Novorossiya: 될 것인가 말 것인가? 민스크 협정: 카운트다운

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분석의 두 번째 부분에서는 약속대로 Donbass의 핵심 순간에 대해 논의하기 시작합니다. 즉, 민스크 계약에. Novorossia의 미래를 결정하는 것은 이러한 문서 또는 그 구현입니다.

그 자체로 MS의 텍스트는 주목할 가치가있는 특별한 것을 나타내지 않습니다. 우리 자료의 본질은 이러한 계약 당사자의 이행에 있습니다.

우리가 시작하는 Lavrov의 입장은 직접적이고 이해할 수 있습니다. MC는 서명 된대로 하나씩 수행해야합니다. 즉, 처음부터 끝까지입니다. 단계별로.

그러나 처음부터 우크라이나가 취한 입장은 완전히 다른 접근 방식을 예상했습니다. 처음부터 우크라이나 측은 IC가 가능한 한 구현 될 것이라고 주장했습니다. 포격과 단순히 전체 조치를 이행하지 못한 것으로 확인되었습니다.

공평하게 보면 MS는 실제로 아무것도 아닙니다. 그리고 우크라이나 측에서 모였습니다. 더욱이 우크라이나 측은 자신의 의무를 엄격히 이행하는 대신 "나는 내가 원하는 것을하고 당신은 모든 것을한다"는 정책을 추구하기 시작했습니다.

그리고 이것에서 가장 나쁜 점은 무엇입니까 역사, 최근 LDNR의 협상가들은 그러한 입장을 지원하기 시작했습니다.

포인트를 살펴보겠습니다.

1. 00:00부터 우크라이나 도네츠크 및 루간스크 지역의 일부 지역에 대한 즉각적이고 포괄적인 휴전과 엄격한 이행. (키예프 시간) 15년 2015월 XNUMX일.

완료? 것 같습니다. 예, 포격은 멈췄지만 15월 XNUMX일에는 일어나지 않았습니다. 그리고 XNUMX월 말. Tolstykh 중령 (Givi)은 이에 대해 Pushilin에게 감사를 표했습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 동의했지만 촬영을 중단했습니다. 알겠습니다. 하지만 이러한 계약 뒤에 무엇이 있는지는 나중에 살펴보겠습니다.

2. 등거리에서 양측의 모든 중화기 철수.

완료? 다시 "좋아요" 표시. 사실, 이 단락의 구현과 함께 양측은 모두 하나님께 감사하지 않습니다. 그러나 잘못은 다시 우크라이나에 있습니다.

3. OSCE의 휴전 및 중화기 철수에 대한 효과적인 모니터링 및 검증을 보장합니다.

완료? 것 같습니다. 위반 사항이 너무 많아서 이야기하고 싶지도 않습니다. 또한 가장 흥미로운 모든 것이 앞서 있습니다.

4. 도전 첫날에 우크라이나 법과 우크라이나 법률 ( "Donetsk과 Lugansk 지역의 특정 지역의 지방 자치 정부의 일시적인 명령")에 따라 지방 선거를 실시하는 방식에 대한 대화와이 법에 근거한이 지역의 미래 정권에 대한 대화를 시작하십시오.

즉시,이 문서에 서명 한 날로부터 30 일 이내에 우크라이나의 법에 따라 특별 정권이 적용되는 영토를 명시하는 우크라이나의 Verkhovna Rada의 결의안을 채택하십시오 "도네츠크 및 루간 스크 주 (州) 특정 지역의 지방 자치 정부의 임시 명령" 9 월의 민스크 각서에서 19 2014


항목이 완전히 가져 왔습니다. 그것이 재미가 시작되는 곳이기 때문입니다.

완료? 아니 아니, 그리고 한 번 더.

또한 LDNR 협상가는 실제로 우크라이나 법에 따라 선거를 치르기로 동의했습니다. 후자에게 절대적으로 적합한 것. 두 번째 단락에서 언급된 문서가 채택되었습니까? 아니였다. 더 정확하게는 그랬던 것 같습니다. 그러나 MS에 규정된 작업에 대한 단어는 포함되어 있지 않습니다.

이 대작의 XNUMX차 리딩이 XNUMX월로 예정돼 있어 귀추가 주목된다. 우리는 선거가 두 번째 독서 이전에 이루어져야 함을 강조합니다. 그리고 그들은 지나갈 것입니다. 특별한 지위에 대한 말이 없다는 사실에도 불구하고. 더욱이 Poroshenko는 아무도 "특별한 지위"를받지 못할 것이라고 공개적으로 말했습니다. 그러나 LDNR에서 선거가 실시됩니다.

5. 우크라이나의 도네츠크 및 루간 스크 지역의 특정 지역에서 일어난 사건과 관련된 사람들의 기소 및 처벌을 금지하는 법률 제정으로 사면 및 사면을 제공합니다.

완료? 아니요. 더욱이 우크라이나 측은 사면에 대해 생각조차하지 않는 사람들의 명단이 있다고 거듭 밝혔다. 그러나 이것은 다음 기사의 주제입니다.

6. “모두를 위한” 원칙에 따라 모든 인질과 불법적으로 억류된 사람들의 석방과 교환을 보장한다. 이 절차는 철회 후 XNUMX일 이내에 완료되어야 합니다.

완료? 아니요. 꽤 많은 사람들이 양쪽에 잡혀 있습니다. 하지만 그 과정은 계속되고 있는 것 같다. 뿐만 아니라 MS의 모든 지점을 구현합니다.

7과 8. 요약하면 완료되지 않았습니다.

9. 전체 분쟁 지역에서 우크라이나 정부에 의한 국경에 대한 완전한 통제권 회복, 이는 지방 선거 후 첫날에 시작되어 포괄적인 정치적 해결(도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역에서 지방 선거) 후에 완료되어야 합니다. 우크라이나 법률 및 헌법 개혁에 근거) 2015년 말까지 11항의 이행에 따라 - XNUMX자간 연락 그룹 내 도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역 대표와의 협의 및 합의에 따라.

11. 2015년 말까지 핵심 요소로 분권화를 제공하는 새 헌법의 발효와 함께 우크라이나에서 헌법 개혁을 수행합니다(도네츠크 및 루간스크 지역의 개별 지역 특성을 고려하여 1년 말까지 주석 2015에 명시된 조치에 따라 도네츠크 및 루간스크 지역의 특정 지역에 대한 특별 지위에 대한 영구적인 법률 채택.


우리는 아무 이유 없이 장소를 바꾸지 않았습니다. 그들은 우리 자료의 주요 내용을 포함합니다. 항목 11부터 시작하겠습니다.

새로운 헌법은 우크라이나에서 예상되지 않습니다. 이것은 우크라이나의 관련자들에 의해 표명되었습니다. 변화가 있습니다. 그러나 이러한 변경 사항은 Donbass에 영향을 미치지 않습니다. 더욱이 권력의 "분권화"라는 주장은 Poroshenko를 대통령에서 푸틴이 부러워 할 수있는 권력을 가진 모든 우크라이나의 차르 사제로 만듭니다.

분권화는 그들이 우크라이나에서 보고 싶어하는 형태가 될 것입니다. Donbass에 대한 특별한 지위도 없습니다.

포인트 11은 완전한 zilch입니다. 금연. 그러나 또 다른 요점이 있습니다.

우크라이나가 부과하는 프로세스가 시작되었고 LDNR 협상가는 MC의 구현을 포인트별로 지원하지 않고 우크라이나 측에 유익한 순서대로 몇 가지 포인트를 지원하므로 어떻게 될 것이라고 생각하십니까? LDNR에서 선거 후 다음날을 따릅니까?

바로 이 단락 10을 충족하기 위한 요구 사항입니다.

전체 분쟁 지역에서 우크라이나 정부가 주 경계를 완전히 통제하는 것은 지방 선거 후 첫날부터 시작하여 포괄적 인 정치 정착 이후에 끝나야합니다.

포괄적인 정치적 해결은 몇 년 안에 완료될 수 있습니다. 그러나 국경 통제는 지금입니다.

Rada의 정치 스캔들과 싸움은 원하는 만큼 계속될 수 있습니다. 실제로 MC는 이 합의가 얼마나 오래 걸릴 수 있는지 나타내지 않습니다. 적어도 재림 때까지는.

그리고 지금 그곳에 서 있는 사람들을 국경에서 제거할 필요조차 없습니다. 우크라이나 세관원을 임명하고 우크라이나 국경 수비대 중에서 국경 파견대 사령관을 임명하는 것으로 충분합니다. 그리고 그게 다야. 이것은 정말로 모든 것이 될 것입니다.

우크라이나 측의 주요 임무는 여전히 노보로시야와 러시아를 연결하는 탯줄을 자르는 것입니다. 그리고 우크라이나 정치인들이 이것을 주장하지 않을 것이라는 사실, 거절의 경우 11 단락에 대한 첫 번째 언급은 끔찍한 분노의 폭풍을 일으키고 LDNR이 MC를 준수하지 않는 것에 대해 비명을 질 것입니다.

그의 최근 성명 중 하나에서 푸실린 씨는 "우리는 MC를 엄격히 따를 것입니다. 피해자가 충분합니다. "라고 말했습니다. 그러나 우크라이나가 부과한 계획에 따라 MS를 엄격히 이행하는 푸실린 씨는 자신감 있게 DPR을 우크라이나의 애정 어린 포옹으로 이끈다. 어떤 DNR이 많은 피와 희생자들과 함께 정확하게 떠났습니까?

글쎄요, 최근 러시아 역사에서 평화와 평온을 위해 많은 사망자를 잊은 순간이있었습니다. 큰 희생을 치르지 않기 위해서. 우리가 의미하는 바는 분명합니다. 체첸.

그러나 Poroshenko는 Putin과 일치하지 않으며 Pushilin은 Kadyrov의 불쌍한 모방으로도 간주 될 수 없습니다. 그리고 체첸 공화국은 러시아의 일부이기 때문에 DPR은 우크라이나로 이동합니다. 나치 편견이 기정 사실인 나라로.

예, 평화와 구원받은 생명을 위해 많은 것을 잊을 수 있습니다. 그리고 일년 내내 피를 흘린 모든 것을 잊어 버리십시오. 그러나 그것이 우리가 체첸에서 얻은 결과를 줄 것인가? 아니면 적어도 약간 비슷합니까?

우리는 우크라이나가 Donbass의 복원을 위해 유럽에서 대출을 받기 위해 서두를 것이라는 단순한 생각에 웃습니다. 그러나 도네츠크 사람들은 웃기지 않고 무서워해야합니다. 우크라이나는 러시아가 아닙니다. 체첸을 복원하고 많은 요인의 도움으로 정상적인 공화국으로 바꾼 것은 러시아였습니다. 우크라이나? 혹시...

당연히 선거가 얼마 남지 않았기 때문에 우리는 모든 것을 보고 감사할 수 있을 것입니다. 말 그대로 한 달 만에. 그러면 우리가 틀렸는지 옳았는지 분명해질 것입니다. 보자.

그리고 마지막. 매우 흥미로운 질문입니다. 러시아가 그것과 무슨 관련이 있습니까?

XNUMX월에 "러시아가 유출됐다", "푸틴이 유출됐다"는 외침이 달에서 들리는 것도 이해할 만하다. 그러나 우리가 상황을 더 많이 볼수록 러시아가 이 문제에서 절대적으로 사업을 하지 않는다는 확신이 더 커집니다.

러시아는 IC의 요점이 원하는대로가 아니라 받아 들여지는대로 수행되도록 요구했습니다. Pushilin을 무법과 무법으로 밀어 넣어 의회 쿠데타를 일으킨 것은 러시아가 아니 었습니다.

카운트다운이 시작되었습니다. 선거가 얼마 남지 않았습니다. 많지는 않지만 Donbass 사람들이 Zakharchenko와 Pushilin이 그들을 이끄는 곳을 이해하기에 충분합니다.

