누락 된 갑옷

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최근에는 조선업의 문제에 대한 고도로 전문화 된 토론이 전후기에 나타났습니다. 이미 코멘트 형식에 맞추기가 불가능하기 때문에 누적 된 생각은 기사 작성을 강요합니다. 다시 우주선의 갑옷에 관한 것이므로이 주제에 알레르기가있는 사람들은 계속 읽을 수 없습니다.

"파괴자의 순양함"

선박 갑옷은 주요 분쟁 대상 중 하나가되었습니다. 실종의 현상은 모든면에서 이미 논의 된 것처럼 보입니다. 그러나 폭풍우가 치열한 논쟁에도 불구하고 요점은 분명히 밝혀지지 않았습니다.

주요 논거 중 하나 : 예약을 위해 예약 된로드 기사가 공개되었으며 그 내용이 명확하지 않았습니다. 결과적으로, 현대 선박은 전혀 예약이 없으며 누락 된 갑옷에 대량으로 가까운 무기 또는 장비의 채도가 급격히 증가하지 않습니다. 그러한 단언의 전체 논리의 오류는 그 질문의 공식화에 내재되어있다. 사실은 갑옷이 사라지지 않았다는 것입니다. 그것은 거기에 없었기 때문에 사라지지 않았습니다.

실제로 2 차 세계 대전 기간 동안 어떤 배는 심각한 예약을 수행 했습니까? 그것은 적어도 "빛의 순양함"이었지만, 그 시대의 분류에서만 "빛"이었다. 실제로, 이들은 12000 톤 이상으로 완전 변위 된 선박이었습니다. 그것은 현대의 RKR Ave 1164와 크기가 비슷합니다. 더 작은 배는 갑옷을 가지고 있지 않았고 예약은 순전히 상징적이었습니다 : 25-50 mm 판의 두께.

현대의 서브 클래스 "미사일 순양함"은 포병 순양함의 진화를 통해 나타나지는 않았지만 예약을 한 적이 없었던 구축함에서 생겨났습니다. 그것이 "광부"시리즈 프로젝트의 일련 번호를받은 58 RKR 프로젝트가 처음 등장한 계기입니다. 순양함으로 재편성 된 그는 흐루 쇼프 (Khrushchev)의 의지와 해군의 지도력에 힘 입어 자신이 직면 한 임무의 심각성을 고려하여 특히 그는 "전대"가 될 수 없었기 때문에 혼자 순전히 순항하는 행동을해야했기 때문에 특히 그렇습니다.

따라서 가장 방대한 해양 군함은 2 차 세계 대전 기간의 파괴자와 자손입니다. 그들은 어떤 갑옷도 가지고 다니지 않았고, 결코 상응하는 짐을 가지고 있지 않았습니다. 호위함에 관해 이야기 할 필요는 없습니다. 그러한 크기와 변위의 배는 결코 예약 된 적이 없습니다. 따라서 스타크 호위함의 가능한 경험은이 오페라에서 나온 것이 아닙니다. 2 차 세계 대전 기간에도 비슷한 크기의 배에 갑옷이 없었습니다.

"갑옷은 무엇에 갔습니까?"

그럼에도 불구하고, 현대 구축함은 2 차 세계 대전의 구축함에서 자라 났지만 이미 2 차 세계 대전의 경량 순양함에서 크기와 변위가 거의 성숙되었지만 결코 갑옷을받지 못했습니다. 광부의 기원이없는 미사일 순양함 (Ticonderoga and Glory)과 피터 더 그레이트 (Peter the Great)는 개별 시스템의 현지 예약 만하고 있습니다. 순양함처럼 즉시 건설되어 예약을 얻을 수 있습니다. 설계자들은 갑옷에 할당 된 변위 재고를 어디에 두었습니까?

대답은 동일합니다. 그들은 아무데도 가지 않았습니다. 현대 RKR은 기갑 조상과 관련없이 처음부터 고안되었습니다. 그러므로 갑옷을 입고 일정한 무게를 지탱할 수있는 구조로 상상할 수는 없지만 "휘트니스 센터", 반쯤 비어있는 실내 공간, 배기 파이프 광산 등으로 끌려 갔다. 이 모든 "초과"는 그 자체로 존재하며 예약을 포기해야하는 가격으로 나타나지 않았습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 갑옷이 필요한 경우 체중을 깎기 위해 안테나 기둥과 캐빈 영역을 줄일 필요는 없습니다. 현대 순양함의 갑옷을 장비 할 때 그 치수를 유지하면서 변위가 증가합니다. 예를 들어 시리즈에서 시리즈로의 "Arly Burke"는 무겁고 8 448 톤에서부터 9 648 톤으로 성장하여 1,5 미터로 선체를 확장합니다. 1200 톤을 증가 시키면 갑옷에 쓸 수 있습니다.

제 2 차 세계 대전 순양함의 갑옷 중량이 레이더 안테나 기둥의 보강 높이를 증가시킬 수있는 버전은 물을 보유하지 않습니다. WWII 순양함의 KDP는 원칙적으로 같은 고도 또는 약간 낮은 위치에 있었으며 단지 몇 미터에 불과했습니다. 예를 들어, 68-bis 순양함의 KDP는 수면에서 27 미터의 고도에 위치하고 1164 순양함의 레이더 안테나 포스트는 32 미터의 고도에있었습니다. 크루저 2-bis의 910 68 톤이 유사한 크기의 순양함 "Slava"에서 5 레이더 미터를 높이기 위해 계속되었다고 믿는 것은 어렵습니다. 또 다른 예 - 전투 순양함 알래스카에는 30 미터 고도에서 KDP가 있고 37 미터에는 레이더 스테이션이 있습니다. 비슷한 크기의 1144 순양함은 42 미터의 높이에 레이더가 있습니다. 다른 경우 안테나 포스트의 높이가 급격하게 증가하는 것을 관찰하지 못했습니다.

아마, 상부 구조는 더 무게를 달기 시작 했습니까? 2900 톤에 실제로 있습니까? 2900 mm의 두께를 가진 강철로 만들어진 8 톤의 무게를 측정하는 상부 구조물의 치수를 상상해 봅시다. 간단한 계산을하면 95 미터의 길이와 20 미터의 너비가있는 5 층짜리 집이 많이 나올 것입니다. RKR Ave 1164의 갑판에 그러한 구조물이 보이나요? 아니요 Ticonderoga 순양함의 "주거 집"조차도 세 배 이하입니다.


그럼에도 비슷한 크기의 로켓 순양함에 대한 WWW의 순양함 갑옷의 무게는 어떻게 될 수 있습니까? 상관없이. 단순히 예약이 없습니다. 그게 전부입니다. 원하는 경우, 문제 및 과부하없이 기존 순양함에 인도 할 수 있습니다. 현대 순양함은 같은 치수로 가벼워졌습니다.

이것은 1164 순양함에서 쉽게 볼 수 있습니다. 그는 순양함 "Cleveland"의 얼굴에 완벽한 대응 물을 가지고 있습니다. 길이는 동일합니다 - 186 미터, 1164-20,8 m의 너비, "Cleveland"- 20,2 m. 초안 6,28 및 7,5 미터. 그러나 1164의 총 변위는 11280 톤이며, Cleveland 14131 톤입니다. 같은 크기의 "Cleveland"는 25 % 더 무게를냅니다! 그러나 라이트 크루저에서 갑옷의 무게는 표준 변위의 20-30 % 이내에서 변동했습니다. "Glory"가 Cleveland의 14131 톤에 갑옷을 입히면 어떻게 될까요? 맞습니다. "Glory"는 "Cleveland"와 매우 유사한 갑옷을 얻습니다. 예 : 6 미터의 높이, 130 미터의 길이 및 127 mm의 두께를 가진 장갑 벨트, 130 mm 두께의 동일한 51 미터 내에서 견고한 장갑 모양의 작업 물. 그리고 그것은 단지 2797 톤, 즉 "Cleveland"와 "Glory"사이의 총 변위의 차이. 2797 톤에 추가 하중을받은 "Glory"가 바다에 갈까요? 물론 그는 할 수 있습니다. 왜냐하면 "클리블랜드"는 어떻게 든 그것을했기 때문입니다.

같은 비유는 알래스카 전투 순양함의 형태로 아날로그가있는 1144 순양함으로 도출 할 수 있습니다. 선체의 길이는 250,1과 246,4이고, 폭은 28,5과 27,8이며, 초안은 7,8과 9,7 미터입니다. 크기가 매우 가깝습니다. 1144 Ave의 총 변위 - 25 860 톤, "Alaska"- 34 253 톤. 알래스카에는 4 720 톤의 갑옷이 있습니다. 1144은 이러한 예약 무게로 150 미터의 길이, 6 미터의 높이 및 150 mm의 두께를 가진 장갑 벨트와 70 mm 두께의 장갑 갑판을 얻을 수 있습니다. 물론, 알래스카보다 약하지만 또한 단단한 보입니다. 동시에 4720 톤에서 밸러스트 (또는 갑옷)를 수락 한 "피터 대왕"은 전혀 바닥에 가지 않겠지 만 선체와 약간만 정착하고 침착하게 대양을 갈아 엎을 것입니다. 거의 동일한 치수의 배들 사이의 엄청난 차이는 분명히 1144 프로젝트의 훨씬 더 발달 된 높은 구조물이 실제로는 무게가 조금 밖에 나가지 않고 두 배나 부피가 크고 큰 지 아닌지를 보여줍니다. 피터 대왕은 장갑 알래스카보다 무겁지 않았습니다. ".

그리고 크기가 아니라 변위에있는 아날로그의 예가 있습니다. 우리 이사회 1134B는 일본의 순양함 Agano에 대한 변위와 비슷한 1 대 1 방식입니다. 동시에 "아가노"는 이미 거의 동일한 길이와 초안을 가진 BOD (15,2 미터 대 18,5)입니다. 여기, 독자가 말할 것이다! 배송은 동일하며 BNC 1134B의 갑옷이 아닙니다! 재능없는 디자이너들은 어디에서 우리 갑옷을 입히지 않았습니까? 결론을 내릴 필요가 없으므로, 먼저 "아가노"예약에 관한 정보를 즐기셔야합니다. 50 전체의 측면 갑옷 두께, 20의 갑판 및 25 타워 두께가있었습니다. 원칙적으로 지상군의 거의 동일한 기갑 전투 차량이 오늘은 거의 같습니다. 간단히 말해서, 비무장 된 로켓 함선과 그들의 기갑 포병 선조의 이동과 크기는 후자의 예약이 0 일 때 수렴하기 시작합니다.

"배의 밀도"

위의 인수를 확인하려면 선박의 밀도를 추정하기위한 가장 단순하고 원시적이지만 명확한 방법을 사용할 수 있습니다. 모든 선박의 수중 부분은 복잡한 형상을 가지고 있으며, 적분 계산에 관여하지 않기 위해 선체의 길이, 너비 및 구배로 묶인 부피를 취합니다. 이것은 매우 거친 방법이지만 여러 척의 배에 관해서는 기이하게도 규칙적인 규칙을 부여합니다.

포병 기갑 된 배는 0,5 - 0,61 톤 / м3 내에서 최대 이동시 밀도를가집니다. 그러한 지표에 대한 현대의 로켓 선은 도달하지 못한다. 특성 번호는 0,4 - 0,47 톤 / m3입니다.

나에 의해 언급 된 순양함 쌍의 경우,이 값은 다음과 같습니다 : "Glory"- 0,46 톤 / m3, "Cleveland"- 0,5 톤 / m3. "Peter the Great"- 0,47 톤 / m3, "알래스카"- 0,52 톤 / m3. "Nikolaev"- 0,46 톤 / m3, "Agano"- 0,58 톤 / m3.

규칙을 확인하는 예외가 있습니다. 조건부 밀도가 로켓 함선에 가까운 장갑 함선이 있습니다. 사실, 그러한 배들의 예약은 제로가되는 것으로 간주 될 수 있습니다. 이 프로젝트는 26-bis 순양함입니다 - 0,46 톤 / m3 (1164처럼). 동시에, 26-bis 순양함의 갑옷의 두께는 70 mm를 초과하지 않으며 "심각하게"장갑 된 함선으로 간주하기가 어렵습니다.

두 번째 예는 독일의 유명한 디젤 레이더 인 0,42 톤 / m3의 "독일"유형 전함입니다. 그러나 그들의 예약은 "빛"클리브랜드의조차조차 도달하지 않는다 : 80 mm 널 및 45 mm 갑판.

기갑 된 배가 더 무거운 것이 분명합니다. 그럼에도 불구하고, 이것은 현대 로케트 자손들뿐만 아니라 대양을 도는 것을 막지 못했다. 현대의 로켓 우주선에서 갑옷은 단순히 대중의 해방 된 건설 주식에 개입하지 않고 제거되었습니다. 따라서 로켓 선은 단순히 더 가벼워졌습니다.

"갑옷이 아니라면 왜 안되죠? оружие

물론 현대 미사일 순양함이 2 차 세계 대전의 각 선박과 동등한 무게와 두께의 갑옷을 자유롭게 교수형에 처 넣을 수 있다는 진술은 단순화 된 것입니다. 그러나 현대 선박이 실제로 부족한 점을 분명하게 보여 주며, 원한다면 어느 정도 예약 할 수 있습니다. 그리고 무기, 탄약의 구성을 근본적으로 변경하지 않고 전체적으로 중량을 줄이지 않아도됩니다.

한 가지 더 질문이 있습니다. 현대의 배가 너무 부담스럽고 ​​대중을위한 엄청난 매장량을 가지고 있다면, 때때로 무기를 더 많이 장착하지 않을까요? 갑옷이 아니라면 적어도 무기에이 무기를 사용할 수 있습니다!

그리고 이미 여기에 다른 법이 적용됩니다. Steel은 7800 kg / m3의 밀도를 가지고 있기 때문에 Armor는 작습니다. 그러한 밀도를 가진 미사일, 컴퓨터, 레이더 및 다른 것들은 그렇지 않습니다. 그것은 볼륨과 영역이 필요하다는 것을 의미합니다. 그리고 이것은 크기가 커지고 변위가 뒤 따릅니다.

Slava 순양함의 가능한 장비에 대해 위에서 설명한 제안은 2 797 톤에서 많은 "사용되지 않은 하중"을 가지고 있습니다. 이 무게는 "12"방공 미사일 시스템의 12 세트보다 더 쉽게 적합합니다. 768 조명 유도 장치 레이더 및 드럼 시동기의 미사일 1164의 일부입니다. XNUMX Ave의 RKR 도면을 보면 누군가가 "요새"단지의 추가 TPC 미사일을 수용 할 수있는 여유 공간을 발견 할 수 있습니까? 아니, 발견되지 않는다. 탄약을 증가시키는 것은 혼잡 때문에가 아니라 자유 공간이 부족하기 때문에 효과적입니다. 습관성이 "모든 사람들이 하나의 공동의 병영에서 자고있다"수준까지 줄었을지라도, 돛대와 상부 구조를 차단하기 위해, 그러한 많은 수의 미사일을위한 공간이 없을 것입니다. 그리고이 상황은 타이 콘데로가 (Ticonderoga), 영광 (Glory), 피터 대왕 (Peter the Great)과 같은 현대 선박에있을 것입니다.

마지막으로, 현대 선박이 이상적이라고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 아마도 더 나은 레이아웃을 갖춘 우주선이있을 것이며, 무기로 포화 된 상태가 될 것입니다.

"왜 갑옷이 없습니까?"

갑옷을 입을 수 있다면 아무도 왜 갑옷을 입지 않을까요? 핵무기 시대에 갑옷이 왜 배에서 사라 졌는지 누구나 알고 있습니다. 그러나 그것이 아직 다시 나타나지 않은 이유는 완전히 명확하지 않습니다.

그 대답은 현대 대공 미사일 탄두의 갑옷 침투에 있습니다. 두께가 150-200 mm 인 장갑 벨트가 있어도 우주선 보호의 근본적인 해결은되지 않습니다. 그것은 단지 낮은 갑옷 - 피어싱 (X-35 미사일, Garpun, Tomahawk, Exocet)으로 탄두의 손상 가능성을 줄이지 만 탄두에서 "큰"미사일을 구해 내지는 못합니다. 방어구 침투 데이터는 여전히 광고되지 않지만 한 가지 예외가 있습니다. 1164 프로젝트의 순양함과 함께 사용되는 누적 된 고 폭발성 탄두 BCR PKR "현무암"은 400 mm의 장갑을 입은 것으로 알려져 있습니다. 화강암의 수는 특히 작지는 않지만 오히려 더 많은 것으로 보인다. Bramos 비 누적 탄두 또는 모기 미사일의 갑옷 침투가 더 작지만 여러 번있을 가능성은 없습니다.

이러한 조건 하에서 200-300 mm의 두께가 존재하지만 면적면에서 무시할 수있을 정도로 작습니다. 갑옷은 아무런 역할을하지 않습니다. 로켓트조차도 그를 때리면 아무 문제없이 펀치를 날린다. 높은 운동 에너지 (저속 비행 속도와 탄두의 질량)가없는 가벼운 RCC의 경우조차 최소한의 100-mm 장벽에 대처할 수있는 소형 누적 탄두를 만들 수 있습니다. 현대 구축함의 선박 크기에 두꺼운 갑옷이 나타나지 않습니다. 피터 대왕과 같은 슈퍼 순양함은 작살이나 X-35가 아니라 화강암과 현무암에 의해 삼켜 질 수 있습니다. 예를 들어 "아이오와"와 같이 2 차 세계 대전이 끝난 시점의 표적이 전함이라해도 330 mm의 장갑 벨트는 문제가되지 않습니다.

현대 전함을 건설하고자하는 사람들은 이미 존재하는 파괴 수단에 대한 목표물을 만들 것을 제안합니다. 그래서 갑옷이 요즘에도 완전히 부활하지는 않습니다. 어쨌든 접근법에 미사일을 쏴라. 능동적 인 보호는 문제를 예방하고, 수동적 인 - 특정 운에 따른 결과를 감소시킬 수 있습니다.

이 경우, 현대 선박에 대한 분열 방지 예약의 존재는 아무도 논박하지 않습니다. 로켓 선의 갑옷이 나타나야하며, 면적과 무게는 시간이 지나면 커집니다. 그러나 그런 예약의 목적과 역할은 WWII 순양함의 그것과 완전히 다르다. 오늘날 PKR의 핵탄두에 갑옷이 침투하는 것을 막을 수는 있지만이 침투의 영향을 완전히 줄이는 것은 불가능합니다. 제 2 차 세계 대전 당시의 무게와 무게로 그러한 갑옷에 접근하지 마십시오.
154 의견
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  1. +17
    26 9 월 2015 06 : 56
    우리는 Oleg Kaptsov의 응답을 기다리고 있습니다! 그는 전함의 주요 변호인이자 배 예약입니다.
    1. +11
      26 9 월 2015 10 : 38
      인용구 : Magic Archer
      우리는 Oleg Kaptsov의 응답을 기다리고 있습니다! 그는 전함의 주요 변호인이자 배 예약입니다.

      kaptsov가 어떻게 든 분명히 대답 할 수 있다고 생각합니까? 사실을 왜곡하지 않고? 갑옷에 대한 그의 모든 주장은 "Bang !!! Bang !!! And here"Bismarck "-BANG !!!"로 요약됩니다. 후드 "불불."배틀쉽 "-KRUTOOO !!!!"
      1. +9
        26 9 월 2015 11 : 41
        솔직히 말해서, 누가 옳은지도 모릅니다. 플라스틱이 키보드에 끓기 전에 논쟁 할 수있었습니다.

