군사 검토

트로이 전쟁의 병사들의 무기와 갑옷. 칼과 단검 (파트 1)

97
그리고 HE에 게시 된 자료에 대한 견해를 교환하는 과정에서이 사이트의 사용자 중 상당 부분이 무기에 청동기 시대, 특히 전설적인 트로이 전쟁의 무기와 갑옷. 음, 주제가 정말 흥미 롭습니다. 또한 학교 교과서 수준에서도 거의 모든 것을 잘 알고 있습니다. 역사 5 학년 때. "구리 스피어스", "헬름 헬름 헥터", "아킬레스의 유명한 방패"가 모두 있습니다. 게다가이 역사적인 사건 자체는 독특합니다. 결국, 사람들은 예술 작품 인시에서 그 사실을 알게되었습니다. 그러나 그에 대해 배웠고, 그에 상응하는 관심을 보인 후에, 그들은 그들에게 알려지지 않은 문화에 대해 더 빨리 알게되었습니다.


트로이 전쟁의 병사들의 무기와 갑옷. 칼과 단검 (파트 1)

고린도 출신의 트로이 전쟁의 등장 인물을 묘사 한 검은 색 도자기 그릇. (590-570 년 BC 주 E.). (메트로폴리탄 박물관, 뉴욕)

자, 처음부터 시작해야합니다. 즉, 그리스인들에 포위 된 트로이 신화는 사실을 19 세기 말까지 확신함으로써 확인되지 않았다. 그러나 모든 인류의 행복을 위해 하인리히 슐리만 (Heinrich Schliemann)의 낭만적 인 어린 시절의 꿈은 강력한 재정 지원을 받았습니다 (Schliemann은 부자가되었습니다!) 그는 즉시 전설적인 트로이를 찾아 소아시아로갔습니다. 355 광고 이후 이 이름은 어디에도 언급되어 있지 않았다. 그리고 Schliemann은 Herodotus에 대한 일대일 묘사가 Ghisarlyk 언덕에 맞고 거기에서 파기 시작했다고 결정했다. 그리고 그는 1871에서 그의 죽음까지 20 년 동안 파고 들었다. 이 경우, 고고학자, 그는 아니었다! 그는 발굴 현장에서 발견 된 것들을 설명하지 않고 제거하고 그에게 귀중한 것 같지 않은 모든 것을 던져 파헤치고 파고 파서 ... "내"트로이를 발견 할 때까지!



그 당시의 많은 과학자들은 이것이 정말로 트로이라고 의심했지만 윌리암 글래드스톤 (William Gladstone) 영국 총리에 의해 후원 받았다. 그는 팀의 전문 고고학자 인 빌헬름 도른 펠트 (Barbellm Dornfeld)를 점령했고 점차적으로 고대 도시의 비밀이 열리기 시작했다. 가장 놀라운 발견은 새로운 트로이가 이전의 파편 위에 세워질 때마다 9 개의 문화 계층을 발견했다는 것입니다. 가장 오래된 것은 물론 트로이 1 세와 로마 시대의 가장 어린 트로이 9 세였습니다. 오늘날, 더 많은 레이어 (및 하위 레이어) - 46가 있으므로 트로이를 정확하게 연구하는 것이 쉽지 않았습니다!




Schliemann은 Troy가 Troy II가 필요하다고 믿었지만 사실 Troy는 No. VII입니다. 도시가 불의 불길 속에서 죽었다는 것이 증명되었고,이 층에서 발견 된 사람들의 유물은 그들이 격렬한 죽음을 당했다고 웅변으로 말합니다. 그것이 일어난 해는 1250 BC로 간주됩니다.


고대 트로이의 유적.

흥미롭게도, 트로이 발굴 중 하인리히 슐리 만은 금 보석, 은상 받이 및 청동 무기의 보물을 발견했으며,이 모든 것을 "프리암 왕의 보물"로 사용했습니다. 나중에 "Priam의 보물"은 이전 시대를 의미하는 것으로 밝혀졌지만 그것은 중요한 것이 아니라 Schliemann이 단순히 그것을 충당 한 것입니다. 같은 생각을 가진 사람이자 발굴에서 비밀리에이 모든 것을 견디는 조수 인 그의 아내 소피아는 그가 그것을 눈치 채지 못하게 도왔다. 그러나 공식적으로,이 보물은 터키에 속하기로되어 있었지만 몇 가지 작은 것들을 제외하고는 얻지 못했습니다. 그는 베를린 박물관에 있었고 제 2 차 세계 대전 중 그는 사라졌고 1991이 나타나기 전까지 아무도 그를 알지 못했습니다. 그러나 1991 년에 1945 이후 트로피로 취한 보물은 푸쉬킨 미술 박물관의 모스크바에 위치해 있다는 것이 알려졌습니다. A.S. 푸쉬킨과 오늘은 홀 번호 XXUMX에서 볼 수 있습니다.


Clade A 2400 - 2200의 대형 diadem BC 주 (푸쉬킨 미술관)

그러나이 보물로부터 어떤 발견도없이 오늘날 우리는 그 시간에 대해 많은 것을 알고 있습니다. 사실 전문적인 고고학자들은 Schliemann의 발견을 도전으로 인식했지만 그의 경험을 고려하여 Homer의 Iliad에서 언급 된 모든 장소, Crete의 Mycenae, Pylos에서 발굴하기 시작했습니다. 우리는 그 시대의 다른 많은 아이템 인 "아가멤논의 황금 마스크"를 발견했으며, 단순히 수많은 칼과 칼이 있습니다.

그리고 좋은 것은 그들이 철분이 아니라 청동 이었기 때문에 잘 보존되었다는 것입니다! 그래서, 이것은 "칼의 주인"Ewart Okshott를 포함하여 세계 여러 나라의 과학자, 역사가들이 소위 집중된 형태로 트로이 전쟁의 시대의 칼과 단검을 생각한 것입니다 ...

그들의 생각에 따르면, Aegean Bronze Age의 초기 칼은 장인 정신과 사치라는면에서 그 시대의 가장 주목할만한 유물 중 하나입니다. 또한 그것은 의식 제품과 전쟁에서 사용 된 실제 무기 일 수 있습니다. 초기 칼은 단검에서 진화했다. 양식 - 돌 단검에서 파생됩니다. 그러나 돌은 매우 약해서 긴 칼을 만들 수 없습니다. 구리와 청동이 도입됨에 따라 단검은 결국 칼로 변했습니다.


검 레이피어 타입 CI. Kudonia, 크레타입니다. 길이 xnumx 참조


이 검의 손잡이.

에게 해 시대의 가장 초기의 칼은 터키의 아나톨리아에서 발견되었으며 BC 3300에 기원합니다. 어. 청동 무기의 진화는 초기 청동 시대의 단검이나 나이프부터 칼날 (중급 청동기)에 최적화 된 칼 ( "레이피어"), 그리고 청동기 시대의 시트 형태의 칼을 가진 전형적인 칼에 이르기까지 다양합니다.

에게 해 세계에서 가장 오래된 칼 중 하나는 낙소스의 칼 (2800-2300 BC 주변)입니다. 이 칼의 길이는 35,6 cm입니다. 즉, 단검처럼 보입니다. 구리 칼은 아마 고스의 키 클레이 데스에서 발견되었습니다. 이 칼의 길이는 이미 59입니다. 헤라 클 리온과 시바에서 발견 된 몇 개의 미노스 청동 단검. 그들의 전반적인 디자인은 초기 leaf-like daggers에서 비롯된 것임을 분명히 보여줍니다.

그러나에게 해 브론즈 시대의 가장 흥미로운 발명품 중 하나가 위대한 검이었습니다. 기원전 2 천년 중반에 크레타 섬과 그리스 본토에 출현 한 이들 무기는 모든 초기 모델과 다릅니다.


Knossos의 유명한 궁전. 현대 모습. 사진 : A. Ponomarev.


궁전에 점령 된 영토는 거대했고 그들이 파기하지 않은 부분이있었습니다. 사진 : A. Ponomarev.

일부 시편의 분석은 그 물질이 구리와 주석 또는 비소의 합금임을 보여줍니다. 구리 또는 주석의 백분율이 높을 때, 잎은 붉은 색이나 은색을 띄기 때문에 외관상으로 구분할 수 있습니다. 금이나은과 같은 값 비싼 금속 제품을 의도적으로 모방 한 것인지 여부에 따라 이러한 검이나 단검이 아름다운 모양을 갖게되었는지 또는 합금 첨가제의 올바른 양을 잘못 계산 한 결과인지는 알 수 없습니다. 그리스에서 발견 된 청동 검의 표기법에 따르면, 산도르 분류는 칼이 여덟 개의 주요 그룹에 속하며, A에서 H까지의 문자와이 경우에는 풍부함으로 인해 제공되지 않는 수많은 하위 유형에 따라 사용됩니다.


샌더 분류. 그것은 트로이의 멸망 전 500 년 동안 가장 오래된 칼 (그리고 1250 BC에서 일어난 것으로 믿어 짐)이 매우 날카로운 것을 분명히 보여줍니다! 200 년 전에 V 자 모양의 십자선이 달린 검이 나오고 칼날이 커졌습니다. 핸들은 이제 블레이드와 함께 캐스팅됩니다. 1250의 경우 H 자 모양의 손잡이가있는 칼은 원칙적으로 잘게 썰어 찔러 넣을 수 있습니다. 그 기초는 날과 함께 몰딩되었고, 그 후에 나무 또는 뼈 "뺨"이 리벳 위에 부착되었습니다.

Minoan 삼각형 작은 칼이나 단검과 긴 칼 사이의 연결은 예를 들어 Malia, Crete (1700 BC 주변)에서 발견 된 표본에서 추적 할 수 있습니다. 꼬리 부분의 칼날에 리벳 용 구멍이 있으며 가장자리가 명확하게 정의되어 있습니다. 즉,이 검은 초기 대거와 마찬가지로 손잡이가 없었습니다. 손잡이는 나무로 만들어졌으며 엄청난 모자가 달린 리벳으로 고정되었습니다. 그런 칼로자를 수는 없지만 찌르는 것은 불가능하다는 것이 분명합니다. 그 손잡이의 장식은 금으로 조각 된 시트로 덮여 있었는데, 놀랍도록 호화로 우며 멋진 조각의 바위 결정이 톱 조각으로 사용되었습니다.


기원전 xnumx g에 대한 대거. 길이 1500 cm. 금도금이있는 노치로 장식되어 있습니다.

긴 레이피어 칼은 Mallia의 Crete 궁전, Mycenaean 무덤, Cyclades, Ionian Islands 및 중부 유럽에서 발견되었습니다. 또한, 불가리아와 덴마크, 스웨덴, 잉글랜드 모두. 이 칼은 때로는 미터 길이에 도달합니다. 모두에는 복잡한 장식이있는 경우를 제외하고 리벳 손잡이가 있고 다이아몬드 모양의 높은 립이 있습니다.

