왜 탱크 자동 로딩인가?

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불행하게도, 역사 방위 산업과 산업 전체가 다소 모호한 업적의 예입니다. 그리고 그들 모두는 원칙적으로 우리의 특별한 자존심의 주제입니다.

이것은 소련 / 러시아 건설에서 가장 논쟁의 여지가있는 요소에 완전히 적용됩니다. 탱크 -자동 로딩. 실제로, 우리는 우월함을 강조하는 데 익숙합니다. 탱크에 그러한 기계를 장착하고 대다수의 외국 제조업체는 그렇지 않습니다. 그런데 왜? 실제로이 장치의 개발은 미국, 독일, 영어, 일본어 (거의 무한한) 엔지니어에게는 너무 어려운 것으로 판명되었으며 러시아의 기술적 사고 만이 그러한 어려운 문제에 대처할 수 있었습니까? 알아 내려고합시다.

표시기는 중요하지만 주 표시기는 아닙니다.

자동 로더를 사용하는 아이디어는 Kharkov에서 T-64 탱크 설계 중에 태어 났으며 TTZ에 포함되어 T-72 및 T-80 탱크에 의해 상속되었습니다. 작성자가 알 수없는 이유로이 장치를 T-64 및 T-80의 로딩 메커니즘 (MV) 및 T-72의 자동 장치 (AZ)라고합니다. 가능성이있는 적을 완전히 혼동 시켰습니다. 또한 T-64 및 T-80의 MOH는 동일하며 T-72 (및 T-90)의 AZ는 근본적으로 다른 디자인을가집니다. 그러나 거의 15 년 동안 대량 생산 된 3 개의 소비에트 주 탱크 중 통일, 또는 오히려 그것의 거의 완전한 부족은 별도의 상세한 논의가 필요하다. 이제는 그것에 관한 것이 아닙니다.

우리는 왜 T-64에 로딩 메커니즘이 필요한지 질문에 대답하려고 노력할 것입니다. 공식 버전은 다음과 같습니다. 로더 거부로 인해 예약 된 볼륨을 줄이고 차량의 크기를 줄이며 저장된 질량을 갑옷 보호 강화로 전환 할 수있었습니다. 또한 화재 발생률을 높이고 승무원의 작업을 용이하게하는 방안이 일반적으로 언급됩니다. 다음 중 중요한 것은 어느 것입니까? 처음 세 가지 요인, 즉 Kharkov에서, 그들은 가장 작은 무기를 가지고 갑옷을 보호하면서 가장 작은 크기와 무게의 탱크를 만드는 불용의 과제를 해결하려고했습니다. 그래서 자동, 용서, 적재 메커니즘이 도입 된 것은 바로 이런 이유 때문입니다.

화재의 비율에 관해서는,이 표시기는 마치 병렬로 존재합니다. 물론 탱크의 경우 중요하지만 주 탱크는 중요하지 않습니다. 정확성이 훨씬 더 중요합니다. 나토 국가들에서 오랫동안 "총격전"이라는 개념에 의해 인도당한 것은 당연한 일이다. 즉, 두 번째 샷 제작에 소비 된 시간은 더 이상 중요하지 않습니다. 적을 무능력하게 만듭니다. 파괴되어야하는 두 번째 목표가있는 경우, 화재 속도는 결정적인 역할을하지 않습니다. 더 중요한 것은 사격 통제 시스템의 속도와 사수 훈련 수준입니다.

왜 탱크 자동 로딩인가?

자동 적재 탱크 T-72은 분당 8 발의 속도를 제공합니다. 따라서 한 번에 7 ~ 8 초를 소비합니다. 그러나 두 번째 목표에서 총을 정확히 안내하기에는 충분하지 않을 수 있습니다. 사실, 다양한 출판물은 테스트 사이트에서 T-72 또는 T-64이 어떻게 타겟에 타격되었는지에 대한 이야기로 가득합니다. 그러나 전장은 훈련장이 아니며, 적의 기동과 발사는 화재의 속도가 운동보다 약간 낮을 것입니다. 아마 탄약에 2-mm unitary 탄약을 가지고있는 Abrams와 Leopard-120의 수치와 거의 같습니다. 또 다른 일, 적의 첫 발사가 실패한 경우. 자동 로더가 T-72에 확실한 이점을 제공합니다. 물론, 두 탱크 모두 놓친 상태. 범위를 수정하는 데 많은 시간이 필요하지 않으며 두 배 빠른로드로 "70 초"는 승자와 같은 가상의 결투에서 벗어날 수 있습니다. 그러나 그때조차, 적 탱크가 한동안 전투에 있었더라도, 몇 발의 탄을 가지고 가십시오. 왜?

그리고 관련 테스트에 의해 확인 된 전문가에 따르면 첫 번째 10-12 단일 탄약의 수동 적재로 인한 화재 발생률은 AZ의 도움으로 수행 된 것과 거의 비슷하며 심지어 약간 높습니다. 로더의 민첩성과 적합성에 따라 변동하는 분당 8 ~ 10 장입니다. 그런 다음 지표가 서서히 감소하기 시작합니다. 유조선의 피로가 영향을줍니다.

단단하고 위험한 탄약

T-72가 오토로더의 모든 탄약을 다 사용하면 어떻게됩니까? 현대 전투가 역동적이고 일시적이라는 사실에도 불구하고, 그것은 예상 할 수 있습니다. 1973 년, 예를 들어 시나이와 골란에서 탱크 유역은 꽤 오랜 시간 지속되었습니다. 우리는 22 (AZ의 탄약의 양 "70 초")에 얼마나 많은 시간을 할애 할 수 있는지 추측하지는 않습니다. 다음에 무슨 일이 일어날 지 상상해 봅니다.

크랭크가 있습니다. 다른 기계 판독기가 기계화되지 않은 전투기가 있기 때문에 아마도 생각할 것입니다. 덕분에 승무원은 계속해서 발사 할 것입니다. 아아, 거의. 즉, 테스트 사이트에서 아마이 방법이 밝혀졌지만 전투 중에는 작동하지 않습니다. T-72 탱크의 탄약 레이아웃을 살펴보십시오. 발사체와 혐의 (적재, 회수, 분리)가 전체 승무원 구획에 퍼져 있기 때문에 사용하기가 매우 어렵습니다.

그러나 중요한 것은 - 누가 청구 할 것인가? 충전이 없기 때문에! 그러나 지휘관과 포수에게 이것을 교대로하도록 지시하는 지침서가 있습니다. 발사체와 차지를 배치하기위한 특별한 테이블과 총을 수동으로로드하는 순서 (예 : 처음 세 번 발사)도 있습니다.


그리고 22 탄약의 경우, "타워 위치"열의 다섯 번째부터 시작하는 것은 방위각 포인터의 크기에 대한 각도입니다. 방아쇠 포인터를 돌려 발사체와 충전부에 도달해야합니다. 그래서 나는 물어보고 싶다 : 유조선 (사수와 사령관)이 모든 것을 기억해야 하는가? 그리고 23, 33 및 43 요금에서 커버를 제거해야하는 곳은 어디입니까? 매뉴얼의 다음 페이지에서는 수동으로 적재하기 전에 포수의 등판을 제거하기 위해 흑백으로 작성되었습니다.

불합리한 사람을위한 대본. 실제 전투 상황에서 수동으로 T-72 건을 수동으로로드하는 것은 거의 불가능합니다. 가장 성공한 샷을 사용하여 성공하더라도, 승무원은 포수와 사령관 중 한 명을 체포하고 적재하는 과정에서 얼마 동안 잃을 것입니다. 음,이 탱크에 소대 또는 사령관이 있다면?

