미스트랄 급 수륙 양용 폭행 함

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미스트랄 급 수륙 양용 폭행 함


Mistral과 Tonnerre BPC는 프랑스 21300-ton 수륙 양용 공격과 파워 프로젝션 선박입니다.

배는 Thales와 Chantiers de l' Atlantique와 협력하여 DCN에 의해 ​​지어졌습니다.

각 선박은 16 무거운 헬리콥터와 기계화 된 연대 1/3, LCAC 에어 쿠션 보트 2 개 또는 최대 4 개의 상륙정까지 운반 할 수있는 충분한 하중과 다양성을 갖추고 있습니다.

4 월에는 DCN의 2007가 DCNS가되었습니다. 이것은 탈레스가 새로운 회사의 주식의 25 %를 소유 한 계약 이후 가능 해졌고 DCN은 탈레스의 프랑스 해군 사업 (해군 장비 제외)을 인수했습니다.

Mistral에는 고성능 통신 센터가 장착되어있어 제어 우주선으로 사용할 수 있습니다. 배는 또한 복합 (다국적) 다목적 힘을 수용 할 수 있습니다.

Mistral 급 선박의 주문 및 선적

두 척의 선박에 대한 계약은 2001 1 월에있었습니다. 용골 FS 미스트랄 (L9013)은 7 월 2003에 놓였으며 2004 (10 월) 브레스트 조선소에서 발사되었습니다. Mistral은 2 월 2006에서 프랑스 해군에 소개되었습니다. Tonnerre (L 9014)는 올해의 8 월 2003에서 해고되었으며 7 월 2005에서 낮아졌으며 해의 2 월 2007에 포함되었습니다.

프랑스 해군은 2009에서 3 번째 선박 Dixmude를 주문했습니다. 배의 용골은 1 월 2010에 놓여있었습니다. 그것은 2010 년 말에 시작되었으며 2012 년에 운영 될 예정입니다.

6 월 2011에서 러시아 무기 수출국 인 Rosoboronexport는 2 개의 Mistral / BPC 급 선박 및 관련 서비스 공급을 위해 DCNS와 계약을 체결했습니다. 이번 협상은 미스 트랄 (Mistral) 급 4 척의 선박 공급을위한 프랑스와 러시아 간의 정부 간 협정의 일부분이다.

첫 번째 및 두 번째 배 배송은 각각 2014 및 2015 년 동안 계획됩니다. 제 3 및 제 4 선박에 대한 계약 체결은 2011이 끝날 때까지 예상됩니다.

2006 년 XNUMX 월 미스트랄은 프랑스 작전으로 레바논 해안에서 참가했습니다. 함대 이스라엘과 레바논과의 분쟁에서 프랑스 국민의 대피에 대해

Mistral과 Tonnerre는 조선소 Brest Naval Dockyard에서 건조한 L9021 Ouragan 및 L9022 Orage를 교체하고 1965 및 1968에 서비스를 시작했습니다.

프랑스 착륙 기술 제어 및 동력 영사의 설계

선체는 3 개의 주요 섹션으로 만들어졌습니다. DCN은 St. Nazaire, Brest (St Nazaire, Brest)에 선체 중앙 및 후미 구역을 건설했습니다. St. Nazaire에있는 Alstom Marine-Chantiers de l' Atlantique는 추가 조립을 위해 Brest의 DCN 조선소에 인도 된 선체의 활 부분을 만들었습니다. DCN은 그단스크에있는 Stocznia Remontowa를 중부 및 후부 건물을 짓고 설치하는 하청 업체로 참여 시켰습니다.

관리 및 제어

Mistral 클래스는 DCN Senit 8 전투 데이터 처리 시스템을 갖추고 있으며 Thales가 개발 한 SIC 21와 공동 작업을 수행하는 프랑스 함대 명령 시스템과 호환됩니다. 고성능 통신 센터에는 Thales Syracuse III 위성 통신 시스템이 포함됩니다.

항공기 및 격납고

배는 예를 들어 NH16, SA 90 Puma, AS 330 U532 Cougar AS 2 또는 AS 665 Tiger 헬리콥터와 같이 665 중형 또는 대형 헬리콥터를 갑판 아래로 운반 할 수 있습니다. 비행 갑판에는 6 개의 착륙 지점과 1800 미터 ² 격납고가 있습니다. 5000-meter² 비행 갑판에는 최대 6 대의 헬리콥터를 동시에 수용 할 수 있습니다.

수륙 양용 능력 클래스 Mistral 제공



Mistral은 4 개의 상륙정 (LCU) 또는 2 개의 상륙정을 에어 쿠션 (LCAC)으로 운반합니다. 프랑스 해군은 미스트랄에 배치 할 수있는 새로운 고속 수륙 양용 공격 보트 (EDA-R)를 주문했습니다.

승무원은 160 요원을 포함하여 20 선원으로 구성됩니다. 군대와 장비 수송과 관련된 탐험대 원정은 보통 2 ~ 3 주 정도 소요됩니다. Mistral과 Tonnerre는 450 일 동안 승무원과 45 병력을 지원할 수있는 충분한 물품을 소지하고 있습니다. 최대 속도는 19 노드이며, 14 속도 노드의 범위는 11000 마일입니다. 750 침대에있는 69-m² 병원에는 2 개의 수술실이 있습니다. 추가 병원이나 추가 위생 시설이 필요한 경우, 격납고는 모듈 형 현장 병원으로 변형 될 수 있습니다.



군비

Mistral은 적외선 가이던스와 6 km의 범위를 가진 프랑스의 MBDA Simbad 대공 미사일의 두 발사대로 무장하고 있습니다.
배는 또한 2 개의 해군 30-mm Breda Mauser 대포와 4 개의 12,7-mm 기관총을 가지고 있습니다.
전자 선박 지원 도구에는 Thales Naval France의 Thales ARBR 21 레이더 수신기, G-band 다목적 NG MMR-3D NG 감시 레이더가 포함됩니다. MRI-3D는 가벼운 위상 배열의 안테나를 가지고 있으며 레이더 감시의 레이더와 자동 모드 전환 기능이있는 자체 방어 시스템의 센서로 작동합니다.

지표면 모드에서 MRI-3D NG는 140 km까지의 거리에서 저고도 및 중도에서 목표물을 탐지 할 수 있으며 최대 3 km의 관측 항공기 목표까지 180D 모드에서 탐지 할 수 있습니다. 자기 방어 모드에서 그는 60 km 반경 내의 모든 위협을 탐지하고 추적 할 수 있습니다. Sperry Marine Bridgemaster 항법 레이더는 I- 밴드에서 작동합니다.

미스트랄 - 이것은 7 MW 전동 액츄에이터 2 개가 장착 된 최초의 프랑스 선박입니다. 발전 시스템은 3 개의 16V32 및 1 개의 18V200 Wartsila 디젤 발전기로 구성되며 20.8 MW를 제공합니다.
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98 댓글
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  1. +5
    8 11 월 2011 09 : 04
    페리처럼 보입니다.

