군사 검토

57-mm 건으로 BMP "드라군 (Dragoon)"

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Nizhny Tagil에서 RAE-2015은 고객의 요청에 따라 다양한 전투 모듈로 무장 할 수있는 "Dragoon"급의 근대화 된 BMP-3를 선보였습니다. 이전 Mordovia의 메신저 벌써이 차와 그 무기에 대해 이야기했다. 이번에는 무인 57-mm 자동 포병 유닛 АУ-220М가 기관의 관심을 끌었습니다.




"전투 모듈에는 포수와 기계의 지휘관이 같은 광전자 광경을 지닌 현대적인 사격 통제 시스템이 장착되어 있습니다. 그들은 열 이미징을 포함한 몇 가지 작업 채널을 가지고 있습니다. "라고 저자는보고합니다.

57-mm 건으로 BMP "드라군 (Dragoon)"


"총의 발사 속도는 최소한 분당 80 발사이며, 목표 범위는 8000 m이며, 수직 / 수평 안내 각도는 5 ... + 60 / 360 우박입니다. 총의 탄약 하중은 200 샷 (80 준비 완료)입니다. 사격), 탄약 동축 PKTM - 최대 2000 카트리지 ".

저자에 따르면이 57mm 포는 동급에서 가장 강력한 총 중 하나입니다. “도움이있는 BMP 승무원은 BMP 및 장갑 차량 운반 대뿐만 아니라 주 전투도 효과적으로 비활성화 할 수 있습니다. 탱크측면 계획에서 그것들을 때리는 것은 출판물을 마무리 짓는다.

사용한 사진 :
http://vestnik-rm.ru/
99 댓글
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  1. 톰케트
    톰케트 23 9 월 2015 12 : 18 새로운
    +2
    질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???
    1. neri73-r
      neri73-r 23 9 월 2015 12 : 20 새로운
      + 24
      제품 견적 : tomket
      질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???

      발사 속도!
      1. 가장자리
        가장자리 23 9 월 2015 16 : 57 새로운
        +4
        제품 견적 : neri73-r
        질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???

        탄약, 무게 및 모듈 배치, 서비스 기능 ....
    2. Rattenfanger
      Rattenfanger 23 9 월 2015 12 : 21 새로운
      + 15
      발사 속도 및 평탄도. LB 목표의 경우 항공기와 인력 57이 더 흥미 롭습니다.
      1. 톰케트
        톰케트 23 9 월 2015 12 : 24 새로운
        +3
        제품 견적 : Rattenfanger
        57 인력이 더 흥미 롭습니다.

        57mm은 인력면에서 어떻게 더 재미 있습니까? 100mm 광산은 더욱 강력하고 효율적입니다. 갑옷 피어싱도 마찬가지입니다.
        1. inkass_98
          inkass_98 23 9 월 2015 12 : 39 새로운
          +8
          제품 견적 : tomket
          갑옷 피어싱도 마찬가지입니다.

          Не скажите. ЗиС-2 была в свое время снята с производства в начале войны, предпочтение было отдано 76-мм орудию, поскольку для нее не нашлось достойных целей - прошивала немецкие танки насквозь. А с появлением "тигров" и "пантер" высокоскоростной снаряд калибра 57 мм нашел себе применение. Тут ведь тоже не только калибр играет роль, а и длина ствола, т.е. скорость снаряда. По живой силе - да, тут осколочно-фугасный 100 мм снаряд будет гораздо лучше.
          1. 톰케트
            톰케트 23 9 월 2015 12 : 44 새로운
            +5
            제품 견적 : inkass_98
            . А с появлением "тигров" и "пантер" высокоскоростной снаряд калибра 57 мм нашел себе применение. Тут ведь тоже не только калибр играет роль, а и длина ствола, т.е. скорость снаряда.

            PT의 BMP에는 아무런 작업도 설정되지 않은 것 같습니다. 극단적 인 경우 탱크와 맞서기 위해 대전차 시스템을 사용할 수 있습니다. 30mm BTR에 비해 총이 충분합니다. 보병 100mm에 대항하여 광산도 좋습니다. 그런 근대화의 필요성은 불분명합니다 ....
            1. 바샤 사야 핀 삼촌
              바샤 사야 핀 삼촌 23 9 월 2015 13 : 00 새로운
              + 20
              독일은 새로운 보병 전투 차량으로 양육하고 있습니다. 그녀를 따라 나머지는 다시 시작됩니다. 나는 새로운 서쪽 BMP가 이마에 30mm를 관통하지 않도록 설계되었다고 생각합니다.
            2. ava09
              ava09 23 9 월 2015 13 : 18 새로운
              + 10
              Бои ведутся не только в бескрайних полях. Есть ещё понятие универсальность, необходимость быстрого перенесения огня, скорострельность при достаточном калибре, боезапас, мобильность, размерения и ещё много условий, которые просчитывают конструкторы и военные и о которых вы может и не слышали. А если вам так нравится мощь, то что-же вы остановились на 100 мм, есть пушки мощней. А представьте "ядрёный" фугас - всё разнесёт в щепки! -)))))
            3. 가장자리
              가장자리 23 9 월 2015 17 : 13 새로운
              +1
              제품 견적 : tomket
              따라서 현대화의 필요성은 불분명합니다 ....

              -b / c 증가, 가벼운 장갑차의 힘 증가, 장갑 공간 증가, 생존력 증가 및 모두 같은 무게로.
          2. KOSMOS59
            KOSMOS59 23 9 월 2015 12 : 59 새로운
            +1
            제품 견적 : inkass_98

            말 하지마. ZiS-2는 전쟁 초기에 중단되었고 76mm 포를 선호했습니다.

            거의 사실, 까치 만 선호했습니다.
          3. 이블 리온
            이블 리온 23 9 월 2015 13 : 11 새로운
            +2
            ZIS-2은 추가 긴 배럴의 기술적 문제점으로 인해 생산에서 제외되었습니다. 전쟁이 끝날 때까지이 총들은 문제가 발발 한 후에도 충분하지 않았습니다.
          4. 가장자리
            가장자리 23 9 월 2015 17 : 08 새로운
            +1
            제품 견적 : inkass_98
            인력 측면에서-예, 100mm 쉘의 폭발 폭이 훨씬 낫습니다.

            논쟁의 여지가있는 전투는 더 이상 일어나지 않으며, 모바일 및 소규모 그룹에 대한 100 번째 발포는 말도 안됩니다 BMP-3은 고전적인 전쟁에는 좋지만 그 힘은 과도하며 이동하는 그룹과의 싸움에는 부족합니다
            1. alecsis69
              alecsis69 25 9 월 2015 00 : 37 새로운
              +1
              군대에 대한 군대가 오랫동안 주변에 없었던 전사도 마찬가지입니다. 진행되지 않는 위치 전투에 대해서는 Donbas에서 알려주십시오.
          5. alecsis69
            alecsis69 25 9 월 2015 00 : 32 새로운
            0
            ZiS-2는 무엇보다도 여전히 제조하기가 더 어려웠으며, 따라서 공장의 대피 조건에서 대량 생산의 가능성을 끝내고 43 번째에는 T-34를 장착하는 문제가 고려되었을 때 더 비쌌습니다. F-34가 새로운 독일 전차의 장갑에 대한 대처를 중단 한 이후, 알려진 바와 같이 85mm ZiS-53을 선호하는 것은 더 큰 폭발 효과 때문이었습니다.
        2. razzhivin
          razzhivin 23 9 월 2015 12 : 44 새로운
          +2
          57 탄약은 100 이상입니다 ...
          1. 톰케트
            톰케트 23 9 월 2015 12 : 50 새로운
            +4
            제품 견적 : razzhivin
            57 탄약은 100 이상입니다.