이 칼의 자루는 나무 또는 아이보리로 만들어졌으며 때로는 금색의 오버레이로 장식되었습니다. 검은 1600 - 1500의 것으로 데이트되었습니다. BC, 1400 BC 주변의 가장 최근 샘플. 길이의 범위는 74에서 111까지이며, 외장을 찾거나 잔해를 찾습니다. 이 발견에 근거하여, 그들은 나무로 만들어졌으며 종종 금 보석을 운반했다는 결론을 내릴 수 있습니다. 더욱이, 금속과 심지어 이러한 제품의 방사성 탄소 분석을 가능하게하는 목재 (!) 부품의 보존은 특히 미케네 (Mycenae)에있는 고고학 박물관의 지시에 따라이 기간의 검과 단검을 완전히 재구성 할 수있게합니다.

풍부한 검 장식 한 상인방에 칼을 썼고 그 장식도 우리 시대에 이르렀습니다. 그런 검이 찔린다는 확인은 반지와 물개로 싸우는 전사들의 이미지입니다. 동시에 현대 데이트는 Homeric Trojan War의 200 년 동안 수많은 칼이 만들어 졌음을 보여줍니다!


F2c 피터 코놀리 (Peter Connolly)의 검 재구성

이와 관련하여 많은 역사가들은 그러한 긴 날카로운 칼이 "바다의 민족들", 특히 Medinet-Abu 1180 BC의 성전 벽면에있는 이집트의 유명한 샤 다르 (shardan)와 함께 사용되었다고 지적합니다.

이 검이 어떤 목적에도 적합하지만 기존의 목적이 적합하지 않다는 사실에 다시 한번 주목할 필요가 있습니다. 이 검들의 복제본은 테스트를 거쳐 가장 순수한 검 군인의 싸움에 치명적인 공격을 가하려는 피어싱 무기처럼 고효율을 보여주었습니다!

즉,에게 해 지역의 청동 검과 단검의 발견은 오늘날 매우 부피가 커서 형식 이론을 연구하고 여러 가지 흥미로운 결론을 이끌어 낼 수있었습니다. 모두가 트로이 전쟁에 직접적으로 기인 할 수는 없다는 것은 분명합니다. 이것은 말도 안돼! 그러나 우리는 "호머 적 시간", 크레타 섬 - 미케네 문명, "에게 해 지역"등에 관해서 이야기 할 수 있습니다.


두 칼 Reconstruction Naue II 리벳에 나무 손잡이와 함께. 이 종류의 칼은 1000 BC 주변의 중부 및 북부 유럽의 특징이었습니다.

더욱이 유럽 국가에서의 그러한 무기의 확산은 그 당시의 무역 관계가 일반적으로 믿어지는 것보다 훨씬 더 발전했기 때문에 청동기 시대에 "유럽의 국제화"와 "통합"을 말하는 것이 가능하다고 말한다. 구체적으로 이것은 유럽 전체를 항해하고 Mycenaean과 Cretan 유형의 무기를 분배 한 동일한 "해적 민족", 특히 유럽 전역에 걸쳐 검이 존재하는 특정 선원 인원이 있다는 사실에서 표현 될 수 있습니다.


Medinet-Abu의 구호에있는 "바다의 민족들"(Shardan)의 전사들의 이미지.

어딘가에서 그들은 사용을 발견했고, 전쟁이 다른 곳에서는이 무기가 "해외의 경이로움"으로 획득되어 신에게 희생되었습니다. 또한, 우리는 전술에 관해 결론을 내릴 수 있습니다. 병사들이 계급이었고 폐쇄 된 사람들이있었습니다. 이 백성의 전사들은 어린 시절부터 피어싱을하는 긴 칼을 사용하는 법을 배웠습니다. 그리고이 검을 손에 들고, 어깨에서 잘라내는 것은 불가능했습니다. 그런데이 계급이 없어졌습니다.


Pylos (1300 BC 주변)에서 프레스코화된 F 유형 칼

"군대"가 "군대"를 데려가 시간도 힘도 들지 않았다고 가르쳤습니다. 피어싱 한 칼은 커팅 된 칼을 아주 빨리 바 꾸었습니다. 결국, 절단은 본질적으로 직관적이며 주입보다 훨씬 쉽게 습득 할 수 있습니다. 특히 복잡한 구조의 검.


아킬레스 (Achilles)와 아가멤논 (Agamemnon) : 나폴리의 로마 모자이크와 아킬레스 (Achilles)의 허벅지에있는 로마의 칼.

구성표 A. Shepsa
저자 :
97 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 야 코르 휘
    야 코르 휘 25 9 월 2015 07 : 42 새로운
    +8
    매우 흥미로운! 파라오의 샤덴 가드에서 검을 던지고 있습니다! 펜싱과 큰 방패를 사용하더라도? 사르디니아에서 그런 검을 찾았습니까?
    1. 벤드
      벤드 25 9 월 2015 10 : 05 새로운
      +5
      기사 +. 청동 검에 대한 질문에 딱 맞습니다.
    2. 칼립
      25 9 월 2015 17 : 59 새로운
      0
      나는 당신에게 대답하게되어 기쁩니다. 그러나 이것은 찾아야 만합니다. "배틀 도끼의 문화"에 대해 말하는 것처럼 "레이피어 칼의 문화"에 대해 이야기 할 때가되었을 정도로 많은 발견이 있습니다. 뻔뻔한 기억이 없네요 ...하지만 관심이 있다면 살펴 볼게요.
    3. 칼립
      25 9 월 2015 22 : 21 새로운
      +2
      사르디니아 섬에있는 산 로로시 (Sant Iroxi) 근처의 동굴 매장에서 30 개가 넘는 검이 발견되었습니다.이 섬은 1600 BC까지 거슬러 올라갑니다.
    4. 뼈 파는 사람
      뼈 파는 사람 26 9 월 2015 16 : 09 새로운
      +2
      Medinet-Abu의 구호에있는 "바다의 민족들"(Shardan)의 전사들의 이미지.

      나에게 보였거나 뿔이 달린 헬멧이 있습니까?
      바이킹은 아닙니다. 바이킹은 뿔이 달린 헬멧을 가지고 있지 않았으며, 전투에서 실용적이지 않으며 무덤에서 단 하나도 발견되지 않았습니다. 워털루 헬멧-뿔 달린 헬멧이 발견되었지만 다른 주제에서 나왔습니다.

      아시아에서는 사령관이 뿔 헬멧을 사용했습니다.
      모든 좁은 눈 미소 , 모든 다른 갑옷, 모두 고함-혼란. 그리고 여기 뿔이 있습니다-보스가 즉시 보입니다.
      글쎄, 의식 헬멧 ....
      그러나 어쨌든, 아시아.


      더 나아가고 있습니다. 검 F2-Gladius의 변형
      1. 뼈 파는 사람
        뼈 파는 사람 26 9 월 2015 16 : 56 새로운
        +1
        Gladius는 단단한 군대와 큰 방패로 운영되는 대규모 군대의 짧은 보병 검입니다. 로마 시민권을 얻기 위해 군단에서 복무 한 귀족 바바리안들. 그것이 수행되면, 당신은 자신을 열고 이웃의 측면을 엽니 다.
        그리고 여기서 그들은 F가 1150g dne이라고 씁니다! 공식 역사에 따르면 로마보다 몇 세기 전에 미안합니다.
        E로 검 A, B, C 및 D 펜싱-경비원은 어디에 있습니까? 다가오는 스티칭으로부터 브러시를 보호하거나 도마가 덜 날리는 곳? 그러나 샤프트에 심으면 naginata와 같은 것이 생깁니다. 이 칼의 길이는 충분히 커서 균형이 역겨워서 펜싱을 할 수 없습니다 !!!
        1. 칼립
          27 9 월 2015 17 : 12 새로운
          0
          나는 그들의 재건을 보았다. 울타리에 담아서 해킹 할 수있어. 그리고 피어싱 타격을 치는 것도 가능합니다.
  2. 러시아 우즈베키스탄
    러시아 우즈베키스탄 25 9 월 2015 07 : 42 새로운
    +4
    "무기 만들기"장의 "일리아드"에서 IRON 무기를 만드는 과정을 설명합니다! 철! 이것은이 부분이 호머가 쓴 것이 아니라 훨씬 나중에 썼다는 것을 증명합니다.)
    1. 파리 루크
      파리 루크 25 9 월 2015 08 : 02 새로운
      +6
      이 부분은 호머가 쓴 것이 아님을 증명합니다. .. 호머의 삶과 성격에 대해 확실하게 알려진 것이 없기 때문에 이것은 아무것도 증명하지 않습니다. 헤로도투스는 호머가 그보다 400 년 전에 살았다 고 주장합니다 .. 다른 소식통은 호머가 트로이 전쟁 동안 살았다 고 주장합니다 .. 우리가 말하면, 이 작품에 대해 "일리아드"와 "오디세이".. 그들은 이오니아 부족의 전설을 바탕으로 호머에 의해 만들어진 것 같습니다 ..
      1. 러시아 우즈베키스탄
        러시아 우즈베키스탄 25 9 월 2015 08 : 43 새로운
        +2
        그. 한 명 이상의 작가와 100 년이 넘는 세월이 "일리아드"를 썼다고 XNUMX % 확실하게 말할 수 있으며, 호머는 예를 들어 아킬레스보다 덜 신화적인 사람이 아닙니다.
        그리고 더 ...
        청동기 시대에 트로이 전쟁이 벌어지고 있었지만, 거기에는 철 무기가 없었습니다! 그 동안 수백 년 후에 시작된 철의 제조입니다 ...
        1. 파리 루크
          파리 루크 25 9 월 2015 09 : 38 새로운
          +6
          그. 한 명 이상의 저자와 100 년 이상이 "일리아드"를 썼다고 XNUMX % 확률로 말할 수 있습니다.... 여러 명의 작가가 글을 썼다면 사건의 서술에 명확한 순서가 없었고 몇 가지 옵션이있을 것입니다. 여기서 간단히 호머는 트로이 전쟁에 관한 전설을 모아서 창조적으로 처리했습니다.
          1. 알렉세이 -74
            알렉세이 -74 25 9 월 2015 13 : 24 새로운
            +5
            또한 호머는 초기 자료에 의존 한 것으로 보이며, 그의 스타일에 따라이 시들을 설명했습니다. 창조적 인 사람들이 과장, 장식, 확장 등을하는 것이 일반적이라는 사실을 감안할 때, 모든 사람들이 Troy를 장엄하고 전설적인 것으로 트로이를 정복 한 것은 트로이를 정복하는 것이 가능했으며 그리스인에게는 중요한 지역 행사였습니다. 일반적으로 그 시대의 일상적인 사업과 호머의 기초가 된 자료는 싸움에 대한 설명과 함께 연대기였습니다 ....
          2. 칼립
            25 9 월 2015 18 : 01 새로운
            +2
            이것은 가장 시범적인 결론 일 가능성이 가장 높습니다. 텍스트의 어휘 분석은 이것을 확인합니다.
        2. 투르 키르
          투르 키르 27 9 월 2015 08 : 19 새로운
          0
          아킬레스 (Achilles)는 스키 타이어 (Scythian)였다.
          호머 자신은 스키타이 인이었습니다.
          호머는 실제 사건을 묘사하지만, 우리가 그것을 이해하든, 이것이 문제입니다.
      2. RIV
        RIV 25 9 월 2015 09 : 00 새로운
        +9
        그 당시에는 철분이 이미 알려져있었습니다. 운석과 광석에서 모두 제련되었습니다. 그 사용과 처리는 성서에도 언급되어 있습니다. 실제로, 제련에는 온도를 높이는 것을 제외하고는 복잡한 것이 없지만, 강철이 아니라 주철로 밝혀져 슬링 껍질에만 적합합니다. 고품질 강철을 얻는 것이 훨씬 더 어렵습니다. 따라서 용접 무기와 같은 모든 고대 문제가 있습니다.
        1. 칼립
          25 9 월 2015 18 : 03 새로운
          +2
          예, 투탄카멘의 무덤에서, 기억이 나를 섬기는 것이라면, 단지 3 개의 철 물체가 발견되었고, 약 2 톤의 금이 발견되었습니다.
          1. 알자 바드
            알자 바드 26 9 월 2015 04 : 28 새로운
            +1
            예, 투탄카멘의 무덤에서, 기억이 나를 섬기는 것이라면, 단지 3 개의 철 물체가 발견되었고, 약 2 톤의 금이 발견되었습니다.

