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미스트랄 착륙 기술 : 환불 및 향후 전망

8 월 초, 러시아와 프랑스는 감탄할 만하다. 역사 Mistral 유형의 2 개의 수륙 양용 선박이 인도되었습니다. 몇 달 간의 협상 끝에 당사자들은 공통 언어를 발견하고 2011 초기에 서명 한 계약을 해지하기로 결정했습니다. 새로운 협정에 따라 프랑스는 우크라이나의 입장을 유지하고 우크라이나 위기에 대한 불일치로 인해 고객에게 배송하지 않으며 러시아는 Mistral 제조업체에게 이전에 지불 한 돈을 모두받습니다.


지난해 프랑스 조선소가 수주 한 2 대의 수륙 양용 폭격 선박 중 첫 번째가 러시아에 인도 될 예정이었다. 그러나 프랑수아 올랑드 프랑스 대통령은 국제선 경기장에서의 어려운 상황으로 인해 배를 옮길 수 없다고 밝혔다. 2015의 가을에, 러시아 군은 두 번째 배를 받았음에 틀림없지 만, 그 인도는 이제 완전히 취소되었습니다.

협상 완료에 관한 첫 번째 정보가 나온 직후, 프랑스가 2 척의 배 배송을 거부하여 러시아에 보상금을 지불했다고 발표되었지만 정확한 금액은보고되지 않았다. 프랑스 측에 지불해야하는 금액은 9 월 초에만 알려지게되었습니다. 외국 및 국내 언론에 따르면, 계약 갭은 프랑스의 949 754 859 유로에 부과된다. 동시에 일부 국내판에서 다른 수치가 인용되었습니다. 따라서 Kommersant 발행물은 이름없는 소식통을 인용하여 러시아가 이미 2 척의 선박에 대해 950 백만 유로의 금액으로 보상금을 받았으며 우리 나라에 건설 된 사료 부품에 대해 67,5 백만 유로를 보상 받았다고보고했습니다.


Saint-Nazaire에서 착륙 함 "Sevastopol". 위키 미디어 커먼즈 사진


언론은 다른 수치를 인용했으나 실제 상황은 949,75 백만 유로의 데이터에 반영되었을 가능성이 큽니다. 보고서에 따르면 프랑스 국회의 승인을 위해 제출 된 선박 공급 계약 해지 합의문에이 금액이 표시되어있다. 9 월 15은 프랑스 의회의 하원이 문서를 검토하고 승인해야합니다. 계약서에 이미 서명되어 있고, 배들에 대한 보상금은 이미 지불되었다는 점에 유의해야합니다.

보상 금액에 대한 정보를 얻은 며칠 후, 양국의 공동 작업을 통해 데이터가 나타났습니다. 새로운 협정에 따라, 프랑스 조선소는 2 개의 상륙정에서 러시아 제 장비를 철거해야 할 것이다. 언론 보도에 따르면, 해체 작업은 9 월에 시작되어야한다고한다. 또한 해체는 러시아 동료들의 감독하에 프랑스 전문가들에 의해 수행 될 것이라고 주장되었다.

업데이트 된 프로젝트에 따르면, 러시아 상륙함은 여러 러시아 제 장비를 수령해야했다. 러시아 통신과 통제 시스템, 무기 등을 사용하기로되어있었습니다. 우리가 알고있는 한, 이러한 시스템의 대부분은 선박에 설치 한 계약 회사로 이전되었습니다. 러시아 양도 후 두 척의 함선은 남아있는 무기를 설치하기 위해 도크에 있어야했다. 분명한 이유로이 프로젝트 단계는 이행되지 않을 것입니다.

가까운 장래에, 2 척의 배는 선상 장비의 일부를 잃어 버려야하는데, 프랑스 측은 러시아로 귀환해야합니다. 일부 보고서에 따르면이 장비의 총 비용은 대략 50 백만 유로로 추산됩니다. 특정 예약의 경우 프랑스에서 총 손실을 계산할 때이 금액을 원금 보상에 추가 할 수 있습니다.

가까운 장래에 두 척의 선박에서 해체 될 시스템 목록에 대한 공식 정보는 아직 제공되지 않습니다. 그럼에도 불구하고이 목록을 정의하고 결론을 도출하려는 시도가 이루어지고 있습니다. 예를 들어 FlotProm 8의 9 월 출시 자료 인 "Mistral Shards"는 프랑스에서 반환하는 러시아 장비로, 배에서 선적 시스템을 제거하고 포장하여 러시아 창고로 보낼지 결정하려고했습니다.