        그러나 나는 아마추어처럼 보입니다.
        현대 선박에 갑옷이 없다면, 가능한 형태로 발명해야합니다. :)

        문제가 무게라면 약간 무게가 나가는 것을 생각해보십시오.
        문제는 비 효율성입니다. 효과적인 것이 무엇인지 생각하십시오.
        문제는 특정 유형의 무기에 있습니다. 이러한 무기에 대해 구체적으로 어떤 행동을 취할 것인지 생각하십시오. 기타.

        결국 이것은 전세계의 디자이너들이 단순히 무시하는 기술 및 엔지니어링 과제입니다.
        Perelman과 함께 세계의 모든 수학자들이 "Poincaré의 가설은 너무 복잡하고 아무도 그것을 필요로하지 않습니다. 다루지 말자"라고 말하는 것은 모두 똑같습니다.
        1. +8
          26 9 월 2015 13 : 44
          당신은 그것이 단순히 수익성이 없다는 것을 인정하지 않습니까? 원하는 결과를 더 쉽고 저렴하게 얻을 수 있다면 왜 "갑옷을 발명"합니까? "엔지니어링 자부심"때문에?
          1. +2
            26 9 월 2015 14 : 57
            전차처럼 통합 된이 갑옷은 Harpoon, Uranus 및 Exoset M4에서만 당신을 구합니다. Yakhonta-A 탄두 만이 Pobeda 발사체의 초기 EK로 254mm의 EK와 30 톤 선체 및 등유를 가지고 있습니다. 마지막에는 XNUMX 톤의 건조 화물선을위한 buit가 있습니다. 불활성 탄두로 훈련 로켓
            40 톤 건조 화물선의 "현무암"은 눈치 채지 못하고 40 톤 건 조선을 통과하고 케 토센에 불을 지르고 탄두가 수면 위로 부서집니다. Yamato 발사체와 동일합니다.
            예약 ・ 예약 ....


            [img] https://yandex.ru/images/#!/images/search?img_url=http://fbexternal-a.akama
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            rk.jpg & cfs = 1 & f & fallback = hub_likes & _ = 1443265009265 & p = 3 & text = RCC 배에 들어가기 Bramos & redircnt = 1443267987.1 & noreask = 1 & pos = 90 & rpt = simage & lr = 35 [/ img]
            1. 0
              27 9 월 2015 23 : 38
              마지막으로, 현대 선박 예약을 살펴보십시오. 저자는 큰 장점입니다. Kaptsov는 적합하게 때리고 그의 손톱을 물었습니다. 문제는 갑옷은 만병 통치약이 아니며 XNUMX 차 세계 대전의 배는 목표물이라는 것입니다. 모든 타이타닉은 마음대로 익사 할 수 있습니다.
              1. 0
                28 9 월 2015 18 : 46
                소금은 RCC의 누적 전투 유닛의 장갑 관통력이 아니라 미사일의 기본 강도에 있습니다. 나를 믿으십시오. 가장 관통하는 로켓조차도 현대 전함에 아무런 해를 끼치 지 않을 것입니다-그것은 단순히 파업으로 아코디언으로 평평 해집니다-Kaptsov는 그렇게 말할 것입니다.
                1. 0
                  28 9 월 2015 20 : 19
                  나는 믿지 않을 것이다. 그것은 단순히 전체 측면을 날려 버리고 함선의 키트를 파괴하고 내부에서 폭발합니다. 내가 사이트 엔진을 놓치지 않았기 때문에 "믿지 않아"너무 오래 쓰여졌습니다.
        2. 0
          30 9 월 2015 01 : 11
          그것을 무시하는 것이 아닙니다 ... 현대 대함 미사일의 탄두에 견딜 수있는보다 효율적인 갑옷을 만들고 전투 장비로서 우주선의 이동성을 완전히 없애기 위해, 우리는 새로운 재료, 더 내구성, 탄성, 덜 밀집되어 있어야하며 아마도 12 가지 모순을 가지고 있습니다 상식의 관점에서 서로의 자질. 재료가 무작위로 나타나면 일반적으로 갑옷이 나타납니다. 그러는 동안, 당신쪽으로 날아 오는 모든 것을 물리 치고 당신쪽으로 떠있는 모든 것을 익사시키는 것이 낫습니다. 결국, 아무도 무적의 배를 만들려고하지 않습니다. 각 전투 부대는 전투에서 기대 수명이 있습니다. 배는 표적을 탐지하고 첫 번째 발사를 풀 시간이 있어야합니다. 이것을 초과하는 것은 이미 보너스와 행운입니다. 배 전투에서 필연적으로 발리의 첫 번째 교환에서 손실이있을 것이고 두 번째 등등에서 손실이있을 것입니다. 그리고 공격하는 미사일이 다 떨어지면 살아남은 배가 양측에있을 가능성이 있으며 포병은 같은 300-500 km에 도달하지 못합니다.

          솔직히이 모든 추측은 물론입니다. 동등한 상대의 마지막 전투는 2 차 세계 대전 당시였습니다 ...

          물론 당신의 질문은 옳다 :“당신은 그것을해야한다, 그것을한다”... 그러나 다른 과학적, 기술적 영역에서 온 다양한 요인들의 전체 집합에 대해 실행하는 것은 어렵다.
    2. 0
      28 9 월 2015 21 : 03
      http://topwar.ru/33221-reaktory-na-torgovyh-sudah-konec-romantiki.html
      꽤 흥미로운
  2. +21
    26 9 월 2015 07 : 05
    일반적으로 사람들과 같은 것입니다.
    옛날에는 갑옷이 몸을 완전히 덮고있었습니다.
    그런 다음 총기가 나타났기 때문에 그들은 버려졌습니다.
    그런 다음 머리를 보호하는 헬멧이 나왔습니다.
    그런 다음 방탄 조끼를 입고 보호 기능을 제공했습니다.
    1. +4
      27 9 월 2015 19 : 56
      제품 견적 : Dart2027
      일반적으로 사람들과 같은 것입니다.
      옛날에는 갑옷이 몸을 완전히 덮고있었습니다.
      그런 다음 총기가 나타났기 때문에 그들은 버려졌습니다.
      그런 다음 머리를 보호하는 헬멧이 나왔습니다.
      그런 다음 방탄 조끼를 입고 보호 기능을 제공했습니다.

      그게 다야! 그것은 모두 기술적, 과학적 수준에 달려 있습니다! 우리는 효과적이고 CHEAP 헬멧을 만드는 법을 배웠고 모두 등장하여 Kevlar를 개설하고 생산을위한 INEXPENSIVE 기술을 개발했으며 여기에 갑옷이 있습니다! 그들은 세라믹 플레이트의 기술을 습득했고 보디 아머는 가볍고 효과적이되었습니다. (가격이 비싸지 만) 세라믹과 카본 파이버를 완성하고 액체 갑옷을 입을 수 있습니다. 아마 갑옷을 입은 배를 다시보고 옷을 입을 것입니다. 보호 (갑옷) ..
      1. 0
        28 9 월 2015 20 : 46
        팽창 식 갑옷 유형-누적 흐름을 분산시키는 탱크의 수동 보호 스크린과 같습니다. 또는 같은 목적으로 벌집 디자인. 소용돌이가 누적 제트의 방향을 변경합니다. 도자기, 백필 등 가볍지 만 내구성이 뛰어납니다.
  3. +12
    26 9 월 2015 07 : 15
    좋은 기사! 감사합니다-나는 전체 사이클을 즐겁게 읽었습니다!
  4. +5
    26 9 월 2015 07 : 38
    영원한 질문은 무엇이 더 중요하고 필요한 것입니다 .. 보호 또는 공격 .. 배에서 갑옷이 사라지는 것은 진화 과정에서 찾을 수 있습니까? 결국 배들은 즉시 그것을 잃지 않았습니다. 처음에는 XNUMX 차 세계 대전 순양함이 유도 무기로 전환되기 시작했습니다. 무슨 일이 일어난 후에야 설계자들은 "장갑"함선으로 전환했습니다. 잠시 후 대형 선의 중요한 부분을 예약하는 경향이 있다고 생각합니다. 그러나 이것은 설계자들이 대부분의 미사일이 그를 뚫고 때릴 수 있다는 것을 깨달을 때 일어날 것입니다. 이제 그러한 이해가 없습니다. 그리고 레이더 안테나는 예약 할 수 없습니다 .. 아마도.
    1. +13
      26 9 월 2015 11 : 27
      제품 견적 : altman
      나는 얼마 후 큰 배의 가장 중요한 부분을 무장시키는 경향이 있다고 생각합니다. 그러나 이것은 설계자들이 대부분의 미사일이 돌파하여 그를 때릴 수 있다는 것을 인식 할 때 일어날 것입니다. 이제는 그러한 이해가 없습니다.



      소련 Kuznetsov 함대 제독 항공 모함. "표면 구조 보호 (NKZ)는 차폐 원칙에 따라 이루어지며 내부 보호 장벽은 복합 구조물 (강철-유리 섬유-강철)입니다. NKZ의 주요 재료는 항복 강도가 60kgf / mm2 인 고강도 강철입니다. 연료 탱크와 탄약 저장고를 보호하기 위해 지역 박스 예약.

      국내 항공 모함 조선 실무에서 처음으로 함선의 전투 및 작전 생존 성을 높이기 위해 수중 구조 보호 (PKZ)가 사용되었습니다. 가라 앉지 않는 특성과 폭발 및 화재 안전이 크게 향상되었습니다. 수많은 연구 및 개발 작업과 현장 실험의 결과를 바탕으로 온보드 PKZ의 깊이는 4,5-5m 이내로 설정되었습니다. 세 개의 세로 벌크 헤드 중 두 번째는 장갑으로되어 있습니다 (리드 선박에서는 두 번째 모 놀리 식에 다층으로 포장 됨). 차체에 적용된 장갑으로 XNUMX 킬로그램의 직접 타격을 견딜 수 있습니다. "
  5. +15
    26 9 월 2015 07 : 40
    150-200 mm 두께의 장갑 벨트가 있어도 선박 보호 문제는 근본적으로 해결되지 않습니다. 장갑 관통력이 낮은 탄두 (X-35, 작살, 토마 호크, 엑 소켓 미사일)로 인한 탄두의 손상 가능성 만 줄이지 만 탄두에서 "대형"미사일을 저장하지는 않습니다. 방어구 관통력 데이터는 여전히 알려지지 않았지만 한 가지 예외가 있습니다. 프로젝트 1164 순양함과 함께 사용되는 누적 고 폭발 탄두 RCC 바잘 트는 400mm의 장갑 강철을 뚫는 것으로 알려져 있습니다. "화강암"의 숫자는 특히 작은 것이 아니라 오히려 더 많은 것으로 보입니다.

    이 표현이 1941 년에 작성된 경우 다음과 같습니다.

    "두께가 150-200 mm 인 장갑 벨트가 있다고해서 함선 보호 문제가 근본적으로 해결되지는 않습니다. 장갑 관통력이 낮은 탄두 (총 100-152 mm)의 손상 가능성을 줄일뿐 아니라 탄두에서 대형"총을 구할 수는 없습니다. 지금까지 장갑 침투에 대한 데이터 " 광고는 없지만 한 가지 예외가 있습니다. 전함 South Dakota의 장갑 관통 포탄은 600m 거리에서 9000mm 장갑 강을 관통하는 것으로 알려져 있습니다. Yamato의 수는 그다지 적지 않고 오히려 더 많은 것 같습니다. "

    그리고 그들은 왜 바보 장갑 순양함입니까?
    그들은 갑옷의 쓸모가 없음을 증명할 때 항상 Granite를 예로 들었습니다. Granite 유형의 중함 대함 미사일을 실은 전 세계에 얼마나 많은 함선이 있는지 알려주세요. 그리고 총 미사일 운반선 수의 백분율로 얼마나 많은가.
    그리고 어떻게 Exoset와 같은 대량 탄두에 탄두가 있습니까?
    1. 0
      26 9 월 2015 13 : 26
      갑옷 벨트를 보호하는 기능은 크루즈 미사일을 격추하는 미사일을 수행하기 시작했습니다.
  6. +3
    26 9 월 2015 08 : 17
    글쎄, 저자가 변위 측면에서 현대 선박이 XNUMX 차 세계 대전 순양함과 비교 가능한 이유를 이해하지 못했고 장갑이 거의 없다고 가정 해 봅시다. 저자는 갑옷을위한 배의 볼륨이 어디로 갔는지 질문하고이 질문에 거의 대답했지만 정확히 "거의"입니다. 정답은 현대 인체 공학에 의해 볼륨이 "먹 혔다"는 것입니다. 첫째, 작업장의 인체 공학과 마찬가지로 사용 편의성이 최우선입니다. 따라서 XNUMX 차 세계 대전 동안 현대 선박에 대한 "무료"볼륨은 기존 선박보다 몇 배 더 큽니다. 승무원의 생활 및 생활 조건에도 동일하게 적용됩니다. 승무원 숙소에 사는 사람은 가치가 있습니다. 둘째, 냉각 및 서비스가 필요하고 유용한 볼륨의 대부분을 "먹는" "밀집"레이아웃을 용인하지 않는 엄청난 양의 전자 제품이 존재합니다. 오래된 선박에서는 드문 스위치를 통해 장갑 우물에서 긴 케이블이 흐르기 때문에 전기 소비자가 콤팩트하게 배치 된 선박의 분리 된 부분이 발생했는데, 이는 지금보다 몇 배 더 작았습니다. 이제 선박의 전기 소비자는 말 그대로 모든 단계에 있으므로 장비 전환이 복잡하고 방대해집니다. 셋째, 강화 된 장갑은 선박 건조 및 운영 비용을 증가시킵니다. 건축업자들은 향후 선박의 건설 및 유지 보수 비용을 줄이기 위해 가능한 모든 방법을 시도하고 있습니다. 그리고 마지막으로, 넷째, 고객은 타격 요소에 의해 내부 공간으로 대형 탄약이 침투하는 것으로부터 선박의 전체 장갑 보호에 대한 요구 사항을 실제로 적용하지 않고 그러한 조치의 무익함을 실현합니다-효과와 비교하여 그러한 조치의 불균형 한 비용. 그러나 ... 소위 "모듈 형"갑옷, 즉 가벼운 무게로 "벌집", "퍼프"및 기타 필러로 구성된 갑옷 플레이트에 대한 작업이 진행 중이라는 정보가 있습니다. 갑옷. 따라서 곧 그러한 갑옷이 건설중인 모든 선박에 한꺼번에 나타날 수 있습니다 (또는 이미 일부 장소에 비밀리에 설치되었습니다).
    1. +5
      26 9 월 2015 11 : 20
      제품 견적 : Monster_Fat
      글쎄, 저자는 왜 변위가있는 현대 선박이 XNUMX 차 세계 대전 순양함과 비교할 수 있는지 이해하지 못했으며 갑옷에는 거의 없습니다.

      저자는이 기사에서 불필요한 세부 사항없이 만이 모든 것에 대해 이야기했습니다.
      제 생각에는 좋은 기사입니다.
    2. +1
      26 9 월 2015 21 : 56
      저자는 이해하고 말했다. 현대 선박의 장비는 장갑 벨트보다 비중이 훨씬 낮습니다. RCC + PU + LMS 복합물 (레이더 포함)의 무게는 비교적 적을 수 있지만, 부피는 질량-동일한 주철 큐브보다 훨씬 클 수 있습니다. 따라서 선박 규모가 증가하고 있습니다.
      1. +2
        28 9 월 2015 20 : 04
        비밀은 분명합니다. 강력한 갑옷이 실제로 필요합니다 ... 그러나 해안 근처에서 운항하는 선박에만 해당됩니다. 게이지는 심각하지 않습니다. 대부분의 경우 152mm가 상한이며, 대구경 대포 시스템은 해안 장갑 함선에 의해 영향을받을 수없는 초강력에만 사용할 수 있습니다. 요점은 우리 시대에는 XNUMX 인치 총에서 배를 안정적으로 보호 할 수 있다는 것입니다. 토카 ... 해안 선박의 경우 무기는 비례, 즉 총입니다. 크루즈 미사일의 운반체가 훨씬 효율적이기 때문에 아무도 그런 선박에 Granites를 적재하지 않습니다. 해안 전함의 가장 중요한 것은 우리도 양배추 수프를 비난하지 않는다는 것을 보여주는 것입니다. 그는 총기의 강력한 외모와 뜨거운 머리를 식히고 깃발의 시위에 완벽하게 대처할 것입니다 ... 그리고 경우의 경우 해안 인프라를 신속하고 저렴하게 해체하고 토지에 대한 반대에 대한 두려움없이 불로 군대를 지원할 것입니다. 그는 단순히 그에게 무적입니다. 그렇습니다. 많은 종류의 대함 미사일이 계속해서 해안 전함에 끔찍한 위협을 가할 것입니다. 그러나 이들을 다루려면 영장이 필요합니다. 전함은 결코 혼자 가지 않았습니다.
        1. +1
          28 9 월 2015 22 : 53
          그. 다시 말해서, 전함은 여전히 ​​필요하지만, 선박 결투가 아니라 상륙 작전을 유지하기 위해 필요합니다. 여기에 문제가 생깁니다. 그렇다면 왜 여러 전함이 양호한 상태이고 현대화가 잘 된 미 해군이 실제로 사용을 포기 했습니까?
          1. 0
            28 9 월 2015 23 : 38
            그리고 이것은 정말 흥미 롭습니다. 나는 진실을 모른다. 그러나 나는 해병대가 대 군포에 대한 미 해군의 거부에 충격을 받았다고 들었다.
  7. +14
    26 9 월 2015 08 : 21
    나는 이미 Kaptsov가 썼다고 생각했다 !!! 그리고 결국 그는 자신을 넘어 ...
    이 예약에 소란이 얼마나 생겼습니까! 얘들 아,이 고집을 머리에서 버려! 답을 알고 싶습니까 ?? 7 설계국에 연락하면 현대 선박의 장갑 부족을 명확하게 설명 할 수 있습니다! 포럼 사용자는 왜 현대 선박이 수도 선에 자본 갑옷을 가지고 있지 않은지 간단히 설명 한 것 같습니다. 두 단락으로 끝나는이 기사는 이미 모든 질문에 답했습니다 !!! 하지만 아뇨-갑옷을 주면됩니다. 의뢰
    전쟁을 벌이는 바로 그 개념은 2000 세기 중반까지 예약이 정당화 될 때까지 지금은 다른 시대, 다른 무기라는 의미입니다 !!! 배는 포탄에 의해 침몰하는 것을 방지하기 위해 장갑을 꼈습니다. 오늘날 배는 침몰 할 필요조차 없습니다. 간단히 비활성화하는 것으로 충분합니다. 그리고 이것을 위해 표면 유닛을 치는 것으로 충분합니다. 갑옷은 여기서 당신을 구할 수 없으며 초과 예약 할 수 없습니다. 뒤집힐 것입니다. 그리고 쪼개짐 방지 갑옷이 적용됩니다! 그리고 그를 위해 양손으로 미사일이 우주선에 부딪히는 것을 막는 것이 더 효과적이라는 것이 저자의 말이 맞습니다. 그리고 가라 앉을 확률을 낮추기 위해 여분의 XNUMX 톤의 갑옷을 휴대하려면 현대 디자이너라면 누구나 간단히 이렇게 할 것입니다. 바보 오전 현대 조선사들에게 이해할 수있는 단순한 진실은 갑자기 갑옷을 꿈꾸는 꿈에서 완고한 커플을 자지 못하게합니다. 롤
    예, 그것은 냉정한 계산, 경제 및 편의가 허용하는 한 정확하게 현대 선박에 있습니다! 웃음
    어린 아이들처럼 ... 의뢰 hi
    1. +4
      26 9 월 2015 09 : 04
      제품 견적 : Rurikovich
      따라서 디자인 국에 연락하면 현대 선박에 갑옷이 부족하다는 것을 명확하게 설명합니다!

