군사 검토

트로이 전쟁의 갑옷 전사. 헬멧 (3 부)

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"초기 헬멧"


우리는 칼과 단검, 몸통 용 갑옷에 대해 이야기했습니다. 이제 "머리 갑옷"에 대해 알게됩니다. Minoan과 초기 Achaean 헬멧은 5000-1500 년 전에 아주 오래 전에에게 해 분지에 나타났습니다. BC 주 음, 우리는 도자기, 벽화, 조각품 및 기타 유물에 대한 발견을 토대로 이것을 판단 할 수 있습니다.

그래서 5300-4500 사이에있는 Sesklo의 돌 부적에. BC 주 오에 씨. 이미 가죽으로 만들어져 긴 뿔로 장식 된 헬멧과 같은 것을 보았습니다. 기간 3200 - 2800에서 데이트하는 초기 키 클라 데스 문화에서. BC, 당신은 그들의 이미지를 찾을 수 있습니다. 그리고 그것은 원추형 헬멧이 유명하고 여전히 해독되지 않은 Phaistos 디스크 (2000 - 1700 BC)의 상징 중 하나에 표시되는 것으로 보입니다. 하인리히 쉴리 만 (Heinrich Schliemann)은 헬멧의 파편 - 볏과 파문의 소유자를 발견했지만 살아남은 헬멧을 찾지 못했습니다.


키프로스 섬에서 투수. 에게 해의 크레타 섬 - 미케네 문화의 특징은 물고기의 도자기, 특히 문어와 오징어의 이미지였습니다. 고고학 박물관 라르 나카 (Larnaca).

일리아드 (Iliad)는 멧돼지로 만든 헬멧을 언급하는데, 그 설명은 여기에서 상세히 설명되었지만, 처음에는 넌센스로 인식되었습니다. 그러나, 헬멧 (2000 BC 주변)에 접시로 사용 된 멧돼지 엄니는 우크라이나의 Mariupol에서 발견되었습니다. 이것은 고대 Dorian 종족이 유럽 중부 및 북부 지역에서 2000-1800로 그리스로 이주하는 것을 다시 한번 나타냅니다. BC. 이 새 이주자들은 그리스 본토 전역에 널리 퍼졌으며 이전에 이곳에 살았던 인구와 점차적으로 섞였다.


Mycenae의 무덤 No.515에서 가져온 "Kabany Helmet". 아테네의 국립 고고학 박물관.

Aegina (1800 BC에 관한)에서는 매우 흥미로운 멧돼지 송곳니 헬멧이 발견되었습니다. 매우 흥미롭고 도전적인 헬멧은 Akrotiri의 프레스코 조각, Knossos 궁전 (1600 - 1550 BC)의 리듬 및 Mycenaea의 XXNX 매장 번호의 리듬에 동시에 표시됩니다.

그 당시의 전형적인 "멧돼지의 모자"는 어떻게 준비 되었습니까? 그것은 매우 간단합니다 : 멧돼지의 송곳니에서 판을 잘라내어 서로 붙이고 홀을 뚫었습니다. 헬멧의 기저부는 가죽 또는 펠트로 만들어진 원추형 또는 반구 형태의 캡이었습니다. 뼈 판은 원을 그리며 한 줄씩 꿰매어졌으며, 또한 구부러진 방향은 대개 다른 방향으로 보였다. 상판은 삼각형 모양을하고, 헬멧 꼭대기에는 아이보리 나 청동으로 만든 둥근 "버튼"이 있거나 빗 홀더가 놓여있었습니다.

멧돼지 엄니는 가공의 용이함 때문에 사용되었습니다. 한편으로, 그들은 잘 부숴졌습니다. 반면에, 외부 표면은 매우 단단합니다 (상아와는 다른). 일리아드에서는 오디세이 (작은 섬의 왕)가 헬멧을 쓰고있었습니다. Homer는 그 시대의 헬멧에 대해 놀랍도록 정확한 설명을했습니다.
나는 또한 방패를 주었다. 황소 가죽의 영웅의 머리에
그가 입었던 헬멧은 빗없이, 플라크없이 평평하게 불 렸습니다.
이마가 피는 젊음을 덮는 사람에게.
수석 메리온은 오디세이와 그의 활과 떨림을 제공했고,
그는 또한 칼을 주었다. 동일한 머리에 Laertida는 영웅을 뒀다.
가죽 헬멧; 자주 끈에 의해 혼란스러워하고,
그는 빡빡하고 헬멧 밖에서 튀어 나와있었습니다.
흰 멧돼지 송곳니, 여기 저기 애도
날씬하고 아름다운 계급에서. 중간에, 그는 펠트를 치다.
Eleon의 벽에서 나온이 헬멧은 Autolycus에 납치당했습니다.

트로이 전쟁의 갑옷 전사. 헬멧 (3 부)

Peter Connolly가 만든 "멧돼지 헬멧"의 재건.

복잡한 헬멧은 20 ~ 40 마리의 수마자가 필요했지만, 그 당시 수컷은 분명히 문제가되지 않았고, 그들은 피부, 송곳니, 고기를주었습니다!
멧돼지 엄니 헬멧도 Dendra의 무덤 번호 XXUMX에서 발견되었습니다 (2 부 참조). 더욱이,이 장례의 갑옷은 금속성이지만 갑자기 헬멧이 뼈다란 것은 놀랍습니다! 이 갑옷의 소유자가 충분하지 않았습니까 (무엇을 위해 무엇을 지불 했습니까?) 청동 헬멧을 사려면?


"카바 니 헬멧"(1450 - 1400 b. BC). 헤라 클 리온 고고학 박물관.

가죽이나 펠트로 만든 헬멧의 또 다른 일반적인 유형은 금속 디스크가 씌워져있는 캡이었습니다. 또는 반대로 - 아름다움을 위해 만들어진 범프가 달린 금속 헬멧입니다.


Pylos의 궁전에서 온 프레스코. 그리고 질문은 : 어떤 종류의 헬멧이 그것에 묘사되어 있습니까? "콘"을 가진 청동 (왜 그들은?). 방영을위한 구멍이 있습니다 (알려지지 않았습니다!) 아니면 다른 것입니까?

벽화와 꽃병의 이미지로 판단했을 때, 동시에 헬멧은 깃털이나 말 꼬리가있는 빗이었고, 그 외에도 뿔이 있었기 때문에 그들은 그 당시의 아름다움을 돌보아주었습니다! 그리고 지금 : 그것이 될 수있는 조건과 그렇지 않은 조건 하에서 생각해 봅시다. 바이킹들은 헬멧에 강한 뿔이있는 칼에 의한 타격이 전사의 목을 부러 뜨릴 수 있으므로 헬멧에 뿔이 없었다. 그들의 헬멧에 기사는 무엇이든을 보냈지 만, 종이 껍질에서 "삶은 가죽", 가벼운 나무와 염색 한 석고. 일본의 무사들은 헬멧에 금속 뿔이 달렸지 만 전사자의 칼에 대한 타격은 위험하지 않았습니다.

그러므로 고대 미케네가 단순히 칼로 자르지 않았다는 것을 알아내는 것이 가장 쉽습니다. (그리고 레이피어 칼로는자를 수 없었습니다!) 그리고 나서 헬멧에 강한 뿔이있어 싸움을 방해하지 않았습니다. 그러나 칼이 불면 자르기 직후, 모든 뿔은 말의 꼬리와 헬멧 꼭대기의 문장으로 대부분 남겨졌습니다!


Katsamba에서 꽃병으로 헬멧. 크레타 (1500 BC 주변).

이 기간의 헬멧의 뿔은 보통 멧돼지, 사슴 뿔, 상아 및 금속으로 만들어졌습니다. Mycenae (1550 BC)의 무덤 중 하나에서 숫양 뿔 모양의 두 상아 인공물이 발견되었습니다.

"중급 헬멧"

Achaean 헬멧 1500 - 1300 BC 주 많은면에서 초기 패턴과 유사합니다. 즉, 변화의 과정은 매우 느립니다. 가죽이나 펠트로 만든 헬멧의 전형적인 유물로, 멧돼지와 머리 장식 및 다양한 장식으로 장식되어 있습니다. 가장 흔히 이들은 두 가지 일 수있는 뿔입니다. 하나는 정면에, 다른 하나는 다른 방향으로 튀어 나와 있습니다. 이시기의 브론즈 헬멧은 또한 알려져 있으며, 특히 18,1 cm (XIV-XIII 세기, BC E.)의 높이를 가진 원추형 청동 헬멧입니다.


헬멧 높이 18,1 cm (XIV-XIII 세기, BC E. 그 장식은 멧돼지에서 만든 헬멧의 기억이 여전히 존경 받음을 보여줌으로써 금속 헬멧의 제작자가 특징을 장식했습니다.