По данным «Флотпрома», корабли типа «Мистраль» должны были получить аппаратуру радиолокационного опознавания 67Р, изготовленную Казанским электротехническим заводом. Отмечается, что эта система, предназначенная для определения государственной принадлежности 비행 техники или кораблей, пригодна для установки на катера и корабли различных проектов.

우주선의 전투 통제 및 미스트 트랄에서의 전술 형성 작업은 Sigma-E 전투 정보 관리 시스템에 의해 수행되어야한다. NPO 화성에서 생산 된이 장비는 프랑스 출항 선박을 포함하여 다양한 프로젝트와 등급의 선박에 설치할 수 있습니다.

목표물을 탐지하고 공격하기 위해 새로운 선박은 광학 전자 및 열 이미징 콤플렉스 MTK-201Mems를 사용했습니다. 이러한 장비는 국내 XVUMX 코르벳 함에서 사용되며 최대 20380 km의 반경에서 상황을 모니터링 할 수 있습니다.

FlotProm은 Mistral에 설치하기 위해 프랑스에 공급 된 통신 장비도 나열합니다. 따라서 위성 라디오 통신을 위해 P-793-M "예고편 -M"스테이션이 제공되어 다른 선박 및 해안과 통신 할 수있었습니다. 또한, 착륙 선박은 두 번째 위성 통신국 인 P-794-1 "Centaurus-HM1"을 탑재하기로되어있었습니다. 초 장거리 라디오 수신기 P-774СД1.1과 16 채널 수신기 P-693도 구입했습니다.

두 척의 군함에 러시아 제 대포와 로켓 시스템을 포함시킬 계획이었다. 선박 건조 및 공급 계약에 따라 프랑스 계약자는 무기 설치 장소를 준비해야했습니다. 적절한 설치 оружия 일부 보조 시스템은 선박 양도 후 러시아 기업에서 시행되기로되어 있었다. 납품 중단으로 인해 선박은 절대 무기를받지 못했습니다. 보고서에 따르면, 자기 방어를 위해 미스트랄 수륙 양용 비행선 2 대가 AK-630 대공 사 장비와 Bending 3М47 미사일 시스템을 사용해야한다고합니다.

현재 프랑스 전문가들은 러시아 산 생산 시스템 해체 준비에 착수해야한다. 프랑스의 프레스 (Presse)는 러시아의 장비를 해체하는 데 몇 달이 걸릴 것으로보고 있으며,이 작업은 내년 1 월에 완료 될 것이라고 보도했다.

다른 요일에 말하면,이 상황에서 러시아 - 프랑스 계약하에 주요 계약자 인 조선 업체 DCNS가받을 것으로 알려졌다. Louis Gautier 국방 안보 담당 사무국 장은 의회 연설에서 조선소가 1,1 억 유로의 보험금을받을 것이라고 말했다. 이 금액에는 선박의 비용뿐만 아니라 미래의 운명에 대한 결정이있을 때까지 유지 비용이 포함됩니다. 동시에, 보험료는 러시아에 반환 된 시스템을 해체하는 비용을 고려하지 않습니다.

현재 러시아를 위해 지어진 2 개의 상륙함의 또 다른 운명은 논쟁과 토론의 주제입니다. 다양한 언론 매체에 따르면 여러 국가에서 현재 프랑스 선박에 관심을 보이고 있으며 심지어이를 획득 할 수도 있습니다. 잠재적 인 구매자의 목록에는 이제 예기치 못한 위치와 예상치 못한 위치가 모두 포함됩니다.

이전에 Mistral 유형의 캐나다 선박 판매 가능성에 대해 적극적으로 논의했습니다. 프랑스 - 캐나다 계약의 출현 가능성에 대한 찬성으로, 북반구에서의 효과적인 작업을 보장하기위한 선박 설계에 대한 수많은 수정의 형태로 논쟁이있었습니다. 그러나 캐나다 군대는 크고 비싼 구매를 할 여력이 없습니다. 이런 이유로 캐나다에 2 개의 Mistrals을 판매 할 가능성은 더 이상 심각하게 고려되지 않습니다.

