일의 도움으로 작전 초기 단계에서 리비아 방공 시스템을 억제 한 것은 해군이었습니다. 사실 (확인) 그들은 S-200에서 F-15를 하나만 잃었지만, 그 이유 때문에 Libyans는 XNUMX 개의 안타 (바다 전체)를 발표했습니다. 유럽은 접근 할 수없는 MANPADS의 높이에서 폭격해야했습니다. 외국 군단과 아랍 산적을 덮고
      1. 러시아 남자
        -12
        3 11 월 2011 11 : 21
        Vadivak, f-15가 s-200에서 발사 된 것이 아니라 S-XNUMX에서 격추되었다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 원인?
        1. 레이하 팬케이크
          +6
          3 11 월 2011 11 : 48
          인용문에있는 러시아 남자와 F-15가 기술적 인 이유에 대해 어떻게 알았습니까?
          1. 0
            3 11 월 2011 12 : 02
            그는 어떤 러시아인입니까? 핀 도스는 저주를 받아 러시아의 죽음을 간절히 바라고있다
            1. 바디 무스
              -1
              5 11 월 2011 02 : 41
              기다리지 않을 것입니다 ... 설사 고통 ...
            2. 메스 니
              -4
              5 11 월 2011 09 : 35
              ikov, 잡종 무리와 함께 야프를하지 않는 모든 사람들은 항상 모든 죄의 죄를 지니고 있으며, 페이지마다 같은 쓰레기를 쫓아갑니다. 그들은 더 새로운 것을 생각 해낼 것입니다.
              그건 그렇고, 당신은 적어도 모든 사람이 전화를하기 위해 미국에 전화하는 것에 지쳤습니다.
              1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                0
                6 11 월 2011 03 : 55
                돼지, 왜이 포럼 동물에 앉아 있습니까?
                1. 메스 니
                  -2
                  6 11 월 2011 12 : 48
                  예, 당신 같은 그런 멍청이들은 komenty를 읽습니다.
                  1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                    -1
                    6 11 월 2011 17 : 06
                    힘이 충분한 지보십시오.
              2. -2
                6 11 월 2011 17 : 10
                우리는 140 억 XNUMX 천만
                1. 길항근
                  -2
                  6 11 월 2011 17 : 12
                  중국에는 XNUMX 억의 군대와 해군이 있습니다. 또한 손상된 중국인 Nanai Zaamurye는 ...
                  1. -1
                    6 11 월 2011 17 : 19
                    우리는 중국인과 친구입니다
                  2. 화난 타타르
                    -3
                    6 11 월 2011 17 : 40
                    헛된 나나이 사람들에 대해, 길항제. 당신이 모른다는 것이 즉시 분명합니다.
                    그리고 중국은 RF 샤프트없이 문제가 있습니다 ...
                    일본, 인도 ... 특히 인도.
        2. +2
          3 11 월 2011 12 : 42
          미국과 동맹국은 손실을 인정하기를 꺼려합니다. 예를 들어, 1982 년 시리아와 레바논에 대한 공격부터 시작하여 항공 작전을 보자. 그곳에서 미국인들은 S-200을 처음 만났는데, 190km 거리에서 항공 모함 장거리 레이더 탐지 항공기 (AWAC) E-2C Hawkyey를 격추시켰다.

          1986 년 리비아에 대한 대초원 화재. 그런 다음 23 월 26 일부터 200 일까지 같은 C-6VE "Vega"의 도움으로 미국 항공 모함 기반 항공기가 Sirte Bay를 가로 지르는 "Death Line"을 횡단하려는 시도가 억제되었습니다. 그 나라에 있던 소련의 군사 고문들은 XNUMX 대의 미국 A-XNUMXE 침입자 공격기의 파괴에 대해 증언했습니다.

          F-15의 경우 반란군이 통제하는 영토를 넘어선 사실로 판단하여 S -200 장거리 항공 방어 시스템 중 하나에 의해 차단되었습니다
          1. 발리 안
            -6
            4 11 월 2011 01 : 29
            적이 적에게 손해를 입혔고 이러한 진술이 진지하게 받아 들여지면 저를 웃게 만듭니다. 나는 여기에서 우리 비행기의 조지아 인 (그들이 주장하는대로)에 의해 격추 된 혐의에 대해 진지하게 논의 할 사람을 본 적이 없지만 "그 반대"의 경우에는 작동하지 않습니다.