그리스 본토와에게 해 (Aegean Sea) 외곽의 섬에있는 아체 (Achaean) 전사들은 멧돼지로 만든 헬멧을 쓰고 텔 엘 - 아마 르나 (Tel El-Amarna)의 이집트 파피루스에서 볼 수 있습니다. Mycenaean 화병에 유사한 헬멧의 그림에. 동부 델타 지역의 람세스 대왕의 수도 인 Per-Ramses 지역의 발굴 작업 중 발견 된 가죽 바닥에 부착하기위한 구멍이있는 멧돼지 조각은 그러한 헬멧이 고대 이집트의 영토에서 착용 된 것으로 확인되었습니다. 분명히, 그들은 아카 인 용병 전사들이 입었습니다. 동일한 송곳니는 세르비아 (XIV - XIII 세기 BC)와 키프로스 섬에서 발견되었습니다.

즉,이 기간 동안, "멧돼지 헬멧"과보다 적은 금속 - 청동기의 가장 넓은 분포를 고려하는 것이 가능합니다. 고고학자들은이 기간, 특히 크레타에서 헬멧을 발견했지만.

후기 헬멧

"후기 헬멧"즉, 트로이 전쟁 자체 (1300 - 1100 BC) 시대는 가장 다양합니다. 우선, 이들은 다시 멧돼지의 엄지 손가락으로 만든 모든 헬멧이며, 청동 세부 사항이 추가되기 시작했습니다. 그리고 심지어 8 세기에도 그것을 믿을만한 이유가 있습니다. BC 주 그 당시에는 이미 희귀했지만 여전히 사용되었습니다.


늦은 Achaean 헬멧 Mycenae에서 "Vaz 전사"(1200 BC 주변).

페이스 플레이트가없는 원뿔 모양의 헬멧은 키프로스 섬의 엔고 미 (Engomi) 동상 (1200 BC 근처)에서 볼 수 있습니다. 용병 샤르단 이집트 파라오는 거의 모든 발굽이 달린 헬멧으로 이집트의 벽화에서 묘사됩니다.

우리는 털이 많은 가죽으로 만든 "모피"헬멧의 이미지에 도달했습니다. 그러한 헬멧을 쓰고있는 사람의 그림 제작자는 고슴도치 같은 머리를 그려 냈습니다. 그러나 그것은 사원의 수준에서 청동 또는 가죽 후프로 포착 된 단지 긴 머리 일 수 있다고 믿어집니다. 그런 헬멧에 대한 이미지가 많이 있습니다. 첫째, 인기에 대해 말하면서, 둘째,이 시대의 '군대'가 모든 사람들에게 더 붐비고 멧돼지가되었다고 생각한다면 그리고 청동)는 놓치지 않았다! 일부 과학자들은 그러한 헬멧이 고슴도치 피부에서 만들어 졌을 수도 있다고 제안했다.

그러나 그 당시의 예술가들의 매우 추상적 인 스타일은이 헬멧의 상세한 확인을 허용하지 않아 다양한 가상의 투기성 제작 공간을 남겨 둡니다.


도자기 조각에 "머리에 덤불과 헬멧".

이미지와 무엇보다 이집트의 벽화, 티아라 헬멧 또는 티아라 디아 데스 (tiara diadem)가 그 당시 매우 인기가있었습니다. 외관상으로는, 이것은 다시 가죽의 어떤 종류 "모자"이었다 또는 넓은 금속 악대가, 헬멧 소유자의 머리의 모양에있는 타원에서 닫히는 끈으로 묶인 가장자리에 느꼈다. 즉, 앞이나 뒤에서 보면 원통형의 "물통"이 머리에 있다고 가정 할 수 있습니다. 위에서 보았을 때 실제로는 그렇지 않다고 판단 할 수있었습니다.


티아라 헬멧 1200 - 1100 BC 주

그런 헬멧의 잔해가 크레타 섬에서 발견되었습니다 (BC 1200). 다른 헬멧은 Ioannis Moscos 교수가 파헤 치고 타원형 단면과 직선형면이있는 원통형으로되어 있다고 썼다. 높이는 15,8 cm, 너비 18,7 - 19,1 cm, 길이는 23 - 23.6 cm입니다. 표면은 장식 리벳의 단일 가로 행과 교차하는 수평 가장자리로 구성된 청동 줄무늬로 아름답게 장식되어 있습니다. 안쪽에는 드로잉으로 판단 할 때 말머리와 깃털로 만든 "고슴도치"가 있었고 잎이나 꽃이있는 나뭇 가지도 진짜 티아라였습니다.

Tiryns의 무덤 XXVIII (1060 BC)에서 Achaean 청동 헬멧의 훌륭한 예가 발견되었습니다. 이 샘플은 원뿔 모양의 네 가지 요소와 평균 두께가 약 1 mm 인 두 개의 긴 머리 띠로 구성됩니다. 이 헬멧의 모든 요소에는 안쪽면에 안감을 부착하는 데 사용되는 가장자리에 작은 구멍이 있습니다.


마차 튜브와 함께 간단한 청동 헬멧입니다. 사이 프러스 (기원전 7 세기 말).

단순 원추형 헬멧은 아카에 (Achaean) 시대 말엽에 주로 사용되었습니다. 그래서 키프로스의 Achaean 분화구에서, 2 륜 전차를 타는 전사는 분명히 원뿔형 헬멧을 착용하고 있습니다. 그러나 형상화로 인해 다른 요소는 식별 할 수 없습니다. 이 분화구는 어떤 경우에는 (비 전투 상황에서 더 자주) 검을 그 뒤에서 착용했다고 증언합니다.
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61 논평
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  1. 번식하다
    번식하다 2 10 월 2015 06 : 50 새로운
    +3
    매우 흥미로운! 나는별로 몰랐다
    1. 전쟁과 평화
      전쟁과 평화 2 10 월 2015 10 : 16 새로운
      -4
      Шпаковский из тех "историков" ,которые "исследуют" прошлое по вторичным публикациям предыдущих поколений "историков". Не важно,что вопросы на,которые ,как не было ответов тогда ,так не даются ответы и сейчас,главное идти в русле парадигмы-гнуть свою линию.Но вопросы ,как были так и остаются например насчёт этой самой Троянской войны:
      -у "историков",как водится факты коим по 2.5-3 тыс. лет записаны на органических носителях,как то папирус-(привет Манефону) или пергамент-(Илиада,Одисея),но ведь материал этот не камень и подвержан разрушению временем.Может ли такое быть ,что бы КОЖА была настолько долговечной и не рассыпалась лет так через сто? Конечно не может быть...
      -опять таки этот подозрительный шлем с клыками кабана,тоже самое основа -кожа ,а кожа НЕ ДОЛГОВЕЧНА поэтому 3тыс.лет с "Троянской войны" ,как нам заливают традики она выдержать не может.
      -ну самое главное ДАТИРОВКИ ,какими способами пользовались эти псевдо учёные ,что бы говорить определённо про эту троянскую войну? Если начинать разбираться с этими "научными" методиками хронологии событий ,то вся никчёмная поднаготная традиционной исторической науки становится видна даже не посвещённым.
      1. RIV
        RIV 2 10 월 2015 11 : 24 새로운
        +5
        첫째, 옷을 입은 가죽은 수천 년 동안 보관할 수 있습니다. 유일한 질문은 보관 및 취급에 관한 것입니다. 예를 들어 투탕카멘의 무덤에서 가죽 하네스와 리넨 커튼이 발견되었습니다.
        둘째, 뼈 갑옷은 고대 세계뿐만 아니라 모든 곳에서 사용되었습니다. 뼈 플라크를 꿰매는 가죽으로 만든 축치 갑옷은 코사크와의 전투에서 성공적으로 사용되었습니다. 물론, 그녀는 총알이 아니라 세이버 히트를 가졌습니다.
        그리고 마지막으로 : 왜 고대 세계의 사건의 연대기가 정확히 노후화되었다고 실제로 결정 했습니까? 도구 분석 방법의 오류는 수천 년에이를 수 있습니다. 신생아의 역사는 약 70.000 년입니다. 이 기간 동안 50.000 개의 공식 연표를 작성해도 여전히 자리를 유지할 수 있습니다. 아니면 XNUMX 년 전에 같은 뼈 헬멧을 만들거나 구리를 녹일 수 없다고 생각하십니까?
        1. 칼립
          2 10 월 2015 12 : 26 새로운
          +1
          Правильно! "Отци" был из невыделанной кожи и то не сгнил!

          Минус за то, что "Отци" не сгнил? Что дошел до нашего времени и его нашли?
        2. 전쟁과 평화
          전쟁과 평화 2 10 월 2015 14 : 59 새로운
          0
          제품 견적 : Riv
          첫째, 옷을 입은 가죽은 수천 년 동안 잘 보관할 수 있습니다. 유일한 질문은 보관 및 취급에 관한 것입니다. 예를 들어 투탕카멘의 무덤에서 가죽 하네스와 리넨 커튼이 발견되었습니다.