9 월 초, Defence News는 아랍 에미리트 연방을 잠재적 인 구매자 목록에 추가했습니다. UAE의 무명 정부 대표에 따르면, 그의 나라는 준비된 상륙함 중 하나를 사는 것에 관심이있다.

잠시 후, Intelligence Online의 프랑스 저널리스트는 두 척의 선박 판매 가능성에 대한 여러 가지 버전을 검토하고 장비를 이집트로 옮기는 것이 최선의 방법이라고 결론을 내 렸습니다. 그러나 공식 카이로는 필요한 자금을 할당 할 수 없다. 이와 관련하여 사우디 아라비아는 이집트 군대를 위해 이미 일정 금액의 군사 장비를 자체 비용으로 주문한 상태에서 계약금을 지급 할 수 있습니다. 이 경우, 프랑스 판은 리야드에서 일부 협상을 언급한다. 아마도 프랑스와 아라비아 관리들은 이미 가능한 계약을 논의하기 시작했다.

다른 나라의 언론에서 건설 된 선박 구매자의 다른 "후보자"가 논의되고 있음에 주목해야한다. 다양한 간행물에 따르면 두 개의 미스트랄이 인도, 베트남, 사우디 아라비아, 브라질 등의 군함을 보충 할 수 있습니다. 그러나 지금까지 후자의 맥락에서 언급 된 국가는 없다 뉴스 소문은 공식적으로 프랑스 선박을 획득 할 준비가되어 있지 않았다.

이 상황에서 러시아는 명백하게 이익을 잃고 싶어하지 않으므로 수익성있는 제안을하고자합니다. 그래서 Kommersant 신문에 따르면, 러시아 쪽은 잠재적 인 Mistral 구매자에게 Ka-52K 덱 헬리콥터를 제공 할 수 있습니다. "땅"공격 헬리콥터의이 수정은 착륙선을 기초로하여 특별히 개발되었으며, 이제 더 이상의 운명은 의심 스럽습니다. 동시에, Ka-52K 헬리콥터가 특정 유형의 선박용으로 개발되어 작동하기 때문에 러시아 수출 제안은 잠재적 고객에게 도움이 될 수 있습니다.

외신 기자가 제 3 국에 선박을 판매 할 가능성에 대한 논의의 배경에 대해이 이야기에서 러시아의 향후 역할에 대한 새로운 소문이 제기되었습니다. 일부 정보에 따르면, 러시아 측은 자체 생산 설비를 반환해야한다는 요구를 거부 할 수 있습니다. 일부 출판물에 따르면 그러한 조건은 이집트와 인도로의 선박 판매 가능성에 관한 것이다. 다른 말로하면, 2 개의 미스 트랄이 러시아의 우호적 인 국가에 팔리면, 시스템을 반환 할 것을 주장하지 않을 것입니다.

우리가 볼 수 있듯이, 두 개의 수륙 양용 선박 공급을위한 러시아 - 프랑스 계약을 폐지하는 협약과 보상금 지급에도 불구하고 상황은 계속해서 많은 의문을 제기합니다. 주요한 것은 두 척의 건조함의 또 다른 운명입니다. 연말까지 2 대의 Mistrals는 많은 러시아 제 시스템을 잃게 될 것이며, 그 후에 프랑스 조선소는 추가 판매용 선박을 준비 할 수있게 될 것입니다.

러시아를 위해 건조 된 2 척의 선박을 취득하려는 욕구를 정확히 표현한 사람은 분명하지 않습니다. 국내외 언론에는 여러 가지 가정들이 있지만, 모두 분명히 실제 상황과 완전히 일치하지는 않습니다. 상륙함의 수출 운명에서, 현재로서는 오직 하나의 사실 만이 정확하게 알려져 있습니다. 그들은 원래의 고객에게 양도되지 않을 것입니다. 새로운 구매자는 아직 결정되지 않았습니다.

이 상황에서는 미스트랄 유형의 두 척의 선박의 운명에 대한 예측을 예측하고 예측할 수 있습니다. 또한 뉴스를 따라야합니다. 미래에 정확히 무슨 일이 일어날 지 - 시간이 알려줄 것입니다.