    그리고 여기 그의 라이벌이 있습니다 최신 일본 구축함 급 헬리콥터 캐리어 Hyuga
    1. +2
      8 11 월 2011 09 : 36
      BIUS Zenith가 없으면 미스트랄이며 페리가 있습니다)
      1. +1
        9 11 월 2011 02 : 10
        페리가 아닌 페리-이미 구매했습니다 (결정이 내려졌습니다.).
        나는이 함선이 우리 해군의 구성에서 어떤 이름을 가질 것인지를 가정하는 것이 낫다고 제안합니다.
        당연히 그들은 이렇게 말합니다. "요트의 이름을 어떻게 지 을까요?
        Профессор, 귀하의 의견도 흥미 롭습니다 (농담없이).
        1. 0
          9 11 월 2011 10 : 03
          나는 제독의 이름에 의해서만 범주화 될 것입니다. 내가 "마카로프 제독"이라고 부르겠다고 제안한 첫 번째 사람은 사람들이 다정하게 마 카르에게 부를 것입니다.
      2. 스텔스
        0
        2 12 월 2011 20 : 30
        제품 견적 : Civil
        BIUS Zenith가 없으면 미스트랄이며 페리가 있습니다)

        글쎄, 그는 그냥 Zenith와 함께 사나요, 아니면 뭔가를 놓쳤습니까?
    2. 바디 무스
      +3
      9 11 월 2011 00 : 12
      나는 프랑스 함대 기지 인 툴롱 (Toulon)에 살고 있습니다 ... 그래서 매일이 물마루를 봅니다 ... 항구에는 절반의 배만 폐허가 있습니다 ... 유럽도 개화하지 않습니다 ...
    3. 빌빈
      0
      20 2 월 2012 03 : 46
      대장님,보고하겠습니다! 거위 돼지는 친구가 아닙니다. 미스트랄은 XNUMX 명과 XNUMX 개의 군사 장비를 탑승 할 수 있습니다. 보드 기반의 항공 그룹에는 XNUMX 대의 헬리콥터가 포함되어 있으며이 중 XNUMX 대는 이륙 데크에 동시에 위치 할 수 있습니다. 일본인은 이것을 당기지 않습니다. 미스트랄은 운송업자이며, 일본은 완전히 다른 임무를 가진 구축함입니다.
  2. +7
    8 11 월 2011 11 : 42
    이 기사에는 전투 피해가 발생했을 때 생존 가능성과 불확실성을 보장하는 기능에 대한 언급이 없습니다. 이 주제는 우연히 드러나지 않는 것으로 보이며이 함선은 그러한 국가와의 전쟁을위한 것입니다. 리비아처럼. 시리아 등
    1. +4
      8 11 월 2011 12 : 21
      건설적인 횡폭 구조가 있습니까? 어떤 기능에 관심이 있습니까? 이중 저면과 이중면, 수밀 격벽, 물 펌핑 시스템 및 킹스톤이 있습니까? 이 모든 것이 소화 시스템의 존재뿐만 아니라 존재합니다. 더욱이, 기사에서 언급 된 바와 같이, 배는 완전히 전기식입니다. 즉, 프로펠러 샤프트는 엔진 실에서 선외로지나 가지 않습니다. 이 장치는 전기 모터에 의해 구동되는 회전식 (그리고 조향이없는) 나사 부착물에 의해 구동됩니다.



      유사한 시스템이 쇄빙선에 사용됩니다. 위의 모든 것은 "steamer"의 생존 가능성을 크게 향상시킵니다.
      1. +5
        8 11 월 2011 12 : 44
        그리고 그것은이 배의 초안을 증가시킵니다. 그것은 상륙 선에 그리 좋지 않습니다.
        1. +3
          8 11 월 2011 13 : 10
          6.3 미터, 보통 드래프트로 공격 할 수 있습니다.



          1. +1
            8 11 월 2011 13 : 15
            미스터 교수 외주 질문 :
            "이스라엘이이란에 대한 군사 공격에 대해 그렇게 심각합니까?" 누가 미국-이스라엘 또는 이스라엘-미국을 촉구하고 있습니까?
            이스라엘이 핵무기를 사용할 수있는 조건은 무엇인가?
            누가 이스라엘에서 핵무기 사용에 대해 전진 할 것인가?
            대답하면 고마워
            1. +3
              8 11 월 2011 13 : 36
              주제에서 벗어난
              "이스라엘이이란에 대한 군사 공격에 대한 모든 것이 그렇게 심각합니까?"
              심각한 것보다. 제재 조치가 취해지지 않는다면,이란은 공식적으로 시온 주의자 실체를 없애겠다고 공식적으로 위협한다. 이스라엘은 이미 이웃 인 이라크와 시리아의 핵 시설을 이미 2 번이나 폭파했다. (이스라엘에 대한 직접적인 증거는 없지만) -Sunnites 그들이 이스라엘을 도와주지 않으면, 그들은 확실히 방해하지 않을 것이다. 이스라엘은 모든 시민들에게 가스 마스크를 배포했습니다.

              누가 미국 - 이스라엘이나 이스라엘 - 미국을 서두르는가?
              스트라이크에 대항하여 미국과 이스라엘을 서둘려고한다. 선거가 있기 전에 오바마는 노벨 평화상을 해결해야한다.

              이스라엘이 핵무기를 사용할 수있는 조건은 무엇인가?
              글쎄, 그것은 이스라엘의 면전에있다. 소문에 따르면, 그는 70의 것으로부터 소유하고 있지만 손으로 ​​잡히지 않았습니다 (테스트가 없었기 때문에 컴퓨터 모델링에서 멀지 않았습니다). 그것이 존재한다고 가정하면 잃을 것이 없을 때, 즉 핵무기 문을 부수기 위해 사용될 수 있습니다.

              누가 이스라엘에서 핵무기 사용에 대해 전진 할 것인가?
              그런 일은 내 생각에는 7 명의 좁은 내각에서 결정된다. 운영상 총리는 혼자서 "버튼을 누를"수 있습니다.
              1. 최대
                +5
                8 11 월 2011 14 : 24
                아인슈타인, 중요한 세부 사항을 놓쳤습니다. 모든 중요한 핵 개발은 산맥 기슭의 벙커로 옮겨졌으며, 이는 폭격시 해를 끼치 지 않습니다. 따라서 이라크와 시리아의 파업을이란과 비교하는 것은 옳지 않습니다. 그렇습니다. 대부분의 군사 전문가들은 이스라엘이 페르시아 국가의 힘 때문에 이것을하지 않을 것이라고 생각합니다. Herveians의 침략은 이스라엘 존재의 종말이 될 수 있습니다 (중국은 항상 고정밀 공세 단지와 수비 단지를 제공합니다. 어떤 이유로 러시아도 잠을 자지 않는 것 같습니다).
                1. 0
                  8 11 월 2011 15 : 00
                  아마도 참모는 지하 벙커에 대해서도 알고있을 것입니다. "대부분의 군사 전문가"는 이스라엘이 이라크에서도 아무것도하지 않을 것이라고 확신했습니다 (사담의 방공은 멀리 있고 강력합니다).
                  이스라엘의 존재의 종말은 핵 폭탄으로 만 올 수있다. 1991에서 1 (하나!) 이라크에서 총격으로 이라크에서 사망했습니다. 그 이후로 수십만 개의 폭탄 보호소, 미사일 방어 체제가 구축되었습니다.
                  1. 최대
                    +2
                    8 11 월 2011 16 : 24
                    그렇습니다. 참모진이 산 아래 벙커를 잘 알고 있다는 사실은 사실이며, 많은 장군들은 초현대적 인 폭탄으로 폭격하더라도 결과가 나오지 않을 것이라고 공개적으로 선언합니다. 산 아래 벙커는 방공보다 훨씬 낫지 않습니까?! :) 따라서 이스라엘은 UN 제재, IDF 특수 작전 및 컴퓨터 바이러스 (현재 원심 분리기 작동을 늦춘 가장 효과적인 무기)의 3 가지 유형의 무기 만 보유하고 있습니다. 이란에 돌이킬 수없는 피해를 입히기 위해, 핵무기 개발에는 대규모 지상 작전 만 있으면 누구도 냉정한 마음으로 녹색 빛을 줄 것 같지 않습니다.
              2. 0
                8 11 월 2011 14 : 56
                그들이 현장에서 대답 한 것이 좋습니다. 그러나 이스라엘의 일반 인구는 실제로 모든 것이 다발을 겪을 것이라고 생각합니다. 이란은 이스라엘에 심각한 피해를주지 않을 것입니다.
                1. -1
                  8 11 월 2011 15 : 11
                  개념을 결정하십시오. 중대한 피해나는 대다수의 이스라엘인을 알지 못하지만, 내가 의사 소통하는 사람들만을 위해, 번들은 어쨌든 작동하지 않을 것입니다.
                  잃어버린 상황.
                  1. 0
                    8 11 월 2011 15 : 20
                    일반적으로 저는 다른 국가의 위협에 적절히 대응하는 국가에 반대하지 않습니다. 그러나 결국 이스라엘은이란을 점령하지 않을 것입니다. 나는 미국인들이 그를 위해 그것을 할 것을 두려워합니다. 그리고 이것은 내가 사는 나라의 국가 안보에 위협이됩니다. 다른 한편으로,이란에 폭탄이 있다면 파키스탄은 폭탄을 가지고 있으며 이스라엘에게는 아무런 변화가 없습니다. 기존 포퓰리즘에 대해 제 XNUMX 차 세계 대전을 펼칠 가치가 있습니다.
                    1. +5
                      8 11 월 2011 15 : 47
                      반면에이란에 폭탄이 존재한다면 파키스탄은 이스라엘에 대해 어떠한 변화도 가져 오지 않는다. 그렇다면 제 3 차 세계 대전을 현존하는 포퓰리즘에 비유 할 가치가 있습니까?

