러시아는 돈을 가진 사람들을 위해 선박을 건조합니다.

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러시아는 돈을 가진 사람들을 위해 선박을 건조합니다.


20 년간의 파괴적인 "개혁". 그러한 것은 러시아 해군의 해군 인력을 업데이트하는 데있어 지연과 극복 할 수없는 (표면 상으로는) 어려움을 정당화하는 우리 시대의 공리입니다. 20 년간의 잠수함과 9의 호위함. 기술 및 생산 문화가 완전히 상실됩니다. 우리는 무엇이든 만들 수 없으며, 기업과 잃어버린 인력을 복원하는 데 10 년 이상이 필요할 것입니다. 우리 조선소가 현대 선박의 설계 및 건설에 대한 경험을 적어도 가질 수 있도록 다른 Mistral을 해외에 구매하는 것이 좋습니다.

그의 이름은 "영원하다"

알려진 바와 같이, 1 계급의 마지막 전투 함대 (대형 대 잠수함 함대 Chabanenko와 TARC Peter Great)는 1998-99의 러시아 해군으로 이송되었습니다. 파괴자 "영원한"은 7 년 후에 서비스에 들어갔지 만 그 중에는 없습니다. 이제 구축함 "Impressive"(새 이름 - "Taizhou")와 함께 구축함 "영원한"( "닝보")이 중국 해군에서 근무하고 있습니다.

956-EM Ave.의 로켓 포병 구축함 2 대가 2002에 통합되어 2005-06의 고객에게 전달되었습니다.

8000 톤의 완전 변위로 해양 구역의 배를 운행하는 데 들어가기 3 년 6 개월! 건설 속도는 소비에트 시대의 지표를 따라 잡고 있습니다. 여기 자본주의의 위대한 본질은 이익 자본가의 추구에서 경이를 일으킨다.



956 프로젝트의 가장 큰 단점 중 하나는 헬리콥터를 영구 배치 할 기회가 없었기 때문입니다. 중국인의 소원은 956-EM (수출, 업그레이드)에서 고려되었습니다. 가능한 한 짧은 시간에 Northern PKB의 전문가가 프로젝트를 수정했습니다. 구축함은 완전히 수정 된 후미 부분을 받았습니다. 130-mm 포병 부대가 사라졌고, Uragan 대공포 단지가있는 ZU90С 발사대가 그 자리로 옮겨졌습니다. 몸의 중간 부분에서 재배치의 결과로, 본격적인 헬리콥터 격납고를위한 충분한 공간이있었습니다.

대공 방어막은 구형 AK-630을 Kashtan ChekPan의 두 가지 현대 모듈로 대체하여 강화되었습니다.

러시아어와 달리 함대, Moskit 대함 미사일 시스템의 기본 수정 내용 인 중국은 사거리가 증가 된 현대식 대함 미사일을 공급 받았다 (Moskit-EM, 저고도 비행 프로파일에서 최대 200km).


닝보는 모기를 쏜다.


구축함 "타이 저우"와 "닝보"는 두 개의 다른 "항저우"와 "푸 저우"(이전에는 "중요"와 "사려 깊은 것"- 노조에 규정되었지만 1999-2000에서 중국 돈으로 완공 됨) 32 초음속 대함 미사일과 192 대공 미사일을 탑재 한 PLA 해군 연결.



암초 - m

대공 방어 시스템 C-300는 장시간을 필요로하지 않습니다.

세계에는 단지 3 개의 선상 S-300FM 만 있습니다. 원자력 추진 크루저 인 Peter the Great에 탑승 한 두 대의 C-300F 중 첫 번째를 교체했습니다 (두 번째 C-300F를 C-300FM으로 교체 할만큼 충분한 돈이 없었습니다).

두 개의 다른 C-300FM 세트가 2000 중반부에 조립되어 구축함 Shenyang과 Shijiazhuang (유형 051C)에 설치되었습니다.

선체 구조가 선박 비용의 일부만을 차지한다는 것은 비밀이 아닙니다. 발전소와 함께 배의 가장 복잡하고 값 비싼 요소는 оружие. 무엇보다 먼저, 장거리 미사일 방어 시스템이 필요합니다. 화재 탐지 및 통제 수단이 필요합니다.

두 중국 구축함 유형 051 시리즈는 2006-07으로 지어졌습니다. 특히 독특한 대공 방어 시스템을 수용 할 수 있습니다.


심양 구축함에있는 C-300FM 단지. 전경에는 ФХNUMXМ 레이더의 상승 거울이 있으며, 앞에는 리볼버 형식 발사기 (각각 1 미사일이있는 6 발사기)가 있습니다. 배경 - 일반보기 프리깃 레이더. 모든 러시아 생산

C-300FM과 네 대의 국내선 순양함에 설치된 "일반"C-300F의 차이점은 무엇입니까?

화재 통제 시스템의 차이. 30-ton "Tits"ZR-41 대신 위상 배열 안테나 배열이 적용된 최신 레이더 F1M이 사용되었습니다. 사격장은 90에서 150 km로 급격히 증가했으며 화재 밀도는 두 배가되었습니다 (ZR-12의 세 가지 목표물에서 6 개의 미사일 대신 6 개의 대기 목표에서 41에 미사일을 동시에 타겟팅 함).

새로운 제어 시스템의 기능으로 인해 발사 범위 (46 km까지)가 증가하고 탄도 표적과의 전투에서 향상된 기능을 갖춘 6NXXXXXUMX 대공 미사일을 선박에 장착 할 수있었습니다.

051C 형 구축함은 방공 시스템이 설치된 최초의 PLA 해군이었습니다. 러시아 C-300FM 복합체 덕분에 중국 구축함은 당시 대공 방어 / 미사일 방어력 측면에서 미국의 이지스를 능가하는 최고의 해군 대공 비행 플랫폼이었습니다.

우리의 자부심은 "Vikramaditya"

전 소련 항공 모함 "제독 Gorshkov", 이는 인도의 항공 모함 INS Vikramaditya가되었습니다.



무엇이 바뀌 었습니까? 모두 선박 건설 중에는 수선 (234 선체 부분) 위의 대부분의 요소가 교체되었고 발전소는 완전히 교체되었습니다. 2300 킬로미터의 케이블이 놓여 있습니다. 대체 된 보일러 및 설치된 터빈은 전력을 증가 시켰습니다. 담수화 플랜트가 업그레이드되어 이제는 하루 400 톤의 담수를 생산할 수있게되었습니다. 인도인들은 구식 무기를 모두 해체 할 것을 요구했다. (이후 이스라엘 제작의 Barak 대공포가 선상에 설치 될 것이다.) 구조 조정이 격납고를 거쳤습니다. 작업 과정에서 항공 모함은 8093 광장의 면적을 가진 견고한 비행 갑판을 받았다. m. 이륙 활주 판의 활에서 날개의 작동이 강하 각 14 °로 ​​나타나는지 확인하십시오. Vikramaditya에 탑승 한 날개의 작동을 보장하기 위해 두 개의 발사 지점에 가스 치퍼, 3 선 공기 어 레스터 및 광학 착륙 시스템 Luna-3E을 설치했습니다. 전면 장착형 에어 리프트의 운반 능력이 30 톤으로 증가했습니다.



초기에 항공 모함의 현대화 (사실, 건설) 계약은 2008의 고객에게 선박을 인도하기 위해 제공되었습니다. 물론,이 대담한 일정은 방해 받았다. 러시아인들은 인디언들에게 물려줬고, 예상치를 두 배로 늘렸고 올해의 4에 의한 "Vikramadity"의 이전을 연기했다. 또 다른 해는 2012 해에 시운전을하지 못한 보일러 하우스 그룹 인 GEM의 보수 작업에 사용되었습니다.

글쎄, 지금은 모든 문제. INS Vikramaditya는 인도 해군에서 2 년째 재직했습니다.



모든 회의론자들 ( "우선 호위함을 만드는 법을 배웁니다!")과 대조적으로, 283 미터의 길이와 45 천톤의 변위를 가진 실제 항공 모함이 우리의 가혹한 조국에 세워졌습니다! 아주 빠르게 구축되었습니다 : 일반적인 작업 과정은 8 년을 넘지 않았습니다. 깊은 근대화 비용 "Gorshkov"는 우주선을 운반하는 항공기의 국제 표준에 맞는 2,3 억 달러에 달했습니다.

역설?

돈이 나타나 자마자 모든 질문이 끝납니다. 여하튼 "능력 부족과 인력 부족"문제가 해결되고 있습니다. 즉시 모든 크기와 목적지의 배를 만들 수있는 곳이 있습니다. (정말 그렇습니다. 항공 모함을 지을 수있는 유일한 장소는 우크라이나의 영토 인 Nikolaev GCC입니다.)

인도 항공과 중국 해군을위한 무기 세트를 포함하지 않는 항공 모함과 4 개의 구축함은 갑판 전투기, Rif-M 대공 방어 시스템, Caliber 계열의 순항 미사일입니다 ...이 목록은 Talwar 유형의 인도 호위함이없는 경우 불완전합니다 (Pr 11356).



Talwar 프로젝트는 1135 Pr. Guard를 기반으로 북 PKB가 독자적으로 개발 한 프로젝트입니다. 틀림없이 그 결과는 기대치를 초과했습니다. 성공적인 "페트 렐 (Petrel)"이 XXI 세기의 다기능 전함으로 밝혀 졌을 때부터 : "스텔스"기술, 견고한 충격 잠재력 및이 등급의 배를위한 훌륭한 방어 시스템. 객관적으로, Talvar는 현재 이용할 수있는 최고의 호위함입니다. 상대적으로 단순한 디자인과 저렴한 가격으로 균형 잡히고 잘 무장되었습니다.

1999과 2013 사이 이 유형의 6 척은 러시아 조선소에서 건조되었습니다. 한 유닛의 평균 건설 률은 누워있는 순간부터 서비스를 시작한 해로의 4였다. 처음 세 Talvar는 Severnaya Verf에 지어졌으며, 마지막 세 Talvar는 Kaliningrad Yantar에 세워졌습니다.

이미 11 년에 러시아 함대에 대한 BDK "Ivan Gren"을 완수 할 수없는 동일한 "Yantar"에서. 변위가 비슷하지만 인도 Talwar보다 장비가 훨씬 더 원시적입니다.

4 기의 러시아 함대 건설중인 유사한 TFR prn 11356도 장기 건설으로 바뀌 었습니다. 2010에 제명 된 Grigorovich 제독은 아직 함대에 넘겨지지 않았다. 일반적으로 놀라운 것은 없습니다.

항공 모함, 구축함, "탈바리"- 이것이 전부는 아닙니다.

말 그대로 비 유적으로 보이지 않는 부분은 중국, 알제리 및 베트남 해군을위한 15М 및 636 프로젝트의 636.1 잠수함입니다. 이 모든 것이 현대화 된 "블랙홀"이며 시스템과 무기가 업데이트 된 Varshavyanka 유형의 디젤 - 전기 잠수함입니다. 2002-2015 내장. 2-3의 평균 빌드 율을 제공합니다.


Sindurakshak는 Zvezdochka CVD (2013 년)에서 깊은 현대화 이후 디젤 - 전기 잠수함. 신두 락샤 크 (Sindurakshak)는 러시아 - 인도 계약의 일환으로 USHUS 수중 음향 시설, Porpoise 레이더, 새로운 EW 도구, CСS-MK-80 무선 통신 시스템, Club-S 유도 무기 단지 (대함 및 전술 순항 미사일 - 수출 러시아 구경 미사일 제품군 수정). 흥미롭게도 러시아 함대의 "Varshavyanok"중 어느 누구도 2의 수준에 머물러있는 그런 현대화를받지 못했습니다.

선원들은 다른 성격의 "블랙홀"을 가지고 있습니다. 어떤 수단이든 해산되는 신비한 금융 계획.

이것은 단지 우리가 인도를 위해 항공 모함을 건설하는 역설을 설명하며, 국내 함대는 9 년 동안 코르벳 함을받을 수 없습니다 (2006에서 현재까지 지속되는 Amur GCC의 "완벽한"서사시).

웅변 적으로 주어진 예는 우리가 기술이나 생산 설비 또는 인력의 부족이 없음을 나타냅니다.