우리는 10항을 구체적으로 언급하지 않았습니다. XNUMX항은 다음 기사에서 다루게 될 것입니다.
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79 댓글
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  1. +7
    17 9 월 2015 06 : 25
    4월 XNUMX일의 별로 좋지 않은 사건 이후에 시작된 이 토론 전체를 읽고 있습니다... 음, 뭐라고 말할 수 있을까요?
    Novorossiya라는 한 살 반의 아이가 홍역에 걸렸습니다. 이것은 매우 성가신 일입니다. 그러나 여전히-이것은 작은 관을 사서 쇼팽의 장례 행진곡을 연주할 이유가 아닙니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +15
      17 9 월 2015 08 : 59
      Kuev junta를 철거하지 않고 LDNR 국경에 대한 통제권을 이전하고 나치 국가 이데올로기를 거부하면 신 파시즘과의 싸움에서 희생자 인 Novorossia에 대한 전체 아이디어가 끝날 것입니다. 헛되이 될 것이며 억압은 불가피합니다. 또한 우리는 국경에 미군 기지가 있고 북쪽에서 크리미아를 완전히 봉쇄하는 훨씬 더 위험한 적 우크라이나에 직면하게 될 것입니다.
    3. +3
      17 9 월 2015 09 : 08
      완전히 동의 해 ! 이 기사는 총 우는 소리입니다! 저자는 DPR이 키예프 인형과 같은 인형이라는 것을 어떤 식 으로든 이해할 수 없으며 모스크바에만 순종합니다. 그리고 쿠데타가 있으면 동의했습니다. 이와 같이 . 그리고 당신은 당신의 마음에 하나의 배수구가 있습니다! 모스크바는 한 순간에 모든 것을 우크라이나에 반환하기 위해 XNUMX 년 반 동안 엉망이되었습니다 (XNUMX 억 R에 XNUMX 연금을 지불합니다)? 논리는 어디에 있습니까?
      1. +3
        17 9 월 2015 23 : 13
        제품 견적 :
        이 기사는 총 우는 소리입니다!


        징징이는 글이 아니라 아래 댓글에...
      2. 0
        18 9 월 2015 13 : 03
        인정되지 않는 두 공화국은 내가 보기에 군사지역의 영토이다. 이것은 가장 다양한 힘의 적용과 관심의 굴절, 추측을 위한 일종의 시험장입니다. 그러나 다른 모든 것 외에도 이것은 일종의 피뢰침 또는 원하는 경우 우리의 희망, 고통 및 증오의 검은 새가 돌진하는 태풍의 일종의 구멍 / 눈입니다.

        그래서 사람들은 우크라이나 정부가 없는 영토에 살고 있습니다. 그들은 어떻게든 생계를 유지하고 배제되지 않은 준범죄 사업을 이끈다. 예를 들어, 그들은 인도주의적 KAMAZ의 운전자에게 양동이를 판매합니다.
        신호 연막, 로켓, 수류탄. 왜냐하면 이 물건은 언제 어디서나 민간인에게 충분했기 때문입니다. 이 인구 중 일부는 Akhmetov시의 광산에서 일하고 일부는 스스로 석탄 채굴에 종사하고 있습니다. 그러나 차이점은 무엇입니까? 뉴스에 따르면 공화국과 우크라이나 사이에는 경제 관계가 없습니다. 한편, 같은 뉴스에서 나는 반군의 선의에 대해 반복해서 들었다. 그들은 "no gugu"에 대한 응답으로 석탄과 Kyiv를 꺼냅니다. 모든 경제 활동에는 비용이 많이 드는 것 같습니다. 따라서 누군가 석탄을 추출하여 키예프로 기차로 보내는 비용을 부담하고 대가로 아무것도 얻지 못합니까? 나중에 이 질문에 대한 답변으로 돌아가겠지만 지금은 명백한 사실을 인정합니다. 탄광 분리주의 지역은 준합법적으로 광산을 채굴하며 채굴, 판매 및 분배 계획이 베일에 가려져 있습니다. 광부, 원자재 수령인, 소유자의 이익이
        광산 / 공장은 우리에게 분명하거나 이러한 이해 관계는 해산 된 전사에게 분명합니다.
        1. 0
          18 9 월 2015 13 : 06
          뉴욕 국립 대대? 그건 그렇고, 해체 이유 중 하나는 동일합니다. 석탄 수출 측면에서 공화국의 경제 활동에 대한 장애물입니다. 글쎄, 공화국 영토에는 뉴스에 따르면 폭발물을 생산할 수 있기 때문에 다시 공격을받는 일부 기업이 있습니다. 이것으로부터 누가 혜택을 받고 나중에 다시 고려할 것이지만 지역의 경제 활동에 어떤 일이 일어나고 무엇이 남아 있습니까? 다시 한 번 뉴스를 믿어야 한다면 공공 시설은 전기 및 가스 수도 통신 및 노드 측면에서 연방 정부에 의해 지속적으로 파괴되고 있습니다. 동시에 junta에 의해 부서진이 모든 것은 인도주의 호송대에 의해 다시 수입됩니다. 나는 백인이나 적군을 지지하지 않고, 쿠데타와 파시스트에 대항하는 국가와 법치주의를 지지합니다. 이것과 무슨 관련이 있습니까? 그래서 나는 선동적인 것을 표현할 것입니다 ... 나는 러시아 농민이 그에게 똑같은 대답을 얼마나 빨리 주면 안되는지 기억했습니다. 그들은 햄스터가 수확물을 먹고 강으로 들판을 범람시키고 집에서 불을 먹었다고 말합니다 (Christaradi 제공).
          나는 Donetsk와 Luhov 주민들이 농지에서 얼마나 많이 수확했는지에 대해 전혀 모릅니다. 한편 봄에 친 러시아 간행물은 온갖 탄약으로 뒤덮인 토지 유지의 어려움과 고무 호송대에 의해 다시 수입 된 종자 기금 문제에 대한 주제를 들었습니다. 누가 미지의 영역에서 춤을 추며 그곳에서 사람들이 어떻게 생활하는지에 대한 어려운 질문에 답하기 전에 지역의 비즈니스 요소로 돌아가겠습니다. 우크라이나는 국경 내의 공화국에 사회적 혜택을 지급하지 않으며
          1. 0
            18 9 월 2015 13 : 08
            더욱이 공화국에서는 여러 통화가 동시에 "이동"합니다. 이 지역에는 중요한 다각적인 군사 클러스터가 있으며 뉴스에 따르면 이 모든 군대가 이제 함께 모였습니다. 즉, 자원 봉사자, 공화국 거주자 및 기타 군대 조직 (주의)에 속하는 사람들에게는 현금 수당이 지급됩니다. 그리고 누구에 의해? 논리적으로 매우 자연스러운 Akhmetov 씨가 아닙니까? 광산, 공장, 열심히 일하는 광부의 손과 마음과 지갑, 궁극적으로 그들의 투표권을 법적으로 그리고 실제로 소유하고 세금에서 숨겨진 무연탄을 닮은 공화당 크레이프 파이의 상당 부분을 갖기 시작한 것은 Akhmetov입니다. 그러나 이것은 너무 과장된 버전입니다. Akhmetov는 존재하지만 이제 그는 전략가 여야합니다. 서구 선전에 따르면 재정적으로 그리고 모든면에서 정권을 후원하는 크렘린과 저에게 말해주십시오. Kremlin, Akhmetov 및 세 번째 세력은 독점적으로 XNUMX으로 공을 플레이 테이블에 놓을까요? 그럴 것 같지 않다! 바보 같은. 그러나이 기사의 저자는 잘 생기고 영리하며 정치인이자 연합 러시아의 운동 선수를 "배수"하려는 시도에서 밝혀 졌기 때문에 다시 이질적인 크렘린 인 Akhmetov라고 주장하는 것도 똑같이 불합리하다고 생각합니다. Peskov의 시계 이야기를 기억하십니까? 그리고 서부와 같이 주제를 제기하는 것은 어떻습니까? 그리고 우리 모두는 대중적으로 선출되지 않고 번영할 것입니까? 크렘린은 오래 참음 공화국의 전장에서 총검이나 심령 공격을 하고 있습니까? 기사의 저자는 플레이어가 동시에 여러 말에 베팅한다고 생각합니다.
            1. 0
              18 9 월 2015 13 : 11
              정확히. 실행 시간? Akhmetov의 경우 이것은 특정 기간에 의해 거의 결정되지 않지만 2018 선거 이전에는 Kremlin의 경우 게임이 게임이 될 수 있습니다. 반대로, Kremlin과는 달리 정치적 측면에서 Novorossia의 과정을 질주하는 데 관심이 있고 연방 (우크라이나)의 이익은 경제 활동을 위해 Akhmetov의 카드가 비어있는 지역의 림보에있을 수 있습니다 . 그러나 Akhmetov 씨는 플레이어의 비 침략에 대한 중간 또는 기본 합의가 있는 경우 여러 현실에 다시 존재할 수 있습니다. 2018 년에 하나 또는 다른 버전의 세계가 오래 고통스럽고 고통으로 가득 찬 땅을 다스 렸고 Akhmetov 씨는 어디에 있습니까? 예, 여기 있습니다! 중재와 법적 보호의 도움으로 그는 세금과 침입자의 부담을 덜어줍니다. 그러한 상황에서는 슬프게 보일지 모르지만 결론에 도달할 수 있습니다.
              분리주의 지역은 존재의 회색 근원을 가지고 있으며 후자의 정책과 행동은 논리의 법칙이나 단순히 법률을 따르지 않을 것입니다. 반대로 그들의 행동과 움직임은 모두 계산하기 어려운 천체 역학의 법칙 (즉, 게임 보드에서 양철 병사의 움직임으로 인해 모든 것 ... 생명과 작은 축복에 대한 책임이 있습니다. ).

              모든 것이 끝나면 어떤 결과가 나올지, 체스 판 천에 어떤 조각 (냉소주의에 대해 죄송합니다)이 남을 것인지 저자는 모릅니다. 무엇이 알려져 있습니까? 게임이 진행 중이고 이번에는 계속되지만 결정적이고 돌이킬 수 없는 끝은 아니지만 몇 가지 무게 중심이 관심을 가질 수 있습니다.
              1. 0
                18 9 월 2015 13 : 42
                그리고 저자가 인식 할 수없는 두 공화국에 대해 태풍의 특정 눈을 언급하는 기사의 시작 부분은 어떻습니까? 그래서주의를 기울이지 마십시오! 검독수리의 화염에 휩싸여 죽기 전 엄청난 중력을 지닌 인물 중 누구이며
                (모퉁이에서 총을 쏜 Maidanites, Debaltseve 근처의 보일러, 피의 힘을 감지 한 러시아 농민들이 저지른 모든 동족 살해 피의 불법 행위를보고 그들이 생각하고 바라는 것에 대해 침묵합시다) 우리가 어떻게 먹였는지 이 모든 것을 지금 시작하십시오.

                분리주의 영토의 갈등은 우리에 의해 촉발되었습니다. 우리의 고통, 실망, 우리의 사랑, 두려움, 그리고 우리의 증오의 모든 비열함. New Russia에서 원하는 것이 있습니까? 그렇다면 포병의 관점이 아니라 전적으로 용서와 이해의 관점에서, 유감스럽게도 모든 군사 범죄에 대한 공정하고 합법적 인 조사의 관점에서 ... 10 년 후에도.
    4. +5
      17 9 월 2015 09 : 42
      제품 견적 : elenagromova
      그러나 여전히-이것은 작은 관을 사서 쇼팽의 장례 행진곡을 연주할 이유가 아닙니다.


      안녕하세요 Elena ... 그것이 시리아 문제의 내용을 아는 방법입니다 .. 그래서 저자와 Roman 및 Alexander는 남동부 문제의 내용을 알고 있습니다 ... 한 사람은 인도 주의적 지원의 수집 및 전달을 조직했습니다. 그리고 두 번째는 러시아 세계에 대한 아이디어를 위해 휴가 중 그의 머리를 대체했습니다 .. 저자 중 한 명이 밀접하게 의사 소통 한 Mozgovoy의 살인과 일련의 이상한 사건과 패턴이 시작되어 결과적으로 유출이 악화되었습니다 ..
      이제 그들은 출판물에서 명확한 결론을 내리지 않습니다 ... 어리석게 소리를 지르거나 유출되는 것을 좋아하지 않기 때문에 읽을 수 있도록이 주제 만 입력하지만 아직 완전한 그림이 없습니다 ... 하지만 Zakharchenko라면 Donetsk에 대해 여전히 침묵하고 Akhmetov는 영향력이 있습니다. 그러면 이미 자신을 의심하기 시작했습니다 ...
      1. +3
        17 9 월 2015 10 : 20
        글쎄, 나는 지금 도네츠크에 있는데 내가 전혀 모른다고 비난 할 이유가 있습니까?
        1. +1
          17 9 월 2015 10 : 49
          제품 견적 : elenagromova
          글쎄, 나는 지금 도네츠크에 있는데 내가 전혀 모른다고 비난 할 이유가 있습니까?