                      이웃이 AK-47을 구입했다고 가정 해 보겠습니다. 글쎄, 그와 함께 지옥에, 첫째, 그는 정상적이고 적절한 사람이고 둘째로, PKK 근처의 옷장에 먼지가 있습니다. 이제 당신의 이웃이 술에 취해 정신 분열증을 앓고 있다고 상상해보십시오. 절대적으로 부적절하고 AK-47을 구입하기로 결정했습니다. 심지어 술에 취해 술에 취한 후에도 한 번 이상 "당신의 품종을 데려 오십시오"라고 위협하고 "그는 여전히 잃을 것이 없습니다." 당신의 우려로, 지역 경찰관은 "STE 영광이 잘 렸고, 당황 할 방법이 없습니다. 그리고 당신도 총을 가지고 있습니다. Duc otchev 그를?"

                      내 설명과 원시,하지만 분위기를 정확하게 표시하자.
                      1. 0
                        8 11 월 2011 15 : 57
                        나는 이웃이 있습니다. 또한 경찰은 보호하고 있습니다. 나는 사람들에게 정직하게 법을 어 기지 않습니다. 세계에서도 마찬가지입니다. 이스라엘은이 세상에서 무엇이든 결정할 지구의 배꼽이 아닙니다.
                      2. -1
                        8 11 월 2011 16 : 09
                        http://lenta.ru/news/2005/10/26/map/

                        나는 이스라엘 정부 대신에 걱정하기 시작했을 것이다. 그게 다야. 지구의 배꼽은 아무 상관이 없다.
                        모든 국제 표준에 따라 이스라엘은 선제 공격을받을 권리가 있습니다.

                        자기,이 주제를 가지고 가자. 여기에 끝내라.
          2. 안드레 파일럿
            0
            8 11 월 2011 13 : 37
            그는 프랑스 군비를 보유할까요? 아니면 우리 시스템을 설치할 것입니까?
            1. 0
              8 11 월 2011 14 : 57
              우리는 우리 자신의 무기를 가질 것입니다
            2. 케사 1111
              +1
              8 11 월 2011 15 : 10
              우리의 무기와 헬리콥터.
          3. +1
            8 11 월 2011 14 : 34
            그리고 "도로에서"라는 거리 측정 단위가 있습니까? 해안에서 얼마나 걸리나요? 덧붙여서 6,3 미터는 이동중인 초안이며, 선박의 도킹 챔버에서 DKVP를 발사하려면이 증기선을 약 7 미터까지 잠 가야합니다. 글쎄, 용골 아래에 조금 더 떠날 필요가 있습니다. 따라서 "도로에서"해안으로부터의 거리를 추정하십시오. 장비 급습에 일반적으로 필요한 멤버는 무엇입니까? 한 대의 기계가 두 대의 보트로 해변으로 무엇을 운전할까요? 그리고 해안으로의 그러한 이동은 예를 들어 탱크 대대를 얼마나 오래 걸릴까요?
            1. -2
              8 11 월 2011 14 : 55
              그리고 해안에서 얼마입니까?

              그것은 확실히 해안에 달렸습니다. 이 배에는 코를 해안에 묻히고 탱크를 내리는 경사로가 없으므로 상징적 인 방어 무기가 있습니다. 그것은 해안 포병의 범위를 넘어서서도 상당히 정상적으로 기능 할 수 있습니다. 이러한 목적으로 그는 헬리콥터와 에어 쿠션 선박을 모두 갖추고 있습니다.
              전력을 제어하고 투사하려면 "도로에서"필요합니다.
              1. +1
                8 11 월 2011 15 : 20
                당신은 그런 추론으로 나를 놀라게합니다 ... 당신은 몇 가지 질문이 있습니다 : 첫째, 힘의 투영은 무엇입니까? 둘째, Ka-52 헬리콥터 만 탑승하고화물과 인원을 운반하지 않는다는 것을 알고 있습니까? 이들은 공격 헬리콥터입니다 ...
                1. 0
                  8 11 월 2011 15 : 22
                  그러나 병사들은 홀드에서 고려되지 않습니까?
                2. +1
                  8 11 월 2011 15 : 34
                  전력 투영이란 무엇입니까?

                  이것은 전략가이고, 나는 전술 사다. 눈짓 . 나는 러시아가 그런 임무를 수행 할 수있는 배를 가지고 있지 않다는 것을 알고있다. 예를 들어, 프랑스 인은 레바논에 시민들을 2006로 구해 냈습니다. XNUMX은 평시에 배를 훌륭하게 사용했습니다.

                  기내에는 Ka-52 헬리콥터 만있을 것입니다.