            그리고 Vadivak의 진술은 비행기가 추락 한 이후로 격추되었다는 것을 의미하며 일단 반군의 영토에서 격추되면 S-200이 "논리"에 깊은 인상을 받았음을 의미합니다. :)))-글쎄요, 사람은이 F-16이 격추되기를 원합니다. :)))
            카 다프를 폭격 한 높이를 어떻게 "알고"?
            VOTAL 진술을 지속적으로 표현할 때이를 직접 눈치 채지 못합니까?
        3. 메스 니
          -3
          5 11 월 2011 09 : 30
          글쎄요, 상상이 안된다면 잠을 잘 수가 없어요.
          글쎄요, 어떤 사람들은 꿈에서도 그것을 정말로 원합니다
  3. 장군
    +4
    3 11 월 2011 08 : 10
    이제 모든 사람들이 리비아 회사의 군사 전략에 앉아 분류하고 있습니다. 그들은 실수를 연구하고 새로운 민주주의 체제를 준비하고 상처를 핥아 시작합니다.
    물론 여기 온 시간은 우리 편입니다!
    해안 대함, 모든 소음 억제 장치 및 전자 장치 및 기타 날개 달린 장비뿐만 아니라 모든 모델의 항공 방어, 항공 방어 및 다시 한번 항공 방어 시스템.
    한 번만 처벌하면됩니다 (한 명이면 충분). 사람들은보고 뻗어 나갈 것이고 100 그램은 차분하게 맞을 수 있습니다.
    정상에있는 사람들은 더 날카롭게 행동합니다. 그렇지 않으면 너무 늦을 것이지만 이미 위층에 있지는 않습니다 ...
  4. 닉네임 bj
    +1
    3 11 월 2011 08 : 16
    실제로, 올바른 방식으로 우리 군대는 주기적으로 적대 행위에 참여해야합니다 ... 전쟁을 좋아하지 않지만 군대는 전쟁의 도구입니다 ...
    1. 모국
      +1
      3 11 월 2011 08 : 36
      어쩌면 우리는 미국이나 나토가 아닙니다. 자원을 위해 무고한 사람들의 피를 흘릴 필요가 없습니다. 어쩌면 실제와 가까운 운동을 더해야합니까?
    2. 알니 카르
      0
      3 11 월 2011 08 : 52
      경험을 얻으려면 공식적으로 전쟁에 참여할 필요가 없습니다. 군사 고문은 경험을 쌓아서 우리 부대로 옮길 수 있습니다.
      1. 모국
        -1
        3 11 월 2011 10 : 16
        글쎄, 경험은 물론 필수 불가결하지만, 우리는 최근 조지아와 군사 분쟁을 겪었습니다.
        1. 러시아 남자
          -11
          3 11 월 2011 11 : 28
          글쎄, 네, 이틀 만에 다운 비행기 4 대가 있는데, 이것은 모스크바 지역의 공식 인파이며, 아시다시피, 공식 비행기는 항상 과소 평가됩니다. 러시아 전문가들은 2 샷을 고려합니다. 여기 준비가 있습니다 ...
          balabolny patsretnya
          1. 레이하 팬케이크
            +1
            3 11 월 2011 11 : 49
            PIDDOSNAYA STATOVSKAYA는 HA HA의 손실을 모두 알고 있습니다.
          2. -1
            5 11 월 2011 02 : 36
            "러시아 남자", 적어도 러시아어로 쓰세요. 어떤 뉴스 피크 "Patseratnya, blabla 등"을 발명하고 계십니까?
          3. 바디 무스
            0
            5 11 월 2011 02 : 43
            네, 조지아의 "사람"입니다! 그들은 genatsvali 아닌가 ...
            1. 메스 니
              -2
              5 11 월 2011 09 : 38
              주제에 대해 논쟁 할 것이없고 항상 mooing을 시작하십시오.
              1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                -3
                6 11 월 2011 18 : 37
                당신은 여전히 ​​더러운 손을 가지고 논란을 벌입니다.
  5. itr
    +2
    3 11 월 2011 08 : 48
    우리 군대가 어떻게이 일에 대처했는지 궁금합니다. 슬픈
    1. +1
      3 11 월 2011 11 : 43
      나는 조지아에서와 마찬가지로 대처했을 것이지만 결함이 있다고 생각한다.