          내 말은 ... 조금 나중에 문장을 전달하자 .. 진행중인 "움직임"에 대해 명확합니까? 있는 경우 상황과 비전을 명확히하십시오 .. 우리는 눈먼 새끼 고양이가 아닙니다 .. 귀하는 홍역 진단에 자신을 제한했습니다 .. 또는 귀하는 여전히 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하지 못하거나 무언가에 대해 크게 침묵합니다 ..
          1. +2
            17 9 월 2015 22 : 48
            음, 내 비전은... 첫째로, 이 이야기에 나오는 한 인간으로서 저는 Purgin에게 공감합니다. 그녀는 그를 변호하기 위해 집회에 가지 않았습니다. 여러 가지 이유로. 그들 중 하나는 환상으로 자신을 아첨 할 필요가 없다는 것입니다. "Purgin을위한 순교자"또는 "아이디어를위한 순교자"가 나에게서 나오지 않았을 것입니다. 모든 것이 진부하게 단순하고 추악 할 것입니다. 그들은 마지막 딜이나 탈영병으로 리본을 위해 보내질 것입니다 ... 하나의 자유 주의자로서-특정 Kanygin. 아직 DPR 시민권을 신청할 수 없습니다. 도네츠크 거주 허가가 없습니다. 나는 Novorossia의 환대를 즐기고 방문하기 위해 온 외국인이라고 말할 수 있습니다. 남용할 수 없습니다.
            Andrei Evgenievich가 석방되어 기뻤습니다. 그 후 이벤트 중 하나에서 그를 보았습니다. 살아 있고 건강합니다. 신에게 감사합니다.
            이제 위대한 애국 전쟁의 상황을 상상해보십시오. 솔직히 말해서 그때도 당국의 불의가있었습니다. 그러나 그때 그들에 대해 생각하고 더 나아가 과장하는 것이 가능 했습니까? 그것은 전복일 것입니다.
            상상하다. 그 당시 보고서 대신 일선 신문, 영웅에 대한 이야기, 파시즘 범죄에 대한 기사 = 부당하게 공직에서 해임되거나 전시 법에 따라 총에 맞은 사람에 관한 것이라면. 그게 뭐야?
            그리고 여기에-하나님 감사합니다. 그런 극단은 없었습니다. 물론 법을 준수하면 더 좋겠지요. 누군가가 어떤 죄를 지었다면 절차가 있습니다.
            하지만 어쩐지 저는 이 주제를 장사하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 싸우는 사람들이 있고, 싸우는 전사들이 있고, 젊은 자원 봉사자들이 있고, 모든 것에도 불구하고 창조하는 예술가와 시인들이 있고, 그들의 의무를 다하는 사람들이 있기 때문입니다. ..
            따라서 젊은 Novorossia를 버리거나 어떻게 든 명예를 훼손하는 것은 불가능합니다 ...
            싸우는 사람들을 위해.
            그리고 일어난 일은 "어린 시절의 질병" 때문일 수 있습니다. 국가가 막 만들어지면 법이 아직 정상적으로 작동하지 않습니다. 아아 ...
            어쨌든 딜로 사는 것보다 낫습니다.
            1. +1
              17 9 월 2015 23 : 11
              제품 견적 : elenagromova
              어쨌든 딜로 사는 것보다 낫습니다.


              Akhmetov는 일어나는 모든 일에 어떤 영향을 미치고 지금 그의 입장은 무엇입니까 .. 나는 러시아가 유출되었다고 외치고 Maidan을 허용하고 감사하게 인도 주의적 지원을 받아들이고 즉시 브레스트 세계와 다른 것들에 대한 반응은 .. 부끄러운 일이 아니라 .. Novorossia의 주민들을 제외하고는 아무도 그 운명을 결정하지 않을 것이며 우리는 그 공격을 페달을 밟는 것이 우리라는 사실에 적극적으로 영감을 받았습니다. 큐레이터는 DPR 운전자의 손에 압력을 가하고 Poroshenko의 팔에 밀어 넣습니다. 그리고 가장 중요한 것은 우리가 Novorossia를 길들였기 때문에 모든 것을 해야 한다는 사실로 귀결됩니다. 민스크의 족쇄를 제거해야 합니다. 분명히 당신은 환대를 남용하고 싶지 않습니다 ...
    5. +8
      17 9 월 2015 10 : 00
      국경의 항복은 Novorossiya의 죽음입니다.
      1. -5
        17 9 월 2015 11 : 08
        국경 항복은 무엇을 의미합니까? 글쎄, 그들은 공식적으로 여러 세관원, 아마도 국경 수비대를 검문소에 배치할 것입니다. 그리고 전자와 모든 것에서. 아무도 실제로 그들에게 전체 국경을 주지 않을 것입니다. 그리고 모든 것이 끝난 것 같습니다 ... 웃음
        1. -1
          17 9 월 2015 17 : 10
          우리는 마이너스가 무엇입니까? 이 부분에서 민스크 협정을 이행하기 위한 다른 옵션이 있습니까? 매우 흥미로운 공유하십시오. 뭐
          1. +1
            17 9 월 2015 19 : 46
            예, 할 말이 없습니다. 빼기 기호를 넣는 것이 더 쉽습니다. 어린 시절. 미소
            예를 들어 동의합니다.

            이것은 어떤 종류의 입장입니까 : 국경을 항복합시다-Novorossiya의 끝? 글쎄, 그것은 1812 년에 말할 수 있습니다 : 러시아의 끝인 모스크바를 항복합시다. 그리고 그 전에 폴란드는 크렘린에 앉아 있었고 그 전에는 ... 그리고 1992 년에 미국인들도 러시아가 끝났다고 믿었습니다.

            뭐야? 노보로시야의 끝...
            얼마나 많이 있었습니까? 작년 봄부터 조각 5?
            삐걱 거리는 소리에 지치지 않습니까?

            나는 이의 제기를 기대하지 않습니다-즉시 반대해야 할 사항을 뺍니다. 더 쉽게. 눈짓
    6. 0
      18 9 월 2015 17 : 51
      제품 견적 : elenagromova
      Novorossiya라는 한 살 반의 아이가 홍역에 걸렸습니다.


      그리고 Novorossiya는 그것과 어떤 관련이 있습니까?

      민스크 문서 어디에나 언급되어 있습니까? 민스크 회담에서 Novorossiya의 공식 대표 참여하지 않았습니다. 글쎄, 적어도 협상가 중 누구도 그가 Novorossiya를 대표한다고 말하지 않았습니다.
      저자와 해설자들이 민스크 협정에 대해 토론합니다. 우크라이나와 LDNR 사이, 그러나 동시에 어떤 이유로 그들은 Novorossiya라는 단어를 사용합니다.

      희망찬 생각을 시도하는 것 같습니다.

      Tsarev가 이끄는 한 Novorossiya는 없을 것입니다. Dnieper에서 그들은 그가 Krasnov와 함께 땅을 어떻게 긁어 모았는지 아주 잘 기억합니다. 그는 "비참하고 무의미한 사람"이라는 Panikovsky의 말로 매우 잘 특징 지어 질 수 있습니다. Tsarev가 이끄는 Novorossia는 Dnieper에서 지원을 찾지 못할 것입니다. 그들은 그를 너무 잘 알고 있습니다.

      이 불명예는 Novorossiya의 공식 웹 사이트를 만들지도 않았습니다! 그는 Novorossiya 의회가 하고 있는 일을 사람들에게 어떻게 알릴 것입니까?

      Novorossia의 머리가 멋진 변명을 찾았을 때 왜 그가 무언가를 해야 합니까?
      "프로젝트가 닫히지 않고 정지됩니다. 그 이유는 민스크 협정은 Novorossiya의 생성을 제공하지 않습니다, 두 공화국의 통일. 의회는 해산되지 않았고 대리인은 제자리에 남아 있지만 의회는 만나지 않고 법을 통과시키지 않으며 Novorossiya의 집행 기관은 구성되지 않습니다. 노보로시야 의회 사무실은 이전 도네츠크 지역 행정부의 11층에 남아 있습니다. 공개 리셉션이 열려 있고 대리인은 계속해서 사람들을 받고 인도 주의적 문제를 처리합니다.",-Oleg Tsarev가 말했습니다.
      http://www.pravda.ru/news/expert/19-05-2015/1260461-Oleg_Tcarev-0/

      즉, 그는 월급을 받지만 일하지 않을 것입니다. 알코올 중독자의 꿈!!!

      따라서 Novorossiya라는 단어를 사용하기 전에 Novorossiya의 머리가 다음과 같이 말한 것을 기억하십시오. "민스크 계약은 Novorossiya의 생성을 제공하지 않습니다".

      예를 들어 레닌이나 스탈린이 이렇게 말할 수 있다고 상상할 수 있습니까? Entente의 결정에 따라 소련의 창설이 제공되지 않습니다. 바보

      속이는 자가 우리 자신을 속이도록 돕지 맙시다. 작년에 사람들에게 영감을 준 Novorossiya의 아이디어는 부정직한 개인이 이기적인 이익을 위해 사용했습니다. 아이디어를 실현하는 대신 알코올 중독 파수꾼이 자고 있던 죽은 더미가 만들어졌습니다.

      파수꾼을 추방하고 더미를 버리고 Novorossia를 새로 시작해야합니다. 물론 사람들에게 여전히 그런 욕망이 없다면 ...
  2. +10
    17 9 월 2015 06 : 38
    사실. 나는 아직도 아무것도 이해하지 못한다.
    음, Novorossiya의 Akhmetov (DPR에 있지만 LPR에는 누구입니까?) 리더십이 Donbass를 우크라이나로 반환하기로 결정했다고 가정 해 봅시다. 허용하다.
    그런 다음 질문. 같은 Zakharchenko가 사면을 거부했다면 그는 도마에 머리를 올릴 준비가 되었습니까? 아니면 "딜에 주어진 경계선"을 통해 복도를 개인적으로 만들까요? 아니면 Zakharchenko는 아무도 없습니까? 그래서 그런 "아무도"가없고 모두 무기가 있습니다. 아니면 우리 부모님 MMM처럼 Pushilin에 의해 모두 좀비화됩니까? 합산하지 않습니다.
    두 번째 질문입니다. LPR과 DPR에 두 군단을 어디에 둘까요? 결국, 필요한 경우 국경에서 "Svidomo"국경 코드를 철거하는 것이 문제가 될까요? 그리고 첫 번째 파업을 격퇴하기 위해 Novorossia의 보급품은 이미 비축되었지만 어떻게 그렇지 않을 수 있습니까? 작년에는 훨씬 더 나쁜 상황에서 "북풍"이 올 때까지 버텼습니다. 그렇다면 딜의 통제하에 국경을 이전하는 세계적 의미는 무엇입니까?
    자, 세 번째 질문입니다. 우크라이나 법 하에서도 선거를 통해 Svidomites가 Novorossia의 당국으로 넘어갈 수 있습니까? 네, 간청합니다. "그렇게 귀속시키지 마세요."

    일반적으로 나는 완전한 불협화음이 있습니다. 이전에 모든 사람이 우리에게 거짓말을했고 LDNR에는 "군단"이없고 그곳에있는 사람들은 Svidomites를 위해 한꺼번에 투표 할 준비가되어 있거나 이제는 정보 분야에서 이해할 수 없지만 썩은 움직임이 시작되었습니다. 물론 이것은 "거기에서"뉴스를 더 이해하기 쉽게 만들지 않습니다. 하지만 한 가지 의견에는 동의할 수 있습니다. 모스크바는 Donbas의 상황을 완전히 통제하고 있다고 믿습니다. 또한 민병대 측과 정권 측에서 EU를 통해. 그래서 작전의 중심이 시리아로 옮겨졌습니다.
    1. 0
      17 9 월 2015 07 : 01
      민스크 협정 10항...
      1. +4
        17 9 월 2015 08 : 40
        그리고 뭐? 글쎄, 통제해라. 무슨 통제? Lugansk와 Izvarino 사이에 우크라이나 군대가 배치됩니까? 물론 최대 국경 경비대입니다. 따라서 junta가 찢어지면 철거됩니다. 그리고 무엇이든 그들은 우리 편에서 도울 것입니다. DPR과 LPR의 민병대는 Novorossia의 존재의 열쇠입니다. 이미 너무 많이 투자되어 아무도 모든 것을 딜에 제공하지 않을 것입니다.
    2. +3
      17 9 월 2015 09 : 19
      예! 질문 - 질문 - 질문이지만 답변이 없습니다. 전쟁에 지친 미인권 공화국에 분열이 있을 수도 있고, 다수나 소수는 무법이 지배할 것을 신경 쓰지 않을 수도 있습니다. 전쟁이 없을 뿐!? 어떤 상황에서든 책임을 져야 할 당사자는 객관적으로 네 명이고 인식할 수 없는 당사자가 두 명 더 있습니다. 엉망진창에 책임이 있는 사람들 중에는 러시아가 있습니다.
      1. +1
        17 9 월 2015 13 : 12
        인용구 : Geo73
        엉망진창에 책임이 있는 사람들 중에는 러시아가 있습니다.