공정성을 위해서,이 점에서 T-64을 가진 "70 초"와 T-80에서 더 나은 점은 다르지 않다는 것을 말해야합니다. 예를 들어,로드 메커니즘의 탱크 T-64A는 28의 37 샷입니다. 7 개가 제어실에 배치되어 있고 2 개의 쉘과 요금이 기내 층에 있습니다. 전투 중에는 사수도 사령관도 통제실에 들어갈 수 없기 때문에 승무원은 조종실의 탄약에만 의존 할 수 있습니다. 관련 운영 지침에 따르면 폭발성이 높고 누적 된 껍질 만이 장전 메커니즘 밖에있을 수 있다고 명시되어 있습니다. 그러나 이것으로는 더 이상 쉽지 않습니다.

어떤 이유로 든 자동 로더에서 탄약을 발사하거나 실패한 후 T-72은 실제로 전투 능력을 잃어 버렸습니다. 지휘관과 포수의 손으로 총을 적재 할 때의 T-64А 사용 설명서는 모두 없어 졌다고합니다. 즉, 승무원은 MH의 28 탄에만 의존해야한다는 사실에 대비하여 사전 준비가되어있는 것 같습니다. 그것과 다른 탱크 모두에서, 손으로 해체 라인에 샷을 전달하는 것이 사실이지만, 이것은 액추에이터 만 실패 할 수 있습니다. 회전하는 컨베이어가 걸리는 경우 쉘 안에 껍질과 찌꺼기가 생기지 않습니다.

위와 같이 기계가없는 전투 팩의 샷을 사용하여 촬영하는 것은 한 장소에서만 가능하며 주로 화재로 대응할 수없는 대상에서 가능합니다. 다른 모든 상황에서 자동 탄약에서 탄약을 발사 한 후 T-72은 (는) 전투에서 적재해야합니다. 그러나 여기 모든 것이 쉽지 않습니다. 예를 들어, 탄약을받는 T-62 (4 명)의 승무원은 518 작업을 수행했으며, T-64A (3 명)는 850을 초과했습니다. 탱크 승무원의 증언에 따르면, T-72 자동 적재기를 적재하는 것은 훨씬 더 힘든 과정입니다. 와우, 군인의 작업을 촉진!

그 자체로 질문이 생깁니다. 기계화되지 않은 배치가 필요합니까? 총격 사건에 대한 쓸데없는 것 외에도 승무원 생활에 분명한 위협이됩니다. 전 세계가 이라크, 유고 슬라비아 및 체첸에서 탄약 폭발로 찢어진 탑으로 T-72의 사진을 둘러 봤습니다. 일부 전문가의 경우,이 탱크의 자동 적재가 총로드 휠 아래에 있기 때문에이 사실은 의아해했습니다. 기계에서 - 예,하지만 기계가 아닌 포장 - 아니요. 분명히, 후자는 탄약의 폭발 과정에 대한 촉매제입니다.

상대가 될 가능성이있다.

처음으로 프랑스 조명 탱크 AMX13에는 1951 년에 자동 로더가 장착되어있었습니다. 그래서 이것은 우리의 발명이 아닙니다. 서구의 후기에는 회전 목마를 비롯한 여러 유형의 AZ 디자인이 개발되었습니다. 그러나 그 중 어느 것도 직렬 탱크에 사용되지 않았습니다. 아무도 거기에서 예약 된 볼륨을 줄이는데 종사하지 않았습니다.

Abrams 120-mmn 대포의 표준 발사 속도는 분당 6 발이며 34 발사 가능한 단일 탄약의 발사체는 포탑의 틈새에 있습니다. 로더는 총에 옆구리를두고 (왼편을 향해) 왼손으로 앉은 다음 수동으로 적재 된 소련 탱크와 같이 왼손이 아닌 오른손으로 총알을 발사합니다.

Leopard-2은 120의 17 개 42-mm 유니 터리를 타워 틈새 시장의 첫 번째 샷의 펜더에 가지고 있으며 Abrams 및 T-72보다이 표시기에서 열등합니다. 그러나 후자의 경우의 차이점은 명백합니다. 독일 탱크의 승무원에 로더가 있으며, 다른 쉘이 조종실의 한 곳에 콤팩트하게 보관 된 후에 "잠수"할 것입니다. 따라서 미국과 독일 탱크는 T-72에 비해이 차량에 적재하는 데 훨씬 적은 시간이 걸리는 탄약의 완전한 실행까지 전투 능력을 잃지 않습니다.

프랑스 전문가들만이 소비에트 방식으로 Leclerc에 AZ를 설정했다. 이 결정의 이유는 쉽게 이해할 수 있습니다. 그들은 또한 다른 차원과 질량의 한계 내에서만 예약량을 줄이려고했습니다. 그러나 레 클러 (Leclerc) 오토 마톤의 디자인은 근본적으로 다르며 레이아웃의 관점에서 사용성은 우리보다 훨씬 낫습니다.

22 unitary (!) Shot의 벨트 형 컨베이어가있는 French AZ는 타워 틈새에 있습니다. 포탄은 대포를 가로 질러 위치하는 수평 컨베이어의 셀에 놓여지며,이 포탄의 반대쪽에는 공급 창이 배치됩니다. 콘솔의 명령에 따라 총이 적재 각도 -1,8 °에 장착되고 컨베이어가 적절한 샷으로 창에 셀을 전달합니다. 자동화는 분당 15 샷까지 기술적 인 발사 속도 (조준 및 조준 제외)를 제공 할 수 있습니다. 실효 발사 속도 - 10 - 12 분당 (T-72 - 8), 정지 및 동작 중.

컨베이어 셀의 장비는 탑의 선미 벽에있는 적재 해치를 통해 또는 내부에서 사수의 자리에서 수행되며, 이는 운전자 오른쪽에있는 케이스에 장착 된 18 샷의 탄약 회전 드럼에서 기관총을 보충 할 수 있습니다. 탄약을 유형별로 배포 할 필요는 없습니다. 적어도 5 가지 유형의 탄약을 인식 할 수있는 프로세서에 연결된 판독 장치가 장착되어 있기 때문입니다.

구획총과 AZ는 지휘관과 사수의 밀폐 된 벽면에서 분리되어 안전성과 생존 성을 향상시킵니다. 프랑스의 유닛은 외부와 내부의 기계를 보충 할 수있는 편리함 외에도 소련 측에 비해 또 다른 이점이 있습니다. 모든 종류의 탄약에 적합하지만 국내 MOH와 AZ는 연장 된 세이버가있는 현대 발사를 허용하지 않습니다.

소련과 프랑스 해결책의 완전한 반대는 이스라엘 Merkava 탱크 Mk4이다. 그러나이 탱크의 자동 로더 (또는 기계화 된 스태킹)는 거의 알려져 있지 않지만 단지 10 발이 배치되고, 나머지 36는 탑의 틈새 옆에 기계가없는 스태킹으로 배치됩니다. 동시에, 로더는 상황에 따라 자동으로 기계를 사용하여 수동으로 또는 총을로드하는 방법을 결정하는 차량의 운송 수단에 남아있었습니다.

내가 뭐라 할 수 있니? AZ와 로더가 완전히 다른 접근법이 있습니다. 승무원들의 작업을 용이하게하고 화재 발생률을 높이는 문제를 실제로 해결했습니다.

현대식 탱크 자동 적재가 필요합니까? 우리가 보는 바와 같이, 세계 탱크 건물의 개발 동향은이 질문에 대한 명확한 대답을 제공하지 않습니다. 한 가지는 분명합니다. 국내 탱크에 존재하는 형태에서는 AZ (MH)가 필요하지 않습니다.

20 년 전 T-72의 폭발적인 폭발음이 마침내 Nizhny Tagil에 도달했습니다. RUSSIAN EXPO ARMS-90 전시회에서 올해에 시연 된 T-2011CM 탱크에서 AZ 외부에있는 모든 발사가 타워 틈새로 옮겨 졌으므로 탄약 조립품의 적어도 일부에서 승무원을 격리했습니다. 그러나 그들은 마지 못해 외국 패션에 대한 경의를 표했습니다. 물론, 러시아 기술 사상의 걸작품 인 탄약과 연료에 앉아있는 승무원은 T-34에서 T-90에 이르기까지 모든 국내 탱크의 특징입니다!