조선소, CVD 및 하이테크 장비 공급 업체에게 클레임을 제기 할 수 없습니다. 그들은 개인적으로 이익과 상식으로 인도합니다. 수출은 국방부의 명령이 없을 때 생존 할 수있었습니다. 동시에 세계 시장에 대한 접근은 유니온 붕괴로 인한 손실을 부분적으로 상쇄했습니다. 이제는 어떤 기술도 공개적으로 구입할 수 있고 새로운 재료 및 장비 공급 업체를 찾을 수 있습니다.

문제는 다른 비행기에있다. 국방부 예산은 Serdyukov-Vassilyevs에 의해 관리되고 국방부에 명백한 결과를 초래한다.

88 댓글
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  1. +7
    15 9 월 2015 06 : 23
    Atas가 완료되었습니다! 더욱이 러시아 지도자들은 "Garant"와 함께 분명히 우리 해군과 군대가 강해지는 것을 원하지 않습니다. 원자재 부속물에 군대가있는 이유는 무엇입니까? 충분한 경찰이 더 중요합니다 !!!
    그것이 영향력의 주체 인 "서부"의 이익을 향해 구부러지는 것은 분명합니다. Marked Bear의 경우는 번성하고 번성하고 있습니다.
    1. +4
      15 9 월 2015 06 : 49
      구축함에서 956 프로젝트는 격납고에 2 대의 헬리콥터가있었습니다. 그렇지 않으면, 나는 단지 한숨을 쉬고 싶다! 아아, 모두 사실!
      1. +8
        15 9 월 2015 10 : 06
        어느 쪽을 섬겼습니까? 헬리콥터에는 격납고가 없으며 특히 두 개가 있습니다.
        설계자들은이 프로젝트의 선박에 영구적 인 헬리콥터 격납고를 제공하지 않았지만, 대신 프로젝트의 선박에 텔레스코픽 (이동식) 알루미늄 합금 격납고가있어 1 Ka-27 헬리콥터를 일시적으로 보호 할 수 있습니다. 헬기 착륙장은 갑판 헬리콥터를 착륙 할 때 피칭 투구가 훨씬 덜 영향을 미치므로 배의 거의 중앙 (후미 상부 구조 뒤에)에 있습니다. 선박에는 헬리콥터 강제 착륙 시스템이 없습니다. 구성에 따라 헬리콥터는 선박의 항공 방어 공급 영역 내에서 잠수함과 싸울 수 있거나 레이더 정찰을 수행하여 대 함대에 대상 지정을 제공 할 수 있습니다.
      2. +6
        15 9 월 2015 10 : 13
        아니. 이사회에 2 대의 헬리콥터 pr.1155. 혼동하지 마십시오.
      3. +5
        15 9 월 2015 17 : 17
        제품 견적 : Vova.tobol
        아아, 모든 것이 사실이다!

        그것은 확실합니다. "러시아는 돈이있는 사람들을 위해 배를 만듭니다."
        그리고 군사 산업 단지를 포함한 다른 모든 것 : 전략적 미사일 부대, 공군 및 항공의 재개발, 연습 및 돈 수당, 크리미아 방어 강화, 동지의 도움 B. Assad, Banderlogs를 짧은 가죽 끈으로 유지하고 코카서스의 테러와 싸우는 등 돈도 필요합니다. 아무도 XNUMX 페니를 훔치지 않더라도 모든 것만으로는 충분하지 않습니다.
        이는 가장 저렴한 항공기 유형이 아니라 항공기 건설을위한 고가의 프로젝트를 느리게합니다.
        그리고 도둑이 있습니다 ...의뢰
        동지의 말을 듣는 한 가지 방법이 있습니다. Glazyev, 대통령 고문 및 국가 경제 개발.
        반면에 도둑은 피터 대왕이 요구 한대로 "무자비하게 타박"해야합니다.예
    2. +17
      15 9 월 2015 07 : 05
      올레그는 옳은 돈이 나 오자마자 우리의 불가사의
      모든 문제는 자신의 주머니에서 효과적으로 일하는 효과적인 관리자에게 있습니다.

      멀리 가지 않아도 Zelenodolsky Shipyard를 살펴 봐야합니다.
      1. +1
        29 9 월 2015 14 : 47
        문제는 단순히 돈이 부족한 것이 아닙니다. 이 기사의 저자는 돈이 있다고 정확하게 지적했습니다. 그러나 장비를 공급하는 사람에게도 차이가 있습니다. 해외의 경우 루블 / 달러당 계산해야합니다. 그리고 우리에게도 필요하지만 "동의"하고 계약자가 실망시킨 어려움이 있다고 설명 할 수 있습니다 (해군에서 동일한 유형의 선박이나 수출용 선박은 다를 수 있음). 조선소 전체에서 케이블을 감는 방법을 혼자 알고있는 Manya 이모 , 휴가를 갔다 / 법령 / 차에 치여 / 그만두고 / 암으로 사망 / 노령 등등 ... 결과적으로 모 제조업체의 입장에서 항상 논쟁이 있습니다. "나 외에 당신 (산업 성 / 국방 / 농업 등) 아무도이 배 / 위성 / 비행기 / 주차장 등을 만들 수 없을 것입니다. "그리고 저는 지금 우리나라에서 대부분의 기업과 사람들이"THROUGH THE ASS "를 통해 일한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 엉덩이를 통해 따옴표없이. 주위를 둘러보세요. 직장의 이웃, 직속 상사, 부하 직원, 관리인, 유틸리티, 도로 및 마당 수리공, 건축업자, 다른 사람, 결국 당신 자신 ... 일반적인 슬픔을 배경으로 이것을 눈치 채지 못할 수도 있습니다. ... 그리고 그때까지 모든 사람이 자신에게 개인적으로 대답하기 시작할 때까지 강조합니다 (!) 그리고 상사 앞에서가 아니라 자신 앞에서 양심 앞에서! 한 사람이 작업을 완료하고 연기가 나고 결과를 확인하기 위해 돌아 오면 모든 것을 신중하게 평가하고 다음과 같이 말할 수 있습니다. "예, 오늘은 잘했습니다. 모든 규칙과 GOST에 따라 고품질로 한 작업은 제가 동의 한 고객의 요구 사항을 충족합니다. 지연이나 지연없이 제 시간에 완료하면 필요한만큼 오래 작동 할 것입니다! " -모두가 이렇게 일하면 나라와 세계의 모든 것이 잘 될 것입니다. 그리고 계약자, 동료들에게 문제가 있으면 그들이 제 시간에 작업 결과를 제공하지 않기 때문에 포기하고 엉덩이에 앉아 한 달 또는 XNUMX 년을 기다리지 말고 문제를 해결할 필요가 없습니다. 계약자를 변경하십시오. 고객에게 문제에 대해 즉시 알립니다. 수표를 수행하고 불만을 작성하고 항상 행동해야합니다 !!!
    3. +2
      15 9 월 2015 07 : 40
      제품 견적 : Evgeniy667b
      충분한 경찰이 더 중요합니다!

      오늘날 러시아의 내부 부대는 강력한 준 군사적 조직입니다. 현대의 내부 부대는 완전히 동력을 공급받으며, 운영되는 (소총으로 작동되는) 소총은 장갑차. 내부 부대에는 자체 항공, 포병, 공학, 해군 부대가 있습니다.

      따라서이 러시아의 주요 군대는 여전히보아야합니다. 이와 관련하여, 내무부의 무장에 대한 접근은 약간 당황하게합니다. 결론은 내무부가 외국 어딘가에서 생산 된 일종의 아동 신동이 필요하다면 그것을 취득하는 데 아무런 문제가 없으며 그것을 숨기는 사람이 없다는 것입니다. 동시에-붉은 군대는 세계 최고의 국내 제조업체에서만 무기를 구입해야합니다.





      l / s의 수> 170 만명



      분산 시연을위한 세계에서 가장 큰 자동차는 Avalanche-M입니다.
      1. +10
        15 9 월 2015 08 : 00
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

        분산 시연을위한 세계에서 가장 큰 자동차는 Avalanche-M입니다.

        그들 각자는 그 지역에서 복무 한 사람을 상징하는 자체의 군대를 가지고 있으므로 타워에서 그들을 기억하십시오.
        VV는 Chechnya, Dagestan, Georgia와 같은 모든 갈등에 관여하고 있지만, 세계에서 가장 큰 오버 클러킹 기계에만 주목합니다. 그리고 그런데, 그녀는 크지 않습니다. wassat
        1. -4
          15 9 월 2015 08 : 11
          인용구 : Alexander Romanov
          VV는 모든 충돌에 참여합니다. 체첸, 다게 스탄, 조지아

          논리적으로 이것은 군대에 의해 수행되어야합니다.
          1. +10
            15 9 월 2015 09 : 56
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

            논리적으로 이것은 군대에 의해 수행되어야합니다.

            체첸 (Chechnya)과 다게 스탄 (Dagestan)의 논리에 따르면 러시아와 경찰, 경찰의 영토가 질서 확립에 관여해야한다.
            조지아, 네 군대. BB도 일종의 무력이야. 왜냐하면 너는 논리가 없기 때문이다. 의뢰
            1. -4
              15 9 월 2015 10 : 14
              인용구 : Alexander Romanov
              체첸 (Chechnya)과 다게 스탄 (Dagestan)의 논리에 따르면 러시아와 경찰, 경찰의 영토가 질서 확립에 관여해야한다.

              논리적으로, 체첸과 다게 스탄에서 "대테러 작전"이라고 부끄러워하는 실제 전쟁이있었습니다.

              인용구 : Alexander Romanov
              당신은 논리가 없기 때문에

              서로
          2. +9
            15 9 월 2015 13 : 44
            육군 P
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            인용구 : Alexander Romanov
            VV는 모든 충돌에 참여합니다. 체첸, 다게 스탄, 조지아

            논리적으로 이것은 군대에 의해 수행되어야합니다.

            사물의 논리에 따라 군대는 자국의 영토에서 질서 회복에 관여해서는 안됩니다. 이것은 내무부와 FSB가 있기 때문에 군대는 완전히 다른 임무를 수행합니다. 지금 우리 운동의 군대는 갱단과 테러 단체의 공격을 물리 치기 위해 종사하고 있습니다. 하나의 큰 갱이지만 여전히 ...
        2. -2
          15 9 월 2015 08 : 44
          제품 견적 : Alexander Romanov

          VV, 다게 스탄, 체첸

          예, 그러나 군대가 없으면 전사가 너무 뜨겁지 않은 곳이 아니기 때문에 혼자서도 한 번도 대처하지 못했습니다.
          제품 견적 : Alexander Romanov

          VV는 조지아의 모든 분쟁에 참여합니다.

          이것은 그들이 어느 편에 참여했는지에 대한 것입니다. 슬픈
          1. 0
            15 9 월 2015 09 : 58
            제품 견적 : insafufa

            그래,하지만 군대가 없으면 전사가 아니야.

            진정한 Che 롤 여단 구성에 체첸 대대가 포함 되었습니까? 46은 아니고 조지아에서는 그렇지 않았습니다. 롤
            1. -2
              15 9 월 2015 10 : 15
              인용구 : Alexander Romanov
              진정한 Che

              그들은 무거운 장갑 차량을 가지고 있습니까?
              1. +2
                15 9 월 2015 10 : 21
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                그들은 무거운 장갑 차량을 가지고 있습니까?

                Armeiskoi 보병, 해병대가 없어, 공중 더 이상은 무엇입니까?
                1. 0
                  15 9 월 2015 10 : 55
                  제품 견적 : Alexander Romanov
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                  그들은 무거운 장갑 차량을 가지고 있습니까?

                  Armeiskoi 보병, 해병대가 없어, 공중 더 이상은 무엇입니까?

                  그리고 내가 어떻게 된 건지, 또 어떻게 발 뒤꿈치가 반짝이는지 안다. 롤
                  이런 웃음이 없다면 이야기가 어떻게 끝날지 예측하기 어렵습니다
                  코카서스 산맥에서 나는 그와 같은 시간이 있었다. 2001g
                  1. +3
                    15 9 월 2015 11 : 03
                    제품 견적 : insafufa
                    그리고 내가 어떻게 된 건지, 또 어떻게 발 뒤꿈치가 반짝이는지 안다.