            당신의 논리는 구경 9mm의 기관총을 장착하는 것입니다. 탄약을 운반 할 수 있습니다 - zakachaeshsya !!!!
            1. 흑인 대령
              흑인 대령 23 9 월 2015 12 : 54 새로운
              +2
              극단적으로 가지 마십시오.
            2. 자우 베크
              자우 베크 23 9 월 2015 15 : 15 새로운
              +2
              Если 9мм снаряд будет иметь нужный вес и скорость, то и танк можно пробить. Но ОФ действия от него не добьешься, вот и ищут "золотую " середину.
              1. Mama_Cholli
                Mama_Cholli 23 9 월 2015 17 : 17 새로운
                +2
                제품 견적 : Zaurbek
                Если 9мм снаряд будет иметь нужный вес и скорость, то и танк можно пробить. Но ОФ действия от него не добьешься, вот и ищут "золотую " середину.

                + 10500 예를 들어 탱크를 2 공간으로 분산시키는 경우 탱크 또는 사과 조각으로 탱크를 뚫을 수도 있습니다 ...
                1. 알자 바드
                  알자 바드 23 9 월 2015 20 : 02 새로운
                  +3
                  + 10500 예를 들어 탱크를 2 공간으로 분산시키는 경우 탱크 또는 사과 조각으로 탱크를 뚫을 수도 있습니다 ...


                  진공에서만! 그렇지 않으면, 치즈 조각이 공기에서 문지르고 아무것도 부수 지 않을 것입니다. 왜냐하면 그것은 날지 않을 것입니다.
            3. 자우 베크
              자우 베크 23 9 월 2015 15 : 15 새로운
              0
              Если 9мм снаряд будет иметь нужный вес и скорость, то и танк можно пробить. Но ОФ действия от него не добьешься, вот и ищут "золотую " середину.
            4. 가장자리
              가장자리 23 9 월 2015 17 : 20 새로운
              +1
              제품 견적 : tomket
              당신의 논리는 구경 9mm의 기관총을 장착하는 것입니다. 탄약을 운반 할 수 있습니다 - zakachaeshsya !!!!

              당신은 틀 렸습니다. 무기들은 다양한 보병 임무를 해결하기 위해 선택됩니다. (이것은 전장으로의 이동, 공격 및 방어에 대한 화재 지원, 공격 항공기 및 가벼운 적의 갑옷과의 전투), 탱크에 대한 수류탄 발사기, 대전차 총, 그리고 금 포병.
          2. 평균
            평균 23 9 월 2015 13 : 15 새로운
            -8
            제품 견적 : razzhivin
            57 탄약은 100 이상입니다 ...

            글쎄, 총과 함께 57mm의 포탄을 던지고 작은 탄약을 집어 넣으십시오. 더 많은 것이있을 것입니다! 바보
            제품 견적 : KOSMOS59
            이 상황에서는 최소한 발사 속도입니다.

            의뢰
            제품 견적 : KOSMOS59
            이마에도 껍질의 팬은 효과가 있으며 탑에서 가능한 모든 것을 쓰러 뜨리고 총을 손상 시키며 트랙을 깰 수 있습니다. 그것은 나에게 보인다))

            Я ж и говорю - клиника ! Вот 100мм ПТУРС из ,,Бахчи" - отстой , да и танк подбить можно . Как тогда с него с подбитого
            제품 견적 : KOSMOS59
            이마에도 껍질의 팬은 효과가 있으며 탑에서 가능한 모든 것을 쓰러 뜨리고 총을 손상 시키며 트랙을 깰 수 있습니다. 그것은 나에게 보인다))
            wassat 웃음 웃음 А главное если подбит - зачем ,,сносить и рвать"? Обидно ! Слюшай .
          3. Lenivets
            Lenivets 23 9 월 2015 20 : 53 새로운
            +2
            "боекомплект 57-ми поболее будет, чем 100..."

            BMP-30의 3mm 포를 고려하면
            따라서 촬영 준비는 80 개에 불과하므로 매우 중요합니다. hi
        3. 평균
          평균 23 9 월 2015 13 : 05 새로운
          -2
          제품 견적 : tomket
          57mm은 인력면에서 어떻게 더 재미 있습니까? 100mm 광산은 더욱 강력하고 효율적입니다. 갑옷 피어싱도 마찬가지입니다.

          치료되지 않습니다. 만성적이다 바보 от длительного сидения перед компом в стрелялках и оргазма от разговоров про то как ,,Абрамс" можно из пулемета уничтожить . Прям таки анекдоты а ля ,,Особенности национальной рыбалки" -,,Я авианосец потопить могу..... если попаду"Еще вот шинелями закрыть приборы обзора можно .Вот и эти анекдоты про
          제품 견적 : inkass_98
          그녀에게 합당한 목표가 없었기 때문에, 그녀는 독일 전차를 습격했습니다.

          А кто нибудь реально эти ,,прошитые насквозь " видел??? Фото есть ? А если без анекдотов на деле посмотреть по документам ПОЧЕМУ сняли 57мм и как , опять же по отчетам , оно себя проявило на тех же Т-34?Опять же ,,прошиватели" танков насквозь и подбиватели ,,Тигров" и ,,Пантер" не ответят - Отчего это при наличии чудо пушки в 57мм , калибр ПТА рос не по детски через 85мм к 100мм уже В ХОДЕ ВОЙНЫ??? Чесно говоря уже надоело даже слышать ответ на
          제품 견적 : tomket
          질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???

          동일한 고 폭발 작용의 관점에서, 유형의 대답-A는 하나의 100mm 쉘을 넣은 곳에 배치 할 수 있습니다. 물론 하나의 깔때기에 빠지면 물론 57mm를 넣습니다. wassat
          제품 견적 : tomket
          보병 전투 차량의 임무를 설정 한 사람은 아무도없는 것 같습니다. 극단적 인 경우 탱크에 대항하기 위해 대전차 시스템을 사용할 수 있습니다.