AZ에 관해서는 "자동 적재기 + 적재기"의 개념은 탱크가 탄약의 완전한 고갈까지 최고 수준의 전투 능력을 유지할 수 있기 때문에 "자동 적재기 적재기"의 개념에 비해 분명한 이점이 있습니다.
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  1. sn 거리다
    +22
    10 11 월 2011 09 : 35
    정말 어려운 질문입니다. 저자는 탱크 자체의 효과 성 측면에서만 문제를 고려한다는 점에 주목합니다. 그러나 큰 그림을 보면 AZ는 중요한 이점이 있습니다. 탱크가 1000 개인 두 군대를 상상해보십시오. 한 탱크에는 다른 탱크와 AZ가 있습니다. 결과적으로 첫 번째면에서 1000 명이 풀려나 그 결과 같은 효율성을 가진 작은 군대 또는 더 높은 효율성을 가진 같은 군대를 가질 수 있습니다.
    1. +19
      10 11 월 2011 10 : 55
      러시아 기술 사상의 걸작-탄약과 연료에 앉아있는 승무원은 T-34에서 T-90까지의 모든 국내 탱크의 특징입니다!

      어쨌든 우리 탱크는 같은 T-34에서 시작하여 해외의 두려움과 부러움과 존경을 불러 일으켰습니다.

      한 나토 장군은 냉전 중에이 문구를 말했다

      "사탄이 탱크를 만들고 싶다면 T-72가 나왔을 것입니다."
      1. +3
        12 11 월 2011 05 : 45
        지원하다 !!!!!!!!!!!!!!! 그리고 일반적으로-T-34에 대해 적어도 우박을 여는 저자의 신성 모독 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (이것은 얼마 전에 AK가 논의 된 지 얼마되지 않았는데, 그들은 BM-13 (그녀는 "Katyusha"와 MLRS Grad 시스템입니다-그러나 서쪽에서는 MLRS가 항상 더 좋습니다 !!!)라고 말했을 것입니다. 그러나 저자는 Ambrams와 RPG-7에 대해 뭔가를 잊었습니다. 이라크에서 자랑스러운 기적의 전차가 구식에 의해 산산조각이 났고 서비스 샷 (그리고 소련 시대에 다시 잡혔습니다)에 의해 산산이 부서졌고, 메르카바가 코넷 (또는 대회, 정확히 기억이 나지 않아 미안합니다)에 의해 산산조각이 났을 때를 알려주세요.하지만 우리의 T-72에 대해 유고 슬라비아, 악이 충분하지 않습니다-그들은 무엇입니까-그들은 캔 오프너 또는 고급 NATO 무기로 무력화되었으므로 Leopard, Challenger 또는 Abrams-회오리 바람도 견딜 수 없습니다 !!!! 기사-우리에 대한 비판, 심지어 조롱, 아무것도없이 현명한 정당화 또는 비교, 서양에 대한 칭찬 ... 34에 대한 언급이 어떻게 든 읽기 전에도 정말 좋아하지 않았습니다. 성난
  2. +28
    10 11 월 2011 10 : 45
    그렇습니다. 포탄과 탱크 옆에 앉아있는 레오파드 승무원 (mechvod) 또는 탱크 사이에 앉아있는 Abrams 승무원은 걸작입니다. 넌센스를 완료하십시오. 모든 MBT 설계는 보호 / 효율 / 비용의 절충입니다. -승무원 1 명, 이것은 -1 잠재 시체입니다. 그리고 군사 작전의 경우 AZ 손상의 가능성은 탱크 기동 중 동적 과부하로 인한 로더 손상의 가능성보다 낮습니다.
  3. 이온 코아 룽
    +12
    10 11 월 2011 10 : 46
    AZ의 운영자가 기계에 잘못된 명령을 보낼 수는 있지만 특정 상황에서 다른 유형의 포탄과 미사일이 있더라도 특정 작업에서 실수를하거나 잘못된 포탄을 배럴에 보낼 수 있습니다. 신뢰성과 탱크의 여유 공간 및 질량 사용 문제. 이것은 상대적이지만. 주요 전투기는 관련된 전투기 수의 감소로 인해 위에서 언급되었습니다.
  4. itr
    +7
    10 11 월 2011 11 : 01
    똑같이 발사 속도는 매우 중요합니다. (그렇지 않은 경우) 군인들은 여전히 ​​22 명의 통치자와 함께 걸었습니다. 시간이 다가오고 탱크의 AZ에는 XNUMX 개의 포탄이 아니라 XNUMX 개의 포탄이있을 것입니다. 모든 시간이 있습니다.
    1. +10
      10 11 월 2011 11 : 22
      그러면 그들은 "그가 500 발을 발사하면 어떻게 장전해야하나요?하지만이 전차에는 장전 수가 있고 덕분에 200 발 모두 지체없이 사용됩니다"라고 말합니다.
  5. 탄약통
    +13
    10 11 월 2011 11 : 27
    발사 속도는이 표시기가 그대로 존재합니다. 물론 탱크에는 중요하지만 결코 주요 탱크는 아닙니다. 정확성이 훨씬 중요합니다.