                  "각 선박은 운반 능력과 다재다능 함을 가지고있어 16 무거운 헬리콥터 기계화 연대의 XNUMX/XNUMX, LCAC 호버크라프트 XNUMX 척 또는 상륙정 최대 XNUMX 척. "
                  속담이 진행됨에 따라 그들은 Abramovich의 요트 또는 제독을 위해 무엇을 계속 수행 할 것인가?
                  1. 0
                    8 11 월 2011 15 : 44
                    친애하는 교수님,이 월경에는 Ka-52s 만 탑승 할 수 있습니다. Mi-8조차도 거기에 없을 것입니다! 정말 무거운 Mi-26 헬리콥터는 말할 것도없고 "힘 투사"라는 용어는 "위협"또는 "힘의 과시"처럼 더 정확하게 들리지만 이는 저개발 된 식민지를 방문하는 경우에만 유용합니다. 그리고 착륙선으로서 그것은 쓰레기입니다 ...
                    1. +1
                      8 11 월 2011 15 : 50
                      당신의 비관론은 공유하지 않습니다.
                      (불행히도 나는 미스트랄의 판매 비율이 없다. 미소 ), 그러나 나는 러시아가 그런 판을 필요로한다고 생각한다.
                      1. +1
                        8 11 월 2011 16 : 02
                        우리는 헬리콥터를 운반 할 수있는 선박이 필요하지만 지금 당장은 아니고 착륙 방법으로는 착륙선으로 간주 될 수 없습니다. 그는 상륙용이 아니며 병력 수송 용입니다.
                    2. 재규어
                      0
                      8 11 월 2011 16 : 40
                      그리고 Mi-8과 Mi-26은 어떻습니까?
                      1. 안드레 파일럿
                        0
                        8 11 월 2011 23 : 39
                        Mi-26은 일반적으로 선박을 기본으로하는 데 적합하지 않으며, 다른 무게 범주는 말하자면, Ka-8가있는 경우 Mi-29은 필요하지 않습니다.
                      2. +1
                        9 11 월 2011 01 : 52
                        첫째, 러시아 군대에는 해군과 같은 유형이 없습니다. 네이비가 있습니다. 러시아 해군에 Mi-26 헬리콥터가 있다는 이야기는 듣지 못했지만 이것이 중요한 것은 아닙니다. 가장 중요한 것은 Mi-26과 Mi-8 조차도이 함선을 기반으로하지 않을 것입니다. 카 헬리콥터는 대형 헬리콥터로 간주 될 수 없습니다.
                    3. 미트 리치
                      +1
                      8 11 월 2011 16 : 49
                      에릭스 - 06,
                      이것은 "월경"이라고 말했듯이 극동 지역에서 우리에게 매우 유용 할 것입니다. 그리고 그것을 지불하는 것은 러시아가 아니라 특정 돈 가방이라는 것을 잊지 마십시오. 제 생각에 푸가 체프는 그의 성입니다. 그리고이 배는 좋다, 국방부는 똥을 사지 않을 것이다. 그것에 대해 까다로운 것이 있습니다.
                      1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                        0
                        8 11 월 2011 17 : 17
                        그러나 Abramovich가 구부러져 Chukotka가 그와 같은 황폐화가 발생하기 전에 깜박이는 것과 같이 자신의 브러시를 위해 지역을 복원하는 것이 얼마나 좋았는지를 기억하십시오.이 게 문제에서 가장 중요한 것은 팬케이크가 건축 및 거주 성 기술 제어 시스템입니다. 해상에서 8 개월간의 사람이 매우 중요한 요소 일 때 배는 일반적으로 매우 편안합니다. 가장 중요한 것은 라이센스이며, 솔직히 말해서, 프랑스 인은 끓는 물로 오줌을 싸고 있습니다. 마찬가지로 러시아는 아무것도 없어도 표를 얻습니다.
                      2. 바디 무스
                        0
                        9 11 월 2011 00 : 14
                        배가 없습니다 ... 충전물이 있습니다
                      3. 0
                        9 11 월 2011 00 : 30
                        이 증기선이 극동 지역에서 그토록 "매우 유용"한 이유를 말씀해 주시겠습니까?
                      4. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                        0
                        9 11 월 2011 01 : 11
                        그리고 야, 그들은 흡연에 대해 우리를 때린 사람입니다.
                      5. 0
                        9 11 월 2011 01 : 53
                        왜 이러한 증기선이 쿠릴 제도 방어에 그렇게 가치가 있는지 말해 줄 수 있습니까?
                      6. Tjumenec72
                        -1
                        9 11 월 2011 08 : 21
                        이것은 떠 다니는 국경 경비대이며, 그는 거기에서 "비틀 거리며"모든 작은 크기로 자신의 존재를 보여줄 것입니다. 이를 위해 그들은 카드를 섞고 가미카제를 식히도록 지시합니다.
                      7. 0
                        9 11 월 2011 10 : 36
                        떠 다니는 국경 경비대는 순찰선입니다. 현재 러시아와 일본 함대의 전투력 비율을 고려할 때이 함선은 가미카제를 전혀 부끄럽게하지 않을 것입니다. 미스트랄 급 증기선은 해군에 필요할 수 있지만 지금은 그렇지 않습니다.
                      8. 0
                        27 11 월 2011 16 : 59
                        그는 어떻게 침략을 반영합니까? 착륙 용입니다. 쿠릴에있는 우리 부대는 이미 존재하고, 추가 부대는 항공 또는 고속 선박으로 배치 될 수 있습니다-항구가 있습니까? 유일한 것은-홋카이도 상륙이 던져 질 것만으로는 충분하지 않습니다.
                    4. Tjumenec72
                      +1
                      8 11 월 2011 20 : 39
                      에릭스 - 06
                      -일반적으로 8 개의 KA-52와 8 개의 KA-29 (잘 말하면 Ka-31)가 여기에 있어야합니다.
                      -우선, 그것은 부동 명령 센터입니다!
                      1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                        -1
                        8 11 월 2011 20 : 46
                        실례합니다. 카 31을 처음 들었을 때 어떤 차인지 들으십니까?
                      2. 안드레 파일럿
                        +1
                        8 11 월 2011 21 : 14
                        Ka-31은 선박을 기반으로 한 레이더 순찰 헬리콥터입니다. http://www.arms-expo.ru/049057050052124050048053051.html
                      3. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
                        0
                        8 11 월 2011 21 : 22
                        정보 주셔서 감사합니다
                      4. 0
                        9 11 월 2011 02 : 01
                        글쎄요, 29 대의 Ka-XNUMX로 적을 어떻게 겁을 주겠습니까? 모두가 접근 할 수 있다면 장비없이 가벼운 소형 무기 하나로 해병대 전체를 착륙시킬 수 있습니다. 예, 그러한 "강력한"착륙을 격퇴하려면 적군 PLATFORM 하나이면 충분합니다. 그리고 지휘소를 위해 거대한 관을 만드는 것은 제 생각에 비싸고 어리석은 일입니다. 소련 해군에서 그들은 어떻게 든 기함에서 불균형하게 큰 군대를 통제했지만 아무것도 처리하지 못했습니다 ...
                3. 아나톨리
                  +1
                  9 11 월 2011 00 : 40
                  Kamov 헬리콥터는 Mistral을 기반으로합니다. Ka-52와 Ka-29 현대화. 이것이 최신 정보입니다.
          4. 0
            8 11 월 2011 15 : 17
            예술가가 그린 그림의 농담으로 Mi-28? 눈짓
      2. CC-18a
        0
        17 5 월 2012 00 : 19
        이 체계에서 엔진이 이상하게 고장 나면 도크로 되돌아 오는 전류를 수리 할 수 ​​없습니다-고장난 엔진에 문제가 있습니다.

        이 결정의 생존 가능성은 적습니다. 특히 러시아에 적용 할 수 있습니다. 승무원에 대한 심각한 피해를 제거 할 수 있습니다.
  3. -2
    8 11 월 2011 11 : 55
    기회가 없으며, 이러한 기회에 대한 말이 없습니다. 눈짓
  4. 0
    8 11 월 2011 14 : 17
    그런데 일본 구축함 급 헬리콥터 "휴가"는 작은 버전과 다소 비슷하지만 쿠지에는 범용 발사기 "MK 41"이 있습니다-16 조각 ... 토마 호크로 발사 할 수는 있지만 ... 같은 단어는 아닙니다.
  5. +1
    8 11 월 2011 15 : 16
    그러나 일본 효가 급 구축함은 장비를 장착 한 상태로 착륙합니까?
    1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
      +2
      8 11 월 2011 23 : 04
      네, 그는 미스트랄과 거의 비슷합니다. 제니스 관리 시스템의 유일한 차이점은 9입니다. 그것이 대부분의 미국 구성 요소로 구성되어 있으며 전쟁이 문제에서 벗어나면 미스트랄에 대한 의문의 여지가 없습니다. 우리는 완전한 기술을 보유하고 있으며 세계 정치의 모든 격변은 우리에게 끔찍한 것이 아닙니다.
  6. 0
    8 11 월 2011 16 : 13
    친애하는 교수님! 이 배에 대해 이미 많이 알고 있다면 (프레임이 필요하지 않으며 프레임이 있다는 것이 분명합니다). 하지만 측면 안정성과 일몰 각도에 대해 더 알고 싶습니다. 제시된 사진 (선미에서 바라본 모습)으로 판단하면 건현과 "섬"의 높이가 선체의 전체 폭에 비해 너무 큽니다. 그리고 보시다시피 바람은 작지 않습니다. 북부 함대와 태평양 함대에 충분한 바람이 다소 괜찮은 것처럼 올바른 코스로 설정하기에 충분한 예인선이 없을까요?
    1. 0
      8 11 월 2011 16 : 37
      바람은 실제로 작지는 않지만 컨테이너 선박과 여객선의 경우 바람에 적지 않습니다. 그리고 그들에게 아무 일도 일어나지 않습니다. Tugs에 관해서는 조금 덥고, 활 스러 스터가 있으며 프로펠러는 문제없이 90도를 돌립니다. Mistral은 피칭을 위해 수축 가능한 광대뼈 댐퍼도 가지고 있습니다.