                    예, 저는 폭발물의 특수 부대가 어떻게 작동했는지와 두 다르 에프 스키 (Dudayevsky)와 다른 사람들의 모든 구멍에서 어떻게 싸웠는지를 기억합니다.
                    제품 견적 : insafufa
                    코카서스 산맥에서 나는 그와 같은 시간이 있었다. 2001g

                    너 코카서스 산맥에있어. wassat 그리고 너 사진? 여기에만 정찰대 "Peaceful mission 2012"201 군사 기지 타지키스탄의 훈련 사진이 있습니다. 팬케이크 키보드 전사.
                    1. -3
                      15 9 월 2015 11 : 44
                      제품 견적 : Alexander Romanov
                      제품 견적 : insafufa
                      코카서스 산맥에서 나는 그와 같은 시간이 있었다. 2001g

                      너 코카서스 산맥에있어. wassat 그리고 너 사진? 여기에만 정찰대 "Peaceful mission 2012"201 군사 기지 타지키스탄의 훈련 사진이 있습니다. 팬케이크 키보드 전사.


                      이네 타의 사진인데 이걸 잊지 마세요 예를 들어
                      스페셜은 독자적으로 남아 있지 않았다. 그들은 전체 동원 해제 앨범을 태우고 사진없이 그리고 키르 사흐의 들판에서 앞 드레스 형태없이 집으로 운전했다. 불행히도 군대에는 아무것도 남지 않았다. 자랑 할 것이 없습니다.
                      그리고 그들은 아프리카의 관측소이기도합니다. 웃음

                      http://kisvalera.narod.ru/foto/chechnya/05.html

                      여기이 사진은 집에있는 샬 랴크의 것과 비슷합니다
                      1. +2
                        15 9 월 2015 14 : 55
                        제품 견적 : insafufa
                        특이성 전체 데모벨 앨범 구운

                        wassat
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                        사진없이 집에 갔다.

                        그리고 domoi 하나의 fotochki 보내지 않은 울음
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                        정식 복장이없는

                        자시의 덩어리 롤
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                        kirzachah 불행히도 군대의 왼쪽 아무것도 없다

                        그리고 키르자치는 머물렀습니까? - 빛 눈짓
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                        그리고 그들은 아프리카의 관측소이기도합니다.

                        아프리카에 가본 적이 있습니까?
                        스튜디오의 부품 번호
                    2. 0
                      15 9 월 2015 12 : 00
                      또한 사이트 링크를 고칠 필요조차 없다고 지적했습니다. 웃음
            2. 0
              15 9 월 2015 20 : 10
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              그래,하지만 군대가 없으면 전사가 아니야.

              진정한 Che 롤 여단 구성에 체첸 대대가 포함 되었습니까? 46은 아니고 조지아에서는 그렇지 않았습니다. 롤


              알렉산더, 당신의 주장에 개입하겠습니다.
              "보스 토크"대대는 구조적으로 그로즈니 동력 소총 여단에 포함되어 있습니다. 저는 두 번째 대대의 이름 (예 : "서부")뿐만 아니라 번호도 기억 나지 않으며 RF 군대의 세분화입니다.
              VV는 조지아의 모든 분쟁에 참여합니다.

              허용되지 않기 때문에 폭발물은 내무부 구조에 포함됩니다.

              추신 당신도 마이너스도 플러스도 아니므로 분쟁을 관찰합니다.
        3. +2
          15 9 월 2015 19 : 23
          글쎄, 처음에는 수세기의 영역이 오랫동안 보호되지 않았습니다. 법무부 계약자가이 일을하고 있습니다. 글쎄, 숫자와 무기는. VV는 국가 내 운영을 위해 고안되었으며 높은 숫자의 주요 이유 중 하나는 체첸입니다. 또한 90 년대에 코카서스, 타타르스탄 등 전체가 위험에 처했습니다. 사실, 시베리아, 코카서스, 우랄과 같은 분리주의 운동에 대해 말하는 것은 모두 90 년대였습니다. 지금은 그렇지 않습니다. 그리고 이것만으로 기념비가 필요한 사람들도 있습니다. 또한 주요 방향 중 하나는 항상 군사적 반란 가능성 (GKChP 등)의 억제였습니다. 예를 들어 전술 cc 수업에서 장교들은 우리에게 ODON 사령부에 위치한 타만 및 칸 테미 로프 스키 법원 구역의 처분 계획에 대해 설명했습니다. 다른 부대는 반란이 발생할 경우 군대를 무력화시킬 계획을 세운 것 같습니다. 또한 자발적이고 조직적인 모든 폭동을 제거합니다. 국가는 규모가 크므로 어느 곳에서나 통제와 법치가 보장되어야합니다. 또한, 후방에 이슬람교도들이 침투 할 수있을뿐만 아니라, 전쟁시 후방을 안전하게 보호하고 특수화물 및 특수 시설을 보호합니다. 많은 일이 있으며 아무도 군대 없이는 그것을하지 않을 것입니다.
      2. +2
        15 9 월 2015 15 : 13
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        오늘날 러시아의 내부 부대는 강력한 준 군사적 조직입니다. 현대의 내부 부대는 완전히 동력이 공급되며, 작전 차량은 장갑 차량이 있습니다. 내부 부대에는 자체 항공, 포병, 공학, 해군 부대가 있습니다.

        실제로이 폭발물에 대한 설명은 90 일을 가리킬 가능성이 높습니다. 그런 다음 Boris Alcoholic에서 수표 및 잔고 시스템 나 지브 (Najib) 아래의 알 라프 (A-la) 아프가니스탄 인 BB는 실제로 포, 장갑 (T-62까지), 공군 및 항공 방어력을 갖춘 제 XNUMX 군이되었다.
        GDP와 함께 폭발물이 체계적으로 절단되기 시작하여 "군대"구성 요소가 감소했습니다. 예를 들어 2004 년 ODON에서 OT는 해체되었습니다. 결과적으로 이제 폭발물의 "갑옷"은 기껏해야 BMP-2입니다. 과 병원 평균 -이것은 수공예품에서 특수 BA에 이르기까지 다양한 수정, "호랑이"및 전체 장갑 트럭 무리의 BTR-8 *입니다.
        ZU-23과 82mm 박격포는 남아있었습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        결론은 내무부가 외국 어딘가에서 생산 된 일종의 아동 신동이 필요하다면 그것을 취득하는 데 아무런 문제가 없으며 그것을 숨기는 사람이 없다는 것입니다. 동시에-붉은 군대는 세계 최고의 국내 제조업체에서만 무기를 구입해야합니다.

        Ulhanova와 Mokrushin은 나중에이 wunderwaffles로 고통받는 방법에 대한 의견에 의견을 남겼습니다. 공식적으로 해외에서 탄약도 구매할 수 있습니다
        다른 한편으로, 붉은 군대는 외국 저격수, UAV, 열 화상 카메라, 심지어 선박 엔진을 침착하게 사용합니다. 미소
      3. +1
        15 9 월 2015 18 : 03
        아랍의 봄과 다른 색 혁명의 경험이 보여 주듯이, 나라는 항상 외부에서 죽지 않으며, 내부 위협은 그다지 중요하지 않으며 필요한 경우 천안문을 반복하기위한 의지와 힘을 모두 가지고 있어야합니다
      4. -1
        16 9 월 2015 02 : 48
        기능과 무기 측면에서 내무부의 내부 부대는 민주주의에 비추어 방위군과 100 % 일치합니다.
        당신의 훈련 매뉴얼에 따르면, 미국은 똑같이 어리 석고 먼 길을 독살해야합니까?

        부끄러워하세요
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +5
      15 9 월 2015 10 : 42
      시스템을 변경해야하며 문제가 사라집니다. hi
    6. 0
      15 9 월 2015 13 : 31
      돈이 나 오자마자 모든 질문이 끝납니다.


      음, 옳은 것처럼 보이지만 러시아에서 마이크로 일렉트로닉스가 죽었습니다. 미크론, 앵그 스트롬은 움직이고 있습니다. 그러나 판매 당시에는 컴퓨터가 없었기 때문에 그렇지 않을 것입니다. 그리고 왜? 학교를 죽였습니다. 수십 년 동안 준비해야 할 장면들, 전통에서 세대로 전달되어야하는 전통은이 모든 것을 파괴합니다.
      푸틴 대통령이 서방과 다투고 중국으로 향했을 때 러시아가 독립 국가가 아니며 항상 서부 나 중국에 의존 할 것이라며 항상 돌봐야 할 사람이 있으며 심지어 큰 돈조차도 모든 것을 결정하지 않는 이유는 ...
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +6
    15 9 월 2015 07 : 00
    우리는 우리 주변의 모든 사람들을 무장시킵니다 ...
  3. +7
    15 9 월 2015 07 : 06
    어느 세기 에나 나는 올렉과 동의합니다 ...
    Nikolaev 조선소의 손실로 인해 본격적인 항공 모함 건설이 끝나고 안정적인 자금 조달이 가능하며 모든 것이 가능하며 조선소가이를 입증했다. 슬픈
    1. +1
      16 9 월 2015 00 : 41
      Vikramaditya는 코 구조의 재구성에도 불구하고 건축되었지만 현대화되었습니다. 흑해 공장 (Nikolaev)은 그러한 변위의 선박을 건설 할 수있는 능력을 가졌습니다. 레닌 그라드와 북부 조선소에는 항공 모함을 구축하기가 정말 어렵습니다.
  4. +8
    15 9 월 2015 07 : 08
    이제 Kaptsov는 중요하고 동시에 현재 상황에 대한 우리의 태도에 대한 고통스러운 주제를 제기했습니다! 플러스!
    소비에트의 GOST 시스템은 망각에 빠졌고 우리 자신을 위해하는 일에 대한 태도는 청바지와 "스니커즈"와 함께 사회에 대한 다른 태도와이 사회 내에서 상품-화폐 관계의 근본적인 변화를 가져 왔습니다. 그것은 오늘날 우리의 전체 삶에 전체적으로 각인됩니다. 돈 외에, 우리가 필요로하는 것조차도 생산 문화를 키울 동기가 거의 남아 있지 않습니다 ... 문제 ... 뭐
    그리고 기존 자본 기반 시스템을 변경하려는 시도는 동일한 자본을 가진 사람들로부터 가장 강한 반대를 받게 될 것입니다. 이제부터 모든 것이 좌석을위한 장소를 통해 우리와 함께 할 것입니다 ... hi
  5. +8
    15 9 월 2015 07 : 10
    우리의 CVD는 두 가지 범주로 나눌 수 있습니다. 첫 번째 기능은 빠르고 명확하게 작업 할 수있는 능력을 유지했습니다 (자극). 후자는 공식적으로 사망했거나 살아 있다고 주장하지만 실제로는 이미 사망했다. 살아있는, 의심 할 여지없이 SMP, Yantar, LAO, Zelenodolsk 및 Middle Nevsky 또는 Rybinsk 식물과 같은 사소한 것입니다. Komsomolsk-on-Amur에있는 Petrozavodsk (공식적으로)의 공장, Krasnoye Sormovo는 죽었습니다 (속도는 그다지 빠르지 않으며 거의 ​​살아남지 않는 것처럼 보입니다). 별도 라인 - 북부 조선소. 그것은 살아있는 것처럼 보이지만 콤소몰 스크에서 선박 건설의시기는 사보타주가 앉아 있거나 게으르거나 식물이 거의 죽었다는 것을 시사합니다. 그리고 Oleg Kaptsov가 전함과 갑옷이 아니라면 논할 것이 없습니다.
    제품 견적 : Vova.tobol
    구축함에서 956 프로젝트는 격납고에 2 대의 헬리콥터가있었습니다. 그렇지 않으면, 나는 단지 한숨을 쉬고 싶다! 아아, 모두 사실!
    1155이 혼란 스럽습니까?
    1. +4
      15 9 월 2015 09 : 36
      글쎄, Severnaya Verf와 Amur NW의 비교는 정확하지 않습니다. 여기에서 저자를 따라 왜곡합니다. 최근에 그들은 머리부터 시작하여 4 개의 코르벳을 만들었습니다. 우리는 1 대를 건설하고 3 대의 22350 프리깃을 건설하고 있으며 유리 이바노프 정찰대에 항복했고 이반 쿠르 스는 건설 중입니다. Vrashavianki의 경우 저자는 가능한 한 현대화되는 Halibuts와 혼동합니다. 최근에는 "Vladikavkaz"로 끝냈습니다. 그리고 Varshavyanka는 흑해 함대를 위해 같은 2 년 동안 매우 성공적으로 건설되고 있습니다. 4 일이 곧 넘겨 져야합니다. 호위함 11356도 마찬가지입니다. Essen과 Makarov의 평균 기간은 4 년입니다. Grigorovich는 새로운 열교환기에 문제가 있었으므로 지연은 교체와 관련이 있습니다. 항공 모함은 8 년 만에 완성 된 것으로 처음부터 건조되지 않았습니다. 그들은 또한 3 년 안에 "Nakhimov"를 근본적으로 현대화 할 것을 약속하지만, 이것은 0부터 전혀 건설되지 않습니다. 기사의 색상이 너무 두껍습니다.
      1. +3
        15 9 월 2015 10 : 28
        877는 근대화 형식이 매우 제한되어 있습니다.