          смешно ,нет не может кожа хранится долго,потому что НИКТО в мире не ставил экспериментов по сохранению кожи в идеальных(температура ,влажность) условиях,для чего необходима специальная камера. Что Гомер заказал камеру для своих "бессмертных" поэм? А критерием может служить лишь ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ ,старые башмаки,старые ремни,сумки,всё приходит в негодность ОЧЕНЬ БЫСТРО по историческим меркам,за 50 лет КОЖА скажем ремня высыхает и начинает крошиться.
          Теперь по поводу Тутанхомона ,тутанхомон это исторический пиар проект Картера ,ссылаться на экспонаты из гробницы тутанхомона -идти против здравого смысла. Например Носовский ,который был в гробнице отметил такой факт,что роспись стен явно под старину,типа "отпала краска" ,но на этих местах имитация "отпадения" -тёмным по светлому,нет подобающего царю жизнеописания ,как у всех остальных гробниц. Шпаковский прошлый раз привёл фотку колесницы из гробницы,но это вообще даже не смех-такая штука может быть игрушкой -детей фараонов,а не реальным объектом. Там много всего если голову включить.

          제품 견적 : Riv
          둘째, 뼈 갑옷은 고대 세계뿐만 아니라 모든 곳에서 사용되었습니다. 뼈 플라크를 꿰매는 가죽으로 만든 축치 갑옷은 코사크와의 전투에서 성공적으로 사용되었습니다. 물론, 그녀는 총알이 아니라 세이버 히트를 가졌습니다.


          NO는 뼈가 금속으로 인한 무기의 충격에 저항 할 수 있으며 아마도 뼈 무기에 저항 할 수는 있지만 이것이 가상 커뮤니티 아티팩트 인 것으로 밝혀졌습니다 ...

          제품 견적 : Riv
          그리고 마지막으로 : 왜 고대 세계의 사건의 연대기가 정확히 노후화되었다고 실제로 결정 했습니까? 도구 분석 방법의 오류는 수천 년에이를 수 있습니다. 신생아의 역사는 약 70.000 년입니다. 이 기간 동안 50.000 개의 공식 연표를 작성해도 여전히 자리를 유지할 수 있습니다. 아니면 XNUMX 년 전에 같은 뼈 헬멧을 만들거나 구리를 녹일 수 없다고 생각하십니까?



          역사적 유물을 연대시키는 방법은 사실 일뿐만 아니라, 틀린 판결이며 물론 판결 패러다임에 찬성하여 위조됩니다.
          CHRONOLOGY ORG 웹 사이트에서 재료 과학자, 화학자, 물리학 자의 방사성 탄소 연대 측정법, 연대기 연대 측정법 및 전문가 회의가 모호하지 않습니다.
          구리는 사람의 후기 발명품이며, 나중에 청동이며, 뼈 헬멧은 금속 시대 이전에 전사를 보호하는 가장 빠른 수단입니다.
          1. Glot
            Glot 2 10 월 2015 15 : 23 새로운
            +3
            그리고 그 기준은 건강한 감각, 낡은 신발, 낡은 벨트, 가방 일 뿐이며 모든 것이 역사적 기준에 의해 VERY FAST로 엉망이되어 50 년 동안 SKIN은 벨트가 마르고 부서지기 시작합니다.


            50 лет ... Хм-м ... У меня знакомец, когда я ещё покапушками занимался, в "блине" ( блиндаж ) разбитом ремень с кобурой поднял. Отличная кожа была, не крошилась. Ремень тот потом носился, а кобура продана правда была. ))
            상식을 포함하십시오. )))

            예를 들어, 무덤에 있던 노 소프 스키는 벽화가 분명히 골동품이라는 사실에 주목했습니다.


            문화 전문가 인 Nosovsky는 누구입니까? 이집트의?
            안돼?
            그러면 돼지가 오렌지를 어떻게 이해하는지에 대해 원칙적으로 어떤 결론을 내릴 수 있습니까?!

            뼈는 금속으로 인한 무기의 영향을 견딜 수 없으며 뼈 무기를 견딜 수 있습니다.


            오, 어떻게 ... 그런 말도 안되는 사람은 누구입니까?
            금속은 불일치하고 뼈도 뼈입니다.
            늑골을 펀칭하지 않은 나이프가 측면을 따라 갔을 때 깊은 소리와 흠집 만 발생하는 경우가 들리지 않습니까?
            미안 미안 ...
            그리고 그들 중 상당수가 있습니다.
            구멍을 뚫지 않고 갈비뼈를 따라 시간과 총알이 활공했습니다.
            Костяная "чешуя" нашитая на обработанную кожу к тому же, очень может выдерживать удары клинкового оружия !

            역사적 유물을 연대시키는 방법은 사실 일뿐만 아니라, 틀린 판결이며 물론 판결 패러다임에 찬성하여 위조됩니다.


            물론 평소대로 모든 사람이 거짓말을합니다. 모든 과학자, 전 세계-거짓말.
            그것은 단지 질문입니다-왜?!
            답이 있습니까?

            머리를 켜면 많은 것들이 있습니다.


            맞습니다. 이제 전원을 켜야합니다.
            1. 전쟁과 평화
              전쟁과 평화 2 10 월 2015 15 : 57 새로운
              -2
              제품 견적 : Glot
              50 лет ... Хм-м ... У меня знакомец, когда я ещё покапушками занимался, в "блине" ( блиндаж ) разбитом ремень с кобурой поднял. Отличная кожа была, не крошилась. Ремень тот потом носился, а кобура продана правда была. ))
              상식을 포함하십시오. )))


              왜 거짓말을하니? 당신은 피부가 무엇인지 이해합니까? 사람들이 스킨 크림을 발명 한 이유는 무엇입니까? 재료 내부에 수분을 유지하기 위해, 그렇지 않으면 피부에 기계적 효과가있는 경우 피부가 건조하고, 빨리 부서지며, 그렇지 않은 경우 너무 빠르지는 않지만 피할 수 없습니다. 미라의 인간 피부는 어떻게 생겼습니까? 모든 특성, 색상, 유연성, 부드러움, 기계적 특성을 잃은 건조 된 재료
              강도, 피부의 가장 좋은 가공 및 보관 의이 예조차도 포름 알데히드에서도 피부가 시간이 지남에 따라 악화되고 레닌과 같은 단순한 부패가 있음을 나타냅니다 ...

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              문화 전문가 Nosovsky는 누구인가 이집트의?
              안돼?
              그러면 돼지가 오렌지를 어떻게 이해하는지에 대해 원칙적으로 어떤 결론을 내릴 수 있습니까?!


              당신의 부끄러운 행동은 당신과 같은 다른 사람들이 논증으로 논쟁에 답할 수없고, 말도 안되는 것을 전달할 수 있으며, 당신이 시장에 대해 대답하게 할 때, 성격을 보내고 전달하기 시작하지만 이것은 모든 거래자에게 보입니다 회당 학교 하나 ...
              Nosovsky뿐만 아니라 역사가가 아닌 다른 일반인도 시간에 따라 껍질을 벗긴 벽화와 이것에 대한 가짜를 구별 할 수 있습니다.

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              Костяная "чешуя" нашитая на обработанную кожу к тому же, очень может выдерживать удары клинкового оружия !


              그렇다면 왜 중세 시대에 뼈 ​​갑옷을 사용하지 않았습니까? 그러나 바람직한 금속? 게다가, 그는 갈아서 그 철, 그 청동은 항상 비쌌습니다. 대답 하나의 뼈 연약한 재료를 운전할 필요가 없으며 청동 또는 철 칼로 쉽게 부술 수 있으며 직접 치기 (창, 화살, 볼트)하면 Kostomakha는 기회가 없습니다.

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              구멍을 뚫지 않고 갈비뼈를 따라 시간과 총알이 활공했습니다.


              이것은 논쟁인가, 아니면 무엇인가? 그와 논쟁하는 방법? 캐주얼과 종이가 무기를 반영하는 경우 바보



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              물론 평소대로 모든 사람이 거짓말을합니다. 모든 과학자, 전 세계-거짓말.
              그것은 단지 질문입니다-왜?!
              답이 있습니까?


              긴 연대기에 동의하지 않은 과학자들, 예를 들어 Isak Newton이있었습니다 ...
              1. Glot
                Glot 2 10 월 2015 16 : 15 새로운
                +4
                왜 거짓말을하니?


                나는 또 다른 대답을 기대하지 않았다. 웃음

                Nosovsky뿐만 아니라 역사가가 아닌 다른 일반인도 시간에 따라 껍질을 벗긴 벽화와 이것에 대한 가짜를 구별 할 수 있습니다.


                터무니없는 바보! 누구나 부록을 자르거나 MIG-31을 제어 할 수있는 시리즈에서. 웃음
                무시 무시한 사람들, 특정 직업, 지식에 대해 수년 동안 배우는 것이 무엇인지 이해하는 것을 기억하십시오. 그리고 훈련되고 준비된 전문가 만이 스크립트를 가짜와 구별 할 수 있습니다!

                그렇다면 왜 중세 시대에 뼈 ​​갑옷을 사용하지 않았습니까? 그러나 바람직한 금속?


                진행. 그런 말 들었어? 바보

                긴 연대기에 동의하지 않은 과학자들, 예를 들어 Isak Newton이있었습니다 ...