    22 개의 단발 (!) 샷을위한 벨트 형 컨베이어가 장착 된 프랑스 AZ는 타워 틈새 시장에 있습니다. 외피는 건을 가로 질러 위치한 수평 컨베이어의 셀에 배치되며, 공급 윈도우가 배열되는 브리치 반대쪽에 위치합니다. 리모컨의 명령에 따라 건이 1,8 °의 로딩 각도로 설정되고 컨베이어는 해당 샷을 가진 셀을 창으로 전달합니다. 자동화는 분당 최대 15 발의 기술 발사 속도 (조준 및 조준 제외)를 제공 할 수 있습니다.
    -저자가 모순된다!
    T-72가 자동 로더의 탄약을 모두 사용하면 어떻게됩니까?
    -네렌은 실제 전쟁에서이 정도면 충분합니다. 핀 도시 아가 시인들과 싸울 때는 그렇지 않습니다!
    그러나 전장은 훈련장이 아니며, 실제 적의 기동과 재발 사입니다. 즉, 발사 속도는 연습 중보 다 약간 낮습니다. 아마도 "Abrams"및 "Leopard-2"와 거의 같습니다.
    물론, 훈련장이 아니라 전장은 아스팔트가 아니라 로더가 매우 편안하지 않은 교차로이기도합니다.
    로더에 MBT가 있고 나머지 AZ 세계에서 저자는 PR 탱크를 같은 방식으로 홍보했을 것입니다. 그는 돈을 받았거나 사람들의 적입니다.
    1. 수퍼 덕크
      +8
      10 11 월 2011 21 : 43
      완전히 동의 해. 감염원이 껍질을 떨어 뜨리면 어떻게됩니까? 교차로를 따라 이동할 때 가능성이 높습니다. 이것의 현대 껍질이 폭발하지 않을 것이 분명합니다. 물론, 나는 그것을 다시 배럴에 밀어 넣지 않고 현대의 총은 배럴에 맞는 모든 것을 쏠 수있는 공성 모르타르가 아닙니다. 그것으로 무엇을해야합니까, 쉘, 바닥에 구르십시오?
      두 번째 요점. 총에 대한 아이디어가 저절로 떠오르지 않았다고 생각합니다. 역사를 기억한다면, 가장 흥미로운 전차는 아니지만 bv2 is-1에 대한 모든 것을 들었습니다. 그리고 120mm는 별도의 장전을 가졌고, 결과적으로 타이거와 같은 "경쟁자"가있는 상태에서 연대 곡사포 수준으로 연대 곡사포 수준으로 발사 속도를 줄였습니다. 정확한 총은 문제였습니다. 따라서 별도의 적재를 가진 아이디어는 결국 유조선이 아니라 포병에게서 나왔습니다. 이 젠장은 110mm보다 큰 구경에 대한 우리의 전통이었습니다. 비행기는 엔진과 대포 주변의 탱크를 중심으로 만들어지기 때문에 무엇을 할 수 있습니까? 엔지니어들이 단일 발사체로 적절한 크기의 적절한 무기를 만들 수 없다고 생각합니다. 그리고 나는 그들이 어리 석다고 생각하지 않습니다. 우리 탱크의 무게와 크기 특성에 대한 요구 사항이 NATO 학교와 매우 심각하게 달 랐음을 기억할 가치가 있습니다. 아니면 전설적인 120mm 라인 메탈이 T-72에 맞을 거라고 생각 하시나요?하지만 끔찍하게도 탑은 표범과 똑같아요, 어쩌면 조금 더 작을 수도 있습니다.
      그러나 이제 매우 똑똑한 모든 사람은 수동으로 별도의 로딩으로 125mm 포의 발사 속도를 예측하려고 시도합니다. 그러면 로더는 수동 재 확장기 (1,5m 길이의 최소 스틱)를 사용해야하며, 삽입 될 때까지 탄두를 완전히 통과해야합니다.
      따라서 Az에 대한 다른 holivar에 착수한다면, 우리와 웨스턴 탱크 학교 학교의 모든 장단점은 주로 크기, 예약 된 양, 엔진 실의 양 및 기타 사항에 대한 요구 사항이 다르기 때문에 발생한다는 것을 기억해야합니다. 그러나 가장 중요한 것은 탱크, 심지어 가장 현대적인 탱크조차도 총을 운반하고 발사하기위한 장갑 카트 일뿐이므로 장갑 요원과는 다릅니다. 총을 위해 모두!
      1. MOX
        MOX
        +9
        11 11 월 2011 01 : 37
        젊었을 때 KS-100 대공포를 위해 단일 19mm 포탄으로 상자를 내 렸습니다. 80kg XNUMX 개 + 치수.
        글쎄, 나는 그런 "멍청이"가 어떻게 뽑히고, 배치되고, 탱크 포탑에 수동으로 보내질 수 있는지 상상할 수 없다. IMHO, 우리는 AZ를 포기해서는 안되지만 쉘 수와 시스템 자체의 신뢰성을 늘려 현대화해야합니다.
  6. +11
    10 11 월 2011 12 : 33
    완벽한 것은 없으며 모든 것이 상대적입니다. 그리고 지금 우리의 모든 것에서 결함을 발견하는 것이 유행이되었습니다 --- Negro Bobi가 최고의 자동 로더라는 것이 밝혀졌습니다 눈짓
    1. +4
      11 11 월 2011 19 : 29
      이것은 여전히 ​​120mm 대포로 로더로 사용할 수 있지만 150mm 포를 탱크에 장착하면 어떻게 될까요?
  7. +2
    10 11 월 2011 13 : 53
    모두 동일하게, 기사에서 별도의 단일 탄약 주제와 AZ 또는 로더와의 관계를 밝힐 필요가 있습니다.
    1. +8
      11 11 월 2011 19 : 34
      그리고 나는 또한 3 분마다 주사를주는 로더, 강철 신경이있는 태아 위치에 일종의 근육 더미를 보여줄 것입니다 !!!! 거기에서 탱크는 적과 모든 무덤에서 그러한 회사를 해방 할 필요가 없습니다.
      1. 페리
        0
        8 12 월 2011 17 : 00
        +100500)))))))))
  8. 마 쿠스
    +16
    10 11 월 2011 15 : 41
    Mikhail Baryatinsky는 잘 알려진 동지로서, 서양의 모든 것을 좋아하는 팬타곤 광고로 외국 탱크를 판단합니다. T-34에 관한 그의 책을 읽은 후에는 많은 감정이있었습니다. 모든 것이 올 바르고 정확하게 쓰여진 것처럼 보이지만 동시에 우리의 전차가 가장 숙련 된 노동자들에 의해 조립되지 않았고 총 전쟁의 조건에서 경제적으로 개발 된 국가의 XNUMX 분의 XNUMX이 침략자들의 손에 빠져 있었을 때 사실은 생략되었습니다. 일반적으로, 나는 책으로 그의 머리를 깨고 싶었다. 그는 단지 사기꾼이며 더 이상 없습니다.
  9. +3
    10 11 월 2011 16 : 10
    나는 의견을 읽고 놀랐습니다 ...이 기사의 저자는 실제로 자동 로더에 반대하지 않지만 러시아어 버전에서는 엉덩이를 통해 만들어 졌다는 사실에 대해 ... AZ에서 탄약을 발사 한 후 나머지 껍질을 거의 사용할 수 없습니다 ...
  10. arkhip2020
    +7
    10 11 월 2011 16 : 42
    현대 전투에서는 22 발로 충분합니다. 사격을 놓치거나 파괴하지 않는 것은 훌륭한 사격 통제 시스템을 갖추는 것이 매우 어렵습니다.
    1. +1
      12 11 월 2011 05 : 54
      arkhip2020-서두르지 말고, afftor는 화재 제어 시스템에 대해 씁니다 !!!!!!!!!! (((((
    2. 악 쿠린
      +1
      17 11 월 2011 21 : 37
      탱크가 저격 소총이라고 불리는 이유는 없습니다. 올바른 안내를 위해 이것은 연대를 강화하기 위해 연대 (56-DShB)에 연결된 탱크 사령관에 의해 개인적으로 알려졌습니다. (나의 추억이 스칼렛 255 월이되어서 나의 기억이 1999 년에 봉사한다면 XNUMX 월)
    3. 페리
      -1
      8 12 월 2011 17 : 02
      전장에서 약 15 분 동안 전차 생존 가능
  11. 창녀
    +6
    10 11 월 2011 16 : 57
    제품 견적 : Krilion
    그것은 AZ에서 탄약을 쏜 후 엉덩이를 통해 만들어졌으며 나머지 껍질은 거의 쓸모가 없습니다 ...

    도대체 뭐야? 그땐 왜? 모든 바보들은 탑을 무너 뜨리는 탄약을 가지고 있지만 사용할 수는 없습니까?))
    포럼에 유조선이 있습니까?
    저자가 m-k 나 명백한 아마추어의 선구자 스타일로 완성되었거나, 전체 소비에트를 바탕으로 텍스트 정신병의 선을 통해 명확하게 볼 수 있다고 뭔가 말하고있다.
    물론 AZ는 다른 기술 솔루션과 같은 단점으로 가득 차 있지만 저자는 본질에 들어 가지 않고 단순히 분노합니다.
    1. -6
      12 11 월 2011 08 : 47
      저자 미하일 바리 아틴 스키와 미하일 보리 소 비치 바리 아틴 스키가 한 사람이라면 갑옷 문제에있어 평신도라고 부를 수는 없습니다. 특히이 주제에 대한 그의 작품을 고려하면 ...
      1. 창녀
        +3
        17 11 월 2011 21 : 51
        아)) 역사가, 기자, 저술가 ..
        매우 "독재 적"으로 들립니다.)) 거의 Ernst Muldashev와 비슷합니다.
        따라서 유조선과 엔지니어의 의견을 듣고 싶습니다.
        그리고 그러한 "당국"은 29 개의 미라가 발견 될 때까지 지역 역사에 관한 책을 썼습니다. 그래서 Baryatinsky는 너무 명백한 우려를 가지고 있습니다.
    2. per3526
      +5
      19 11 월 2011 21 : 19
      나는 유조선이 아니며 t72에 b / c를 적재하는 데 매우 자주 도움을주었습니다. 조작은 피곤하지만 치명적이지는 않습니다. 남은 요금에 관해서는 예, 거짓말합니다. Gudermes에서 95 년 가을에 불타고있을 필요는 없습니다. 우리는 성공했습니다. 누군가 자동 로더를 의심 할 수 있다고 생각했습니다.
  12. +3
    10 11 월 2011 18 : 06
    여기에서 저자는 우리 탱크의 광견병에 대해 언급했지만 동일한 이라크에서 Pindos와 그 동맹국의 파괴 된 탱크에 대해 겸손하게 침묵했습니다. 그들은 탱크가 아니라 RPG를 가진 현지 원주민에 의해 쓰러졌고 포탑도 찢어졌습니다. 그건 그렇고, 기술적으로 T-34는 독일의 "menagerie"보다 약했고, 더 나아가 전 세계에서 XNUMX 차 세계 대전 최고의 전차로 인정 받았습니다.
    1. 켄 토넬 라
      +6
      11 11 월 2011 11 : 33
      RPG 란?! ... 총알 (!)에 의해 파괴 된 "에이브람스"가있는 사진 문서를 볼 수 있습니다. 타워 뒤쪽에는 주차 발전기의 연료 탱크가 있습니다. 탱크가 기관총에서 부서졌습니다. 뜨거운 가스 터빈 엔진에 연료가 쏟아지고 있습니다. 모두!
      1. -1
        11 11 월 2011 14 : 26
        Lyokha79
        모든 세계에서, 심지어 우리 나라에서도 모든 사람이 최고라고 여겨지지는 않습니다.