        메인에서.
        hydroacoustic complex - МГК-400В.1;
        전투 정보 제어 시스템 - MVU-100EM;
        네비게이션 단지 - Andoga-M;
        배터리 - AB476.

        현대화 된 프로젝트의 핵심 보트 인 칼루가 (Kaluga)는 구경꾼 (예 : 636 또는 힌두교 인)처럼 발사 할 기회조차 없었습니다.
      2. +2
        15 9 월 2015 10 : 31
        나는 왜곡하지 않고 건물의 건축이 어떻게 진행되고 있는지 외부에서 관찰합니다. 그리고 20380 프로젝트의 코르벳 함 (코르벳 함 !!!)의 북의 조선소에서 놓기에서 배달까지 시간 프레임은 나를 깜짝 놀라게한다! 8 년 - 미국에서는 항공 모함이 더 빨리 수집됩니다. 소비에트 시대에는 유사한 차원의 우주선이 그 해의 2-3를 포기했습니다.
        1. 0
          15 9 월 2015 11 : 43
          예, 그러나 이제 그들은 4 년 동안 약속합니다. 프로젝트는 이미 수행되었습니다. 해군 사령관은 2-3 년 안에 합리적으로 요구할 것이지만. 다음에 무엇을 보자, 가장 중요한 것은 배가 건설되고 운영되고 있다는 것입니다 hi
  6. +2
    15 9 월 2015 07 : 11
    흥미로운 분석! 군사-산업 단지의 예에 대한 마르크스의 "자본". 올렉은 아직 항공에 손대지 않았습니다!
  7. +3
    15 9 월 2015 07 : 13
    Evgeniy667b, 그것은 단지 지도자에 관한 것이 아닙니다. 기업의 군사적 수용은 진전을 크게 방해합니다. 적어도 하나의 불행한 장치가 업그레이드되는 동안 많은 논문을 발행해야합니다 .... 그들은 새싹의 주도권 개발을 해킹하려고합니다. 보스와의 개발에는 단순한 장치조차도 5-7 년이 걸리며 기술적 인 문제가 2-3 개월 밖에 걸리지 않습니다.
  8. +2
    15 9 월 2015 07 : 18
    Talwar는 좋은 프리깃이지만 공중 방어는 약합니다-한 무기로 적기가 21 세기 수준이 아닙니다
    1. 0
      15 9 월 2015 07 : 53
      제품 견적 : Tlauicol
      외팔이 산적

      + 2 밤

      그건 그렇고, "외팔 산적"자신도 나쁘지 않습니다. 이것은 우수한 방공 시스템 인 Buk의 해군 버전입니다.
      XNUMX 개의 백라이트 레이더
      제품 견적 : Tlauicol
      이것은 21 세기의 수준이 아닙니다

      그리고 누가 더 나은
      1. +2
        15 9 월 2015 08 : 14
        예를 들어, 이것들. Calm-1 : 낮은 연사력, 제한된 각도, 데드 존, 하나의 표적, 낮은 탄약-무엇이 좋은가요? "올리버 페리"는 실제로
        1. +1
          15 9 월 2015 08 : 24
          제품 견적 : Tlauicol
          낮은 발사 속도

          재사용 대기 시간 12 초

          실제로는 중요하지 않으며 초음속 대함 미사일을 이길 수 없습니다
          제품 견적 : Tlauicol
          제한된 시야, 데드 존

          다른 각도에서 수평선을 가로 질러 4 개의 송신기가 있습니다
          제품 견적 : Tlauicol
          작은 탄약

          프리깃을위한 24

          사진의 Formidedle에는 충격 무기와 미사일 방어, 모자가 없습니다.
          1. +2
            15 9 월 2015 08 : 45
            12 초는 XNUMX 초가 아닙니다! 그리고 얼마나 많은 표적을 동시에 발사할까요? 서로 다른 방향에서 한 쌍의 아음속 대함 미사일은 이미 문제가 될 것입니다.
            나는 Formideable을 최고라고 부르지 않지만 그는 더 많은 항공 방어를 할 것입니다.
            1. 0
              15 9 월 2015 08 : 56
              제품 견적 : Tlauicol
              그리고 얼마나 많은 표적을 동시에 발사할까요?

              보잉은 무너지고

              제품 견적 : Tlauicol
              서로 다른 방향에서 한 쌍의 아음속 대함 미사일은 이미 문제가 될 것입니다. + 반전으로 인해 미사일의 사거리가 증가합니다.

              그가 대답했다))
              1. +1
                15 9 월 2015 09 : 35
                말 그대로 : 무장 한 적기는 21 세기의 수준이 아니다. 밤을 넣습니다 (얼음도 아닙니다).
                방공은 약하다 80 년대

                추신 나는 단점을 설정하지 않았다. 기사는 좋고 심지어 낙관적입니다
          2. 0
            15 9 월 2015 20 : 48
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            프리깃을위한 24

            프리깃의 평온 -1은 보통 36 셀입니다.
        2. 0
          15 9 월 2015 19 : 34
          제품 견적 : Tlauicol
          진정 -1 : 낮은 발사 속도

          무슨 소리 야? 수직으로 시작하는 Calm-1은 2 초마다 발생합니다.
          1. 0
            16 9 월 2015 05 : 19
            우리는 인디언의 빔 Calm-1 (Ex. 허리케인)에 대해 이야기하고 있습니다.

            VPU의 평온에 관해서는-아직 단일 선박이 그와 함께받지 못했습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +1
        15 9 월 2015 21 : 03
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 누가 더 나은

        Oleg Kuleshov에서.
        새로운 민주주의 국가와 자유 국가의 해설자들이 해상 함대를 대규모로 건설하는 동안 우리는 나키 모프 제독 중핵 미사일 순양함을 천천히 수리하고 있습니다. alexeyvvo 덕분에 기존 정보와 결합 할 수있는 새로운 정보가 나타났습니다. 9 개월 미만 동안 다음과 같은 체결 된 계약에 대한 정보가 게시되었습니다.
        1. 0
          15 9 월 2015 21 : 06
          나는 계속할 것이다 :

          · 터보 차지 장치 ТНА4-1의 장비의 고장 감지 및 완료 결과에 따라 ТНА4-1М 레벨까지 수리-15.07.2015 년 188 월 201 일자 OJSC Novik PG와 614.53 2017 31502710371 루블의 계약. XNUMX 년 XNUMX 월까지 (구매 번호 XNUMX)
          · 4 년 1 월 15.07.2015 일 Novik PG OJSC와 209 루블 양의 계약으로 수정 된 TNA888-434.88M 터보 차저 세트 공급. 2017 년 31502671177 월까지 (구매 번호 XNUMX)
          · 2 개의 고압 자동 KVG 2015MD 보일러 장치의 작업 설계 문서, 제조 및 테스트 개발-2018 년 계약 보일러 빌딩의 OJSC 특별 디자인 국과 2016 년 2017 월까지의 기간 (설계 및 개발 문서의 단계-31502714841 년 XNUMX 월; 예비 부품 및 액세서리가없는 보일러 선적-XNUMX 년 XNUMX 월) (구매 번호 XNUMX)
          · 제품? -19.12.2014 년 61 월 961 일자 FSUE RNIIRS와 561.11 루블의 계약. 2016 년 31502731489 월 마감 (구매 번호 XNUMX).
          · Complex 3M87-1F-KBP OJSC와 09.2015 년 3 월 477 일, 460 루블 계약. 000.02 년 2017 월까지 [ZRAK Cortic-M의 수정?]
          · OJSC Taganrog Scientific Research Institute of Communications와 5의 양으로 28 년 12.02.2015 월 652 일에 계약 한 제품 017P-044.43의 설계 문서, 제조, 유형 테스트 및 납품 완료 작업 (이전 가격은 351,8 억 2017 만 루블) 31502510738 년 28 월 마감. (구매 번호 XNUMX) [전자전 콤플렉스 TK-XNUMX?]
          · GAS MG-757.3-25.09.2014 년 36 월 007 일자 ZAO Aquamarine과 432.00 2016 XNUMX의 금액이 XNUMX 년 XNUMX 월로 예정된 계약입니다.
          · Sigma-11442M 시스템 (프로젝트 11442 선박에 대한 제품 수정 작성, 제품 제조, 유형 테스트, 제품 납품 및 목업으로 문서 업데이트)-OAO Mars NPO와 1 루블 양의 계약. 038 년 783 월까지 [전투 정보 관리 시스템] (구매 번호 040.74)
          · SEV 및 EC Gnome-2M-11442-13.02.2015 년 121 월 922 일 OJSC NIIICHasprom과 345.77 루블 계약. 2017 년 31502598018 월까지 [공통 시간 및 기준 주파수 시스템] (구매 번호 XNUMX)
          · 자동 탐색 및 자이로 안정화 복합물 Chardash 11442M-JSC Central Research Institute Delfin과 10.08.2015 루블의 계약을 체결했습니다. 928 년 462 월까지 (구매 247.80)
          · Palubnik-1-11442M 헬리콥터의 시각적 이착륙 단지에 대한 작업 설계 문서의 완성, 단지 제조-25.06.2014 년 132 월 854 일 ZAO STC Alpha-M과 795.80 2017 31502510735 루블의 양에 대한 계약. XNUMX 년 XNUMX 월까지 (구매 번호 XNUMX)
          · V-7M 헬리콥터의 단거리 내비게이션 및 착륙을위한 복합 단지-2015 년 ZAO NIIIT-RK와 242 루블 계약. 320 년 799.22 월까지 (구매 번호 2015)
          · Ilmen 제품 납품 [운송 업체 기반 항공 지원 시스템에서 정보의 생성, 변환 및 전송을위한 복잡한], GUVK [자이로 스코프 헤딩 장치] 디자인 문서 개발-13.02.2015 년 34 월 007 일자 TsNII Elektribribor OJSC와 954.44 2016 31502531798 루블 양의 계약 . XNUMX 년 XNUMX 월까지 마감일 (구매 번호 XNUMX)
          · 제품 UV-450-01.09.2014 년 38 월 852 일자 ZAO NPK Start와 664.66 2017 루블의 계약. XNUMX 년 XNUMX 월까지 [소형 다기능 조준 및 대상 지정 시력]

          좋은 일을하기 때문에 사이트를 가진 사람을 도울 필요가 있습니다.
          http://kuleshovoleg.livejournal.com/
    2. 0
      15 9 월 2015 09 : 22
      힌두교 인은 현재 15을 기반으로 프로젝트 1155.1A / B 구축함을 구축 및 운영하고 있습니다.
      . Severnaya Verf 및 무기 제조업체는 거기서 기술을 연구하고 있습니다.
      . NPO Saturn (Rybinsk)에서 중기 및 후 연소기의 터빈 생산을 기대합니다
      업그레이드로만 그러한 배를 만들기 시작하십시오!
      . 대함 미사일 16 대
      . 8 PLUR
      . 1 예술 152 mm
      . 3 ZRAK
      . 64 SAM 미사일-200 km
      . 32 미사일 방어 DB-380 km / CD OBD-2500 km
      . 8 TA 패키지 -NK
      . 헬리콥터 PL / RC 2 대
      -총 128 개의 미사일 무기. 9 캐럿의 변위를 가진 거의 순양함.
    3. +2
      15 9 월 2015 10 : 09
      이제 프리깃이 FREMM이 프리깃임을 결정하는 것이 어렵습니다. 그것은 11356보다 1.5 배 이상 (그리고 무거운 버전은 7000과는 반대로 일반적으로 4000 톤 임) 잠시 동안 프리깃이됩니다.