해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://flot.com/
http://kommersant.ru/
http://defensenews.com/
http://bmpd.livejournal.com/
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29 댓글
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    1. 키 피치 17 9 월 2015 09 : 58 새로운
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      Не пости в каждой теме. Надоедает. am
  2. Evgeniy667b 17 9 월 2015 07 : 07 새로운
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    Ну зачем впаривать мысль о невозможности модернизации вертолетов, которые, ну никак невозможно изменить, например под сухопутное применение. Налицо единственный смысл-недопустить их поступления на вооружение в российские вооруженные силы, то есть ослабление обороноспособности. Скрытное прогибание под интересы США!!! Все очевидно.
    1. donavi49 17 9 월 2015 09 : 05 새로운
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      Ka-52K를 사는 이유는 무엇입니까? Ka-52K는 Ka를 살 때 더 비싸고 조작 비용이 비싸며 기계공에게 더 비쌉니다.

      진짜 운송인은 쿠즈 야입니다. 플러스 어쩌면 피터 대왕 / Nakhimov 1에 그들은 큰 격납고가 있기 때문에. 아덴으로 향하는 비행기에 관한 비 과학적 소설 BOD가 있지만 2 Ka-27PS는 더 잘 보일 것입니다. 그리고 격납고는 압축되어 있습니다. 실제로 들어 맞는 격납고가 아닙니다. 나머지 우주선은 1 헬리콥터를 탑재하고 있으며 항상 목표물이됩니다.

      내부 서스펜션에 대한 유일한 실제 이점 X-35. 이것은 Mistrals / Kuzyah - Kunashir, Iturup, Shikotan, Habomae에서만 정말 유용합니다.

      이론적으로 Ka-52K의 주문과 예비품은 채워질 수 있습니다. 그러나 연속적으로 더 발전 시켜라. 해군의 서프 / 눈사태의 현상, 즉 2020 +로 Ka-52KM은 새로운 보드, 새로운 레이더 및 기타 혁신 기술로 준비 될 것입니다.
      1. gjv
        gjv 17 9 월 2015 09 : 51 새로운
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        제품 견적 : donavi49
        Это реально пригодится только разве что на стоячих Мистралях/Кузях - Кунашир, Итуруп, Шикотан, Хабомае.

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    2. Dart2027 17 9 월 2015 21 : 30 새로운
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      Сухопутная версия уже есть - Ка52.
  3. 윤 크롭 17 9 월 2015 08 : 34 새로운
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    나는 Serdyukov를 과장했다.
  4. 자동차 애호가 17 9 월 2015 08 : 50 새로운
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    У автора талант писать много букв не о чем. Содержание: "мистрали, наверное, кто-то купит, но пока нет. Россия, наверное, продаст изготовленное для них оборудование + вертолеты, но пока не кому."
  5. 엔지니어 17 9 월 2015 09 : 02 새로운
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    Хорошие бы были два сирийских экспресса...
  6. 슈 리크 차브 닉 17 9 월 2015 09 : 52 새로운
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    А где 5 лярдов про которые тут некоторые ура-диб..., не ура-патриоты такие перлы писали? Чтось Россию опять кунули в помои... Или это только мне одному так кажется?!
    1. Kuzyakin15 17 9 월 2015 10 : 25 새로운
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      Не вам одному и не казалось. Почти год высокие должностные лица впаривали нам то про 5 лярдов неустойки, то про 3, а потом уже про1,19 лярдов якобы уже полученных.
      그러나 사실 개구리를 지시하는 것은 러시아가 아니지만, 프랑스 인은 특히 우리 국회의원이 동기를 부여합니다.
      Пиз.....ы!даже и Украина конкретно нас кидает-и с кредитом, и с корабельными движками и с разработкой АН.Деньги плакали-МО само призналось в этом
      1. 고양이 남자 null 17 9 월 2015 10 : 37 새로운
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        제품 견적 : KuzyakinNNX
        우크라이나는 특별히 우리를 - 그리고 대출과 선박 엔진으로 던졌습니다.

        - 대출과 함께 - 질문에, 같은 속도와 같은 거래가있는 것 같습니다 - 우리는 꿈도 꾸지 못했습니다 ..
        - 배 엔진으로 - 우크라이나가 누가 더 많이 던질 지 명확하지 않다. 러시아 연방에서 몇 년 안에 그들은 엔진을 갖게 될 것이고, 우크라이나는 엔진 생산을 끝 마칠 것입니다. "어머니는 내 귀에 동결시킬 것입니다."

        제품 견적 : KuzyakinNNX
        그러나 사실 개구리를 지시하는 것은 러시아가 아니지만, 프랑스 인은 특히 우리 국회의원이 동기를 부여합니다.