      또는 디자이너의 모든 것을 탓할 필요는 없습니다. 전시회에서 여러 차례 (해상은 아니지만 토지 일지라도) 제조업체 대표들에게 질문을했는데 왜 이런식이 아닌가? 답은 항상 하나입니다. 그래서 고객은 원했습니다. 따라서 해군 전략가들은 왜 배를 예약하지 않기로 결정했는지에 대한 질문입니다.
      1. 0
        28 9 월 2015 18 : 11
        따라서 해군 전략가들은 왜 배를 예약하지 않기로 결정했는지에 대한 의문이다.
        그러나 당신은 그들이 일반 직원들 중 한 사람도 아닌 것으로 의심하지 않으며, 현대의 무기로 이해하고, 갑옷은 도움이되지 않을 것이며, 항만에만 영향을 줄 것입니다.
    2. +1
      26 9 월 2015 12 : 27
      제품 견적 : Rurikovich
      얼마나 많은 번거 로움이 예약 주위에! 얼마나 비어에서 빈에 부어 수 있습니다 !! 얘들 아, 머리에서이 완고함을 버려! 답변을 알고 싶습니까? 7 그래서 디자인 국에 연락하면 현대 선박에 갑옷이 없다는 것을 확실하게 설명 할 수 있습니다! 포럼 사용자는 이미 현대의 선박이 수면에서 자본 갑옷을 휴대하지 않는 간단한 방법을 이미 설명한 것으로 보입니다. 이미 두 단락의 끝에있는이 기사는 모든 질문에 답변했습니다 !!!

      그러나 한쪽 귀에는 날아 갔고 두 번째 귀에는 머무르지 않았습니다.
      제품 견적 : 거리의 남자
      아니면 디자이너의 모든 것을 비난 할 필요는 없습니다. 전시회 (바다는 아니지만 토지가 아닌)에서 여러 번 제조업체의 대표자에게 질문을 던졌고, 그런데 왜 그런 식으로 그런 식으로하지 않았습니까? 대답은 항상 동일합니다. 고객이 원했던 것입니다. 그러므로 문제는 해군 전략가가 왜 선박을 예약하지 않기로 결정했는지에 대한 것입니다.
      1. 0
        26 9 월 2015 18 : 39
        제품 견적 : 거리의 남자
        이 예약에 소란이 얼마나 생겼습니까! 얘들 아,이 고집을 머리에서 버려!

        제품 견적 : Serg65
        그러나 한쪽 귀에는 날아 갔고 두 번째 귀에는 머무르지 않았습니다.

        기사의 시작 :
        이것은 다시 우주선의 갑옷에 관한 것이므로이 주제에 알레르기가있는 사람들은 더 이상 읽을 수 없습니다.

        당신이 싫다면 왜 읽어야합니까?
        1. +3
          26 9 월 2015 19 : 41
          제품 견적 : saturn.mmm
          당신이 싫다면 왜 읽어야합니까?

          미카엘, 나는이 소녀들을 좋아하거나 싫어한다. 질문은 다르다. 미사일 순양함 pr.1164에 관한 기사에서 약간의 부정확성이 있지만, Alexey는 결론을 내렸다. !!!! 어떤 종류의 갑옷을 쌓아 올리는 갑옷이 이미 다른 갑옷을 쌓아 올리는 방법에 대해 생각하고 있지만이 갑옷을 피어싱하는 방법과이 교착 상태에서 한 번만 빠져 나가는 것을 생각하면 갑옷에 시간을 낭비하지 말고 돈을 버는 것이 위험하다고 생각합니다. hi
          1. 0
            26 9 월 2015 21 : 19
            제품 견적 : Serg65
            일부는 다른 갑옷을 속이는 갑옷에 대해 뇌를 저주하는 동안이 갑옷을 뚫는 방법을 알아낼 것이며이 교착 상태를 벗어날 방법은 하나 뿐이지 만 갑옷에 시간을 낭비하지 말고 위험을 상환하는 방법에 대해 생각하십시오

            글쎄, 당신도 같은 말을 할 수 있습니다. "일부는 다른 교활한 미사일이 뭉쳐야할지에 대해 생각하고 있지만 다른 많은 사람들은 이미 동일한 미사일을 끄는 전자전을 발명하고 있습니다."
            "도널드 쿡"을 기억하면 배의 "능동 보호"가 꺼진 상황은 그렇게 터무니없는 일이 아닙니다. 그리고 동시에 자체 자동 장치가 꺼져 있으면 "모든 직접 발사 총에서 발사"할 수있는 유일한 방법이 있습니다.
            1. +1
              26 9 월 2015 21 : 29
              제품 견적 : 거리의 남자
              "도널드 쿡"을 기억하면 배의 "능동 보호"가 꺼진 상황은 그렇게 터무니없는 일이 아닙니다. 그리고 동시에 자체 자동 장치가 꺼져 있으면 "모든 직접 발사 총에서 발사"할 수있는 유일한 방법이 있습니다.

              그러나 포클랜드 브리타스가 기관총을 장착 한 이후에도 우리는 EK 항공기와 마찬가지로 초기에 수동 제어를 위해 제공 한 광기 AK-230 및 AK-630을 얻지 못했습니다.
              1. +4
                26 9 월 2015 22 : 45
                선체의 강도와 침투성이 중요한 역할을한다는 사실은 최소한 Kruzenshtern 껍질이 뱃머리로 거의 뚫고 가장 느린 속도로 관통 한 해안 경비대 선박의 예에서 볼 수 있습니다. 논리에 따르면 "갑옷 필요 없음-어쨌든 관통 될 것"이라는 논리에 따르면 장갑 탱크를 중지하는 것이 필요합니다 (기갑 수송선은 말할 것도없고 훨씬 더!). 트레일러에 총을 들고 "Niva"의 최전선으로 가십시오. 곧 선박에 미사일이 필요하지 않을 것입니다. 대구경 기관총이 모든 문제를 해결할 것입니다. 그리고 선체는 작은 요트처럼 합성 퍼티로 더 잘 만들어집니다. 여기에 속도가 있습니다. 보트 모터로 ...
                1. 제품 견적 : samuil60
                  "갑옷이 필요하지 않습니다. 어쨌든 관통 될 것입니다"라는 논리에 따르면 탱크 예약을 중지해야합니다.

                  물론이 논문은 물고, 어리석은 짓이다. 탱크와 배는 서로 다른 환경에 있으며 근본적으로 다른 위치에 있습니다.
                  그건 그렇고, 응답 슬로건은 그다지 터무니없는 것입니다. "논리적으로 :"우리는 갑옷이 필요합니다. 보장합니다 !! "우리는 전투기 예약을 시작해야합니다"
                  1. +5
                    27 9 월 2015 03 : 51
                    나는 당신에게 완전히 동의합니다. 전차와 군함의 예약을 비교하는 동지들은 아마추어처럼 행동합니다. 첫 번째 경우, 우리는 기계의 생존에 중요한 피해량이 제한적입니다. 두 번째로, 타격을 입을 때 큰 목표물이되지만 반드시 선박의 죽음으로 이어지지는 않습니다. 현대 선박과 XNUMX 차 세계 대전에서는 생존을 위해 전투 장소와 전투 수단이 복제됩니다. 탄두가 무겁더라도 미사일 하나가 배의 파괴를 보장하지는 않습니다. 전투 효율의 일부를 잃어버린 그는 여전히 적에게 위험합니다. 신학은 이것에 관한 것입니다. 탱크는 구슬 리로 운전할 수 없지만 발사합니다. 아무도 탱크 트랙을 예약하지 않는 이유를 비교하십시오! 범죄입니다! 모든 사람을 재판에 놓으십시오! (농담)
                  2. +6
                    28 9 월 2015 08 : 31
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    탱크와 배는 서로 다른 환경과 근본적으로 다른 위치에 있습니다.
                    안드레이에게, 누가 어떤 환경에 있는지 정말 문제입니까? 그것은 보호에 관한 것입니다. 군인, 탱크 갑옷 또는 선박 갑옷을위한 방탄 조끼입니다. 그건 그렇고, 전투기에는 일반적으로 갑옷, 장갑 등받이 및 정면 장갑 유리가 있습니다. 공격기는 또한 더 많은 예약을 가지고 있습니다. 현대 선박의 갑옷에 대해 이야기 할 때 청각 장애인과 벙어리 사이에 "대화"가있는 것과 같습니다. 구축함이나 순양함이 무거운 대함 미사일로 침몰 할 수 있고 핵무기로 훨씬 더 침몰 할 수 있다면 예약은 터무니없는 것으로 간주됩니다. 하지만 실례합니다. 제 305 차 세계 대전의 경순양함과 중순양함을 예약하는 것은 406-XNUMXmm 전함 포탄에서 쓸모가 없었지만, 무력화 및 축소 할 수있는 다른 위협이 있었기 때문에 순양함은 무용지물이었습니다. 현대의 다양한 파괴 수단에 대해서도 마찬가지입니다. XNUMX 차 세계 대전 순양함 톤수를 보유한 "두랄루민"구축함이 강철 "할아버지"가 어떤 식 으로든 피해를 입지 않았을 상황에서 심각한 피해를 입는다면 다른 무엇에 대해 논쟁해야할까요? 방어구를위한 방어구가 아니라 신기술 및 새로운 도전과 관련하여 합리적인 보호, 생존 가능성 증가에 관한 것입니다. 같은 "Peter the Great"는 실제로 크기를 고려할 때 더 나은 보호 기능을 가질 수 있습니다. 대함 미사일에 반대 할 수있는 것은 없다. 비스마르크, 리토 리오, 야마토가 지금 총구를 잡았다면, 특히 현대적 요구 사항을 충족시키기 위해이 전함을 재배하고 현대화 할 때 현대 대함 미사일로 쉽게 익사 할 것이라고 누가 "원한을 표할"것인가? 한때 영국에서 그들은 바퀴 달린 증기선이나 프로펠러 중 어느 것이 더 좋은지 오랫동안 논쟁했습니다.이 문제는 동일한 발전소로 두 개의 동일한 선박을 만들지 만 다른 프로펠러를 사용하여 해결되었습니다. 로프의 나사가 바퀴를 당겼습니다. 지금은 누구도 기존의 것과 전투를 비교하기 위해 "Orlan"의 장갑형 유사체를 만들 것 같지는 않지만, 마음을 구부리지 않으면 전투에 참여하는 우리 대부분은 대함 미사일로부터 보호 할 수있는 가능성이 제공되었을 선박에있는 것을 선호 할 것입니다.
                    1. 인사, 친애하는 세르게이! hi
                      인용구 : 그 자체.
                      그러나 제 2 차 세계 대전의 가볍고 무거운 순양함을 예약하는 것은 305-406 전함의 껍질에서 쓸모가 없었습니다. 그러나 중성선이 될 수 있고 중립화되어야하는 다른 위협이 있었기 때문에 순양함은 장갑을 입었습니다

                      맞아요! 그리고 제 152 차 세계 대전 순양함의 임무를 떠올려 보면, 그들의 예약 ( "카드 보드"생성 이후)이 상당히 적절 해졌고 203mm 포탄과 XNUMXmm 포탄 (동일한 "새벽"및 "Algeri"포탄)을 방어 할 수있게되었음을 알 수 있습니다. ) 즉, 순양함 예약은 궁극적으로 구축함과 지도부의 경포로부터 보호되었고 경순양함과 경우에 따라 중순양함으로부터도 적절한 보호를 제공했습니다.
                      그러나 TKR조차도 전함에 맞서 싸울 수 있습니다 - 일부 일본인은 그 일을 생각하고 밤에는 -.
                      예약 순양함은 그 자체로 최후 통첩이 아니지만 자체 작업을 수행했습니다. 현대 선박 예약 작업은 무엇이 있습니까? 이제 구축함 / RKR - 6-8-10 천톤이 거의 사용되지 않습니다. 네, 원한다면, 제 2 차 세계 대전 경비대의 수준에서 그러한 선박을 예약 할 수 있지만,이 갑옷은 어떤 위협을 막을 수 있습니까? 나는 그들을 보지 못한다. 현대 해군 전쟁은 URO의 전쟁입니다. 여기서 70이나 150 갑옷 (특히 좁은 벨트)도 아무것도주지 않습니다.
                      인용구 : 그 자체.
                      XNUMX 차 세계 대전 순양함 톤수를 보유한 "두랄루민"구축함이 강철 "할아버지"가 어떤 식 으로든 피해를 입지 않았을 상황에서 심각한 피해를 입는다면 또 어떤 논쟁을해야할까요?

                      만약 당신이 "Cole"에 대해 이야기하고 있다면, 시계의 장교가 천 성적으로 재능이 있다면, 예약은 더 이상 도움이되지 않을 것입니다. :)
                      일반적으로 예약을 반대하지 않습니다. 나는 왜 이것이 현대 선박을위한 것인지 이해하지 못했습니다.
            2. 0
              28 9 월 2015 23 : 11
              좋은 말입니다. 여기서 말해야 할 것이 많지만 베트남 전쟁은 미사일이 대포를 100 % 대체 할 수 없다는 것을 보여주었습니다 (제트기 사용 경험을 의미합니다). 그 전쟁의 결과에 따른 다른 발견의 질량은 기억되지 않을 것입니다. 결론은 모든 시스템이 강점과 같은 곳에 약점이 있다는 것입니다. 무슨 말이야? 단점은 장점이 지속되는 것입니까?
              논리에 따르면 "미사일 유도 시스템이 줄었나요?"
          2. 0
            28 9 월 2015 23 : 05
            권리! 수백만 년 동안 소녀들의 장치의 본질은 독창적 인 최적 상태로 만들었습니다. 따라서 우리는 소녀의 디자인에 대해 이야기해서는 안되며, 머리 색깔, 흉상 크기, 코 모양과 같은 미적 주제에 대해서만 이야기 할 수 있습니다 ... 좋은 애정
            군함의 설계는 최적이 아니므로 장치에 대한 논의와 개발 동향이 적절합니다. 웃음 깡패
            선박 예약에 관한 기사에서 논의해야 할 다른 사항은 무엇입니까? 그리고 나는 많은 좌익 논쟁을 봅니다 ... 바보
            내 의견으로는, 기사는 신뢰할 만하고 추리된다. 관심을 가지고 읽었습니다. 나에게서-플러스.
            무기 시스템 개발의 많은 영역이 전사와 기술 능력의 동기 요구의 출현에 대해서만 활발하게 발전하기 시작합니다.
            동일한 Fedorov 돌격 소총이 좋은 예입니다. 구경 6,5mm의 중간 탄약을 개발했을 때. 그리고 6,5 년이 지난 지금 : "어떻게! XNUMXmm 구경은 질량과 탄 약력의 조합 측면에서 최적입니다!" 모든 종류의 수류탄이 범람했습니다 ...
            백년이 지났습니다. 다만!
  8. BMW
    +1
    26 9 월 2015 08 : 22
    문제는 정말 논쟁의 여지가 있습니다.
    나는 갑옷이 나타나지 않을 것이라고 생각합니다. 선박 표면의 크기를 줄이고 무기의 채도를 증가시켜 변위의 성장에 영향을 미치는 욕구가 있습니다. 저자는 항해보다 부력과 부력의 개념을 잊어 버렸습니다.
    1. +8
      26 9 월 2015 09 : 52
      문제는 논란의 여지가 있습니다. 쓰시마 전투의 경험, 더 구체적으로 껍질의 행동에 의존하고 싶습니다. 포탄의 사진은 러시아 해군의 배에 들어갔습니다. 일본군은 갑옷을 관통하는 포탄이 거의 없었습니다. 아르마딜로 오 y (Armadillo Oryol)에서 갑옷 벨트는 실제로 파손되지 않았지만 배는 전투 준비가되지 않았다. 제 2 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전 동안 또 다른 무기가 전쟁터에 들어 갔으며 심해 원추 어뢰와 유도 공중 폭탄 및 선박이 장갑 벨트 위와 아래로 치기 시작했습니다. 왜 필요한가요? 추가 무게, 더 강한 물리 장 가벼운 장갑 덮개가 필요하지만, 갑옷이라고 불리는 중쇄 메일보다 안정성, 항만 성, 탄약이 훨씬 중요합니다. 야마토, 무사시, 로마 및 XNUMX 차 세계 대전의 더 많은 전함 전체 장갑 벨트로 사망했습니다.
      1. +2
        26 9 월 2015 11 : 10
        ....
        -문제는
        -무슨 껍질 / 러시아어 /
        -갑옷의 두께에 잠길 때 폭발하도록 설계되었습니다
        /하지만 폭발하지 않았습니다 .. 오류 /
        1. +1
          26 9 월 2015 13 : 43
          예! 이 이유에 대해 알고 있습니다. 방금 고려하지 않았습니다. 1906 년 Sveaborg에서 봉기를하는 동안 요새에 전함 슬라바의 포격 결과에 대한 조회수를 읽었습니다.
  9. +4
    26 9 월 2015 08 : 54
    거의 모든 현대 전함은 6-12 개의 다른 등급의 대함 미사일을 탑재하여 특정 인스턴스가 전투 임무를 수행 할 수 있도록합니다. 동시에, 그들 중 누구도 "마지막 논증"을 빼앗기지 않았습니다.-57-130 mm 구경 총은 범용 탄약과 유도 시스템을 갖추고 있습니다. 결국, 아무도 포병 결투에 진지하게 의지하지 않습니다 !!! ??? 분할 된 예약의 형태로 "마지막 수단"에 변위 예비금을 사용하지 않는 이유는 무엇입니까?
  10. -10
    26 9 월 2015 10 : 04
    전화하는 것이 낫습니다 :

    도난당한 갑옷의 사례 ... 또는 Matskalya가 순양함 우크라이나를 파괴 한 방법 울음
    간섭이있는 2 부품의 Zrada.
    그 간격으로 신사들에게 간식과 함께 다과가 제공됩니다 ...
  11. +4
    26 9 월 2015 10 : 09
    예약이없는 이유는 무엇입니까? 예, 그녀는 nafig (!)가 필요하지 않기 때문에. 방어구는 포병 포탄 등에 ​​효과적입니다. 미사일에 대해, 그러한 갑옷은 쓸모가 없습니다.
    이유는 무엇입니까?
    로켓은 둔한 발사체가 아니기 때문에 !!! 그리고 그것은 "뇌", 제어 시스템, 복잡한 안내 및 표적 지정 프로그램, 표적을 돌파하기위한 알고리즘의 존재로 구별됩니다. 그리고이 모든 것은 로켓이 어리석게 날아가서 갑옷 벨트에 들어 가지 않도록하는 데 필요합니다. wassat ).
    미사일은 방어력이 거의 없거나 전혀없는 지점에서 격리하여 공격 할 수 있으며 취약한 지점을 선택하십시오. 방어구가 아니라 갑판에 부딪 치거나 (400mm로 견고하게 만들지 않으면 보트가 뒤집어집니다) 심지어 모든 전함의 섬세한 곱창에 정확하게 도달하고 도달 할 수있는 각도까지도.
    그렇다면 현대 선박의 갑옷을 전함과 비슷하게 만드는 것은 의미가 없습니다. 쪼개지거나 내부 손상을 줄이기 위해-수와 상관없이 중요합니다. 견고한 갑옷 벨트-아니오.
    적극적인 미사일 방어. 실제로 군함이 현재 건설되고 있습니다.
    1. +3
      26 9 월 2015 18 : 44
      미사일은 방어력이 거의 없거나 전혀없는 지점에서 격리하여 공격 할 수 있으며 취약한 지점을 선택하십시오. 갑옷이 아니라 데크에 부딪 치기 위해

      그건 그렇고-매우 건전한 아이디어입니다.
      내가 전에 그녀를 만나지 않은 것이 이상합니다. 육상에서도, 유도 미사일 / 탄은 이제 탱크를 공격 할 수 있습니다.
      실제로 유도 미사일 시대에 극적으로 변화했습니다 위협 배를 위해 ...
      우리는 그것을 예약하고 닦고 로켓은 예상치 못한 곳에서 추락합니다.
      일반적으로 분명합니다 ... 의뢰
      1. 0
        28 9 월 2015 23 : 21
        Bliiin! 빌레이 그래서 개가 뒤죽박죽이되었습니다! 사람 그것은 일본 전함에 대한 함대와 미군이므로 기꺼이 항공을 사용했습니다! 뭐 바보
        그리고이 사건들 이후 70 년 동안 비참한 일이 벌어진 후 사람들은 모든 사람들에게 배가 폭격을 당해야한다고 설명하기 시작했습니다! .. hi 그래서 거기! 음료수
        감사합니다! 우리는 슬프고 바보 같은 것을 배웠습니다! 그러나 우리는 항공 모함과 같은 종류의 배가 있다고 의심조차하지 않았습니다 ... 의뢰
        더 많은 계시가 있을까요 ???
        1. 0
          29 9 월 2015 19 : 58
          그 배는 위에서 폭격해야합니다!