  6. 에스 캐더
    -1
    3 11 월 2011 08 : 51
    요컨대, 유로 성분의 NATO는“향기가 없어졌습니다”...
    부끄러운 일입니다.
    회복을 도울 필요가있을 것입니다.
    1. +5
      3 11 월 2011 09 : 24
      아마 유럽인 너무 많이 긴장하지 않을 것, 대령은 독일과 터키가 전혀 참여하지 않은 모든 가능성을 보여주기위한 목표가 아니며,이 작전에 실질적인 긴장이 가해지면 블록의 동원 능력에 대한 결론을 도출하기에는 너무 이르다.
      1. 장군
        -1
        3 11 월 2011 21 : 02
        도마! 물론 실제로 긴장을 풀면 유럽은 얇아지고 코가 집 밖으로 튀어 나오지 않을 것입니다. 물론 정상적이지 않으면 심각하지 않고 긴장을 풀고 똥을 반죽하지 않고 공중을 날고 참새를 운전합니다.
        적의 함선은 북쪽, 심지어는 남극에서도 끝이납니다!
        1. 러시아 남자
          -11
          3 11 월 2011 21 : 49
          누가 그녀, 라 시카 또는 그와 같은 긴장을 만들 수 있습니까?
          웃기는 일도없고 조지아 앞에서 비행기를 타기도합니다.
          prisreatnya 너무 소파 따뜻한!
          1. +6
            4 11 월 2011 16 : 00
            러시아 항공은 전투 임무를 수행하여 이틀 만에 공군과 적 항공기를 파괴했습니다.
            21 월 15 일-F-XNUMXE "Strike Eagle"-리비아;
            29 월 8 일-AV-XNUMXB Harrier II-Arabian Sea;
            29 월 53 일-CH-XNUMXD 바다 종마-하와이 제도;
            1 월 10 일-A-XNUMXC Thunderbolt II- 독일;
            6 월 18 일-F / A-XNUMXF "Super Hornet"-캘리포니아;
            23 월 58 일-OH-XNUMXD 카이 오바-아프가니스탄;
            27 월 1 일-UH-XNUMXN Twin Huey-New Mexico;
            28 월 64 일-AH-XNUMXD Apache Alabama;
            1 월 60 일-MH-XNUMX "Black Hawk"-아프가니스탄;
            26 월 64 일-AH-XNUMXD Apache-Afghanistan;
            5 월 58 일-OH-XNUMXD Kaiova-Afghanistan;
            6 월 16 일-F-30C 블록 XNUMXF "Fighting Falcon"-위스콘신;
            15 월 45 일-T-XNUMXC Goshok Texas;
            28 월 16 일-F-25C 블록 XNUMXF "파이팅 팔콘"-네바다;
            6 월 4 일-QF-XNUMX 팬텀 뉴 멕시코;
            6 월 1 일-UH-XNUMXY 독-캘리포니아;
            9 월 58 일-OH-XNUMXD Kiowa-Tennessee;
            6 월 47 일-CH-XNUMXD "Chinook"-아프가니스탄;
            8 월 6 일-AH-XNUMXM Little Bird Georgia;
            10 월 18 일-F / A-XNUMX 호넷-태평양;
            19 월 1 일-AH-XNUMXW "Super Cobra"-캘리포니아;
            26 월 10 일-A-XNUMXC Thunderbolt II-Georgia;
            28 월 1 일-AH-XNUMXW "Super Cobra"-아프가니스탄;
            24 월 15 일-F-XNUMXC "Eagle"-네바다;
            그리고 이것은 UAV를 세지 않습니다.
            그리고 이제 뇌로 정보를 분석 할 수 있다면 분석해보세요. 미국은 2008 년 러시아 연방과 달리 2011 년에 방공을 극복 할 필요가 없었습니다. 리비아 방공은 약했고 탈레반은 전혀 가지고 있지 않았습니다. 동시에 그들은 아프가니스탄에서 패했습니다. 미국에서 엄청난 수의 항공기와 헬리콥터가 분실 된 것으로 추정하면 결론은 스스로를 시사합니다.이 장비는 리비아에서 분실되었거나 (손실을 과소 평가하기 위해 미국의 재난에 기인 함) 항공 장비 당신이 너무나 영광스럽게 생각하는 미국은 기술적으로 무너지고 있습니다 (이라크, 아프가니스탄, 파키스탄에서 소위 "기술적 인 이유"로 인해 2001 년 이후 얼마나 많은 비행기가 추락했는지 셀 수 있습니다).