          На это мне отвечали - можно навесить на 57мм модуль ПТУРС ,но на вопрос- Ачего сразу то не навесили как на ,,Бережок"??? НИ ОДИН кончающий при виде этого ствола НЕ ОТВЕТИЛ.Не-если этот модуль ,да с БИП втюхают кому нибудь за бугор в Африку , или еще какую Арабию - в добрый час и с хорошим прибытком , но в армии России он зачем не сдался при наличии представленной на той же выставке модернизированной ,,Бахчи".Вообще то обсуждали уже это диво чудное , или чудо дивное на сайте раза три , добавить собственно не чего , особенно тем кто ничего поперек слышать не хочет и возразить по существу не может , кроме умиления от вида нового девайса , который всенепременно применит в бою на уорлд оф таки танкс.Ну и успеха ,в смысле нового уровня, в мортал комбате на полях виртуала.
          1. 아란 디르
            아란 디르 23 9 월 2015 14 : 45 새로운
            +1
            다른 사람들의 의견에 약간의 성가심이 필요하고 일부는 결국 BBM 에서이 무기의 출현을 기다리고 있었고 마침내 기다렸습니다.
            그들은 독일군이 전차의 대전차 전투에 고착했기 때문에 t-34에 57mm를 넣지 않았습니다. t-34 이전의 소련 사령부는 더 넓은 임무를 수행했다 : 적의 방어를 뚫고 뚫고 적 탱크와 싸우기. 벙커, 벙커, 포병, 현장 보병, 건물에 보병. 57mm 벙커를 열 수 있습니까?
            БР-281 / БР-281У (угол встречи 0°) на 2000 метров 70 мм брони, на 500 метрах 110 мм брони. Это снаряд бронебойный сплошной для зсу 57-2, которую прозвали "адской молотилкой". Но ведь можно разработать БОПС.
            ZSU 57-2는 모든 아랍-이스라엘 전쟁에서 베트남 전쟁 중에 적극적으로 사용되었습니다. 레바논 내전 중에 지상 목표물을 발사하는 데 매우 효과적이었습니다. 시리아 군대는 자주포를 사용하여 베이루트 고층 빌딩의 위층에 앉은 저격수를 처리했습니다. 또한 지상 목표물을 위해 유고 슬라비아 내전 중에 설치되었습니다. ZSU-57-2의 역사에서 특별한 페이지는이란-이라크 전쟁에 참여한 것으로, 제 XNUMX 차 세계 대전 후 가장 피의 충돌 중 하나입니다. ZSU는 모든 전선에 적극적으로 사용되었으며 보병과 기갑 표적에 사용되었습니다. 그때이란 인들은 그것을 "정치적인 탈곡 자"라고 불렀습니다. 이 차는 오랜 세월에도 불구하고 오늘날에도 계속 서비스를 제공하고 있으며,이란 인들은 여전히 ​​자주포를 운영하고 있으며, 서두르지 않을 것입니다. ZSU는 이라크 북부에서도 발견되었습니다.
            그리고 전투 실 내부에 100mm 포탄으로 포옹하는 것에 관해 다른 사람들은 썼습니다.
            1. 평균
              평균 23 9 월 2015 15 : 08 새로운
              +2
              제품 견적 : Arandir
              다른 사람들의 의견에 귀찮게 할 필요가 있습니다.

              그리고 FACTAK 라인에 대한 귀하의 의견은 손가락에서 빠지지 마십시오.
              제품 견적 : Arandir
              그들은 독일군이 전차의 대전차 전투에 고착했기 때문에 t-34에 57mm를 넣지 않았습니다.

              실제로 Wehrmacht의 탱크 부문에서 수포의 양과 Wikipedia에서 특히 대전차 총의 수를 살펴 봤습니까?
              제품 견적 : Arandir
              t-34가 더 넓은 임무를 수행하기 전에 e : 적의 방어를 뚫고 뚫고 적 탱크와 싸우십시오. 벙커, 벙커,

              그래 그래 ??? 따라서 특히 그들은 무거운 KV 탱크를 만들었고 심지어 152mm 총을 가진 두 장의 사본도 만들었습니다!
              제품 견적 : Arandir
              . 시리아 군대는 자주포를 사용하여 베이루트 고층 빌딩의 상층에 앉아있는 저격수를 처리했습니다.

              그리고 그들은 또한 KPVT를 jihat mobile에 장착했습니다. 그들은 물고기가 부족할 때 일어 서서 암에 걸리게됩니다.
              제품 견적 : Arandir
              그리고 전투 실 내부에 100mm 포탄으로 포옹하는 것에 관해 다른 사람들은 썼습니다.

              А эти ,,другие" про модернизированную,,Бахчу" представленную там же где и этот модуль,и на том же шасси ничего не писали ?
              제품 견적 : Arandir
              и. Это снаряд бронебойный сплошной для зсу 57-2, которую прозвали "адской молотилкой".

              다시 반복
              제품 견적 : avt
              Опять же ,,прошиватели" танков насквозь и подбиватели ,,Тигров" и ,,Пантер" не ответят - Отчего это при наличии чудо пушки в 57мм , калибр ПТА рос не по детски через 85мм к 100мм уже В ХОДЕ ВОЙНЫ???
              1. 아란 디르
                아란 디르 23 9 월 2015 18 : 26 새로운
                -1
                그리고 우리는이 부서의 인원이 하나의 전투 유닛의 특정 총에 대해 이야기하고 있습니다. 전차에서 하나의 전차, 보병 전투 차량, 장갑 요원이 할 수 있고해야 할 일은 정확히 무엇입니까?
                그들이 두 개의 사본을 가진 중전차를 만들었 기 때문이 아니라 그 당시의 군사 과학에 경전차, 중전차, 중전차가 필요했기 때문입니다. 그렇습니다. 포병, 항공기, 자주포, 중전차. 이 시점에서 t-2는 부업에 서서 무력감에서 긴장을 피웠습니까?
                당신이 의도적으로 모든 것을한데 모으고 있다는 말이 있습니다. 스스로는 다른 사람들을 알아 내고 혼동 할 수 없습니다.
                따라서 많은 상대방이 빠른 속도의 고급 전문가가되어야합니다. 그러나 대답으로 판단하면 공격적인 아마추어입니다.
                독일 전차 조직 http://tankfront.ru/deutschland/organisation.html
          2. 가장자리
            가장자리 23 9 월 2015 17 : 32 새로운
            +1
            제품 견적 : avt
            새로운 기기의 외형에 닿는 것을 제외하고는 아무 것도 듣고 싶지 않고 본질적으로 이의를 제기 할 수없는 사람들에게는 추가 할 것이 없습니다.

            일반적 으로이 모듈은 러시아 워크샵을 구입하는 국가에 유익한 육군 워크샵의 조건에서 소련 시대의 포탑 라이트 무기를 대체하도록 개발되었으며 물론 우리는 ....이 모듈은 bmp-1, -2, btr, bmd에 쉽게 붙어 새로운 브랜드를 얻습니다. 차
            1. 평균
              평균 23 9 월 2015 18 : 03 새로운
              0
              따옴표 : hert
              ...이 모듈은 bmp-1, -2, btr, bmd에 쉽게 붙어 새 차를 얻습니다.

              Да-а-а-а!? Это где и когда ? Нет , я серьезно не в курсе когда и где этот модуль на копейку взгромоздили , или на двойку . Вот про ,,Бережок" слышал , но это вообще то вполне конкретная и другая - тульская история .
              따옴표 : hert
              러시아 무기를 구매하는 국가에 도움이됩니다.