          비행기에서 폭탄이 바다에서 움직이는 배로 들어가는 것은 매우 어려운 일입니다.
          topmast 폭격의 개념도있었습니다. 갑판에는 없습니다.
          공습 폭격기는 모든 공군에서 엘리트입니다.
          동료-자세히 읽고 당신은 행복 할 것입니다 ...
          1. 0
            29 9 월 2015 20 : 36
            제 2 차 세계 대전 중에도 독일군은이 문제를 해결하고 이탈리아 전함 XNUMX 척을 폭격했습니다.
  12. +3
    26 9 월 2015 10 : 14
    "동시에 26 비스 순양함의 장갑 두께는 70mm를 넘지 않아서"장갑함이있는 함선 "이라고 생각하기 어렵습니다. 오해입니다. 전쟁이 진행되는 동안 해당 프로젝트의 순양함에서는 폭탄이나 포탄의 갑옷 아래에 관통이 없었습니다. 즉, 배의 갑옷은 전쟁 내내 깨지지 않았습니다.
    1. +2
      26 9 월 2015 13 : 06
      제품 견적 : Denis_469
      "동시에 26 비스 순양함의 장갑 두께는 70mm를 넘지 않아서"장갑함이있는 함선 "이라고 생각하기 어렵습니다. 오해입니다. 전쟁이 진행되는 동안 해당 프로젝트의 순양함에서는 폭탄이나 포탄의 갑옷 아래에 관통이 없었습니다. 즉, 배의 갑옷은 전쟁 내내 깨지지 않았습니다.

      기록을 위해
      프로젝트 26 "키로프"27 년 1941 월 9 일 독일군 대형 포탄 공격으로 30 명이 사망했고, 1942 년 4 월부터 86 월까지 부상자 46 명, 직접 폭탄 XNUMX 발과 포병 XNUMX 발 명중, 포병 지하실을 포함한 강력한 화재가 발생했습니다. 폭발을 피하기 위해 침수되어야했습니다. 많은 상부 구조물, 선박의 비상 지휘소, 건물 일부 및 파이프 라인이 손상되었습니다. 순양함으로 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상당했습니다.
      "Voroshilov". 1941 년 XNUMX 월 파시스트 항공기의 공격을 받아 상당한 피해를 입었습니다. 그 후 순양함은 수리를 위해 Poti로 견인되었습니다.
      1. +4
        26 9 월 2015 14 : 15
        추가하고 싶습니다. "3 년 1941 월 250 일, XNUMXkg 무게의 공중 폭탄이 전함 Marat를 치고 XNUMX 개의 장갑 갑판을 뚫고 전함이 탄약고의 폭파 규칙에 따라 사망했습니다. 얕은 물에 가라 앉아 부분적으로 복원되어 떠 다니는 배터리로 사용할 수있는 것이 좋습니다.
      2. +2
        26 9 월 2015 16 : 02
        즉, 갑옷은 배가 완전히 익사하지 않고 승무원 대부분을 구할 수 없었습니다. 현대 선박은 한 번의 타격으로 생존하지 못합니다. 실제로 이것은 갑옷 지지자의 주요 주장입니다. 승무원은 생존 할 기회가 있습니다. 그럼에도 불구하고, 나는 zur, zpu, eb, 스모크, 레이더 및 적외선 트랩과 같은 적극적인 선박 방어 시스템에 기울어졌습니다. 최소로 선박을 최대 자동화로 이송하십시오. 사람들-50 명보다 300 명이 더 쉽게 구할 수 있습니다.
        1. +2
          26 9 월 2015 20 : 05
          제품 견적 : ruslan
          그게 갑옷 덕분에 배가 완전히 가라 앉지 않고 승무원 대부분을 구할 수 없었습니다.

          재능있는 ....
          제품 견적 : ruslan
          그것이 얕은 물속에 빠져서 부분적으로 복원되어 떠 다니는 배터리로 사용되는 것이 좋았습니다.

          즉 전투 자체 추진 유닛이 존재하기를 멈췄다 !!!!!
          12 월 영국군 순양함의 25 1943 껍데기가 전장 "Scharnhorst"의 비상 레이더를 파괴합니다. 전장 "DEK OF YOKE"가 구축함과 함께 독일을 익사시킬 수있었습니다.
          10 12 월 1941 올해의 어뢰 폭격기와 1,5 시간 폭격기는 2 개의 전함 "Ripals"와 최신 "웨일즈 왕자"를 익사 시켰습니다 !!!
          그리고 그가 승무원을 구한 것처럼 말도 안되는 소리가 나기 때문에, 배의 목적은 승무원을 구원하는 것이 아니라 임무를 수행하는 것입니다. 그리고 사람들을 돌보는 경우, 방탄복에 올려 놓고 ..... 해변에 두십시오.
          1. 0
            26 9 월 2015 20 : 26
            25 12 월 영국 순양함의 1943 년 포탄은 전함 Scharnhorst의 활 레이더를 파괴하여 전함 Duke of York와 구축함과 함께 독일을 익사 시켰습니다.

            그. Duke of York SUDDENLY-전함? 장갑 또는 장갑?

            10 12 월 1941 올해의 어뢰 폭격기와 1,5 시간 폭격기는 2 개의 전함 "Ripals"와 최신 "웨일즈 왕자"를 익사 시켰습니다 !!!

            Well Ripals는 꽤 전함이 아닙니다 ...
            가장 중요한 것은, 그들은 공기 커버가 없다는 것입니다 ...
            1. +2
              26 9 월 2015 20 : 54
              제품 견적 : Olezhek
              그. Duke of York SUDDENLY-전함? 장갑 또는 장갑?

              특히 재능있는 우주 비행사에게.
              Duke of York은 King George V 급 전함입니다. 장갑, 주 벨트 374mm, 포탑 324mm 깡패
              제품 견적 : Olezhek
              Well Ripals는 꽤 전함이 아닙니다 ...

              뭐 또는 전함, 아니 전함 ... 여기 Vasya 또는 Vasya 롤하지 않습니다 예
              제품 견적 : Olezhek
              가장 중요한 것은, 그들은 공기 커버가 없다는 것입니다 ...

              도착은 ​​익사 또는 아니오에서 그들을 저장했습니다 ???
              유치원. 올바른 단어 좋은
              1. +2
                26 9 월 2015 21 : 18
                Duke of York은 King George V 급 전함입니다. 장갑, 주 벨트 374mm, 포탑 324mm

                즉 한 함선이 다른 함선을 가라 앉혔다.
                이거하고 싶니?
                첫 번째 주 구경이 왜 그렇게 많은가?
                글쎄, 이것은 순전히 Kaptsov에 따르면 – 한 전함은 다른 약함 – 더 약합니다.

                또는 전함, 아니 전함 ... 여기 Vasya 또는 Vasya 롤하지 않습니다


                리팔-영국 전장
                HMS 격퇴는 유명한 클래스였습니다 배틀 크루저 왕립 해군

                이것은 전함이 아닙니다. 그래서 그렇습니다-총을 든 큰 보트 ...
                이 배틀 크루저가 어떤 짐승인지 아십니까?

                도착은 ​​익사 또는 아니오에서 그들을 저장했습니다 ???


                관통 할 수없는 갑옷을 가진 소비에트 KV 1 탱크는 (이론적으로) 41에서 독일인들에 의해 쉽게 파괴되었습니다 (자신의 올바른 접근 방식과 보병 덮개가없는 경우)
                갑옷 자체와 15 인치 총은 다른 사람을 구하지 못합니다
                1. +3
                  26 9 월 2015 21 : 40
                  제품 견적 : Olezhek
                  즉 한 함선이 다른 함선을 가라 앉혔다.
                  이거하고 싶니?

                  글쎄요, 만약 당신이이 사실에 관심이 없다면, 다음은 또 다른 것입니다 ... 비스마르크의 전함은 비스마르크의 앵커 중 하나와 비슷한 가격으로 고대 비행기에 익사하고, 나는 사르데위가 무인 항공기가 아닌 것을보고 싶습니다!
                  1. +1
                    26 9 월 2015 21 : 47
                    Bismarck 전함은 Bismarck 앵커 중 하나에 필적하는 가격으로 고대 비행기에 빠져 익사합니다.


                    그들은 Kaptsov가 이미이 문제에 관해 자세히 설명한 두 번째 서클에 나섰습니다.
                    1 그들은 익사하지 않았습니다.
                    2 그는 동시에 강력한 영국 함대와 싸웠고 모든 것이 균형에 걸렸습니다.
                    그게 플러스입니다 ...이 Sordfish ...
                    1. +1
                      26 9 월 2015 22 : 45
                      제품 견적 : Olezhek
                      그들은 Kaptsov가 이미이 문제에 관해 자세히 설명한 두 번째 서클에 나섰습니다.

                      의지 오 올렉, 우리는 이미 20 번째 서클에있다! 나는 그저 사실을 말하고있는 것이 아니라, 우리가 모두 치명적이며 오래 된 Zhiguli를 타는 사람들과 빛나는 페라리를 타는 사람들, 페라리의 주인이 대천사 가브리엘의 성문을 노크 할 기회가 더 많다는 것을 증명하고 싶습니다!
                      제 1 차 세계 대전은 전투 효과면에서 포병이 겨우 3 위를 차지했으며 67 함대는 포병 사격에 의해 침몰 한 것으로 나타났습니다. 두 번째 장소는 어뢰 (80)로 인한 손실에 의해 취해졌으며, 첫 번째 장소는 앵커 광산에서 폭발 한 선박에 의해 수행되었습니다. 그들은 107이었다. 동시에, 잠수함의 점유율은 파괴 된 전함과 순양함의 30 %를 차지했으며,
                      세계 전쟁에서 ..
                      일본 - 12 전함, 항공에 의해 침몰 된 5, 미술계에서의 3, 잠수함에서의 1, 1, 부주의로 인한 것일 수 있습니다.
                      US-16 전함, 항공으로 침몰 한 5.
                      영국 -17 전함, 잠수함에서 2, 항공기에서 침몰 한 1.
                      독일 -2 전함. 1 배송 + 항공기, 1 항공기에 의해 침몰했다.
                      이탈리아 - 7 전함, 항공으로 침몰 한 2
                      프랑스 7 전함, 1 항공기로 침몰, 2 선박 포병 화재. 1가 범람했다.
                      개요
                      항공기의 손실 : 17
                      표면 배송에서의 손실 : 7
                      잠수함 손실 : 3
                      다른 원인 : 2
                      합계 : 29 배송
                      splinterproof로 갑옷. 나는 그것을 위해 모두 다! 다운 PKR에서 어떤 쓰레기도 여전히 킬로미터이므로 4-5이 날아갑니다.
                      1. 0
                        27 9 월 2015 10 : 33
                        잘못된 산술. 항공에서 공기 폭탄과 어뢰에 의해 침몰 한 것으로 간주됩니다. 그리고 나서 주요 사망 원인이 어뢰라는 것이 즉시 분명해질 것입니다. 특히 일본에서는 포병 공격으로 2 명만 사망했으며 3 대는 어뢰에 침몰했습니다. 항공은 5가 아니라 3으로 침몰했습니다. 두 종류의 "Yamato"는 어뢰에 맞고 가라 앉았습니다. 결과적으로 일본에서는 그림이 어뢰 -4, 포병 -2, 공중 폭탄 -3, 사고 -1과 같이 보일 것입니다. 미국의 전함 5 척 중 4 척은 어뢰 공격으로 침몰했고 1 척은 공기 폭탄으로 침몰했습니다. 영국 전함 3 척 모두 어뢰로 침몰했습니다. 항공기가 독일 전함을 침몰했다는 사실은 방금 당신에게서 배운 것입니다, tk. Bismarck와 Scharnhorst는 수상함이 어뢰에 의해 침몰했습니다. 따라서 예약이 공중 무기 (공중 폭탄 및 미사일)를 크게 취소하고 전함의 주요 취약성은 어뢰 형태의 수중 무기에서 비롯된다는 것이 즉시 분명합니다. 예를 들어 지금 러시아에서 "소비에트 연합"유형의 전함이 건조되면 미국 항공 모함 기반 항공기는 침몰 할 수 없습니다. 어뢰가 없습니다. 그리고 모든 종류의 최신 ZRAK는 공중 폭탄으로 폭격하는 것을 방지합니다.
                2. +2
                  26 9 월 2015 22 : 27
                  "(이론적으로) 뚫을 수없는 갑옷을 입은 소련 전차 KV 1은 41 년에 독일군에 의해 쉽게 파괴되었습니다."
                  글쎄, 그렇게 쉬운 일이 아닙니다. 관통력이없는 갑옷 덕분에 단일 HF가 독일인들에게 큰 어려움을 겪는 경우가 있습니다.
  13. +2
    26 9 월 2015 10 : 24
    제정신 기사! 질문 없습니다!
    1. +1
      26 9 월 2015 11 : 49
      제품 견적 : 레미
      제정신 기사! 질문 없습니다!

      나는 여러분의 의견에 동의합니다. 저자는 매우 흥미로운 관점을 표현했습니다. 일반적으로 두 가지 점을 제외하고 저자와 모든 것에 동의합니다.
      1. 현대 대함 미사일의 장갑 관통. 같은 화강암에 누적 탄두는 400mm 강철을 뚫기보다는 충격파의 조잡한 초점을 위해 더 많이 설치됩니다. 그러한 탄두에서 나온 미사일이 고전적인 예약으로 함선에 충돌하는 경우 모든 파괴는 공격을 받아야하는 장갑 벨트 부분 바로 뒤에 위치한 여러 방에 국한됩니다 (예, "그 바로 Kaptsov"에 동의합니다. 예 ) 버크에 들어가면 반으로 깰 수 있습니다 ...
      2. 예약이 "반품"된 경우에도
      이러한 갑옷은 XNUMX 차 세계 대전의 매개 변수와 무게에 가깝지 않습니다.

      나는 그렇게 범주 적이 지 않을 것입니다. 예,이 사업은 "오늘"이 아니며 "내일"이 아니며, 성채 갑옷의 전통을 반드시 되 살릴 필요는 없지만, 단편화 방지 격벽이 이에 국한되지는 않습니다.
      hi
  14. 0
    26 9 월 2015 11 : 00
    그런 문제는 없습니다. 이것은 현재의 배에 항해가없는 이유는 무엇입니까? 나는 부분적으로 과장하지만 여전히 그렇습니다. 어쨌든 이전과 같은 형태의 갑옷은 필요하지 않습니다. 선박의 주요 임무는 이제 힘의 투사, 그러한 적과의 지역 갈등 및 / 또는 무기를 운반하는 선박의 패배를 배제하는 거리에서 참여하는 것입니다. 케블라 갑옷은 여전히 ​​일부 장소에 걸려있는 것처럼 보입니다.
  15. +1
    26 9 월 2015 11 : 07
    .......
    - "역사의 나선형"의 또 다른 라운드
    ....
    잠깐만 ... / 읽기 /
  16. +3
    26 9 월 2015 11 : 21
    프로젝트 1144 순양함 예약이 있습니다. 약하고 지역적이지만 그들은 가지고 있습니다.
    구획 PU ПР П-700 "화강암"-OHL 위의 벽 100mm, OHL 이하의 벽 70mm, 지붕 70mm, 지하실 PLUR 85Р-OHL 위의 벽 100mm, OHL 70mm 이하의 벽, 지붕 ​​70mm, GKP 및 BIP- 측벽 100mm, 횡단 75mm, 지붕 75mm, 헬리콥터 격납고, 등유 저장고, 항공 탄약 저장고-측벽 70mm, 지붕 50mm
  17. +5
    26 9 월 2015 11 : 32
    음, 다행 이군요. 드디어이 "장갑 드릴"의 일반적인 기술 분석입니다.
    그리고 전 세계가 혼자서 Kaptsov와 다리의 "그의 증인"을 벗어났습니다.

    그건 그렇고, 경순양함의 예약을 비교하려는 사람들은 같은 "이단"에 속합니다. 그들의 갑옷은 순수한 파편 방지 보호입니다. 유도되지 않은 발사체로 움직이는 목표물을 발사하면 타격 확률이 극히 낮지 만 파편에 맞을 확률은 상당히 높습니다. 현대 ASP는 직접 타격의 확률을 1에 가깝게하므로 이러한 "분할 방지"장갑 벨트를 절대적으로 쓸모 없게 만들고 오늘날 우리가보고있는 전투 기지의 건설적인 보호가 필요합니다.
  18. 0
    26 9 월 2015 11 : 42
    제품 견적 : Amurets
    방어구를 관통하지 않으면이 포탄은 무장 한 상부 구조물에 심각한 피해를 입혀 심각한 화재를 일으켰습니다. 전함 Orel에서는 방어구 벨트가 실제로 파손되지 않았지만 배는 전투 준비가되지 않았습니다. 실제로, 갑옷은 제 2 태평양 대대 전함을 돕기 위해 아무 것도하지 않았습니다.

    그런데 왜 "Andrew the First-Called"유형의 전함이 원래 프로젝트에 비해 예약 면적이 증가한 상태로 완성되었는지 궁금합니다.
    1. +2
      26 9 월 2015 20 : 19
      제품 견적 : kvs207
      왜 "Andrew the First-Called"유형의 전함이 예약 면적을 늘려 완성되었는지 궁금합니다.

      그것은 영국 어뢰정이 Andrey를 Kronstadt의 Srednyaya 항구 바닥에 두는 것을 막지 못했습니다.
    2. +1
      28 9 월 2015 18 : 07
      제품 견적 : kvs207
      그런데 왜 "Andrew the First-Called"유형의 전함이 원래 프로젝트에 비해 예약 면적이 증가한 상태로 완성되었는지 궁금합니다.