        어느 쪽? 허용 된 Maidan?
        1. +4
          17 9 월 2015 13 : 27
          예, 그녀는 Yanukovych가 반란을 잔인하게 싹을 틔우고 번영하고 그가 대초원에서 "구출"된 방법에 대해 자랑하지 않고 그렇게했습니다.
        2. +3
          17 9 월 2015 13 : 41
          우리는 이 문제를 다루었습니다. 우리에게는 희망이 있었습니다. 이제 언론에서 자주 제안되는 것처럼 위기를 우선시하면 한편으로는 정치적 음모에 끝없이 빠져있는 많은 권력 벡터 소유자와 우리의 경제적, 정치적 현실에 대한 공화국의 지도력이 있습니다. 자신의 인식되지 않는 국가. 동시에 나는 탁자 위에 주먹을 얹고 끙끙대며 HOW LONG? 그것들을 우리에게서 떨쳐버리자, 그렇지? 이것은 내 의견으로는 프로 버전입니다. 아래에서 나는 상황이 선과 악의 대결이 아니라는 내 관점을 제시했습니다. 아니요. 2018년 선거까지 머리와 가슴, 지갑, 지정학적 정렬의 전쟁. 나는이 장기간의 인후통이 치료에 관련된 의사의 수술로 치료되지 않았다고 말했습니다. 그리고 이웃 집의 Vasya 삼촌이 후속 상황 만료의 결과에 대해 책임이 있다고 동시에 주장하는 것이 가능합니까? 아니, 우리는 우리가 길들인 사람들에 대해서도 책임이 있습니다. 어떻게? 최소한 명백합니다-gumconvoys.
    3. +5
      17 9 월 2015 13 : 23
      DPR의 "운전자"는 Rostov에서 측면 아래 Yanukovych로 도망 갈 것입니다. 그러나 모든 것은 위험한 민스크 협정에 따라 이루어질 것입니다. 신은 내가 착각하는 것을 금합니다. 비록 Yanukovych가 우리의 제안에 따라 우크라이나를 유출했지만.
  3. +15
    17 9 월 2015 06 : 55
    민스크 불명예에 따라 DPR과 LPR이 우크라이나의 일부가되지 않을 것이라고 가정 해 봅시다. 이벤트의 추가 개발 : "스텁"은 러시아 연방의 위성 형태로 살고 있습니다 (예 : Transnistria, South Ossetia, Abkhazia) 또는 2016,2017 등 서커스 "전쟁 - 평화"의 연속. 그런 관점이죠? 나는 지역 경계 내에서 적어도 DPR과 LPR (Novorossiya가 아님)을 인식하고 흡수하는 옵션조차 고려하지 않습니다.
    2014 년에 어떤 목표가 예상되었는지 (크렘린이 아니라 모든 "파트너"가 있고 크리미아의 러시아인이 Donbass보다 "더 러시아인"인 자체 은하계에 살고 있음) : 8 개 지역의 독립적 인 새로운 러시아 우크라이나 남동부 또는 DPR 및 LPR에 대한 "범죄 시나리오", 그리고 어떻게 진행되는지.
    즉, 우리는 (내 이해로는) 목표를 달성하지 못했습니다. 올 여름 그들은 우리에게 우크라이나 전체가 필요하다고 말하기 시작했고 민스크 프로세스가 Donbass에서 평화를 구축하는 데 도움이 될 것이라고 이제 그들은 우리에게 직접 말합니다 "Donbass는 우크라이나입니다. 민스크 협정을 상상하고 따르지 마십시오"(c)
    따라서 90 %의 확률로 러시아는 이미 패배하여 (우크라이나를 의미합니다) 적에게 완전히 주도권을 부여했습니다. "누설"또는 "누설하지 않음", 어떻게 말할까요 ... 크렘린의 관점에서 볼 때 승리는 물론 제 관점에서 Donbas의 사람들을 이미 내버려두고 멀티 무버 ...
    1. +2
      17 9 월 2015 08 : 45
      실례합니다, 당신이 졌다는 것을 어디에서 볼 수 있습니까? 군대는 코를 맞대고 모든 것이 완벽합니다. 하지만 당신은 그것이 모두 무엇이라고 불릴지 모르십니까? Transnistria-Donbass 또는 우크라이나의 특수 지역. 사실 그들은 지금과 같은 볼륨으로 자체 권력 구조를 가지고 있지만 딜은 입술 만 핥을 수 있습니다.
      나는 Novorossiya가 무장 해제하도록 강요할 방법이 없다고 봅니다.
      그러나 LDNR이 합법적으로 우크라이나의 일부로 남아 있다면 국경을 그들에게 "이전"하지 않는 이유는 무엇입니까? MS 구현이 아닌 것은?
      일반적으로 너무 많은 포인트가 충족되지 않으면 언제든지 10 단락 준수를 거부 할 기회가있는 경보가 왜 발생하는지 이해하지 못합니다. 일반적으로 XNUMX 월 IIS 경보와 유사합니다.
      1. +13
        17 9 월 2015 09 : 05
        이것은 우리가 (당신의 말로) 잃지 않은 우크라이나입니다.


        이것은 2014년에 우리가 필요로 했던 최소한의 것입니다.


        이것이 2015년 XNUMX월 현재 러시아의 영향권에 남아 있는 것입니다.


        질문이 있으십니까?
        1. +1
          17 9 월 2015 12 : 31
          질문이 있으십니까?


          뭐야, 벌써 다 끝났어?
        2. +2
          17 9 월 2015 20 : 01
          이것은 2014년에 우리가 필요로 했던 최소한의 것입니다.

          누구를 원해?
          왜 정확히 2014년에?
          어떤 목적으로 필요하셨습니까?
          "우리가 필요하다"라는 단어의 의미는 무엇입니까? 이 "최소"의 어떤 영토 제휴를 계획 했습니까?
          "당신의 것"이 되기로 되어 있던 이 지역에 대한 행동 계획은 무엇이었습니까?

          이러한 질문부터 시작하겠습니다.
          나는 당신의 의견에 관심이 있습니다.
      2. +11
        17 9 월 2015 09 : 21
        하지만 당신은 그것이 모두 무엇이라고 불릴지 모르십니까? Transnistria-Donbass 또는 우크라이나의 특수 지역.

        정말. 가장 친 러시아적인 지역이 가자 지구로 변했습니다. 사람

        사실 그들은 지금과 같은 볼륨으로 자체 권력 구조를 가지고 있지만 딜은 입술 만 핥을 수 있습니다.

        지금까지 그들은 가만히 서 있고 기껏해야 무엇을 위해 싸워야할지 모르기 때문에 (망할 민스크 때문에) 최악의 경우 분해되고 있기 때문에 러시아 예산을 파괴하고 있습니다.

        나는 Novorossiya가 무장 해제하도록 강요할 방법이 없다고 봅니다.

        DPR 및 LPR 군대의 탱크 및 보병 전투 차량의 90%, 포병 시스템의 80%, 소수의 EW 및 방공 시스템의 99%가 어디에서 왔는지 모르십니까? 그들은 무장한 것처럼 무장 해제할 것입니다.

        일반적으로 IIS의 XNUMX월 경보와 유사합니다.

        Strelkov는 도움을 요청했지만 그에게 제공하지 않았습니다. Zakharchenko에게 자연스럽게 주어진 볼륨에서. 결과적으로 그들은 6.5 천 개의 시체 (공식 데이터 일뿐입니다), 친 러시아 도시 (Kharkov, Odessa 등) 방향의 완전한 실패 및 "스텁"을 받았습니다. 지나가는 사람이라면 크렘린보다 상황을 더 잘 해결했을 것 같은 느낌이 듭니다.
        1. 0
          17 9 월 2015 12 : 39
          정말. 가장 친 러시아적인 지역이 가자 지구로 변했습니다. 사람


          글쎄, 여기는 오히려 그 반대입니다. 딜은 "가자 지구"가 될 것입니다.

          지금까지 그들은 가만히 서 있고 기껏해야 무엇을 위해 싸워야할지 모르기 때문에 (망할 민스크 때문에) 최악의 경우 분해되고 있기 때문에 러시아 예산을 파괴하고 있습니다.


          음, RA도 황폐화하고 가만히 서 있습니다. 이제 군대를 해산하거나 모든 방향으로 돌진합니까?

          DPR 및 LPR 군대의 탱크 및 보병 전투 차량의 90%, 포병 시스템의 80%, 소수의 EW 및 방공 시스템의 99%가 어디에서 왔는지 모르십니까? 그들은 무장한 것처럼 무장 해제할 것입니다.


          예, 저는 또한 우리가 아무것도 전달하지 않았다는 것을 굳게 믿습니다. 그래서 보증인이 말하길...

          Strelkov는 도움을 요청했지만 그에게주지 않았습니다 ... 결과적으로 6.5 천 시체를 받았습니다


          결과적으로 ukrokotly와 junta가 거의 새로운 군대를 만들 필요가 있습니다.
          1. +5
            17 9 월 2015 13 : 32
            글쎄, 여기는 오히려 그 반대입니다. 딜은 "가자 지구"가 될 것입니다.

            여기 당신은 흥미 롭습니다. 무슨 공포로? 그러나 "파트너"를 위한 모든 것, 자신의 패배를 위한 모든 것이라는 모토는 어떻습니까?

            음, RA도 황폐화하고 가만히 서 있습니다. 이제 군대를 해산하거나 모든 방향으로 돌진합니까?

            부드러움과 따뜻함을 비교하지 마십시오. 러시아 연방은 공식적으로 전쟁을 벌이고 있지 않습니다(비공식적으로는 또 다른 질문입니다). DPR과 LPR의 군대는 앉아서 서류를 작성하지 않고 싸우러가는 자원 봉사자들에 의해 구성됩니다.


            결과적으로 ukrokotly와 junta가 거의 새로운 군대를 만들 필요가 있습니다.

            이 보일러에서 무엇을 얻었습니까? 아무것도 아님. Ras *** 또는 Debaltseve, 그리고 우리는 날씨를 위해 바다 옆에 앉아 있습니다. 그럼 우리는 같은 방식으로 Mariupol과 Minsk-3를 파괴 할 것입니다.
            모든 "nevvodil" 인수가 무너집니다. 형제 같은 사람들은 들어올 수 없으며 그 결과 7 구의 시체가 있습니다.
            1. 0
              17 9 월 2015 13 : 38
              여기 당신은 흥미 롭습니다. 무슨 공포로? 그러나 "파트너"를 위한 모든 것, 자신의 패배를 위한 모든 것이라는 모토는 어떻습니까?


              이것은 무엇이며 "가스 부문"과 어떤 관련이 있습니까?

              부드러움과 따뜻함을 비교하지 마십시오. 러시아 연방은 공식적으로 전쟁을 벌이고 있지 않습니다(비공식적으로는 또 다른 질문입니다).


              따라서 Novorossia도 공식적으로 주도하지 않습니다. 휴전.

              DPR과 LPR의 군대는 앉아서 서류를 작성하지 않고 싸우러가는 자원 봉사자들에 의해 구성됩니다.


              자원 봉사단이 두 개? 시원한 :).

              이 보일러에서 무엇을 얻었습니까? 아무것도 아님. Ras *** 또는 Debaltseve, 그리고 우리는 날씨를 위해 바다 옆에 앉아 있습니다. 그럼 우리는 같은 방식으로 Mariupol과 Minsk-3를 파괴 할 것입니다.


