Kutuzov VS Kutuzov : 사령관에 대한 궁중

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뇌운 12 번째 해
왔습니다-누가 여기서 우리를 도왔습니까?
사람들의 광란
바클레이, 겨울이나 러시아 신?
처럼. 푸쉬킨 "유진 오네긴"

오 사람들! 눈물과 웃음이 있는 비참한 종족이여!
사제들은 성공의 팬!
사람이 당신을 얼마나 자주 지나치나요?
맹인과 사나운 나이 저주
그러나 다가오는 세대의 높은 얼굴
시인은 기쁨과 감동을 선사합니다!
처럼. 푸쉬킨 "사령관"


모든 사람은 우선 사람이고 대학 등록 기관, 현장 원수, 주권 황제 및 첫 비서 ... 사람이 공무원을 돕는 일이 발생하지만 때로는 방해합니다. 여기 A.S. 푸쉬킨... 위대한 시인이지만... 상트페테르부르크 경찰서의 신문에는 그에 대해 뭐라고 쓰여 있었습니까? "유명한 은행가"-즉, 도박꾼! 그리고 카드 게임에 대한 푸쉬킨의 성향이 시인 푸쉬킨을 방해했을까요? 아마도 그녀는 어떤 식 으로든 도움을 주었을 것입니다. 그녀는 저를 쓰고, 쓰고, 쓰게했고 우리 모두는 이것으로부터 혜택을 받았습니다! 물론 그의 가족은 그것을 다르게 보았습니다. 그러나 구애 Kutuzov가 사령관 Kutuzov를 도왔습니까?

Kutuzov VS Kutuzov : 사령관에 대한 궁중

A. I. Chernyshev - XIX 세기의 러시아 제임스 본드.

얼마 전 VO는 Alexander Samsonov의 자료 "Kutuzov와 같은 장군과 함께 러시아는 침착 할 수 있습니다"를 발표했습니다. 그는 그를 사령관으로 간주하고 다른 모든 것에 최소한의 관심을 기울였습니다. 하지만... 사령관은 그 사람과 그의 환경과 분리할 수 없습니다. 역사 러시아의 역할은 매우 중요합니다.

글쎄요, Kutuzov가 Suvorov와 같은 사람과 어떻게 자신을 확립했는지부터 시작하는 것이 가장 좋습니다. Samsonov는 이것에 대해 충분히 자세하게 썼고 Suvorov 문구 "교활하고 교활합니다! "를 제외하고는 반복 할 필요가 없습니다. 즉,이 품질이 눈에 띄었지만 전투에서는 사용할 수 없습니다! 그의 전기를 신중하게 연구하면 Kutuzov가 전장뿐만 아니라 Winter Palace의 쪽모이 세공 마루 바닥, 더 정확하게는 황후의 대기실에서도 경력을 쌓을 수 있다는 것을 아주 일찍 깨달았다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 가장 좋아하는! “그리고 순위가 얻는 것은 다양한 채널이 있습니다. 진정한 철학자로서 나는 그들을 판단합니다.”라고 Griboyedov는 썼습니다. 이것은 특히 Suvorov와 비교할 때 Kutuzov에 기인 할 수도 있습니다. 그리고 1822 년에 같은 푸쉬킨이 "6 세기 러시아 역사에 관한 노트"에 다음과 같이 쓴 것은 이유가 없습니다. "우리는 캐서린이 귀족의 정신을 모욕하는 방법을 보았습니다. 이 문제에서 그녀의 즐겨 찾기는 열심히 그녀를 도왔습니다. 기억할 가치가 있습니다 ... Zubov 백작의 원숭이, Kutuzov 왕자의 커피 포트 등에 대해. 등." (Pushkin A.S. Complete는 1950 권으로 작업합니다. T.9.M., 1795. P.1795.). 커피 포트는 어떻습니까? 예, 그는 그를 위해 커피를 끓였으며 터키인에게서 커피를 잘 끓이는 방법을 배웠다고 말했습니다. 장군이 갑자기 비정규직을 위해 커피를 끓인다? 시간이 그런 것이 분명하지만 여전히 ... Suvorov는 이것을하지 않았습니다. A. Samsonov는“1895 년에 황후가 Kutuzov 사령관을 임명했으며 동시에 Land Cadet Corps의 이사를 임명했습니다. Mikhail Illarionovich는 황후가 선택한 사회를 구성하는 사람들의 좁은 범위에 들어갔습니다. Kutuzov는 장교 훈련을 개선하기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 그는 전술, 군사 역사 및 기타 분야를 가르쳤습니다. 네, 제가 가르쳤습니다! 그러나 그는 Cadets의 사랑을 즐기지 않았습니다! 같은 122 년에 멸시받는 좋아하는 사람에 대한 그의 서비스에 대해 알고 있던 생도들은 그가 전능 한 임시 노동자에게 가기 위해 마차에 탔을 때 감독에게 소리 쳤습니다. "Scoundrel, Zubov의 꼬리!" (Glinka S.N. Notes. SPb., XNUMX. P.XNUMX.) 그리고 그는 "공로"뿐만 아니라 동일한 Zubov의 후원하에 군단장 직을 받았으며 심지어 자본에서 토지를 판매하여 이익을 얻었습니다. , 이 군단에 속한!


황제 Paul I. V. Borovikovsky의 초상화.

자신의 공식 지위를 남용하는이 추악한 이야기는 이미 Paul I 황제 아래에서 드러났지만 Grand Duke Konstantin Pavlovich의 후원하에 잠잠했습니다. (“E.F. Komarovsky 백작의 메모. M., 1990. P.44.) 그리고 그러한 운동이 그에 대한 생도의 의견뿐만 아니라 추세에서 자란 모든 사람들의 의견에서도 Kutuzov를 떨어 뜨렸다는 것이 분명합니다. 그러나 같은 신념을 가진 젊은 대공 알렉산더를 둘러싼 것은 바로 그러한 사람들이었습니다.

A. Samsonov는“Alexander Kutuzov 황제는 좋아하지 않았습니다. -하지만 Alexander는 항상 조심했고 갑자기 움직이지 않았습니다. 따라서 Kutuzov는 즉시 불명예에 빠지지 않았습니다. Alexander I의 가입 기간 동안 Kutuzov는 상트 페테르부르크와 비보 르크의 군사 총재,이 지방의 민사 관리자 및 핀란드 검사관으로 임명되었습니다. 그러나 이미 1802 년에 황제의 추위를 느낀 Kutuzov는 건강이 좋지 않다고 말했고 그의 직위에서 제거되었습니다.

사실 전혀 그렇지 않았지만 잘 알려져 있습니다. 1799 년에 그는 Suvorov와 함께 이탈리아에 대항하는 캠페인을 진행하지 않았지만 그럼에도 불구하고 이미 1800 년 XNUMX 월에 그는 Paul의 손에서 거룩한 사도 Andrew the First-Called for ... 그가 수행한 기동. Suvorov 자신은 Kinburn Spit에서 승리하기 위해이 명령을 받았으며 두 번 부상을 입었습니다.


다이아몬드와 함께 최초의 부름을 받은 성 앤드류 교단의 별과 배지. GIM 컬렉션에서.

그리고 그러한상은 Kutuzov에 대한 현재 Tsarevich Alexander의 의견을 개선하지 않을 것입니다. 그는 또한 11년 1801월 XNUMX일 바울의 최후의 만찬에도 참석했습니다. 그러나 그는 공모자들의 계획에 대해 알고 있었습니까, 아니면 몰랐습니까? 그들이 그에게 말하지 않은 것 같습니다. 그러나... 그러한 교활하고 "민감한" 사람이 "둥지는 따뜻하고 새는 멀지 않습니다. 멀리", 그의 사랑하는 군주에 대한 위험을 느끼지 않을 수 없었습니까? 할 수 있었다! 그러나 그는 아무런 조치도 취하지 않았습니다. 맹인과 귀머거리도 때때로 매우 유익합니다.


전설에 따르면 Paul the First가 살해 된 Snuffbox.