              글쎄, 나도 똑같아!
              제품 견적 : avt
              .이 모듈이 아니라 BIP를 사용하여 언덕을 넘어 누군가를 아프리카 또는 다른 아라비아로 밀고 있다면 좋은 시간에 좋은 이익을 얻습니다.

              그리고 오래된 동전과 함께 앞으로 나아갈 수 있다면!
              따옴표 : hert
              군대 작업장 조건에서

              из уже купленных в СССР переделают - да на здоровье . Вот казахи купили ,,Терминатор" и славно ,нравится им - флаг на башню и пусть еще покупают . Нам то нахрэна , особенно если для тех же двоек вполне приличный ,,Бережок" есть ?
        4. avdkrd
          avdkrd 23 9 월 2015 13 : 51 새로운
          +7
          제품 견적 : tomket
          인력면에서이 57mm가 더 흥미로운 이유는 무엇입니까? 지뢰 100mm가 더 강력하고 효율적입니다. 갑옷 피어싱과 동일

          100mm BMP 3 주포는 탄도가 낮으며 (발사체의 초기 속도는 250m / s) 일반적으로 누적 및 OFS 만 장갑 관통 포탄 (BPS)의 사용을 배제합니다. 100mm OFS의 힘은 확실히 57보다 높지만 (57 배), 목표물을 칠 확률은 훨씬 낮습니다 (평면도없고 경첩 경로 만 있음). 120mm 주포의 발사 속도는 분당 -57 발이며 100 개의 포탄의 폭발은 ATGM 또는 기관총의 계산과 같은 복잡한 목표에 부딪 치도록 보장됩니다. 장갑 관통 특성과 관련하여 말하기는 어렵지만 현대 전차의 정면 투사는 57mm 또는 120mm를 관통하지 않지만 측면 투사는 57mm (BPS가 아닌 장갑 관통 발사체 XNUMXmm)의 가벼운 투사에 부딪치지 만 자동 총에 맞을 확률은 높습니다. 또 다른 장점은 XNUMXmm 총으로 헬리콥터를 다루는 능력입니다.
        5. 가장자리
          가장자리 23 9 월 2015 17 : 02 새로운
          +1
          제품 견적 : tomket
          57mm은 인력면에서 어떻게 더 재미 있습니까? 100mm 광산은 더욱 강력하고 효율적입니다. 갑옷 피어싱도 마찬가지입니다.

          예, 또는 당신은 40 발의 탄, 또는 200 발의 탄을가집니다. 볼은 측면 투사에서 탱크를 칠 수 있습니다.
      2. 알렉세이 프
        알렉세이 프 23 9 월 2015 15 : 12 새로운
        0
        제품 견적 : Rattenfanger
        LB 목표의 경우 항공기와 인력 57이 더 흥미 롭습니다.

        항공기에는 특수 항공기가 필요합니다. 유도 시스템과 발사 속도만큼 탄약의 구경과 힘이 많지 않습니다.
        57mm 발사체의 파편화와 폭발성 작용은 그리 좋지 않습니다. 이것은 보병에 관한 것입니다.
        이러한 구경의 구경은 원칙적으로 가벼운 (아주 쉽지 않은) 장갑차에 사용됩니다.
        Сейчас МСВ, МСР имеет для этого ПТУРы, но взвод БМП с 57-мм пушками в роте-батальоне не помешает. ПТУР могут "оплошать" в случае интенсивных помех, мощного ЭМИ и т.п.. А пушка... как говаривал Суворов: "пуля обмишулится, штык не обмишулится!"
    3. KOSMOS59
      KOSMOS59 23 9 월 2015 12 : 24 새로운
      +3
      제품 견적 : tomket
      질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???

      이 상황에서는 최소한 발사 속도입니다.
      총 속도-분당 80 회 이상

      이마에도 껍질의 팬은 효과가 있으며 탑에서 가능한 모든 것을 쓰러 뜨리고 총을 손상 시키며 트랙을 깰 수 있습니다. 그것은 나에게 보인다))
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 23 9 월 2015 12 : 40 새로운
        +3
        제품 견적 : KOSMOS59
        이마에도 껍질의 팬은 효과가 있으며 탑에서 가능한 모든 것을 쓰러 뜨리고 총을 손상 시키며 트랙을 깰 수 있습니다. 그것은 나에게 보인다))

        그러나 탱크를 파괴하기위한 목적인 ATGM으로 작업하는 것이 쉽지 않습니까? 그리고 변태에 관여하지 않습니까?
        Тем более что в разрезе "посшибать всё с башни" 2А72 уделает 57-мм пушку чисто за счёт скорострельности.

        그건 그렇고, 57mm 총으로 모듈에 PU ATGM이 보이지 않는 것이 있습니다 ...
        1. KOSMOS59
          KOSMOS59 23 9 월 2015 12 : 44 새로운
          0
          제품 견적 : Alexey RA

          그러나 탱크를 파괴하기위한 목적인 ATGM으로 작업하는 것이 쉽지 않습니까? 그리고 변태에 관여하지 않습니까?

          이 질문은 디자이너에게 가장 잘 전달됩니다.))
    4. 미하 익
      미하 익 23 9 월 2015 12 : 24 새로운
      +6
      제품 견적 : tomket
      질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???

      BC는 더 크고 효율성은 그리 낮지 않습니다.
    5. KGB는 당신을 보았습니다
      KGB는 당신을 보았습니다 23 9 월 2015 12 : 35 새로운
      +4
      Как по мне, самый большой "плюс" это изолированный БК. Как-то не приятно сидеть в обнимку со 100мм снарядами... Но так же скорострельность, возимый БК, снаряды с дистанционным подрывом и т.д
    6. 엔지니어
      엔지니어 23 9 월 2015 12 : 49 새로운
      -1
      가솔린은 새로운 총을 밀고 있는데, 어떤 이유로 든 셰이크는 내가 이해하지 않았기 때문에 원하지 않았습니다. 따라서 BMP-3에는 전혀 필요하지 않습니다. 인력 측면에서 볼 때, 어리석은 탄환의 총알은 가볍게 장갑을 착용하고 30mm 총을 취하고, 지뢰가 없으며, 반동으로 인해 무기가 없습니다. 저에게는 BMP-100의 균형이있는 Bahcha가 있습니다.
      1. 흑인 대령
        흑인 대령 23 9 월 2015 12 : 57 새로운
        +2
        "...которую шейхи почему-то не захотели..."
        셰이크는 언제부터 승리의 마샬이 되었습니까?
      2. KGB는 당신을 보았습니다
        KGB는 당신을 보았습니다 23 9 월 2015 13 : 08 새로운
        +7
        1. 셰이크는 거절 할 것이 없었기 때문에 거절하지 않았다. 전투 모듈은 아직 확정되고 테스트되지 않았다.
        2. 원격 폭발이있는 발사체는 이미 57mm 대포 아래에서 개발 중이므로 보병에서 100mm를 발사하는 것이 더 어리 석고 (착륙 한 상태에서 팔에 포탄을 운반하는 경우) 30mm는 폭발 효과가 충분하지 않습니다.
        3. 30mm 포는 현대 보병 전투 차량과 일부 장갑차를 사용하지 않습니다.
        4. 지뢰는 2 점으로 돌아갑니다.
    7. 이블 리온
      이블 리온 23 9 월 2015 13 : 09 새로운
      +4
      거기에서, 100 mm 건은 갑옷에 미사일을 발사 할 수는 있지만 매우 낮은 맥박입니다. 여기에서는 가격 인하로 전체 시스템을 단순화하는 것이 논쟁이 될 수 있습니다.
    8. seregatara1969
      seregatara1969 23 9 월 2015 14 : 47 새로운
      0
      총구 속도
    9. prosto_rgb
      prosto_rgb 23 9 월 2015 15 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : tomket
      질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???