                당신의 사랑에 찬 Fomenko도 동의하지 않습니다. 신경 쓰지 마 !
                과학과 증거에 반대 할 수는 없습니다! 당신은 역사, 고고학 및 그들의 다른 학문에 반대하는 것을 증명할 수 없습니다.
                그리고 과학적 방법과 출처에 의해 무덤이 발굴되고 날짜가 매겨 졌다면 적어도 당신은이 모든 것이 거짓말과 가짜라고 소리 치십시오. SMART 사람들은 당신을 믿지 않을 것입니다. 그래서. wassat
                그리고 그 질문에 대한 대답 : 왜 모든 과학자들이 인류를 속이려고하는지 들어 본 적이 없습니다.
                대답 없음.
                1. 전쟁과 평화
                  전쟁과 평화 2 10 월 2015 16 : 41 새로운
                  -3
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                  완전 말도 안돼! 누구나 부록을 자르거나 MIG-31을 제어 할 수있는 시리즈에서.


                  모든 것이 단지 이방인의 공예 일 뿐이며, 이러한 원칙은 걱정하지 않고, 잊어 버림을 똥과 구별 할 수 없습니다 ...

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                  무시 무시한 사람들, 특정 직업, 지식에 대해 수년 동안 배우는 것이 무엇인지 이해하는 것을 기억하십시오. 그리고 훈련되고 준비된 전문가 만이 스크립트를 가짜와 구별 할 수 있습니다!


                  почему это неуч? у меня нормальное высшее техническое образование в хорошем вузе,а что касается заблуждения ,что типа историки есть "учёные" ,то этот миф уже находится в стадии развенчания. Например ,как эти сущности академики Янин и Зализняк разбирали датировку берестяной грамоты св. Варвары с Новгорода ,то вызывает не недоумение,а смех и не надо быть "обученным" -приобщённым историком ,что бы понять ,что область реального и гипотетически-надуманного в силу причастности к цеху этими лауреатами не распознаётся никак...

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                  진행. 그런 말 들었어?

                  그건 그렇고, 트로이 목마는 구리 이외의 다른 것이 없기 때문에 이러한 좁은 구멍과 같은 단단한 뼈 걸쇠를 위해 무엇을 뚫었습니까?

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                  과학과 증거에 반대 할 수는 없습니다! 당신은 역사, 고고학 및 그들의 다른 보조 분야에 대해 아무것도 증명할 수 없습니다


                  какой ещё "науки"? толком говори,любая наука становится наукой если туда приходит математика,а изготовители современной исторической парадигмы Скалигер с Петавиусом -были безграмотными монахами -схоластами и просто элементарно ошиблись в расчётах...

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                  그리고 과학적 방법과 출처에 의해 무덤이 발굴되고 날짜가 매겨 졌다면 적어도 당신은이 모든 것이 거짓말과 가짜라고 소리 치십시오. SMART 사람들은 당신을 믿지 않을 것입니다. 그래서


                  вашим "умным" людям уже мало кто верит,как пин_досам про муну и ваше преимущество ,что вы можете безнаказанно врать с самых высоких трибун,но это не вечно всё проходит,ОБМАНЫВАТЬ ПОСТОЯННО ВСЕХ не получится...
                  1. Glot
                    Glot 2 10 월 2015 20 : 07 새로운
                    +1
                    почему это неуч? у меня нормальное высшее техническое образование в хорошем вузе,а что касается заблуждения ,что типа историки есть "учёные" ,то этот миф уже находится в стадии развенчания. Например ,как эти сущности академики Янин и Зализняк разбирали датировку берестяной грамоты св. Варвары с Новгорода


                    글쎄, 나는 교육에 대해 무서워하거나 교육을받는 사람들에게 무서워한다.
                    그리고 당신은 물론, 자작 나무 껍질 편지를 정리하는 것이 Ioannina와 Zaliznyak보다 훨씬 나을까요? 미소

                    수학이 도착하면 모든 과학이 과학이되고 Petavius가있는 현대 역사 패러다임 Scaliger의 제조업체는 문맹이없는 승려, 학자 들이며 단순히 계산에서 실수를했습니다 ...


                    오, 어떻게 나왔어?
                    당신은 적어도 당신이 언급 한 사람들에 대해 게으르지 말고 읽으십시오. 내가 실수하지 않으면 수학자였습니다.
                    최소한 Fomenko와 함께 Nosovsky에서 읽은 정보를 확인하십시오.
                    그리고이 둘은 셋에 대해 어떤면을 가지고 있습니까?

                    вашим "умным" людям уже мало кто верит


                    당신은 착각합니다. 어두운 무시 무시한 것보다 더 많은 제정신이 있습니다.
                    이 포럼의 답변에서도 볼 수 있습니다.
                    당신-Fomenkoids, 단위, 하나님 감사합니다.

                    현대의 역사적 그림의 건설은 시작된 것이 아니라 1773 년 타르 타리의 몰락으로 시작되었습니다.


                    여기이 순간부터 좀 더 자세하게 부탁드립니다.
                    1773 년에 어떤 종류의 타르 타리 아가 떨어졌으며, 그들은 어떤 역사적 그림을 만들기 시작 했습니까?

                    그리고 몇 년이나 세기에 트로이 전쟁이 진행 되었습니까?
                    1. 전쟁과 평화
                      전쟁과 평화 2 10 월 2015 20 : 45 새로운
                      -1
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                      글쎄, 나는 교육에 대해 무서워하거나 교육을받은 사람들에게 무서워한다.


                      공포증? 신경증이 정신병으로 바뀌고 있습니까? 시간이 같지 않은 것을 취할 수 있습니다 ...

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                      그리고 당신은 물론, 자작 나무 껍질 편지를 정리하는 것이 Ioannina와 Zaliznyak보다 훨씬 나을까요?

                      글쎄,이 브리핑을 읽는 사람들은 물론 충격을 받았습니다 ...


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                      당신은 적어도 당신이 언급 한 사람들에 대해 게으르지 말고 읽으십시오. 내가 실수하지 않으면 수학자였습니다.


                      물론 Skliger는 철학자의 역사가 아들이었다 웃음 따라서 물론 그러한 칵테일에서 어떤 진실도 기대할 수 없습니다 .Petavius는 평소와 같이 신학자이자 역사가였습니다 ...


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                      그리고이 둘은 셋에 대해 어떤면을 가지고 있습니까?


                      이 사람들은 매우 긴 연대기를 만들었고 당신의 트로이 전쟁을 지옥과 현대 역사 학자들이 간단한 질문에 대답 할 수없는 곳으로 이끌었습니다 ...

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                      당신은 착각했습니다. 어두운 무시보다 훨씬 많은 제정신이 있습니다


                      아니, 아니, 정신과 전통은 근처에 서있을 수 없습니다-이것들은 양립 할 수없는 것들입니다 ...

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                      1773 년에 어떤 종류의 타르 타리 아가 쓰러졌으며 어떤 역사적인 그림이 만들어지기 시작 했습니까?


                      러시아인들이 어디에서 왔는지 알지 못했을 때, 자신의 국적을 가지고 있지 않았고, 무기와 돈을 가지고 있지 않았지만, 베드로 시대부터 그들은 serfdom을 가지고 있었고 우리에게 이야기를 쓴 150 세의 독일인 아카데미를 위해 세계의 현대 그림.

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                      그리고 몇 년이나 세기에 트로이 전쟁이 진행 되었습니까?


                      Fomenko Nosovsky를 읽으면 모든 것이 있습니다 ...
                      1. Glot
                        Glot 2 10 월 2015 20 : 59 새로운
                        +1
                        글쎄,이 브리핑을 읽는 사람들은 물론 충격을 받았습니다 ...


                        알겠습니다 주제에 대한 명확한 대답을 줄 수 없습니다.

                        물론 Skliger는 역사가 였고, 철학자가 웃고있는 아들이므로 실수로 Petavius는 평소와 같이 신학자이자 역사가였습니다 ...


                        데이터가 잘못되었습니다. 더 정확하게 피상적입니다.
                        그리고 그들은 당신이 위에서 말한 것에 동의하지 않습니다 :
                        Petavius가있는 Scaliger는 문맹 스님이었습니다.

                        즉, 이제는 더 이상 문맹이라고 부르지 않습니다.
                        냄비처럼 회전합니다. 익숙하고 친숙한 ...

                        이 사람들은 매우 긴 연대기를 만들었고 당신의 트로이 전쟁을 지옥과 현대 역사 학자들이 간단한 질문에 대답 할 수없는 곳으로 이끌었습니다 ...


                        에서 무엇을 ? 그들은 대답하고 확인할 수 있습니다.
                        당신은 그 책들을 읽지 않습니다. 역사를 공부할 때는 역사가를 읽습니다.

                        러시아인들이 어디에서 왔는지 알지 못했을 때, 자신의 국적을 가지고 있지 않았고, 무기와 돈을 가지고 있지 않았지만, 베드로 시대부터 그들은 serfdom을 가지고 있었고 우리에게 이야기를 쓴 150 세의 독일인 아카데미를 위해 세계의 현대 그림.