그리고 Alexander는 Kutuzov를 위의 모든 고위직에 임명했습니다. 그러나 그분은 그들에게 자신을 어떻게 나타내셨습니까? 엄청나게 느린 관리자!

그래서 1802년 봄, 상트페테르부르크는 유명한 미녀 아라우조 부인의 추악한 죽음에 충격을 받았습니다. 그는 자신의 부관들에게 강간을 당해 죽은 콘스탄틴 대공의 사랑 주장을 거부했습니다. 충격을받은 Tsarevich의 아내는 독일로 떠났습니다. 글쎄, 황제는 Kutuzov 주지사에게이 범죄를 조사하도록 명령했습니다. 그리고 조사하는 것뿐만 아니라 모든 "가해자는 얼굴, 계급 및 위치에도 불구하고 공개됩니다." (Volkonsky S.G. Notes. Irkutsk, 1991. P.101.) 그러나 아무것도 공개되지 않았고 범죄자는 처벌받지 않았습니다. 더 나아가 알렉산더 황제를 전복시키고 콘스탄틴을 왕좌에 앉힐 목적으로 같은 대공 콘스탄틴을 찬성하는 음모에 대한 이야기가 탄생했습니다. 이 이야기는 러시아의 국제적 명성에 반영되어 많은 소음을 냈지만 Kutuzov는 다시 아무것도 발견하지 못했습니다. (1-1960 세기 초 러시아의 외교 정책. 문서 수집. T.234.M., 236. S.XNUMX, XNUMX.) 그리고 여기서 우리는 더 이상 황제의 "차가움"에 대해 이야기 할 수 없지만 "신뢰 상실로 인한" 해임 또는 보유한 직책의 불일치에 대해. 그러나 그것은 이해할 수 있지만 그가 생도 군단의 책임자 였을 때 그를 도왔고 노출로부터 그를 구한 무언가에 대해 어떻게 콘스탄틴을 비난 할 수 있습니까? "침례 나 shtetl을 어떻게 소개하기 시작할까요 ..."그래서 그는 자신의 "의무"를 그에게 돌려 주었지만 황제의 의견으로는 그는 크게 떨어졌습니다. 그리고 Austerlitz의 시간이 왔습니다 ...

우리는 A. Samsonov를 더 읽었습니다. "황제들에게 전투에 대해 경고하고 군대를 러시아 국경으로 철수하겠다고 제안한 Kutuzov의 의지와는 달리 ... 전투는 연합군의 대패로 끝났습니다."

젊은 황제가 전장에서 자신을 시험하고 싶었던 것은 분명합니다. 그리고 그렇게 하라고 충고한 사람들의 아첨하는 말에 귀를 기울인 것이 분명합니다. 그리고 그것은 다음과 같았습니다. . P.2.). 그러나 그가 주권자의 눈에 자신의 명성을 잘 알면서 달리 행동할 수 있었겠는가? 그러나 그는 밤에 톨스토이 원수에게 나타나 황제를 전투에서 만류하라고 요청했습니다! 그는 자신의 임무는 술과 포도주이며 장군은 싸워야 한다고 대답했습니다! (Count Joseph de Maistre. Petersburg Letters. St. Petersburg, 1982. P. 153.) 그리고 여기에 G.A.와 같은 1995 세기의 뛰어난 군사 권위자가 이에 대해 쓴 내용이 있습니다. Leer: "Kutuzov가 Austerlitz에 대해 비난받을 수 있는 것은 예술의 부족이 아닙니다(63년 터키(Rushchuk)와 1811년에 그의 행동으로 더 잘 확인됨). 전투에 대한 그의 개인적인 참여와 그가 받은 상처 , 그러나 Austerlitz 치하에서 그는 조국의 가장 큰 재앙 중 하나를 막기 위해 젊은 황제에게 모든 진실을 말할 시민적 용기가 부족했습니다. 1812년까지 지속됨). 이것은 개인적인 잘못, Kutuzov의 큰 잘못입니다. 그 밖의 모든 것에 대해서는 잘못된 입장이 비난을 받아 그를 무력하고 무력한 총사령관으로 만들었습니다.”(G.A. Leer. 1812 년 전쟁에 대한 자세한 요약. Austerlitz 작전. St. Petersburg, 1805. P. 1888-57.)

“그러나 배후에서 다른 사람들의 죄책감은 Kutuzov에게 할당되었습니다. Alexander는 Kutuzov가 의도적으로 그를 모함했다고 믿었습니다. 그리고 그가 정말로 틀렸습니까? 무의식적으로 만! 궁중 Kutuzov가 Kutuzov 사령관을 물리 쳤습니다. 그게 다입니다! 그는 군사 문제에서 위대한 Suvorov의 좋은 학생 이었지만 그의 주요 교훈을 배우지 않았고 이것은 시민권에 대한 교훈이었습니다. 그는 Suvorov만큼 흠이 없었기 때문에 그가 이해했기 때문에 그가 백 배 옳더라도 주권자 앞에서 자신의 의견을 대담하게 방어 할 수 없었습니다. 주권자는 그를 믿지 않았고 왜 그가 신뢰하지 않는지 알았습니다 그를. 그리고 최악의 것은 Kutuzov가 자신에게 아무 말도 할 수 없다는 것입니다!

또한 1812 년에 그는 더 이상 황제의 존재에 당황하지 않고 자신이 한 것처럼 행동 할 권리를 주장하면서 궁중의 재능을 극복하고 군대와 조국을 모두 구했다고 말할 수 있습니다. 그게 바로 여기에 있습니다. 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다!

그리고 훌륭한 군사 및 군사 경험을 가진 Barclay de Tolly는 1810 년 전쟁 장관 직책을 맡아 무엇을 했습니까? 비밀 원정의 조직, 즉 그는 외국 정보 기관을 조직했습니다. 그는 그 목표와 목표에 대해 황제에게 보고했고 그의 아이디어를 승인했습니다. 결과적으로 Alexander Ivanovich Chernyshev, Grigory Fedorovich Orlov 및 Pavel Ivanovich Brozin은 파리, 베를린 및 마드리드에서 귀중한 정보를 러시아로 이전하기 시작한 해외로 나갔습니다. 더욱이 파리의 Chernyshev는 자신이 여성 남성이자 여성화 자로 알려지고 속기 쉬운 카드 플레이어에게 기꺼이 돈을 빌려주는 무해한 사람으로 완전히 자신을 두었습니다. 영화 "Hussar Ballad"의 Rzhevsky 중위와 코넷 Azarov (Shurochka Azarova)를 기억하십시오. 하지만! 제 말은… 예! 그러면 당신은 나를 쉽게 이해할 것입니다! 나는 이마에 박힌 총알조차 완전히 잃었다! 그래서 그는 같은 방식으로 행동했고 그 결과 나폴레옹 자신의 가장 비밀 문서 사본이 책상 위에 놓였습니다!

사실, 그는 정보 채널을 희생시키는 한 가지 실수를 저질렀습니다. 그의 정보원은 단두대에 처해졌고 정보를 제공 할 사람이 없었지만 Chernyshev 자신은 행복하게 빠져 나갔습니다. 그러나 러시아 금에 대한 요원이 충분했기 때문에 다른 곳에서도 정보가 나왔습니다. 그리고 메시지는 보이지 않는 잉크로 작성되었습니다! 그 당시 그들은 이미 알려졌습니다! 잘 알려진 군사 작가 인 Pyotr Andreevich Chuikevich 중령은 들어오는 데이터 처리를 담당했으며 Barclay de Tolly가 나폴레옹과의 전면전을 피하고 게릴라전을 벌이고 .. 내륙으로 후퇴하는 것을 두려워하지 마십시오. (서면 사본은 RGVIA F. 494. Op. 1. 항목 14. L. 1 - 14에 보관됩니다.)


바클레이 드 톨리. J. Doe의 초상화.