            1. 발리 안
              -4
              4 11 월 2011 17 : 38
              제품 견적 : Don
              . 리비아 항공 방어력은 약했고


              음, 여기 또 다른 감정가가 있습니다. 얼마나 "약한"것입니까? 당신은 특별하다. 리비아 방공에?
              미국이이 방공 방어를 위해 발사 한 200 개의 "Tomogavks", 미국인들은 그것을 시작 했습니까?
              미국인들은 정박 한 같은 러시아 비행기보다 훨씬 더 많은 비행을하므로 "통계"-
              통계를 "분석 한 후"아프가니스탄에서 사망 한 헬리콥터의 압도적 다수가 사고의 결과로 사망했으며 탈레반에 의해 격추 된 비행기는 하나도 없었습니다.

              참고로 "분석가"-

              아프가니스탄에서 소비에트 항공은 118 대의 항공기와 333 대의 헬리콥터를 잃었습니다.

              제 1999 차 체첸 전쟁에서만-8 년 이후 러시아 항공은 52 대의 항공기와 XNUMX 대의 헬리콥터를 잃었습니다-

              이제 사상가를 켜고 결론을 도출하십시오.
              1. +2
                4 11 월 2011 18 : 53
                모든 것을 설명하기가 어려워요 선반에 모든 것을 배치해야하는데, 타이트한 사람들을 위해 다시 설명하겠습니다.
                1. 비행기와 헬리콥터가 기술적 이유로 떨어 졌다면, 이는 핀도 스탄 기술을 의미합니다 마모그러나 그들은 날아 다니기 때문이 아닙니다. 단지 카펫 일뿐입니다. 날아 오르나요? 많이 떨어 졌습니까? 프랑스, ​​프랑스, ​​한국 공군이 조금 날아 갔습니까?
                2.200 Tamogavkov는 방공뿐만 아니라 다른 군사 시설에서도 발사되었습니다.
                3. 나는 리비아 군에 대해 잘 아는 것보다 낫다 리비아 항공은 구식이었고 작다 MiG-21과 Su-22. OCA Strela-1, Strela-2, Strela-10, OCA 심각한 항공 방어를 고려하고 있는가? 모든 유형의 군사 작전에서 동력 소총 (탱크) 사단의 힘과 수단 및 순항 미사일을 격추 할 수없는 방법 중거리, 작고 매우 작은 높이의 범위에서 공중 목표물과 싸울 수 있도록 설계된 단거리 항공 방어 시스템의 크로 탈. 리비아 공군은 할 수 없었지만 여전히 무언가를 할 수 없었습니다. 기술적 인 이유로 너무 많은 항공기가 올해 미국을 잃었습니다.
                4.
                제품 견적 : ballian
                아프가니스탄에서 소비에트 항공은 118 대의 항공기와 333 대의 헬리콥터를 잃었습니다.

                러시아가 또한 탈레반에 군사 고문 인 MANPADS를 공급했다면 아프가니스탄의 NATO 손실은 기술뿐만 아니라 여러 번 증가했을 것입니다.
                1. 발리 안
                  0
                  5 11 월 2011 00 : 27
                  1) 첫째, 사고는 1) 기술적 이유와 2) 조종 오류로 나뉩니다. -먼저보고 세고 "마모"에 대해 적으십시오. In-2 "많이"는 얼마입니까? "다"는 어디에 있습니까? 재난, 미국 및 동일한 영국, 프랑스 또는 스페인과 같은 출발 비율의 통계를 알고 있습니까? 먼저 알아보고 나중에 쓰십시오.
                  2) 얼마나 많은 방공을 위해 그리고 얼마나 많은 "타인을 위해"? 먼저 알아보고 여기에 말하십시오. 그러면 리비아 방 공군이 토마 호크스에게 총을 맞았다는 사실을
                  3) Libyan이 적어도 S-300s를 가졌다면, 그들은 여전히 ​​Tomahawks와 함께 뽑힐 것입니다-그들은 그들을 후회하지 않았을 것입니다-모두를위한 충분한 미사일이 없을 것이고, 당신은 방공의 "gouging"후에, 유인 항공기를 격추 할 것이 아무것도 없다고 말할 것입니다.