                        나는 Tartaria와 1773에 대해 물었고, 주제를 건너 뛰지 마십시오.
                        당신의 말에 따라 타르 타리 아가 1773 년에 전체 이야기의 시작을 알려주는 대답은 무엇입니까?
                        직접적인 질문은 직접적인 대답입니다.
                        그리고 러시아에서는 역사가들을 다시 읽습니다. 이미 XNUMX 세기부터 러시아에 관한 정보가 있습니다. 네. 물론 아닙니다.
                        내 돈에 관해서는 금과 은화에 대해 상기시켜 줄 것입니다. 이것이 우리의 첫 번째 돈이며 실제로 국가의 문제로, 당신은 또한 NONSENSE가 아닌 역사를 연구하기 위해 같은 시간에 보내질 수 있습니다.

                        Fomenko Nosovsky를 읽으면 모든 것이 있습니다 ...


                        다시 배수?
                        나는 간단한 질문을했다 :
                        -트로이 전쟁은 몇 년이라고 생각합니까?
                        Не отсылайте меня к своим учителям "истории", ответьте сами.
                        아니면 할 수 없습니까?
                        그럼 왜 공기를 흔들어?
                      2. 전쟁과 평화
                        전쟁과 평화 2 10 월 2015 21 : 27 새로운
                        -2
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                        알겠습니다 주제에 대한 명확한 대답을 줄 수 없습니다.


                        나는 문해력에 대해 더 잘 알고 있다고 생각합니다 ...

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                        데이터가 잘못되었습니다. 더 정확하게 피상적입니다.
                        그리고 그들은 당신이 위에서 말한 것에 동의하지 않습니다 :


                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Дионисий_Петавиус
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Скалигер,_Жозеф_Жюст
                        즐겨 ...

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                        이제 더 이상 문맹이라고 부르지 않습니다.
                        냄비처럼 회전합니다. 익숙하고 친숙한 ...


                        это в голове у вас завертелось, эти считоводы "древних" затмений не были ни математиками,ни астрономами,поэтому НЕГРАМОТНЫЕ по отношению к ним -в полной мере подходит...

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                        에서 무엇을 ? 그들은 대답하고 확인할 수 있습니다.

                        ну я лично вам задал вопрос -" чем сверлили клыки кабана" в ту эпоху? ответ бронзовым сверлом не принимается ,потому что до сих пор бронзовых свёрел не существует,или бронзовых бритв,так что те статуи с бритыми мордами эпохи бронзы не понятно ,как туда попали...

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                        당신의 말에 따라 타르 타리 아가 1773 년에 전체 이야기의 시작을 알려주는 대답은 무엇입니까?


                        대단한 ...
                        제품 견적 : Glot
                        내 돈에 관해서는 금과은에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 이것이 첫 번째 돈입니다.

                        글쎄, 처음에는 좋은 돈이 있었고, 돈이 부족한 기간이 있었고, 리벳이 갔고 17 세기에는 단지 구리, 일종의 사인파 ...


                        제품 견적 : Glot
                        간단한 질문을했다 :
                        -트로이 전쟁은 몇 년이라고 생각합니까?


                        데이트 방법이 불완전하다는 사실로 인해 정확히 알려지지 않았습니다. 트 라디안에게만 쉽고, 쉽고, 여기에 있지만, 12-13 세기 Fomenko에 따르면 ...
                      3. 칼립
                        2 10 월 2015 22 : 00 새로운
                        0
                        청동 면도기가없는 이유는 무엇입니까? 그들이 존재하고 고고학자들에 의해 발견 된 것처럼!
                        그리고 트로이 전쟁이 12-13에 있었다면 c. Salamis의 전투, 일반적으로 18에서? 3 년 전? 하하하!
                        그러나 혜성 혜리가 지나간 해에 1066에서 벌어진 헤이스팅스 전투는 어떨까요? 결국, 그녀는 바이에스에서 자수로 그려져 있는가? 자수는 확실히 14 세기에서, 수도원은 역사에 남긴다. 그리고이 모든 것이 어떻게 될 수 있습니까? 이것이 가짜 14 세기라면, 14 세기는 혜성이 1066 해에 정확히 통과 한 것을 어떻게 알았습니까? 그리고 14 세기에서 길이 70 m의 천을 만들고 왜 끝이 찢어 졌는가?
                      4. 전쟁과 평화
                        전쟁과 평화 2 10 월 2015 22 : 08 새로운
                        -1
                        제품 견적 : kalibr
                        청동 면도기가없는 이유는 무엇입니까? 그들이 존재하고 고고학자들에 의해 발견 된 것처럼!


                        이 면도칼을 보여줄 수 있습니까?
                      5. 칼립
                        3 10 월 2015 07 : 21 새로운
                        0
                        어리석은 삽을 위해 소련 고고학의 20 권? 너무 많은 영광입니다!
                      6. 전쟁과 평화
                        전쟁과 평화 3 10 월 2015 08 : 43 새로운
                        +1
                        제품 견적 : kalibr
                        어리석은 삽을 위해 소련 고고학의 20 권? 너무 많은 영광입니다!


                        그럼 내가 뭐라고 불러? 수다쟁이?
                      7. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. Glot
                  Glot 2 10 월 2015 22 : 32 새로운
                  0
                  это в голове у вас завертелось, эти считоводы "древних" затмений не были ни математиками,ни астрономами,поэтому НЕГРАМОТНЫЕ по отношению к ним -в полной мере подходит...


                  그들의 시간 동안, 이들은 글을 읽고 교육받은 사람들이었습니다.
                  다시 말하지만 지식이 아닌 당신에게서 빠져 나옵니다.

                  대단한 ...


                  자세한 내용은 또는 확인할 수없는 말을 다시 병합하십시오.
                  Ну так что там со "павшей в 1773 году Тартарией" ?
                  vryat하지만 대답을 기다립니다 ...

                  글쎄, 처음에는 좋은 돈이 있었고, 돈이 부족한 기간이 있었고, 리벳이 갔고 17 세기에는 단지 구리, 일종의 사인파 ...


                  이러한 보조 역사적 원칙-화폐 학이 있습니다.
                  배우십시오, 이것은 흥미 롭습니다.
                  그건 그렇고, 그것은 또한 Fomenkoids의 많은 주장을 파괴합니다.
                  다시 한번, 나는 역사주의 학문에서 역사를 공부하고 대중 주의적 / 상업적 책에서는 반복하지 않는다.
                  비록 내가 누구에게 ...

                  데이트 방법이 불완전하다는 사실로 인해 정확히 알려지지 않았습니다. 트 라디안에게만 쉽고, 쉽고, 여기에 있지만, 12-13 세기 Fomenko에 따르면 ...


                  여기. 그리고 지금-이 진술에 대한 증거가 있습니까?
                  Не пустые словеса типа "нас обманули", "нам написали неучи историю" а, доказательства тому что события троянской войны это 12-13 века н.э. ?
                  어떤 증거가 있습니까? 이것은 열이 나는 흰색입니다 ... 웃음
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 알자 바드
            알자 바드 3 10 월 2015 04 : 54 새로운
            +2
            1773 년에 어떤 종류의 타르 타리 아가 떨어졌으며, 그들은 어떤 역사적 그림을 만들기 시작 했습니까?


            이것은 Hyperborea의 남쪽과 Velikoukria의 동쪽에있는 것입니다. 웃음
            1. Glot
              Glot 3 10 월 2015 09 : 31 새로운
              +1
              이것은 Hyperborea의 남쪽과 Velikoukria의 동쪽에있는 것입니다.


              나는 그렇게 생각했다. 웃음
        3. 알자 바드
          알자 바드 3 10 월 2015 04 : 51 새로운
          +1
          저는 좋은 대학에서 정상적인 고등 기술 교육을받습니다

          "Беда, коль сапоги начнёт точать пирожник, а пироги пекти - сапожник!" Крылов.
      2. 칼립
        2 10 월 2015 17 : 50 새로운
        0
        Nosovsky뿐만 아니라 역사가가 아닌 다른 일반인도 시간에 따라 껍질을 벗긴 벽화와 이것에 대한 가짜를 구별 할 수 있습니다.

        예, 할 수 없습니다! 비전문가는 아마르 나 신기원의 그림이 이것과 다르지 않다는 것을 알게된다. 같은 쿠푸를 말하면 ... 나는 요리하는 법을 알고 있지만, 나는 케이크를 만드는 것을 괴롭히지 않을 것이다! 이것은 가르친다!

        그래서, 두 fomencids 두 minuses을 넣습니다. 네, 그들은 확실히 이집트 문화에 익숙하지 않습니다. 그러나 Nosovsky 역시 전문적으로 그것을 연구하지 않았으며, 전문 분야에서 법의학 전문가는 아닙니다!
      3. 알자 바드
        알자 바드 3 10 월 2015 04 : 49 새로운
        +1
        그렇다면 왜 중세 시대에 뼈 ​​갑옷을 사용하지 않았습니까? 그러나 바람직한 금속?