            나는 어딘가에서 이집트의 청동기 시대가 페르시아 정복까지 지속되었다는 것을 읽었습니다. 글쎄요, 파라오는 가용 예금이 없었습니다! 그리고 "모든 진보적 인 인류"는 이미 철을 만들어 냈습니다.

            러시아 우즈베키스탄
            청동기 시대에 트로이 전쟁 (전혀 존재하는 경우)이 진행되고있었습니다. 거기에는 철 무기가 없었습니다!

            역사적 과정은 불안정하고 일시 중지됩니다 ...
    2. 평균
      평균 25 9 월 2015 09 : 22 새로운
      +7
      인용구 : 러시아어 우즈벡어
      "무기 만들기"장의 "일리아드"에서 IRON 무기를 만드는 과정을 설명합니다! 철! 이것은이 부분이 호머가 쓴 것이 아니라 훨씬 나중에 썼다는 것을 증명합니다.)

      꽤 작동하는 버전은 "고전적인"역사가들을 화나게 할뿐만 아니라 Schliemann이 지정한 Troy의 위치에 대한 의구심을 불러 일으 킵니다. 적에-아킬레스가 갑옷을 입고 부러워하는 땅에서 왔고 헤라클레스의 군사 기술을 가르친 켄타우로스 그리스인의 경우 기수와 트릭 라이딩을하는 사람은 말과 하나 였고 모음이 없어지기 시작했으며 나중에 러시아어에서는 모음이 누락되었습니다. , 오래된 아이콘에서 볼 수있는 Taurida의 Horseman은 켄타우로스입니다. 모음을 e로 변경하는 것은 예를 들어 pyvo의 우크라이나 맥주에서와 마찬가지로 꽤 익숙한 일입니다. 음, Troy의 경우 나무 말에 수백 명의 다른 방해 행위자가 있습니다. 웃음 안내 말이있는 수로에 대한 라틴어 번역 게임에 대한 Fomenko와 Nosovsky의 버전, 음, zkveduct는 어디에 있습니까? 기억이 실망하지 않으면 전쟁 중에 자신의 손으로 파괴하는 트로이 목마에 대한 "클래식"버전보다 군사 업무에서 더 자연스럽고 실용적으로 보입니다. XNUMX 명의 다른 교활한 그리스인과 함께 무거운 목마를 끌기 위해 요새. 웃음
      1. Glot
        Glot 25 9 월 2015 11 : 59 새로운
        +8
        Tauris의 Konnik은 명기이며, e의 변화의 모음은 매우 일반적인 것입니다. 우크라이나에서와 같이 맥주는 손실됩니다.


        아뇨, 그런 "단어 게임"이라는 말은 옳지 않습니다.
        지금부터 "Taurida의 Horseman-KonTavr"을 변경하여 재생할 수 있지만, 당시 해당 국가에서 "Horse", "Taurida", "Horseman"을 어떻게 발음하고 썼습니까? 지금은 말, 타브 리다 등이 아니라고 생각합니다.
        그래서이 모든 대체 문자, 하나의 연속 소설, 개척자 수준의 환상. )))
        따라서 문해력))))으로 당신은 무엇을 동의해야하는지 망할 수 있습니다.
        다음은 단어와 글자로 연주하는 예입니다.
        볼가 도시 사마라를 타고 시작하십시오.
        사마라 ... 아라 자신 ... 아라 ... 아르메니아 ... 아라 자신 이이 도시를 지어 그 도시는 아린, 즉 아르메니아입니다. )))) 등등 등등 ... 단어와 문자는 더 이상 게임.
        1. 평균
          평균 25 9 월 2015 14 : 10 새로운
          +1
          제품 견적 : Glot
          그래서이 모든 대체 문자, 하나의 연속 소설, 개척자 수준의 환상. )))

          내가 Kamsamolets의 수준까지 자랐을 때, EVUROE는 어떤 이유로 든 라이더와 말과 연결되어 있으며, 여기에서 고대 로마의 귀족 개념과 같은 Gishpanii의 카 발레로, Chevalier, CH의 Franks의 발음, 이탈리아의 후기 콘도 티에리에 이르기까지 말입니다. 그리고 그것은 거의 모든 초기의 전문 전쟁에서 나온 특징입니다. 여기 너도밤 나무의 게임이 있지만 만약 Kamsamol의 경험에 의하면 켄타 우어는 사람들과 말의 관계에서 진화했다고 말한다. 글쎄, 여기에 적어도 5 년의 경험을 가진 정신과 의사 만이 도움이 될 수 있습니다. 나는 그런 설득력있는 일을하지 않을 것입니다.
          제품 견적 : Glot
          따라서 문해력))))으로 당신은 무엇을 동의해야하는지 망할 수 있습니다.

          글쎄, 나는 수간 경향이있는 환자를 전문화하지 않습니다.
          1. Glot
            Glot 25 9 월 2015 14 : 46 새로운
            +5
            그러나 Kamsamol의 경험에 따르면 켄타 우어는 사람들과 말의 관계에서 나온 것입니다. 글쎄, 여기에 적어도 5 년의 경험을 가진 정신과 의사 만이 도움이 될 수 있습니다. 나는 그런 설득력있는 일을하지 않을 것입니다.


            나는 이것이 많은 신화 중 하나 일 뿐이며 더 이상 아무것도 아니라고 믿는다.
            아마도 당신의 설명에 약간의 링크가 있지만 이것은 단지 버전입니다.
            그리고 다시, beechFF의 순열이있는 게임은 A에서 O, O에서 S와 같은 방식으로 롤백하지 않습니다. 이 단어 KON은 소리가 나고 당신을 위해 쓰여졌 기 때문에, 유럽인에게는 완전히 다른 방식으로 들리고 쓰여질 것이며, 고대 그리스인에게는 완전히 다릅니다.
            내 생각을 분명히 표현하고 있습니까? )))

            글쎄, 나는 수간 경향이있는 환자를 전문화하지 않습니다.


            그래서 당신은 말에 대해서도 마찬가지입니다. 수간, 또 다른 질문에 대해 누가 여기 있습니까? )))
            1. 평균
              평균 25 9 월 2015 15 : 21 새로운
              0
              제품 견적 : Glot
              나는 이것이 많은 신화 중 하나 일 뿐이며 더 이상 아무것도 아니라고 믿는다.

              신화 (그리스 신화에서 유래-전설)는 역사가 시작될 때 특정 시간에 특정 민족 사이에서 일어난 일부 사건의 상징적 표현으로서의 전설입니다. 이것은 위키피디아에서 온 것이 아닙니다. "샤라 포프를 기억하세요-죄책감없는 처벌은 없습니다"다음 번에는 단어를 다루기 전에 적어도 위키피디아를보세요. 저는 백과 사전에 대해 말하는 것이 아닙니다.
              제품 견적 : Glot
              당신에게 KHON이라는 단어가 들리고 이런 식으로 쓰여집니다. 유럽인에게는 완전히 다른 방식으로 들리고 쓰여질 것이며, 고대 그리스인에게는 완전히 다릅니다.

              그럼 당신은 기병대 / 기병대 / 슈발리에 / caballeros / condottieri에 대해 손가락에서 이것을 빨아 들일 필요가 없습니다.
              1. Glot
                Glot 25 9 월 2015 15 : 41 새로운
                0
                신화 (그리스 신화에서 유래-전설)는 역사가 시작될 때 특정 시간에 특정 민족 사이에서 일어난 일부 사건의 상징적 표현으로서의 전설입니다. 이것은 위키피디아에서 온 것이 아닙니다. "샤라 포프를 기억하세요-죄책감없는 처벌은 없습니다"다음 번에는 단어를 다루기 전에 적어도 위키피디아를보세요. 저는 백과 사전에 대해 말하는 것이 아닙니다.


                나는 모든 신화 뒤에 어떤 종류의 배경이 있다는 데 동의합니다. 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다. 그러나 모든 사람이 아니라 다른 사람과 배경을 위해 더 이상 배경을 볼 수는 없습니다.
                옛날 옛적에 누군가가 특정 상황과 특정 종류의 기병-켄타 우르 (반 인간-반 말과 플러스 전사)에서 세례를 받았을 가능성과 같은 결정된 순간에서 그러한 전설은 걷기 시작했습니다. 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다.
                그러나 여기 저글링 단어가 있습니다 ...
                글쎄요, 이제 완전히 씹고 있습니다.
                당신의 의견으로는 :

                Tauris의 Konnik은 명기이며, e의 변화의 모음은 매우 일반적인 것입니다. 우크라이나에서와 같이 맥주는 손실됩니다.


                우리는 O를 E로 바꾸고, NICK와 IDS를 철거하고, 모든 것을 합치면 그것은 CENTAUR입니다.
                그리고 지금, CENTAUR를 이것에서 꺼내십시오.
                "타우리스와 말꾼"
                이것은 영어입니다.
                대체, 제거, 병합하는 것이 무엇입니까?
                나는 다른 언어로 다른 말로 HORSE, HORSE (그리고 왜 HORSE ??)를 반복합니다.
                따라서 문학적 창조로 고통받지 마십시오.