        그녀의 스튜디오에는 실제 정보가 있습니다. 아니오 - 말도 안되는 소리하지 마라.
  7. 키 피치 17 9 월 2015 10 : 02 새로운
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    С уверенностью 90% один "Мистраль" купит Индия 예 우리는 논쟁 할 것인가? 눈짓
  8. 지어 17 9 월 2015 10 : 45 새로운
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    мда- и технология и =деньги!!! эти корыта того стоили!!!
  9. 소설 xnumx 17 9 월 2015 12 : 14 새로운
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    내 의견으로는, 주요 문제는 소련이 수륙 양용 배를 건조하는 분야에서 뒤쳐지기 시작했다는 것입니다. BDK Ave. 775의 건설은 "형제 적"폴란드로 옮겨졌고 약한 Yak-1143, BOD Ave 38, 파괴자 Ave 1155, 956 NPS 유형 등 소련의 UDC "이반 타라 바 (Ivan Tarava)"의 5 프로젝트는 부서별 모순에 의해 망가졌습니다. 소련 DF Ustinov 소련 장관 (평범한 사람은 겉으로보기에는 가장 영리한 사람이었습니다)의 요청에 따라 평시 작업에서 11780 프로젝트가 추가되었습니다 바다 구역에있는 적의 잠수함. 그리고 "제국주의의 도구"로 여겨지는 항공 모함에 대한 소비에트 지도자들의 "싫어함"
    이제 우리에게는 가지고있는 것이 있습니다 :
    가장 오래된 BDK 3의 1171, 그 중 하나는 지속적인 수리에 Orsk (BSF)입니다
    19 BDK Pr. 775, "시리아 표현"
    하나는 이미 11 년 (2004 년) "푸시 풀" "Ivan Gren"Ave. 11711을 건설했습니다. 1171는 본질적으로 고대 BDK Ave. 60 XNUMX의 개발품으로 헬리콥터 갑판이 추가되었으며, 제 2 차 세계 대전 이래 미국 탱크 착륙 LST의 개발이다.
    Mistral 계약 위반으로 UDC와 같은 프로그램은 우리를 즉시 보호하지 않으며, 레이아웃 형태로 존재하는 UDK Surf의 개발에서 5-6 세 이상이 될 것이며 해군에 추가됩니다. . 중국에서 UD np. 071을 구입하는 것이 더 저렴하거나 "상자"만 구입하고보고 조선소에서 다시 설치하는 것이 더 쉽습니다.
    1. 알렉세이 RA 17 9 월 2015 13 : 45 새로운
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      제품 견적 : 소설 1977
      Проект 11780 советского УДК "Иван Тарава" был загублен ведомственными противоречиями, так по требованию Министра обороны СССР Маршала Советского Союза Д. Ф. Устинова (вроде бы умнейший человек был) в задачи проекта 11780 было добавлено в мирное время слежение за подводными лодками противника в океанской зоне.

      ... в полном соответствии с бытовавшими в то время в ВМФ воззрениями на УДК. Если взять отечественные статьи и книги того времени, то у тех же "Тарав" прописано, что они могут и будут использоваться как авианосцы ПЛО.

      Кроме того, не забывайте про генезис отечественных УДК. Наши УДК выросли из "халзана". А он исходно был вертолётоносцем ПЛО, на который позже навесили функцию десантного корабля Вот и перекочевала эта универсальность на 11780.
  10. Kuzyakin15 17 9 월 2015 13 : 50 새로운
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    Gat Man Null:
    За корабельные движки уплачено 2лярда рублей и где то порядка80 млн долларов за разработку и запуск в пр-во транспортного АН. Как заявили представитель МО, про эти деньги можно забыть и списать. Вряд ли мы их получим обратно. Это же подтвердил высокопоставленный чиновник Украины: Деньги уже попилены-их попросту нет.
    А движки и деньги, как я понимаю необходимы нам именно сегодня. А вернее ещё позавчера, а не то сто будет через столько то лет
    1. 고양이 남자 null 18 9 월 2015 17 : 04 새로운
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      제품 견적 : KuzyakinNNX
      선상 엔진의 경우 2arda 루블을 지불하고 운송 AN의 생산에서 개발 및 출시를 위해 80 백만 달러 전후로 지불합니다.

      그래서 ..

      제품 견적 : KuzyakinNNX
      거의 다시는 얻지 못한다.