      다음 질문은 무엇을 측정해야하는지, 호위함의 주요 특성은 무엇입니까? 그들은 모두 조금 다릅니다.

      우리가 오늘 말하면, FREMM은 최고의 기존 REO, 균형 잡힌 무기 세트, 탁월한 주행 성능으로 파괴자이기 때문에 최고의 것입니다.

      22350 UKKS + 16 무거운 Zura = 이것이 다시 거의 파괴자이기 때문에 32 이론에서 무기에 관해서는 그렇다면. 그러나 우리는이 모든 것이 작동 할 때까지 기다려야하며 함대에 의해 받아 들여질 것입니다.

      우리가 인도의 11356와 054 형제를 비교한다면 (처음에는 11356를 면밀히 바라 보았지만 중국에서 현지화를 한 다음 Northern PKB와 함께 생각하고 제작했습니다.) = 현대 전투에서 나는 후자에 걸 겠어. 그리고 이미 개선 된 버전을 Stihli-1과 비교해 보면 러시아어 버전 (Admiral 시리즈)을 이미 사용하고 있습니다.
  9. +1
    15 9 월 2015 07 : 33
    언론에서 infa는 우크라이나가 순양함 "우크라이나"(나는 팽팽하게 사과합니다)로 가고 있다고 번쩍였습니다. 그래서 그들이 정말로 그것을 팔지, 인디언이나 중국이 그것을 사면 러시아 연방이 그것을 현대화하도록 요구할 것입니까, 아니면 러시아 연방이 세 번째 손을 통해 그것을 얻을 수있을 것인가, 그것이 필요합니까? 그들은 우크라이나 위기 이전에 한 번 구매하려고했지만 가격에 동의하지 않았습니다.
    1. +2
      15 9 월 2015 07 : 57
      제품 견적 : rosarioagro
      그들이 실제로 팔면 인도인이나 중국인이 그것을 사면 러시아에 현대화를 요청하거나 러시아가 제 XNUMX자를 통해 그것을 획득 할 수 있을지 흥미 롭습니다. 필요한가요?

      실행 가능성이없는 시나리오. 세계 어느 누구도 Lobov를 순양함으로 요구하지 않습니다. 지난 세기의 80 년대 기술이 필요한 사람 ...
    2. 0
      15 9 월 2015 15 : 42
      그들은 그곳에서 550km의 로켓을 사지 않을 것입니다. 판매 금지 품목
  10. 0
    15 9 월 2015 07 : 51
    논리적이며, 돈이 있고 구체적으로해야 할 일이있을 때, 같은 수호이 (Sukhoi)에는 디자이너가 다른 디자인 사무소에서 90 년대로 이사했습니다. 그리고 돈이 없습니다-글쎄, 은퇴했거나 새로운 것을 찾을 수없는 사람들. 특별한 노력이 없습니다.
  11. +1
    15 9 월 2015 07 : 54
    우리 가혹한 조국에서 283 미터의 길이와 45 천톤의 변위를 가진 실제 항공 모함이 세워졌습니다!

    어서 조선소가 뭐니? 하우징의 형성, GEM의 설치 및 모든 시스템의 설치와 함께 처음부터 직접?
    탈와 르와 관련하여. 처음 1991 년은 실제로 XNUMX 년이 걸렸지 만 두 번째 배치는 지연되었고 북마크에서 전송까지의 기간은 XNUMX 년 동안 지속되었습니다. XNUMX 년부터 멀수록 마감일이 길어집니다.
    추신 : 부패 요소가 우리 함대를위한 선박 건설에 결정적인 역할을한다는 데는 의심의 여지가 없지만 Vikramaditya의 지연과 관련된 스캔들은 고객 유형이 시간대에 큰 영향을 미치지 않음을 분명히 보여줍니다.
  12. -5
    15 9 월 2015 08 : 08
    내가 기사에서 빼낸 것.
    1. RF 모겟 아웃... - 생각이 정확합니다. 나는지지합니다.
    2. 러시아 자체 구축 조금.... - 어서. 우리는 전 세계를 정복하고 싶습니까? 아니면 너, 저자최고 전문가?
    3. RF는 문명화 된 세계에서 인정받는 군 공단의 첨단 "나노 기술"하이테크 제품을 판매합니다. -그리고 이것은 GUD입니다. 아니면 저자가 석유와 목재를 판매 할 것을 제안 했습니까?
    4. RF 러시아 연방의 국방부를 통제하지 않는 것으로 추정된다. - 말도 안돼! 회계 상 회의소 또는 FSB에서 유혹?
    5. 예산은 "화성에서 온 녹색 인간"에 의해 관리됩니다. "Serdyukovs-"푸틴 "". 알지 못하는 것은 무엇입니까? 잊어 버려!
    1. 제품 견적 : Penzuck
      RF를 조금 만들면 .... 어서. 우리는 전 세계를 정복하고 싶습니까? 아니면 저자, 최고 전문가?

      우리는 2020을위한 LG에 따라 조선업 프로그램의 첫 번째 버전을 취합니다. 실제 구현을 살펴 봅니다. 울다
      제품 견적 : Penzuck
      러시아 연방은 문명화 된 세계에서 인정되는 첨단 "나노 기술"첨단 군사 산업 복합 제품을 판매합니다. -그리고 이것은 GUD입니다. 아니면 저자는 기름과 장작 거래를 제안합니까?

      우선 나노 테크놀로지가 필요 없습니다. 모를 경우 사이트가 금지됩니다. 둘째, 저자는 네이비 해군에 대한 선박 인도의 속도를 가속화 할 것을 제안했지만, 왜곡 할 필요는 없다.
      제품 견적 : Penzuck
      러시아 연방은 러시아 연방 국방부를 통제하지 않는다고합니다. - 말도 안돼! 회계 상 회의소 또는 FSB에서 유혹?

      모두 예 웃음 그리고 정부는 웃음 근본적으로 반대가있을 것입니까? 아니면 회계 회의소와 FSB는 성스러운 암소입니까? 그래서 그들을 인도에 팔아 봅시다. 결국 모든 석유와 장작이 교역되지는 않을 것입니다. 웃음
      제품 견적 : Penzuck
      예산은 "화성에서 온 작은 녹색 남자" "Serdyukovs-"Putin ""에 의해 관리됩니다. 당신은 무엇을 돌보지 않습니까? 잊어 버려!

      나 누구든지 오래된 것을 기억하고, 눈을 뜨고, 잊어 버린 사람 - 누구든.
      1. -5
        15 9 월 2015 11 : 05
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        우리는 2020을위한 LG에 따라 조선업 프로그램의 첫 번째 버전을 취합니다. 실제 구현을 살펴 봅니다. 울다

        그리고 무엇? 산산조각? 그리고 그들은 있습니다. 그 점들 ...
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        둘째, 저자는 네이비 해군에 대한 선박 인도의 속도를 가속화 할 것을 제안했지만, 왜곡 할 필요는 없다.

        가속화 할 자원을 희생해서? 조리법 은요?(netuti). 우크라이나와 협력하여 휴식을 보십니까? 이들은 수천 개의 공급 업체입니다. 투전 칼. "속도를 높이려면"무언가를 "느려 야"합니다. 그리고 그것은 수출 거부를 의미합니다.. - 러시아 연방의 금융 시스템에 대한 통화 및 양배추의 부족 (러시아어로) 그건 네게 개인적으로 때리다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        모두 예
        요점은 무엇입니까? 그들은 음산한 일로 자신을 위해 아주 잘하고 있습니다 ... 저자 (그리고 개인적인 사람)는 무엇입니까? 붉은 광장에서 FSB 요원의 공개 처형?

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        누구든지 오래된 것을 기억하고, 눈을 뜨고, 잊어 버린 사람 - 누구든.

        당신 (그리고 저자)은 일반적으로 "이전"을 알고 있습니까? 그를 기억하기 위해? RF 군대의 "약점"이 "잘못된 정보"라는 것을 알고 있습니까? 이것이 "도발"이라는 것을 알고 있습니까? 그리고 "가족"과 "oligarch-Putin"에 대해 치료할 필요가 없습니다. 천 번 씹어 씹는 것을 멈추고 백 번 처리합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. -1
          15 9 월 2015 13 : 27
          제품 견적 : Penzuck
          그리고 무엇? 산산조각? 그리고 그들은 있습니다. 그 점들 ...

          누군가가 마구간을 열어 놓았습니까?
          1. -1
            15 9 월 2015 13 : 59
            인용구 : 메라 주타
            누군가가 마구간을 열어 놓았습니까?

            우치, 우리가 얼마나 온화한 지 ... 우연히 울고, 성인 삼촌의 대화에 빠지지 마십시오.
        3. 제품 견적 : Penzuck
          그리고 무엇?

          아, 와드 인터넷 번호 XXUMX에서 실시했습니다.
          제품 견적 : Penzuck
          산산조각? 그리고 그들은 있습니다. 그 점들 ...

          "내 친구", 당신은 간증을 정의했을 것입니다. 저자가 러시아 해군의 선적량이 너무 적다고 쓰면 다음과 같이 선언합니다.
          제품 견적 : Penzuck
          러시아 연방은 그 자체로 조금씩 건물을 짓고 있습니다 .... - 어서. 우리는 전 세계를 정복하고 싶습니까?

          그. 당신에게 우리는 더 이상 필요하지 않습니다. 그리고 제가 GPV-2020에 대해 상기 시켰을 때, 어떤 이유에서든 "그것으로 충분합니다!"라고 쓰지 않고 갑자기 제재에 대해 방송하기 시작합니다. 그래서 당신은 이미 결정했습니다-함대가받는 것에 대해 충분하거나 (우리는 함대 부분에서 GPV-2020 프로그램이 필요하지 않으며, 우리가 그것을 방해하고 있다는 말도 안됩니다), 오늘의 배달에 충분하지 않은지, 그런 다음 얼마나 행복했는지 설명하십시오 배가 우리에게 충분할 것입니다.
          제품 견적 : Penzuck
          가속화 할 자원을 희생해서? 조리법은? (Netuti).

          제조법은 제국주의 시대 이후로 알려졌다 - 서구와의 통합 및 가장 중요한 국방 산업에서 수입 의존의 촉진을 향한 과정이 아니라 국내 산업의 발전. 2000 이후 (푸틴 대통령이되었을 때) 오래전에 할 수 있었을 것입니다. 그러나 아니, 우리는 Alimpiads에서 수십억을 더 뇌물을주고 Skolkovs를 건설 할 것입니다.
          제품 견적 : Penzuck
          저자 (및 귀하의 개인)는 무엇입니까?

          MIC의 효과적인 작업.
          제품 견적 : Penzuck
          당신 (그리고 저자)은 일반적으로 "오래된"것을 알고 있습니까? 그를 기억하기 위해? RF 군대의 "약점"이 "잘못된 정보"라는 것을 알고 있습니까?

          정신 착란
          1. -5
            15 9 월 2015 15 : 17
            나는 1500 표지판을 사용하여 죽이고 싶었지만, 나는 자신을 다음과 같이 제한 할 것이다. 수락 가능
            Vagonyk는 Armat의 3000 탱크를 일년 내내 리베트하지만 평시에는 특정 예비 요소가있는 3000 탱크이면 충분합니다. 2011에서 2020. HPV 새 버전에서는 ARMATE의 필요성을 고려했지만 3은 돈 부족으로 재고량을 줄이고 3000을 늘립니다. (300-3) / 900 = XNUMX.
            Vagonich는 말합니다 - 작은 공장은 폐쇄 될 것입니다. 모가 그에게 말한다 : 바자가 없다. 중국의 인도에서 2100 탱크 tagil을 판매 할 예정입니까? PRC : 도대체 뭐야? 우리는 밸브가 필요합니다. 그 결과 우리는 보통의 Armata를 위해 중국에서 Armature를 만들었습니다.
            결론 : 식물은 저장되고, 러시아 군대에 수납 된 탱크가 충분하다. USYok, 소년?
            1. 제품 견적 : Penzuck
              나는 1500 표시에서 살인을 굴려야했다.