        켄 토넬 라
        너 자신을 이해하지 못하는가? 탱크가 주차 된 경우에는 전투가 수행되지 않습니다. 아니면이 탱크들과 싸우는 동안 누군가가 간다고 생각하니?
      2. 페리
        0
        8 12 월 2011 17 : 06
        확인합니다. 이 사업에는 많은 매뉴얼이 있습니다. Barrett뿐만 아니라 BZ와 총알 BZ를 관통합니다.
  13. +2
    10 11 월 2011 19 : 03
    까다로운 질문입니다. 현대의 트렌드-샷과 잊어 버림으로 탱크 연대가 탄약 전체를 발사하기 위해 얼마나 많은 목표가 필요합니까?
    1. +4
      11 11 월 2011 02 : 21
      전차 탄약이 전체 탄약을 발사하기 위해 얼마나 많은 목표가 필요합니까? 사실로
      1. +3
        11 11 월 2011 14 : 32
        50 % 히트 일지라도, 이것은 341 타겟입니다.))) 10 %의 비율이 68 타겟입니다
        1. +2
          11 11 월 2011 20 : 55
          결과적으로, 우리 탱크는 동시에 파괴되지 않습니까? 그러나 복식과 그룹 전투의 모델, 충격적인 샷의 흐름은 어떻습니까?
  14. +13
    10 11 월 2011 19 : 10
    이야기를 봅시다. 스탈린 그라드의 베 흐마 흐트 (Whrmacht)조차도 도시 조건의 장갑차는 보병의 지원없이 큰 손실을 입었다는 것을 알게되었습니다. 베를린, 프라하 등의 할아버지들이 폭행 단체를 이미 운영하고 있었지만 인정했다. 왜 Chechnya에서 Maykop 여단과 함께 일어 났습니까? 리더쉽에 대한 질문입니다. 그건 그렇고,이 신사의 대부분은 기둥에 앉아서 수염을 날리지 않습니다.
    1. 켄 토넬 라
      0
      11 11 월 2011 11 : 35
      그로즈니가 습격 한 날, 파샤 그라 초프는 동시에 DR을 축하했습니다. 그들은 좋은 음료를 마셨다 고 말합니다.
      1. +5
        12 11 월 2011 11 : 36
        작전을 시작한 장군의 시작에도 광대가있었습니다. 파샤 머스는 러시아 군대에 대한 불명예로 완전히 정결 한 결정을 방어 할 수 없었습니다.
  15. Zhora
    +10
    11 11 월 2011 12 : 28
    "외부 및 내부에서 기계를 보충하는 편의성 외에도 프랑스 부대는 소련군에 비해 또 다른 이점이 있습니다. 모든 유형의 탄약에 적합하지만 국내 MZ 및 AZ는 길쭉한 부 구경 포탄으로 현대적인 탄약을 수용 할 수 없습니다."

    첫째, 저자는 길쭉한 껍질의 배치 문제는 트레이 유형 (T-72, T-90)의 AZ에만 존재합니다. 보건부는이 문제가 없으며 T-64에서 소련 T-80 MBT로 마이그레이션 한 것은 헛되지 않았습니다. 둘째, AZ / MZ의 사용은 장갑 볼륨의 제한뿐만 아니라 125mm 주포의 구경과 탄약 유형의 선택 때문입니다. 작성자가이 주포가 단일 포탄이 아닌 별도의 적재를 사용하는 것을 잊었을 경우. 이 무기의 단일 발사체는 NATO 탱크에 사용되는 120 mm 발사체의 질량과 전체 매개 변수를 크게 초과하여 로더의 피로를 크게 증가시킵니다. 별도의 로딩으로 로더를 사용하면 샷당 로딩 사이클 수가 2 배 증가합니다. 대포에서는 결투가 2 발을 맞았을 때 손실을 보장하고 의도적으로 총 발사 속도를 줄였다.
    1. +7
      11 11 월 2011 19 : 21
      소비에트 AZ 소개 :
      인용 :
      몇시인지 추측하지 말자
      최대 22 장까지 촬영 가능
      AZ "탄약 초"탄약),
      다음에 어떤 일이 일어날 지 상상해보십시오.

      이것은 22 샷으로는 충분하지 않다는 것을 의미합니다.

      프랑스어 A3 정보 :
      인용 :
      컨베이어가있는 프랑스 AZ
      22 개의 단발 (!) 샷의 테이프 유형
      탑의 틈새 시장에 위치하고 있습니다.