      모든 거래에는 위험 요소가 있습니다.

      제품 견적 : KuzyakinNNX
      그리고 엔진과 돈 내가 아는 한 필요하다 우리 오늘

      - 당신이 썼다. 예
      - 필요하다 - 당신이 그들없이 죽을 때입니다. 누군가 죽어 가고 있습니까? 아니 .. 날짜 변경? 음, 매일 매일 .. 전국적으로 ..

      알다시피, 14의 겨울에 우크라이나에서 일어난 일이 예상되었습니다. 그러나 1 년 후 예상됐다. 그리고 - 꽤 합리적으로 예상되었습니다 (나는 정시에 있습니다).

      이것을 기반으로 엔진이 계획되었습니다 (저는 아카데미 오브 사이언스에 관해서 미안합니다).

      전형적인 불가항력. 글쎄, 그런 일이 일어난다. 누군가 이걸로 죽었나요? - 아니. 모든 것이 잘되고, 떨쳐 버리고 더 멀리 나아갑니다.

      제품 견적 : KuzyakinNNX
      오랜 세월에 무슨 일이 일어날 지

      옵션이 있습니까? 눈짓

      그런 것. 모든 IMHO, essno.
  11. 탐 보프 늑대 17 9 월 2015 14 : 15 새로운
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    А где же 3,2 млрд евро,о которых почти полгода болтали СМИ?Простили по братски?А за чей счёт?
  12. 리퍼 반 17 9 월 2015 18 : 33 새로운
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    Китайцы купят. Под плавучие казино :) по цене металлолома.
  13. Ilya77 17 9 월 2015 18 : 52 새로운
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    Понравился комментарий с одного сайта :

    "Живу я в в одном городе который еще при СССР славился своим судостроением. Весь город вокруг него и построен был собственно.Тут тебе и институт огромный, тут тебе и куча КБ, тут тебе и куча ПТУ профильных, ну и естественно 3 судоверфи да 4 порта. В свое время стоили все - от траулеров до авианосцев (кстати последний, "Варяг" после распада СССР был продан какраз таки Китайцам). Ну так вот. СССР распался, начали разворовывать заводы, работы стало мало. А население то - сплошные инженеры-кораблестроители. Реальные профессионалы своего дела, многие в 2-3 поколении кораблестроители. По началу кому повезло - работал на судоремонтах то там то тут, кому повезло меньше - ездил в ближнее и дальнее зарубежье на заработки. Ну а кому совсем не повезло - переквалифицировался в автомехаников/установщиков окон и тд. А потом появился Китай. То тут то там предложения о работе в Китае на строящихся верфях. Потом вышли на университет наш - совместные проекты, приглашения студентов, ну и в конце концов - перешли на преподавателей. При этом всем специалисты которые туда выезжали чувствовали (да и сейчас наверняка чувствуют) себя как полубоги - и жилье и зарплата такая что там живешь не в чем себе не отказывая и семье пересылать удается. Дело все в том что в Китае есть очень много рабочей силы и ресурсов. Есть у них и купленные/скопированые чертежи. А вот профессиональных инжинеров которые из всего этого могут сделать что-то внятное у них нет. Отсюда и первые "кошмарные" суда. Которые построены вроде по чертежу, а плавают(именно плавают) как корыто. Все почему - потому что нормы определенные не выполнялись по той же сварке, по той же сборке и тд. А норм этих на чертежах нет. Зато они есть в головах наших спецов, которые уже лет 5 как строят там Китайцам Китайские корабли по нашим чертежам. Но это еще пол беды, вся соль в том о чем никто не говорит - в образовании. Знали бы вы сколько профессоров, кандидатов и докторов наук там который год учат Китайскую молодежь... А потом эта молодежь идет стажироваться к нашим же стареющим специалистам. Как итог - лет через 10-15 китай таки вырастит поколение инжинеров. А вот тогда мы и поговорим за кем мировое господство."
  14. 리디아 61 17 9 월 2015 20 : 58 새로운
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    Что-то мне подсказывает ,что эти Мистрали могут оказаться у нас
  15. 타타 린 _ 루 17 9 월 2015 23 : 12 새로운
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    Мистрали - это многоходовка , в свое время хороший крючок , карту с ними Россия разыграла классически , причем выгодно ,в итоге деньги назад вернули ,а вот Франция из -за Мистралей получила в стране небольшой раскол и в Азии нам рынок проиграла , где то сдала позиции ,а где то не получила ,Индия тому пример , общий гос. заказ в данном направлении для России превысил 40 лярдов.