                  NATO 기능과 비교해 볼 때 그들은 기회가 없다고 주장하지는 않습니다. (고 범위를 가진) 고정밀 무기 만 사용하면 위험이 최소로 줄어 듭니다.
                  4) 나는 방금 아프가니스탄에서 소련과 나토의 항공 손실이 비교할 수 없다는 통계를 주었다 (소련은 헬리콥터와 비행기에서 6 배 더 많음), 또한 소련 공군이 많은 "비전투 손실"(수를 계산하기에는 너무 게으름)을 가지고 있고 헬리콥터로 가득 차 있음을 완벽하게 볼 수 있습니다. 비행기는 초등 DShK에 의해 격추되었습니다.-탈레반이 방공 시스템에 아무런 부담이 없었다면 평범한 것으로 간주하지 않는 "소비에트"프레임 워크를 넘어 섰을 것이라고 상상하기 어렵습니다.
                2. 메스 니
                  -2
                  5 11 월 2011 09 : 54
                  지옥과 손가락을 비교했을 때, 미 공군은 함께 나열된 모든 국가들보다 몇 배 더 정량적이며, 말도 안되는 일을 피하기 위해 웹 사이트로 이동하여 70 년대부터 몇 년 동안의 통계를 봅니다.
                  1. 켐버 렌
                    +1
                    7 11 월 2011 23 : 23
                    현지인, 당신! (쓰레기로 미안하다)
                    1. 메스 니
                      -1
                      9 11 월 2011 18 : 56
                      당신이 cheburashka 우스운 .... 아마 녹색 때문에
              2. 바디 무스
                +1
                5 11 월 2011 02 : 51
                과제는 달랐다
            2. 메스 니
              -1
              5 11 월 2011 09 : 50
              아프가니스탄에서는 턴테이블이 매주 무너졌고 체첸에서는 더 나을 것이 없습니다. 통계에 따르면 우리나라에서는 공군의 3/3이 추락하고 차가 도로에서 무너지고 비행기가 하늘에 있으며 거부 할 비행 시간이 몇 배나 더 깁니다. 이것이 제가 전문가로서 여러분에게 말하는 것입니다. 저는 msrp뿐만 아니라 모든 전술 항공 및 수직 사격 지원의 기초 인 객관적 제어 수단 "테스터-u2l"및 "테스터-uXNUMX 시리즈 XNUMX"를 제공했습니다.
              나는 소련 공군 (공군 최고 기술자의 명령)과 러시아 공군의 통계를 알고 있습니다.
              나는 다시 한번 NATO 공군에서 MTBF를 여러 번 반복한다!
              그리고 리비아에서와 같이 어딘가에 부서진 것이 유치원 수준에서 말도 안된다는 사실은 어떻습니까?
              일반적으로 아마추어가 커플을 분석하고 다른 사람을 노출하려고 시도하면 어리 석습니다 ...
          2. 바디 무스
            -2
            5 11 월 2011 02 : 49
            이 Pindos 화장지를 주거나, 그렇지 않으면 그는 사이트에 넣어
            1. 메스 니
              -3
              5 11 월 2011 09 : 55
              예, 번져서 논쟁 할 것이 없습니다
            2. -3
              6 11 월 2011 17 : 14
              미국인들은 전함을 타고 그에게 보낼 것입니다. 말을 도와주세요
              1. 메스 니
                +1
                9 11 월 2011 18 : 54
                전함에 관해서는, 소련 시대에는 군사 항공 사령관 (군사 항공 항공)이 GSVG (군에 대한 소련군 그룹)로 날아가 타슈켄트에서 날아 갔으며, 모자를 잊어 버렸으므로 An-12는 캡으로 타슈켄트로 몰려갔습니다.
                또 다른 VTA 사령관 (Pakelev)은 그의 큐브 il-76에서 그의 시골집으로 모래를 수입했습니다.
                1. -2
                  9 11 월 2011 18 : 57
                  늦은 야핑, 러시아 증가. 미국인들은 우리와 늦게 싸웠습니다. 나라가 무너 졌을 때 90 년대에는 모두가 두려워했습니다. 그리고 지금은 시간이 다릅니다. 우리는 또한 누워도됩니다. 텍사스 친구들에게 전달하십시오.