      이것은 22 샷으로 충분하다는 것을 의미합니다. 눈짓
      1. -3
        12 11 월 2011 08 : 57
        당신은 기사를 끝까지 읽었습니다 .. 또한, 저자는 프랑스 AZ의 장점을 설명합니다 .. 나는 유조선이 아니며, 저자가 얼마나 옳은지를 판단 할 수 없습니다 .. 그러나 대부분의 포럼 참가자는 여전히 전문 유조선 인 것 같습니다 ...
  16. 모국
    0
    11 11 월 2011 15 : 07
    내 의견으로는 서구 국가에서는 자동 충전을 사용하지 않는다고 생각합니다. 제 생각에 러시아에서는 하루가 더 빠르다는 것이 분명합니다. 일반적인 원칙 때문입니다.
  17. -1
    11 11 월 2011 17 : 36
    자동 충전 및 전장 완료시 계산되지 않음. 탱크는 전투의 5 분 동안 설계되었으므로 수만 명이 관심을 돌 렸습니다. 중요한 것은 예비 공간, 탱크 중량 (탱크 수당 갑옷 개수 = 수백 톤의 구원자 니켈 등 + 철도로 옮길 수있는 능력), 낮은 실루엣 (핵무기로 싸울 것) 등 예비 공간을 줄이는 소비에트 경향이다. 결과적으로 소비에트 탱크는 더 낮고, 가볍고, 더 가깝고, 거대하며 10 수천 개의 로더가 중요하다는 것도 밝혀졌습니다. 그러나 추가 승무원은 결코 무리하지 않을 것입니다. 예를 들어 애벌레를 올릴 때 한 쌍의 손이 전혀 간섭하지 않습니다.
    필요 여부 - 자동 충전 여부 - 확실한 대답이 없습니다. 과거 20-30 년 동안 전투의 개념이 바뀌 었다는 사실은 간과 할 수 없습니다.
    1. +5
      11 11 월 2011 19 : 25
      유화 : 5 세기의 XNUMX 년, 로봇 탱크가 전투에 참여하지만 AZ (MZ)는 없지만 로더가 있습니다! ;) 그리고 그는 탱크의 유일한 사람입니다-다른 모든 것은 이미 자동화되어 있습니다. :)
      1. -4
        11 11 월 2011 20 : 15
        왜 포수와 정비공 운전사가 필요한가요? 전투기에서 한 사람은 훨씬 더 빠르게 변화하는 환경에 대처합니다.
        이 자동화 수준에 도달하면 로더를 제거 할 수는 있지만 지금은 필요합니다.
        1. 0
          19 11 월 2011 18 : 11
          비행기에는 범프 나 장애물이 없습니다. 유조선은 전장뿐만 아니라 자신의 "도로"도 봐야합니다. 그렇지 않으면 그렇게 떠날 수 있습니다. 그래서 당신은 운전사와 사수가 필요합니다. 그리고 비행기에는 이미 2 명의 승무원, 조종사와 조종사가 있습니다.
        2. 저항 분자
          0
          24 2 월 2012 10 : 25
          당신은 틀렸고, 구축함이 목표물을 가리키고 결정을 내리는 명령 센터도 있습니다.
    2. per3526
      0
      19 11 월 2011 21 : 04
      교수 (작은 글자로)
      , 낮은 실루엣 (그들은 핵무기를 사용하여 싸울 예정이었습니다).
      ------ 그리고 이것은 내가 말한 것이 아닙니다!
  18. +3
    11 11 월 2011 19 : 12
    실제로, 저자가 BMP에 수동 로딩으로 30mm를 넣도록 제안하지 않는 이유는 무엇입니까? 충전기는 더 안정적이며 30mm는 무겁지 않습니다.
    1. -5
      11 11 월 2011 20 : 20
      그것은 기관총과 저격 용 라이플의 발사 속도를 비교하는 것과 같습니다. 오늘의 저격수를위한 탱크 : 총격 = 치다.
      1. 마 쿠스
        0
        12 11 월 2011 03 : 27
        당신은 테러와의 싸움에 대해 이야기하고 있지만 그것이 탱크가 만들어진 이유는 아닙니다. 그리고 갑자기 (080808 전쟁) 본격적인 충돌이 시작되면 적이 우리에게 AZ에서 탱크를 개발할 시간을주지 않을 것입니다.
  19. 케사 1111
    +6
    11 11 월 2011 21 : 32
    탱크는 갑작스런 멈춤과 함께 다른 속도로갑니다 .... 상승, 경사, 경사. 로더가 발사체없이 균형을 유지하기가 어려워집니다 (화재시 훨씬 더 어렵습니다). 이러한 조건에서는 실제 발사 속도를 테스트해야합니다.
  20. +1
    11 11 월 2011 22 : 16
    승무원의 분업.
    a) 전차는 전장에서 싸울뿐만 아니라 행군도하고, 다양한 수송 수단으로 수송되며, 정지 상태와 집중 지역에 위치합니다. 결과적으로 탱크를 정비 (청소, 연료 보급, 고정 및 조정, 트렌치 도구 곧게 펴기)하고, 파고, 마스킹하고, 보호해야합니다. 예, 누군가 주방에 들어가서 (영화 "In War as in War") 균열과 덕아웃, 통신 통로 등을 떼어 내야합니다. 그리고 XNUMX 명의 승무원이있는 전차에서 각각 전문가이며 한 명은 지휘관이기도합니다. , 모든 사람이 일반적인 작업에서 평준화되고 기능의 세부 사항을 잃게 될 것이며 육체적으로 훨씬 더 피곤해질 것입니다.
    b) 적대 행위에서 여분의 승무원은 또한 눈이 더 필요하며, 필요한 경우 수로 또는 장애물의 발 정찰, 탱크 외부의 관찰자, 전장에서의 재건 또는 대피 작업 중 개인 무기로부터 승무원의 화재 예방.
    2. 발사 속도.
    a) 전투 발사 속도-목표물 탐지, 시각의 초기 설정 및 조준 지점 결정, 발사 시점까지의 시간은 실제로 AZ 또는 로더를 사용하는 기술적 발사 속도에 국한되지 않습니다.
    b) AZ 또는 장 전기의 기술 발사 속도는 크게 다르지 않습니다. 소대 일 때, 나는 T-62에 장 전기를 훈련시켜 발사체를 7-9 초 안에 전체 주기로 던지도록 훈련했습니다. zakidny의 피로에 대한 반대는 전적으로 적절하지 않습니다. 전차가 지속적으로 전투에서 계속 발사되지 않기 때문에, 여전히 좋은 발사 위치와 전술적 위치를 차지하기 위해 목표와 기동을 검색합니다.
    c) 탄약의 종류를 선택할 때 장전 사와 총잡이도 실수를 저지를 수있다. 이 경우 사수는 전투에서 직무를 수행하는 데 방해가되어야한다.
    3. 질량 특성의 감소.
    a) 현대 총기 발사의 정확성과 유효성은 무기의 높은 탄도 특성, 무기의 안정화 및 조준 및 감시 장치의 분해능으로 인해 군용 하드웨어의 크기 차이와 실질적으로 무관합니다.
    b) 무기 및 군용 장비 (충분한 갑옷 공간 포함)의 인체 공학은 승무원의 피로를 줄이고 서비스 및 수리 능력을 향상시킵니다.
    이것들은 첫 번째 근사치로 평가의 일부 측면입니다 ...
    1. 마 쿠스
      +2
      12 11 월 2011 03 : 57
      그리고 유망한 발전에 대해 어떻게 말합니까? 나는 당신이 단순히 모든 것에 착각했다고 생각합니다.
      1. 0
        13 11 월 2011 15 : 46
        아무것도하지 않는 (생각하지 않는) 사람 만이 착각하지 않습니다. 마치 컴퓨터 게임 에서처럼 탱크 사용을 몇 분의 충돌로 줄입니다. 갑자기 탱크가 갑자기 전장에 나타나고 단단한 모치로가 시작되었습니다. 긴 준비 단계를 절대적으로 간과하십시오. 유망한 개발-로봇 화에 대해 간략히 설명하지만 이는 응용 프로그램뿐만 아니라 지원을 포함한 질적으로 새로운 수준입니다. 전략 및 운영 이동성. 기존 현실에 대한 의견을 표명합니다. 그리고 전망을 살펴보면 모든 물리적 환경에서 모든 관계와 전쟁의 성격과 전쟁 시스템의 변화와 해당 정보 공간에 새로운 물리적 원칙을 적용 할 수 있습니다.
        1. per3526
          +1
          19 11 월 2011 20 : 58
          전략 ---
          모든 물리적 환경에서 모든 상호 연결과 무장 투쟁의 성격과 시스템의 변화와 해당 정보 공간에 새로운 물리적 원칙의 적용.
          ---이게 뭐야? 너가 쓴 걸 이해 했니?
          1. 0
            20 2 월 2012 11 : 42
            이해하고 필요한 경우 이러한 문제에 대한 내용을 읽으십시오. 무언가가 명확하지 않은 경우 특정 질문을하십시오-답변을 시도합니다))
  21. 고전 주의자 2001
    +5
    12 11 월 2011 09 : 28
    기사가 아니라 예를 들어 T-72는 T-64와 T-80보다 전투 특성이 상당히 떨어집니다. 소련의 T-64, T-72 및 T-80 탱크에서 로더가 제거되었으므로 전투 실의 부피가 크게 줄어들었고 탱크의 실루엣이 낮아졌습니다 (전장에서 적을 때리는 것이 어려워 탱크가 지형 뒤에 숨기는 것이 더 쉽습니다). 탱크의 총 질량을 늘리지 않고 정면 장갑을 강화하십시오. 만약 T-62가 전투 유닛에서 기성품 20 라운드를했다면 T-64와 T-80은 28 라운드를 방어 부에서 가졌다. MZ는 모든 지형에서 어떤 속도로든 주행 할 때 분당 7-8 발 (7 초마다 총 발사)의 발사 속도를 제공합니다. 로더가 장착 된 서부 탱크의 경우, 발사 속도 나 평지에서 운전할 때만 이러한 발사 속도를 보장 할 수 있습니다. 예를 들어, Leopard-2는 탑 틈새에 위치한 전투 준비 완료 샷이 15 개에 불과합니다. 남은 27 장의 사진은 추가없이 있습니다. 운전자 정비공의 왼쪽 보호. 이 샷을 타워 틈새 시장으로 옮기려면 Leopard가 타워를 90도 회전시키고 회전시켜야합니다. 자세한 내용은 6 번 http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm을 참조하십시오. 서양 전문가들은 또한 MoH의 부인할 수없는 이점을 인정합니다. http://btvt.narod.ru/1/az_zabugrom.htm을 참조하십시오.
  22. +3
    12 11 월 2011 14 : 19
    저자는 말도 안돼! 첫째, (모든 탱크의) 현재 안내 시스템을 갖춘 전장의 탱크가 살아남을 것이며, 하나님은 금지하고, 22 분 동안 AZ 에서조차 XNUMX 발을 쏠 시간이 없을 것입니다. 둘째 : "탱크 근처에 XNUMX 개의 시체가 전투 풍경을 보완 할 것입니다!" XNUMX보다 더 나쁘다-냉소주의에 유감. 독일 (장갑) 전차조차도 전쟁에서 최대 XNUMX 번의 전투 동안 전투 피해없이 "생존"했습니다. 그리고 수리를 위해 탱크를 끌면 AZ가 새로 채워집니다.
  23. +3
    13 11 월 2011 15 : 37
    "실제 전투 상황에서는 T-72 주포를 수동으로 장전하는 것이 사실상 불가능하다는 것이 분명합니다. 가장 접근하기 쉬운 탄약을 사용하여이 작업을 수행 할 수 있다고해도, 탄약을 가져와 장전하는 과정에서 승무원은 포수 나 지휘관을 잃게됩니다."