    В итоге Россия надежный поставщик , Франция -яркий представитель гейропы ,пидо*осня так сказать.

    Да и нужный опыт мы получили ,думаю документация на него у нас есть , а значит -впереди собственные проекты.
  16. Kuzyakin15 18 9 월 2015 14 : 27 새로운
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    Все это самоутешение. Подгонка последствий под реалии. Технологии это ещё не айс- сколько времени пройдёт пока освоим эти технологии применительно к нашим реалиям и когда мы построим корабли? Лет через 6? А они нужны были вчера.Хотя по отзывам коробки не айс.Но тогда не нужно было заказывать, а продвигать свое-глядишь году к 18-20построили бы, а так..


    Хотели как лучше, а получилось..
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    1. 고양이 남자 null 18 9 월 2015 22 : 29 새로운
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      우리는 현실과 관련하여 이러한 기술을 익힐 것입니다.

      그리고 당신이 스턴 (2 것)을이 같은 Mistrals에 만들었던 곳을 말해주지 않습니까?

      나는 .. 잊어 버렸다. 슬픈

      이것은 "기술 습득"에 관한 질문입니다.
  17. 타타 린 _ 루 18 9 월 2015 14 : 52 새로운
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    Причем самоутешение

    - Геополитека -это не линейные решения ,а сложные комбинации - это факт.
    - Мистрали -это не средство первой необходимости , нужны или не нужны флоту другой вопрос
    - Деньги потраченные вернули , компенсацию нет,это понятно. Другого от Французев я не ждал,иллюзий не испытывал.
    - Шум во Франции был ,был . Из -за Мистралей Оланд как то про санкции неохотно вначале говорил. Люпен благодаря этому голоса набирала- а она за сотрудничество с Россией.
    - Последние несколько лет Французы нас в Азии на традиционно наших ранках начали двигать ,Индия и Египет рассматривали крупные контракты,после истории с Мистралями что то поугасло -это факт ,какая тут подгонка. Сумма за Мистрали тут рядом не стояла.

    Свое развивать надо ,но если все похерено ,то к 18 году ну - никак.Так на мой взгляд и идет развитие, получить технологию , адаптировать под себя ,начать строить опытные образцы.

    Ура- потриоты и ура-писсимисты , одни все лицом хотят измазаться , другим море по колено. Аргументируйте, что минусы то ставить.

    Французы у себя на родине ну не герои в этой истории с Мистралями и сами об этом говорят.
  18. gcn
    gcn 18 9 월 2015 17 : 35 새로운
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    Не знаю как там с неустойкой но опыт наши получили с небольшой финансовой выгодой.Кстати по этому поводу тепловизоры для танков и не только,лицензию почти ((бесплатно)) нам не отдали кто знает отпишитесь
  19. Kuzyakin15 18 9 월 2015 19 : 28 새로운
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    tatarin_ru, gcn:
    Возможно вы и правы, ая нет-возможно.Но насчёт технологии-остаюсь при своём:их ещё нужно адаптировать к св м реалиям- не так просто и не так быстро.
  20. Kuzyakin15 19 9 월 2015 12 : 54 새로운
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    우리는 현실과 관련하여 이러한 기술을 익힐 것입니다.

    그리고 당신이 스턴 (2 것)을이 같은 Mistrals에 만들었던 곳을 말해주지 않습니까?

    나는 .. 잊어 버렸다. 슬픈 А не подскажете тчему до сих пор и речи нет о закладке своих кораблей. И если мы во всех смыслах оказались в результате в ,,шоколаде", какого тогда муссировать тему с этими коробками. Если все считают что нам крупно повезло и деньги получили в полном обьеме- стройте свое,а не жевать эту тему словно мочало.Но только почему то выводят из глубокой консервации,,носороги"(только не требуйте ссылку- ищите сами. Была статья)и ремонтируют БДК аж 60годов.
    Только не думайте что зло рабству бурами бог. Я такой же патриот как и все вы. Но уряяя...шапками хакидаем-не помне.Я слишком стар кричать уряяя и чем,иком размахивать. А то здесь на форуме ВО есть индивидумы, которые одной ПЛ,,Новороссийск"собрались все НАТОвские корабли гонять по всему Черному морю.А вообще, я считаю, пора закрыть тему,,мистралей". Умерла так умерла! Больше того что мы получили- не получим.А потому-Аминь. Это теперь головная боль французов




    이것은 "기술 습득"에 관한 질문입니다.
    1. 고양이 남자 null 19 9 월 2015 14 : 00 새로운
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      그리고 당신의 배를 세우는 데 여전히 문제가없는 이유를 말해주지 마십시오. 그리고 모든 감각에서 우리가 "초콜릿"으로 끝나면,이 상자들과 토론 할 주제는 무엇입니까?