              하지만 거니가 자라지 않았어. 젠장. 웃음
              나에게 HPV-2020에 깔린 함선이 몇 개 필요할까요? 그렇게 말하면됩니다.
              "GPV 프로그램의 구현은 매우 중요하고 매우 필요했지만 우리는 실패했습니다."
              또는
              "GPV-2020 프로그램은 엉터리와 부적절 함으로 발명 되었기 때문에 그렇게 많은 선박이 필요하지 않습니다."
              그리고 당신이 옳은 것을 결정할 때 당신과 나는 당신의 "예"로 돌아갈 것입니다.
              제품 견적 : Penzuck
              Vagonyk는 Armat의 3000 탱크를 일년 내내 리베트하지만 평시에는 특정 예비 요소가있는 3000 탱크이면 충분합니다. 2011에서 2020. HPV 새 버전에서는 ARMATE의 필요성을 고려했지만 3은 돈 부족으로 재고량을 줄이고 3000을 늘립니다. (300-3) / 900 = 2100. Vagonich는 말하길 - 작은 공장은 폐쇄 될 것입니다. 그는 MO : 바자가 없다고 말했습니다. 중국의 인도에서 XNUMX 탱크 tagil을 판매 할 예정입니까? PRC : 도대체 뭐야? 우리는 밸브가 필요합니다. 결과는 보통 Armata를하는 것보다 중국에서 뼈대를하고있다.

              당신이 썼을 때, 일대일로 가정 해 봅시다. 그리고 이제는이 같은 3가 지나가고 6300 탱크의 Armat E (중국과 인도의 ArmataE 7300 탱크에서 나온 탱크)가 만들어졌고 (2700 Armat E는 중국 탱크가 좋았 기 때문에 다시 주문했습니다) 950 Armat는 자신의 XNUMX에서 사용해야했습니다 기계 - 여러 가지 이유로 나머지 (기술 인원은 남아있다. 서방국은 제재로 질식하며 아무도 공장에서 일하고 싶어하지 않는다. 기계 공원은 죽었다. 우크라이나, 여성 개는 구성 요소를 공급하지 않는다. 웃음 ) 생산에 실패했습니다.
              그리고 여기 Oleg Kaptsov가 오셔서 묻습니다. 외국 친구를위한 7 300 탱크가 왜 그렇게 했을까? 제재 나 기계 공원이 막지 않았지만, 자신의 무기 프로그램이 고장났다.
              그리고 나서 당신은 모두 흰색으로 와서 Oleg에게 말합니다. "왜 우리는 2700 Armat이 필요합니까? 950은 우리에게 충분합니다. 당신입니다."megaexpert "당신은 아무것도 이해하지 못합니다!" wassat
              1. -2
                16 9 월 2015 07 : 14
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                나에게 HPV-2020에 배치 된 선박의 수를 필요로하고,

                취 했니?
                A <B
                최소 A.
                S.를 제재했지만 제재를 감안할 때 ...
                조건 (1)에서 B> A를 넣으면? 충분한 기술이 있습니다.
                우리에게는 소련이 없기 때문에 D를 만드는 것이 타당하지 않지만 필요한 것입니다. 다른 한편으로, 수출을 멈 추면 나는 (DB) 또는 (DC)를 의미하고, 생산은 감소 할 것이며, 엔지니어링과 인력의 손실로 이어질 것입니다. 주문 D가 있으면 공장은 현대화에 투자 할 수 있습니다. 소련과.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그들의 무기 프로그램이 찢어 졌기 때문에!

                HPV 프로그램 인 2011-2020이 손상되면 ... 기관의 활동이 적절할 것입니다.
                또는 당신의 원칙 : 우박이 어딘가에 떨어지면?
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. +2
    15 9 월 2015 08 : 18
    제품 견적 : Mera Joota
    우리 가혹한 조국에서 283 미터의 길이와 45 천톤의 변위를 가진 실제 항공 모함이 세워졌습니다!

    어서 조선소가 뭐니? 하우징의 형성, GEM의 설치 및 모든 시스템의 설치와 함께 처음부터 직접?
    NSR에서. 물론 처음부터는 아니지만 현대화의 깊이는 처음부터 건설의 양과 비슷합니다. SMP는 일반적으로 슈퍼 플랜트이며, 소련 시대에는 핵 잠수함 대신 핵 항공 모함을 만드는 임무가 주어지면 뉴 포트 뉴스 조선보다 더 빠른 속도로 핵 잠수함을 건조 할 정도로 핵 잠수함을 구워 냈습니다. 그리고 우리가 항공 모함을 건설한다면 NSR에 건설 될 것이라고 생각합니다. 금속 가공을위한 시설과 작업장의 규모는 어디에도 없을뿐 아니라 공장 주변에 새로운 시설을 건설 할 여지가 있습니다. 이것은 St. Petersburg의 역사적인 건물에 갇힌 Severnaya Verf 또는 LAO가 아닙니다.
    1. 제품 견적 : Alex_59
      SMP는 일반적으로 슈퍼 팩토리이며, 소비에트 시대에는 잠수함이 그러한 속도로 구워졌습니다.

      북마크에서 함대 배달까지의 년. 누구에게 말하면 - 믿지 않을 것입니다 ... 그리고 실제로 WAS.
    2. 제품 견적 : Alex_59
      SMP는 일반적으로 슈퍼 팩토리이며, 소비에트 시대에는 잠수함이 그러한 속도로 구워졌습니다.

      북마크에서 함대 배달까지의 년. 누구에게 말하면 - 믿지 않을 것입니다 ... 그리고 실제로 WAS.
  14. +1
    15 9 월 2015 09 : 07
    선박 건조에 대한 장기적인 관점에서 해군 재정 문제는 특히 심각합니다. 90 년대에 그들은 자금 조달이 인플레이션 율에 뒤처 졌다는 사실에 "불타고"있었다. 결과적으로 동일한 SMP와 Zvezdochka가 상업용 대출까지 가능한 한 최선을 다했습니다. 그리고 이것은 아시다시피 매우 비쌉니다. 또한 국방부의 돈은 예를 들어 메모리가 제공되는 경우 한 달 동안 환전 서비스를 제공하는 Mr. Khodorkovsky의 MENATEP 은행을 통해 SMP에 도달했습니다. 오늘도 같은 일이 일어나고 있다고 생각합니다. 겉으로는 개인적인 것이 아니라 사업 일뿐입니다. 그러나 실제로는 육군과 해군의 현대화를 어뢰하려는 직접적인 시도입니다. 러시아는 아직 앵글로색슨 족과의 날카로운 대결을 준비하지 못하고있다. 어떻게하면 시장 상황에있을 수 있고 모든 수준의 관리 시스템이 자신의 이익을 위해 사는 사업가들로 가득 차 있다는 사실을 고려할 수 있습니다. 거의 XNUMX 년 동안 행해진 일은 하룻밤 사이에 해결 될 수 없으며, 모든 계급과 기업의 공무원의 공생을 대표하는 연합 러시아가 아니라 실제로 기능하는 인민 정당에 의존하지 않고는 더욱 그렇습니다. ONF 아이디어는 나쁜 생각이 아니었지만 Dvorkovich와 같은 친숙한 악랄한 사람들이 포럼에 참여한 사람 중 얼마나 많은지보세요. 단순한 존재로 인해 좋은 생각을 방해합니다.
  15. +2
    15 9 월 2015 09 : 50
    좋은 기사. 일반적으로 모든 것이 올바르게 기록됩니다.
  16. +6
    15 9 월 2015 10 : 03
    치타 3.9 순찰선 프로젝트 11661에 대해 언급하는 것을 잊었습니다. 베트남 해군의 경우 2 척이 제작되었으며 2 척이 더 건설되고 있습니다.
  17. 0
    15 9 월 2015 10 : 25
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : Penzuck
    RF를 조금 만들면 .... 어서. 우리는 전 세계를 정복하고 싶습니까? 아니면 저자, 최고 전문가?

    우리는 2020을위한 LG에 따라 조선업 프로그램의 첫 번째 버전을 취합니다. 실제 구현을 살펴 봅니다. 울다
    소련 시대의 오리는 감수했습니다. 예를 들어, 1134-1134А-1134B는 50 주변에서 계획되었습니다. 956 구축함은 또한 50에 관한 것입니다. 그 결과는 계획의 50 %에 거의 도달하지 못했습니다.
  18. +2
    15 9 월 2015 10 : 29
    제품 견적 : aleksklo
    좋은 기사. 일반적으로 모든 것이 올바르게 기록됩니다.

    Oleg는 열띤 논쟁을 불러 일으키는 자신의 브랜드 기사를 떠났습니다. 조금 지루하다. 미소 hi
    그러나 일반적으로 기사는 정확합니다. 중국 무장 해제는 자신에 대해 잊어 버리고, 쥐를 고양이에게 먹이는 것과 같습니다.
    1. 0
      16 9 월 2015 00 : 59
      965 천분의 XNUMX에 그들은 낡은 prXNUMX를 중국인들에게주고 올바른 시간을내어 시간을내어 완성한 신에게 고마워하며, 벌어 들인 것 외에도 고철로 자르기 시작한 건축을 저장하고 생산, 인력 등을 유지하는 올바른 결정을 내 렸습니다. 왜 슬퍼? 신조선 건설의 수와시기는 유가 등의 경제 문제에 크게 의존하므로 시간이 좋지 않으며 제재로 인한 터빈의 인도 미달과 같은 모든 종류의 사소한 더러운 트릭도 그 역할을 수행합니다.
  19. +4
    15 9 월 2015 10 : 33
    여기에 정확하게 쓰여지지 않았기 때문에 용량, 자원, 기술 및 인원이 부족합니다.

    쇼 엔지니어, 많은 일들이 나오고 있습니까? 조선소가 많이 있습니다. 업계의 사람들과 이야기하십시오. 사람들은 (모든 자격의) 특히 유능한 사람들과 아픈 사람들은 충분한 공기가 없습니다.

    기술을 희생시키면서, 작성자는 모든 군함에 대해, 부탄과 애쉬 나무로 끝나는 바이런 스부터 TAIVAN ELEMENT BASE와 같은 디스플레이를 사용하는 NPO 오로라에서 제조 한 모든 컨트롤 패널을 알고 있습니다.

    나는 다른 구성 요소의 요소에 대한 기본 요소에 대해 침묵을 지킬 것이지만, 이점은 외국 기지의 모든 전자 장치가 앉아있는 것은 아니지만 ... 그러나 그것의 매우 중요한 부분, 아아 ...

    코로 마가 여전히 솔직히 GU (모르는 사람은 모르겠다.) 22350에서 GEM이 나쁘게 보여주지는 않았다. 우주선은 최대 속도를 약간 웃도는 수준이었다. 최근에 비상 사태가 발생하여 아무 말하고 싶지 않은 20380 (같은 디젤 엔진)에 대해, MTU 디젤 엔진을 선박용으로 구매하기 시작한 것은 관이 덮여있는 것이 유감 스럽지만 아무 것도 할 수 없습니다.

    나는 니콜라 에프에서 제작 된 가스 터빈과 기어 박스에 대해 모두가 잘 알고 있다고 생각하지만, 우리는 이것을 바로 분류 할 것입니다. 바로이 순간에 사실은 사실입니다. 우리는 GTU를 만들지 않습니다.

    자원을 소비하면서 우리는 철강이 너무 풍부합니까? Sho는 방출하는 것을 효율적으로 소비합니까?

    문제는 없지만 문제가 있습니다! 대부분의 고등학교 졸업자가 내가 아는 곳 (변호사 등)으로 이동하기 때문에 교육과는 완전히 다른 지점에서 오는 많은 문제가 있습니다.하지만 그만 뒀습니다. 나는 조선 술에서 모든 것을 시작하려고 노력할 것입니다. 그리고 그들은 이런 식으로 과목을 가르치기 때문에 크게 움직이며 명성이 최근에 바뀌 었음에도 불구하고 작품의 명성은 적절합니다.

    문제는 관리 인력, 많은 기업이있는 도시 등입니다.
    1. -4
      15 9 월 2015 11 : 24
      일반적으로, 나는 당신과 동의한다. 그러나 모든 학교를 다룰 처방이 없다면 저자와 마찬가지로 너는 암흑의 영역에서 간신히 볼 수있는 일견과 함께 러시아 연맹의 무딘 운명과 희망없는 미래를 누릴 수있다.
      IMHO.
      1. +1
        15 9 월 2015 12 : 16
        숙명론이 아닌 사물에 대한 적절한 견해가 있습니다!