        진행. 그런 말 들었어?


        뼈 갑옷은 중세 이후에 많이 사용되었습니다. 특히 대초원. 특히 말발굽의.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 알자 바드
      알자 바드 3 10 월 2015 04 : 45 새로운
      +1
      왜 거짓말을하니? 당신은 피부가 무엇인지 이해합니까? 사람들이 스킨 크림을 발명 한 이유는 무엇입니까? 재료 내부에 수분을 유지하기 위해, 그렇지 않으면 피부에 기계적 효과가있는 경우 피부가 건조하고, 빨리 부서지며, 그렇지 않은 경우 너무 빠르지는 않지만 피할 수 없습니다. 미라의 인간 피부는 어떻게 생겼습니까? 모든 특성, 색상, 유연성, 부드러움, 기계적 특성을 잃은 건조 된 재료
      강도, 피부의 가장 좋은 가공 및 보관 의이 예조차도 포름 알데히드에서도 피부가 시간이 지남에 따라 악화되고 레닌과 같은 단순한 부패가 있음을 나타냅니다 ...


      나는 군용 벨트 Lend-Lease (미국에서 붉은 군대를 위해 만든)를 가지고 있습니다. 좋아 보인다 퍼프하지 마십시오. 크림에는 기름칠이 없습니다.
      그러나 레닌은 죽기 전에 썩기 시작했다. 여전히 어떤 식 으로든 보존되어있는 것은 과학적 위업입니다. 그리고 오랫동안 레닌이 없었습니까? 사방 플롯 !!!!
      1. Glot
        Glot 3 10 월 2015 09 : 30 새로운
        +1
        나는 군용 벨트 Lend-Lease (미국에서 붉은 군대를 위해 만든)를 가지고 있습니다.


        나는 1985 년에 숲과 들판을 뒤덮고있는 바지에 Lendlizovskiy, 소비에트 벨트를 가지고 있지 않다. 물론 기분이 좋다. 초라하지만 속성을 잃지 않습니다. 또한 나는 크림이나 그 밖의 어떤 것도 그와 함께하지 않습니다.
      2. 전쟁과 평화
        전쟁과 평화 3 10 월 2015 11 : 18 새로운
        0
        제품 견적 : Aljavad
        나는 군용 벨트 Lend-Lease (미국에서 붉은 군대를 위해 만든)를 가지고 있습니다. 좋아 보인다 퍼프하지 마십시오. 크림에는 기름칠이 없습니다.


        그리고 피부는 절대적으로 분해되지 않았습니까? 당신은 거짓말을하고, 피부는 악화 방향으로 변하고 있습니다 ...
  2. 칼립
    2 10 월 2015 18 : 20 새로운
    0
    Да вот это самое главное - зачем? Я понимаю есть "заговор часовщиков", есть "заговор масонов", есть "еврейский заговор", есть... заговор, заговор, заговор... Только основных - 20 - на любой вкус! Теперь вот добавился "заговор историков". И я в числе заговорщиков! Как классно! Мечтал всю жизнь! А главное, столько труда, сил, энергии и все для того, чтобы совершенно незнакомый мне ГЛОТ поверил в то, что Троянская война была в 1250 г. А уж сколько пришлось всего в землю зарывать... Я час ходил только по маленькому археологическому музею в Ларнаке и сколько там всего... Это ж надо МИЛЛИОНЫ рабочих привлечь, все это делать, копать, раскапывать... А современный метод анализа все равно покажет - керамика... современная. И две тонные золота Картер, конечно, из личных запасов в гробницу Тутанхамона положил... блажной был! и все иже с ним...
    1. Glot
      Glot 2 10 월 2015 20 : 17 새로운
      +1
      그리고 가장 중요한 것은 너무 많은 노동력, 힘, 에너지 및 모든 것이 완전히 익숙하지 않은 GLOT이 트로이 전쟁이 1250 년이라고 믿었다는 것입니다. 그리고 땅에 묻혀 야하는 양은 얼마입니까? 라르 나카에서 그리고 얼마나 많은가 ... 글쎄, 수백만의 노동자들을 끌어 들이고,이 모든 것을하고, 파고 파헤쳐 야합니다 ...


      그렇습니다. 소아시아, 그리스, 크레타뿐만 아니라 유럽, 동, 아시아 및 아프리카에서도 발굴하고 파십시오.
      정착촌, 도시, 요새, 도로, 궁전을 짓고기구, 장식물, 무기, 동전 등을 채워보세요. 그런 다음 분쇄하고 묻습니다. 아직도 모든 곳에서 무덤을 짓고, 매장을 위조 할뿐만 아니라,이 문화 나 시대에 따라 필요한 모든 것을 채우고, 똑같은 방식으로, 그리고 전 세계에 묻어 두어야합니다. 그리고이 모든 것, 나를 속이고, 나는 고대 세계를 믿습니다. 웃음
      Господи, как можно верить в глупости тех, кто пытается на пустом месте, абсолютно бездоказательно утверждать что не было ни Трои, ни Афин, ни Рима ... И главное, всё же на поверхности, включи элементарную логику, подумай чуть чуть но нет, адепты НХ и им подобных "откровений" верят безоговорочно в бред и с пеной у рта "доказывают" глупости своих гуру.
      재밌 네요 ...
      1. 전쟁과 평화
        전쟁과 평화 2 10 월 2015 23 : 05 새로운
        -2
        제품 견적 : Glot
        그렇습니다. 소아시아, 그리스, 크레타뿐만 아니라 유럽, 동, 아시아 및 아프리카에서도 발굴하고 파십시오.
        정착촌, 도시, 요새, 도로, 궁전을 짓고기구, 장식물, 무기, 동전 등을 채워보세요. 그런 다음 분쇄하고 묻습니다. 아직도 모든 곳에서 무덤을 짓고, 매장을 위조 할뿐만 아니라,이 문화 나 시대에 따라 필요한 모든 것을 채우고, 똑같은 방식으로, 그리고 전 세계에 묻어 두어야합니다. 이 모든 것이 저를 속이고 고대 세계를 믿게 될 것입니다.


        예, 이런 종류의 논쟁을 들었습니다. 그러나 그것은 자신이라고 불리며, 자신을 발명하고, 무서웠으며, 자신을 놀라게하지 않습니다 ...

        제품 견적 : Glot
        주님, 당신은 처음부터 시도하는 사람들의 어리 석음을 어떻게 믿을 수 있습니까, 트로이도 아테네도 로마도 없다고 말하는 것이 절대적으로 입증되지 않았습니다 ... 지지자


        ну вот и ответте ,как такая "империя" как римская могла существовать без развитой системой счёта? римскими цифрами СЧИТАТЬ не возможно ,тем более вести бухгалтерию империи,попробуйте поделить хотябы трёхзначные числа-ЭТО НЕВОЗМОЖНО...
        1. Glot
          Glot 2 10 월 2015 23 : 29 새로운
          +2
          예, 이런 종류의 논쟁을 들었습니다. 그러나 그것은 자신이라고 불리며, 자신을 발명하고, 무서웠으며, 자신을 놀라게하지 않습니다 ...


          그것은 정확하게 당신이 어딘가에 무언가를 들었지만 아무것도 이해하지 못한 것입니다. 아아.
          당신이 말했듯이, 논쟁은 아프리카에서 아프가니스탄에 이르기까지 전 세계의 고대 시대의 기념비입니다. 그리고 당신은이 모든 것이 반증이라고 말하고 싶습니까?
          글쎄, 나는 당신이 적어도 그들 중 일부를 타고 볼 것을 권합니다. Nosovsky, Fomenko 및 다른 사람들의 눈을 통해서가 아니라 자신. 어렵지 않으며 지금까지 많은 것이 손상되지 않았습니다.
          그건 그렇고, Fomenkoids는 최근 팔미라를 찢은 사람들과 조금 비슷합니다. 바미얀의 동상과 조금 더 일찍. 그들은 또한 역사가 필요없고, 관심이 없으며 설명을 받아들이지 않습니다. 그러나 진실 fomenkoids이 시점에 도달하지 않았다, 그들은 바보의 머리에 기억을 찢어.

          ну вот и ответте ,как такая "империя" как римская могла существовать без развитой системой счёта? римскими цифрами СЧИТАТЬ не возможно ,тем более вести бухгалтерию империи,попробуйте поделить хотябы трёхзначные числа-ЭТО НЕВОЗМОЖНО...