              음, 30일은 아마도 키예프가 될 것입니다.

              모든 "nevvodil" 인수가 무너집니다. 형제 같은 사람들은 들어올 수 없으며 그 결과 7 구의 시체가 있습니다.


              글쎄요, 그랬다면 더 많았을 것입니다.
              1. +3
                17 9 월 2015 14 : 14
                이것은 무엇이며 "가스 부문"과 어떤 관련이 있습니까?

                이를 위해 아무 조치도 취하지 않으면 우크라이나가 가자 지구가 될 겁이 있습니까?

                자원 봉사단이 두 개? 시원한 :).

                DPR 또는 LPR의 군대에 초안이 있었습니까? 자원 봉사단이 2 군단 정도라고 상상해보십시오. 사람 대대에 100명, 여단에 500명, 그게 우리가 살아가는 방식입니다.

                음, 30일은 아마도 키예프가 될 것입니다.

                30일 민스크가 되면 키예프를 점령해야 했던 사람들이 크렘린에 서서 누구인지 아는 사람의 인도를 요구할 것입니다.

                글쎄요, 그랬다면 더 많았을 것입니다.

                글쎄, 그것은 당신의 의견입니다. 희생자는 없을 것이라고 믿지만 크리미아와 같을 것입니다. 아마도 경제 제재가 조금 더 강해졌을 것입니다.
                1. 0
                  18 9 월 2015 04 : 05
                  이를 위해 아무 조치도 취하지 않으면 우크라이나가 가자 지구가 될 겁이 있습니까?


                  예, LDNR과 Dill, 이스라엘과 SG 간의 힘의 균형에 따라 향후 발전할 수 있습니다.

                  DPR 또는 LPR의 군대에 초안이 있었습니까? 동료 자원 봉사단이 2 군단 정도라고 상상해보십시오.


                  음, 초안이 없다는 뜻이라면 질문을 다른 방향으로 놓으십시오. LDNR에서 돈을 벌 곳이 없는 자원봉사자와 "자원봉사자"는 이제 전문적으로 봉사합니다.

                  대대에 100명, 여단에 500명, 그게 우리가 살아가는 방식입니다.


                  글쎄요, 저는 전문가들과 감정가들이 인민 공화국에 얼마나 많은 "총검"이 있는지에 대해 결코 동의하지 않을 것이라고 말하고 있습니다. 귀하의 데이터는 지난 여름 WCH의 상태를 기반으로 합니다. 반면 이제 VSN의 구조는 주에 따라 배치됩니다. 아님?

                  30일 민스크가 되면 키예프를 점령해야 했던 사람들이 크렘린에 서서 누구인지 아는 사람의 인도를 요구할 것입니다.


                  예, "자기 지식"이 자신의 권한을 초과하지 않는 한 걱정하지 마십시오. 누군가 자신의 인도를 요구할 것이라고 걱정하는 것은 말이되지 않습니다.

                  글쎄, 그것은 당신의 의견입니다. 희생자는 없을 것이라고 믿지만 크리미아와 같을 것입니다. 아마도 경제 제재가 조금 더 강해졌을 것입니다.


                  상황에 대한 실제 평가를 기반으로 한 의견입니다. 우리 군대는 이미 크리미아에 딜을 막기에 충분한 수로 있었습니다. Donbass에서는 Slavyansk에 잠긴 IIS와 무기와 보급품이 거의없는 다른 여러 현장 사령관을 제외하고는 아무것도 없었습니다. 우크라이나 군대에는 본격적인 여단, 공군 및 방공군이 여러 개 있었지만이 모든 것이 완벽한 상태가 아니더라도이 모든 것이 박살 나야했습니다. 중화기에서 우리의 우월성을 사용하면 민간인에게 막대한 손실이 발생하거나 우월성을 100% 사용하지 않으면 우리 군대는 막대한 손실을 입을 것이며 이는 키예프 근처 어딘가에 노출되거나 서부 공격에 노출될 수도 있습니다. 침착하게 공격을 준비하고 돌아설 시간이 있는 NATO. Nafig-nafig.
                  1. -1
                    18 9 월 2015 15 : 09
                    음, 초안이 없다는 뜻이라면 질문을 다른 방향으로 놓으십시오. LDNR에서 돈을 벌 곳이 없는 자원봉사자와 "자원봉사자"는 이제 전문적으로 봉사합니다.

                    크렘린의 변절자들은 자원봉사자들이 아이디어가 아니라 돈을 위해 봉사하도록 모든 일을 해왔습니다. 그리고 예, "병역 징집"에 관한 법률이 없으면 자원 봉사자 만 남습니다.

                    글쎄요, 저는 전문가들과 감정가들이 인민 공화국에 얼마나 많은 "총검"이 있는지에 대해 결코 동의하지 않을 것이라고 말하고 있습니다. 귀하의 데이터는 지난 여름 WCH의 상태를 기반으로 합니다. 반면 이제 VSN의 구조는 주에 따라 배치됩니다. 아님?

                    모든 데이터는 공개 도메인에 있습니다. 우크라이나 그룹은 약 70, LDNR은 약 50 + 7-8 "휴가 자"입니다.
                    대부분은 "국가에 따라" 인력을 배치하지 않습니다.

                    예, "자기 지식"이 자신의 권한을 초과하지 않는 한 걱정하지 마십시오. 누군가 자신의 인도를 요구할 것이라고 걱정하는 것은 말이되지 않습니다.

                    그들은 "과도한 의무"가 아니라 "의무 불이행"때문에 그를 찾아올 것입니다. 외국의 한 부분이 합병되고 두 번째 부분이 완고하게 내키지 않을 때.

                    상황에 대한 실제 평가를 기반으로 한 의견입니다. 우리 군대는 이미 크리미아에 딜을 막기에 충분한 수로 있었습니다. Donbass에서는 Slavyansk에 잠긴 IIS와 무기와 보급품이 거의없는 다른 여러 현장 사령관을 제외하고는 아무것도 없었습니다. 우크라이나 군대에는 본격적인 여단, 공군 및 방공군이 여러 개 있었지만이 모든 것이 완벽한 상태가 아니더라도이 모든 것이 박살 나야했습니다. 중화기에서 우리의 우월성을 사용하면 민간인에게 막대한 손실이 발생하거나 우월성을 100% 사용하지 않으면 우리 군대는 막대한 손실을 입을 것이며 이는 키예프 근처 어딘가에 노출되거나 서부 공격에 노출될 수도 있습니다. 침착하게 공격을 준비하고 돌아설 시간이 있는 NATO. Nafig-nafig.

                    평가는 누가 했나요? 이것은 귀하의 평가이고 내 평가가 있습니다. 그리고 제 입장에서는 지금 일어나고 있는 일과 비교합니다.
                    1. 당신은 무엇입니까? 그리고 헬리콥터는 해협을 가로 질러 군대를 옮기지 않았습니까? 그리고 BDK?
                    2. 우크라이나 군대에 대해 쓴 내용 : 전투 준비가 된 부대, 특히 "여단"이 없었습니다. 그래서 지금입니다. 손실이 전혀 없을 것입니다. 그룹의 절반은 "정중 한"으로 탈영했을 것이고, 두 번째는 그들이 RF 군대에 직면하고 있다는 것을 깨닫고 감히 총을 쏘지 않았을 것입니다.
                    3. 어느 나토? 당신은 또한 Slavyansk 어딘가에있는 우크라이나 인이나 Kyiv의 Kharkov가 우리에 대항하여 "게릴라"로 떠날 것이라고 썼습니다. 롤
    2. 0
      17 9 월 2015 10 : 03
      객관적으로: 2년 후의 대통령 선거, 즉 5, 푸틴의 팀과 그 자신은 카운터 기술로 유명합니다. 크렘린은 불안하고 흥미롭고 미디어가 자신과 그의 측근을 어떻게 합병했는지에 대한 기억이 살아 있습니다.
      그래서 몇 시간 동안 Peskov와 푸틴 자신이 평화를 위해 떠난 후 플러스와 진지하게 논의되었습니다. 여기서
      신 러시아는 쓰러진 민간인을 제외하고는 모두에게 필요한 장기 질병입니다.
      실제로 Noorossia의 민간인 인구가 여기에 들어갔고 무슨 일이 있어도 향후 5 년 동안 그다지 나아지지 않을 것입니다
      바다를 건너 크렘린에서 우크라이나 전쟁의 파티는 강하고 그것을 깨뜨리는 것은 쉽지 않습니다
      최전선의 합법성에 대해 말할 필요가 없습니다. 그녀는 어디에도 가본 적이 없습니다.
      민간인은 슬프게도 고통받을 것입니다
      너무 개방적이지 않은 Akhmetov의 이익은 New Russia 지역에서 강합니다.
      리더 오히려 많이 휘젓는다.
      노보로시아와 탈소비에트의 혼란은 고립된 영토의 지도자들에게 유익할 수 있습니다.
      헌법을 다시 작성하고 연합군을 만들어 기사의 움직임을 선택할 수 있습니다.
    3. +7
      17 9 월 2015 15 : 33
      인용구 : KGB WATCH YOU
      민스크 불명예에 따라 DPR과 LPR이 우크라이나의 일부가되지 않을 것이라고 가정 해 봅시다.


      일부는 이 현상을 다음과 같이 부릅니다.브레스트 민스크 세계"

      그리고 저는 이 모든 소란이 보이는 것이 아니라 "눈을 흐리게 하는" 전술적 움직임이기를 정말 바랍니다.

      그리고 실제 행동은 완전히 다를 것입니다.

      거짓말 하지마 러시아...
      1. +2
        17 9 월 2015 18 : 57
        일부는 이 현상을 "브레스트 민스크 평화"라고 부릅니다.

        신은 금지합니다. 현상 - 그들이 서명한 내용을 완벽하게 설명합니다.

        그리고 저는 이 모든 소란이 보이는 것이 아니라 "눈을 흐리게 하는" 전술적 움직임이기를 정말 바랍니다.
        그리고 실제 행동은 완전히 다를 것입니다.

        물론하고 싶습니다 선거는 우크라이나와 조정되지 않는 것 같습니다. 이것은 "+"입니다. 하지만 2014 년 XNUMX 월 선거 이후와 같이 "우리는 존중하지만 인식하지 못합니다"라는 허디 거디가 다시 시작될 까봐 두렵습니다. 그런데 XNUMX 년 전에 선거가 필요한 이유는 무엇입니까?
        거짓말 하지마 러시아...

        그러나 나는 여기서 약속할 수 없다. "공식적인"러시아의 트릭 후에는 아무것도 예측할 수 없습니다.
        1. 0
          18 9 월 2015 04 : 06
          신 금지. 현상 - 그들이 서명한 것을 완벽하게 설명합니다.


          Uh-huh, 나는 비유를 계속할 것입니다-Brest-Litovsk 조약이 어떻게 끝났고 얼마나 오래 지속되었는지 기억하십니까?
          1. 0
            18 9 월 2015 14 : 54
            내전이 끝났다...
    4. 0
      18 9 월 2015 18 : 18
      인용구 : KGB WATCH YOU
      그들이 우리에게 우크라이나 전체가 필요하다고 말하기 시작한 것은 이미 여름이었습니다.

      여름에? 누군가 당신을 속였습니다.

      위 영상은 04.08.2014년 XNUMX월 XNUMX일 이전의 영상입니다.

      아니면 크렘린이 이 영상을 보고 갑자기 신발을 갈아신었다고 말하고 싶나요? 웃음

      푸틴은 크리미아나 우크라이나 동부가 필요하지 않습니다. 푸틴은 우크라이나 전체가 필요합니다! 그리고 러시아는 우크라이나를 계속 통제하기 위해 개입을 포함해 무엇이든 할 것입니다.


      3.18부터 열심히 들어요

      1. 0
        18 9 월 2015 20 : 07
        인용구 : Cat Man Null
        위 영상은 04.08.2014년 XNUMX월 XNUMX일 이전의 영상입니다.

        수정: 04.03.2014년 2014월 XNUMX일, XNUMX년 XNUMX월, 즉.

        제품 견적 : KGB는 당신을 보았습니다
        그들이 우리에게 우크라이나 전체가 필요하다고 말하기 시작한 것은 이미 여름이었습니다.