      전체 선체 폭과 함께 건현 및 "섬"높이는 메타 중심 높이를 결정하는 데 XNUMX ​​차적으로 중요합니다. 나는 프레임의 건설적인 중간 부분 만 언급하지 않았습니다. 안정성 문제는 없습니다.
  7. 안드레 파일럿
    0
    8 11 월 2011 16 : 26
    착륙 기술 (탱크, bmp 등)이 준비되지 않은 해안, 부두에만 착륙하는 데 어떻게 실패합니까? 다시 헬리콥터가 착륙 또는 착륙을 덮고 있습니까? 당신이 보트를 착륙하면 보병, 헬리콥터 덮개 및 장비를 다른 착륙 선박에 가져올 것입니까? 또는 지휘 센터와 같을까요? 헬리콥터 운송업자입니까? 그리고 결국, 납세자 돈은 적어도 알기 위해 소비되고 있습니다. 뭐
    1. 재규어
      +1
      8 11 월 2011 16 : 59
      보트와 탱크가 착륙했습니다. LCU는 3 Ambrams, LCAC XNUMX 개를 사용합니다
  8. 0
    8 11 월 2011 16 : 47
    친애하는 andreypilot! 당신의 질문은 눈에있는 것이 아니라 눈에 있습니다. 이러한 질문은 러시아 해군 총사령관과 우리 국방부 장관에게 문의해야합니다. 음, 두 번째에서 배의 비용을 제외하고는 얻을 것이 없습니다. 그러나 비소 츠키 제독은이 기간 동안 그의 비참한 발언에서 명확한 어떤 것도 나오지 않았기 때문에 확실히“수영”했을 것입니다. 물론 권력을 가진 사람은 블로거의 의견을 듣지 않을 것입니다. 하지만 제 생각에 우리 함대는이 배로 보상을받을 것입니다. 그리고 군 함으로서 우리는 절대적으로 필요하지 않습니다. 그리고이 국가 자금으로 장기적인 핵 보트 건조를 완료하고 새로운 선박을 건조하는 등 우리 함대가 절실히 필요로하는 훨씬 더 많은 일이 가능할 것입니다.
    1. -1
      8 11 월 2011 17 : 09
      나는 우리의 핵 잠수함의 장기적인 건설에 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 표면력이 없으면 이것은 힘이 아닙니다. 그리고 그들이 완성되는 동안 그들은 물에 빠질 시간없이 쓸모 없게됩니다. 이 사실에 대한 가장 간단한 설명은 금속의 유동성입니다. 5-7 년 동안의 치수는 "놀라 울 정도로 도망쳐"이퀄라이징 및 트림 시스템이 실패 할 가능성이 없을 것입니다. 그리고 내구성있는 케이스의 견고성에 대한 의구심이 생깁니다.
  9. +2
    8 11 월 2011 16 : 59
    다른 상륙 선에 의한 장비

    왜 그렇게 결정 했습니까? 그와 기술자는 또한 자체 추진 보트에서 "수평선 너머"에서 하선합니다.
    1. 안드레 파일럿
      +1
      8 11 월 2011 17 : 25
      즉, 그는 탱크와 같은 장비가 장착 된 보트를 가져다가 전달합니다”라고 말했습니다.
  10. 0
    8 11 월 2011 17 : 11
    친애하는 교수님! 예,이 모든 것이 그렇습니다! 예, 이것은 우리의 배가 아닙니다. Nevsky PKB는 더 이상 설계하지 않았을 것입니다! 그리고 아마도 더 좋을 것입니다. 그리고 그것은 그러한 배를 설계하지 않았습니다. 그리고 그러한 배를 만들 곳이 있습니다. 그리고 우리의 조선 업체와 계약 업체는 우리의 힘에 대해 많은 친절한 말을 할 것입니다. 그러한 배는 산업에서 기관차와 같지만 우리의 배가 될 것입니다. 그래서 우리와 당신의 천연 자원을 위해 우리는 프랑스 노동자들에게 먹이를 주지만 우리 자신은 아닙니다! 그리고이 "미스트랄"에 대한 이야기가있는 한, 러시아 해군에서는 모든 사람들이 그것에 대한 결점을 찾을 것이고 찾을 것입니다. 소련이 건조한 선박에서 복무 한 선원의 90 %가 이것을 말할 것입니다.
    1. 0
      27 11 월 2011 17 : 06
      그리고 그들은 얼마나 만들 것인가? 항공 모함, 2020 년 예상 짓다. 헬리콥터 운반 대도 4-6 세가됩니다. 현재 항공 모함에는 비행기와 가장 중요한 조종사가 없습니다. 고양이 연습
  11. +4
    8 11 월 2011 17 : 25
    그리고 그런 배를 만드는 것은 어디 있습니다.

    여기서 당신은 착각합니다. 우선, 20 년 동안 자신의 영상을 잃어 버린 사람이 아니었지만 새로운 사람을 준비하지 못했습니다.
    둘째, Gorshkov가 인도를 재 창작하는 데 드는 비용은 더 많이들 것입니다.
    셋째, 군대와 함대는 긴급히 무장해야하지만, 국내 생산자들은 그것을 할 시간이 없다.
    넷째, 함대와 함께 사용되는 현대 서양 선박의 존재는 현지 제조업체에 대한 표준 및 요구 사항을 높입니다.