      어때요? 디자이너가 진공 상태에 있지 않다는 사실, 이미 100 년 동안 57이나 30 번 이상의 마찰이 발생했습니다 자금은 사라지고 57 명이 완료했습니다. 원하는 것을 취하십시오.
    10. svp67
      svp67 23 9 월 2015 20 : 05 새로운
      +1
      제품 견적 : tomket
      질문 57mm 총이 더 좋습니다.
      Так как 57 мм пушка создана на основе зенитной пушки, то у неё более высокие баллистические свойства, чем у 100мм, а это дальность и точность. Она, этакая "золотая середина" между 37мм и 100 мм пушками
    11. 지옥에 온 걸 환영 해
      지옥에 온 걸 환영 해 23 9 월 2015 22 : 50 새로운
      0
      귀하의 질문에, 나는 bmp57에 있던 것보다 3mm 더 나은 것을 이해합니까? 그렇습니다. (100mm)의 것은 ​​폭발성이 강한 조각화 만 발사했기 때문에 보병과 장갑 차량을 순전히 처리하도록 설계되었으며 57mm는 공중 표적과 효과적으로 싸울 수 있으며 탱크를 측면과 선미로 관통 할 수 있습니다. 일부 국가에서는 더 매력적입니다. 그러나 RF 국방부는 BMP가 주로 보병 지원 (적 보병과 경 장갑 차량과의 싸움)이며 MBT 및 공중 표적에 대해 각 여단을 포괄하는 ATGM과 항공 방어 시스템을 가지고 있기 때문에이 수정 (57mm)을 주문하지 않을 것입니다.
    12. 콜리 할 로프
      콜리 할 로프 24 9 월 2015 06 : 07 새로운
      -1
      질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???


      아마 더 싼가?
    13. 니콜라이 스키
      니콜라이 스키 9 8 월 2018 08 : 37 새로운
      -1
      단발 발사 및 픽업 각도로 대공으로 사용할 수 있습니다
  2. Rattenfanger
    Rattenfanger 23 9 월 2015 12 : 20 새로운
    +7
    Автор-автор....Учить матчасть нужно. "Драгун" с соткой идёт,а с 57-мм идёт модуль "Деривация".
    1. fox21h
      fox21h 23 9 월 2015 12 : 25 새로운
      +7
      제품 견적 : Rattenfanger
      Автор-автор....Учить матчасть нужно. "Драгун" с соткой идёт,а с 57-мм идёт модуль "Деривация".

      BM-3 + Dragoon 무기 시스템은 BM 100 + 30, BM 57 및 BM 125 무기 모듈과 복잡하므로 저자는 실수하지 않았습니다.
      1. gjv
        gjv 23 9 월 2015 12 : 57 새로운
        +4
        제품 견적 : Rattenfanger
        Учить матчасть нужно. "Драгун" с соткой идёт,а с 57-мм идёт модуль "Деривация".

        "Деривация" оснащается роботизированным боевым модулем с 57-миллиметровой автоматической пушкой высокой баллистики АУ-220М. Боевой модуль имеет также систему управления огнем со стабилизированным в двух плоскостях прицелом, теле- и тепловизионными каналами, лазерными дальномерами. Скорострельность орудия достигает 120 выстрелов в минуту. Пушка использует осколочно-фугасные, бронебойные и новейшие управляемые снаряды, существенно повышающие точность стрельбы. Помимо орудия, "Деривация" оснащена спаренным с ней 7,62-миллиметровым пулеметом. Модуль может вести круговой обстрел, угол наведения по вертикали составляет 75 градусов.
        제품 견적 : fox21h
        무기 시스템 BMP-3M "드래곤"과 무기 모듈 BM 100 + 30, BM 57 및 BM 125 저자는 착각하지 않았습니다

        Сохранив базовое вооружение БМП, "Драгун" изменил компоновку: двигатель перенесен в носовую часть, благодаря чему увеличилось десантное отделение и появилась аппарель для выхода. В этом основное отличие - в "Драгуне" не придётся скакать над двигателем через верхний люк.
        학습 물자.
      2. Rattenfanger
        Rattenfanger 23 9 월 2015 13 : 34 새로운
        +2
        Версия с необитаемым модулем АУ220М включающий в себя 57-мм автоматическую пушку - "Деривация". Боевые модули которыми может оснащаться «Драгун»: «БМ 100+30» со 100-мм 2А70 и 30-мм 2А72 пушками; «БМ 57» с 57-мм пушкой; «БМ 125» с 125-мм пушкой 2А75.
        이 기사는 약 AU 220 M입니다.
        더 이상의 질문이 있으십니까?
        1. Rattenfanger
          Rattenfanger 23 9 월 2015 13 : 39 새로운
          -1
          http://military-informant.com/army/poyavilos-video-ispyitaniy-novoy-rossiyskoy-b
          mp-derivatsiya.html
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. gjv
          gjv 23 9 월 2015 13 : 45 새로운
          +2
          AU220M Baikal은 Burevestnik 중앙 연구소가 개발 한 57mm 포를 가진 러시아 무인 전투 모듈입니다. AU-220M 전동 소총과 보병 유닛의 화력을 높이기 위해 유망하고 현대화 된 장갑 전투 차량에 설치하도록 설계된 원격 제어 포병 설치 형태로 제작되었습니다. 57mm 포의 탄 약력으로 전장의 기존 기갑 물체 대부분을 공격 할 수 있습니다. 총은 대공포의 개선 된 버전입니다 C-60.
          전투 모듈의 57mm 자동 총 BM-57 대공 포병 시스템의 일부로 사용되는 소련 57mm 자동 총 AZP-57의 수정입니다. C-60중앙 연구소 "Petrel"에 의해 개발되었습니다. 이전에는이 ​​총이 AU-76M 전투 모듈의 일부로 PT-220B 탱크를 현대화해야했습니다.
          제품 견적 : Rattenfanger
          더 이상의 질문이 있으십니까?
          1. Rattenfanger
            Rattenfanger 23 9 월 2015 13 : 47 새로운
            -1
            이게 뭐였 어?)
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. gjv
              gjv 23 9 월 2015 14 : 01 새로운
              0
              제품 견적 : Rattenfanger
              무엇을

              총에 대해 쓰는 이유는 여기 저기에있을 수 있습니다.
              직접 작성-저자는 기사에서 Dragoon with Derivation을 컴파일했다는 사실로 착각했습니다.
              1. Rattenfanger
                Rattenfanger 23 9 월 2015 14 : 30 새로운
                0
                제품 견적 : gjv
                총에 대해 쓰는 이유는 여기 저기에있을 수 있습니다.
                직접 작성-저자는 기사에서 Dragoon with Derivation을 컴파일했다는 사실로 착각했습니다.