                기병 / 무심한 사람 / 슈발리에 / 무심한 사람 / 콘도


                글쎄, 당신은이 단어의 의미를 이해하고 일시적으로 준비합니다. 그리고 재산, 좋은 말의 비용 (이것은 재산에 대한 것) 등을 잊지 마십시오.
                그리고 KEN은 그것을 간과하지 않습니다. )))
                당길 수없는 귀를 당기지 마십시오. 귀를 찢어 )))
                1. 평균
                  평균 25 9 월 2015 16 : 51 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Glot
                  그리고 KEN은 그것을 간과하지 않습니다. )))

                  당연히 그는 보지 못하고 어디에서 그리고 어디에서나 볼 수 없습니다. 여기 말에서 온 이탈리아 인이고, 말에서 온 기병대 원은 caballeros입니다.
                  제품 견적 : Glot
                  말, 말,

                  제품 견적 : Glot
                  다른 언어로 다르게 들립니다.

                  네, 독일인들은 말 말 초안, 땅 말뚝, 전쟁 말 로스를 가지고 있습니다. 웃음 그들은 심지어 "고귀한"- "ross und reuter"를위한 가게를 남겨 두었습니다. 라이더의 편지에서 두 번째 단어는 의미합니다.
                  제품 견적 : Glot
                  따라서 문학적 창조로 고통받지 마십시오.

                  나는 정말로 당신에게 고통을 당하라고 조언하지 않고 공부하고 연구하고 다시 한 번 배우십시오. 가장 중요한 것은 의미 론적 의미의 문자가 무엇을 구성하는지, 그리고 동시대 사람들이 모든 종류의 원고 에이 의미를 쓴시기와 방법조차도 말하기보다는 뇌 활동에 매우 유용합니다 "고전적 지식"이라고 외워 진다면 확실히 현실에 대한 신화를 드러내지 않아도됩니다.
                  1. Glot
                    Glot 25 9 월 2015 17 : 23 새로운
                    +2
                    나는 정말로 당신에게 고통을 당하라고 조언하지 않고 공부하고 연구하고 다시 한 번 배우십시오. 가장 중요한 것은 의미 론적 의미의 문자가 무엇을 구성하는지, 그리고 동시대 사람들이 모든 종류의 원고 에이 의미를 쓴시기와 방법조차도 말하기보다는 뇌 활동에 매우 유용합니다 "고전적 지식"이라고 외워 진다면 확실히 현실에 대한 신화를 드러내지 않아도됩니다.


                    글쎄, 당신이 적어도 하나의 원고에서 그들이 타우 라이드의 기병 인 켄타 우르라고 불리는 것을 보았을 때, 오직 당신 만이 역사에 대해 이야기 할 수 있습니다. )))
                    그 동안, 당신이 약한 동안 모든 것이 간다. 맥주와 모래처럼 보이지만 O. Bender가 말한 것처럼 이해할 수 있습니다.
                    -누구와 암말 신부. )))
                    그러나 필자가 원고를 찾더라도 지인의 말을 보지 않기 때문에 그 안에 들어있는 것을 이해할 수 없다고 생각합니다. 따라서 올바른 학술 출판물에서 역사를 배우고 혼란스러워하지 마십시오. )))
                    1. 평균
                      평균 25 9 월 2015 18 : 28 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Glot
                      신부와 누구를 암말. )))

                      잘 했어, 고전적인 켄타 우어를 계속 생산하십시오.
                      1. Glot
                        Glot 25 9 월 2015 19 : 27 새로운
                        +2
                        잘 했어, 고전적인 켄타 우어를 계속 생산하십시오.


                        글쎄, 당신은-Kerch 근처의 켄타 우어를 성공적으로 잡습니다. 웃음
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 투르 키르
                  투르 키르 27 9 월 2015 08 : 35 새로운
                  +2
                  그리 간단하지는 않습니다.
                  I. 신화는 허구나 허구가 아니며 환상적인 허구가 아닙니다.”“신화학을 연구하는 거의 모든“과학적”방법의 오류는
                  먼저 떨어졌다
                  . ... 이 하나
                  여기서 우리는 신화의 신화적인 관점에 관심이 있습니다. 그리고 시점에서
                  신화 적 의식 그 자체에 대한 견해
                  신화가 허구이며 환상의 놀이라고 말할 수는 없습니다. ... 종교적 광신자가 자기 고문과 심지어 자기 희생에 이르기까지 매우
                  여기서 행동하는 신화 병원체는이 신화 적 대상에 대한 단순한 허구, 단순한 허구에 지나지 않는다고 주장하는 것은 무지하다.
                  신화가 (신화 적 의식을 위해) 물론 그 특이성이 가장 높고, 가장 강렬하고 극도로 강렬하다는 사실을 알지 못하도록 마지막 정도, 심지어 맹인에도 근시가 필요합니다. 이것은 허구가 아니라 가장 생생하고 진실 된 현실입니다. 이것은 기회와 임의성에서 멀리 떨어져있는 절대적으로 필요한 범주의 사고와 삶입니다.

                  러시아 철학자 Losev A.F. "신화의 변증법"
              2. 알자 바드
                알자 바드 26 9 월 2015 04 : 44 새로운
                +1
                기병 / 캐 벌리 어 / 슈발리에 / 캐 벌레로 /
                condottieri.

                CONDOTIERI는 주제가 아닙니다. 이 단어는 "말"이 아니라 "상태", 즉 "질환".

                콘도 그것. 콘도 타의 고용 조건.
                .

                예. 모든 언어는 여전히 공통의 뿌리로 돌아갑니다. 그러나 Saav의이 "뿌리"는 러시아, 고대 우크라이나 또는 기타와 전혀 닮지 않았습니다. 현대의 언어. 언어는 시간이 지남에 따라 매우 많이 바뀝니다. 번역없이 "이고르의 캠페인에 대한 말씀"을 읽으십시오. 천년도 안 흘렀습니다!
                언어학은 쉬운 과학이 아닙니다. 대학에서 5 년이면 기본에 익숙해지기에 충분합니다. 개척자 나 퇴직자 모두 베이 플로어링에서 올라가지 않아야합니다.
                1. 칼립
                  27 9 월 2015 17 : 14 새로운
                  0
                  잘 슨 선생님!
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 칼립
            25 9 월 2015 18 : 09 새로운
            +6
            예-cheval은 프랑스 인의 말이고 cabal은 스페인 인의 말, 이탈리아 인의 기병이므로 Chevalier, cavalier 및 caballero입니다. 그러나 같은 아랍인에게 말은 파, 기수는 파리스, 말술의 예술은 후루 시야입니다. "놀이"라는 단어로 이것은 Zadornov에게 용서할 수 있습니다.
        2. 칼립
          25 9 월 2015 18 : 05 새로운
          +1
          그는이 원리로 한 역사가를 알고 있었는데, 그는 펜자를 통해 흐르는 수라 강이 이집트인들에 의해 알려지고 이름이 붙여 졌다는 것을 발견했습니다. Su-물, Ra-태양- "Ra의 물". 그리고 이것이 말도 안된다는 것을 증명할 수 없습니다!
          1. 평균
            평균 25 9 월 2015 18 : 35 새로운
            +2
            제품 견적 : kalibr
            그는이 원리로 한 역사가를 알고 있었는데, 그는 펜자를 통해 흐르는 수라 강이 이집트인들에 의해 알려지고 이름이 붙여 졌다는 것을 발견했습니다. Su-물, Ra-태양- "Ra의 물". 그리고 이것이 말도 안된다는 것을 증명할 수 없습니다!

            여기서 우리는 국가를 시리아라고 부릅니다. 야생 사람들은 깨달음을 듣지 않아야합니다
            제품 견적 : Glot
            그러나 필자가 원고를 찾더라도 지인의 말을 보지 않기 때문에 그 안에 들어있는 것을 이해할 수 없다고 생각합니다. 따라서 올바른 학술 출판물에서 역사를 배우고 혼란스러워하지 마십시오. )))

            비록 코란이 그들의 영토에 처음으로 출판되었고, 대제사장이 러시아로 파견되었지만, 그리스의 안디옥 총 대주교는 항상 첫 번째 숫자로 남아 있었기 때문에 그리스인이 등록 된 공식 역사와는 반대로.
        3. 투르 키르
          투르 키르 28 9 월 2015 09 : 06 새로운
          0
          사마라는 피라미드입니다. 아니면 메루 산. 대부분의 기초는 인도 슬라브어 또는 터키어이며, 하나는 다른 하나에 겹쳐져 있습니다.
          아르메니아 인과는 아무런 관련이 없습니다. 언어학은 엄격한 과학이며 음절이있는 게임이 아닙니다.
    3. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 00 새로운
      +1
      예, 정확히 그렇습니다.하지만 무기가 설명되어 있습니다. 전통을 말하는 "구리 가장자리"가 아닌가요?
  3. 티 미르
    티 미르 25 9 월 2015 08 : 31 새로운
    +4
    Quote : 러시아 우즈벡
    "무기 만들기"장의 "일리아드"에서 IRON 무기를 만드는 과정을 설명합니다! 철! 이것은이 부분이 호머가 쓴 것이 아니라 훨씬 나중에 썼다는 것을 증명합니다.)

    철에 관해서는, Hittites Guard는 철검으로 무장했습니다. 그래서 그리스인들 사이에 단검이있을 수있었습니다.
    1. 평균
      평균 25 9 월 2015 15 : 23 새로운
      +1
      제품 견적 : timyr
      그래서 그리스인들 사이에 단검이있을 수있었습니다.

      자연스럽고 구체적으로 Kerch에서
      1. Glot
        Glot 25 9 월 2015 16 : 14 새로운
        +1
        자연스럽고 구체적으로 Kerch에서


        그리고 그리스인들은 케르 치에게서 철 검을 받았으며, 아킬레스는 거기에서 왔습니까?
        흠 ... 케 치는 그것과 어떤 관계가 있습니까? 아마도 다른 케르 치를 의미합니까? )))
        히타이트 사람들은 동쪽과 같다. 아킬레스는 Thessalian ... 흠 ...))
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 12 새로운
      +1
      네, 그럴 수는 있지만 ... 찾지 못했습니다!
  4. RIV
    RIV 25 9 월 2015 09 : 29 새로운
    +6
    대수와의 조화를 다시 믿어야 할 때가 아닌가? 그것은 물리 역사입니다 ...

    이 기사에는 재건 된 무기의 사진이 몇 장 있습니다. 당신의 손에 그런 칼을 상상해보십시오. 발표? 잘못 제시 ... 이것은 철이 아닌 청동입니다. 그것은 더 무거울 것입니다 (일부 브론즈 브랜드는 철과 비슷한 밀도를 갖지만 고대 대장장이가 알루미늄으로 합금을 녹일 수는 없습니다), 주석의 비율이 낮 으면 꽤 무겁습니다. 칼날의 길이는 XNUMX 센티미터이며 칼의 무게는 XNUMX 킬로그램입니다.