        여름에?? 휴..
  4. +3
    17 9 월 2015 06 : 58
    나는 어떤 종류의 찌꺼기가 ... 우리에게 더 쉽고 접근하기 쉬울 것입니다 ... 그렇지 않으면 천국까지 XNUMX 마일, 그리고 모두 숲에 있습니다.
    1. +4
      17 9 월 2015 07 : 05
      웃음 Banshee가 옳았어... 우리는 이것에 대해 말다툼을 하고 있었다. "씹는 것"을 주장한 사람이 바로 그 사람이었습니다 ...
  5. 0
    17 9 월 2015 07 : 26
    그러나 우리가 상황을 더 많이 볼수록 러시아가 이 문제에서 절대적으로 사업을 하지 않는다는 확신이 더 커집니다.... 그래서 러시아는 처음에 사업을 중단했습니다 ...
  6. +1
    17 9 월 2015 07 : 58
    LDNR이 시작될 때 그들이 독립 공화국을 선언하고 즉시 "... LDNR 협상가는 실제로 우크라이나 법에 따라 선거를 치르기로 동의했습니다." -다른 나라의 법에 따라 생활하는 데 동의하면 한 나라가됩니다.
  7. +3
    17 9 월 2015 09 : 04
    제품 견적 : domokl
    웃음 Banshee가 옳았어... 우리는 이것에 대해 말다툼을 하고 있었다. "씹는 것"을 주장한 사람이 바로 그 사람이었습니다 ...

    이 "씹는 것"은 나에게 적합합니다. 때때로 나는 그것에 대해 생각하고 느낀다 --- "롤러를 위한 공" .... 그리고 무거운 생각: "그들에게 무슨 일이 일어날까?" 나는 여전히 "부분적으로 유고슬라비아" 옵션을 희망합니다.
    기사에 대해 대단히 감사합니다, 친애하는 저자.
  8. +1
    17 9 월 2015 09 : 07
    먼저 문서를 읽고 결론을 도출해야 합니다.
    민스크 합의 이행을위한 조치
    1. 00:00부터 우크라이나 도네츠크 및 루간스크 지역의 일부 지역에 대한 즉각적이고 포괄적인 휴전과 엄격한 이행. (키예프 시간) 15년 2015월 XNUMX일.
    2. 구경이 50mm 이상인 포병 시스템에 대해 서로 최소 100km 너비의 보안 영역, MLRS에 대해 70km 너비의 보안 영역 및 140 MLRS "Tornado-S", "Uragan", "Smerch" 및 전술 미사일 시스템 "Tochka"("Point U")의 경우 km 폭:
    -우크라이나 군대의 경우 : 실제 연락선에서;
    - 우크라이나의 도네츠크 및 루한스크 지역 특정 지역의 무장 편대: 19년 2014월 XNUMX일자 민스크 각서에 따른 연락선에서.
    위에 열거된 중화기의 철수는 휴전 후 14일 이내에 시작되어 XNUMX일 이내에 완료되어야 합니다.
    이 과정은 XNUMX국 접촉 그룹의 지원을 받아 OSCE가 촉진할 것입니다.
    3. 철수 첫날부터 OSCE가 위성, 무인항공기, 레이더 시스템 등 필요한 모든 기술적 수단을 사용하여 휴전 체제와 중화기 철수를 효과적으로 감시하고 검증하도록 보장합니다.
    4. 도전 첫날에 우크라이나 법과 우크라이나 법률 ( "Donetsk과 Lugansk 지역의 특정 지역의 지방 자치 정부의 일시적인 명령")에 따라 지방 선거를 실시하는 방식에 대한 대화와이 법에 근거한이 지역의 미래 정권에 대한 대화를 시작하십시오.
    즉시, 이 문서에 서명한 날로부터 30일 이내에 우크라이나 법률 "지방 자치 정부의 임시 명령 19년 2014월 XNUMX일 민스크 각서에 설정된 라인을 기반으로 도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역"
  9. +2
    17 9 월 2015 09 : 09
    5. 우크라이나의 도네츠크 및 루간 스크 지역의 특정 지역에서 일어난 사건과 관련된 사람들의 기소 및 처벌을 금지하는 법률 제정으로 사면 및 사면을 제공합니다.
    6. “모두를 위한” 원칙에 따라 모든 인질과 불법적으로 억류된 사람들의 석방과 교환을 보장한다. 이 절차는 철회 후 XNUMX일 이내에 완료되어야 합니다.
    7. 국제 메커니즘을 기반으로 도움이 필요한 사람들에게 인도적 지원의 안전한 접근, 전달, 저장 및 배포를 보장합니다.
    8. 연금 및 기타 지불(수입 및 소득, 모든 공과금의 적시 지불, 우크라이나의 법적 틀 내에서 과세 재개와 같은 사회적 이전을 포함하여 사회 경제적 유대의 완전한 회복을 위한 양식 결정 ).
    이를 위해 우크라이나는 분쟁 지역의 은행 시스템 일부에 대한 통제권을 회복하고 이러한 이전을 용이하게 하는 국제 메커니즘을 구축할 수 있습니다.
    9. 전체 분쟁 지역에서 우크라이나 정부에 의한 국경에 대한 완전한 통제권 회복, 이는 지방 선거 후 첫날에 시작되어 포괄적인 정치적 해결(도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역에서 지방 선거) 후에 완료되어야 합니다. 우크라이나 법률 및 헌법 개혁에 근거) 2015년 말까지 11항의 이행에 따라 - XNUMX자간 연락 그룹 내 도네츠크 및 루간스크 지역의 특정 지역 대표와의 협의 및 합의에 따라.
    10. OSCE의 감독하에 우크라이나 영토에서 모든 외국 군대, 군사 장비 및 용병 철수. 모든 불법 단체의 군축
  10. +1
    17 9 월 2015 09 : 09
    상황은 이렇습니다.
    "운명은 즉시 우리에게 더 나은 몫을 줄 수 없습니다.
    행운은 당신이 기다려야 하는 우연의 문제입니다
    어려운 행복을 대가로, 우리는 그것을 얻어야 해-오-오
    그렇지 않으면 기뻐하지 않을 것입니다
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다.
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다.
    나는 이 단순한 진리를 마음으로 기억할 것이다
    다 견디고 견디겠어 닿을게 기다릴게
    하지만 내가 무슨 말을 해도 난 단 한 가지만 아는데-oh-oh
    어쨌든 나에게 행운이 올거야
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다.
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다.
    인생은 올바르게 정리되어 있으며 일반적으로 중요하지 않습니다.
    세상의 모든 것이 우리에게 비용이 든다는 것을
    인내와 노동
    힘든 대가로 행복은 사람에게 주어지지만-오-오
    그렇지 않으면 행복이 아니다.
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다.
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다.
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다.
    오래 고생하면 뭐든지 잘 된다"
    작사: Derbenev L.P.
  11. +1
    17 9 월 2015 09 : 12
    10. OSCE의 감독하에 우크라이나의 영토에서 모든 외국 무장 단체, 군사 장비 및 용병을 철수. 모든 불법 단체를 무력화하십시오.
    11. 2015년 말까지 핵심 요소로 분권화를 제공하는 새 헌법의 발효와 함께 우크라이나에서 헌법 개혁을 수행합니다(도네츠크 및 루간스크 지역의 개별 지역 특성을 고려하여 1년 말까지 주석 2015에 명시된 조치에 따라 도네츠크 및 루간스크 지역의 특정 지역에 대한 특별 지위에 대한 영구적인 법률 채택.
    12. "도네츠크 및 루간스크 지역의 특정 지역에 대한 지방 자치 임시 명령에 따라" 우크라이나 법률에 따라 지방 선거와 관련된 문제는 도네츠크 및 루간스크 지역의 특정 지역 대표와 논의 및 합의됩니다. 삼자 접촉 그룹. 선거는 관련 OSCE 표준에 따라 실시되며 OSCE/ODIHR에서 모니터링합니다.
    13. 민스크 협정의 관련 측면을 이행하기 위한 실무 그룹 창설을 포함하여 XNUMX자 접촉 그룹의 활동을 강화합니다. 그들은 XNUMX자 접촉 그룹의 구성을 반영할 것입니다.
    참고 1. "도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역에 대한 지방 자치 특별 절차에 관한" 법률에 따른 이러한 조치에는 다음이 포함됩니다.
    - Donetsk 및 Lugansk 지역의 특정 지구에서 발생한 사건과 관련하여 처벌, 희롱 및 차별을 면제합니다.
    - 언어 자체 결정권;
    - 도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역에서 검사 및 법원장 임명에 지방 정부 참여
    - 중앙 집행 기관이 도네츠크 및 루간 스크 지역의 개별 지역의 경제적, 사회적, 문화적 발전에 관한 관련 지방 당국과의 협약을 체결 할 가능성;
    - 주정부는 도네츠크 및 루간 스크 지역의 개별 지역의 사회 경제적 발전을 지원합니다.
    - 도네츠크 및 루 간스크 지역의 특정 지역에서 러시아 연방 지역과의 국경 간 협력에 대한 중앙 당국의 지원
    - 도네츠크 및 루간 스크 지역의 특정 지역에서 공공 질서를 유지하기 위해 지방 의회의 결정에 따라 인민군 민병대의 분리를 창출한다.
    - 이 법에 따라 우크라이나의 Verkhovna Rada가 임명한 조기 선거에서 선출된 지방 의회 의원 및 공무원의 권한은 조기에 종료될 수 없습니다.
    Tripartite Contact Group 회원 :
    하이디 타글 리아 비니 대사
    우크라이나 L.D.의 두 번째 대통령 쿠 치마
    우크라이나 M.Yu 러시아 대사 주 라보프
    A.V. 자 카르 첸코
    I.V. 목수
  12. +3
    17 9 월 2015 09 : 21
    국경에 대한 우크라이나 통제권의 회복은 협정 조항의 이행과 DPR 및 LPR과의 협정 및 협의에 따라 이루어져야 합니다. 글쎄, 그들은 우크라이나 세관원의 공화국을 허용 할 것입니다))) 그리고 우리는 용감한 경찰과 함께 자신을 보호 할 수 있다고 말할 수 있습니다. LPR에서 군대는 오래 전에 경찰로 개명되었습니다.))) 어떤 종류의 자두에 대해 이야기하기에는 너무 이르다고 생각합니다. 텍스트로 판단하면 계약은 일반적으로 Donbass를 위해 작성되며 유익하지만 우크라이나에는 그렇지 않습니다. 그들은 뼈처럼 경계를 따라 점을 던진 다음 조건을 설정했습니다. 그게 다야. 아무도 돌아오지 않을 것입니다. 그러나 미래에 우크라이나에서 진자가 다른 방향으로 흔들리면 공화국은 거기에 들어갈 수 있지만 일부 독립 국가가 여전히 부러워 할 그러한 권한으로 다시))) 모스크바가 그러한 진입이 필요하다고 간주하는 경우. 리더십에는 다양한 Khodakovskys가 있습니다. 그런 롤이 있을 수 있습니다.
    "전체 분쟁 지역에서 우크라이나 정부에 의한 국경에 대한 완전한 통제권 회복, 이는 지방 선거 후 첫날 시작되어 포괄적인 정치적 해결(도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역에서 지방 선거를 기반으로 함) 후에 완료되어야 합니다. 2015국 접촉 그룹의 틀 내에서 도네츠크 및 루한스크 지역의 특정 지역 대표와의 협의 및 합의에 따라 11항의 이행에 따라 XNUMX년 말까지)."
  13. +5
    17 9 월 2015 09 : 33
    친애하는 밴시, 친애하는 도모클레스. 그래서 당신은 4번 항목에 초점을 맞추었고 가장 흥미로운 점은 그것에서 시작된다고 말했습니다. 절대적으로 정확합니다. 그러나 당신은 흥미로운 입장에서 이 점을 바라보고 아마 똑같이 흥미로운 방식으로 해석할 것입니다. 이 아이템은 MS 폭탄, LDNR 아래의 폭탄입니다. 물론 내 겸손한 관점에서. 나는 그들에게 일한 변호사보다 더 똑똑할 수 없습니다. 하지만 여전히 ... 선반에 가서 내가 어딘가 틀렸다면 정정합시다.
    1) "지방자치 잠정 명령"에 관한 법률이 적용되는 영역을 나타내는 문서가 채택되었습니다. 30 일 안에 보자. 영토가 표시되었습니다.
    2) 선거는 우크라이나 법률에 따라 실시되어야 하며 해당 국가의 기본법에 위배되지 않아야 합니다. 모두. 고정되었습니다. 이제 우리가 더 불리한 위치에 있다고 주장할 수 있는 것은 무엇입니까? 서명할 필요가 없었습니다.
    3) Poroshenko가 특별한 지위가 없을 것이라고 말할 때 그는 그렇지 않을 것이라고 말하는 것이 아니라 우리가 보는 형태가 아닐 것입니다. 러시아). 그리고 우리는 (적어도) 자율성에서 특별한 지위를 봅니다. 그리고 이것은 우크라이나 기본법에 위배됩니다(두 번째 단락 참조). 따라서 MS를 위반합니다.
    4) 우크라이나 법률에 따르면, 투표자의 최소 2/3가 투표한 전우크라이나 국민투표 기간 동안 국가의 영토 보전의 변화에 ​​불과한 자치권에 대한 헌법 변경이 가능합니다. 국가의 모든 지역에서 모든 지역의 자치를 위한 것입니다. LDNR은 어떻게 우크라이나 법에 따라 자치권을 갖게 될까요? 법률에는 우선권이라는 개념이 있으며 CU가 MS보다 더 우선적입니다.
    5) 따라서 그들은 추가 언어 보장을 제공하는 변경을 할 것이며(음, 입법부가 없는 경제적 정치적 자치 정부의 일시적인 모습) 이것은 이미 SPECIAL 상태가 부여되었다고 말하기에 충분할 것입니다.
    나는 이 합의가 발표되자마자 겁이 났습니다. 나는 즉시 아내에게 말했습니다. 우크라이나에 두뇌가 있다면 그녀가이 문서를 기다렸다가 이행하는 것으로 충분합니다.
    1. +6
      17 9 월 2015 09 : 56
      나는 그들에게 일한 변호사보다 더 똑똑할 수 없습니다. 하지만 여전히...