                1) и там и сям они могут быть у чуда,не сидевшего в башне коробочки ни разу. А для оператора тот момент, является ли модуль автономным или классическим-"две большие разницы"(с).
                2) 사실 저는 그 시점부터 저자의 실수로 시작했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. atk44849
    atk44849 23 9 월 2015 12 : 23 새로운
    +3
    구축함은 이러한 보풀을 익사시킬 수 있습니다!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 23 9 월 2015 12 : 57 새로운
      +3
      제품 견적 : atk44849
      구축함은 이러한 보풀을 익사시킬 수 있습니다!

      반대로. AU-220M은 선박 A-220M의 육상 버전으로, 220 년대 후반에 이미 개발 된 A-60의 현대화 된 버전입니다 (이 제품군의 뿌리는 일반적으로 S-60에서 자랍니다).
      С тех пор "Буревестник" тщетно старается хоть кому-нибудь продать эту 57-мм пушку. Проблема в том, что флот на лёгких кораблях вполне устраивает АК-176 и снижать калибр они не собираются (возможно, тут ещё роль сыграла катастрофа МРК "Муссон", когда 57-мм АК-725 вроде бы добилась попаданий, но не смогла нанести значительных повреждений сошедшей с курса ракете-мишени, которая в конце концов попала в МРК). Вот и пришлось делать сухопутный вариант.
  4. 네 푸틴
    네 푸틴 23 9 월 2015 12 : 30 새로운
    0
    Подскажите несведущему человеку, а сможет ли 57 мм пушка пробить боковую броню основного танка (например Т-90)с комплексом активной защиты и прочими "примочками"? Если да, то тогда зачем ставить 100мм и 125 мм орудия на танки, если можно обойтись и 57 мм? Меня терзают смутные сомнения, что не сможет.
    1. KOSMOS59
      KOSMOS59 23 9 월 2015 12 : 38 새로운
      0
      제품 견적 : Neputin
      57mm 대포가 주 방어선 (예 : T-90)의 측면 장갑에 능동 방어 및 기타 방어 수단을 뚫을 수 있는지 무지한 사람에게 알리십시오.

      내가 올바르게 이해한다면, 활성 갑옷은 그러한 발사체에서 구하지 못하고 누적 제트에도 초점을 맞 춥니 다.
    2. KGB는 당신을 보았습니다
      KGB는 당신을 보았습니다 23 9 월 2015 12 : 38 새로운
      +6
      КАЗ типа "Арена" не спасет от 57 мм, ДЗ в 99 случаях из 100 на борта у нас не ставят (а зря!), так что пробьет и Т-90 и Абрамс, Леопард. Но только в борт и корму.

      이마의 탱크를 뚫기 위해서는 125mm가 필요합니다. 롤

      가벼운 장갑 차량 인 IMHO에서는 100mm nafig가 필요하지 않습니다. 모두를위한 새로운 ЛБМ должны стоять 45 или 57 мм пушки + "подвешены" ПТУРы
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 23 9 월 2015 12 : 43 새로운
        +2
        인용구 : KGB WATCH YOU
        100 мм нафиг не нужна на легкой бронетехнике, ИМХО. На всей новой ЛБМ должны стоять 45 или 57 мм пушки + "подвешены" ПТУРы

        그렇습니다 ... 그리고 동력 소총의 불만은 약한 조각화와 포탄의 폭발 효과에 대해 나타납니다. 그리고 박격포 폭격기에서-100mm OFS로 인해 보병이 이전에 자체적으로 해결할 수있는 일반 트렁크로 모든 보병 요청을 파열하고 이행 할 수 없다는 불만.
        1. KGB는 당신을 보았습니다
          KGB는 당신을 보았습니다 23 9 월 2015 12 : 58 새로운
          +4
          BMD-3과 BMD-4는 어떤 갈등에서 더 자세하게 설명했습니까? 100mm LMW의 첫 번째이자 마지막 참여는 체첸 (예멘에서의 지속적인 대결을 세지 않고 충돌 후 BMP-3 사용 결과를 요약하자)에 있었으며, BMP-3은 첫 번째 히트 이후 100mm 포탄의 존재로 인해 분자로 분해되었습니다. 그런 다음 전투에서 BMP-3의 참여를 금지했습니다.
          57mm 포탄은 폭발성이 높은 충격, 현재 원격 폭발이있는 포탄, 승무원과 분리 된 탄약 등으로 포탄을 개발하는 보병 포탄 (트렌치, 건물 내)을 사용할 수있는 능력이 있습니다.

          추신 : 여기에 BMP-3 타격 / 폭발의 결과가 있습니다 (갑옷이없고 내부에 100mm 포탄이 있기 때문에 놀라운 것은 아닙니다)

          1. lelikas
            lelikas 23 9 월 2015 14 : 03 새로운
            0
            인용구 : KGB WATCH YOU

            추신 : 여기에 BMP-3 타격 / 폭발의 결과가 있습니다 (갑옷이없고 내부에 100mm 포탄이 있기 때문에 놀라운 것은 아닙니다)

            지뢰이기 때문에 벽돌로 망치를 치더라도 가벼운 장갑 차량과 거의 동일하게 작동합니다. 그것은 모두 폭발물이 얼마나 심 었는지에 달려 있습니다.
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 23 9 월 2015 15 : 14 새로운
            0
            인용구 : KGB WATCH YOU
            100mm LMW의 첫 번째이자 마지막 참여는 체첸 (예멘에서의 지속적인 대결을 세지 않고 충돌 후 BMP-3의 사용 결과를 요약하자)에 있었으며, BMP-3은 첫 번째 히트 후 100mm 쉘의 존재로 인해 분자로 분해되었습니다.

            ЕМНИП, это не попадание, а подрыв. Там на видео все обочины в ПТ-минах были. А от "тарелок" ТМ те же БМП-2 с их 30-мм снарядами раскладывало не хуже. Как-никак 6,5 кг (ТМ-57) или даже 8 кг (ТМ-62) ВВ.
    3. ROD VDVshny
      ROD VDVshny 23 9 월 2015 13 : 08 새로운
      +3
      제품 견적 : Neputin
      그러나 57mm 주포는 주 탱크의 측면 장갑을 뚫을 수 있습니다

      탱크 예약 분석 중 일부는 여기에서 찾을 수 있습니다.
      http://topwar.ru/23416-analiz-bronirovaniya-tanka-m1a2-sep-abrams.html особенно комментарии почитайте 롤
      제품 견적 : Neputin
      100mm를 분배 할 수있는 경우 왜 탱크에 125mm 및 57mm 건을 배치합니까?