      그러나 이것은 단지 "쓰시마 지뢰의 메아리"입니다. 그 후 그들은 장갑의 두께를 줄이는 대신 갑옷의 면적을 최대화하려고 시도했습니다. 예를 들어, Panteleimon EBR에서 선수와 선미 끝의 장갑 벨트는 전체 길이에 대해 25,4mm 플레이트로 연장되었습니다.
  19. 0
    26 9 월 2015 12 : 27
    그리고 왜 XNUMX 선체 구조로 선박의 생존 성을 높이는 것이 불가능합니까?
    1. 0
      26 9 월 2015 12 : 51
      그것은 말도 안돼. 두 경우 모두 가장 가벼운 버전이면 아무것도 변경되지 않습니다.
      1. 0
        26 9 월 2015 13 : 16
        왜 바뀌지 않습니까? 두 선체가 (어느 정도) 서로를 떠 다닐 수 있다면 ... 적어도 한 번 더 놓친 타격
        1. +1
          26 9 월 2015 14 : 03
          제품 견적 : pimen
          왜 바뀌지 않니

          두 번째 건물은 폭발 파로 인해 돌아 서기 때문입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +3
      26 9 월 2015 13 : 41
      선박의 생존 가능성은 매우다면적인 것입니다. 그리고 종종 완전한 부력의 상실로 인해 선박이 가라 앉지 않습니다. 또한, 자체 장점을 가진 쌍동선 회로에는 단점이 있습니다. 특히 "다리"의 강도 (무게 읽기) 문제가 있으며 쌍동선이 클수록이 문제가 더 심각합니다. 따라서 귀하의 제안은 "가설"조차도 아닙니다. 매우 심각한 계산 없이는이 경우 우리가 잃게 될 곳을 말할 수 없습니다.
      1. 0
        26 9 월 2015 16 : 26
        글쎄, "다리"의 강도 문제를 정면으로 해결할 필요는 없습니다. 또한 자체 부력을 가질 수 있으며, 잠긴 보트는 뗏목과 비슷해 뒤집기가 쉽지 않습니다.
        1. 0
          26 9 월 2015 19 : 09
          그리고 침몰 한 보트는 뗏목과 비슷합니다.


          그리고 내수성이 너무 큽니다. 그가 대부분의 장소에 서 있다면 정상입니다. 당신이 움직이면 너무 많은 에너지가있을 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 0
    26 9 월 2015 13 : 21
    400mm의 관통력? 탱크 승무원은 이것에 대해 어떻게 생각합니까?
  21. +3
    26 9 월 2015 14 : 42
    제 생각에는 미사일이 출현 한 갑옷이 배를 보호하는 기능을 효과적으로 수행하지 못하여 전체 지역에 대한 예약을 불합리하게 만들었습니다 (배는 더 비싸고 복잡하고 무겁습니다). 상대적으로 작은 구경 (예 : 30mm)의 껍질은 얇은 선체를 번쩍이더라도 원칙적으로 선박에 심각한 피해를 줄 수는 없지만 가장 중요한 유닛과 격실은 여전히 ​​방탄 총으로 보호됩니다. 따라서, 갑옷은 예리하게 차별화되었습니다 (친숙한 경향-그렇지 않습니까?!)
    현대 해상 전투에서 가장 큰 위협은 대구경 미사일과 포탄에서 비롯됩니다. 그러나 선체 전체 영역에 끝없이 장갑 벨트를 쌓아 "어디에서 나올까요?"를 기다리는 것보다 그들을 추적하여 격추하는 것이 좋습니다. 현대 선박은 보호에 훨씬 더 효과적인 레이더를 가지고 있습니다. 눈과 귀는 적의 무기의 궤적을 추적하고 필요한 경우 유사한 "무기"(속사 자동 대포 포탄과 미사일)를 향해 보냅니다. 현대식 대형 선박의 방어는 복잡한 컴퓨터 시뮬레이션 계산을 기반으로하는 계층 형 방공 시스템입니다. 제 생각에는 여기의 모든 것이 일광처럼 간단하고 명확합니다.
    내 생각에 주요 질문은 "갑옷 포기"경향이 가까운 장래에 계속 될 것인가? 대답은 '예'입니다. 오늘날 어떤 갑옷도 다른 궤적을 따라 배로 날아가는 현대의 고정밀 5-6 대함 미사일로부터 당신을 구할 수 없기 때문입니다 (크든 작든 상관 없습니다). 금속 조각으로서의 갑옷은 본질적으로 수동적 인 보호 수단이므로 과거의 일이되고 있음을 인정해야합니다. 그건 그렇고, 탱크 설계자들도 같은 결론에 도달 한 것 같습니다.
    1. 0
      26 9 월 2015 18 : 52
      모든 것이 올바르게 작성된 것처럼 보이지만 다음과 같습니다.

      그건 그렇고, 탱크 디자이너는 같은 결론을 내린 것 같습니다.
      빌레이

      탱크는 방대한 양의 손상 요소를 통과합니다.
      큰 포탄의 파편, 폭발 파, 자동 총기 및 중기관총의 화재와 같은 것 ..

      적극적인 보호 기능을 갖춘 Toko 탱크를 살펴 보겠습니다.
      그가 구식 RPG에서 어리석게 "추방"된다면 누가 그를 필요로할까요?
  22. +6
    26 9 월 2015 15 : 17
    솔직히 말하면 드럼에 갑옷 문제가 있습니다.
    수동적으로 자신을 방어하기를 원하는 사람은 영원 할 것입니다. 법은 변하지 않습니다.
    매우 전문적이고 자세한 기사에서 매개 변수-비중 밀도에 의해 놀랍습니다!
    걸작 매개 변수! 모든 것을 설명합니다. 즉시 그리고 영원히.
    그리고 왜- "철선, 배, 배가 떠 다닌다"라고 오랫동안 고문을 당했기 때문에 침몰하지 않습니다. 밀도는 입방 미터당 최대 0,6 톤이기 때문입니다. 코르크보다 가벼워, 젠장, (전통적으로).
    그리고 현대 조건에서 비중을 줄이는 것이 바람직한 이유는 무엇입니까?
    현대식 방호 수단으로부터 건설적인 것은 사실상 없다. 로켓은 haaaarosh 구멍을 만들 것입니다. 어쨌든.
    따라서 물이 매우 빨리 흐르기 시작합니다.
    비상 팀이 흔들리면서 대량의 물이 인클로저에 들어갑니다.
    따라서-입방 미터 당 0,400 톤의 밀도에서 600kg의 물이 흐릅니다. 멍청이.
    그리고 입방 미터 당 0,6 톤의 밀도로 400kg에 불과합니다. 차이는 XNUMX 배입니다.
    그들이 말한대로-자신을 세십시오.
    ....
    좋은 기사.
    고마워, 알렉스
    1. 0
      26 9 월 2015 19 : 00
      그리고 현대 조건에서 비중을 줄이는 것이 왜 그렇게 바람직한가?


      내가 이해하는 동료는 선원이 아니며 나도 마찬가지입니다.
      따라서 구획의 홍수가 발생한 경우 홍수에서-하나의 구원- 헤미
      그리고 손상된 구획을 즉시 차단해야합니다 (시간이 없었던 그는 영웅이되었습니다). 병사
      우주선 / 배 아래 에서처럼 호흡 장치를 배치하기 위해 ..
      이것은 일어나야한다 자동으로 .. 또한 자동으로 강력한 펌프 시작
      물을 펌핑 ..
      또한 자동 균형 보트 Schaub가 롤오버되지 않았습니다 ..
      일반적으로 생존 가능성을위한 투쟁-오늘날 고려해야 할 것이 있습니다 ...
      자동 소화 등

      폭발 한 로켓 파열-몇 초 만에 선박은 생존을 위해 싸우기 시작합니다.
      SAM ... 사람들이 감각을 느끼면 수동 모드로 전환 할 수 있습니다.
      1. 0
        26 9 월 2015 19 : 27
        일부 정보는 Olezhek의 동료가 전문 선원입니다.
        익사와 홍수는 확실히 시원합니다.
        또한-자동 시스템 ... 펌핑, 펌핑. 펌핑 및 따라 잡기.
        비상 팀보다 생존에 대한 더 효과적인 투쟁을 시도하지 않았습니다.
        ...
        그리고 구획의 안정성 및 침수 방지 문제는 첫 번째 "구멍"이 국한 될 때 조금 늦었습니다. 또는 현지화되지 않았습니다.
        ....
        선박이 K-1 작업을 수행하기 시작하면 모든 구획이 단단히 잠 깁니다.
        구호가 있다면 나중에 올 것입니다.
        ...
        ...
        Alexey가 배와 관련하여이 용어 (비중)를 처음 언급 한 것뿐입니다.
        그것은 훌륭했다.
        1. +1
          26 9 월 2015 19 : 39
          로켓은 구멍을 뚫고 물이 매우 빨리 흐르기 시작합니다.
          비상 팀보다 생존에 대한 더 효과적인 투쟁을 시도하지 않았습니다.
          그리고 구획의 안정성 및 침수 방지 문제는 첫 번째 "구멍"이 국한 될 때 조금 늦었습니다.


          미안-로켓이 하 아아 로슈 유 구멍 거기에 물이 휘젓고 있습니다 ..
          이 구획 / 늦게 저장 구획-분리해야합니다
          강력한 폭발, 한동안 사람들이 손을 touch 다가 비상 팀이 모일 때까지 .. 슈퍼 팀이 있어도 첫 분은 없어 질 것입니다.

          그리고 이번에는 물이 구멍에 쏟아져 나옵니다 ...
          격실은 즉시 절연되어야합니다.
          그렇지 않으면 너무 늦을 수 있습니다.

          나는 끔찍한 것을 보지 못한다 첫 분 기계에서 무언가가 이루어지고 있습니다.

          적의 화재로 인해 한동안 선박의 통제력이 손실 될 수 있습니다. 교량에서 모든 사람이 죽거나 상처를 입거나 껍질에 충격을 받았습니다 ...

          제어가 복원되면, 선박을 조금 늦게 저장할 수 있습니다.
          .. 화재와 주요, 너무 많은 물이 구획으로 들어가서 연기가났다 ..
          보트가 넘어지기 시작합니다 ...
      2. +2
        26 9 월 2015 20 : 37
        제품 견적 : Olezhek
        동료, 너를 이해한다. 선원이 아니야. 나도.

        오레 제크, 올레 첵. 음, 선원이 아니라면, 우주선을 예를 들어 줄 필요가 없습니다!
        해군 선박 전세
        chapter xnumx.
        선박 생존 가능성
        각 승무원은 선박의 존속성을 보장하는 규칙 및 활동을 위반할 책임이 있습니다.
        353. 선외 수분, 폭발, 화재, 연기 또는 증기의 흐름을 감지하는 최초의 장치, 탄약의 비상 상황, 폭발성 및 유독 가스 (유해 물질)의 농도가 증가한 경우 구획실 (방)에서 비상 경보를 발령해야합니다. 어떤 종류의 의사 소통이 있더라도 그는 GKP 또는 선박 책임자 (감시관)에게 사고의 위치와 특성을 즉시보고해야하며 불가능할 경우 인접한 구획실 (실)에보고하고 사고 (손상)를 제거하기위한 조치를 취해야합니다.
        생존 가능성을위한 투쟁의 진행에 대한 후속 보고서는 머리의 질문이나 알림없이 진행되어야합니다. 배의 임원 (경관)은 사고에 대한보고를 받았고 경보 호출과 동시에 사고의 장소와 특성 (손상)을 나타내는 비상 경보를 선박의 음성에 발표해야했습니다.
        아무도 응급실 (방)을 나갈 수있는 권리가 없습니다. 생존 가능성을위한 투쟁은 선박에 일시적으로 탑승하는 사람들을 포함하여 우주선의 모든 승무원을 인도해야합니다. 지휘소와 전투 지 및 상부 덱에서 차지하지 않은 건물에서의 생존 가능성에 대한 전투는 비상 사태 (집단)입니다.
        또한 각 문과 함선의 해치에는 경보가 울리거나 영구적으로 닫히는 방을 나타내는 표지가 있습니다. 그리고 더 ... 로켓이나 발사체가 타격을 받으면 전원 공급 장치가 끊어지고 전체 오토바이가 끊어집니다 hi
        1. +1
          26 9 월 2015 21 : 00
          해군 선박 전세
          chapter xnumx.
          선박 생존 가능성
          각 승무원은 선박의 존속성을 보장하는 규칙 및 활동을 위반할 책임이 있습니다.
          353. 처음 발견 된 입학


          기적적으로-상황-적은 대규모 공습 중에 3 대의 비행선 미사일을 미사일 순양함에 발사했습니다. 에너지 격실에서 강력한 폭발, 다리를 명중
          배는 부분적으로 속도를 잃었고, 많은 상처를 입었고, 죽었고, 기내에서 격노 am

          그리고 그의 손을 가볍게 쳐서 Serge는 Bezak 장군의 작은 녹색 책을 꺼냅니다 ... 병사
          1. +3
            26 9 월 2015 21 : 21
            올레 식 (Olezhik)은 해군 학교에 들어가서 돌아 서서, 핀, 죔쇠, 석고 등을 전문적으로 가르치고, 영혼의 선량을 가르치면서 10 안경 풀의 양면에 압력을가합니다. 깡패
            제품 견적 : Olezhek
            아무도 응급실 (방)을 나갈 수있는 권리가 없습니다. 생존 가능성을위한 투쟁은 선박에 일시적으로 탑승하는 사람들을 포함하여 우주선의 모든 승무원을 인도해야합니다. 지휘소와 전투 지 및 상부 덱에서 차지하지 않은 건물에서의 생존 가능성에 대한 전투는 비상 사태 (집단)입니다.

            그리고 그렇게되지는 않을거야 ..
            제품 견적 : Olezhek
            그리고 손목을 가볍게 치는 서지는 일반 베자 크 (Bezak)의 작은 녹색 책을 꺼냅니다.

            대원의 활동은 automatism에 주어지고이 automatism는 조타 꾼이 조종실에서 전투의 지점에 이르는 길에 모든 비문을 알 수있는 시간을 준다는 사실로 시작됩니다. 이 찌르다 잉어의 일주일 후, 한밤중에 일어나서 전투기가 혼란 스러울 때 무엇을 어디에 쓰는지 알려주도록 설득력있게 물었습니다. 인종은 물질에 대한 동시 연구로 시작됩니다. 병사
            1. -1
              26 9 월 2015 21 : 32
              승무원의 행동은 자동화에 이르고이 자동화는 붕대가 조종석에서 전투 소까지의 경로를 따라 모든 비문에 익숙해 질 시간이 주어진다는 사실로 시작됩니다.


              동의합니다-보트에 작은 구멍이 생기면 작동합니다.

              그러나 적의 함선 (이 경우 로켓)의 주요 구경을 튀길 때,
              불타는 연료의 냄새는 인간의 육체를 태우는 냄새와 섞여있다.
              비틀어 진 금속으로 많은 구획에 접근 할 수 없을 때 ..
              배가 정말로 죽음 직전에 있고 승무원의 상당 부분이 행동에서 벗어 났을 때 ...
              연료 탱크가 돌진 할 때 ...

              여기 자동화가 도움이되지 않을 수 있습니다 ..

              예를 들어 전쟁 중에 미국 / 일본 선박에서 발생한 일을 읽으십시오.
              태평양에서 심각한 피해를 입은 후 ...

              평화와 전쟁을 혼동하지 마십시오 ...
              1. +2
                26 9 월 2015 21 : 48
                제품 견적 : Olezhek
                그러나 적의 함선 (이 경우 로켓)의 주요 구경을 튀길 때,
                불타는 연료의 냄새는 인간의 육체를 태우는 냄새와 섞여있다.
                비틀어 진 금속으로 많은 구획에 접근 할 수 없을 때 ..
                배가 정말로 죽음 직전에 있고 승무원의 상당 부분이 행동에서 벗어 났을 때 ...
                연료 탱크가 돌진 할 때 ...

                이 경우 내 친구는 명령에 뗏목과 보트를 물속에 넣고 배가 떠난다. Oleg는 구원을위한 그림을 그린 다음 생존자들의 삶만 남았습니다.
                1. 0
                  27 9 월 2015 10 : 45
                  이 경우 내 친구는 물 위에 뗏목과 보트 팀을두고 배를 떠납니다.

                  예를 들어, 미국인처럼, 그러한 상황에서 버려진 항공 모함에 대해서는 여전히 추방 당하고 있습니다 ... (WWII)

                  갑옷 자체는 흥미롭지 않지만 어떻게 선박 생존
                  배틀쉽!
                  민간 선박의 생존을위한 투쟁은 그렇게 극적이지 않다 ..

                  문제는 갑옷이 필요한지 여부와 바다의 현대 전쟁에서와 같이 얼마나 큰지에 관한 것입니다. 대형 전함의 생존 성을 크게 향상시킵니다 ....
                  문제는 얼마나 많은 장갑판이 얼마나 많은지입니다 ...

                  궁금했다 순양함을 저장하는 방법 이미 여러 미사일에 타격을 입었고

                  Midway 근처의 Yapps는 마지막까지 항공 모함을 구했습니다 ..
                  이 전쟁은 .. 따뜻한 바다의 크루즈 투어가 아닙니다 ..
            2. 0
              26 9 월 2015 21 : 43
              그러나 ... 로켓이나 발사체가 충돌하면 전원 공급이 중단되고 모든 자동화가 연기가 나옵니다.


              나는 2 차 세계 대전에서 영국 전함 한 쌍이 이렇게 분실되었다는 정보를 만났습니다 ....
              이게 싸움이라면 이것은 현대의 배다. 그리고 전기 공급 바이 바이.
              슬픈 .... 아주 슬픈
              1. +1
                26 9 월 2015 22 : 59
                제품 견적 : Olezhek

                나는 2 차 세계 대전에서 영국 전함 한 쌍이 이렇게 분실되었다는 정보를 만났습니다 ....
                이게 싸움이라면 이것은 현대의 배다. 그리고 전기 공급 바이 바이.
                슬픈 .... 아주 슬픈

                왜 그렇게 멀리 가나 요? 14 년 1986 월 4 일, 보스포러스 해협의 오데사 벌크 선 카피 탄 소로 카가 베레지나 조선 단지의 보드에 큰 구멍을 뚫고, 이후 발생한 엘 브러 스 구조대는 XNUMX 시간 동안 화재를 진압했고, 베레지나 소방 시스템이 작동 중지되었습니다.
                1. 0
                  28 9 월 2015 18 : 13
                  제품 견적 : Serg65
                  왜 그렇게 멀리 가나 요? 14 년 1986 월 4 일, 보스포러스 해협의 오데사 벌크 선 카피 탄 소로 카가 베레지나 조선 단지의 보드에 큰 구멍을 뚫고, 이후 발생한 엘 브러 스 구조대는 XNUMX 시간 동안 화재를 진압했고, 베레지나 소방 시스템이 작동 중지되었습니다.