    이제이 칼로 죽일 고대 이집트의 페 자닌을 상상해보십시오. 음, 그것은 삶의 문제입니다. 마당의 고대 세기. 패배 지역 너머로 가려면 peyzanin이 한 걸음 만 내면됩니다. 그는 그렇게 할 것입니다. 그들이 죽이고 싶은 페이 자닌은 매우 민첩한 생물입니다. 칼로 그를 쫓는 데 오랜 시간이 걸립니다. 오랫동안 달리지 않기 위해 먼저 무엇을 생각해 낼 것입니까? 창을 가져 가라. 당신은 당신이 배에서 착륙했을 때 그것을 가지고 있었지만 어딘가에 그것을 지나갔습니다. 칼이 더 정통하다면, 페 이사 닌은 오랫동안 당신에게서 도망 치지 않을 것입니다.
    대장장이에게 가서 잘 알려진 물건을 길게 해달라고 지시하십시오. 글쎄, 대장장이는 귀리가 귀중하다는 자신을 변명하기 시작했고, 당신은 그에게 그가 동의하는 속도로 반죽을주었습니다. 새로운 검을 준비하십시오. 당신은 당신의 손에 그것을 가지고-그것은 어려운 것으로 밝혀졌습니다. 글쎄, XNUMX 리터짜리 물병에 펜을 붙이고 손목에서 흔든다. 알아 냈어? 손목이 매우 빨리 피곤해집니다. 그런 칼을 가로로 XNUMX 분 이상 붙잡을 수는 없지만 아. 그러나 페 이사 닌은 도망 가지 않을 것입니다.

    그리고 여기 다시 배에서 새 검이 내려옵니다. 놀라다! 이집트인은 고리 버들 세공 방패와 클럽을 얻었습니다. 대담하게 그에게 다가가 칼로 찌르면 농민은 방패를 들고 칼을 안전하게 구부립니다. 청동이지만 청동은 그리 강하지 않습니다. 어리둥절한 표정으로 그를 바라 보는 동안, 클럽은 클럽으로 당신을 때립니다. 당신은 당신의 두뇌를 산산조각 내고 모든 마약으로 찌르지 말고 칼날을 날카롭게하고 조금만 휘두를 필요가 있다고 생각합니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다 : peyzanin의 막대기는 XNUMX 배 가볍습니다. 당신이 하나를 치는 한, 그는 XNUMX을칩니다. 그리고 당신은 레이피어 검에 유혹을받은 많은 사람들과 마찬가지로 죽습니다.

    여기에 그러한 재건이 있습니다 ... 슬프고 슬픈.
    1. ivanovbg
      ivanovbg 25 9 월 2015 12 : 17 새로운
      +3
      당신이 직접이 의견을 쓴다면, 당신은 단순히 그것을 대중적인 과학 스타일로 번역하고, 확실한 역사적인 참고 문헌으로 백업하고, 여기에 첫 번째 기사로 HE에 게시 할 의무가 있습니다. 어쨌든, 항상 그런 에고이스트가되는 것은 불가능합니다. 아무 것도 추가하지 않고, 항상 인간 지식의보고에서 끌어낼 수 있습니다.
      1. RIV
        RIV 25 9 월 2015 14 : 05 새로운
        +3
        마음의 재무는 끝이 없습니다. 그러나 그것을 끌어 내기 위해서는 뇌를 켜야합니다. 불행히도 9 명의 복원 자 중 10 명은이 작업을 수행하는 방법을 모릅니다 ...
        그러나 그들뿐만 아니라. 예를 들어, 최소한 동일한 일본을 취할 수 있습니다. Paphos, swords, samurai ... 씨족이나 부족이없는 친구가 나타나고 (Miyamoto Musashi는 러시아 이반 페트로프처럼 들린다) 현지에서 강철보다 칼을 흔드는 것이 더 쉽다고 설명한다. 그들은 클럽이나 카타나로 머리를 만들 것입니다. 물리학 : 운동 에너지는 속도의 제곱에 달려 있습니다. 즉, bokken이 katana보다 두 배 빠르며 무게가 반으로 줄어든다면 두 배로 치는 것입니다. 자연의 법칙.
        글쎄, 사람들은 즉시 마주 치지 않았고 무사시는 수백 명을 조금씩 죽여야했습니다. 그리고 계획된 노로 그의 가장 강한 상대를 죽일 수 있습니다. 얼마나 부끄러운 일입니까! 좋은 사무라이는 나무 조각으로 맞았습니다.

        따라서 무사시 방법을 사용하여 현대식 복원기에 무언가를 설명하는 것이 가장 쉽습니다. :)))
        1. Glot
          Glot 25 9 월 2015 15 : 14 새로운
          +5
          나무 칼은 강철 칼보다 흔들기 쉬우 며, 클럽이나 카타나로 머리를 두는 것 외에 특별한 차이는 없습니다.


          물론, 전 세계의 바보들은 세기에서 세기까지 모든 종류의 칼날 무기를 완성했지만 막대기를 떠나서 흔들어야했습니다. )))
          무사시 예가 올바르지 않습니다.
          훌륭한 전문가가 칼로 구획을자를 수는 있지만 모든 사람이 AK를 던져 나이프를 가져와야한다는 의미는 아닙니다. )))
          1. RIV
            RIV 25 9 월 2015 15 : 59 새로운
            +1
            아니요,하지만 무사시는 신입생들에게 반대하지 않았습니다. 그것은 단지 하나의 무기 (갑자기!)가 다른 무기보다 더 효과적이며 같은 등급으로 판명되었습니다. 어딘가에 "Makarov"가 AK보다 더 유용 할 것입니다.
            1. Glot
              Glot 25 9 월 2015 16 : 32 새로운
              +1
              아니요,하지만 무사시는 신입생들에게 반대하지 않았습니다. 그것은 단지 하나의 무기 (갑자기!)가 다른 무기보다 더 효과적이며 같은 등급으로 판명되었습니다. 어딘가에 "Makarov"가 AK보다 더 유용 할 것입니다.


              동의한다. 그러나 무사시의 경우 (이 주제를 연구하지는 않았지만) 약간 다른 전투 시스템에 의해 역할이 수행되어 칼에 대한 스틱을보다 효율적으로 사용할 수 있었으며 무사시는 당시 사무라이 전투 시스템을 완벽하게 알고 개발했습니다.
              그래도 잘못되었을 수 있습니다. )))
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 칼립
          25 9 월 2015 18 : 20 새로운
          0
          무사시에 관한 멋진 책이 720 페이지에 있는데 제목이 기억 나지 않습니다. 하지만 번역 된 내용과 페이지를 정확히 기억합니다. 오, 그가 거기 있었고 사람들은 ... 죽이지도 않았고 피에 굶주린 것도 아니 었습니다. 그러나 "나는 끔찍한 힘으로 그들을 이겼다"! 나는 독서에 지쳤다!
          1. RIV
            RIV 25 9 월 2015 19 : 22 새로운
            +1
            "XNUMX 명의 검객". 그러나 역사적으로 신뢰할 수 있다고 생각할 수는 없습니다.
            1. 칼립
              25 9 월 2015 20 : 22 새로운
              0
              예, 예, 그녀입니다! 글쎄, 안정성은 어때? 그건 소설이야. 그러나 그것은 무언가에 기초하고 있는가?
              1. RIV
                RIV 26 9 월 2015 07 : 54 새로운
                0
                저자의 왼쪽 발가락의 환상에 독점적으로. :)
                그는 무사시의 전체 펜싱 학교와의 싸움에 대해 설명하지만 실제로, 당신이 전쟁의 신이라면, 네면에 둘러싸여 있다면 핀을 영웅적으로 붙일 수있는 유일한 방법이 있습니다. 또는 전설에 따르면, 그는 계획된 노를 휘두르는 책의 마지막 싸움입니다.
            2. RIV
              RIV 26 9 월 2015 08 : 02 새로운
              0
              이게 뭔가 ...
              1. 칼립
                26 9 월 2015 09 : 28 새로운
                0
                나는이 목판화를 보았고 목판화를 보았습니다. 그는 맹렬한 종류의 몬스터와 해변의 기념비와 싸우고 거기서 그는 놀랄만 한 노를 쳐서 공격합니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 투르 키르
            투르 키르 28 9 월 2015 09 : 10 새로운
            0
            Musashi는 "Five Rings"라는 책을 가지고 있습니다.
            그리고 무사시가 나무 칼로 싸운 책을 쓴 환상가는 무엇입니까?
        4. Rrr
          Rrr 25 9 월 2015 19 : 07 새로운
          +2
          무사시가 승리 한 약 68 개의 결투가 서면으로 기록되었습니다. 논쟁에 누워 있으면 화자가 불신하게됩니다.
          좀 더 겸손해야합니다.
          1. RIV
            RIV 25 9 월 2015 19 : 39 새로운
            0
            칼에 대항하는 막대기를 가지고 적어도 하나에서 승리하도록하십시오. 그런 다음 모든 것이 올바르게 기록되도록 요구하십시오.
    2. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 17 새로운
      0
      사진의 칼은 5 리터짜리 병처럼 들었습니다. 잎은 좁고, 손잡이는 나무가 아닙니다. 그리고 청동이 강철보다 무거워지면 CG는 그런 검을 뽑지 않을 것입니다. 또한 무게는 대략 760-1000로 알려져 있으며, 미국 메트로폴리탄 박물관 (15 세기)의 강철 칼이 있습니다 - 어떻게 든 그것은 칼에 관한 기사에서 나에게 갈 것입니다 ... 1675의 무게, ! 그리고 아무것도, 사람들은 싸웠다!
      1. Glot
        Glot 25 9 월 2015 19 : 26 새로운
        0
        사진의 칼은 5 리터짜리 병처럼 들었습니다. 잎은 좁고, 손잡이는 나무가 아닙니다. 그리고 청동이 강철보다 무거워지면 CG는 그런 검을 뽑지 않을 것입니다. 또한 무게는 대략 760-1000로 알려져 있으며, 미국 메트로폴리탄 박물관 (15 세기)의 강철 칼이 있습니다 - 어떻게 든 그것은 칼에 관한 기사에서 나에게 갈 것입니다 ... 1675의 무게, ! 그리고 아무것도, 사람들은 싸웠다!


        맞습니다. 이 무기는 무겁지 않았습니다.
        XNUMX 가지가 넘는 고대의 검과 단검의 손에 직접 노출 된 자신. 그들은 무겁지 않습니다.
        그리고 여기에 1850 년 무게의 위조 중세 검의 복제품이있었습니다. 아니요, 처음 XNUMX 분 동안은 무겁지 않으며 더 힘들고 어렵습니다. )))
      2. RIV
        RIV 25 9 월 2015 19 : 31 새로운
        0
        거기에서 그 청동 (특히 비소!)은 강철보다 내구성이 훨씬 낮습니다. XNUMXm 길이와 XNUMXkg 무게의 청동 막대를 어려움없이 구부릴 수 있습니다. 훨씬 더 쉽게 XNUMXmm 두께의 스트립을 구부리십시오. 강도를 낮추는 것은 구조 자체를 강화하여 블레이드를 두껍게하고 질량을 늘림으로써 만 가능합니다.