전쟁 장관으로서 Chuikevich의 보고서를 포함한 모든 정보 데이터를 Barclay de Tolly는 자연스럽게 Alexander 황제에게 넘겼습니다. 그리고 그는 이미 Austerlitz보다 군사 업무에 훨씬 더 경험이 많았으며이 계획을 완전히 승인했습니다! 그리고 그는 여론을 위해 "외국인"Barclay를 희생했지만 계획 자체를 포기하지 않았습니다! 그래서 한때 군대에 있던 Kutuzov는 주권자 자신이 생각하고 승인 한 계획을 엄격히 따랐습니다. 그 존재는 Fili의 의회에서 분명히 보여준 낮은 수준의 인식을 가진 장교에게보고되지 않았습니다. .

즉, 일반적으로 히틀러와 같은 방식으로 모든 일이 일어났습니다. 두 전선에서의 전쟁에서 독일의 경제적 가능성에 대한 분석은 그가 패배를 겪었다는 것을 보여줍니다 ... 1939 년 XNUMX 월 그가 단순히 앵글로색슨 족이나 소비에트 러시아를 이길 수 없었기 때문에 그가 전혀 싸우기 시작했을 때, 그가 어떤 승리를 거두든 간에. 물론 나폴레옹도 마찬가지 였지만, 물론 전쟁에서의 승리는 침대에있는 비단과 향긋한 시트가 아니라 군인과 장교의 영웅주의에 의해 전장에서 승리한다고 생각하는 것이 일반적으로 더 즐겁습니다. 창녀와 황제의 누이뿐만 아니라 더럽고 연기가 자욱한 작업장과 탄광에서도 마찬가지입니다.
Borodino 자체의 전투에 관해서는 여기에서 Kutuzov가 다시 Suvorov의 학생이 아니라 차르의 의지의 일관된 집행자임을 다시 한 번 보여주었습니다. 군대를 잘 챙겨준다고 해서 잘 챙겨줬다! 포병에서 양적 우위(작지만!)와 질적 우위(구경에서)를 가지고 있고 나폴레옹이 대형, 종종 백 포 포대의 불로 적을 분쇄한다는 것을 알고 그는 Psarevo 마을 근처에 305 포를 예약했습니다. 비상시를 대비하여 저장하십시오. 그리고 러시아 군대에 대한 공격 방향의 모든 곳에서 나폴레옹이 포병에서 그들보다 완전한 이점을 가지고 있음이 밝혀졌습니다. Frederick 황제와의 전쟁에서 테스트를 거친 그의 군대 머리 위로 총격을 가하는 것도 사용되지 않았지만 ... 그는 가시 (수천 파운드!) Smolensk 도로를 흩뿌 리라고 명령했습니다.


그리고 이것은 동일한 L.L입니다. 베니히센...

흥미롭게도 M.I. Kutuzov는 L.L. Bennigsen - Preussisch-Eylau에서 나폴레옹의 첫 번째 우승자. 결국 나폴레옹 자신은 Tilsit에서 열린 회의에서 Alexander에게 "나는 당신이 후퇴하는 것을 기쁘게 생각했기 때문에 Preussisch-Eylau에서 승자로 선언했습니다. "라고 말했습니다. 그리고 한 사람의 궁중이자 사령관 인 Kutuzov가 이것 때문에 그를 얼마나 분개했는지 의심조차 할 수 없습니다. 그리고 차르 자신은 아마도 스스로 생각할 수 있습니다.

그래서 여러모로 M.I. Kutuzov는 조국의 영웅이 모든 약점을 가진 단순한 필사자 일 수 있다고 말하는 것이 관례가 아니었던 소비에트 시대의 기본 무지와 정치적 상황을 기반으로합니다. 너무-이해할 수 있습니다!
그래서 M.I. 그녀의 후손을 기억하는 Kutuzova는 정말 전설적이고 "여러면에서 신비"로 남아 있습니다. 동일한 A.I. Chernyshev는 자세한 회고록을 남겼을 것입니다.

그건 그렇고, 시 "사령관"A.S. 푸쉬킨은 다음과 같이 썼습니다.
저기, 오래된 지도자! 젊은 전사로서,
당신은 전투 중에 죽기를 바랐습니다.
우와! 당신의 후계자는 성공을 거두었습니다. 숨겨진
머리에. - 인식되지 않고 잊혀진 당신
행사의 영웅, 휴식 - 그리고 죽음의 시간에
아마도 그는 경멸하면서 우리를 기억했을 것입니다!

이로 인해 Field Marshal M.I의 친척이 불쾌감을 느꼈습니다. Kutuzov Loggin Ivanovich Golenishchev-Kutuzov는 조상의 장점을 경멸하는 것을 발견했습니다. 그리고 그는 푸쉬킨에 반대하는 특별 팜플렛을 3400 부 발행했습니다.
이에 대한 응답으로 푸쉬킨은 긴 "설명"을 썼는데, 그 일반적인 의미는 "쿠투 조프가 위대하기 때문에 Barclay de Tolly의 장점에 정말 배은망덕해야합니까? "라는 판단으로 요약됩니다.
그러나 시는 결국 바뀌었다...
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40 댓글
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  1. +7
    28 9 월 2015 07 : 51
    저자는 우리에게 새로운 것을 밝히지 않았으며 궁정 Kutuzov의 재능에 대해 많은 글을 썼습니다. 그러나 사령관 Kutuzov의 장점을 완전히 부정하는 것은 불가능합니다. 적어도 XNUMX명으로 구성된 팀을 이끌어 본 사람이라면 누구나 인간 무리가 매우 다양하다는 것을 알고 있습니다. 어떤 사람은 대의를 위해 필요한 일을 할 수 있는 반면, 다른 사람은 아무 것도 건드리지 않는 것이 더 나은 방식으로 모든 일을 할 것입니다.
    Kutuzov는 나폴레옹의 승자로 사람들의 기억 속에 남았습니다. 그러니 그를 이렇게 두십시오. 그리고 Barclay de Tolly, Benigsen, Miloradovich, Bagration 및 기타 많은 사람들이 러시아의 수비수로서 그 옆에 어깨를 나란히 서게 될 것입니다.
  2. 0
    28 9 월 2015 07 : 58
    우리 역사에서 모호한 인물. 우리는 본다:
    ... M.I. 그녀의 후손을 기억하는 Kutuzova는 정말 전설적이고 "여러면에서 신비"로 남아있었습니다 ...
    ... "글쎄, 당신은 내 아버지의 살인에 가담했습니다. 이제 가서이 모든 혼란을 같은 것으로 정리하십시오 ..."...
    ... "Kutuzov가 위대하기 때문에 Barclay de Tolly의 장점에 정말 배은망덕해야합니까?" ...
    이 기사는 중립적인 톤으로 더 지속되며 지금까지 잘 알려지지 않은 새로운 측면을 설명합니다.
    ... Borodino 전투 자체에 관해서는 여기에서 Kutuzov가 다시 Suvorov의 학생이 아니라 차르의 의지의 일관된 집행자임을 다시 한 번 보여주었습니다. 군대를 잘 챙겨준다고 해서 잘 챙겨줬다! 포병에서 양적 우위(작지만!)와 질적 우위(구경에서)를 가지고 있고 나폴레옹이 대형, 종종 백 포 포대의 불로 적을 분쇄한다는 것을 알고 그는 Psarevo 마을 근처에 305 포를 예약했습니다. 비상시를 대비하여 저장하십시오. 그리고 러시아 군대에 대한 공격 방향의 모든 곳에서 나폴레옹이 포병에서 그들보다 완전한 이점을 가지고 있음이 밝혀졌습니다. ...