                  일반적으로 잊을 수없는 Sheffield와 Unexploded Exocet과 같은 고전적인 경우가 있습니다.
                  탄두 폭발 없이도 하나의 동역학과 연소 연료가있는 미사일은 다음과 같이 관리했습니다.
                  -중앙 집중식 소화 시스템의 서비스 가능 펌프 2 개 중 3 개를 비활성화합니다.
                  -주 발사 선을 제거하십시오.
                  -탱크를 뚫고 화재를 연료로 설정하십시오 (이론적으로 불연성 인 플라스틱 트림).
                  -선박의 영향을받는 부분의 전원을 차단하십시오-환기 및 연기 배출 시스템을 즉시 비활성화했습니다.
          2. 0
            26 9 월 2015 21 : 28
            사실, 배는 이미 격벽이 쳐진 상태에서 전투에 들어갑니다. 아니면? 그리고 전체 승무원과 마찬가지로 비상 팀의 각 구성원은 자신의 행동을 "우리 아버지"로 알고 있어야합니다. 지루한 수면에도, 숙취에도. "영주로서 술에 취해" 눈짓
            1. 0
              26 9 월 2015 21 : 38
              실제로, 선박은 벌크 헤드가 이미 격추 된 상태에서 전투를 시작합니다. 아님?


              아니면 그렇습니다. 실제로는 다른 방식으로 발생했습니다.
              다른 함대.
              평화로운 미국 프리깃은 아랍인들에게 번영을 가져다줍니다-모터 보트의 괴물 테러리스트 ... wassat

              공격은 FLASH 일 수 있습니다 .. am

              또는 평화로운 인도 Okiyan vdrukk pariskop와 어뢰 어뢰의 중간에 ... !!!!

              그리고 승무원이 강력한 폭발 후 회복하려고한다면 ??
              반 청각 장애인은 연기에 보지 않겠습니까?
              1. +1
                26 9 월 2015 21 : 56
                제품 견적 : Olezhek
                공격은 FLASH 일 수 있습니다 ..

                웃음 그녀는, 음, amers 일어날 ... 갑자기, 어디에서 걱정하지 않으려 고, 그의 입안에 깜짝 나타났다.
                제품 견적 : Olezhek
                또는 평화로운 인도 Okiyan vdrukk pariskop와 어뢰 어뢰의 중간에 ... !!!!

                뭐 허구 작풍 Kaptsova.
                제품 견적 : Olezhek
                그리고 승무원이 강력한 폭발 후 회복하려고한다면 ??

                배는 고귀한 처녀의 학회가 아닙니다 ... 아무 일도 일어나지 않지만 30 년 1974 월 XNUMX 일, 중함은 Otvazhny BOD를 무서워서 침몰 시켰습니다.
                1. +2
                  28 9 월 2015 18 : 14
                  제품 견적 : Serg65
                  30 년 1974 월 XNUMX 일 공포에 휩싸인 중함이 Otvazhny BOD를 침몰 시켰습니다.

                  그래 ... 18 초의 공황-그리고 배는 바닥에 있습니다.
  23. +4
    26 9 월 2015 16 : 24
    카미 카제 흔적
    HMS Sussex의 선체에 Ki-51 "Sonia"가미카제 인상. Sonia (Val로보고 됨)는 선체에 부딪히기 전에 물에 부딪 혔으며 아마도 그 과정에서 폭탄을 잃었을 것입니다.
    중순양함 Sussex의 차체에 Ki-51 "Sonia"가미카제 각인. 소냐는 선체에 부딪히기 전에 물에 부딪혀 그 과정에서 폭탄을 잃을 수 있습니다.
  24. RIV
    +2
    26 9 월 2015 17 : 37
    저자는 이해할 수 없으며 이상한 것을 원합니다 ... :)
    그러나 그는 옳은 것을 발견했습니다. 현대 전함의 예약은 주전 차는 말할 것도없고 장갑차 수송선 예약보다 열등합니다. "Abrams"랍스터가 몇 마리 있습니까? 그러나 Abrams는 Rapier의 부 구경 발사체에서 한 번의 성공으로 사망했습니다. 로켓도 아닌 XNUMX 개의 얽히고 설킨 대포. "티콘 데로 구"같은 발사체는 아마 이륙 할 것입니다.
    도덕성 : 우주선의 어떤 갑옷이 끊어지지 않더라도 여전히 관통합니다. 따라서 선박을 발사 할 필요가 없습니다. 그것들은 대체되지 않으며 능동 시스템은 미사일 무기로부터 보호합니다.
  25. +3
    26 9 월 2015 18 : 03
    갑옷은 핵무기 때문에 제거되었고 그들은 강제로 돌아 가기 위해 서두르지 않습니다. "수탉이 아직 쪼아지지 않았습니다."누적 된 탄두에 관해서는, 음, 옆에 구멍이있을 것입니다. 배는 탱크가 아니고, 당신이 지하실에 가야하는 구획으로 나누어 져 있습니다. 왜 우리의 대함 미사일이 있습니까? 그들은 강한 감속으로 갑옷을 뚫는 포탄처럼 터지며 갑옷에 대해이 숫자는 더 이상 굴러 가지 않습니다. 미사일은 단순히 그 위에 번질 것입니다.
    1. +1
      26 9 월 2015 20 : 40
      제품 견적 : dvg79
      갑옷은 핵무기 때문에 제거되었고 그들은 "수탉이 아직 쪼아지지 않은"힘으로 돌아 가기 위해 서두르지 않습니다.

      뭐 wassat 웃음 좋은
  26. 0
    26 9 월 2015 18 : 04
    나는 제목을 읽었다-나는 이미 Kaptsov 동지가 다시 오래된 것을 취했다고 생각했다.) 곧 우주선 테마의 topvar에있는 기사의 절반은 "갑옷이 될지 말지, 그것이 문제이다."
    1. -2
      26 9 월 2015 20 : 19
      "악마들은 믿고 떨며"(야고보서 2:19) 하나님을 두려워하여 자연스럽게 떨립니다. ...
  27. +1
    26 9 월 2015 18 : 40
    질문은 동일한 Kaptsov에 의해 제기됩니다. 우선“내가 가장 좋아하는 갑옷 벨트는 어디에 있습니까 ????!”가 아니라 왜곡하고 잘못 해석하는 것을 좋아합니다.
    문제는 현대 선박에서 건설적인 보호 수단을 거의 완전히 무시한 이유입니다. 현대 구축함은 폭발물이 99kg을 넘는 탄두로 인해 한 번의 공격으로 300 %의 사망 / 전투 효과를 잃게됩니다. 가벼운 어뢰조차도 거의 모든 사람의 직업에 종지부를 찍을 것입니다. 프리깃 / 코벳 테 / RTO는 1-2 엑소 세트의 히트를 견뎌 낼 수 없습니다.
    그리고 이것은 갑옷 벨트가 약하다는 사실 때문이 아니라 내부에 조각화 방지 및 폭발 블래스트 헤드가 없기 때문입니다. 소화제는 비효율적이거나 인접한 구획에서도 팀을 죽입니다. 배 자체가 가연성 재료로 제작되지 않은 경우에 좋습니다.

    제 생각에, 주된 이유는 배가 지난 XNUMX 년간 (평등 한 / 위험한 상대들과 비교하여) 실제로 싸운 것이 아니기 때문입니다. 이것이 중단 된 디자인 아이디어입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 보병과 전차는 매우 적극적으로 사용되었습니다. 그 결과, 보병을위한 방풍 헬멧 / 방탄 방탄 조끼 / 하네스, 보병 용 DZ 및 KAZ, 장비에 내장 된 탱크 + 무장의 경우 전투 실 제거가있었습니다.

    함선과 함께 전자전, 비효율적 및 / 또는 소수의 대 미사일 덕분에 개발이 "어쩌면 우리에게 들어 가지 않을 것"수준에서 중단되었습니다.
    1. +2
      26 9 월 2015 19 : 27
      제 생각에, 주된 이유는 배가 지난 10 년간 (평등 한 / 위험한 상대들과 비교하여) 실제로 싸워지지 않았기 때문입니다. 이것이 중단 된 디자인 아이디어입니다. 제 2 차 세계 대전 후 보병과 전차는 매우 적극적으로 사용되었습니다.


      나는 포클랜드 / Malvinas와의 전쟁을 제외하고는 실제로 아무것도 없었습니다 ...
      그렇습니다. 배는 지어졌고 항복했습니다.
      그리고 그들의 전투 가치는 의문입니다 뭐 Komrad Kaptsov가 모든 사람에게 경고하는 내용에 대해 .. 사전에 ...
      그러나 "자기 나라에는 선지자가 없다 .."
    2. +1
      26 9 월 2015 19 : 30
      제품 견적 : serverny
      현대 구축함은 폭발물이 99kg을 넘는 탄두로 인해 한 번의 공격으로 300 %의 사망 / 전투 효과를 잃게됩니다. 가벼운 어뢰조차도 거의 모든 사람의 직업에 종지부를 찍을 것입니다. 프리깃 / 코벳 테 / RTO는 1-2 엑소 세트의 히트를 견뎌 내지 못합니다.

      나는 더 멀리 갈 것입니다. 이제 57mm 포 마운트가 장착 된 소형 보트 57 ~ XNUMX 척 (원칙적으로 XNUMX 척이면 충분 함)이 Arlie Burke 또는 Ticonderoga를 smithereens에 연결합니다. 그들은 나에게 "그러나 누군가가 멀리서 그들에게 주사를 줄 것이다"라고 반대 할 것이지만 나는 불가능한 것은 없다고 생각한다. 미사일에는 탄약이 제한되어 있습니다. 그리고 그들은 항상 항공 모함이 이끄는 더미를 걷는 것은 아닙니다. 그러나 그것이 나오면이 XNUMXmm 배는 구축함을 "작은"것으로 부수 게됩니다.
  28. -1
    26 9 월 2015 18 : 56
    Kaptsov는 어디에 있습니까? 침묵?
    1. +1
      27 9 월 2015 00 : 47
      제품 견적 : 메가 트론
      Kaptsov는 어디에 있습니까? 침묵?

      아니! 그는 이미 "반조문"을 쓰기 시작했습니다! 눈짓 웃음
      1. +2
        27 9 월 2015 10 : 49
        한편, 자체 제작 장갑차를 탄 Komrad Kaptsov는 흑해의 따뜻하고 온화한 바다에서 미국 프리깃에 빠르게 접근했습니다 ... 웃음

        Yandex-Kaptsov 기갑 용감한 용기를 입력하십시오 ....
  29. +3
    26 9 월 2015 19 : 18
    기사를 뿌릴 필요가 있기 때문에 한편으로는 오랫동안 읽지 못했던 매혹적인 망상. 이 경우 모두 서로 왜곡됩니다. 전체 토론은 50 년대 초의 MBT 탱크 채택과 유사합니다. 모든 사람들이 그것을 관통 할 때 (85mm kuma, 포병 포탄, 100mm에서 포탄에 이르기까지 탱크가 눈으로 관통하지 않음) 일부 사람들은 우리에게 갑옷을 요구할 때 경제적 효율성 외에도 심리적 요소가 있음을 보여주었습니다. 그리고 장갑이없는 유조선의 효과는 수십 배나 낮습니다. 때문에 그들은 사무라이가 아니며 죽기를 원하지 않으며, 그들 자신의 생존에 대해 더 많이 생각합니다. 구축함에서 순양함까지의 모든 현대 선박은 현대 세계 MRI, 장갑 요원, 보병 전투 차량에 있습니다. 현재 현대 함대에는 탱크가 없습니다 (더 정확하게 말하면 kuzia와 Petra의 미국 항공 모함 (50 년 후에 예약 할 것입니다)) 400 톤의 Kevlar와 플라스틱을위한 현대 갑옷 프리깃에 섬망의 Aptam이 있습니다. PCB가 일반적으로 어리석기 때문에 화강암과의 비교 얼마나 많은가?
    1. 0
      26 9 월 2015 19 : 50
      전체 토론은 50 시작시 MBT 탱크 채택과 유사합니다. 모든 사람들이 85mm kuma에서 100mm의 포병 포탄에 이르기까지 모든 것이 그것을 관통하면 갑옷이 우리에게 무엇을 요구했을 때 연습은 경제적 효율성 외에도 심리적 요인이 있음을 보여주었습니다.


      한 번만 : 전장의 전차가 근본적으로 다른 상황에 처해 있습니다.
      (그리고 총알이 총알을 날리고, 사령관이 명령을 내리고, 군인들이 참호에 앉아있다.
      총알이 날아) 사람
      PMV를 기억하십시오. 마치 마치 기관총을 누르는 것과 같습니다.
      하지만 지금은 PMV가 아닙니다-전장에 모든 것이 있습니다-(나는 파괴 수단을 모두 열거하기에는 너무 게으르다.
      포병, 보병 및 항공)
      그리고 탱크의 갑옷은이 무기의 큰 부분에서 절약됩니다!
      탱크는 사악한 야수이므로 특별히 쏠 필요가 있습니다!
      같은 공격에서 공격의 보병과 전차의 탱크 병을 비교하십시오 ...
      무화과 앞의 보병은 우연히 죽을 기회가있다.
      그들이 유조선을 의도적으로 둔다면 의도적으로 ...

      배는 원칙적으로 더 안전한 상황에서 ... 이론적으로 적어도
      ...
      1. 0
        27 9 월 2015 11 : 22
        음, 어떻게 말해 줄까요? BMP는 이마 30mm, 측면 14.5 방어구 관통을 방지합니다. 현대는 원형의 가벼운 RPG로부터 보호합니다. 이마의 T15는 T14 탱크보다 장갑이 좋습니다. 그리고 그들은 이미 이마에 무거운 고가의 새와 배럴에있는 모든 종류의 RPG를 가지고 있습니다. 나는 그 갑옷이 모든 무기에서 로컬로 저장되는 것은 아니라고 지적했다. 50 년대 초, MBT가 만들어 졌을 때, 갑옷은 구마에서 85mm를 구하지 않았으며, 세계에서 유일하게 이마에 128mm 포탄 (크로우 바 아님)이 있고 85mm 금 포탄은 ob.279 탱크 (UFO처럼 보임)였습니다. 그러나 전차의 예를 보면 현대 전차의 장갑이 약 50 % (히트의 80 %를 차지함), 전차 이마의 나머지 50 %가 약화되는 지역이라고 말할 수 있습니다. 저자는 현대 선박이 구축함에서 나왔다고 올바르게 지적했습니다. 그리고 그 갑옷은 Kevlar와 플라스틱에서 부서지지 않으며, 강력하게 예약하는 것은 쓸모없고 물리적으로 불가능합니다. 사이드 및 데크와 예약 설정 (물론 모노리스는 아니지만 복합물이있는 셀)은 크고 비싼 선박에서만 생산됩니다. 20 톤 이상 및 200 톤 이상의 배기량. 그리고 이들은 항공 모함과 순양함입니다. (피터는 50mm 장갑 벨트를 가지고 다녀야했지만 해결되지 않았습니다.) 변위가 큰 선박에서는 효과적으로 예약 할 수 있습니다. 항공 방어 시스템이 AWACS 항공기를 파괴 할 수있는 수준에 도달했기 때문에 미사일 전함은 어쨌든 될 것입니다. 그러나 또 다른 문제가 발생합니다. 미사일 전함의 비용은 본격적인 항공 모함의 가치와 거의 같습니다. 그리고 당신은 그러한 장난감을 구입할 수 있습니다 (여러 군데의 항공 모함을 포함하여 여전히 많은 배가 필요합니다) 몇몇 국가는 가능합니다. 때문에 기술에는 바다와 카트가 필요합니다. 러시아에는 기술이 있지만 돈은 없으며 EU에는 기술이 있지만 다시는 돈이 없습니다. 미국은 그 자체이며 또 다른 것은 필요하지 않습니다. 충분한 AUG가 있습니다. 인도에는 기술과 돈이 없습니다. 중국에는 기술이 없다 (돈이있다). 따라서 향후 XNUMX 년 동안 장갑 미사일 전함이 등장 할 것입니다. 국가 중 하나가 괴물을 만들어 새로운 전함 경주를 시작할 가능성이 있습니다. 이 같은.
    2. 0
      28 9 월 2015 08 : 36
      제품 견적 : Kvazar
      화강암과의 비교는 일반적으로 우습다. 많은 사람들이 그것을 가지고 있습니까? 얼마나 많은 국가가 있습니까? 얼마나 아와 땅 발사기?

      홍보 949A, 8 단위 xNNXX = 24 로켓
      Ave 1144, 2 유닛 x 20 = 40 미사일
      모든 232 로켓 캐리어의 합계.
      작살 몇 개나 말해봐, 엑소시? 다른 수준. 화강암은 실제로 인공 지능의 시작과 함께 무인 항공기 인 로켓의 이름 중 하나입니다.
      1. 0
        28 9 월 2015 11 : 47
        949 ... 함대의 다섯 척 = 120 미사일.
        1144 한 조각 1x20 = 20 로켓.
        1143.5 Kuzma 1x12 = 12 개의 미사일 (일반적으로 Kuzma에서는 "약간"순서가 맞지 않습니다).
        또한 안내 위성이 없다는 것을 잊어 버렸습니다 ... (총 48 일).
        총 : 152 미사일.

        하르 푸 노프? 총 7200 조각이 생산되었습니다. 배의 순위에는 모든 배에 2 개의 작살로 8 개의 발사기가 있습니다. Arly Burke만이 62x8 = 496 미사일을 운반합니다. 그들은 20 개국에서 서비스를 제공합니다 (함대를 가진 두 번째 사람)
        3300 개국에서 25 개가 생산 된 엑소 에트가 사용되고있다.

        나는 접근 가능한 언어로 번역 할 것입니다. 10500 대의 대함 미사일 만 5250 개를 생산했습니다. 이 중 절반이 이미 폐지 되었음에도 불구하고 이들은 함대가 감당할 수있는 전 세계 20 개국에서 사용중인 1 미사일입니다. 세계의 다른 모든 RCC를 여기에 추가하면 균형은 최대 100 ~ XNUMX이됩니다 ....
    3. +1
      28 9 월 2015 15 : 43
      제품 견적 : Kvazar
      949 ... 함대의 다섯 척 = 120 미사일.
      1144 한 조각 1x20 = 20 로켓.
      1143.5 Kuzma 1x12 = 12 개의 미사일 (일반적으로 Kuzma에서는 "약간"순서가 맞지 않습니다).

      마찬가지로, 나는 Kuzma를 잊었다. 함대에서는 수리 또는 기술 보호 구역에있는 사람들을 생각합니다. 따라서 8 949A 및 2 1144.

      작살과 외삼촌에 대해서. 처음에는 프리깃 함 구축함보다 큰 목표를 맞추기 위해 설계되지 않았습니다. 그들은 1144, 1164 또는 1143 등급의 배를 물리 치기 위해 만들어지지 않았습니다. 그러므로 그들은 모든 운송업자에게 평온하고 백만 달러가 될 수 있습니다. 왜냐하면 그것들에 대한 목표는 백만에 달하고 모두 기갑이되지 않습니다 (그리고 기갑이 아니 었습니다!) 그리고 가장 중요한 것은 결코 같은 차원에서 기갑 될 수 없습니다. 10 천톤 미만의 배에 심각한 갑옷을 입히는 것은 불가능합니다. (현재).
      화강암과 Basalts는 10-12의 세계에서 AUG를 공격하기 위해 만들어졌습니다. 게다가 AV는 결코 갑옷을 잃지 않았고 이제는 장갑을 입었습니다. 클래스 항공 모함 - 무거운 순양함 또는 심지어 전함 - 조각 물건. 그들과 싸우기 위해 제작 된 조각 로켓은 거의 전투기 요격기가되었습니다. 하지만 갑옷을 펀치 할 수 있도록 만들어졌습니다.
  30. +1
    26 9 월 2015 19 : 22
    그러나 그러한 예약의 목적과 역할은 WWII 순양함의 목적과 역할과 완전히 다릅니다. 오늘날, 탄두 대함 미사일 시스템의 함침을 방어 할 수있는 갑옷은 없지만이 관통의 결과를 줄일 수 있습니다.