    그리고 가장 중요하게, 배는 그것을 지은 사람이 아니고, 그 배가 깃발을 쌓고있는 배입니다.
    1. 0
      8 11 월 2011 18 : 20
      "그리고 가장 중요한 것은 배가 그것을 만든 사람이 아니라 그 위에 깃발이 날고있는 배입니다."
      잘 말했다.
  12. 0
    8 11 월 2011 17 : 56
    직원을 잃었다 고 확신하십니까? 아니면 모두 누군가의 말에서 나온 것입니까? 이 항공 모함은 수출 주문이므로 인디언에 포함되지 않습니다. 그리고 우리 군부가 제품 가격을 올바르게 결정하는 방법을 잊었다는 사실은 군사 임무가 분산되어 있고 그들의 주요 역할은 군 제품의 품질을 제어하는 ​​것뿐만 아니라 가격을 올바르게 결정하고 조정하는 것이었기 때문입니다. 따라서 교과서와 계산 방법은 여전히 ​​보존됩니다. 아니면 쓰레기통에 버려 졌습니까? 군용 제조업체는 빠르게 작업 할 수 있습니다. 그들 앞에서 돈을 볼 때. 국방부가 군사 제품의 비용을 업계와 제 시간에 합의 할 수 없다면 이것이 작동 방식입니다. 넷째, 1991 년 북 함대가 미국 메이 포트에 왔을 때 우리 선원들이 미국 선원들에게 미국 선박과 관련하여 우리 선박에 대해 어떻게 생각하는지 물었을 때 그들은 정직하게 XNUMX 대라고 대답했습니다. 물론 누군가로부터 배우는 것은 항상 도움이됩니다. 우리는 가지고 있지 않습니다. 그러나 가격이 너무 높았습니다. 그건 그렇고, 군사 부서의 어느 곳에서도 그러한 국내 설계 및 건설 선박의 비용이 얼마인지 말하지 않았습니다. 나는 아무도 정말로 그런 계산을하지 않았다고 확신합니다. 무엇 때문에? 갑자기 비교가 미스트랄에 유리하지 않을 것입니다.
    1. 0
      8 11 월 2011 18 : 21
      가능하다면 주문은 주머니에있을 것입니다. 그들은 지금 할 수 없습니다. 모두 망쳐
  13. 탄약통
    +3
    8 11 월 2011 18 : 01
    70 년대 후반 Nevskoye 디자인 국. 지난 세기에이 프로젝트는 표준 변위 11780 톤과 25000 노트 전속으로 30 범용 헬리콥터 캐리어 도크 (UVKD) 프로젝트를 개발했습니다 (배설 용 선체는“크레멘 추그”라고도 함). 일상 생활에서 그는 "Ivan Tarava"라고 불렀습니다. 여러 가지 방법으로 Tarawa와 같은 최초의 미국 UDC와 동일한 기능을 수행해야했기 때문입니다. 그러나 소비에트 함선의 "참조 조건"이 더 넓어졌습니다. 착륙 판에서 그는 12 대의 Ka-29 수송 및 전투 헬리콥터, 2 대의 프로젝트 1206 에어 쿠션 착륙선 또는 4 대의 프로젝트 1176 착륙선을 싣고 최대 1000 명의 해병을 상륙 장으로 옮길 수있었습니다. 잠수함 버전에서이 배는 25 대의 Ka-27 헬리콥터를 받았다. 이반 타라 바에 비해 프랑스 미스트랄은 자체 추진 바지선입니다.
    댓글 없음
    1. 0
      29 12 월 2011 17 : 18
      그는 어디에? 아니.
  14. 필리 핀
    +6
    8 11 월 2011 18 : 02
    okroshka79

    프랑스 조선소에서 선박 건설시기를보십시오. !!!
    우리 모두 지금도 현실적이라고 생각합니다. 우리의 조선소는 그러한 기간 동안 4 개의 미스트랄 (및 유사한 변위의 4 개의 선박)을 건설하지 않을 것입니다. 그리고 그들은 내일의 최대 인 NOW가 필요합니다. 그러나 10 년 동안은 아닙니다. 일본의 쓰나미가 아니라면 섬들 사이의 갈등은 이미 뜨거운 단계에있을 것이라고 생각합니다. 자체 선박을 설계하고 오늘 선박을 구매하는 작업을 동시에 수행하는 것을 막는 것은 없습니다. 네, 비용이 많이 들지만 NATO 블록에 속한 국가가 전투 정보 시스템, 문서 및 건설 용 라이센스가있는 선박을 판매 한 것은 이번이 처음이라는 것을 잊지 말아야합니다. 또한, 프랑스 조선소에서 제작 된 선박-함께 제작 될 것입니다 !!! 즉, 전문가가 교육을받습니다. 그리고 우리 나라에서 아주 오래 전에 비슷한 변위의 배가 이번에는 지어지지 않았습니다 ... 서구의 생산 문화는 약간 다릅니다-이것들은 두 가지입니다. 생산 기술 (단지 바지라고 말한 사람)은 XNUMX 가지입니다. 기타...
    플러스는 분명하다.
    유일한 문제는 조선소를 다시 장비하고 직원을 훈련 시키며 젊은 전문가를 유치하는 등 많은 일을해야한다는 것입니다. 새로운 관련 기업의 개발 및 개방. 다시, 처음부터 군사 전문가의 작업을 구성해야합니다 ..
    일반적으로 목록은 계속 ...
  15. +4
    8 11 월 2011 18 : 04
    프레임이 손실되었다는 것을 확신하십니까?

    저는 조선 분야에서 개인적으로이 점을 발견했습니다. 손상된 보드 계 류 때 네덜란드 컨테이너 우주선입니다. 나는 번역으로 내 친구를 도왔다. 그래서 그는 용접공을 찾아 달렸다.
    가격은 분명히 러시아에서 더 비쌉니다. 스냅인, 처음부터 디자인하고 제작하는 것이 필요했습니다. 그리고 당신은 화재로 하루 동안 디자이너와 기술자를 찾지 못할 것입니다. 노르웨이 동료 중 3 명은 수년간 10-12에서 일해 왔지만, 돈을 벌어 들일 수는 없었습니다.
  16. 필리 핀
    +3
    8 11 월 2011 18 : 23
    그리고 실제로, 같은 섬으로 군대를 운반하기 위해 미스트랄을 시스템에 통합 할 수없는 이유는 무엇입니까 ??
    우리는 또한 태평양 함대 용 프로젝트 775 (3pcs)의 소련 제작 착륙선과 1174 프로젝트 중 하나를 보유하고 있습니다. 하나의 미스트랄의 용량은 거의 775 개의 BDK XNUMXm입니다.
    착륙의 첫 번째 파도 이후에, 해병대는 어딘가에서 대피해야하고 많은 것들이 긴급하게 운영 될 필요가 있다는 사실에 추가하여.
    OSK에 따르면 8 개의 KA-52K와 8 개의 KA-29가 미스트랄에 배치 될 것입니다. 따라서 부상당한 전투기를 떠 다니는 병원으로 대피하고 응급 지원을 제공 할 수 있습니다.
    1. 안드레 파일럿
      +1
      8 11 월 2011 19 : 57
      FILIN-적어도 어떻게 든 그것을 사용하는 것이 분명합니다. 미소 내 말은 다른 함선의 약간의 기능을 가지고 있고 어떻게 든 당신은 그것을 상륙 작전 또는 헬리콥터 운반선이라고 부를 수 없다는 것을 의미합니다 ... 제가 이해하기로 이것은 다기능이라고 부르며 일반적으로 플러스로 간주됩니다. 중요한 것은 새로운 장비가 나오고 선원들은 나중에 그들의 인상을 공유 할 것입니다 .. 그리고 그들이 그것을 "최저"라고 부르더라도 우리의 무기 시스템이 설치된 상태에서 나는 그것이 우리 해군에서 새롭고 "물리는 골짜기"가 될 것이라고 생각합니다. 이것은 우리에게 나쁘지 않습니다. 그러나 잠재적으로 악의를 가진 사람들에게는 깡패
  17. 무라노
    0
    8 11 월 2011 18 : 57
    제품 견적 : 데바
    ... 5 ~ 7 년 동안의 치수는 "놀라 울 정도로 도망쳐"이퀄라이징 및 트림 시스템이 실패 할 가능성이 없을 것입니다. 그리고 내구성있는 케이스의 견고성에 대한 의구심이 생깁니다.