    그리고 로더의 아브라함이나 표범이 전투가 시작될 때 고장 나면, 전투가 시작될 때부터 승무원의 누군가가 포탄을위한 구멍 어딘가에서 다이빙을 할 것입니다. 현대식 복합 무기 전투에서 전차는 평균 72 분 동안 생존합니다.이 기간 동안 T-22는 적에게 전체 AZ를 비우고 펜도는 수십 반의 탄을 발사 할 것이며 동시에 승무원은 사망 한 로더를 제외하고 전투에서 탈락합니다. 전투 중에 AZ를 보충 할 수 있습니까?
  24. 0
    13 11 월 2011 15 : 40
    비 의회 적 용어로 판단 할 때 일부 동지들은 단순히 토론 문화가 없습니다. 논리적으로 그리고 정당하게 그들은 아무것도 진술 할 수 없으며 심지어 공격적인 형태의 범주 적 진술에 의지한다. 마치 이것이 술집에서 공정한 호핑에 대한 토론 인 것처럼. 다른 사람들의 의견을 받아들이고 그들에게서 합리성을 찾는 법을 배우십시오.
  25. +7
    19 11 월 2011 20 : 42
    저자는 분명히 도발 자 또는 사구 (선택)입니다. 가장 이상한 점은 네 번째 승무원에 대해 공식적으로 정확하다는 것입니다. 하나는주의해야합니다. 로더가 필요 없으며 원격 제어 무기에 대한 추가 사수가 필요하며 일반적으로 추가됩니다. 한 쌍의 손과 눈. 그러나이 접근법을 사용하면 많은 사람들이 승무원을 한두 명의 인원으로 축소하거나 UAV 원칙에 따라 무인 탱크를 만들어야한다고 믿습니다.이 탱크는 탱크에 특정 제어 및 유지 보수 기지를 제공하기 때문에 논쟁의 여지가 있습니다. 제한된 개념이 아닌 한 응용 개념에 적합하지 않습니다. 나머지 결론은 사실의 목표 왜곡을 가진 순수한 수사입니다. 탄약 유닛을 배치하는 방향의 런지는 일반적으로 불합리하다. 탱크에는 탄약을 안전하게 배치 할 수 없지만 서부 탱크에서는 일반적으로 두통입니다. 같은 표범에서 탄약 적재량은 다음과 같습니다 : 15 발의 탄환은 타워의 후미 홈에 있고, 추가 탄약 보관소 (27 샷)은 특별한 보호 장치없이 운전자의 정비사 왼쪽에 케이스에 배치됩니다. 즉, 저자도 주제를 잘못 알거나 알지 못합니다. 녹아웃 패널은 정상 작동시에도 탱크를 완전히 파괴하지 못합니다 (Abrams에 따르면). "러시아 전차의 명함"에 관해서는 작가가 개인적으로 말해 주면 얼굴에 줄 것입니다. 수학적 부분을 배우고 말을하지 않는 것이 필요합니다. 러시아 전차의 특징은 경이로운 생존 성과 제조 가능성 (대응하는 가격) 및 작동 용이성입니다. 참고로 T-80조차도 90 명의 반 문맹 카자흐 인 (범죄 없음)과 직업 학교에서받은 교육을받은 지휘관 93 명 (1-27 복무)으로 구성된 "국제"승무원의 권한을 받았습니다. 그리고 탄약 선반의 폭발로 타워가 무너 졌는지 타워 (또는 남은 것)가 멈춰있는 것 같습니다. 그러나 탄약 선반이 틈새 시장에서 폭발했습니다. 이것은 순전히 미적인 문제이며 선체 내부에서 얼마나 많은 포탄이 폭발했는지에 대한 차이가 없습니다 (XNUMX 또는 XNUMX).
    요약 : afftor f firebox

    지침에 대해-실제로 이곳이 있어야하지만,
    현대의 다가오는 탱크 전투는 상당히 단기적입니다. 실제로 탱크는 원하는 모든 것을 가지고 탄약을 방출 할 수 없기 때문에 22 라운드조차 나쁘지 않습니다. 전투 중에 자동 로딩을 장착하는 것은 거의 불가능하지만 아무도 이것을 계획하지 않았으며 계산하지 않았습니다. 재충전은 이동 중에도 수행되지만 셸에서 나옵니다. 기본적으로 정상입니다. 포탄이 다 떨어질 때까지 탱크가 항상 적을 직접 쏘는 영역에있을 것이라고 상상해보십시오. 전투에서 (도시에서도) 멈추고 탱크와 하위 부대 사령관이 어제 훈련을 떠나지 않았을 때 항상 싸우고 떠날 계획입니다.

    Leopard 2 정보 :
    첫 번째 단계의 탄약 (15 발의 탄환)은 기갑 칸막이 뒤에 타워 후미 틈새의 왼쪽에 접근하기 쉬운 적재에 배치됩니다.

    이 설치에서 충전주기는 유리한 조건에서 약 8 초입니다. 나머지 탄약 (27 발)은 조종실에있는 운전석 왼쪽에있는 시설에 설치되어 있습니다. 물론 단거리 탱크 전투에서 사용하는 것에 대한 이야기는 없습니다. 그것에 접근하려면 타워를 돌리십시오.