        그러나 당신은 이미 이것을 들었습니까?
    3. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 40 새로운
      0
      그리고 여기에 재건에 따라 할 말이 있습니다! 저는 역사와 영어 학부의 XNUMX 학년이었습니다. 이집트를 매우 좋아했고 이집트인의 패턴에 따라 구리 단검을 만들기로 결정했습니다. 구리! 그리고했다! 그리고 이집트인들은 다르게 했음에도 불구하고 "매 스틱"(시멘트와 니트로-래커의 혼합물) 모양의 손잡이를 가지고 있습니다. 카이로 박물관의 샘플과 구별되지는 않았지만 전혀 무거운 것은 아닙니다. 올해는 아니지만, 미래의 여름에 나는 나 자신을 위해 그런 것을 뿜어 낼 가능성이 가장 높고, 우리는 그것이 어떻게 손에 잡힐 것인지 보게 될 것입니다!
      1. RIV
        RIV 25 9 월 2015 19 : 38 새로운
        0
        음, 구부러 지거나 부러지지 않도록하십시오. 말 그대로 : 벽돌을 가지고 모든 힘을 다해 칼로 집어 넣습니다. 블레이드에 큰 손상이 남지 않으며 무릎을 똑바로 세울 필요가 없습니다.

        주물 말하기 ... 청동과 구리가 훌륭하게 흐르고 수축이 적습니다. 그러나 많은 작은 구멍이 주조에 형성됩니다. 즉, 작은 조각상을 캐스팅하거나 머그잔이있을 수 있지만 나중에 전투 블레이드 또는 렌치를 위조해야합니다. 그렇지 않으면 제대로 연마 할 수 없으며 정상적인 하중을 줄 수 없습니다.
        1. 칼립
          25 9 월 2015 20 : 27 새로운
          0
          예, 나중에 위조되어 품질이 향상되었다고 읽었습니다. 그리고 검 레이피어 사진 봤어? 그래서 그들은 구부러졌고, 칼날이지만 ... 그들은 여전히 ​​"주입"되었습니다. 결국 저는 사진의 일부만 게시했습니다. 그리고 결국 아테네 고고학 박물관과 니코 시아 박물관, 크노소스에는 그런 아이템이 가득합니다! 그리고 아마도 가장 좋은 블레이드는 영국 템즈 강에서 발견되었습니다!
        2. 알자 바드
          알자 바드 26 9 월 2015 05 : 10 새로운
          0
          음, 구부러 지거나 부러지지 않도록하십시오. 말 그대로 : 벽돌을 가지고 모든 힘을 다해 칼로 집어 넣습니다.


          그들은 군단장 중 강철 칼이 충격에 구부렸다 고 썼다. 발을 밟으면 서 주기적으로 교정해야했습니다.

          중세 시대에도 칼로 "벽돌"을 치는 것을 생각한 사람은 거의 없었을 것입니다. (예를 들어, Roland.하지만 그는 Durendal을 깨기 위해 이겼습니다.)
          1. RIV
            RIV 26 9 월 2015 07 : 38 새로운
            +1
            나는 당신을 보장합니다 : 헬멧의 머리는 벽돌보다 약간 강하고 방패는 훨씬 강합니다. 그리고 결국, 적은 공격을 받고있는 방패 만 치기 위해 노력합니다. :( 그녀, 개자식이 자신의 중력을 흔들고, 굽은 청동이 킥으로 곧게 펴지는 것을 허용하지 않습니다 ...

            청동의 힘의 예는 XNUMX 개의 중국 장검입니다. 왼쪽-강철, 오른쪽-청동. 블레이드의 두께를 추정하고 무게를 추정하십시오. 물론, 그들은 찔릴 수 있지만, 이것을 말합시다. 그것은 결코 레이피어가 아닙니다.
            1. RIV
              RIV 26 9 월 2015 07 : 43 새로운
              0
              나는 전자가 칼자루 대신 무엇을 가지고 있었는지 궁금합니까?
  5. Glot
    Glot 25 9 월 2015 10 : 22 새로운
    +4
    Gissarlyk에 대한 나의 지인이 발굴에 참여했습니다. 한 번도 아닙니다.
    나는 거의 모든 청동이나 골동품 철 검을 손에 쥐지 않았고, 거의 모든 것이 매우 작았으며, 단검처럼 보였지만 (단검도 가능하지만) 손잡이는 작습니다. )) 헬멧, 헬멧도 대부분 큰 머리가 아닙니다.
    작은 사람들은 그들의 질량에 있었다.

    "아킬레스의 유명한 방패"


    알렉산더 대왕이 소아시아에 상륙했을 때, 그는이 방패를 그 영웅의 무덤에서 빼앗아 회사 전체를 정복했다고 말합니다. 흥미롭고, 실제로 발견하고 집어 들었습니까? )))
    1. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 42 새로운
      0
      네 친구에게 검은 선망을 부러워.
      1. Glot
        Glot 25 9 월 2015 19 : 22 새로운
        0
        네 친구에게 검은 선망을 부러워.


        그렇습니다, 나는 또한 그를 부러워했습니다. 그러나 그는 거기서 일하고있었습니다 ...
  6. Mikhail3
    Mikhail3 25 9 월 2015 13 : 14 새로운
    +2
    매우 재미 있습니다. 어떻게 든 나는 이것에주의를 기울이지 않았다 ... 그것은 재미있는 것으로 판명되었다 - 피어싱 무기의 소유자는 펜싱의 높은 문화를 가지고 있었다! 매우 높습니다. 그렇지 않으면 그러한 무기를 사용할 수 없습니다. 그리고 그들은 또한 야금술에서 많은 것을 이해했으며, 그러한 검은 내구성이있는 경우에만 작동 할 수 있음이 분명합니다.
    그리고 명백한 회귀가 발생하기 시작했습니다. 후기 무기는 어떻게 개발 되었습니까? 나쁜 철 - 가장 두꺼운 검. 그리고 무거운 갑옷, 그가 무뚝뚝하고 굴렁 거리는 강력한 방패. 철분이 좋으면 강철은 검을 더 얇고 가볍게 만든 다음 세이버, 칼, 레이피어를 ​​더 좋게 만듭니다. 갑옷은 완전히 사라질 때까지 가볍고 가벼워졌습니다. 기동성, 블레이드의 강도 및 기술력은 어떤 갑옷보다 우수하며 더 가벼운 블레이드는 무거움보다 치명적입니다. 왜냐하면 더 빠르고 정확하기 때문입니다.
    그리고 나서 문제는 - 어떤 수준에서 분해가 일어 났습니까? 이 모든 것이 무엇인지 - 아무 것도 발견되지 않고 갑자기 높은 수준의 무기가 발견되어 점점 더 악화되고 있습니다. 이상한 결론이 나옵니다. 이 레이피어가 나오기 전에 흔적을 남기지 않는 다른 무기가있었습니다. 사람들이나 이동 통신사가 어딘가에서 왔는데 ... 아주 이상하고 재미 있습니다.
    청동의 특성은 누가 측정 했습니까? 레이피어와 "삽"의 경도에 큰 차이가 있습니까? 그리고 다른 지표는 무엇입니까?
    1. Glot
      Glot 25 9 월 2015 13 : 42 새로운
      +1
      매우 재미 있습니다. 어쨌든 나는 이것에주의를 기울이지 않았습니다 ... 흥미로운 것으로 밝혀졌습니다-피어싱 무기의 소유자는 높은 펜싱 문화를 가지고있었습니다! 매우 높지 않으면, 당신은 단순히 그러한 무기를 사용할 수 없습니다 ...........


      아니, 더 중요한 역할을 한 전투 기술이었습니다.
      약한 갑옷 (보호) 또는 부재는 피어싱 기술의 우세입니다. 스윙 할 필요가 없으므로 시간이 단축됩니다. 펀치가 더 많습니다. 적 전체를 소진시키기 위해 그는 피를 흘리며 각질을 흘리며 주사 할 때마다 점점 약해집니다.
      보다 강력한 방어의 출현은 더욱 강력한 검과 도마 기법의 출현을 촉발시킵니다. 이 보호 기능은 이미 차단되어 있어야합니다.
      또한 그룹의 전투 시스템은 혼란스런 단일 산란 전투기가 아닌 고려됩니다. 우리가 어떤 종류의 구성을자를 수있게하면 이미 무기와 무기 자체를 사용하는 다른 기술이있을 것입니다.
      기병대. 다른 기술, 무기 및 보호 기능도 있습니다. 무겁고 가벼운 기병대 등
      글쎄, 총소리의 출현은 방어와 칼, 세이버와 칼 모두에서 조정되었습니다. 그러나 이것은 고대가 아닙니다. )))
      1. Mikhail3
        Mikhail3 25 9 월 2015 15 : 18 새로운
        +4
        제품 견적 : Glot
        아니, 더 중요한 역할을 한 전투 기술이었습니다.

        미안하지만, 당신은 착각했습니다. 가 Pr새 무기는 관절 틈, 관망 구멍 등을 쉽게 찾습니다. 등. 이것은 패배에 관한 것입니다. 무기 자체에 대해서 - 펜싱 섹션으로 가서 쇼를 요청하십시오. 한 전투기의 무기가 다른 전투기보다 훨씬 무거울 경우, 첫 번째 전투기는 항상 파괴됩니다.
        지금은 미국의 마케팅 기술로 방대한 처리를 한 후에 일본 사무라이가 멋지다. 그리고 영국인들이 썩은 고기로 깡통처럼 일본을 열었을 때 사무라이 계급은 매우 빨리 패배했습니다. 그리고 총기조차도. 영국군 장교들은 칼을 착용하고 레이피어를 ​​더 입더라도 더 쉽고 부담이 적습니다. 그들은 평균적으로 종종 평균적인 펜싱 훈련을 받았다. 그리고 세대를위한 사무라이는 칼을 휘젓는 법을 배웠습니다 ...
        일반적으로 영국인은 첫 번째 공격으로 사무라이를 찔렀습니다. 과시하지 않으려는 경우 사무라이를 찔렀습니다. 수십 년의 훈련과 한 달에 한 시간 반의 수업을 생각해보십시오. 그리고이 모든 검 마스터들과 초능력 트로이의 전문가들은 정기적으로 발 뒤꿈치를 치며 도랑으로 넘어졌습니다. 갑옷에서, 그것은 일반적으로 비참하고 재미있는 서커스였습니다 ...
        철강이 좋아 지 자마자 차가운 강철이 즉시 쉬워졌고, 나는 정말로 살기를 원합니다.
        계급에서의 전투는 방패, 맨틀 및 무거운 단검입니다. 그러나 기동성은 그러한 구조를 쉽게 파괴합니다.
        1. Glot
          Glot 25 9 월 2015 15 : 51 새로운
          0
          미안하지만 당신은 착각합니다.