    감사합니다-기사가 유능합니다 ..
    그러나 모든 종류의 다양한 중기관총과 자동 총에 대한 방어구는 절대적으로 필요합니다.
    그렇지 않으면 일부 Pyrat 보트는 "슈퍼 크루저"의 피를 마실 수 있습니다 ...
    근처에 작은 위험한 선박이 없다고 보장 할 수는 없습니다.
    10 해리로 모든 사람을 쏠 수는 없습니다 ...
    아랍인은 이해하지 못한다 눈짓
    1. 0
      28 9 월 2015 07 : 01
      이것은 예약의 문제가 아니라 정상적인 사보타주 방지 보호의 문제입니다. 구축함 "Cole"에서와 같이, 당신이 그것을 풀어 주면, 아랍인들은 XNUMX 배 더 많은 다이너마이트로 배를 채울 것이기 때문에 갑옷이 당신을 구할 수 없습니다.
      반대의 예는 Cole EM에 있던 무기조차 가지고 있지 않은 Nikolai Vilkov 대형 착륙선입니다. 사실, 그것은 폭발하지 않았고 그것이 있던 항구에 없었지만 BDK의 서비스가 높은 수준으로 설정되어 있기 때문에 아무것도 나오지 않고 나올 수 없다는 사실입니다.
  31. 0
    26 9 월 2015 19 : 43
    고마워요! Kaptsov에 대한 진정한 합리적 답변! 그리고 그렇습니다, 그 별도의 기사! 이 기사의 본질은 갑옷이 필요하지만 방탄은 아니지만 방탄이 필요하다는 것입니다.
    그러나 Kaptsov 외에도이 세상에는 이데올로기과 디자이너가 있습니다. 이 기사는 이것에 대한 또 다른 확인이다.
    1. +3
      26 9 월 2015 20 : 05
      아무것도-Kaptsov는 나타나지 않을 것입니다 ... 그리고 장갑 순양함을 제거하고 슈퍼 드레드 노트를 한 모든 사람들
      몹시 후회합니다 ...
      모세가 산에서 돌아 왔을 때 유대인들도 금 송아지 주변에서 춤을 추었습니다.
      그러나 그들의 기쁨은 오래 가지 못했다.

      야마토 외에는 바다 신이 없습니다! 그리고 올렉 캅 소프는 그의 선지자입니다 !!!
      이교도 떨림 ...

      (기갑 열차를 가진 사람이 있다면 농담이었습니다)
  32. LMaksim
    0
    26 9 월 2015 19 : 53
    그리고 그 대답은 현대의 탄두 대함 미사일의 침투에 있습니다. 150-200 mm 두께의 장갑 벨트가 있어도 선박 보호 문제는 근본적으로 해결되지 않습니다.

    원칙적으로 모든 것이 논리적이고 정확합니다. 그러나 한 가지 질문이있었습니다. 이론적으로, 가설 적으로, 여러 개의 AK-630 시설이있는 작은 보트가 (예를 들어) 갑옷이없는 큰 기적 괴물에서 발견되면 이론적으로 AK-630을 사용하여 대형 선박을 수수께끼로 만들 수 있습니다. 이제 우리는 작은 군함이 현대 군함에 접근 할 가능성을 고려하지 않았습니다. 갑옷이없는 배가 총을 가진 배를 만나면 어떻게 될지 궁금하십니까? 개인적으로, 나는 배에 적어도 어떤 종류의 예약이 있어야합니다. 그렇지 않으면 한 쌍의 DShK, KPV 또는 자동 건이있는 보트가 문제가됩니다.
    1. 0
      26 9 월 2015 20 : 07
      제품 견적 : LMaksim
      이론적으로, 그는 그의 AK-630으로 큰 배를 수수께끼로 만들 수있을 것입니다.

      예, 이론적으로는 아니지만 어쩌면 익사 할 수는 없지만 크기는 허용되지 않지만 고가의 장비를 쓰레기로 분쇄하는 것은 가능합니다.
      제품 견적 : LMaksim
      갑옷이없는 배가 총을 가진 배를 만나면 어떻게 될까요

      미사일 무기의 의미는 미사일의 힘이 아니라 그 범위에 있습니다. 미사일은 원거리에서 적을 격파 할 수 있지만, 단거리에서는 포병이 더 빠를 것입니다.
      1. 0
        30 9 월 2015 08 : 23
        선체의 수중 부피는 항상 선박의 변위와 같기 때문에 추론 한 "계수"는 항상 XNUMX과 같습니다. :) 모든 유형의 선박에 대해 :)) 왜 아르키메데스 법칙에 대해 악마가 관심을 가질 수 있습니까? :)))
        음, 기사는 30 분 만에 작성되었으므로 재미있을 수 있습니다. :-))) 어떤 경우에도, 이것은 장갑차가 훨씬 더 많이 적재되고 동일한 너비와 길이로 큰 흘수를 갖기 때문에 기사의 기본 사항을 무효화하지 않습니다. 현대 RKR을 갑옷으로 동일한 매개 변수로 보충하고 2 차 세계 대전의 동일한 LCR을 얻습니다. 유일한 질문은 도대체 그들이 왜 그런가?
        "Kirov"는 중전차가 아니라 경순양함입니다. 그리고 국제 분류에 속지 마십시오.
        분류와 다른 런던과 워싱턴 회의에 관해서, 나는 알고있다. 그리고 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)은 거기에 초대되지 않았고, 그가 원하는 것과 무엇을 원하는지를 구축 할 수있었습니다. 이것은 요점은 아니지만 사실 우리가 26 프로젝트의 순양함이라하더라도 전함조차도, 실제로 그 예약은 절대 우스 꽝입니다. 갑옷의 26-bis-70 mm조차도 심각하지 않습니다.
        물론, 당신은 미소 짓고 있습니다 - 그들은 감정가를 찾았습니다, 그는 자신이 전 세계보다 더 똑똑하다고 생각합니다. 그러나 나는 아직도 너에게 순간의주의를 주길 부탁한다.
        아니, 나는 전혀 웃지 않고 건설적인 비판을받을 준비가되어있다. "당신에게 전함을주는"작가 들과는 달리.
        1. 0
          30 9 월 2015 21 : 29
          나 한테 대답하니?
      2. 0
        1 10 월 2015 07 : 53
        제품 견적 : Dart2027
        나 한테 대답하니?

        아니요 :-) 대답은 거기에 가지 않았고, 이것은 Chelyabinsk의 Andrey와의 대화였습니다. Kosyakhok-s ...
  33. 0
    26 9 월 2015 20 : 12
    갑옷이 논란의 여지가있는 문제임은 분명하지만, 크루즈 미사일 시뮬레이터가 선체를 뚫고 화재를 시작하는 경우가 있지만, 능동 보호 수단에 의해 격추되었지만 탄두가 상당히 크고 냄새가 아주 좋기 때문에 현대 대함 미사일의 직접적인 타격을 견딜 수있는 것은 없지만 이미 격추 된 미사일의 조각들은 무언가 뒤에 숨겨져 야합니다. 30mm는 이러한 목적에 충분합니다. 특히 현대 재료는 갑옷의 질량을 크게 줄일 수 있기 때문에 여러 등급의 강철 복합재가 단단한 강화 갑옷보다 훨씬 우수하며 현대식 결합 갑옷조차도 무언가가 있습니다. 강철 연구소 사이트에 충분합니다. 들어 와서 머리가 stand을 때, 많은 흥미로운 것들이 있습니다. 예, Tirpitz는 한때 파괴자를 공격했습니다. 따라서 총알에 나쁘지 않을 것입니다. 대시 특공대에서 죽는 것이 좋습니다 .AK 대포 아래에서 사격하는 것이 좋습니다. 방어력을 뚫는 수백 발의 총알에서 배를 잃는 것이 좋습니다. .
  34. 0
    26 9 월 2015 20 : 39
    나는 Popular Mikhanika 잡지에서 "Flying Pike : 가장 효과적인 대함 미사일"이라는 기사를 만났습니다. http://www.popmech.ru/weapon/8364-letayushchaya-shchuka-samaya-rezultativnaya-pr


    otivokorabelnaya-raketa / # 전체
    이것에서 발췌 한 것입니다.
    ".... 230 월 초, KSShch 미사일 시험은 미완성 중순양함 Stalingrad"의 성채 (중앙 부분)가 목표로 사용 된 발라 클라 바 지역으로 이전되었습니다. 그 전에는 "스탈린 그라드"구획에서 포병과 어뢰 발사가 수행되었으며 항공은 모든 연습을 수행했습니다. 사격 중 팀은 목표물을 떠나지 않았습니다. "Stalingrad"(측면-260-140 mm, 갑판-170-27 mm)의 장갑이 승무원을 안전하게 보호 할 것으로 믿었습니다. 1957 년 23,75 월 55 일 XNUMXkm를 비행 한 미사일이 명중했습니다. "Stalingrad"의 측면으로. 그 결과, 측면에 XNUMX 자형 구멍이 나타 났으며 총 면적은 XNUMXm² .... "
    미사일에는 불활성 탄두가있었습니다.
    이 기사에는이 미사일과 함께 제공되는 표적 패배에 대한 흥미로운 정보가 여전히 많이 있습니다.
    1. 0
      28 9 월 2015 15 : 10
      예, 가능한 많이 요 이미 해체되었습니다. 음소거는 55 개의 사각형을 통과했습니다. 쉼표 오류입니다.
      최대 620mm는 강철 막대로 구멍을 뚫었습니다.
  35. 기사는, 아아, Oleg Kaptsov의 것보다 적지 않습니다.
    이것은 특히 존경 받았다.
    상대 밀도가 미사일 선박의 밀도에 가까운 기갑 된 배들이있다. 사실, 이러한 선박의 예약 자체는 0으로 간주 될 수 있습니다. 이것은 26 bis 프로젝트의 순양함입니다 - 0,46 톤 / m3 (1164처럼). 동시에, 26-bis 순양함의 갑옷 두께는 70 mm를 초과하지 않으며 "심각하게"장갑 된 함선이라고 생각하기 어렵습니다.

    순양함 26-bis의 장갑은 1536 톤 또는 순양함 표준 배기량의 17 % 이상이었습니다. 그리고 이것은 포병의 갑옷을 고려하지 않고
    비중은 일반적으로 "걸작"입니다. 저자가 특정 선박의 부피를 어떻게 계산했는지 묻는 것도 무섭습니다 ...
    1. 0
      28 9 월 2015 06 : 40
      저자 (들) - 그가 아마추어임을 숨기지 않습니다. 특정 밀도는 예, 걸작이며 나는 심지어 그것이 넌센스라고 동의합니다. 나는 용골에 걸친 선체의 길이, 너비 및 구배를 곱하여 체적을 계산했다. 나는 수중 부분의 대략적인 부피를 얻었다. 그런 다음 총 변위를이 부피로 나눈 값입니다. 그 결과 신속하게 근사한 점유율을 얻을 수있는 아마추어적인 방법이었습니다. 특징적으로이 40 배에 대해 계산 된이 매개 변수는 결과가 매우 좁은 간격에 적합하도록했으며, 현대의 경우 파열 1의 간격으로, 두 번째는 기갑 된 선박의 경우 첫 번째 것과 일치하지 않습니다.
      방어구의 경우 26-bis는 VI의 백분율이 아니라 절대 숫자로 "70으로가는 경향"입니다. 26mm는 152 차 세계 대전 중순양함의 장갑이 아닙니다. XNUMX-bis는 중순양함입니다. XNUMXmm 이상의 주 구경을 운반합니다.
      1. 제품 견적 : Alex_59
        두 번째 (I) - 그는 아마추어라는 것을 숨기지 않습니다.

        나는 너를 그렇게 공격 한 것에 대해 사과한다.
        제품 견적 : Alex_59
        나는 용골에 의해 선체의 길이, 너비와 드래프트를 곱해서 볼륨을 계산할 수 있었다. 나는 수중 파트의 대략적인 볼륨을 얻었다.

        그것이 내가 두려워했던 것입니다.
        친애하는 Alexey, 당신의 방식으로 그것은 수중 파트의 볼륨을 추정하는 것은 완전히 불가능합니다. 길이 / 너비 / 초안은 완전성 계수와 같은 것을 고려하지 않은 간단한 이유 중 하나입니다. 나. 선체의 윤곽에 따라 동일한 길이와 너비의 선박은이 선체 자체의 완전히 다른 부피를 가질 수 있습니다.
        한편, 수중 부분의 체적은 기본적으로 결정된다. 배의 변위는 배가 변위 한 물의 질량입니다 :))) 배가 10 000 톤의 변위를 갖는다면 이것은 10 000 톤의 물을 대체한다는 것을 의미합니다. 그리고 1 톤의 물이 1m3과 같기 때문에, 선체의 수중 부분의 부피는 정확히 10 0000m3이됩니다.))) 톤 단위의 배출량은 항상 수중 부품의 부피와 같습니다. :)))
        이제 당신이 쓴 것을 이해합니까? :) 선체의 수중 부피는 항상 선박의 변위와 같으므로 추론 한 "계수"는 항상 XNUMX과 같습니다. :) 모든 유형의 선박에 대해 :)) 왜 당신은 아르키메데스 법에 대해 그렇게 무시합니까?))))
        제품 견적 : Alex_59
        방어구의 경우 26-bis는 VI의 백분율이 아니라 절대 숫자로 "70으로가는 경향"입니다. 26mm는 152 차 세계 대전 중순양함의 장갑이 아닙니다. XNUMX-bis는 중순양함입니다. XNUMXmm 이상의 주 구경을 운반합니다.

        "Kirov"는 중전차가 아니라 경순양함입니다. 그리고 국제 분류에 속지 마십시오.
        그 해의 국제 분류의 문제는 전함의 분류 원칙에 완전히 부합하지 않고 완전히 반대되었다는 것이다.
        물론, 당신은 미소 짓고 있습니다 - 그들은 감정가를 찾았습니다, 그는 자신이 전 세계보다 더 똑똑하다고 생각합니다. 그러나 나는 아직도 너에게 순간의주의를 주길 부탁한다.
        모든 국제 등급은 해상 무기의 한계 인 단 하나의 목표를 달성했습니다. 그러한 제한을 위해서는 배의 종류에 대해 어떻게 든 동의하는 것이 필요했고, 배의 등급이이 등급이 수행하는 업무에 직접 달려 있기 때문에 매우 어려웠습니다. 작업은 스스로 설정 한 국가에 따라 다릅니다. 따라서 예를 들어, 이탈리아와 영국 경광선은 정의상 서로 유사 할 수 없습니다. 영국인은 행성의 바다를 갈고 영국 통신을 보호 할 수있는 식민지 배를 필요로했지만, 이탈리아 인은 항해 가도를 요구하지 않는 고속 (프랑스 워커를 견딜 수있는) 배가 필요했습니다.
        글쎄요, 모든 종류의 회의는 같은 브러시로 배를 빗질하려고했습니다. 물론 우스꽝스러운 일이었습니다. 경순양함 "Belfast"한 대가 예비 부품을 위해 중순양함 "Almirante Brown"한 쌍을 쉽게 분해 할 수있었습니다.
        1. 따라서 26-bis는 경순양함의 일반적인 작업을 위해 설계되었습니다. 그의 성능 특성은 경순양함의 임무를 수행 할 수 있도록 선택되었습니다. :) 그는 적의 경순양함을 부수고 경순양함, 정찰 등으로 싸울 수 있어야했습니다. 그리고 이러한 관점에서 우리는 훌륭한 프로젝트를 가지고 있습니다. 50mm 갑판과 70mm 측면은 152mm 포탄에 대한 적절한 보호를 제공하는 반면, 180mm 주포 26-bis는 WWII KRL의 일반적인 장갑은 견딜 수 없었습니다 (아마도 그중 최고 일지라도). 그러나 동시에 배는 매우 빠른 속도를 가졌습니다. (어떤 속도 26-bis가 매일 신뢰할 수있는 정보를 보여주지 않았는지, 속도가 높지 않다는 것은 사실이지만, 그렇다면 이것은 이탈리아 터빈에 대한 질문입니다) 동시에 순양함은 거인과는 거리가 멀다는 것이 밝혀졌습니다-10 차 세계 대전의 다른 "경량"순양함의 변위 26 만 톤 남았습니다. PTZ XNUMX-bis는 훌륭했습니다. 공식적으로는 "두 번째 바닥"을 제외하고는 아무것도 없었지만 선체의 구조 (측면에있는 작은 기술 구획)는 뛰어난 생존 성을 제공했습니다.
          일반적으로 우주선은 가벼운 순양함의 작업을 위해 만들어졌으며, 크기와 비용 측면에서 볼 때 KRL의 평균적인 대표였던 성능 특성 측면에서 그 작업을 완전히 수행했으며 여기서 국제 분류를 조각하고 싶은 곳을 무엇입니까? 무엇이,이 분류는 상식에 반하여 소비에트 선원에게 무거운 순양함을 오르도록 요구할 것입니까?
    2. 0
      1 10 월 2015 07 : 53
      선체의 수중 부피는 항상 선박의 변위와 같기 때문에 추론 한 "계수"는 항상 XNUMX과 같습니다. :) 모든 유형의 선박에 대해 :)) 왜 아르키메데스 법칙에 대해 악마가 관심을 가질 수 있습니까? :)))

      음, 기사는 30 분 만에 작성되었으므로 재미있을 수 있습니다. :-))) 어떤 경우에도, 이것은 장갑차가 훨씬 더 많이 적재되고 동일한 너비와 길이로 큰 흘수를 갖기 때문에 기사의 기본 사항을 무효화하지 않습니다. 현대 RKR을 갑옷으로 동일한 매개 변수로 보충하고 2 차 세계 대전의 동일한 LCR을 얻습니다. 유일한 질문은 도대체 그들이 왜 그런가?
      "Kirov"는 중전차가 아니라 경순양함입니다. 그리고 국제 분류에 속지 마십시오.

      분류와 다른 런던과 워싱턴 회의에 관해서, 나는 알고있다. 그리고 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)은 거기에 초대되지 않았고, 그가 원하는 것과 무엇을 원하는지를 구축 할 수있었습니다. 이것은 요점은 아니지만 사실 우리가 26 프로젝트의 순양함이라하더라도 전함조차도, 실제로 그 예약은 절대 우스 꽝입니다. 갑옷의 26-bis-70 mm조차도 심각하지 않습니다.
      물론, 당신은 미소 짓고 있습니다 - 그들은 감정가를 찾았습니다, 그는 자신이 전 세계보다 더 똑똑하다고 생각합니다. 그러나 나는 아직도 너에게 순간의주의를 주길 부탁한다.