    http://btvt.narod.ru/4/bars_leopard/80u_vs_leo2.htm
    1. +3
      19 11 월 2011 21 : 49
      "러시아 전차의 명함"에 관해서는 작가가 개인적으로 말해 주면 얼굴에 줄 것입니다. 합류
  26. per3526
    +2
    19 11 월 2011 20 : 51
    저자는 탄약의 적어도 일부에서 승무원을 격리시켜 남은 탄약의 폭발이 승무원에게 해를 끼치 지 않을 것이라는 그의 말을 이해합니다!
  27. +2
    19 11 월 2011 20 : 52
    "편심 한 작가가 여기 있습니다 ..."와 관련하여 시나이와 골란에서 일어난 일은 완전히 다른 시대의 전차 전투이고 AZ가있는 전차가 없었기 때문에 문자 M의 편심을 추가 할 수 있습니다 (저자가 할 수있는 것과 동일한 성공으로 Kursk Bulge 또는 부다페스트 전투의 예를 들어보세요. 그런데 AZ의 부재 (및 존재)는 험한 지형을 수동으로 이동하면서 완전히 다른 전술과 전투 방식을 나타내며 로더의 작업이 정말 어려우며 탱크 사령관은 경로의 속도를 선택하고 편안하게 멈춰야합니다. AZ 또는 MZ가있는 상태에서 수행해서는 안되는 로더입니다.
  28. 쇠퇴하다
    -2
    17 12 월 2011 11 : 04
    총이 필요하든 없든, 군인들에게 물어봐야합니까?
  29. 다 누키 오프
    +1
    9 1 월 2012 16 : 05
    "72 년에 걸친 T-XNUMX 탄약 선반의 폭발음이 마침내 Nizhny Tagil에 도달했습니다."
    나는 그것을 참을 수 없었다, 등록했다.
    1. 이라크에서 스물 한 살짜리 포효가 T-55이고 T-72M의 일부입니다.
    2. T-72M 탱크 (이라크)의 출시는 70 년대에 떨어졌으며, 수출에서는 물론 오래된 모델은 야간 전투를 수행 할 수있는 장비가 없었습니다 (항공기없이 T-1와의 M72 전투는 대부분 밤에있었습니다)
    3. 대부분의 경우 "회전 목마"가 폭발하여 T-90SM뿐만 아니라 T-90에도 없습니다 ( "A"제외, 제거됨), T-72에서 제거되었습니다. Tagilians는 2015 년 계획에 따라 현대화하고 있습니다. T90SM 경험을 기반으로 함)
    4. M1과 비교해 보면 "럼블"이 암시하는 것을 알 수 있는데, APU에 들어가면 귀엽게 타 버리고 "알려진"이유로 빠져 나가는 방법은 공개되지 않습니다.
    5. 모든 곳에서 나온 소문에 따르면, 나는 증거를 제시하지 않을 것입니다. 쉽게 추측 할 수는 없지만, T-72는 이라크에 의해 이라크에서 부분적으로 조립되었습니다.
    "장군"마카로프를 생각 나게하셨습니다.
    결론적으로, Tagil은 작년 (2011 년)에도 1 %도 채되지 않았으며 사람들은 자신이 할 수있는 일을한다고 공언 방어로부터 혜택을받지 못했습니다.
  30. 그렌 9
    0
    11 1 월 2012 01 : 20
    "누군가 : T-72BM / 부전 차 141 대대
    장소 : 사우스 오세티아, 츠 킨발, 사우스 평화 기지.
    09.08.2008 년 18 월 19 일 러시아 평화 유지군 기지에 위치한 츠키 발리 (Tskhinvali) 남부 외곽에서 약 141-9 시간 동안 불타고있다. 135 월 141 일 오후 XNUMX MSP의 첫 대대와 XNUMX 대의 대대가 부대를 석방시키려는 시도에 실패한 가운데 XNUMX 개 대대 XNUMX 대의 전차 중 하나가 평화 유지군의 위치에 침입했다. 전차는 몇 시간 동안 평화 유지군을 지원했습니다 탄약이 떨어지다 손상되었습니다. 승무원은 그것을 떠나 평화 유지군에 합류했고 9 월 XNUMX 일 저녁에 그들과 함께 떠났다. 전차장 알렉산더 포포프 중위가 다리에 부상을 입었습니다. "
  31. +1
    14 1 월 2012 15 : 07
    아주 분명 : "자동 로더와 로더"라는 개념은 "자동 로더 마이너스 로더"라는 개념보다 명확한 장점이 있습니다.


    아마도 이것은 사실이지만, 우리 탱크의 무게는 48 톤이 아니며, 60-65도 서양식입니다.
    좋든 나쁘 든, 저자에게 물어보고 싶습니까?
  32. 변호사
    0
    10 March 2012 19 : 33
    소비에트 학교의 모든 탱크에있는 자동 로더는 무게를 줄이고 갑옷 보호를 강화하는 데 사용됩니다.이 측정은 긍정적 인 측면과 부정적인 측면을 모두 수행합니다.
    긍정적 인 잠재력은 현대화 (무게 비축)와 거친 지형에서 움직이는 촬영의 편리함과 실루엣의 감소에 대한 추가 잠재력입니다.
    부정적인 측면에서, 탱크 내부에 과도한 압력이 발생하고 탄약 폭발 가능성은 중요하지는 않지만 모든 투사에서 Abrams 및 Leopard 72에 비해 동적 보호 기능을 통해 동일한 t-2의 보안이 크게 향상되는 점에서 중요하지 않습니다. 예를 들어,이 탱크의 포탑 측면 보호는 60mm 미만입니다.
    저자는 자신의 관점을 객관적으로 표현할 것을 권합니다.
  33. 렙식
    +1
    20 March 2012 06 : 44
    글쎄, 내가 말할 수있는 것은 그의 눈에 살아있는 탱크를 보지 못한 사람에 의해 쓰여졌습니다.

    그러나 전장은 훈련장이 아니며, 실제 적의 기동

    발사 범위에서 그들은 상당히 움직이는 표적을 쏴. 어린 아이에게도 쉽고 간단하게 촬영할 수 있습니다. 그리고 총을 적재하기 위해 기절하거나 상처를 입어보십시오.

    -전문가에 따르면 관련 테스트에 따르면 첫 번째 10-12 단일 탄약을 수동으로로드 할 때의 발사 속도는 AZ의 도움으로 수행 한 것과 거의 동일합니다.

    전문가의 증언에 대한 링크가 없으므로 인종.

    수동으로로드하려면 탱크를 정지해야합니다. 이동 중에는 손으로 영화를 볼 수 있습니다.
    인생에서, 당신은 조여 앉아 시력에 꼭 맞습니다.-그렇지 않으면, 첫 번째 충돌에 머리를 대면, 당신은 올 것입니다. 울퉁불퉁 한 길을 따라 차에서 운전하고 무언가를 시도하십시오-탱크에는 탱크가 없습니다.

    그리고 자동 로더로-슬롯 머신의 버튼과 건의 쉘을 눌렀습니다.

    -탱크 대대-백 탱크.

    사람이 빨리 멈 추면 깊은 뒤쪽에 남아 있습니다. 탑으로 파는 것은 칼로 몇 분 안에 완료됩니다. 이 후에는 탱크를 더 이상 사용할 수 없습니다.

    -기계화되지 않은 탄두에서 발사 된 발사는 주로 장소와 화재에 반응 할 수없는 대상에서만 발사 할 수 있습니다

    껍질이 배럴에 있다면 일반적으로 말도 안됩니다. 어떤 목적과 이동 방법에 차이가 없습니다.
    저자가 무엇을 쓰고 싶어했는지는 일반적으로 명확하지 않습니다

    -탄약 폭발로 찢어진 탑이있는 T-72의 사진을 둘러 보았습니다.
    그들의 몇 단위를 전류. 아브람보다 더 이상 카 람툴 루크와 함께

    -로더는 수동 탱크가 장착 된 소련 전차와 같이 왼손으로 총 옆에 앉아 (브레이크를 향한) 왼손이 아닌 오른손으로 샷을 보냅니다.

    또한이 문구는 기사에서 명확하지 않습니다-T55는 80 년대 러시아에서 서비스에서 제거되었습니다.

    -현대 탱크에 자동 로더가 필요한지 여부

    꼭 필요한. 기술 동향은 승무원 감소가 아니라면 완전히 제거됩니다.

    작가 아마추어.

    나는 T72 전차의 사령관으로서
  34. 0
    4월 9 2015 02 : 22
    물론, 나는 모든 것을 이해하지만 125mm 탱크 껍질의 질량은 40 킬로 조금 넘습니다! 이것은 별도의 충전으로 이루어집니다. 그리고 소매로 60 킬로그램이 모두 나옵니다!
    이것을 고려하면 탱크의 발사 속도는 분당 8 발에 도달 할 수 있지만 잠시 후에 로더를 교체해야합니다. 어디서 구할 수 있습니까? 휴식 센터로 탱크 뒤에 막사를 운반합니까?
    그리고 곡사포에서 감염 포탄이 트레이에 던져지면, 그녀의 breech가 거의 전투 구획의 바닥에 있고 탱크 배럴이 상당히 높다는 것을 상기해야합니다.
    일반적으로 저자는 인간의 능력에 대해 겸손하게 침묵했습니다.

    그리고 그는 다른 서부 전차에서 탄약이 작동 가능한 탄약을 발사 한 후 꺼내야하는 모든 자유 장소에 위치한다는 것을 강하게 조용히 지켰습니다.