    예가 있습니까?
    넌센스를 쓰지 마라.
    1. -1
      8 11 월 2011 20 : 10
      나는 90 년대에 "이글스"중 한 명을받은 군 대표의 말에만 의지 할 수있다. 그래서 그것에 거의 10 미터 길이가 디자인과 비교하여 n0이 증가했습니다-데드 우드 견고성 위반의 결과로. 그 주장은 나에게 상당히 설득력이있는 것 같았다. 물론 잠수함 선체는 NK와는 다릅니다.
      1. 0
        27 11 월 2011 17 : 18
        올란은 누워있을 때 병아리 일 것입니다. 그들이 건축하는 동안, 그것은 자랐습니다. 몸은 어떻게 길어질 수 있습니까?
  18. 무라노
    +2
    8 11 월 2011 20 : 16
    제품 견적 : 데바
    군 대표 중 하나

    90 %의 경우,이 사람들을 신뢰할 수없고 친구 Herbert Wells도 마찬가지입니다.
  19. 0
    8 11 월 2011 20 : 29
    아마도 허버트 일 수도 있지만 모든 금속과 훨씬 더 조선 철강은 유동성을 가지고 있습니다. 선박 길이가 150-300m 인 경우 이미 계산 된 것과 상당한 편차가 있습니다.
  20. 무라노
    +1
    8 11 월 2011 20 : 47
    제품 견적 : 데바
    선박 길이가 150-300m 인 경우 이미 계산 된 것과 상당한 편차가 있습니다.

    5 %가 아니라 나를 믿으십시오 ..
    1. 0
      8 11 월 2011 21 : 02
      나는 내가 흥분했다는 것을 인정한다. 말뭉치 플레이어로서 내가 통제 할 수없는 이유로 2006 년에 "종료"했습니다. 그러나 이러한 오류는 슬립 웨이에서 소요되는 시간에 따라 달라진다는 점을 상기시키고 싶습니다. 길수록 더 나빠집니다.
  21. +3
    8 11 월 2011 20 : 48
    친애하는 교수님! 배를 조종하는 기술과 배 자체가 그것과 어떤 관련이 있습니까? 우주선의 기동성은 이것과 직접 관련이 있습니다. 최고의 "미스트랄"이 무언가에 기대거나 측면을 찢거나 누군가를 위해 상부 구조를 파괴하는 것이 가능합니다. 따라서 그 예는 설득력이 없습니다. 배를 한 전투 임무에 적용한 다음 다른 임무에 적용하는 것은 수행되지 않습니다. 선박이 건조되기 전에 해상 무력전 개발 전망을 포함하여 심각한 과학 연구가 수행됩니다 (이 경우 과학 연구 단계-과학 연구). 그런 다음 고객이 대표하는 함대 (GUK-조선 총국)는 설계자에게 TTZ를 발행했습니다. 이는 그가이 선박에서 원하는 모든 것을 명확하게 공식화 한 전술 및 기술 과제입니다. 디자이너는 TTZ를 기반으로 디자인 초안을 만들고 고객 앞에서 옹호하고 모든 의견을 제거했습니다. 그리고 나서야 그는 배를 설계했고, 실험적인 설계 작업, 선박의 가장 중요한 일부 건물 (예 : GKP)의 전체 차원 프로토 타이핑 등 많은 R & D 작업이 수반되었습니다. 이것이 선박이 건조되는 설계 문서가 탄생하는 방법이며, 전 세계적으로 선박을 독립적으로 건조 할 수있는 사람들이 수행합니다. 여기에서 "미스트랄"의 전체 이야기는 영화의 유명한 주인공이 다른 사람에게 파스타를 씻을 때 숏 스루 모자를 사용하도록 초대하는 유명한 영화 "바보처럼 굴지 마"의 한 장면과 닮았다.
    1. +2
      8 11 월 2011 20 : 56
      내가 알기로 이것은 "당신이 자신을 돌볼 때까지 아무도 돌보지 않을 것"과 같습니까?
    2. -2
      8 11 월 2011 21 : 28
      왜 우리에게 우주선 설계의 단계를 설명하고 있습니까?
    3. +1
      8 11 월 2011 21 : 28
      나도 할 일이있어! 저는 적절한 관리, 수요 및 정상적인 자금 조달을 통해 디자이너와 직원, 역량에 대해 확신을 가지고 있습니다. 적일 가능성은 없지만 함대의 구세주입니다!
      1. -1
        8 11 월 2011 21 : 52
        후회로 다시 한 번 더 반복해야합니다. 건설을 망치는 것보다이 배를 구입하는 것이 더 빠르고 안전하며 저렴했습니다.
        1. +1
          8 11 월 2011 22 : 05
          그런 다음 프랑스 군인을 고용하여 군대에 복무하고 왜 우리 돈을 소비하고 돈을 버리고 엉망으로 만들고 사람들을 우리를 지키게했는지, 나는 풍자에 대해 사과하지만 생각을 더 발전 시켰습니다.
          1. +1
            8 11 월 2011 23 : 12
            소비에트 규칙의 새벽에, 전쟁 전과 전쟁 중에는 외국 무기를 경멸하지 않았다. 그리고 지금 긴급히 20 년의 황폐화를 채울 필요가 있습니다. 나는 당신이 국내에서 버려야 할 필요가 있다고 말하지 않고, 당신은 여전히 ​​사야 만합니다.
          2. 빌빈
            0
            21 2 월 2012 18 : 59
            불행히도,이 사람들은 우리를 그렇게 싸게 방어하지 않을 것입니다. 주머니 나 소매에 더 싸고 더 차분합니다. 역사 자체에 의해 입증 된 초등. Machiavelli는 이것에 대해 잘 썼습니다.
        2. +1
          8 11 월 2011 22 : 45
          언젠가는 생각보다 빨리 그리고 저렴하게 - 네, 더 믿을만한 - 아뇨, ​​교수님, 어떻게 생각하십니까? 우리는 이미 군사 기술 분야의 소비자가되었습니다. 지금은 zamarachivatsya가 필수였습니다. 그러나 인구의 필요를위한 차가 아닙니다 - 이것은 군대입니다, 나의 격납고에있는 전투기입니다!
        3. 안드레 파일럿
          0
          9 11 월 2011 00 : 00
          나는 공식적인 조달 외에도 전투기와 다른 장비를 가지고 중국인들과 함께 슬램을 타기를 제안합니다. 눈짓 나는 방금 알아 냈습니다. 그런 선박의 건설을위한 임무를 설정하고, 처음부터 설계하고, 리드 하나를 만들고, 테스트하고, 수락합니다. 우리의 선박 생산 속도로 인도의 항공 모함 한 대를 오랫동안 고문 해왔다면 운항에 얼마나 걸릴까요? "미스트랄" 이제 보시다시피 군-공업 단지는 오랫동안 군대를 위해 대량을 건설하지 않았기 때문에 S-400 공장이 추가로 건설되고 있기 때문에 대량 주문 작업에 참여할 것입니다 ...
  22. 0
    8 11 월 2011 21 : 32
    또한 전체 이야기에서 카트는 말보다 앞서 있습니다. 그리고 하나님은 이것이 아니라는 것을 금하셨습니다. 우리는 볼 것이다. 실천은 진리의 기준입니다. 시간이 말해 줄 것이다.
  23. +1
    8 11 월 2011 22 : 16
    여기, 많은 사람들이 생각이 진보 된 hf 프랑스 쓰레기라고 외치며 ... 우리는 엔지니어 계획에서 잘 했습니까 ????이 우주선의 많은 흥미로운 해결책