          3. -3
            6 11 월 2011 17 : 12
            일반화하지 마십시오, 우리는 당신의 Pindovsky 부족에 속하지 않습니다
    2. 0
      3 11 월 2011 11 : 45
      러시아는 경제적 인 이유로 순전히 다른 전쟁에서 살아남지 못할 것입니다. 국가가 장난 꾸러기처럼 행동하기에 충분할 때까지 돈을 벌고 자녀 (시민)를 사육하고 교육 할 때입니다. 로켓에있는 것이 아니라 힘의 시민.
    3. 메스 니
      -3
      5 11 월 2011 09 : 39
      체첸에서 군대가 어떻게 자랐는가?
  7. +2
    3 11 월 2011 09 : 17
    그들이 시리아를 다루는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다.
  8. 라이트 포터
    +1
    3 11 월 2011 09 : 56
    미국에는 이미 NATO가 포함되어 있습니다.
  9. Netto
    +7
    3 11 월 2011 11 : 46
    서방 군대는 손실에 매우 민감 해졌습니다. 예전에는 미국 인구의 25 %를 잃은 소련의 핵 파업에 대한 허용 가능한 손상의 임계치를 추정했지만, 이제는 조이스틱이 달린 벙커에 앉아서 리비아의 기관총으로 농민을 상대로 드론을 운전하고 있습니다. 이것이 좋거나 나쁘습니까? 그것은 리비아에 대항하여 굴러서 마치 스탈린 그라드를 폭격하는 것처럼 폭탄이 유럽인들과 끝났을 정도로 싸웠다. 진지한 군대에 직면 한 Battlefield의 게임은 빠르게 끝날 것입니다. 납세자들은 각각 150 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 대의 항공기를 잃는 것을 이해하지 못할 것이며, 무적의 미군의 이미지에서 언론이 제기 한 여론은 매우 부정적 일 것입니다. 그들의 전사들은 적이 대답 할 수 없을 때 위로와 처벌받지 않은 전쟁에 익숙합니다. 그리고 영원히 지속될 수 없습니다.
    1. 직원_
      -1
      3 11 월 2011 20 : 09
      그렇습니다. amers는 오랫동안 진지한 상대가 없었습니다.
  10. 아나톨리
    -1
    3 11 월 2011 18 : 22
    그렇기 때문에 시리아 전쟁이 시작되면서 약간 둔화되었습니다. 유로존은 돈을 낭비했습니다.
  11. -1
    3 11 월 2011 20 : 40
    리비아 운동이 끝난 직후, 라스무센은 동맹국이 시리아 작전에 참여하지 않을 것이라고 진술했다.

    이것은 병력이 철회하는 구실을 고통스럽지 않게하기위한 것입니다! 그들이이기는 것 같지만 아프가니스탄에서와 마찬가지로 ...........
  12. 콤무 나르
    +8
    3 11 월 2011 23 : 33
    안녕하세요 여러분, 저는 XNUMX 년 넘게이 사이트의 정보를 따라 왔고, 다른 사람들보다 같은 생각을 가진 사람들이 여전히 더 많아서 기쁩니다. 리비아와 관련하여 : 그녀의 국민들에게 미안합니다. 그들은 거의 사회주의하에 살았고 (나는 여러 번 언론에서 읽었습니다) 갑자기 누군가가 그곳에서 민주주의가 충분하지 않다고 결심했습니다. 그들은 화면에서 다른 해외 정치인들을 보여주기 시작하여 고문당한 사람들이 무릎을 꿇고 폭탄으로 폭격을 당할 것을 요구하고 있지만 민주주의를 내세우고 있다고 국민 (그리고 아마도 우리)을 설득하기 시작합니다. 그리고 이제 폭탄이 이러한 불행한 사람들의 머리에 떨어지기 시작합니다 (이미 인용 부호없이). 그리고 Gaddafi는 훌륭한 동료이며 군인으로 전투에서 사망했으며 자신이 매달리는 것을 허용하지 않았고 그의 길은 끝났지 만 그의 지지자들에게 배너를 만들 기회를주었습니다. 어떤 사람들은 그가 무언가에 착각했다고 생각합니다. 아마도 그럴 수도 있지만, 컴퓨터 앞에 앉아 결론을 내리는 것과 우월한 적군에 맞서 군대를 지휘하는 것은 그가 거의 패배 할 운명이라는 것을 알고 있습니다. 그리고 당신은 거의 살아남지 못할 것입니다.