    이 마지막 단락은 이전에 잘 알려지지 않은 많은 것들을 설명합니다. 나는 Muscovites가 1812 년 모스크바 파괴 (화재)의 범인으로 모스크바에 Kutuzov 기념비를 세우는 것을 절대적으로 꺼리는 것을 의미합니다. 전투 자체를 수행하는 전술과 전략의 관점에서이 사실을 더 자세히 고려하고 싶습니다. 이것은 우리 역사의 전환기에 예상치 못한 답변을 줄 수 있습니다. 크렘린, 특히 러시아 제국의 전체 도서관을 불태운 사실은 조명에서 우리에게 알려진 프랑스 프리메이슨 Kara-Murza를 허용했습니다. 가명 Karamzin, "타타르-몽골 멍에"를 발명하기 위해 나중에 우리 나라를 부수는 데 반복적으로 도움이되었습니다. 나는 우리에게 이 중요한 주제를 계속하고 싶습니다. 그것은 지금 고통스럽게 관련이 있습니다.
  3. +1
    28 9 월 2015 08 : 06
    Tartaria의 마지막 사령관 인 Masons가없는 좋은 기사 .. 미소 동의 inkass_98정말 새로운 것은 없지만 여전히 ...
  4. +2
    28 9 월 2015 08 : 30
    기사는 같은 확률로 반대의 의미로 해석될 수 있는 가십, 소문, 추측의 모음입니다.
    1. +2
      28 9 월 2015 08 : 39
      그럼 시작합니다! 역사는 반복된다고 말하는 것도 당연합니다. Kutuzov를 방어하기 위해 3400 부의 팜플렛을 작성하고 출판 하시겠습니까? 하지만 푸쉬킨이 아닙니다... 설탕 잎사귀 이미지가 마음에 드십니까? 영웅은 두려움과 비난이 없어야합니까? 그러나 이제 할리우드 영웅조차도 의심하기 시작했고 주먹을 흔드는 것이 아니라 생각하려고 노력하고 있습니다. 그리고 모든 예가 문헌에 참조되어 있음을 알아차리셨기를 바랍니다. 19세기 포함. 그리고 19세기 사람들은 이 모든 세부 사항을 알 수 있었지만 현대 러시아인은 알 수 없었던 이유는 무엇입니까?
      1. +3
        28 9 월 2015 09 : 14
        제품 견적 : kalibr
        영웅은 두려움과 비난이 없어야합니까?

        당연히 아니지. 그러나이 기사는 일련의 추측에서 나온 것입니다. 예를 들어,
        저자 :
        그는 "공로"뿐만 아니라 동일한 Zubov의 후원하에 군단장 직을 받았습니다.
        .
        그것에 대한 증거는 어디에 있습니까? 작성자의 추측일 뿐입니다. 반면에 가장 경험이 많은 군사 지도자가 이 직책을 받았다는 것이 논리적이지 않습니까? 확실히 논리적입니다.
        1799년에 그가 수보로프와 함께 이탈리아를 상대로 캠페인을 벌이지 않았다는 사실부터 시작합시다.

        "가지마"은(는) 무슨 뜻인가요? 군 복무는 "어딘가에 가고 싶었고 가고 싶지 않았다"는 것입니까? 무의미한 말.
        !
        "둥지는 따뜻하고 새는 멀지 않다"라는 문구로 역사에 남긴 동일한 Bennigsen을 포함하여 군대의 원 안에있는 교활하고 "민감한"사람이 가능합니까? 돕지 않고 그의 숭배하는 군주에 대한 위험을 느끼십니까? 할 수 있었다! 그러나 그는 아무런 조치도 취하지 않았습니다. 맹인과 귀머거리도 때때로 매우 유익합니다.
        따라서 저자에 따르면 Kutuzov는 알 수 있었고 알 수 없었지만 여전히 유죄입니다. 조치를 취하지 않았습니다. 당신이 "알았다"는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 저자의 생각에서?
        Austerlitz에 따르면 Kutuzov는 신화적인 시민권 부족 때문에 책임이 있습니다. 작성자는 어떻게 알았습니까? 공식적으로 지휘하고 패한 것은 알렉산더 1세였다. Kutuzov는 그것과 어떤 관련이 있습니까?
        그리고 전체 기사는 이러한 정신에 있습니다. Kutuzov에 대한 소문과 개인적인 (설득력이없는) 평가 모음을 반복합니다.
        1. +1
          28 9 월 2015 11 : 46
          주의 깊게 읽고 있지 않습니다. Austerlitz 하에서 Kutuzov의 활동에 대한 평가는 내가 아니라 Leer가 제공했습니다. 내 말은, 나는 그것을 발명하지 않았다. 나도 그의 톨스토이 방문을 생각하지 않았습니다. 그리고 그에 대한 Zubov의 좋은 태도에 대한 증거는 동일한 악명 높은 커피 포트입니다. 많은 사람들이 그에 대해 글을 썼습니다. 그리고 음모에 대해 ... 아무도 그것에 대해 알지 못하는 음모가 아닙니다. "아이디어가 떠올랐다." 그리고 안다고 쓴 게 아니라 몰랐다는 게 이상하고 어쩐지 믿을 수 없다고 썼다. 그렇지 않다면 왜 젊은 군주 측에 그러한 반감이 있겠습니까?
          그리고 가지 않았습니다 - 잘못되었습니다. 보고서를 작성할 수 있습니다! 하지만 ... 쓰지 않았습니다!
        2. dmb
          +3
          28 9 월 2015 14 : 37
          당신이 맞습니다, 저자, 또 다른 "파괴자"이자 "기초의 파괴자". 결론은 Kutuzov가 군주의 의지의 평범한 집행자이며 실제로 Chuikevich가 없었다면 러시아가 사라 졌을 것이라는 결론이 특히 심오합니다. 일반적으로이 기사는 아마추어가 XNUMX 개의 회고록을 읽은 후에도 자신이 모르는 주제 (군사를 의미 함)에 대해 이야기하려고 시도하는 또 다른 생생한 예입니다. 사실 기사 제목 자체에 따르면 저자는 Kutuzov의 더러운 속옷 (현대 저널리즘에서 매우 유행하는 추세)을 뒤적 거리려고했지만 자료가 제한되어있어 군사 문제에 대한 "지식"으로 보완하기로 결정했습니다. 물론 저자의 과거를 감안할 때 그는 쿠투 조프를 부당하게 높이고 황제-암호기의 기괴한 지혜를 경시하는 저주받은 소비에트 시대를 걷어차는 것을 도울 수 없었습니다.
          1. -2
            28 9 월 2015 15 : 33
            당신이 내 차를 차는데 실패하지 않은 것처럼, 그렇죠? 그건 그렇고, 특히 군사 문제에서 어디에서 실수를 했습니까? 이름을 잘못 지정 했습니까? 그리고 왕의 세상적인 지혜는 어디에 있습니까? 불만의 본질이 다를까요? 당신은 여기에 6개의 간행물이 있는데, 나는 156개입니까? 그리고 당신은 몇 시부터 있고 나는 몇 시부터 있습니까? 여기에서 그들이 말했듯이 모든 인피부가 줄을 서게 될 것입니다 ...
            1. dmb
              +2
              28 9 월 2015 18 : 49
              그러니 이유 없이 걷어차지 마십시오. 소련의 과거는 제자리를 벗어났고 당신은 건드리지 않을 것입니다. 어쨌든 모두가 당신의 기회주의를 다시 한 번 확인하는 이유는 무엇입니까? Kutuzov의 더러운 린넨을 흔들었다는 사실을 부인하지 않는다는 사실로 판단하면 기사의 요점은 이것이었고 모든 것이 명확합니다 (자기 확인 스타일로서의 풍부한 출판물 포함). Kutuzov의 군사 선물을 평가하려는 경우 적어도 Leer의 의견뿐만 아니라 다른 전문가도 인용 할 가치가 있습니다.
              1. -2
                28 9 월 2015 19 : 18
                내가 Kutuzov에 대한 논문을 쓰라고 제안하고 있습니까? 볼륨은 기사에 모든 것을 담을 수 없으며 그 이유는 무엇입니까? 당신을 제거? 도대체 뭐야 아니면 Samsonov의 기사가 너무 좋아서 그것에 열광 했습니까? 기사의 의미-그리고 대다수가 그것을 아주 정확하게 이해했습니다-오늘날 그러한 모호한 인물에 대해 일방적이고 분홍색 톤으로 쓰는 것이 불가능하다는 것을 보여주고 Leer뿐만 아니라 Pushkin의 의견도 인용했습니다. - "러시아 문학의 천재". 아니면 그를 반대하는 것이 있습니까? 난 아니야! 그리고 과거에 대해... 거기 있는 모든 것이 그렇게 마음에 들었나요? 글쎄, 계속해서 그와 어울리십시오. 그리고 나는 그곳을 많이 좋아하지 않았고 그것에 대해 쓸 권리가 있습니다. 그에 대한 당신의 피할 수 없는 사랑에 대해서도 마찬가지입니다. 내가 본 것처럼 귀하의 기사는 아마도 한 사람을 제외하고는 VO 독자로부터 많은 승인을 얻지 못했습니다. 왜 그럴까요?
                1. +1
                  28 9 월 2015 22 : 04
                  제품 견적 : kalibr
                  내가 Kutuzov에 대한 논문을 쓰라고 제안하고 있습니까?