          누가 그런 말도 안 했어요?
          박사의 모든 것이 잘되었습니다. 법안과 로마. 절대 순서로.
          세계의 절반이 제국 아래 있었고, 천 년 동안 지속 된 것도 당연합니다.
          아니요, 역사에 대해 당신과 논쟁하는 것은 정말 의미가 없습니다.
          그녀는 제로입니다. 완전한.
          1. 전쟁과 평화
            전쟁과 평화 3 10 월 2015 00 : 01 새로운
            0
            제품 견적 : Glot
            Argumentan 당신이 말한대로, 아프리카에서 아프가니스탄에 이르기까지 전 세계 고대 시대의 THOUSAND 기념비


            а кто говорит ,что "античности " -не было ? конечно была предыдущая цивилизация ,которая построила пирамиды,храм Юпитера,огромное гранитное строительство Петербурга,Пальмиры,Филадельфии,Одессы-Орд
            그렇습니다. 홍수 이전의 문명이지만 전통은이 지식을 스스로에게 적합하게하고 모든 것을 자신의 방식으로 바꿨습니다 ...

            제품 견적 : Glot
            누가 그런 말도 안 했어요?
            박사의 모든 것이 잘되었습니다. 법안과 로마. 절대 순서로.
            세계의 절반이 제국 아래 있었고, 천 년 동안 지속 된 것도 당연합니다.


            126에 37을 곱해야합니다 (행동 표지판을 사용합니다)
            현대; 로마인들은 그것들을 가지고 있지 않았으며, 행동의 이름은 말로 쓰여졌습니다).
            http://lib.ru/NTL/ARTICLES/arifmetica.txt

            да дядя обычно вор громче всех и кричит -"держи вора". Традики совсем заврались,что в лоб что полбу,прямо как рада бандерлянская,правда не в чести.
            1. Glot
              Glot 3 10 월 2015 09 : 22 새로운
              -1
              а кто говорит ,что "античности " -не было ? конечно была предыдущая цивилизация ,которая построила пирамиды,храм Юпитера,огромное гранитное строительство Петербурга,Пальмиры,Филадельфии,Одессы-Орд
              그렇습니다. 홍수 이전의 문명이지만 전통은이 지식을 스스로에게 적합하게하고 모든 것을 자신의 방식으로 바꿨습니다 ...


              오, 어떻게 ... 그럼 당신은이 모든 것들이 가짜임을 확신합니다 (Nosovsky 자신이 그들을 보았습니다) 웃음 ), 이제이 모든 것을 Antediluvian 문명으로 귀속시킵니다.
              당신은 이미 결정한 다음 어떻게 든 서두르고 있습니다.
              오, 피터도 홍수 전에 지어 졌나요? 웃음
              "Закусывать надо!" (с) А.С.Шпак 웃음
              "Это просто праздник какой-то" (с) Карабас Барабас 웃음

              126에 37을 곱해야합니다 (행동 표지판을 사용합니다)
              현대; 로마인들은 그것들을 가지고 있지 않았으며, 행동의 이름은 말로 쓰여졌습니다).
              http://lib.ru/NTL/ARTICLES/arifmetica.txt


              그리고 무엇이 잘못 되었습니까? 그들은 또한 손가락에 수백, 수백을 보여줄 수있었습니다. 이런 식으로 그들이 제국을 짓는 것을 어떻게 막았습니까?
              로마의 예를 좋아하지 말고, 슬라브 문자 나 바빌로니아 쐐기의 문자로 숫자를 지정하십시오. 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 예, 그들은 숫자를 썼고 그렇게 생각했습니다.
              그것은 당신을 위해 길지만 쉽지는 않지만 간단하고 이해할 수있었습니다.
              그리고 이것을 바탕으로 Dr. Dr. 로마는 존재하지 않았습니까? 미소
              글쎄, 당신은 너무 조밀 할 수 없습니다 ... 빌레이
            2. 전쟁과 평화
              전쟁과 평화 3 10 월 2015 11 : 09 새로운
              -1
              제품 견적 : Glot
              오, 어떻게 ... 그렇다면 당신은이 모든 것이 가짜임을 확신합니다. (노 소프 스키 자신이 웃고있는 것을 보았습니다.) 이제이 모든 것을 Antediluvian 문명이라고합니다.


              삼촌이 뒤처져 있습니다. 현재 상트 페테르부르크와 미국 도시, 일본 등 많은 러시아 도시에서 발견 된 현재의 역사와 과거 문명의 흔적을 정확히 파악하기 위해 얼마나 많은 작업을 수행하고 있는지, 오래된 건물은 다른 기술을 가진 오래된 건물의 기초 위에 세워졌습니다. 그런데 Nosovsky는이 작품들과 아무런 관련이 없습니다 ...


              제품 견적 : Glot
              그리고 무엇이 잘못 되었습니까? 그들은 또한 손가락에 수백, 수백을 보여줄 수있었습니다. 이런 식으로 그들이 제국을 짓는 것을 어떻게 막았습니까?
              로마의 예를 좋아하지 말고, 슬라브 문자 나 바빌로니아 쐐기의 문자로 숫자를 지정하십시오. 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까? 예, 그들은 숫자를 썼고 그렇게 생각했습니다.
              그것은 당신을 위해 길지만 쉽지는 않지만 간단하고 이해할 수있었습니다.
              그리고 이것을 바탕으로 Dr. Dr. 로마는 존재하지 않았습니까? 미소
              글쎄, 당신은 너무 조밀 할 수 없습니다


              вы типичный традик ,что в лоб ,что по лбу,никакие доводы разума не доходят. В "римской империи" было типа 60-80мил человек,так вот вам как "историку" ,который разбирается только в "истории" и больше ни в чём ,говорю ,что для того что бы сверстать ГОДОВОЙ БЮДЖЕТ ,посчитать налоги,учесть расходы страны нужны ТЫСЯЧИ страниц деловых бумаг и по другому НЕЛЬЗЯ ,а для этого нужны были РАССЧЁТЫ,слыхали что деньги счёт любят? ничё вы не слыхали,бумаги кстати у римлян не было,на чём писали и считали?
              따라서 거대한 국가의 기능을 위해서는 특정 문명 조건이 필요하고 인류가 필요한 수의 시스템을 통해 주요 성과를 얻습니다. 사람들이 빠르게 계산하고 계산할 수 없다면 과학, 무역, 산업, 국가 자체는 없지만 공동체 일족 사회가있을 것입니다. 개념에 대한 경제 관계. 그거 확실해?
            3. Glot
              Glot 3 10 월 2015 21 : 25 새로운
              +1
              그것은 상트 페테르부르크와 미국 도시, 일본과 다른 많은 도시, 러시아의 많은 도시에서 오래된 건물이 다른 기술을 가진 오래된 건물의 기초 위에 세워진 현재의 역사와 과거의 문명의 흔적을 정확히 파악하기 위해 얼마나 많은 노력을 기울이고 있는지입니다.


              Oooo ... 생각보다 모든 것이 훨씬 나쁩니다. 많은.
              피터, 모스크바, 심지어 미국, 일본 및 기타 도시에 따르면 그 네트워크는 더 오래되고 알려지지 않은 문명의 도시의 핵심에 세워졌습니까?
              당신은 많은 TV, 특히 RenTV 채널을보고있는 것 같습니다. 웃음
              그리고이 건물들은 무엇입니까? 일부 이름을 지정하십시오. 그리고 누가 그들을 조사하여 그러한 결론에 도달 했습니까? 이름을 지정할 수도 있습니다.
              네, 그래요.

              В "римской империи" было типа 60-80мил человек,так вот вам как "историку" ,который разбирается только в "истории" и больше ни в чём ,говорю ,что для того что бы сверстать ГОДОВОЙ БЮДЖЕТ ,посчитать налоги,учесть расходы страны нужны ТЫСЯЧИ страниц деловых бумаг и по другому НЕЛЬЗЯ ,а для этого нужны были РАССЧЁТЫ,слыхали что деньги счёт любят? ничё вы не слыхали,бумаги кстати у римлян не было,на чём писали и считали?
              따라서 거대한 국가의 기능을 위해서는 특정 문명 조건이 필요하고 인류가 필요한 수의 시스템을 통해 주요 성과를 얻습니다. 사람들이 빠르게 계산하고 계산할 수 없다면 과학, 무역, 산업, 국가 자체는 없지만 공동체 일족 사회가있을 것입니다. 개념에 대한 경제 관계. 그거 확실해?


              당신은 당신이 추론하려는 것을 절대 이해하지 못합니다.
              왜 당신에게 적합하지 않은 주제로 올라가는가?
              로마 제국에 따르면, 수많은 출처가 남아 있다고합니다. 무게. 로마인들이 자주 썼습니다.
              더욱이 이러한 자료는 자료와 글, 서신과 다른 것들로 다양하다. 그리스어를 복용하지 않고도 Nevi, Polybius, Titus Livy, Sicily의 Diodorus, Appian이 Caesar, Suetonius 및 많은 다른 많은 전쟁에 대한 메모가 있습니다 ...
              당신은 어떻게 휴면하고 무지합니다. 부끄러운 일입니다 !!!
              나는 당신을 빼고 싶지도 않습니다. 여기 나무가 있습니다 ... 바보
            4. 전쟁과 평화
              전쟁과 평화 4 10 월 2015 00 : 40 새로운
              0
              제품 견적 : Glot
              당신은 당신이 추론하려는 것을 절대 이해하지 못합니다.
              왜 당신에게 적합하지 않은 주제로 올라가는가?
              로마 제국에 따르면, 수많은 출처가 남아 있다고합니다. 무게. 로마인들이 자주 썼습니다.
              더욱이 이러한 자료는 자료와 글, 서신과 다른 것들로 다양하다. 그리스어를 복용하지 않고도 Nevi, Polybius, Titus Livy, Sicily의 Diodorus, Appian이 Caesar, Suetonius 및 많은 다른 많은 전쟁에 대한 메모가 있습니다 ...
              당신은 어떻게 휴면하고 무지합니다. 부끄러운 일입니다 !!!
              나는 당신을 빼고 싶지도 않습니다. 여기 나무가 있습니다 ...