  13. -2
    4 11 월 2011 21 : 55
    오랫동안이 모든 "무적"군대는 다른 사람의 손에 있지 않았습니다.
    1. 메스 니
      -3
      5 11 월 2011 09 : 57
      당신은 gekhi에 소개되었을 것입니다,하지만 끔찍한, 나는 당신을 보았을 것입니다 ...
      1. SIA
        SIA
        -1
        6 11 월 2011 05 : 26
        닥쳐 줄래? 전사 와사비. 쉘 뇌진탕이 있습니까?
        1. 메스 니
          0
          6 11 월 2011 12 : 50
          하지만 헛된 염소를 쓴 사람은 당신입니다
          1. 화난 타타르
            +2
            6 11 월 2011 17 : 52
            지금 그는 화를 내고 컴퓨터 화면에서 ... shri ...
            여기 재미있다 ...
            그러나 amers는 아직 논문을 보내지 않았습니다.
            그는 그물 엉덩이로 자신의 게시물을 쓸 것입니다 ... FU-oo-oo-oo-oo-o-o-o-o-o!
            1. 메스 니
              +1
              9 11 월 2011 18 : 41
              강판 엉덩이가 달린 타르타르를 들으십시오. 유치원 레벨에서 vysery ch * shnyh를 읽으십니까?
              분노가 나에게 나타나기 위해서는 내가 진지하게, 잡종을 진지하게 받아 들일 필요가 있습니다.
  14. 길항근
    -2
    6 11 월 2011 17 : 08
    최근 인용문은 "군대가 무너졌고 NATO는 그것을 알고있다"였습니다. 맞습니다-그들은 압니다.
  15. 콤무 나르
    -2
    6 11 월 2011 20 : 17
    돈 4 년 2011 월 18 일 53:XNUMX
    리비아 군대에 대해 아는 것보다 낫다

    리비아 군대가 귀하 또는 미군에보고합니까?
    Su-22 Strela-1, Strela-2, Strela-10, OCA 심각한 방공을 고려하십니까?
    무기는 항상 진지합니다. Volros는 올바른 응용 프로그램입니다.
    (놋쇠 너클은 기술적으로 진보 된 무기보다 훨씬 적지 만, 황동 너클이 대전차 시스템보다 효과적인 경우가 있습니다)
  16. 콤무 나르
    -2
    6 11 월 2011 23 : 28
    ballian 어제, 00:27
    3) Libyan이 적어도 S-300s를 가졌다면, 그들은 여전히 ​​Tomahawks와 함께 뽑힐 것입니다-그들은 그들을 후회하지 않았을 것입니다-모두를위한 충분한 미사일이 없을 것이고, 당신은 방공의 "gouging"후에, 유인 항공기를 격추 할 것이 아무것도 없다고 말할 것입니다.

    S-300의 양에 따라 기술과 사용하고자하는 욕구가 커져 손실이 용납 될 수 없게됩니다.
    1. +2
      9 11 월 2011 18 : 47
      글꼴을 적어도 파란색으로 놓은 다음 소녀로 둡니다.
  17. vv1263os
    -1
    9 11 월 2011 20 : 19
    손실에 관한 데이터는 특정 작전 (활동)에 참여한 부대 지휘관에게만 알려질 수 있습니다. 그리고 그것이 항상 신뢰할만한 것은 아닙니다. 이제 우리는 추측 만 할 수 있습니다.
    그러나 전투 경험은 이전되어야한다. 불행히도 아프가니스탄 이후 모든 군 학교에는 아프가니스탄을 통과 한 교사가 없었습니다. 따라서 젊은 중위들은 1st Chechen Company에서 용서할 수없는 실수를 저질렀습니다. 사실, 반대편에는 아프가니스탄에 있던 많은 사람들이 있었고, 이러한 실수를 저지르는 데 도움이되었습니다.
    그리고 지금 어떤 이유로 전투 경험이있는 사람들은 군대에서 신속하고 빠르게 해고됩니다.