      푸틴 대통령이 해외에서 돌아왔을 때 비행기에서 민스크-1을 발명했다는 '소문'이 있다. 말하자면 "무릎에". 루머가 아닐수도? 의뢰

      나는 이 합의가 발표되자마자 겁이 났습니다. 나는 즉시 아내에게 말했습니다. 우크라이나에 두뇌가 있다면 그녀가이 문서를 기다렸다가 이행하는 것으로 충분합니다.

      그들이 성공적으로 수행하는 것. 제재는 Poroshenko가 아니라 Putin에 있습니다. 여기에는 옵션이 없습니다. 여름 내내 그들은 우크라이나의 공세에 겁을 먹었고 이제 가을에 그게 다입니다 ... 남은 것은 웃는 것뿐입니다. 우크라이나의 큐레이터는 Mariupol에서 Transnistria 자체에 이르기까지 전투 준비가 된 우크라이나 군대의 단일 부대가 없을 때 공격을 중단하는 DPR 및 LPR의 큐레이터와 같은 퇴보가 아니며 다른 많은 예가 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      17 9 월 2015 12 : 43
      나는 이 합의가 발표되자마자 겁이 났습니다. 나는 즉시 아내에게 말했습니다. 우크라이나에 두뇌가 있다면 그녀가이 문서를 기다렸다가 이행하는 것으로 충분합니다.


      그리고 테러리스트가없는 러시아 연방의 1996-1999 모델의 적대적인 형성 a la Ichkeria의 영토에 존재를 통합합니다.
      1. +1
        17 9 월 2015 13 : 56
        알리칸테의 인용문
        그리고 1996-1999년 모델의 Ichkeria라는 적대적 존재의 존재를 영토에 통합하기 위해

        이마에도, 이마에도. 무엇이 고정되어 있습니까? Ichkeria는 그 영토에서 러시아 법률의 시행에 따라 서명했습니다!? 어떻게 그렇게 비교할 수 있어?!
        이제 MS에서 수정됩니다! 즉, 우크라이나 도네츠크와 우크라이나 루한스크에서는 우크라이나 법에 따라 살 것입니다. MS는 입법부가 아닌 CADILO의 행정부에서 변경 사항을 철자했습니다! 유능한 접근 방식의 "적대적 교육"은 5 년 만에 안전하게 소화됩니다. 그리고 그게 다야. 그것은 절대적으로 모든 것입니다.
        1. 0
          17 9 월 2015 14 : 00
          이마에도, 이마에도. 무엇이 고정되어 있습니까? Ichkeria는 그 영토에서 러시아 법률의 시행에 따라 서명했습니다!? 어떻게 그렇게 비교할 수 있어?!


          그렇지 않습니까? 사실 그들은 강요할 수 없기 때문에 모든 것에 침을 뱉습니다. 틀렸다고?

          유능한 접근으로 '적대적 교육' 5년 만에 무사히 소화


          유능한 정책은 양측에서 나올 수 있습니다.
    4. -1
      17 9 월 2015 18 : 28
      제품 견적 : 사악한 회의론자
      전국 모든 지역에서 투표한 사람들의 최소 2/3가 모든 지역의 자치권에 찬성하는 전우크라이나 국민투표 중에 가능합니다.

      실수로 오해하게 만들어서 죄송합니다. 기억에서 썼습니다. 나 자신을 확인하고
      인구의 50% 이상이 영토 단위(지역)의 2/3 이상에서 영토 단위의 분리에 찬성 투표해야 합니다.

      물론 상황은 더 간단하지만 물론 이것은 여전히 ​​전체 그림에 영향을 미치지 않습니다.
  14. +1
    17 9 월 2015 09 : 48
    서둘러 결론을 내릴 필요가 없으며 모든 움직임은 훨씬 앞서 계산됩니다. 전문가 팀이 이 주제에 대해 작업하고 있으며 아마도 둘 이상일 것이라고 확신합니다. 우크라이나가 지정 학적 대결의 장이되고 상황이 체스와 같은 조합으로 바뀌었기 때문에. 적의 시선을 어딘가로 흐려 잠시 쉬어가며 측면을 밀어붙인다. 그리고 우리는 히스테리합니다. 모든 것이 러시아 연방의 올바른 방향으로 발전하는 것을 보게 될 것입니다. 푸틴이 국민을 버리지 않고 항상 임무를 완수한다는 사실을 잊지 마십시오. 결국, 국가의 이익을 수호하는 사람은 공이 하나의 총으로 혼란스러운 군중을 만나러 나갈 수 있습니다. 그리고 Ukroaligarhs가 Putin에 미치는 영향의 역할을 과장하지 마십시오. 말도 안됩니다.
  15. +2
    17 9 월 2015 11 : 06
    저자가 옳습니다. 우크라이나 법에 따라 선거가 열리면 Rada는 상당히 진지하게 국경 이전을 요구할 수 있으며 국경은 Lao PDR의 모든 공급입니다. 장비, 탄약 및 무기의 축적을 고려하더라도 후방이 없으면 Lao PDR 군대는 파멸합니다. 또한 많은 민병대가 지방 당국에 대한 실망으로 인해 러시아로 돌아갈 가능성이 높으며 이는 군대의 중추를 더욱 약화시킬 것입니다.

    우크라이나 법에 따른 선거와 관련하여 다음은 우리 외무부의 인쇄물입니다.
    1. +1
      17 9 월 2015 12 : 47
      저자가 옳습니다. 선거가 우크라이나 법에 따라 열리면 Rada는 상당히 진지하게 국경 이전을 요구할 수 있습니다.


      왜, 제발? 아직 미완성 아이템이 많이 남아있습니다! 반대로 우리는 말할 수 있습니다. 보세요, 우리는 이미 우리가 할 수 있는 만큼 양보했습니다. 하지만 여기서 우리는 포기할 수 없습니다.

      국경은 라오스 PDR의 모든 공급입니다. 장비, 탄약 및 무기의 축적을 고려하더라도 후방이 없으면 Lao PDR 군대는 파멸합니다.


      군부가 배를 흔들기 시작하면 민병대가 다시 국경을 장악하는 것을 막을 수 있는 것은 무엇일까요?
      1. +2
        17 9 월 2015 14 : 11
        제품 견적 : alicante11
        왜, 세상에?!!!!

        LDNR과 러시아 대표가 MS에 서명했기 때문입니다. 그리고 서명자로서 그들은 특정한 책임을 맡았습니다.
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        반대로 우리는 말할 수 있습니다. 보세요, 우리는 이미 우리가 할 수 있는 만큼 양보했습니다. 하지만 여기서 우리는 포기할 수 없습니다.

        "우리는 할 수 없다"일 수 없습니다. "우리는 할 수 없다"는 것은 민병대와의 이전을 조정하고 국경에 대한 우크라이나의 완전한 통제권 회복을 규정하는 MS를 준수하지 않는 것을 의미합니다. 키워드 - 완전한 통제. 우크라이나의 입법 기반에는 "국경에 관한"우크라이나 법이 있습니다. 읽다.
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        군부가 배를 흔들기 시작하면 민병대가 다시 국경을 장악하는 것을 막을 수 있는 것은 무엇일까요?

        그리고 군부가 배를 흔드는 이유는 무엇입니까? 그녀가 배를 흔드는 것은 금기입니다. 그녀는 그 반대입니다.
        1. 0
          17 9 월 2015 14 : 16
          LDNR과 러시아 대표가 MS에 서명했기 때문입니다. 그리고 서명자로서 그들은 특정한 책임을 맡았습니다.


          그래서 dill도 서명했습니다. 그러나 그들은 그렇게 하지 않았습니다. 사면이 승인되지 않았다고 가정 해 봅시다. 우리는 국경을 닫지 않을 것입니다. 문제가 무엇입니까?

          "우리는 할 수 없다"일 수 없습니다. "우리는 할 수 없습니다" - MS를 준수하지 않음을 의미합니다.


          딜 포인트가 충족될 때까지 우리는 "할 수 없습니다".

          그리고 군부가 배를 흔드는 이유는 무엇입니까? 그녀가 배를 흔드는 것은 금기입니다. 그녀는 그 반대입니다.


          그는 어떻게 이겼습니까? BCH가 제자리에 남아 있고 junta가 보트를 흔들지 않으면?
          1. +2
            17 9 월 2015 14 : 50
            제품 견적 : alicante11
            그래서 dill도 서명했습니다. 그러나 그들은 사면을 허락하지 않았다고 합시다.

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            딜 포인트가 충족될 때까지 우리는 "할 수 없습니다".

            거룩한 순진함. 미소
            우크라이나가 아직 이 모든 rigmarole을 완료하지 못했다는 사실은 많은 사람들이 이 rigmarole에서 돈을 벌고 내부 위협을 제거하고 있기 때문입니다. 고양이가 쥐와 놀 때 쥐를 잡아먹는다. 즉, 민스크가 그것을 이행하기 시작할 것입니다. 꼼꼼하게. 꼼꼼하게. 모기가 코를 훼손하지 않도록. 그리고 사면이 발표될 것입니다. 확실히하다. LDNR이 해야 할 일은 무엇입니까? 또한 민스크를 수행하십시오. 결과적으로 우리는 무엇을 얻습니까?
            제품 견적 : alicante11
            그는 어떻게 이겼습니까? BCH가 제자리에 남아 있고 junta가 보트를 흔들지 않으면?

            어떤 VSN이 그대로 유지됩니까? 중지 위의 동지, 계약서를 읽으십시오. 헛되이 게시 했습니까? LDNR은 경찰 단위만 가질 수 있습니다. Minsk에 따르면 LDNR은 우크라이나 법률에 따라 유지됩니다. 이제 "On the Police"의 기억을 읽으십시오.
            1. +1
              18 9 월 2015 04 : 14
              거룩한 결백. 웃다


              그래서 순진한 사람은 누구입니까? 글쎄, 딜은 그들의 의무를 이행하지 않을 것이며 우리도 마찬가지입니다. 그들은 "ersatz"옵션에 따라 실행되며 경계도 "ersatz"로 전송합니다.

              어떤 VSN이 그대로 유지됩니까? 중지 위의 동지 동의서를 읽으십시오. 헛되이 게시 했습니까? LDNR은 경찰 단위만 가질 수 있습니다. Minsk에 따르면 LDNR은 우크라이나 법률에 따라 유지됩니다. 이제 "On the Police"의 기억을 읽으십시오.