          아마도 그럴 것입니다 ...
          1. RIV
            RIV 25 9 월 2015 16 : 10 새로운
            +2
            둘 다 사소한 일을 잊어 버립니다. 칼은 사람이 발명 한 첫 번째 무기가 아닙니다. 그리고 이상하게도 첫 번째는 클럽으로, 클럽으로 빠르게 변신 한 다음 돌 도끼로 변신했습니다.

            석기 시대에는 일반적으로 교육이 질적으로 전달되었습니다. 고국의 역사를 알고 있습니까? 운동량 보존의 법칙이 대답하지 않았습니까? 가마솥 속으로 ... 똑똑한 사람은 정상적으로 먹습니다. 그들은 포럼에 shkoloty가 없다고 말합니다. 글쎄, 더 쉬운 것은 무기의 균형을 바꾸는 것입니까? 막대기의 한쪽 끝에 돌을 묶으면 그 효과가 크게 증가합니다. 한계에서 조약돌은 단순히 끈에 묶여 브러시를 얻었습니다. 이제 생각해보십시오. 그 때부터 얼마나 많은 "무기"가 우리에게 도달 할 수 있었습니까?

            그런데 일본은 영국인이 아니라 미국인이 '개방'했습니다. 그러나 이것은 단지 메모입니다.
            1. Glot
              Glot 25 9 월 2015 16 : 36 새로운
              0
              둘 다 사소한 일을 잊어 버립니다. 칼은 사람이 발명 한 첫 번째 무기가 아닙니다. 그리고 이상하게도 첫 번째는 클럽으로, 클럽으로 빠르게 변신 한 다음 돌 도끼로 변신했습니다.


              바르게. 진행 중입니다. 스틱 / 클럽 및 추가 증가. 새로 발견 된 기회와 지식에 따르면.
              이제 칼로 많은 것을 얻지 못할 것입니다. 그들은 쏴 버릴 것입니다. 그리고 막대기로 훨씬 더.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 칼립
          25 9 월 2015 18 : 28 새로운
          +1
          더군다나 갑옷에 관한 기사가있을 것입니다. 하나의 사진이있을 것입니다 ... 기사 갑옷은 양초를 쥘 수 없습니다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 27 새로운
      +3
      당신은 방금 오래된 학자들에게 안주하지 않는 모든 것을 썼습니다 ... 같은 Evart Okshott이 갑자기 문화가 어디에서 왔는지 아무도 모른다고 썼습니다 ... 그녀가 어떻게 죽었는지 이해할 수있었습니다 ... 추적되었습니다 - Sandras의 탁자가 여러분 앞에 있습니다. 그게 뭐야?
      그러나 아무도 모른다! 세이 임족과 터빈의 단검들은 잘 알려진 사람들이며, 러시아 영토에서 온 청동 창조자들은 완전히 다른 형태의 단검을 가지고있었습니다! 이론적으로 그들은 북쪽에서 그리스에 올 수있었습니다. 하지만 ... 오지 않았다. 고대 청동기에는 많은 비소와 안티몬이 있습니다. 광석 첨가물보다 더 큰 규모! 또한, 비소 퇴색과 안티몬! 이것은 구리가 먼저 녹았다가 녹아서 합금이 교반되고 바로 금형에 부어 졌음을 의미합니다. 그리고 무엇을 호흡합니까? 그리고 모두 죽은 후에! 그것이 그들이 그것을 주석으로 바꾼 이유입니다!
      1. RIV
        RIV 25 9 월 2015 18 : 51 새로운
        +3
        아니요, 구리 비소는 합금 성분이 아닙니다. 그녀를 위해, 그는 유해한 혼합물입니다. 청동의 경우, 소량의 비소는 경도를 증가시키고, 2 %를 초과하면 청동 취성을 만듭니다.

        고대 대장장이는 무게를 달고 합금에 비소를 첨가 할 수 없었습니다. 이러한 기술로는 자유 상태에서 격리 할 수 ​​없었습니다. 이렇게하려면 레토르트가 필요합니다. 그러나 이것은 필요하지 않았습니다. 비소는 본질적으로 주석과 구리를 동반합니다. 때로는 광석이 더 많고 제련하면 금속으로 들어갑니다. 이제는 관형 칼로 광석을 예비 구울 때 완전히 제거 된 다음 그 일부가 단순히 얻은 금속에 남아 있습니다.

        미래에는 비소 함량이 낮은 새로운 광석 매장물 (예 : 말라카이트)이 발견되었습니다. 철분이 다가 왔어
  7. 티 미르
    티 미르 25 9 월 2015 13 : 57 새로운
    0
    그 당시 이집트, 히타이트 연맹, 아히야 바 등 여러 권력이있었습니다. 아케 아인들은 히타이트의 지류 인 트로이와 전쟁을 시작했습니다. 그러나 그 당시 히타이트 사람들은 약해졌습니다. 전쟁의 주된 이유는 해협을 통제하기 때문입니다. 트로이 목마는 흑해에서 온 곡물을 가진 배의 수를 통제했습니다.
  8. 파충류
    파충류 25 9 월 2015 14 : 46 새로운
    0
    나는 그 기사가 마음에 들었다. 사진 --- 아름답다. 크레타 인들이 어떤 종류의 신들에게기도했는지 궁금하다.
    1. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 31 새로운
      +2
      당신이 다른 사람들을 원한다면, 나는 쓸 것입니다! 크레타 섬과 키프로스는 제가 가장 좋아하는 과목입니다. 아아, 크레타 섬에는 없었고 사이프러스는 온통 여행했습니다.
      1. 알자 바드
        알자 바드 26 9 월 2015 05 : 21 새로운
        0
        당신이 다른 사람들을 원한다면, 나는 쓸 것입니다! 크레타 섬과 키프로스는 제가 가장 좋아하는 과목입니다. 아아, 크레타 섬에는 없었고 사이프러스는 온통 여행했습니다.


        쓰다! 기다릴게요! 그리고 터빈이있는 Seymynts도 ...
  9. 어제 13
    어제 13 25 9 월 2015 16 : 58 새로운
    +6
    짧은 칼날은 청동 무기의 특성에 속합니다.이 합금 자체는 매우 취약하기 때문에 긴 레이피어는 횡단면이 교차합니다. 고대의 슬라브와 바랑 기아 시대의 전투 이미지를 보면 갑옷과 무기가 거의 같고 칼이 짧다는 것을 알 수 있습니다. 철강 생산 기술을 모르고 수용 가능한 무게의 블레이드.
    글쎄, 당신은 여전히 ​​그리스 말들에 대해 말할 수 있습니다, 그것들은 말이 아니라 하마입니다.
    1. 칼립
      25 9 월 2015 18 : 32 새로운
      0
      말에 관해서는, 당신은 "말로 플레이어"를 아주 정확하게 상기 시켰습니다.
    2. Glot
      Glot 25 9 월 2015 19 : 23 새로운
      0
      글쎄, 당신은 또한 그리스 말에 대해 말할 수 있습니다, 그들은 말이 아니라 하마라고 불 렸습니다.


      맞습니다-하마.
      그리고 내가 그 이름을 잊어 버린 방법 ...))
    3. 알자 바드
      알자 바드 26 9 월 2015 05 : 23 새로운
      0
      하마, 히포크라테스.


      ... (g / h) 경마장.
  10. 티 미르
    티 미르 25 9 월 2015 18 : 30 새로운
    0
    전쟁의 원인 중 한 가지 버전 : 가뭄, 미케네, 티 린스 및 아테네 이외의 다른 지역을 강타한 가뭄. 또한 가뭄이 Hittites를 쳤다. 히타이트 사람들이 이집트 사람들에게 곡식에 대한 도움을 요청하는 편지가 있습니다. 또한 바다 사람들의 침입도 가뭄으로 인한 것입니다.
  11. Rrr
    Rrr 25 9 월 2015 19 : 41 새로운
    +1
    제품 견적 : Mikhail3
    영국인이 썩은 고기를 넣은 양철 깡통처럼 일본을 열었을 때 사무라이 클래스는 매우 빠르게 패배했습니다. 그리고 총기조차도 아닙니다. 영국 장교들은 검과 더 레이피어를 ​​착용했으며, 더 쉽고 부담이 적습니다. 그들은 펜싱 선수의 평균 훈련을 받았으며, 종종 평균 훈련을 받았습니다. 그리고 여러 세대 동안 사무라이는 칼을 흔드는 법을 배웠습니다 ...
    원칙적으로, 영국인은 사무라이가 첫 번째 공격을했고, 거의 두 번째 공격을하지 않았습니다. 그것에 대해 생각하십시오-하루에 한 시간의 수업에 수십 년의 훈련과 몇 달.


    스타일과 압력 측면에서 수천 개의 인터넷 페이지에 대한 "감정가"가 느껴집니다.

    젊은이! 사무라이가 영화와 인터넷 섬망에서 어떻게 싸우지 않았는지 시작하려면 적어도 물어보아야합니다.

    이상하게도, 사무라이는 활을 선호했으며 가까이서 만 칼과 함께 일했습니다. 그러나 인간의 삶은 러시아보다 일본에서 가치가 낮기 때문에 칼로 일하는 기술을 완전히 습득 할 수있는 사람은 거의 없었습니다. 그러나 모든 사람은 그레이하운드를 보여주기 위해 적의 얼굴 앞에서 검을 휘두르기를 원했습니다.

    그러나 대부분의 사람들은 나이프, 접는 클럽 및 기타 쓰레기를 가지고 다닙니다.

    두뇌를 켜고 생각하십시오. 돈이 없으면 가난한 가난한 가족의 셀 루크가 펜싱 기술을 배울 수있는 곳과 한 달 동안 학교와 교장을 한 가장 가까운 주인이 가족의 연간 수입까지 요구 했습니까? 아빠와 엄마가 맥주와 나이트 클럽에 돈을 줬어? 말도 안돼!

    다시 한번. 2 개의 골반이 던져진 가라테 분파에 갔다고 가정 해 봅시다. 국수이것이 최고의 스타일이라는 것을. 슈퍼마켓에서 맨발로 만났을 때, 당신은 일어 서서 불길하게 끽끽 대려고했습니다-Kiay! 이에 대한 반응으로, 그들은 턱에 단순한 직선을 받았고 골절 된 턱으로 병원에 2 개월 동안 누워있었습니다. 그런 다음 그들은 종파를 버리고 "자위를 위해"칼을 샀습니다. 그리고 나서 그들은 "멋진 장치로 살아 남기"와 영혼을위한 "춤추 기"에 참여하기 시작했습니다.