      아니, 나는 전혀 웃지 않고 건설적인 비판을받을 준비가되어있다. "당신에게 전함을주는"작가 들과는 달리.
  36. +1
    27 9 월 2015 05 : 10
    제품 견적 : dokusib
    나는 당신에게 완전히 동의합니다. 전차와 군함의 예약을 비교하는 동지들은 아마추어처럼 행동합니다. 첫 번째 경우, 우리는 기계의 생존에 중요한 피해량이 제한적입니다. 두 번째로, 타격을 입을 때 큰 목표물이되지만 반드시 선박의 죽음으로 이어지지는 않습니다. 현대 선박과 XNUMX 차 세계 대전에서는 생존을 위해 전투 장소와 전투 수단이 복제됩니다. 탄두가 무겁더라도 미사일 하나가 배의 파괴를 보장하지는 않습니다. 전투 효율의 일부를 잃어버린 그는 여전히 적에게 위험합니다. 신학은 이것에 관한 것입니다. 탱크는 구슬 리로 운전할 수 없지만 발사합니다. 아무도 탱크 트랙을 예약하지 않는 이유를 비교하십시오! 범죄입니다! 모든 사람을 재판에 놓으십시오! (농담)

    그리고 우리가 진지하게 일부 진지하게 행동한다면 "트로피", "아레나", "아프가 니트"와 같은 능동적 보호 시스템에 대해 기억합시다. 도입 단계에 불과하지만 확실한 전투 효과가 입증되면 XNUMX 년 후에는 전차의 장갑이 약화 될 것으로 예상됩니다. 동시에 탄약 부 하나 연료 탱크의 부피가 증가하지 않으며 다른 대포 나 기관총을 설치하지도 않습니다. 무엇 때문에? 질량을 절약하는 것은 그 자체로 장점입니다. 증가하는 속도, 크로스 컨트리 능력 및 파워 리저브. 그리고 XNUMX 년 후 Kaptsov 동지의 손자는 TopVara의 "카드 보드 탱크"에 대한 기사를 쓸 것입니다.
    1. 0
      27 9 월 2015 10 : 51
      그들은 단지 소개되고 있지만, 부인할 수없는 전투 효과가 입증되면 10 년 후에 탱크의 장갑이 약해질 것이라고 가정합니다.


      사실은 아닙니다. 전장의 탱크에는 대전차 무기 이외의 것에서 저장해야 할 것이 있습니다 ...
      1. 0
        28 9 월 2015 02 : 30
        예를 들어? 왜 ATGM, RPG 및 대전차포 외에 탱크를 두려워해야합니까? 또는 이마와 측면에서 어떤 종류의 무기가 탱크에 닿습니까? 탱크는 어디에 가장 강력한 갑옷을 가지고 있습니까?
  37. +1
    27 9 월 2015 12 : 31


    Oleg Kaptsov는 일본 제국 해군에 전념하고 있습니다 ...
    1. +1
      27 9 월 2015 18 : 53


      오직 죽은 사람 만 행복합니다! 비행기가 날고있다.
      총이 울리고 탱크가 움직입니다.
      총알의 흐름, 살아있는 떨림,
      그리고 시체의 산들도 성장하고 있습니다.

      너는 바다로 나간다. 파도의 시체들.
      너는 들판으로 나갈거야 - 풀밭에있는 시체들.
      나의 황제, 우리는 죽는다.
      뒤돌아 보지 않고, 후회하지 않습니다.

      오직 죽은 사람 만 행복합니다! 뼈가 흰색으로 바뀐다.
      피가 쏟아진 양귀비가 피고,
      태양은 빛난다, 우리는 족 답한다.
      그리고 시체의 산들도 성장하고 있습니다.

      너는 바다로 나간다. 파도의 시체들.
      너는 들판으로 나갈거야 - 풀밭에있는 시체들.
      나의 황제, 우리는 죽는다.
      뒤돌아 보지 않고, 후회하지 않습니다.

      오직 죽은 사람 만 행복합니다! 친구, 우리는 당신과 함께합니다.
      사쿠라 가지, 함께 그리고 여기.
      우리는 새벽에 이륙하고 돌아 오지 않을 것입니다.
      그리고 시체의 산들도 성장하고 있습니다.

      너는 바다로 나간다. 파도의 시체들.
      너는 들판으로 나갈거야 - 풀밭에있는 시체들.
      나의 황제, 우리는 죽는다.
      뒤돌아 보지 않고, 후회하지 않습니다.
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
  39. 0
    27 9 월 2015 13 : 51




    무거운 선박 애호가를위한 ischo ..

  40. +3
    27 9 월 2015 15 : 56
    기사의 유일한 "마이너스"는 분명히 Kaptsov였습니다!
    1. 0
      27 9 월 2015 18 : 39
      제품 견적 : moreman78
      기사의 유일한 "마이너스"는 분명히 Kaptsov였습니다!

      Oleg Kaptsov- "MILITARY REVIEW"자원의 재산
      나는 항상 관심을 가지고 그의 기사를 읽습니다 (그는 음절이 좋습니다) 세 연령의 아시안이 ) 글쎄, 그의 기사에서 komenty를 읽는 것은 즐거움입니다. (사운드 아이디어에서 솔직한 섬망과 srach로 끝나는 모든 것) wassat )
      그래서 올렉의 "반대 기사"가 없다면 조금 실망 할 것입니다. wassat hi
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  41. 0
    27 9 월 2015 20 : 10
    내 5 센트를 추가 할 예정입니다.
    1) 현명한 사람들은 현대 선박 예약 정보가 각인되었다고 말했다. 주어진 특정 수치는 천장에서 가져올 수 있습니다. 분명히 장갑 벨트-> 요새 (미국 전함의 경우)-> 지역 장갑의 진화가 계속됩니다. 마카로프 제독 (겉보기에)조차도 한때 보호 구역을 포기하고 전투 안정성을 확보하기위한 건설적인 방법으로 이동할 것을 제안했습니다.
    2) "화강암"캐리어 및 그 유사체의 수에 관하여. Granites 항공 모함의 수는 활성 전함 수를 훨씬 초과합니다. 끝이있을 것이고, 수단이있을 것입니다. 또 역사를 다시 생각해 보면 전함이 등장했을 때 갑옷 관통 포탄이 없었 음을 알게 될 것입니다. 그리고 그들과 싸우기 위해 총의 구경이 증가하여 대포가 갑옷을 뚫을 수 없지만 배를 파괴하여 전체 갑옷 플레이트를 흔들 었습니다. 나는 3 톤짜리 로켓이 갑옷을 뚫지 않더라도 XNUMX 음속으로 날아 가면 측면을 파괴 할 것이라는 의혹이있다.
    3) 해전에서 누적 발사체의 소용에 대해. 누적 된 발사체는 XNUMXm 두께의 장갑을 관통 할 수 있지만 장갑 관통 효과가 충분하지 않습니다 (해상 조건에서). 이 문제를 해결하기 위해 "Bumblebee"의 해양 유사체를 쉽게 만들 수 있습니다. 모양의 전하가 갑옷을 관통 한 다음 열압 폭발이 일어나 밀폐 된 방에서 바람이 없을 때 분쇄됩니다.
    IMHO, 선박에는 76mm 포탄으로부터 보호 할 수있는 장갑을 착용해야하며, 따라서 다른 전투선 만 선박을 손상시킬 수 있습니다.
    300kg의 충전을 훼손 한 후 생존에 대해. IMHO, 이것은 사실이 아닙니다. 대시 보드 또는 광산의 충전 질량을 300kg과 관련시킵니다. 측면에서 폭발, 심지어 전함조차 견딜 수 없습니다. 전함은 엄청난 가격과 운영 비용을 가진 단일 제품이라는 것을 상기하고 싶습니다. 그것은 전략적인 무기였으며, 제한하고 줄이기 위해 노력했습니다. 지배를 확보하는 임무가 다른 방법으로 해결 될 수있게 되 자마자 그들은 버려졌습니다. 이제 그들의 역할은 핵 잠수함에 의해 수행되었습니다. 마지막 해상 충돌을 기억하면 (잉글랜드-아르헨티나), 핵 잠수함 때문에 아르헨티나의 전체 함대가 해상으로 가려고하지 않았습니다 (침몰 한 순양함 제외). 그리고 그들은 항공 모함도 가지고있었습니다. 항공기는 그들의 말을하려했으나 그들의 범위의 한계와 정상적인 미사일 부족으로 중요한 것을 달성 할 수 없었습니다. 영국은 온실 조건에서 실질적으로 MAO를 수행했습니다.
    1. +1
      27 9 월 2015 23 : 12
      1. 예, 작문과 배치에 찍혀 있습니다. 최대 질량이 알려져 있으며 유형 (종종 모호한 셀, 예, 그러한 구성 등이 있습니다.) XNUMX 년 후에 뼈가 뚫리는 수준과 계획은 다음 세대가 매립되는 시점에서 찾을 수 있습니다.
      2. 무거운 RCC에는 문제가 있습니다. 질량, 우리는 특별한 안내 위성, 비용이 필요합니다 (이 순간에도 문제를 반복하기 위해 많은 기술이 있습니다), 우리는 특수 매체가 필요합니다. 100 개의에 켈론에서 24 개의 미사일에 접근하는 것과 XNUMX 개의에 켈론에서 XNUMX에 접근하는 것의 차이는 작지 않다. 즉, 그러한 국가는 그러한 미사일을 만들 수 있습니다. 더 적은 수가 감당할 수 있습니다. 예, 충돌 및 프로 빗 유형입니다. 결과는 다를 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 전함을 포함하여 화강암이 연마되었고, LUG는 미사일 소비 측면에서 AUG와 동일했습니다. 문제는 여전히 그렇습니다.
      3. 폭발을 유도 한 것은 사실이 아닙니다 (실제로 충격 코어가 있어야 함) 화강암이 12 미터의 충돌을 일으켰으며 측면을 갑판으로 비스듬히 손상 시켰습니다. 더 많은 파괴.
      4. 역사가 보여 주듯이, 큰 폭발은 폭발에도 견딜 수 있습니다. 15k 톤의 작은 함정, 심지어 장갑을 낀 것조차도 그러한 타격을 매우 experienced습니다 (아래 갑판 공간에서 손상됨). 배 한 조각도 찢어 질 수 있습니다. 그러나 그들은 동시에 침몰하지 않았습니다 (보통 전력 세트, 최소 XNUMX 년 수리) 현대의 무장 선박의 측면에서의 폭발은 거의 침몰로 이어지지 않습니다.
      5. 나쁜 예입니다. 아르헨티나의 공군이 돛대 폭격에 관여했다면 exoquette 미사일은 맥아 였고 갑자기 NATO 선박에서는 작동하지 않았다) 북마크 규칙. 이 때문에 스캔들은 그때 ....
      추신 : 당신은 선박 예약의 수준과 구성이 가장 분류 된 것 중 하나라고 올바르게 말했습니다. 그리고 모든 사람이 그를 과소 평가하거나 자신이 전혀 없다는 것을 뻔뻔스럽게 거짓말합니다. 디스커버리의 한 예는 보트를 만드는 방법을 보여줍니다. 동시에 그들은 컴퓨터에 플라스틱과 Kevlar가 없기 때문에 갑옷이 없다고 말합니다 ..... 400 톤)
  42. 0
    28 9 월 2015 01 : 43
    2. 그러나 이지스를 추진할 수있는 유일한 옵션은 무거운 RCC입니다. 그들을위한 이동 통신사는 적지 만 가치있는 목표는 더 적습니다.
    5. 나는 아르헨티나 공군에 대한 주장을하지 않았으며 그들이 할 수있는 모든 것을했다. 나는 영국의 핵 잠수함이 해상에서 우위를 점했다는 사실에 대해 이야기했습니다. 아르헨티나 함대는 단순히 기지를 떠나지 않았습니다. 이전에는 이러한 목적으로 전함이 사용되었습니다.
  43. 0
    28 9 월 2015 10 : 56
    올렉은 어디에 있습니까? 거기에 srach !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  44. 0
    28 9 월 2015 18 : 49
    갑옷 = 무게. 체중 = 뇌졸중 감소.
    1. 0
      28 9 월 2015 20 : 28
      모든 것은 작업에서 비롯됩니다. 선형 전투에 참여하는 임무가있었습니다-그들은 갑옷을 설정했습니다. 임무는 침입자가 호송 선과 경쟁 할 수 있도록하는 것입니다-그들은 갑옷을 설정했습니다. 이제 선형 전투는 계획되지 않았으며, 방어구는 (적당한 한계 내에서) 더 이상 침입자를 도울 수 없으며, 그것을 놓을 수 없습니다. 오히려, 그들은 장갑 벨트 또는 요새를 만들지 않습니다.
      1. 0
        29 9 월 2015 11 : 24
        그럼에도 불구하고, 나는 (미사일로 총을 교체하는 것을 고려한) 선형 전투가 계획 되어도 갑옷은 나타나지 않았을 것이라고 믿는다.
        현대식 무기로 무장 한 야마토 레벨에서도 장갑함은 갑옷을 뚫지 않고 전투 능력을 잃어 버릴 수 있습니다.
        그리고 동등한 경쟁자들의 선형 전투가 핵 공격의 교환을 암시하는 상황에서는 수리를 위해 선박으로 돌아갈 곳이 없습니다. 함대에 대한 핵무기의 요인이 나타납니다.
        Kaptsov는 예약 중이 지역 갈등에 매우 도움이 될 것이라고 기사 중 하나에서 지적했습니다.
  45. 0
    28 9 월 2015 20 : 23
    제품 견적 : Kvazar
    예, 가능한 많이 요 이미 해체되었습니다. 음소거는 55 개의 사각형을 통과했습니다. 쉼표 오류입니다.
    최대 620mm는 강철 막대로 구멍을 뚫었습니다.

    예, 예, 증인이나 문서에 대해서는 신경 쓰지 않습니다. "소년과 나는 결정했다"그리고 그것으로 측면의 구멍이 10 배 감소했습니다.
    1. 0
      29 9 월 2015 23 : 54
      우선, 논증을 핥기 전에 증인을 읽고 거기에서 몇 시간 만에이 기사를 탄생시킨 인기있는 메카닉의 언론인 (약 55 평방 미터의 5x11 조각에서 찢겨진 반대편)))을 읽지 않을 것입니다. 그 로켓이 갑판의 조인트에 부딪히면 도탄이 발생하고 (그때 주철이 많이 파괴됨) 섹션에 갇혔습니다. 동시에, 승무원이 표적 구역에서 제거되기 전이나 후에는 없었습니다. krsc의 테스트 결과에 따르면 결론이 도출되었습니다 (보다 정확하게는 krk에서 확인되었습니다). 18kt 이상의 변위를 가진 50 차 세계 대전의 전함 (함대의 기본이었던 갑옷 포함)에 대한 사용은 어리 석음입니다. 두 번째 순양함 Stalingrad의 결론은 높은 수준으로 설계되었습니다 (그렇지 않으면 지옥에 가라 앉을 것입니다). 그러나 목표 항공 모함에 대해 읽으면 (미완성 된 독일 항공 모함 Zepelin). 그리고 그들은 그것을 어떻게 테스트했는지 (거기에 갑옷이 거의 없었습니다). 현대 함대에겐 부끄러운 일입니다. 정말 부끄러운 일입니다. 그리고 우리는이 수치를 세 가지에 빚지고 있습니다. 20 년 만에 그 방공은 중형 대함 미사일 (및 AWACS 항공기)의 모함을 격추 할 수있을 정도에 불과했습니다. TNW. 그리고 엄청나게 많은 선박 비용. 주정부에 XNUMX 라드 달러 현금 및 기술 금액의 바보가있는 경우. 그리고 그는 바다에 힘을 투사해야합니다. 우선, 더 유연한 악기와 더 긴 암으로 LUG와 AUG 중에서 AUG를 선택합니다. 또한 업그레이드하는 것이 더 저렴합니다. Lugi에게는 돈이나 기술이 충분하지 않습니다 (어쨌든 그룹에 항공 모함 ala Kuzya가 여전히 필요합니다.
  46. 0
    28 9 월 2015 21 : 20
    제시된 정보는 구체적이지 않으며 선박의 설계 기준을 생략했으며, 이는 새로 설계 한 선박의 중량 하중을 전체 설계 팀이 지속적으로 지속적으로 고려한 것이며, 이는 중량 회계 시스템에 의해 엄격하게 통제되어 선박의 안정성과 해체 가능성을 보장합니다. 성능 특성.
    그리고 무기와 방어 수단 사이의 영원한 대립 문제는 그러한 계획에 적합하며, 항해 성과 보호 수단 및 파괴 수단 모두를 고객과 조정하는 프로젝트의 수석 디자이너에 의해 조정됩니다.
  47. +2
    29 9 월 2015 09 : 57
    그럼에도 불구하고, 저자는 갑옷이 부족한 이유로 약간 잘못 생각하고 있습니다.
    갑옷의 목적은 대상을 무적 상태로 만드는 것뿐만 아니라 너무 비싸고 취약한 파괴 방법을 만드는 방법입니다. 탱크의 예 : 장갑의 두께를 증가시키는 것은 탱크를 무적 상태로 만들지 않았지만, 45mm 포를 끄는 것이 75 또는 85mm 포보다 쉬웠으며, 포격 후 침대가 땅에 묻혀 총의 기동성이 크게 감소했습니다.
    우주선의 갑옷은 다른 무기로부터 보호 할 수있어 격추하기 쉬운 무거운 미사일에 대한 항공 방어에 집중할 수 있습니다. 그런데 왜?
    상황이 다릅니다. 아마도 2MV부터는 선박이 본격적인 전투 유닛으로 남을 수 있도록하는 장비의 양이 너무 많아 예약이 불가능했습니다. Quince의 갑옷은 본질적으로 무의미했습니다. 갑옷을 뚫지 않고 HE 포탄으로 포격하면 MSA 선박이 박탈되어 작동 할 수 없게됩니다. 즉, 전투에서 배를 철수하기 위해 더 이상 배를 익사 시키거나 러시아 일본어로 된 것처럼 맹 글링 된 금속 더미로 바꿀 필요가 없습니다.
    따라서 제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 배를 예약하는 것은 의미가 없으며 배가 작동하지 않고 떠있을 때 수리 할 곳이 없으며 아무것도 없습니다. 예약이 없습니다.
  48. 0
    29 9 월 2015 10 : 05
    어떤 이유로 논쟁을 벌이는 두 작가는 배가 거의 익사해야한다고 생각합니다. 무엇 때문에?
    버크 (Burke) 또는 피터 대왕 (Peter the Great)의 상부 구조물에 심각한 손상이 가해지면 전투 준비 상태를 유지하고 무기를 사용할 수 있습니까?
    그리고 적어도 대공 미사일로부터 상부 구조물을 보호하려면 몇 톤의 갑옷이 필요합니까?
  49. 0
    29 9 월 2015 10 : 20
    전투 준비 상태를 제공하는 필요한 장비와 시설의 양이 수용 가능한 값으로 감소하자마자 갑옷은 스스로 돌아옵니다.
    미사일 드레드 노트가 나타나고 항공 모함 일몰이있을 것입니다.
    전문가는 그러한 장비의 양과 목록을 작성하여 예약해야 할 사항과 무게가 얼마인지 명확하게 알 수 있습니다. 그리고 논쟁하는 것은 흥미로울 것입니다.
  50. 0
    11 10 월 2015 00 : 09
    그러나 중대한 부작용이 없다면 왜 예약하지 않습니까? 내가 아는 한 이것은 비싸지 않습니다. 선체의 XNUMX 분의 XNUMX 만 돌파하는 것과 관통하는 것 사이에 차이가 있습니까? 너무 크지는 않지만 여전히 ...
    1. 0
      14 10 월 2015 11 : 55
      모든 장갑은 비싸고 배의 변위를 증가 시키며 이는 또한 돈입니다. 또한 예약 할 위협이 무엇인지 명확하지 않습니다. 균등하게 "번짐"하는 것은 옵션이 아닙니다.
  51. 0
    14 10 월 2015 11 : 53
    언론에 따르면 미국인들은 함선 유지 관리의 복잡성과 높은 비용으로 인해 전함을 포기했습니다. 대략적으로 말하면 정상적인 운영에는 보수가 좋은 전문가로 구성된 대규모 직원이 필요합니다. 동시에 비용은 예상되는 사용 효과와 비교할 수 없습니다.