              젠장 ... 네, 적어도 상처없이 읽었습니다. POLICE에 관한 것이 아니라 PEOPLE 'S POLICE에 관한 것입니다. LPR은 전체 민병대를 이 구조로 다시 작성하여 이미 이에 대비했습니다.
              모든 것이 사라졌기 때문에 이유를 읽고 생각하지 않을 것입니다 !!!. 푸틴실!!!! 등등.
              1. 0
                18 9 월 2015 11 : 18
                제품 견적 : alicante11
                글쎄, 딜은 그들의 의무를 이행하지 않을 것이며 우리도 마찬가지입니다.

                물론 거룩한 순진함 (다시 반복하겠습니다) 미소
                민스크 계약을 고려하지 않고 현재 위치에서 상황을 고려하고 있습니다. 나는 민스크가 우크라이나를 준수하지 않는 이유를 이미 위에 썼습니다. 그러면 패자가 되기 때문이 아니라 인간의 욕심이 있기 때문입니다. 상황을 시뮬레이션 해달라고 요청합니다. 우크라이나가 먹고 IC를 구현하기 시작했습니다. 모든 항목을 완료합니다. LDNR도 마찬가지입니다. 모든 조건이 충족된 후 한쪽과 다른 쪽이 처한 상황을 논평하고 비교하십시오.
                제품 견적 : alicante11
                젠장 ... 네, 적어도 상처없이 읽었습니다. POLICE에 관한 것이 아니라 PEOPLE 'S POLICE에 관한 것입니다. LPR은 전체 민병대를 이 구조로 다시 작성하여 이미 이에 대비했습니다. 읽고 생각할 필요가 없다

                나는 많이 읽고 더 많이 생각했습니다. 그리고 ZU "On the Police"를 읽어달라고 부탁했습니다. 읽었어? 실제로 법에는 지역 민병대 창설을 허용하는 조항이 있습니다. 이 법에 의해서만 (그리고 우리는 MC가 우크라이나 관할하에 LDNR을 떠난다는 것을 기억합니다) 그것은 우크라이나 내무부에 종속됩니다. 순찰 서비스, 교통 경찰, 지방 경찰 등 경찰이 수행 할 수있는 기능도 설명되어 있습니다.
                경찰 활동의 법적 근거는 우크라이나 헌법, 이 법, 우크라이나의 기타 입법 행위, 우크라이나 Verkhovna Rada의 결의, 우크라이나 대통령의 법령, 우크라이나 내각의 결의, 규정입니다. 우크라이나 내무부, 인권 일반 선언, 국제법 규범이 승인되었습니다.


                지방 민병대는 우크라이나 내무부와 합의한 지방 정부 및 의회 집행 기관의 제출을 ​​기반으로 지방 정부의 결정에 의해 만들어집니다.


                지역 민병대에는 도로 순찰 서비스, 순찰 서비스, 지역 경찰 조사관 서비스, 아동 접수 센터, 부랑자로 구금 된 사람 접수 센터, 행정 체포 대상자를위한 특별 접수 센터가 포함됩니다. 다른 부서는 지역 민병대의 일부로 구성될 수 있습니다.


                지방 민병대의 수는 우크라이나 내무부가 승인한 기준에 따라 지방 정부가 결정합니다.
                지역 민병대는 지역 예산을 희생시키면서 유지됩니다.


                아니면 LDNR에서 인민 민병대가 탱크, 방공, 포병을 가질 것이라고 생각 했습니까? 우크라이나 법률 및 내무부 규정에 따르면 불가능합니다. 이것은 일본이 아닙니다.
                1. 0
                  18 9 월 2015 14 : 23
                  그러면 패자가 되기 때문이 아니라 인간의 욕심이 있기 때문입니다.


                  부탁합니다. 누가 이 꼭두각시들에게 그들의 탐욕을 묻는가?

                  상황을 시뮬레이션 해달라고 요청합니다. 우크라이나가 먹고 IC를 구현하기 시작했습니다.


                  그래서 이미 모델링을 했습니다. 민스크의 모든 지점을 완료한 후 딜은 세관원과 국경 수비대를 검문소에 배치할 수 있습니다. 왜 가능합니까? LDNR이 이제 우크라이나의 일부라는 의미에서 "우크라이나로의 국경 이전"을 해석하는 것이 가능하기 때문에 국경 자체를 지키지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 동시에 LDNR은 민병대 인 군대와 함께 남을 것입니다.

                  나는 많이 읽고 더 많이 생각했습니다. 그리고 ZU "On the Police"를 읽어달라고 부탁했습니다. 읽었어?


                  무엇을 위해? 결국 나는 텍스트가 "인민 민병대"라고 말한 것을 지적했습니다. 그리고 LPR은 이것이 실제로 무엇을 의미하는지 이미 보여주었습니다. 욋가지 울타리에 그림자를 드리우기에 충분합니다.

                  아니면 LDNR에서 인민 민병대가 탱크, 방공, 포병을 가질 것이라고 생각 했습니까? 우크라이나 법률 및 내무부 규정에 따르면 불가능합니다. 이것은 일본이 아닙니다.


                  그리고 "민병대에 관한 우크라이나의 법률"에 따라 "인민 민병대"가 창설 될 것이라고 누가 말했습니까? 그것이 말하는 곳을 보여주세요.
  16. 0
    17 9 월 2015 13 : 23
    제품 견적 : alicante11
    그러나 우리가 상황을 더 많이 볼수록 러시아가 이 문제에서 절대적으로 사업을 하지 않는다는 확신이 더 커집니다.

    "러시아가 폐업했습니다"라는 말을 몇 번이나 들었는데, 항상 악이 필요합니다! 내 생각에 러시아는 물론 침략이 아니라 "사업 중"이어야 할 의무가 있지만 가능한 모든 도움을 받아야합니다! 그럼에도 불구하고 우리는 LDNR이 러시아 없이는 살아남을 수 없다는 것을 알고 있습니다. 따라서 부끄럽게 중얼 거리는 이유 : 러시아는 "폐업 중입니다 ..."이제이 문구는 완전히 어리석은 것처럼 들리며 "러시아, Donbass 전체가 희망으로 보입니다. 당신에게 "업무 중"이고 가능한 한 많이!"
  17. +3
    17 9 월 2015 14 : 07
    오래된 "Stalinist"또는 "Stalinist"로서 "민족 주의자"와 "제국 주의자"로서 나는 러시아 땅의 진정한 소유자 인 통치자가 없기 때문에 나라의 모든 것이 엉망이라고 말할 것입니다. 스탈린과 그 이후에 하나의 음란함이 있었습니다(단어 d.e.r.m.o 검열됨).크렘린은 그들의 소유자와 동일하고 완전합니다.전 MMMers, 개념 측면에서 형제, Akhmetka 및 기타, 기타, 기타와 같은 oligarchs 러시아가 투입할 때까지 정상적인 통치자라면 오늘의 치욕의 난장판, 흙탕물, 강도 등의 즐거움이 있을 것입니다. , 즉 유럽과 미국의 원료 기반 그래서 우리는 흑인, "신의 선택", 양키스, 독일인에게 키스 할 것입니다
    1. 0
      17 9 월 2015 14 : 18
      제품 견적 : Tambov Wolf
      오래된 "Stalinist"처럼 또는 "스탈린주의자",같이 "민족주의자"

      아무것도 당신을 귀찮게? 미소
      1. +1
        17 9 월 2015 18 : 47
        아니, 신경쓰지 않는다. 승리 후 스탈린은 어떻게 말했는가? "러시아 국민에게 감사합니다." 더 이상 말할 필요가 없습니다. 다른 누구에게도.
        1. -2
          18 9 월 2015 10 : 15
          친애하는 탐보프 울프. 조삼촌이 이곳을 보지 못한 것이 유감이다. 그는 Dzhugashvili 동지에 대해 매우 구체적인 방식으로 편지를 쓸 것입니다. 그리고 난 원하지 않아 미소
          1. 0
            18 9 월 2015 14 : 43
            그리고 하지마 정치적 편애는 우리들에게 맡기자 나라는 하나 우리는 같은 배를 젓는다
  18. Rrr
    +1
    18 9 월 2015 17 : 21
    인용구 : 탐 보프 늑대
    그리고 하지마 정치적 편애는 우리들에게 맡기자 나라는 하나 우리는 같은 배를 젓는다


    형제!
    나는 당신이 같은 배에서 노를 젓는 것을 보았고 Krylov의 우화 "Swan, cancer and pike"가 떠오른다 웃음
    그리고 언제까지 그렇게 노를 저을 건가요?
    나는 보트에 있는 것이 아니라 배에 있는 것입니다. 나는 LPR에 살고 있습니다.
    이 모든 우크라이나 s-r-a_n-b가 시작되었을 때도 나는 그들의 웹 사이트에서 딜로 말다툼을했고 당신은 그것을 축구처럼 보았습니다. 그래서 일어난 일입니다. 그리고 대답을 회피하지 말고 스페이드를 스페이드라고 부르자. 그래서 대화와 적과의 분쟁에서 더 정직하며 그는 덮을 것이 없습니다.

    2013년에 저는 그들에게 증명했습니다.
    - 크리미아를 러시아에 제공한다는 것은 모든 침략으로부터 남쪽으로부터 우크라이나를 보호하는 것을 의미합니다.
    - 도네츠크와 루간스크 지역을 우크라이나 내 연합 공화국으로 만드는 것은 그들을 통해 EU 및 러시아와 거래함으로써 사랑하는 우크라이나 기술 "우리와 당신 모두"를 제공하는 것입니다.

    그리고 뭐? 받은 사람 있나요?
    -우크라이나 과두정치, 러시아 과두정치, 대사 대신 우크라이나에서 의약품을 파는 주라보프에게? 아니요. 화상 때문에!

    이 모든 연설에서 간단한 결론은 다음과 같습니다. 과두정치의 갈등 Donbass에서는 국가의 연방 구조 측면에서 우크라이나를 "개자식"에 단단히 두기 만하면됩니다. 누가 이것을 할 것인가 유럽 연합이나 푸틴은 나에게 개인적으로 "신경 쓰지 않는다", 그들이 동전을 던지게 놔둔다 wassat

    그러면 어떻게 될까요?
    1. 동맹으로서 LDNR은 우크라이나와 동시에 러시아와 동맹을 맺을 것입니다.
    2. 시스템 변경 없이 우크라이나와 러시아 돈주머니에 우대 근무 조건을 제공합니다. 갈등은 끝났다!
    3. 우크라이나와 러시아 모두 Donbass의 신속한 복원에 관심을 가질 것입니다.
    4. ATO 및 기타 PS 및 기타 전류 참가자의 LDNR 영역으로의 진입을 반드시 제한해야 합니다. 이렇게하려면 지역 법 집행 기관을 만들어야합니다 ( "볼셰비키"가 너무 자주 말함) 사람

    모두들! 다른 것을 생각할 필요가 없습니다.
  19. +1
    18 9 월 2015 19 : 21
    선거 직후 우크라이나가 러시아와의 국경을 점령하는 것이 민스크 협정에 명시되어 있다고해서 그렇게 될 것이라는 의미는 아닙니다. 아니요, 말로는 즉시 동의 할 수 있지만 실제로는 다양한 구실로 적어도 재림 때까지 백파이프를 당길 수 있습니다. 그것은 큐레이터가 아닌 Kyiv에서 시간이 흐르지 않는 것입니다.
  20. 0
    18 9 월 2015 22 : 47
    제품 견적 : elenagromova
    4월 XNUMX일의 별로 좋지 않은 사건 이후에 시작된 이 토론 전체를 읽고 있습니다... 음, 뭐라고 말할 수 있을까요?
    Novorossiya라는 한 살 반의 아이가 홍역에 걸렸습니다. 이것은 매우 성가신 일입니다. 그러나 여전히-이것은 작은 관을 사서 쇼팽의 장례 행진곡을 연주할 이유가 아닙니다.

    친애하는 엘레나, 나는 항상 당신의 간행물을주의 깊게 읽었습니다. 우선 나 자신에게 이렇게 말하고 싶습니다 : "관을 사지 마십시오"하지만 "주의 깊은 의사가 잡혔습니까?" "치료가 맞습니까?", "어떻게 합병증으로부터 보호하기 위해?" 아마 그렇게 생각하는 사람은 나뿐이 아닐 것입니다.

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