                  파고들지 않는 것이 좋습니다 더러운 리넨메시지 기반 노란색 시간의 압박. 쿠투조프는 그 당시에는 어떤 VALUE와 같이 언제든지 어떤 시스템에서나 많은 부러워하는 사람들과 중상 모략가가있었습니다.
                  나는 모든 것을 주의 깊게 읽었고 Leer는 당신의 관점을 증명하기 위해서만 당신이 데려왔습니다. 절대적으로 설득력이없고 터무니없는 IMHO의 관점.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. -1
    28 9 월 2015 08 : 42
    좋은 기사, 이전 기사를 보완합니다. 사람이 칭찬만 받거나 꾸중만 받는 것은 나쁘다. 소위 "위인"이라고 불리는 사람은 무엇보다도 자신의 장점과 단점을 가진 사람입니다. 한 상황에서 같은 사람은 쓰레기가 될 수 있고 다른 상황에서는 영웅이 될 수 있습니다. 인간은 변덕스러운 존재입니다.
  6. 0
    28 9 월 2015 09 : 28
    물론 저는 군인은 아니지만 생각을 추가하고 싶습니다. 일반적으로 모든 사람들이 Borodino를 외칩니다. 큰 전투에서 우리가 이겼습니다! 더욱이 프랑스 인과 러시아인 모두 "그리고 당신도 옳습니다."

    그러나 생각해 보면 보로디노가 왜 그렇게 위대합니까? - 오른쪽 - 단위 시간당 시체 수, 동시대 사람들에게 무서운 것. 결과는 무엇입니까? 숫자 측면에서 당사자의 대략적인 평등 (러시아인은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb실제로 발사되지 않은 민병대가 있음)과 포병에서 러시아인의 우월성으로 인해 전투는 전혀 끝나지 않았습니다. 시체를 제외하고.

    이 분노의 결과에 따라 Kutuzov가 Suvorov의 합당한 학생이라고 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 예, Kutuzov와 Suvorov는 모두 Turks를 이겼고 수적으로 훨씬 많았습니다. 그러나 Suvorov는 더 나아갔습니다. 그는 또한 이탈리아에서 프랑스를 이겼습니다. Kutuzov는 거기에 없었습니다. 그리고 프랑스에 대한 Kutuzov의 모든 전투를 고려하면 다음을 얻습니다.
    -Austerlitz, 완전한 패배-Kutuzov가 전투를 원하지 않더라도 그는 여전히 러시아 군대의 총사령관이었습니다.
    - 보로디노, 무승부, 모스크바 항복.
    -Maloyaroslavets, 도시는 8 번 손을 바꿨고 하루가 끝날 무렵 프랑스의 전술적 승리, 러시아의 전략적 승리, 거의 동일한 손실을 입었습니다. 도시는 완전히 불에 탔습니다.
    - 베레지나(Berezina) - 러시아의 승리지만 정상적인 보급품을 빼앗긴 소진된 적에 대해 솔직해집시다. 나폴레옹은 떠날 수 있었다.

    예, Kutuzov는 나폴레옹을 물리 쳤지 만 우선 군사 기술이 아닌 적을 소진하여 전체 제국의 자원을 압박했으며 러시아는 여전히 프랑스보다 더 많은 자원을 보유했습니다. 그리고 이것은 물론 대체 역사이지만 Suvorov는 나폴레옹의 수적 우월성에도 불구하고 전투에서 나폴레옹을 물리 쳤을 것입니다.

    Kutuzov의 영광은 나폴레옹 자신의 영광처럼 과장되었습니다. 나폴레옹은 전술적으로는 전투에서 승리할 수 있었지만 전략적으로는 계속 지고 있었고 계속해서 새로운 전투를 제공해야 했습니다. 전투에서는 이겼지만 전쟁에서는 졌다. 그러나 나폴레옹은 단순한 장군이 되기를 원하지 않고 황제가 되었습니다. 그리고 황제는 승리하는 방법이 아니라 전쟁을 피하는 방법을 더 자주 생각해야 합니다.
    1. +4
      28 9 월 2015 10 : 24
      여러 가지 이유로 동의하지 않습니다.
      1) 보로디노 전투는 러시아 사회의 요구에 대한 응답으로 주어졌다. Kutouzov는 그 위치에 만족하지 않았고 그곳에서 싸우지 않았을 것입니다.
      2) 전쟁에서 이기지 않고 전투에서 이기는 것은 비현실적이다. 그래서 당신은 마지막 전투에서졌습니다.
      3) Berezina는 전투가 아니라 계산입니다.
      4) 최초의 유럽 연합이 우리에게 왔기 때문에 나폴레옹은 더 많은 자원을 가지고 있었습니다.
      5) Kutuzov와 Napoleon의 전술적, 전략적 천재에 대해서는 이야기하지 않겠습니다.
      6) "황제"는 다르지만 오류는 동일합니다. 후방에서 영국을 상대하지 않고 러시아로 올라가지 마십시오.
    2. +8
      28 9 월 2015 10 : 40
      무술은 전술이자 전략이다. Suvorov는 그의 지휘하에 30 명 이상의 군인이 없었으며 그의 모든 승리는 전술입니다. Kutuzov는 전략의 창시자로 인정 받았습니다. 나는 당신과 논쟁하고 싶지 않습니다. 당신은 피상적입니다. 적어도 Maloyaroslats에 대해. 도시는 손을 8 번 바꿨고 그날 저녁에는 러시아인과 함께했습니다. 주력과 함께 Kutuzov에 접근하면서 그는 도시를 떠나 강 뒤의 높은 둑에 요새화하라고 명령했습니다. 나폴레옹은 승자로 도시에 들어갔고 오랫동안 높은 은행에서 완전히 난공불락의 러시아 위치를 보았고 아침에 퇴각 명령을 내 렸습니다. 그리고 그것은 모든 것을 말합니다.
    3. +2
      28 9 월 2015 18 : 17
      제품 견적 : Mantykora
      물론 저는 군인은 아니지만 생각을 추가하고 싶습니다. 일반적으로 모든 사람들이 Borodino를 외칩니다. 큰 전투에서 우리가 이겼습니다! 더욱이 프랑스 인과 러시아인 모두 "그리고 당신도 옳습니다."

      Borodino는 훌륭한 전투입니다 !!! 그리고 나폴레옹이 일반적인 전투를 원했기 때문에 훌륭합니다. 그리고 그는 그것을 얻었습니다 ... 이것이 그가 보통 오스트리아, 프로이센 등을 물리친 방법입니다. -일반 전투, 수도 점령 및 적군은 도덕적으로나 자연스럽게 패배하고 이미 평화를 요구하고 있습니다 ... 이것은 일반적으로 유럽의 경우 였지만 러시아에서는 작동하지 않았습니다 ... 나폴레옹, 기다리지 않고 러시아의 평화 대사관을 위해 아마도 분노와 낙담에 빠졌을 것입니다 ... 그리고 프랑스는 모스크바를 점령 한 후 무엇을 얻었습니까? 겨울이오고 자원과 군인이 줄어들고 적군이 끝없이 싸울 것이며 기지까지의 거리가 위협적으로 커지고 있습니다 ... 대군은 분명히 겨울 공격에 대비하지 않았고 군대는 매우 얇고 피곤했으며 무게가 가중되었습니다 트로피와 부상자와 함께-나폴레옹은 단순히 Scythia의 끝없는 확장 어딘가에서 길을 잃을 위험이 있습니다 ...
      따라서 결론 Borodino 전투와 모스크바 포기는 프랑스의 전술적 승리이지만 러시아의 전략적 승리입니다 !!! 그런 다음 위대한 사령관이 파리 성벽으로 퇴각했습니다 !!!
  7. RIV
    +2
    28 9 월 2015 09 : 36
    저자의 논리를 따르면 Paul이 왕좌에 오른 후 Suvorov는 그의 사단을 높이고 강제 행진으로 상트 페테르부르크에 도착하여 황제를 보호해야했습니다. 동시에 그가 실수로 잘못된 종이에 서명하지 않도록 주의 깊게 통제합니다. 군인들이 그를 따를 것인가? 예, 질문 없습니다. Pavel Alexander Vasilievich가 해고되었을 때 Suvorov는 병사들을 정렬하고 그들 앞에서 명령을 읽었습니다. 사단은 죽음의 침묵 속에서 귀를 기울 였고 명령을 읽었을 때 병사들 사이에서 "아버지, 당신이 어디로 인도하든지, 우리는 당신을 따라갈 것입니다! "라는 음성이 들렸습니다. Suvorov는 그의 맹세에 충실하면서 그의 사임을 수락했습니다.