      "Пушки всякие нужны, пушки всякие важны" 예
      탱크 쉘이 사치스럽고 초과하다는 목표가 있습니다.
      57mm 총-BMP 무기
  5. Tor5
    Tor5 23 9 월 2015 12 : 34 새로운
    0
    그리고 그 기사는 전체적으로 좋고 기계가 제시되었습니다!
  6. 톰케트
    톰케트 23 9 월 2015 12 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 : Neputin
    Подскажите несведущему человеку, а сможет ли 57 мм пушка пробить боковую броню основного танка (например Т-90)с комплексом активной защиты и прочими "примочками"? Если да, то тогда зачем ставить 100мм и 125 мм орудия на танки, если можно обойтись и 57 мм? Меня терзают смутные сомнения, что не сможет.

    확실히 할 수있는 것은 다양한 감시 장치를 끄는 것입니다. 반면에, MBT 선원들이 BMP를 유효 범위로 허용 할 것 같지는 않습니다. BMP가 아무리 멋있더라도 태평양 표준시가 아닙니다. 그리고 보병 전투 차량에 대한 무기의 주된 임무는 적의 보병 및 장갑차 보병과의 전투이기 때문입니다. 30mm과 100mm은 처음에는 최적으로 보입니다.
    1. 아란 디르
      아란 디르 23 9 월 2015 13 : 55 새로운
      +1
      아무도 매복, 기동 전투, 자연 지형, 온실, 광선, 계곡, 도시 개발을 취소하지 않았습니다. Anna Karenina는 엔진 앞에서 레일을 선택할 수 없었습니다. 미국인들은 왜 그들의 돌풍이 항상 배치 된 적에게 뚫을 수없는 이마라고 생각 했는가?
  7. atk44849
    atk44849 23 9 월 2015 12 : 39 새로운
    +3
    제품 견적 : Neputin
    Подскажите несведущему человеку, а сможет ли 57 мм пушка пробить боковую броню основного танка (например Т-90)с комплексом активной защиты и прочими "примочками"? Если да, то тогда зачем ставить 100мм и 125 мм орудия на танки, если можно обойтись и 57 мм? Меня терзают смутные сомнения, что не сможет.

    누적 보호 기능이있는 장소에서 갑옷을 깰 것입니다. 발사 속도와 탄약의 초기 속도와 충전 속도로 인해 관심이 있다면 선박 Ak에 대해 읽으십시오. 여기서 그들은 발사 속도를 줄였습니다. 그렇지 않으면 탑이 찢어집니다.
  8. 엔지니어
    엔지니어 23 9 월 2015 12 : 45 새로운
    0
    그 중 몇 가지가 이미 발생했습니다. 새로운 것이 없다면 왜 하나 더 있습니까?
  9. 톰케트
    톰케트 23 9 월 2015 12 : 46 새로운
    0
    자, BMP-2에 그런 모듈을 넣으면. 그러면 진전이 분명해질 것입니다.
    1. KGB는 당신을 보았습니다
      KGB는 당신을 보았습니다 23 9 월 2015 13 : 10 새로운
      0
      그들은 설정했다고 말했지만 그렇지 않았습니다.
  10. atk44849
    atk44849 23 9 월 2015 12 : 50 새로운
    +2
    제품 견적 : tomket
    자, BMP-2에 그런 모듈을 넣으면. 그러면 진전이 분명해질 것입니다.
    BMP-2 서스펜션이 작동하지 않습니다. 모든 장비도 마찬가지입니다.
  11. 사용자
    사용자 23 9 월 2015 12 : 55 새로운
    +1
    흥미롭지 만 AU-220M을 BMP-2로 전달할 수 있습니까?
    결국, 사용중인 BMP-2를 업그레이드하고 오늘날 그러한 설치로 수천 개가있는 경우 기계는 즉시 다른 종류의 차량으로 옮길 것입니다.
    1. KGB는 당신을 보았습니다
      KGB는 당신을 보았습니다 23 9 월 2015 13 : 10 새로운
      0
      그들은 맞지 않았다 미소
  12. 크로나
    크로나 23 9 월 2015 13 : 02 새로운
    0
    아마도 나중에 그들은 무거운 보병 전투 차량을 착용 할 것입니다.
  13. 벅 서스
    벅 서스 23 9 월 2015 13 : 11 새로운
    +2
    제품 견적 : tomket
    제품 견적 : Rattenfanger
    57 인력이 더 흥미 롭습니다.

    57mm은 인력면에서 어떻게 더 재미 있습니까? 100mm 광산은 더욱 강력하고 효율적입니다. 갑옷 피어싱도 마찬가지입니다.

    а можно обосновать свою позицию конкретными цифрами, а то обоснование термином "всяко" для меня слишком много. Хотелось бы понять на сколько один 100мм ОФ снаряд будет мощнее очереди из 10-15 57мм ОФ, выпущенных в течении 10-12 секунд.
    1. 톰케트
      톰케트 23 9 월 2015 13 : 26 새로운
      0
      제품 견적 : Buxus
      100-10 초에 릴리스 된 15-57 10mm OF의 대기열보다 얼마나 많은 12mm OF 셸이 더 강력할지 이해하고 싶습니다.

      Мы исходим из предположения того что снаряд все таки поразит цель, а не из того что необходимо перепахать поле снарядами а БМП засыпать гильзами, как американцы со своими "Гатлингами".
      1. 아란 디르
        아란 디르 23 9 월 2015 13 : 58 새로운
        0
        그래도 목표물에 타격을 입히지 않고 껍질이 BMP에서 자동으로 배출되는 경우 껍질로 필드를 쟁기질하면됩니다.
      2. 비웃다
        비웃다 23 9 월 2015 15 : 48 새로운
        +1
        ATGM 계산에 대항하기 위해 때로는 100mm 한 번 보내는 것보다 밭을 갈아주는 것이 좋습니다. 다른 57mm가 공중에서 주어진 거리에서 폭발 할 수있는 능력을 갖추고 있다면 대전차 보병 계산의 수명이 크게 복잡해질 수 있습니다.
  14. 막수 스
    막수 스 23 9 월 2015 13 : 12 새로운
    0
    57mm - 좋은 구경이지만, 탄약으로 문제가 발생합니다 - 명명법은 무엇입니까? 57mm에서는 일반적인 포맷 개체를 사용할 수 없지만 품질 BOPS를 만들 수 있습니다.
    1. Genry
      Genry 23 9 월 2015 14 : 18 새로운
      +3
      57mm에서는 30mm 이상 (8 회에 한 번씩)을 밀어 넣습니다. 원격 폭발이있는 스마트 퓨즈. 트렌치 위나 건물의 모퉁이 또는 울타리를 통해 날아 다니는 아름다운 조각으로 그곳에 숨어있는 적들을 기쁘게 할 것입니다.
      생산 비용 : _ 컨베이어에서 30mm와 57mm의 작업 횟수는 동일하므로 비용은 재료의 양만 다르므로 제조 비용과 관련하여 중요하지 않습니다.
  15. Corsair0304
    Corsair0304 23 9 월 2015 13 : 23 새로운
    +2
    글쎄, 논쟁이 시작되었습니다! 내 의견으로는, 한 기계와 다른 기계 모두 장단점이 있습니다.
    Здесь же нужно понимать, что RAE - это своего рода автосалон, где проводятся PR-акции по продаже продукции. И так же как в автосалоне здесь демонстрируется техника по "супер-пупер" оснащению и "вот такой ма-а-аленькой цене".
    Подводя итог: только войсковые испытания и не за год-два, а более вдумчивые могут вскрыть все достоинства и недостатки машин в полной мере. Здесь я присоединяюсь к мнению "KGB WATCH YOU" по номенклатуре снарядов для 57-мм и слабой защите экипажа и десанта в варианте машины со 100-мм.