        그리고 내 의견은 어리석은 것입니까? 실제 상황이 어느 정도 표시됩니까? 공개적으로 외쳐야하는 것은 없습니다. 모든 이그제큐티브 라이프에서 ANALOGOUSABLE
        좋은 문제 문제?

        비록 윔블던은 거의 구별 할 수없는 것이지요. 그러나 사실은 이것들이 여전히 흘끗 보임을 보여줍니다. 그리고 이전에는 개똥 지빠귀에서 점차 멀어 지지만 모든 것이 지금보다 훨씬 좋을 수 있습니다. 주로 관리적인 이유로 인해 여러 가지 이유로 밝혀졌습니다. 예, 기본적으로, 이것 때문에, 사실 국가의 정책에서의 실수로 밝혀졌습니다. 당신과 교육, 사회 정책 등 모든 것이 서로 연결되어 있습니다. 뿐만 아니라이 업계에서.
        1. 0
          15 9 월 2015 12 : 42
          인용구 : Anton Gavrilov
          내 생각은 어때?

          "동의하지 않습니다-비판, 비판-제안, 제안-실행, 실행-답변!" S.P. 코롤 레프
          인용구 : Anton Gavrilov
          사물에 대한 적절한 견해가 있습니다.
          - 나는 너를 되풀이하겠다.
          인용구 : Anton Gavrilov
          얼간이는 거의 구별되지 않습니다.

          의견에 어디 있니?
          인용구 : Anton Gavrilov
          최근에 명성을 가진 진실은 변화가되었습니다.

          ALL_TO? 긍정적 인 부분은 어디입니까?
          하나는 부정적이며, 하나가 부정적 일 때 - 이것은 치명적이며 치명적입니다. 당신의 제안은 어디 있습니까? 너 변한거야?
          1. +1
            15 9 월 2015 14 : 02
            댓글은 흘긋에 관한 것이 아니므로 모든 댓글에 왜 있어야합니까?

            우리는 무언가를 건설한다는 점에서 긍정적이며 적어도 표면 조선 분야에서는 무엇인가를 임대합니다.

            수중에서는 모든 것이 훨씬 뛰어나지 만 완벽하지는 않습니다. 우리는 세계에서 가장 복잡한 잠수정 중 가장 복잡한 것 중 하나 인 955А 및 885М 프로젝트를 수립 할 수있는 역량을 보유하고 있습니다. 우리는이 모든 것을 적절한 시간 내에 구축하고 있습니다 배가 극도로 복잡하고 비싸다 (885M은 건설하기가 훨씬 더 어렵고 건설중인 Virginia, Estyut 및 바라쿠다와 실제로 동일하다).

            그러나 세계에서 가장 많이 판매되는 NNP도 우리와 함께 지어졌으며 잘 팔립니다.하지만 VNEU가 없다는 것이 주된 문제이며, 연중 20 지역에서만 연속적으로 나타납니다. 특히 VNEU 테스트 중 큰 문제가 있습니다. 우리와 함께 시작했다.

            표면적으로는 긍정적 인면이 많고 주문이 많으며 수시로 주문이 수출로 인해 줄어들지 만 원하지 않는만큼 계속됩니다.

            동일한 터빈과 기어 박스를 사용하면 문제를 확실히 해결할 수 있지만 시간이 오래 걸릴 것입니다.

            여기에는 확실한 긍정적 인면이 있습니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. +2
    15 9 월 2015 11 : 03
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : Evgeniy667b
    충분한 경찰이 더 중요합니다!

    오늘날 러시아의 내부 부대는 강력한 준 군사적 조직입니다. 현대의 내부 부대는 완전히 동력을 공급받으며, 운영되는 (소총으로 작동되는) 소총은 장갑차. 내부 부대에는 자체 항공, 포병, 공학, 해군 부대가 있습니다.

    실례지만 지난 20-25 년 동안 살았습니까?
    덧붙여서, 전쟁은 러시아 연방의 영토에 있었고, 러시아 국민은 외국의 도움을 받았지만 전쟁을 벌였습니다. 90 년대의 만성적 인 저축에 직면했을 때 어떤 세력이 우선시되어야합니까?
    두 체첸 기업의 경험, 80 년대 후반 / 90 년대 초 소련 영토에서의 갈등 경험, 여러 국가의 "색상 혁명"경험은 아무 것도 가르쳐주지 않습니까?
    1. 0
      15 9 월 2015 17 : 16
      우선 순위의 문제가 아닙니다. "운영팀"은 처음에는 러시아 전체가 아니라 개인의 이익에 초점을 맞추 었습니다. 그것을 원료 부속물로 바꾸는 것은 하나의 사슬에있는 모든 연결입니다. EBN 그룹은 업계를 약화 시켰지만 그 후계자들은 더 나아가 남은 것을 체계적으로 정리했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +1
    15 9 월 2015 13 : 18
    나는 러시아 연방이 80 년대 초에 소련 법정 산업 수준에 도달하지 못했다는 저자의 의견에 동의합니다. 그 영광스러운시기에 우리는 Northern Fleet와 BF의 선박과 Northern Sea Route의 조선소 등에서 "교활한"시스템과 함께 있어야했습니다. 하지만 당시 형법도 흔했습니다. 조선 Nikolaev와 Kherson, 극동 조선 산업이 떠 돌았습니다. 이제 비참한 상태에 있지만 크림 조선소가 돌아 왔습니다.

    프레임 !!! 돈과 시간이 필요합니다. 그러나 긍정적 인 추세가 있습니다. "당신은 학교를 마시지 않습니다!" 깡패
  23. +1
    15 9 월 2015 13 : 50
    주된 문제는 건설시기이기 때문에 알제리 인들은 우리 해군 용 코르벳 함의 건설 기간이 20380-20382 년이고 계약을 체결함으로써 알제리 인을위한 중국인이 코르벳 함 pr. 7- 프로젝트 8 "호랑이"의 수출용 버전을 포기하고 중국인을 선호했기 때문입니다. 28 년 2012 월 C16A 프로젝트의 2014 개의 코르벳 건설을 위해 첫 번째는 38 년 2015 월 28 일에 시작되었습니다. 리드 코르벳은 계약 체결일로부터 921 개월 후 (즉, 6 년 2015 월) 알제리로 넘겨 져야했고 나머지 922 개는 (아마도 각각 31 개월 간격으로) 어느 정도 지연된 채로 계약이 이행되고 있습니다. 현재까지 선체 번호 "2015"(XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 출시)과 "XNUMX"(XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 출시)의 CXNUMXA 프로젝트의 알제리에서 건설중인 두 번째 및 세 번째 코르벳은 해상 완료 단계에있는 후동 조선소에 있습니다.

    지금까지 대형 선박에서 베트남 용 TFR pr. 2 1166.1 대 (2017 년 및 2018 년 인도 예정일)와 2 대의 디젤 전기 잠수함 636.1 HQ-186 Khánh Hòa ( "Khanh Hoa")를 01.07.2013 년 28.12.2014 월 8 일에 건조하고 있습니다. 2015 년 2016 월 187 일, 28.05.2014 월 2015 일 해상 시험이 시작되었습니다. 2016-XNUMX 및 HQ-XNUMX Ba Rịa – Vũng Tàu ( "Vung Tau")의 대략적인 이전 날짜는 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 놓였으며 대략적인 날짜는 XNUMX-XNUMX입니다.

    또한 우리의 허가에 따라 베트남은 제 1241.8 호 Kh-8 "우란"대함 미사일 시스템으로 RCA pr. 35을 구축하고 있습니다. 그러나 베트남인이 이미 Sigma 4 프로젝트의 네덜란드 코르벳 9814 개를 주문했기 때문에 여기에도 문제가 있습니다. 첫 번째 XNUMX 개는 네덜란드에서, XNUMX 개는 베트남에서 건설 될 예정입니다.
    알제리는 또한 2 DEPL pr. 636.1 (임시 이전 날짜 2018 년)
    CIS 국가들로부터 카자흐스탄은 6 개의 RTO (21632 년 "토네이도")를 구매할 계획 이었으나 거래가 성사되지 않은 것 같습니다. 또한 카자흐스탄은 2 개의 도로 지뢰 찾기 (프로젝트 10750E)를 주문했습니다. 첫 번째는 31.07에 놓였습니다. 2014 년. 인도는 2015 년에 예정되어 있습니다. 두 번째는 2014 년에 마련되었습니다.

    그래서별로 ...
  24. +4
    15 9 월 2015 14 : 59
    Oleg-현재 시스템과 부정적인 인사 선택 시스템을 유지하면서 우리와 함께 변경되는 것은 없습니다. 나는 종종 내 웹 사이트에 이것에 대해 씁니다. 예를 들어, 수입이있는 사람들 중 누가 새로운 잠수함에 대해 유능한 전술 및 기술 과제를 내릴 수 있습니까? 세베로드 빈스 크는 어떻게 만들어 졌습니까? 미국에는 어뢰 발사관, 공 및 공중 미사일 시스템이 장착 된 보트가 있습니다. 그래서 우리도 필요합니다. 이것이 디자인에 대한 전체 이야기입니다. 보트에 대한 정상적인 TTZ는 전혀 없었습니다. 우리 군용 참나무가 미국인과 똑같이 만들려는 욕망을 제외하고는 디자인에 대한 것이 전혀 없었습니다. 이제 러시아에서도 군주와 그의 두 아들이있는 사우디 아라비아에서와 같은 일이 벌어지고 있습니다. 그리고 한 아들이 이렇게 말하면 :이 탱크 2 개를 원하면 바로 거기에서 살 것입니다. 그리고 장비에 대한 기술 사양이 전혀 없습니다. TTZ없이 정상적으로 무엇을 할 수 있습니까? 아무것도. Severodvinsk와 마찬가지로 위시리스트 수준에서 TTZ없이 구축 될 제품은 오랫동안 비싸고 지속적으로 재 설계 될 것입니다. 소화 가능한 것이 위시리스트에서 나올 때까지. 웨지는 현재 어떻게 설계되고 있습니까? 마찬가지로 : 함대와 업계의 희망 만. 그리고 그게 전부입니다. 보트에 대한 전술적 및 기술적 할당은 없습니다. 배는 공기 독립적 인 발전소가 있도록 만들어졌습니다. 그러나 동시에 보트는 어떤 물에서 작동 할 것인가?라는 질문에 관심이 없었습니다. 그녀의 목표는 무엇입니까? 육지와 수 중에서. 보트는 얼마나 직렬이어야합니까? 전쟁 중 선원 징집병이 보트를 운항하기에 어느 정도 적합할까요? 보트의 임무는 무엇입니까? 등등. 자연에는 이런 것이 없었습니다. 해군은 방금 공기에 독립적 인 추진 시스템을 갖춘 보트가 필요하다고 말했습니다. 업계는 그것에 대해 뭔가를하기로 결정했습니다. 다른 사람들이하는 방식에 집중합니다. 동시에, 업계와 군대는 나에 의해 열거 된 것과 같은 "어리석은"질문을하지 않습니다. 왜 생각해야합니까? 나는 그것을 원하고 그게 다입니다. 결과는 "Lada"와 같은 것이므로 "Kalina"에는 여러 프로젝트가 있습니다. 설계가 진행됨에 따라 함대의 명령이 변경되고 함대의 소원이 변경되기 때문입니다. 보트에 대한 TTZ가없고 위시리스트 용으로 제작되었으므로 위시리스트 변경으로 인해 프로젝트를 다시 수행해야합니다. 오래 전 오래된 뉴스를 기억하는 사람이 있다면 이미 1 년에 "Kalina"의 골칫거리가되고 싶었습니다. 누군가 그것이 놓일 것이라고 믿습니까? 그러한 군대와 그러한 산업으로 어떤 정상을 만들 수 있습니까? 특히 그러한 국가의 리더십과 함께? 이제 상황은 100 년대 초, 스탈린이 지휘관과 산업 기업의 회의를 소집하고 그들에게 간단한 질문을 던졌을 때입니다. 기술에서 무엇이 필요합니까? 모든 사령관들은 서로 다 투었습니다. 그리고 다른 모든 사람들이 업계에 뛰어 들었습니다. 회의는 스탈린의 말로 끝났다 : "내가 알다시피, 당신은 당신이 필요한 것을 모르고 있습니다. 그러므로 내가 결정할 것입니다."
  25. +5
    15 9 월 2015 15 : 13
    제품 견적 : Denis_469
    Oleg-현재 시스템과 부정적인 인사 선택 시스템을 유지하면서 우리와 함께 변경되는 것은 없습니다. 나는 종종 내 웹 사이트에 이것에 대해 씁니다. 예를 들어, 수입이있는 사람들 중 누가 새로운 잠수함에 대해 유능한 전술 및 기술 과제를 발행 할 수 있습니까? 세베로드 빈스 크는 어떻게 만들어 졌습니까? 미국에는 온보드 어뢰 발사관, 공 및 공중 미사일 시스템이 장착 된 보트가 있습니다. 그래서 우리도 필요합니다. 이것이 디자인에 대한 전체 이야기입니다. 보트에 대한 정상적인 TTZ가 전혀 없었습니다. 우리 군용 오크가 미국인과 동일하게 만들고자하는 욕망을 제외하고는 디자인에는 전혀 없었습니다.
    귀하의 게시물에 대한 재미있는 점은 무엇입니까? "현재 시스템과 인력 선택의 부정적인 시스템"이 변경된 후에는 아무것도 변하지 않을 것입니다. 그 이유를 아십니까? 그리고 20380 세기에 들어서야이 시스템과 인사 선택 시스템이 몇 번이나 변경 되었기 때문입니다. 그리고 일반적으로 명령이 형성되었습니다-똑똑하지 말고 / 국가 이름처럼 /-공식화 당시 해군 지도자를 대체하십시오. 소비에트 시대에도 명령은 무엇을 어떻게해야하는지에 따라 불분명하게 형성되었습니다. 그들이 구축 한 것은 악용되었습니다. 그리고 짜르 시대에는 그랬습니다. 이것은 최악의 일이 아닐 수도 있고, 여전히 그것과 함께 살 수 있습니다. 이제 우리는 주된 문제가 있습니다-적어도 22350 이상, 적어도 2030 이상을 구축하십시오-Chabanenko, Neustrashim 및 Kuzya 제독이 취소 될 때 XNUMX까지 바닥이 남지 않도록하십시오.
  26. 0
    15 9 월 2015 15 : 54
    제품 견적 : Alex_59
    왜 그런지 아십니까? 그리고 XNUMX 세기에이 시스템과 인력 선발 시스템이 여러 번 바뀌었기 때문입니다. 그럼에도 불구하고, 전체적으로, 현명하지 말고 / 국가 이름에서와 같이-공식화 당시 해군 지도자를 대신하여 명령이 형성되었습니다. 소비에트 시대에는 명령이 무엇과 방법에 따라 이해할 수 없을 정도로 형성되었습니다.