      - 왜 의심의 여지가 없는지 - 나는 모른다. 그런데 "연설이 없다"와 "계획이 없다"는 두 가지 다른 것들이 있습니다. "비밀"의 개념은 아직 취소되지 않았습니다.
      - 두 가지 범주의 사람들이이 주제를 "과장"합니다 : 1) 인터넷에서 사람이 신경 쓰지 않는 승객을 줄이거 나 모르는 잡지 - 어쨌든 당신의 대답은 무엇입니까?
      - 러시아 연방 지도부 수준에서, 내가 이해하는 한,이 문제는 오랫동안 폐쇄되어왔다.

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      모든 사람들이 우리가 매우 운이 좋고 돈이 충분하다고 생각하면 자신 만의 것을 만들고, 인화 같은 주제를 씹지 마십시오. 그러나 어떤 이유에서인지, "코뿔소"는 깊은 보전 상태에서 벗어나 BDN에 의해 ​​60 년만큼 수리되었습니다.

      - 건축하기 - 건축하지 않기, 건축하기 - 재건축하지 않기 - 우리는 당신과 함께 결정하지 않습니다. 이것은 특별히 숙련 된 사람들이 결정합니다. 그리고 그들을 시키십시오.

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      여기 VO 포럼에는 흑해를 가로 지르는 모든 나토 배송을 모아서 한 개의 잠수함 Novorossiysk

      글쎄, 터키를 제외하고 흑해에 나토 배송이 조금 있습니다. 단순히 그들 중 다수가 될 수는 없습니다 (예를 들어, 몽트뢰 협약 참조).

      그리고 투르크 인들은 고려 될 수 없습니다. 그들은 지금 국내에서 아직도 등반하기에 충분한 문제를 가지고 있습니다. 눈짓

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      Mistral의 주제를 닫을 시간입니다. 죽어서 죽었어! 우리는 우리가받은 것 이상을받지 못할 것입니다. 그러므로 아멘. 이것은 이제 프랑스의 두통입니다.

      동의 예

      그리고 Mistrali에 대해서 일반적으로 - 여기에 :

      - 그것은 08.08.08과 관련된 순전히 정치적인 결정이었습니다.
      - 당시 프랑스의 지원은 매우 쓸모가 없었습니다. 알았어.
      - 기술 문서 패키지가 Mistrals에 첨부되었습니다. 받은 경우 - 트랜잭션이 이미 정당화되었습니다.
      - 팀은 블라디보스토크에서 거의 1 년 동안 훈련을 받았다. 웬일인지 나는 그것이 훈련 된뿐만 아니라 특별히 선택된 팀이라고 생각한다.

      즉 :

      - 08.08.08 이후의 스캔들을 진압했다.
      -받은 (또는 아닙니다.하지만 오히려 - 예) 기술 문서
      - 전체 상자를 올랐고 유능한 사람들이 올랐다.
      - Mistral의 선미는 발틱 조선소 조선소에서 지어졌습니다. 나는 사실 잊지 않았다. 웃음 따라서 우리는 "우리의 조건에 기술의 적응"이라는 교훈을 얻었다.

      여기 간식 가방이 있습니다 (이것이 전부는 아니며, 이것이 표면에있는 것입니다). 거의 무료 (사전 지불)

      그게 ..
  21. xomaNN 21 9 월 2015 15 : 37 새로운
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    Жаль, маловато вздрючили франков финансово no
    1.5 млрд. в виде возврата за непоставку Е-барж были бы справедливее. Ну как минимум 6-8 мес. займет демонтаж рос. систем и монтаж аналогичных иностранных. Так что к лету 2016 года барки будут готовы к продаже. Ещё вопрос по какой цене согласятся их купить ? Цена для России была безбожно вздута по полит. мотивам, а там уже будет просто продажа при сильной конкуренции на рынке аналогичных УДК.