    그리고 저자의 관점에서 Austerlitz 앞에서 Kutuzov는 다가오는 전투에 대해 생각하는 모든 것을 황제에게 표현하고 책임과 함께 자랑스럽게 명령을 내려야했습니다. 손을 씻으세요. 더 나은 사령관이 없다는 사실에도 불구하고 패배가 가능하더라도 Kutuzov보다 그 결과에 더 잘 대처할 사람은 없을 것입니다.
    1. -1
      28 9 월 2015 11 : 51
      내가 표현하지 않은 "Would"는 "would"가 대안입니다. 그들이 무엇을 해야할지 모르겠습니다.
  8. 0
    28 9 월 2015 09 : 38
    이 기사는 Kutuzov에 대한 것이 아니라 Samsonov에 대한 것입니다 ...
    1. 0
      28 9 월 2015 10 : 35
      제품 견적 : Turkir
      이 기사는 Samsonov에 대한 것만큼 Kutuzov에 대한 것이 아닙니다.

      결과적으로 더러운 물과 함께 아이가 쏟아졌습니다 ...
  9. XYZ
    +2
    28 9 월 2015 10 : 08
    그래서 여러모로 M.I. Kutuzov는 조국의 영웅이 모든 약점을 가진 단순한 필사자 일 수 있다고 말하는 것이 관례가 아니었던 소비에트 시대의 기본 무지와 정치적 상황을 기반으로합니다. 너무-이해할 수 있습니다!


    예, 모두 우리 것입니다. 영웅은 크리스탈 전기와 매력적인 외모를 가진 단일 얼룩없이 기념비적입니다. 그리고 이것이 그의 습관, 단점, 약점, 때로는 악과 열정을 가진 살아있는 사람이라는 사실은 고려되지 않습니다. 게다가 그들은 그 시대의 사람들이었고 현대 도덕과 관습의 규범에 따라 그들을 판단하려는 우리의 끊임없는 열망은 단순히 우스꽝스럽고 비과학적으로 보입니다.
  10. +4
    28 9 월 2015 10 : 10
    나를 위해 기사는 새로운 것을 밝히지 않았고 신비한 베일을 들어 올리지 않았습니다. Mikhailo Illarionovich는 또한 기념비가 아니라 사람입니다. Kutuzov는 용감한 시대에 태어나고 살았던 귀족의 대표자 인 당시의 아들이었습니다. 그는 당시 여론의 관점에서 음란 한 일을하지 않았으며 코카서스 정복자 Yermolov의 회고록을 읽으면 당시 관습에 대해 많은 흥미로운 것을 배울 수 있습니다.
    음, 태양에는 반점이 있습니다. 태양이 없는 것은 아니지만 생명을 주는 태양의 따뜻함에 감사하고 반점에 대해 알고 있습니다. 태양은 우리에게 그다지 사랑받지 못합니다.
    푸쉬킨 ... 도박꾼 ..., Turgenev ... 돈을 빌려주었습니다 ..., Yesenin ... 술고래와 괴롭힘 ... 등.. 그들은 무지개를 먹고 데이지를 똥을내는 엘프가 아니라 사람입니다.
    나는 개인적으로 당국 앞에서 길을 잃은 훌륭한 사령관을 알고 멍청 할 정도로 그를 두려워했습니다. 이로부터 그들은 승무원이 가장 좋아하는 것을 멈추지 않았습니다.
    이 기사는 그러한 계획의 인상을 남겼습니다 ... 작성되었습니다 : 우주 비행사와 pidos ... sy ..., 그들은 이름을 부르지 않은 것 같지만 퇴적물은 남아있었습니다. 노래에서 단어를 지울 수 없습니다. Mikhailo Illarionovich Kutuzov는 위대한 러시아 사령관입니다. 위의 모든 영웅을 포함하는 승리의 러시아 군대는 그의 지도력 아래 당시 연합 된 유럽의 십자가 질서를 멈추고 뒤로 던졌습니다. 실생활과 그 안에 사는 실제 사람들은 일반적으로 이상과는 거리가 멀다 당신 나라의 역사는 그들이 자랑스러워하고 예를 통해 배울 수 있도록 제시되어야 하며 연구를 더러운 빨래를 삽질하는 것으로 바꾸지 않아야 합니다.
    1. +1
      28 9 월 2015 11 : 56
      즉, 당신이 좋아하지 않는 모든 것은 이야기에서 삭제되고 고양이가 밤에 읽어주는 아이들을위한 동화로 바뀌어야합니다. 그리고 그들은 모두 행복하게 살았습니다. 제 생각에는 이미 존재하지 않는 국가에 이미있었습니다. 그리고 아이들은 밤에 동화를 읽는 것 외에도 고양이 예방 접종을받습니다. 고통스럽고 무섭고 불편합니다. 그래도 건강하게 자랄텐데...
  11. +1
    28 9 월 2015 10 : 32
    이것은 의견 중 하나일 뿐입니다. 나는 수십 개의 다른 사람들을 읽었습니다. 어려운 시기, 갈등하는 사람들. 상트 페테르부르크의 군대에서 멀리 떨어져 앉아 나폴레옹이 겨울 길을 따라 그에게 가지 않기를기도 한 남자에게 승리의 월계수를 할당하는 것은 부끄러운 일입니다. Alexander는 나폴레옹에게 평화를 요청할 수 있었지만 러시아 귀족의 분노를 두려워하여 그렇게하지 않았습니다. 12의 뇌우, 러시아 역사상 엘리트가 단결하고 모든 개인적인 취향을 버리고 순간에 대응하는 몇 안되는 기간 중 하나입니다. Kutuzov는 상트 페테르부르크의 전체 정렬을 알고 러시아 귀족과 러시아 국민이 그에게 전권을 주었고 현재 Alexander가 그를 방해 할 수 없다는 것을 이해했으며이 전권을 훌륭하게 활용했습니다. Kutuzov는 XNUMX 년 후 사망했고 분명히 그것을 느꼈습니다. 죽음의 문턱에서 순위를 찾지 않습니다.
  12. +9
    28 9 월 2015 12 : 52
    이 기사는 다소 피상적이며 Catherine II가 그를 높이 평가 한 외교관으로서의 장점 (트릭이 도움이 됨)에 대해 전혀 언급되지 않았습니다. 그는 터키 술탄의 하렘을 사용하여 오스만과 유익한 평화를 맺었습니다. Kutuzov는 종종 기회가 있었고 다른 러시아 사령관이 이것을 허용하지 않았을 때 나폴레옹을 완전히 파괴하지 않았다는 비난을 받았습니다. 이것은 본부와 우리의 영국 특사를 화나게 했습니다. Kutuzov는 프랑스를 완전히 파괴하지 않을 것이며 주로 정치인이었고 유럽의 영국인에 대한 균형추로 나폴레옹이 필요했습니다! 노인은 똑똑하고 통찰력이 있었고 미래를 바라 보았습니다.
  13. +4
    28 9 월 2015 13 : 39
    “그리고-원한다면 태양에서-점을 찾을 수 있습니다. 사실, 이것으로부터 태양은 태양이기를 멈추지 않습니다.”©

    기사에서 나쁜 냄새가 난다.