    "Первое и последнее участие ЛБМ со 100 мм было в Чечне (не считая идущего сейчас противостояния в Йемене, итоги применения БМП-3 подведем после окончания конфликта), где БМП-3 разорвало на молекулы из-за наличия 100 мм снарядов после первого попадания. Потом последовал запрет на участие БМП-3 в боях."
  16. 아란 디르
    아란 디르 23 9 월 2015 13 : 24 새로운
    +2
    Кроме всего прочего 57-мм это ещё и возможность зенитного огня, есть возможность защищать себя от атак с воздуха самостоятельно в отсутствии "тунгусок" и пр. И проблема с безпилотниками решается, коих развелось множество. 100 мм будете по крохам стрелять. 30 мм "пуму" в лоб не берёт надо ПТУРС использовать или 100 мм, 57-мм достаточно. 4 шт 57-мм всяко лучше одного 100-мм по пехоте. Дистанционный подрыв в воздухе в данном контексте намного интереснее осколочно-фугасного. А если надо, по не бронированной колонне грузовиков в пулемётном режиме.
    그들이 쌍으로 100과 30mm를 넣을 이유는 없었습니다. 즉, 하나의 구경으로는 충분하지 않으며 다른 하나는 다른 목적으로 중복됩니다. 그리고 싸우는 동안, 두 구경의 제공은 즉시 하나보다 더 문제가 있습니다.
    И вообще 57 мм интересный калибр ещё со времён Грабина. Имел избыточную силу до появления "тигров".
    100보다 두 배, 30보다 두 배. 황금 평균입니다.
    К этой пушке бы ещё два телеуправляемых модуля: спаренный 57-мм гранатомёт с пктм. Два таких независимых. Вот это и был бы "терминатор" "змей горынович". Дядя "чебурашки" лысенковского.
    가벼운 장갑과 방어되지 않은 목표물에 대한 화력 측면에서 그는 유망한 탱크 사이에서도 동등하지 않을 것입니다.
  17. vlad7777kul
    vlad7777kul 23 9 월 2015 13 : 30 새로운
    0
    구경을 높이면 30mm가 더 이상 만족스럽지 않은 것 같습니다.
  18. ya.seliwerstov2013
    ya.seliwerstov2013 23 9 월 2015 14 : 23 새로운
    0
    나는 그 아이디어를 좋아한다. 57mm가 중요합니다!
    + 무인 전투 실.
  19. 리더
    리더 23 9 월 2015 14 : 34 새로운
    +1
    제품 견적 : tomket
    질문 57mm 총은 100mm 총보다 어떻게 더 좋습니까 ???

    또한, 탄약이 큰 경우, 총의 무게 (총의 회전 속도, 더 많은 장갑을 설치하는 능력)는 적은 공간을 차지합니다. 탄도, 충격 감소, 편평도 향상, 항공기에서 더 강한 사격을 수행하는 능력.
    탄약 200만으로는 충분하지 않을 것 같습니다 ...
  20. IS-80
    IS-80 23 9 월 2015 15 : 45 새로운
    0
    Не нужна эта 57 мм пушка avt прав. Но и "Бахча" нуждается в модернизации. 30 мм орудие требуется заменить на 45 мм, а 100 мм пушку на 125 мм пушку пусковую установку. Это позволит унифицировать номенклатуру боеприпасов и увеличить боевую эффективность.
    1. 아란 디르
      아란 디르 23 9 월 2015 18 : 47 새로운
      0
      А ещё лучше сразу "тюльпан" и спаренный с ним "гиацинт", а на корму вязанку "васильков" и "акацию"
  21. 비웃다
    비웃다 23 9 월 2015 15 : 53 새로운
    0
    제품 견적 : tomket
    제품 견적 : Buxus
    100-10 초에 릴리스 된 15-57 10mm OF의 대기열보다 얼마나 많은 12mm OF 셸이 더 강력할지 이해하고 싶습니다.

    Мы исходим из предположения того что снаряд все таки поразит цель, а не из того что необходимо перепахать поле снарядами а БМП засыпать гильзами, как американцы со своими "Гатлингами".


    ATGM 계산을 파괴 해야하는 경우, 확고한 보병을 덮을 것이라는 사실이 아니라 57mm를 한 번 보내는 것보다 100mm의 밭을 쟁기질하는 것이 좋습니다. 만약 57mm에서 그들이 주어진 거리에서 공중에서 발사체를 훼손 할 가능성을 깨닫게되면 57mm 총을 사용하는 대전차 대원들과의 싸움이 훨씬 더 좋아질 것입니다.
    1. IS-80
      IS-80 23 9 월 2015 16 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : bish
      57mm 안에 공중에서 발사체를 손상시킬 가능성을 인식하면

      100mm 건에서 원격 폭발을 방지하는 것은 무엇입니까?
  22. 육체의
    육체의 23 9 월 2015 16 : 30 새로운
    0
    스웨덴 인들은 40mm와 BOPS와 프로그래밍 가능한 OFS를 위해 기뻐했습니다. 따라서 57mm로 동일하게 만들면 각각 장갑 관통 및 조각화가 더 강력하고 강력 해집니다.
    전문가가 57을 과도하게 고려하더라도 BOPS와 프로그래밍 가능에 대한 동일한 아이디어로 45 ke로 돌아갈 수 있습니다.
  23. 맥스 렉스
    맥스 렉스 23 9 월 2015 19 : 14 새로운
    +1
    나는 57mm입니다! 하지만 이전 의견에 추가하고 싶습니다.
    1. 무게는 멜론보다 작으므로 처리량, 신뢰성 등이 향상됩니다.
    2. 멜론 생산 비용은이 모듈보다 몇 배나 비쌉니다.
    3. 투사가 적음 (적중 가능성을 읽음)
  24. 거리의 남자
    거리의 남자 23 9 월 2015 23 : 17 새로운
    +3
    BMP 내부의 다른 모듈이 차지하는 볼륨을 비교하십시오.
    1. 베레 ho.


    2. 멜론.


    3. 파생.
    http://topwar.ru/uploads/images/2015/500/dice148.jpg