    그리고 우리의 군대 지도력이 (여기에서와 같이) 그들을 적용하는 방법을 모른다면 생각을 둔하게합니다
    1. 안드레 파일럿
      +1
      8 11 월 2011 23 : 28
      첫째, 군대가 구매하고 있기 때문에 그들이 무엇을 어떻게 사용하는지 이미 알고 있다는 것을 의미한다. 그들은 가자미에서 값 비싼 장비를 사지 않을 것이다.
      고급 hf 프랑스 쓰레기 생각 ...
      프랑스 인은 훌륭한 엔지니어입니다. 많은 사람들이 동의 할 것입니다. 셋째,
      우리 군대 지도력이 (대부분의 경우처럼) 적용하는 방법을 모른다면 생각을 둔하게합니다
      -그래서 그들은 말할 것입니다, 나는 군인이 아닙니다, 나는 단지 어떤 임무를위한 착륙선, 다른 사람들을위한 헬리콥터 운반선, 다른 사람들을위한 조종 함을 알고있었습니다. 예전에는 많은 것이 변하고 있고 배를 포함한 모든 것이 , 통합, 그래서, 제가이 배를 사용하기위한 지역과 옵션에 관심이 있다고합시다 .. 친애하는 FILIN이 미스트랄을 사용하기위한 하나의 옵션을 말했고, 당신은 다른 하나를 말했습니다. 이제이 주제에 대한 논쟁의 본질은 그것이 구매할 가치가 있는지 아니면 스스로 만들 가치가 있는지에 있다고 생각합니다. . 이제 나는 새로운 기술과 지식이 좋다고 생각합니다. 우리 조선소가 그것을 구축 할 것입니다. 당신은 그들이 새로운 것을 배울 것입니다. .. "Mistral"지금, 그리고 미래에는 그들 자신을 완전히 장전하게하십시오. 다시 FILIN에 동의합니다. .. 글쎄, "사고의 둔함"에 대해 .. 불행히도 모든 사람이 천재는 아니다 ..
  24. -1
    8 11 월 2011 23 : 44
    안드레 파일럿 나는 흥분했다.
    나는 그러한 배들을 위해 ............ 힘의 투사로, 장비와 항공 지원을 통해 전 세계 어느 곳으로나 반 해병대를 수송 할 필요가있다. 이것은 많은 것들을 방해 할 가능성을 열어 준다.
    그리고 호위 전대에서 이것은 우수한 상륙 능력을 가진 정상적인 상륙 선입니다
    예를 들어, 그러한 배들은 개입의 세계관을 넓 힙니다. 무언가가있을 때 항상 이유가 있습니다
    1. 안드레 파일럿
      +1
      9 11 월 2011 00 : 41
      글쎄, 인디언 윙크하는 약간 환상적이라면 08.08.08에 흑해에 있었을 것이라고 가정 해 봅시다. 응용 분야는 여전히 흥미롭고 동의하며 무언가있을 때 항상 이유가 있습니다. . 이것은 점점 더 미국과 나토를 향하고 있습니다. 그들은 항상 이유와 관련이 없으며 항상 이유가 있습니다. 최소한 일이 있거나 적어도 조만간있을 것이지만, 희망이 있습니다. 이니시에이터는 여전히 깡패
  25. +1
    9 11 월 2011 17 : 32
    에크 라노 플레인의 생산을 소생시키는 것이 좋습니다. 그들은 갑자기 상륙 선박으로 될 것이라고 생각합니다 ...
    1. 안드레 파일럿
      +1
      9 11 월 2011 17 : 49
      비행선은 천천히 돌아 오는 (좋은 방법으로), 아마도 비행기가 언제 좋았는지, 가장 중요한 혁신적인 발명 일지를 기억할 것입니다.
      1. +1
        9 11 월 2011 20 : 44
        ekranoplan은 바다에서 구조 차량으로 적합하며 Nizhny Novgorod의 Volga 공장에서 거의 지어졌지만 90 년대에 사라졌습니다. 일반적으로화물 운송에 적합합니다. 상대적으로 빠른 속도 (약 500km / h), 항공기에 비해 훨씬 높은 운반 능력 및 수륙 양용입니다. 그것은 착륙선으로 매우 진지하게 간주되었습니다. 그러나 그것은 또한 대함 미사일 (특히 "현무암")의 운반선으로 시험되었습니다. 지금이 주제에 거의 관심을 기울이지 않는 이유는 완전히 명확하지 않습니다.
  26. +4
    9 11 월 2011 19 : 40
    나는 왜 논쟁을 벌이는가?
    사실 우리는 그것을 구입하고 시간 만 보여줄 가치가있는 옵션입니다 ??
    여기 내 개인적인 생각이 있습니다

    플러스
    a) 30 년 만에 처음으로 해군을위한 선박 구매와 해군에서이 클래스의 첫 번째 선박 구매
    b) 21000 년 동안 3 톤의 기록적인 건설 속도 !!!
    c) 정보 명령 시스템 ZENIT9 등 얻기
    d) 유럽의 품질
    e) 미스트랄 구매와 관련하여 ka-52 해상 헬리콥터 구매 및 개발은 물론 새로운 운송 ka-29 및 센티넬 31 구매는 진보와 kumerat에 대한 플러스입니다
    f) 우리 선에 2 척의 선박을 건설하며 이들은 신기술 기계이며 기업의 장비

    단점
    a) 수입 예비 부품 및 부품에 대한 의존성
    b) 우리는 국제 표준에 따라 현대적인 기지국을 건설해야합니다 (반면에 기술 서비스를 위해 정상적인 주차 장소가 만들어 지더라도 이는 플러스입니다)
    c) 추가 호버 크래프트 구매 (모레이 장어는 크기에 맞지 않음)
    d) 북대서양 조약기구 (NATO)와 충돌 할 경우 북마크를 배치하고 선박 시스템을 종료 할 수 있습니다.
    e) 호위 선박 (프리깃과 코르벳)의 부재-태평양 함대는 현재 무력화되어 있으며, 자연적으로 보호없이 헬리콥터 운반 대가 훌륭한 목표입니다

    결과, 나조차 모르지만 기다려보고 !!! 나는 이미 관심이있다
  27. 자베사01
    0
    12 11 월 2011 16 : 08
    예, 태평양 함대에서는 착륙 지점을 아무것도 필요하지 않습니까?

    예, 태평양 함대에서는 착륙 지점을 아무것도 필요하지 않습니까?

    예, 태평양 함대에서는 착륙 지점을 아무것도 필요하지 않습니까?
    1. 0
      27 11 월 2011 17 : 25
      예, 소말리아에서도
  28. 0
    12 11 월 2011 16 : 16
    너 스스로 배를 할 필요가있어.
  29. 0
    12 11 월 2011 22 : 18
    러시아에서 11780 프로젝트의 수정 된 선박을 생산하는 것이 왜 불가능했는지는 확실하지 않습니다.
  30. 0
    13 11 월 2011 23 : 30
    그리고 누가 같은 프랑스와 함께이 클래스의 선박을 몇 대나 운항하고 있는지 그리고 앞으로 몇 대의 선박을 주문할 수 있을까요?
    1. 탄약통
      0
      13 11 월 2011 23 : 44
      2 하나 더 있습니다 :
      4 월 2009은 프랑스 정부가 시행 한 방위 정부 인센티브 계획의 일환으로 프랑스 미 해군 FCV 건설 계약을 STX France 및 DCNS와 체결했습니다. 계약의 예상 비용은 420 백만 유로 (554 백만 달러)입니다. "딕스 문드 (Dixmund)"라고 알려진 DVKD를 설립하는 의식은 Saint-Nazaire의 STX France 크루즈 회사에서 1 월 20 2010에서 열렸습니다. 예상대로, 제 3의 미스트랄 클래스 선박의 시련은 5 월 2011에서 시작될 것입니다. 채택 된 DVKD는 2012 년 동안 프랑스 해군에서 무장합니다. 미래에는 2 개의 더 많은 DVKD가 프랑스 해군을 위해 지어 질 수 있습니다.
  31. 베레 그
    0
    24 12 월 2011 04 : 01
    프로젝트 11780.이 오래되었습니다. 그리고 항해 범위는 약간 둔했고 많은 승무원들이 예상되었습니다. 새 프로젝트는 5-10 년입니다. 프랑스에서 새로운 기술과 직원 교육을받은 3-4 년 만에

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