    «
    페트라르카는 지루했다
    그리고 사르트르는 공산주의자입니다.
    그리고 프레슬리는 성차별주의자였습니다.
    그는 비틀즈를 랩했다.
    마조히스트는 마조히스트였다
    Marquis de Sade는 새디스트입니다.
    그리고 그들은 모두 쿵!
    그리고 무소르그스키 술!
    아인슈타인은 바이올린을 고문했다
    사랑하는 사람을 고문한 베토벤
    Turgenev는 잔인했습니다.
    그는 토끼를 쐈어!” ©
  14. +2
    28 9 월 2015 13 : 46
    """즉, 일반적으로 히틀러와 같은 방식으로 모든 일이 일어났습니다. 두 전선에서 전쟁 중 독일의 경제적 기회에 대한 분석은 그가 패배를 겪었다는 것을 보여줍니다 ... 1939 년 XNUMX 월 그가 그래서 그가 어떤 승리를 거두더라도 앵글로색슨 족이나 소비에트 러시아를 얼마나 쉽게 이길 수 없었습니까? """

    아주 간단합니다!히틀러는 39년에 패했고 제XNUMX차 세계 대전 중에 수백만 명이 사망했습니다.
    이제 그들은 위대한 승리에 도전하기 위해 다시 모든 사람에 대해 나쁘게 쓰기 시작했습니다.
    글쎄, 우리 모두는 나빴고 나빴습니다. 결국 누군가의 메모에 쓰여진 다음 그들은 다른 메모를 쓸 것입니다.
    비즈니스를 참조하십시오.
    1. 0
      28 9 월 2015 15 : 38
      아무도 승리에 대해 이의를 제기하지 않지만 39 일에 독일군이 생산 한 전차 수와 소련 전차 수를 살펴보십시오. 탱크는 중공업입니다! 독일군은 1944년에야 우리 수준에 도달했습니다. 그러나 여전히 영국과 미국이 있었다. 수백만 명의 사망자가 있지만 승리의 경제는 다른 것입니다 메모에는 "누군가"가 아니라 A.S. 푸쉬킨, 그래서 그가 무엇을 쓰고 있는지 알고 있다고 생각합니다!
  15. +3
    28 9 월 2015 15 : 32
    오, 일반적으로 히틀러와 같은 방식으로 모든 일이 일어났습니다. 두 전선에서의 전쟁에서 독일의 경제적 가능성에 대한 분석은 그가 패배를 겪었다는 것을 보여줍니다 ... 1939 년 XNUMX 월 그가 단순히 앵글로색슨 족이나 소비에트 러시아를 이길 수 없었기 때문에 그가 전혀 싸우기 시작했을 때, 그가 어떤 승리를 거두든 간에.


    이 기사는 흥미롭지 만 여기서는 도울 수 없지만 논쟁 할 수는 없습니다. 히틀러가 동쪽으로 가지 않았다면 독일인
    오늘날까지 수비대는 파리와 프라하에 서있을 것입니다 ..
    누가 그들을 쫓아내겠습니까?
    아메리카? 어떻게 ?
    히틀러는 자신을 위해 살 수 있습니다-살고, 유럽을 착취하고, 함대를 구축하십시오 .. Luftwaffe의 힘을 강화하십시오 ..
    영국에게 히틀러-스탈린 전쟁은 마지막 희망이었습니다 ..
    그렇지 않으면 막다른 길입니다..

    그건 그렇고, 나폴레옹도 모스크바에 가지 않고도 좋은 선택권을 가졌습니다 ..
    그리고 그는 함대를 만들 수 있습니다 ...
    그러나 영국에서 화려한 스윙을 한 후 둘 다 모스크바로 달려갔습니다 ...
    1. -1
      28 9 월 2015 17 : 54
      그리고 그것이 요점입니다. 잘못된 생각은 잘못된 행동을 낳고, 그로 인해 수백만 명이 사망합니다. 결국 히틀러 자신은 아무도 죽이지 않았고 담배도 피우지 않았고 채식주의 자였습니다 ... 음, 높은 도덕성의 예일 뿐이지 않습니까? 그는 "단지"국가 인종 이론을 만들고 시작했습니다. 그는 전쟁을 시작하지 말았어야 했고 아우토반 건설자로서 독일인의 기억 속에 남아 있었을 것입니다. 그런데 왜 인종 이론인가? 신사는 인간 이하의 것을 가지고 있지 않다는 것을 어떻게 설명합니까? 그러면 그는 떠나야 할 것입니다. 그리고 나는 떠나고 싶지 않습니다. 그러므로 전쟁, 지도자를 바꿀 수 없을 때! 놀라움으로 인해 첫 번째 승리. 그렇다면 실패 ... 그는 중국, 인도, 러시아를 정복 할 수 없다는 것을 기억해야합니다. 그러나 ... 그는 그것에 대해 생각하지 않았고 교육이 충분하지 않았으며 결과적으로 수백만 명이 사망했습니다. 나는 이미 이것과 정확히 관련된 독일 선전의 구멍, 즉 말과 행동의 불일치에 대해 여기에 쓴 것 같습니다! 그리고 영국으로의 스윙은 핵심에서 화려합니다. 화석이 없으며 섬은 프리 로더처럼 살고 있습니다. 그것을 점령하면 미국의 대응과 해상 봉쇄 만 제공되며 ... 왜 이런가요? 남은 것은 자원을 찾기 위해 동쪽으로 여행하는 것입니다. 그래서 그는 갔거나 "갔을 것"입니다.
  16. +1
    28 9 월 2015 19 : 12
    « kalibr EN 오늘, 11:56 ↑
    즉, 당신이 좋아하지 않는 모든 것은 이야기에서 삭제되고 고양이가 밤에 읽어주는 아이들을위한 동화로 바뀌어야합니다. »
    결코 취침 시간 이야기가 아닙니다. 진실을 말해야하며 기사에는 뛰어난 사령관의 반대자들에 대한 논란의 여지가있는 점과 가정이 자주 포함되어 있습니다. 더러운 린넨을 파는 것은 일반적으로 비열합니다. 커피를 누가 어떻게 양조했는지는 신경 쓰지 않습니다. 나 또한 부러워하는 사람들의 의견에 많은 관심을 기울입니다 (... 모든 총을 찔렀습니다. ..n, 비행선 인 척 ...). 이 경우 결과로 판단합니다. 사회와 궁중, 교활한 정치가와 궁중이 되어야 하는데 대안이 없었다. 그들은 흰 장갑을 끼고 이야기를 만들지 않고 험담과 속옷에 몸을 굽히지 않습니다.
    1. -1
      28 9 월 2015 19 : 32
      "파기"하지 않고 동일한 이야기의 자신의 버전을 제공할까요? 왜 안되는지보십시오. 나는 개인적으로 기쁨으로 (다른 사람들도 마찬가지라고 확신합니다) 기쁨으로 그것에 대해 읽었습니다! 그리고 당신은 대안의 부족에 대해 씁니다. 항상 대안이 있습니다. 예를 들면 Suvorov입니다! 기사에서 이것을 읽지 않았습니까?
  17. +2
    28 9 월 2015 21 : 14
    여기서 일반적으로 그렇듯이 댓글은 기사 자체보다 훨씬 더 흥미 롭습니다. 각 해설자는 이 주제에 대한 자신의 비전을 가지고 자신의 기사를 작성할 가치가 있습니다(예, 단순히 의무가 있습니다). 흥미로운 토론에 감사드립니다!
    1. -1
      28 9 월 2015 21 : 41
      우리 커뮤니케이션의 주제를 얼마나 잘 이해했습니까?! 그러나 우리는 당신의 소원이 실제로 이루어질 때까지 기다릴 것입니까? 기다리면 어떤 품질로 기다립니까?
  18. +2
    28 9 월 2015 22 : 14
    제품 견적 : kalibr
    우리 커뮤니케이션의 주제를 얼마나 잘 이해했습니까?!