    "이전에 무슨 일이 없었나요?"

    어린이! 92 %의 사람들이 다른 사람들보다 더 강력하고 중요해 지려는 쓰레기 욕구로 고통받는 반면 당신은 단지 자신이되어야합니다Ramba 또는 Terminator는 두뇌가 아닌 속임수가 아니라 창조하는 대신 모든 것을 파괴합니다.
    켐포는 말합니다-겸허는 주인의 주요 장식입니다

    트로이 말하기. Schliemann에 대해 많이 읽으면 유럽 국가에서 거래되는 Semitic gold의 합법화 방법을 준비하면서 그가 Troy에게 말한 버전을 미리 찾을 수 있습니다. 로스 차일드와 록펠러 등은 어디에서 왔습니까?
    1. 칼립
      25 9 월 2015 20 : 37 새로운
      +4
      이것은 음모 이론입니다! 같은 스타일로 얼마나 많은 보석을 만들어야했는지 상상할 수 있습니까 (또한이 스타일을 발명하기 위해!), 금속을 집어 들고 그가 파지 않은 곳을 포함하여 다른 장소에 묻고 상호 보증으로 파는 모든 사람을 묶습니다. 이 모든 것이 실제로 어떻게 이루어질 수 있습니까? 그리고 당신은 많은 가설을 만들 수 있습니다. 내 훈련 매뉴얼에서 PR 20 음모 이론에 대한 학생들은 기본 이론 만 주어지기 때문에 그들이 알고지도하지 않습니다 ... 그리고 모든 새로운 것이 나타납니다. 그리고 이제 당신은 다른 하나를 주려고합니다 : 미케네 레이피어 검은 어디에서 왔습니까? 그러나-17 세기 총사는 "시간의 구멍"에 빠져 "거기"를 얻었고 모든 사람에게 호일 만드는 법을 가르쳤습니다. 그리고 내가 철을 찾지 못했기 때문에 그들은 청동으로 만들었습니다! 그리고 이것이 불가능하다는 것을 증명하십시오?! 어떤 소설을 쓸 수 있습니까?! 광택! Bushkov는 어디에 있습니까?
    2. Mikhail3
      Mikhail3 25 9 월 2015 22 : 15 새로운
      +2
      인용구 : RRR
      젊은이! 사무라이가 영화와 인터넷 섬망에서 어떻게 싸우지 않았는지 시작하려면 적어도 물어보아야합니다.

      아아. 내가 좋아할만큼 어리지만 ... 사무라이는 어떻게 싸웠습니까? 그래서 그들은 싸웠다. 사무라이 활 모양. 우스운 일, 그렇지? 복합 재료가 아닌 최대 3 미터 크기의 건강한 난청. 명상적 운동에 좋습니다. 이동해야하는 (그리고 아직도 가야하는) 전장에서 신속하게 쏘지 만이 스테이크는 잘 맞지 않습니다. 양파를 만들어보세요. 아니. 이 시험은 매우 수치 스럽습니다. 적어도 손으로 뭔가를 만들어보십시오. 시도가 끝나면, 일본인의 막대기처럼 비참한 활도 엄청나게 비싸고 엄청나게 비싸다는 것을 분명히 알게 될 것입니다. 검은 훨씬 싸기 때문에 활은 원칙적으로 주 무기가 될 수 없습니다.
      "셀육은 불쌍한 사무라이 가문 출신입니다"-잘 알려져 있습니다! 사무라이 계급은 관리자와 그곳의 여러 감독, 일의 관리자, 이전 왕국의 귀족과 귀족을 위해 쟁기질하는 사람들로부터 시작되었습니다. 우선,이 사람들은 돈을 세는 방법을 알고있었습니다. 이 직업은 도움 관리자와 가장 가깝기 때문입니다. 이것이 그들이 세 번째 여주인이 어떻게 화를 냈는지 그리고 몇 달 동안 죽은 개에 대해 아름답게 흐느끼는 법정 샤쿤을 몰아 낸 방법입니다. 그들은 돈을 먹었습니다. 아름다운 싸움없이 ...
      돈에 대해 말하면. 어떤 위대한 선생은 그의 교훈을 위해 하늘에서 달조차 요구할 수 있습니다 ... 그는 동시에 굶주림으로 죽을 것입니다. 그래서 "연간"요금이 없었습니다. 그런 돈을 누구와 찢을 것인가? 도장에서 황제를 기다려야하나요? 그리고 수년간의 훈련 동안 (당신은 그것을 믿지 않을 것입니다) 그런 교사는 필요하지 않습니다. 훈련이 필요합니다. 당신은 평생 동안 기지와 함께 일할 수 있으며, 물론 자신과 상대방으로부터 배울 것이있을 것입니다.
      언제 어디서 누가 나를 가르쳤는데 ... ㅎ. 오래 전부터 사실이 아니 었습니다. 당신은 오히려 내가 묻지 않은 질문에 대답하고, 내가주지 않은 주장을 물리 치는 것보다 더 조심스럽게 내 의견을 읽을 것입니다.
      1. 칼립
        25 9 월 2015 22 : 24 새로운
        0
        "오래 전이었고 사실이 아니었다"는 제가 가장 좋아하는 대답입니다!
        1. Mikhail3
          Mikhail3 25 9 월 2015 22 : 34 새로운
          0
          제품 견적 : kalibr
          "오래 전이었고 사실이 아니었다"는 제가 가장 좋아하는 대답입니다!

          그리고 나는 또한 오래된 구절을 정말 좋아합니다. (어렸을 때 거의 모든 분쟁에서 그것을위한 장소를 찾았습니다)- "태양을 먹은 흰 물고기를 망친 것은 서둘러였습니다!"
          1. 칼립
            26 9 월 2015 07 : 44 새로운
            0
            나는 다른 것을 가지고 있는데, 그것은 몬테 크리스토 백작의 것 같다- "서두르는 것은 악마의 재산이다. 한가한 사람 만이 문제를 끝낼 것이다. 성급한 사람은 쓰러 질 것이다!"
      2. RIV
        RIV 26 9 월 2015 10 : 41 새로운
        +1
        활은 칼보다 싸나요? 그러나 사무라이는 팽팽한 밧줄이 달린 나무 조각이 더 비싸다는 것을 알지 못했습니다 ... 글쎄,이 일본인은 야생 사람들입니다. 그건 그렇고, 2.5 미터보다 긴 유미는 그렇지 않습니다. 그리고 그들은 복합적입니다. 단단한 나무는 약 900 년까지 가장 오래된 것입니다.
  12. 파충류
    파충류 25 9 월 2015 22 : 04 새로운
    +1
    제품 견적 : kalibr
    당신이 다른 사람들을 원한다면, 나는 쓸 것입니다! 크레타 섬과 키프로스는 제가 가장 좋아하는 과목입니다. 아아, 크레타 섬에는 없었고 사이프러스는 온통 여행했습니다.

    친애하는 Vyacheslav! 다른 사람들은 분명히 모든 사람들이 그것에 대해 생각하지 않기 때문에 모든 사람들이 당신에게 그것에 대해 말하지 않을 것입니다.
  13. 스틸 레트
    스틸 레트 26 9 월 2015 23 : 39 새로운
    +1
    나는 크레타 섬 전사의 이미지에서 비슷한 칼을 보았고 칼의 유형은 역 낫 모양의 청동에서 분명히 흥미 롭습니다. 이것은 같은 시대입니다. 사진에서 칼의 이미지를 자세히 보면 뻣뻣한 갈비뼈가 선명하게 보입니다. 아마도 프로파일에서, 강성의 갈비뼈의 칼은 삼각형으로되어 있으며, 블레이드는 날이 얇아지고 청동기 시대의 레이피어입니다.
    1. 투르 키르
      투르 키르 28 9 월 2015 09 : 18 새로운
      0
      스티프너에 대해 올바르게 알았습니다.
      그리고 주석이 너무 많아서 많은 사본이 깨졌으며 아무도 그것을 보지 못했습니다.
  14. Rubon
    Rubon 27 9 월 2015 01 : 16 새로운
    0
    나는 악행을하면서 날카로운 구리로 그를 찔렀다. "(C) 호머 ...
  15. 투르 키르
    투르 키르 30 9 월 2015 21 : 29 새로운
    0
    갑옷에 대한 자세한 내용은 http://kolizej.at.ua/forum/21-384-1에서 확인할 수 있습니다.
  16. 스틸 레트
    스틸 레트 5 10 월 2015 21 : 40 새로운
    0
    또 다른 것은 흥미 롭습니다. 정보가 부족하거나 정보가 부족할 수 있습니다. 느낌 그리고 칼을 제외하고는 무엇을 사용 했는가? – Achaeans 나 트로이 목마는 어떤 축을 가지고 있었는지,이 단어를 발음하기가 두려운 지, 열쇠는 사용 되었는가. Achaean 헬멧이 충격을 가하는 펜싱 기술이 아닌 피어싱 및 커팅 공격에 대해 더 보호 적이라는 점을 고려하면 메이스 또는 민트에 대한 작업으로 충분할 것 같습니다. 헬멧의 펠트 패딩은 다소 드물었 고 펠트의 왕관에는 뚜껑 만있었습니다. 그러나 이것은 아마도 다른 이야기입니다 .... hi
  17. 이반 링
    이반 링 18 10 월 2015 23 : 23 새로운
    0
    약간의 설명-Mycenae를 파기 시작한 것은 Schliemen이었습니다. 그리고 그는 "아가멤논"의 황금 가면을 찾았습니다.

    긴 레이피어 검과 관련하여 주제는 매우 흥미롭고 논쟁의 여지가 있습니다. 제기 된 질문에 대한 저자에게 감사드립니다.
  18. Molot1979
    Molot1979 6 March 2018 11 : 11 새로운
    0
    그러나 비논리적입니다. 한편으로는 "피어싱 검-레이피어", 반면에- "도마 타격은 직관적이고 배우기가 더 쉽습니다." 절단과 같은 암시적인 기술이 레이피어 소유자에게 생소한 것은 의심의 여지가 있습니다. 그렇습니다.이 금속 레이피어 스트립을 크게 과장했습니다. IMHO, 그런 칼을자를 수 있습니다. 인위적으로 기술이 빈곤 한 이유는 무엇입니까?
    그러나! 피어싱 기술에 대한 추측이 맞다면 여기에서 전술에 대한 많은 결론을 얻을 수 있습니다. 예를 들어, 당시의 계급 전투는 알려지지 않았거나 단순히 시행되지 않았기 때문에 "레이피어"-지골 또는 유사한 조밀 한 구성을위한 모호한 무기. 그러나 반대로 개별 전투 기술은 매우 발전되어 펜싱 장비가 높고 세련되었습니다. 분명히 직업적인 전사들과 차르 전사들 사이의 작은 이탈은 청동기 시대의 중세 시대였습니다.