    스탈린에서 잠수함 측면에서 TTZ가없는 디자인은 전혀 금지되었습니다. 611/613과 같은 전쟁 전 소련 잠수함은 모두 TTZ를 설계했습니다. 따라서 부서장 이상의 모든 사람들이 거리에 던져진 후에는 모든 후속 부서 사람들이 무언가를하기 전에 자신이하고 싶은 일을 이해해야한다는 것을 알게 될 것입니다. 스탈린이 경험없이 올바른 장소에 사람들을 데려다 줄 수 있었기 때문에 함대를 짓기위한 리듬 전쟁 전 프로그램은 그랬습니다.
    1. 0
      15 9 월 2015 20 : 49
      참고로, TTN의 885 프로젝트는 콘크리트 이상이었고, 우리 디자이너가 미국의 기술 솔루션과 비슷한 기술 솔루션을 여러 번 적용한 것은 여기서 공황을 일으키는 이유가 아닙니다.
      1. -1
        15 9 월 2015 21 : 05
        참고로 : TTZ라고 부르는 것은 실제로 위시리스트이며 두세 번 이상 해당됩니다.
        그리고 나는 당황하지 않습니다-나는 단지 현재 상황을 설명합니다. 그리고 소변이 우리 전투기를 소변으로 때리는 885 년 이래 1991의 발전을 따르고 있습니다.
        1. -1
          15 9 월 2015 21 : 13
          어… 어떤 사람들은 당신에 대한 진실을 "부적절한 공상 과학 소설가"라고 쓰고, 한동안 나는 그것이 정상이라고 생각했습니다. 더 이상 이야기 할 것이 없다고 생각합니다.
          1. -1
            15 9 월 2015 22 : 46
            미나처럼 정신적으로 불완전한 군대를 의미합니까? 나는 당신이 잘 알지 못한다는 것을 이해합니다-잘 자십시오 ... 이것은 치료되지 않습니다.
  27. 0
    15 9 월 2015 17 : 20
    글쎄, 당신은 부드러운 풋으로 저자는 무엇입니까? 현대화와 건축은 같은 것이 아닙니다. 현대화를 위해 Nikolaev ferf는 필요하지 않으며 현대화해야 할 것은 없습니다. 두 번째 항공 모함은 무료로 건설 할 수 없습니다. 다시 돌려달라고, 니콜라에 브 조선소를 돌려 보내야합니다 ...
    1. 0
      16 9 월 2015 01 : 06
      제품 견적 : Foxmara
      다시 돌려달라고, 니콜라에 브 조선소를 돌려 보내야합니다 ...

      이미 없습니다 울음그건 그렇고, 러시아 사업가가 샀습니다. 해체 할 수없는 두 개의 크레인이 남았습니다. 그들은 너무 크다 웃음
  28. 0
    15 9 월 2015 17 : 38
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

    실제로이 폭발물에 대한 설명은 90 일을 가리킬 가능성이 높습니다. 그런 다음 Boris Alcoholic에서 수표 및 잔고 시스템 나 지브 (Najib) 아래의 알 라프 (A-la) 아프가니스탄 인 BB는 실제로 포, 장갑 (T-62까지), 공군 및 항공 방어력을 갖춘 제 XNUMX 군이되었다.
    GDP와 함께 폭발물이 체계적으로 절단되기 시작하여 "군대"구성 요소가 감소했습니다. 예를 들어 2004 년 ODON에서 OT는 해체되었습니다. 결과적으로 이제 폭발물의 "갑옷"은 기껏해야 BMP-2입니다. 과 병원 평균 -이것은 수공예품에서 특수 BA에 이르기까지 다양한 수정, "호랑이"및 전체 장갑 트럭 무리의 BTR-8 *입니다.
    ZU-23과 82mm 박격포는 남아있었습니다.
    :

    탱크와 항공기를 포함한 모든 종류의 무기를 소유하고있는 비교적 크고 잘 조직 된 적이 각각 나라 내부에있게 되었기 때문에, 폭발물에 대한 무거운 무기의 필요성이 사라졌습니다.
  29. 0
    16 9 월 2015 02 : 18
    예, 예, 원하는 것을 사십시오 ... 새로운 것을 만들거나 근본적인 차이를 업데이트하십시오. 수출 프로젝트는 항상 모스크바 지역보다 기술적으로 간단하고 저렴합니다. 이 기사에 기록 된 유일한 것은 절도입니다. 엔터프라이즈에는 3-4 개의 부기 부서가 있고 이사가 강탈 할뿐만 아니라 부서와 부서장뿐만 아니라 모든 것을 빼앗 았습니다. 또한 러시아 민주주의의 아버지, 특히 그의 위엄에 가까운 것은 모든 것에 매우 만족합니다. T.ch. 조용히 앉아 ...
  30. +1
    16 9 월 2015 06 : 14
    "Gorshkov"의 현대화에는 2 억의 비용이 듭니다. 그리고 Sochi raspiliada-50 억 !!! 여기에 당신의 대답이 있습니다. 우리 함대를 위해 얼마나 많은 vikramaditia가 건설되었을 수 있었는지 ...하지만 알다시피, 우리의 우선 순위는 다릅니다 ...
  31. 0
    16 9 월 2015 07 : 31
    제품 견적 : serverny
    기능과 무기 측면에서 내무부의 내부 부대는 민주주의에 비추어 방위군과 100 % 일치합니다.
    당신의 훈련 매뉴얼에 따르면, 미국은 똑같이 어리 석고 먼 길을 독살해야합니까?

    부끄러워하세요

    뭐야 ??
    US NG에는 RF 정규 내무부와 같이 임무, OSH 및 무장 부서, 미국 정규 부대의 부서와 완전히 유사한 보병 사단이 포함되어 있으며, NG는 전 세계적으로 사용되며 대부분의 인원은 예비군이며 군부 계약 및 군 복무 부서는 아닙니다.
    NG는 특히 전국의 폭동과 싸우기 위해 비슷한 기능을 수행하지만, 작업과 무기를 100 % 준수한다고 말할 필요는 없습니다.
  32. +3
    16 9 월 2015 10 : 36
    이 기사는 일반적으로 정확합니다. 그러나 매우 피상적입니다. 예, 실제로 돈이 있으면 모든 문제를 해결할 수 있습니다. 불행히도 저자는 이러한 질문의 출처를 밝히지 않습니다. 그러나 문제는 오랫동안 확인되었으며 가져 오기 대체라고 불립니다! 또는 오히려 그것의 부재! 실제로, 수출을 위해 건설중인 선박의 경우 모든 외국 포화 상태가 적합하며 프로젝트 요구 사항을 충족하고 외국 품질 인증서가있는 현명한 것입니다. 구매하여 주문합니다. 러시아 해군의 주문의 경우 상황이 좀 더 복잡합니다. 러시아에서 인정되는 제품 만 여기에 넣으면됩니다. 그렇지 않으면 VP와의 "마찰"이 시작됩니다. 그래서 그들은 주문하고 여기서 기다립니다. 그래서 그들은 우리 공장에서 만든 것을 입습니다. 그리고 그들은 내 젊었을 때와 똑같은 것을 만들었습니다. 차단 밸브가 있으면 무게가 30kg .... Rosregister, Gostekhnadzor 및 VP를 "흔들"할 필요성이 오랫동안 무르 익었다고 생각합니다. 러시아 조건에 대한 외국 기술 안전 요구 사항을 적용하여 흔들고 당황하십시오. 그리고 여기서 논의에서 올바르게 언급했듯이 제품 인증은 단순화되고 저렴해야합니다.
  33. 0
    16 9 월 2015 16 : 11
    정부가 처음 두 임기 동안 석유와 가스 파이프를 빼앗 으려고 시도하지 않았을 때의 배급에 대해 걱정하지 않았습니다! 그러한 전망이 수평선에 어두워 지 자마자, 그들은 급격히 리어 메이킹에 참여했기 때문에 내부 군대와 장비의 증가, 내부 군대와 군대 모두 그들의 재산을 침해하는 사람을 국내외에서 모두 물리 칠 준비가되었습니다! 그러나 조국의 방어는 계획에 포함되어 있지 않으므로 미완성입니다. 조국은 자본이있는 곳, 부동산, 어린이 및 가족입니다! 그리고 평소와 같이 그들은 사람들에게 손을 뻗지 못합니다. 손, 돈, 실제로는 익사하는 사람의 구원, 익사하는 사람의 세공품이 없습니다! 시스템을 인기있는 시스템으로 변경해야하며 스마트 헤드가 나타나고 모든 것을 만들 수있는 손이 나타납니다!
  34. 0
    17 9 월 2015 08 : 53
    건배, 건배 ... 기다렸다

    ---

    영화 공상 과학 소설
  35. 0
    17 9 월 2015 11 : 30
    망할 rzhachno)))

    ---

    영화 에로틱 영화도
  36. 0
    17 9 월 2015 12 : 47
    당신은 분명히 실수를했다

    ---

    시네마 밀리터리
  37. 0
    17 9 월 2015 19 : 16
    1171 명의 MENSTRUAL (러시아의 군사 교리로는 전혀 필요하지 않음)을위한 충분한 돈이 있었고 BDK pr.1174과 XNUMX (MP와 가장 관련이있는)의 수리와 현대화를위한 돈은 없습니다. 다른 이야기
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    21 9 월 2015 13 : 47
    기사는 대담한 플러스입니다! Zadornov가 말했듯이 : 모든 것이 "달러"때문에 모든 것이이 구역과 같습니다. 수출을 위해 건축하는 것은 언제나 환영하지만, 사랑하는 사람에게는 해외 요트를 사는 것이 좋습니다. 결국, 그들은 (요트) 어떤 종류의 전함보다 정상에 더 필요합니다. 웃음