    질문입니까, 비꼬는 말입니까, 무례한 말입니까? 개인적으로이 기사도 다소 피상적이고 일방적 인 것처럼 보였고 대다수의 해설자들의 의견으로 판단하면이를 알아 차리고 단점을 지적했는데 여기에 글을 아는 사람들이 모여 실수를 용서하지 않습니다.
  19. +2
    28 9 월 2015 22 : 25
    칼립
    Alexander Vasilyevich는 필요하지 않습니다. 그의 생애와 사후에 Suvorov는 충분한 주장을 가졌습니다.
    그리고 그는 정권과 함께 그런 투사였습니다. 그는 일반화를 거의받지 못했을 것입니다. Stanislavsky가 말했듯이 "나는 믿지 않는다." 나는 이 의심할 여지 없이 뛰어난 사람들이 그 시대의 아이들이었고 개인적인 면에서 동시대의 귀족들과 다르지 않았으며 200년 전의 도덕의 관점에서 그들을 판단하는 것은 우리가 할 일이 아님을 다시 한 번 확인합니다. 중요한 것은 그들이 위대한 사령관으로 러시아의 군사 역사에 영원히 새겨져 있다는 것입니다.
    글쎄, 기사는 또 다른 배음 창입니다.
  20. +2
    28 9 월 2015 23 : 14
    이 기사의 저자는 예절처럼 행동하기 위해 Kutuzov를 시도하기로 결정했습니다. Tseredvorets는 러시아어에서 더 높은 국내 정치에 종사하는 사람으로 번역되었습니다. 그런 다음 Kutuzov는 도덕성의 관점에서가 아니라 제국의 내부 정책에서 열망했던 목표와 기회의 관점에서 평가되어야합니다.
    이것은 바울 살해 이후 발생한 슬픈 그림이 열리는 곳이며, 사실상 영국인이 국내에서 정복하는 것입니다. 이로 인해 러시아는 영국의 이익을 위해 무려 15년 동안 나폴레옹과의 전쟁에 휘말리게 되었고, 러시아 전함대 대부분을 잃고, 대외거리가 늘어나게 되었다.
    이와 관련하여 Kutuzov, Arakcheev, Shishkov 및 기타 인물의 행동은 무엇이든 상관없이 최고 권력을 유지하고 점차 지배적 위치에서 Anglophiles를 축출합니다.
    여기에서 가능했거나 더 정확하게는 이것이 얼마나 가능했으며 Kutuzov와 그 당시의 다른 애국자들을 평가하고 "커피 포트"나 짜릿하게 기억에 남는 "롤러와 같은 모든 작은 것을 기억하지 않아야합니다. ".
  21. +1
    29 9 월 2015 10 : 21
    위대한 사령관에 대해 끝없이 이야기 할 수 있습니다-한 가지에 대해서는 의심의 여지가 없으며 Suvorov와 Kutuzov는 당시 가장 밝은 성격입니다 ... 그들을 비교하거나 다른 하나를 다른 것 위에 두는 것은 어리석은 일입니다. 서로 너무 다른 ...
    재능있는 개인은 일반적으로 어려운 성격, 이상한 습관을 가지고 있으며 너무 자주 "잘못"행동하며 이것은 "올바른"다른 사람들의 군중을 짜증나게합니다. 동일한 Alexander Vasilyevich는 여전히 그 "후추"였습니다 ...)))

    Kutuzov가 게릴라 전쟁 계획을 따랐고 즉시 나폴레옹에게 일반 전투를 제공하지 않았다는 사실-이 전략이 러시아에 승리를 가져온 방법입니다 !!! 그리고 상대방의 상황을 보면? 나폴레옹이 러시아에게 국경 근처 어딘가에 두 번째 아우스터리츠를 주었다면??? 애국 전쟁과 19 세기 전체의 역사는 분명히 다른 시나리오에 따라 갈 것입니다 !!!

    나폴레옹과 수보 로프가 전장에서 직접 만날 필요가 없었던 것은 유감입니다 ... 즉흥 연주와 기동의 두 천재-그런 가상 전투의 결과는 거의 예측할 수 없지만 둘 다 땀을 흘려야한다는 사실 사실이다!!! 그러나 Kutuzov는 어떻습니까? 예, 아마도 19 세기의 많은 장군과 원수들은 나폴레옹의 승리자의 "겸손한"칭호 하나를 위해 모든 칭호와 상을 기꺼이 변경했을 것입니다 !!!
  22. 0
    29 9 월 2015 16 : 12
    제품 견적 : Mantykora
    물론 저는 군인은 아니지만 생각을 추가하고 싶습니다. 일반적으로 모든 사람들이 Borodino를 외칩니다. 큰 전투에서 우리가 이겼습니다! 더욱이 프랑스 인과 러시아인 모두 "그리고 당신도 옳습니다."

    그러나 생각해 보면 보로디노가 왜 그렇게 위대합니까? - 오른쪽 - 단위 시간당 시체 수, 동시대 사람들에게 무서운 것. 결과는 무엇입니까? 숫자 측면에서 당사자의 대략적인 평등 (러시아인은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb실제로 발사되지 않은 민병대가 있음)과 포병에서 러시아인의 우월성으로 인해 전투는 전혀 끝나지 않았습니다. 시체를 제외하고.

    이 분노의 결과에 따라 Kutuzov가 Suvorov의 합당한 학생이라고 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 예, Kutuzov와 Suvorov는 모두 Turks를 이겼고 수적으로 훨씬 많았습니다. 그러나 Suvorov는 더 나아갔습니다. 그는 또한 이탈리아에서 프랑스를 이겼습니다. Kutuzov는 거기에 없었습니다. 그리고 프랑스에 대한 Kutuzov의 모든 전투를 고려하면 다음을 얻습니다.
    -Austerlitz, 완전한 패배-Kutuzov가 전투를 원하지 않더라도 그는 여전히 러시아 군대의 총사령관이었습니다.
    - 보로디노, 무승부, 모스크바 항복.
    -Maloyaroslavets, 도시는 8 번 손을 바꿨고 하루가 끝날 무렵 프랑스의 전술적 승리, 러시아의 전략적 승리, 거의 동일한 손실을 입었습니다. 도시는 완전히 불에 탔습니다.
    - 베레지나(Berezina) - 러시아의 승리지만 정상적인 보급품을 빼앗긴 소진된 적에 대해 솔직해집시다. 나폴레옹은 떠날 수 있었다.

    예, Kutuzov는 나폴레옹을 물리 쳤지 만 우선 군사 기술이 아닌 적을 소진하여 전체 제국의 자원을 압박했으며 러시아는 여전히 프랑스보다 더 많은 자원을 보유했습니다. 그리고 이것은 물론 대체 역사이지만 Suvorov는 나폴레옹의 수적 우월성에도 불구하고 전투에서 나폴레옹을 물리 쳤을 것입니다.

    Kutuzov의 영광은 나폴레옹 자신의 영광처럼 과장되었습니다. 나폴레옹은 전술적으로는 전투에서 승리할 수 있었지만 전략적으로는 계속 지고 있었고 계속해서 새로운 전투를 제공해야 했습니다. 전투에서는 이겼지만 전쟁에서는 졌다. 그러나 나폴레옹은 단순한 장군이 되기를 원하지 않고 황제가 되었습니다. 그리고 황제는 승리하는 방법이 아니라 전쟁을 피하는 방법을 더 자주 생각해야 합니다.

    맞습니다, 우리만이 포병에서 프랑스보다 많았습니다. 그들은 약 585, 우리는 640을 가지고 있습니다. 하지만! Kutuzov의 천재성 덕분에 우리 포병의 절반이 전투에 참여하지 않았습니다!
    그리고 Kutuzov는 프랑스가 도착하기 몇 시간 전에 Rastopchin에게 경고하지 않고 모스크바를 항복했으며 가능한 모든 방법으로 Rostopchin이 인구와 귀중품을 대피시키는 것을 막았습니다. 결과적으로 Rostopchin 덕분에 주민과 식량이 대피되었습니다. 남아 있고 ... 작지 않습니다.

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