              то что вы тут намекаете на знания античных авторов,ещё не значит ,что это так и есть на самом деле и то что ваши "античные "авторы могут ответить на мои вопросы,вы например ничего сказать не можете ,на то о чём я вас спрашивал. Кроме зашкаливающей спеси с намёками на какие то знания добиться от вас ничего не выходит. Я вам привёл научную статью о сложности римского счёта,но вы как человек не умеющий ни читать -потому что не слышите собеседника и даже не прочитали предложенное,ни считать -потому что даже не поняли что я вам говорил не смогли понять ,что кроме виртуальных -надуманных исторических конструкций существуют вполне реальные -не кабинетные причины опровергающие исторические измышлизмы. Это "естественная " защита традиционной истории -делать вид ,что реальные специалисты материаловеды,химики,инженеры,военные,мате
              수학은 전통 사라는 마약 꿈에서 아무것도 이해할 수 없습니다. 분쟁에서 당신은 아무 소용이 없습니다.
              무엇을 가져 가야합니까? 당신은 고대의 기록 된 근원이 현재에 어떻게 도달했는지 설명 할 수 없으며, 고대의 뼈가 어떻게 깨달았는지 설명 할 수 없습니다.
              Вы не спобны понять ,что такое бухгалтерский учёт ,потому что предыдущие "истрики" когда писали невиев-полибиев не обратили внимание на такие мелочи ,как неудобная система счисления.Если вас спросить ,как можно было без стремян тяжело вооружённому всаднику забраться на коня? ,как ему там воевалось без стремян? ,как эти "античные" всадники-кавалеристы без штанов сидели голой жопой и ногами на взмыленном коне при том что пот разъедает кожу человека? ,то я даже знаю что вы ответите ,потому что уже общался подобными вам "историками" ,по делу ответить нечего поэтому будет только скабрезные смешки , передёргивание и перскакивание с пято на десято.
            5. Glot
              Glot 4 10 월 2015 11 : 01 새로운
              +1
              나는 어깨에 머리를 가진 사람들이 분명하기 때문에 더 이상이 주제에 대답하고 싶지 않았습니다.
              하지만 괜찮아 마지막으로.

              то что вы тут намекаете на знания античных авторов,ещё не значит ,что это так и есть на самом деле и то что ваши "античные "авторы могут ответить на мои вопросы,


              나는 당신에게 출처에 대한 링크와 증거에 대한 링크를 제공합니다. 연구.

              로마 기록의 복잡성에 대한 과학 기사를 가져 왔습니다.


              Если вот та табличка выше, которую Вы дёрнули неясно откуда для Вас - научная статья, то Вы в принципе никогда и ничего не изучали. И если во этой табличкой Вы пытаетесь доказать что Древнего Рима быть не могло, то это даже и глупостью то назвать сложно. Это именно как Вы выразились "наркотические сновидения" а не изучения истории, и уж не доказательство.
              이미 로마, 자료, 서사 및 기타 자료를 보냈습니다. 연구.

              Если вас спросить ,как можно было без стремян тяжело вооружённому всаднику забраться на коня? ,как ему там воевалось без стремян? ,как эти "античные" всадники-кавалеристы без штанов сидели голой жопой и ногами на взмыленном коне при том что пот разъедает кожу человека?


              Да, не было стремян, и сёдел в нашем понимании так же не было но, некоторые народности вплоть до XIX века не использовали сёдел и что, это не мешало им использовать лошадей. Да, и катафрактия и лёгкие лучники ездили на конях без стремян но, не "голой жопой" как Вы выражаетесь. Изучайте источники, их тоже дошло до нас, а не книги шарлатанов. Кстати, ещё не факт что некоего подобия конной упряжи как то сёдел, стремян и прочего у них не было вовсе.

              이 경우에는 대답 할 것이 없기 때문에 성난 척, 저글링 및 점프가 XNUMX에서 XNUMX까지입니다.


              사실입니다. 확실한 증거가 있습니다. 꽤 꽉. 아직 하나를 가져 오지 않았습니다. 따라서 불편한 질문으로 넘어가십시오.
              Так и не ответили на допустим какая по Вашим словам выше "Татрария пала в 1773 году дав начало всей истории" и что " многие дома в Питере и Москве и прочих городах построены на фундаментах более древних, неизвестных цивилизаций" и прочее и прочее. Так как ляпнув глупость, не в состоянии на неё толком ответить.
              또한, 문해력은 당신에게 사소한 것입니다.
              나는 당신이 좋은 대학을 졸업하고 잘 교육 받았다는 당신의 말을 이미 많이 의심합니다.
              Единственно что Вы прекрасно делаете, это лепите всем минуса, как говорится "в бессильной злобе". 웃음
              글쎄, 이것은 아마도 당신 자신에 대한 넌센스의 주제 일 것입니다.이 주제를 닫습니다. 그리고 이야기를 배우십시오. hi
            6. 전쟁과 평화
              전쟁과 평화 4 10 월 2015 11 : 27 새로운
              -1
              포럼의 구성은 대부분의 학생들이 위의 주제 나 그 밖의 주제에서 거품을 제거하기 때문에 끝없는 대화로 돈을 지불하거나 동상을 입히지 않습니다. 사고의 운반자가 오랫동안 존재하지 않기 때문에 모든 것이 팔리고 교환되고 잃어 버렸으며 당나귀 고집 만 남아 있습니다.

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              나는 당신에게 출처에 대한 링크와 증거에 대한 링크를 제공합니다. 연구.


              끝없는 거부에서 당신은 당신이 하나의 링크를 제공하지 않았다는 것을 눈치 채지 못했을뿐입니다.

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              이것이 당신이 뽑은 위의 판이라면, 과학 기사가 어디에서 왔는지 확실하지 않다면, 기본적으로 아무것도 연구하지 않았습니다. 그리고이 판에서 고대 로마가 할 수 없다는 것을 증명하려고한다면, 어리 석음이라고 부르기는 어렵습니다.


              이 기사에는 여러 가지 계산 도구에 의한 계산 방법의 주요 비교가 있으므로이 예제는 시각적이기 때문에 과학적입니다 ...

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              이미 로마, 자료, 서사 및 기타 자료를 보냈습니다. 연구.


              나는 또한 당신을 어딘가에 보내고 싶습니다. 당신의 삼촌은 수학 2, 논리 2, 러시아어 2, 가장 중요하게는 역사 2에서 Perestukin 이후 배우지 않은 교훈의 나라에 가야합니다. 이것은 교육 수준에 대한 실제 평가입니다. 당신과 삼인조의 증명서지만, 세 살짜리 야망은 야망을 가진 두 사람입니다 웃음
            7. 댓글이 삭제되었습니다.
            8. 전쟁과 평화
              전쟁과 평화 4 10 월 2015 11 : 36 새로운
              -1
              제품 견적 : Glot
              Да, не было стремян, и сёдел в нашем понимании так же не было но, некоторые народности вплоть до XIX века не использовали сёдел и что, это не мешало им использовать лошадей. Да, и катафрактия и лёгкие лучники ездили на конях без стремян но, не "голой жопой" как Вы выражаетесь. Изучайте источники, их тоже дошло до нас, а не книги шарлатанов. Кстати, ещё не факт что некоего подобия конной упряжи как то сёдел, стремян и прочего у них не было вовсе.


              나는 당신의 삼촌에게 구체적으로 인간의 피부와 말의 땀의 접촉이 인간의 피부의 침식을 초래한다고 말하고 있습니다. 그리고 당신은 아무것도 아닙니다 ...

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              ак и не ответили на допустим какая по Вашим словам выше "Татрария пала в 1773 году дав начало всей истории" и что " многие дома в Питере и Москве и прочих городах построены на фундаментах более древних, неизвестных цивилизаций" и прочее и прочее. Так как ляпнув глупость, не в состоянии на неё толком ответить.


              зачем вам это надо? читать вы не будете,так упёрлись рогами в стену -"хочу" ,ну извольте

              http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/gibel-tartarii-chast-1

              https://youtu.be/WZQahsI5aqs
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 칼립
    2 10 월 2015 21 : 47 새로운
    0
    Вообще-то бред! Еще в 1972 году в СССР была издана книга "Металл -Человек - время".Её, кстати, можно найти в Сети. Автор Е.Н. Черных - руководитель лаборатории спектрального анализа Института археологии АН СССР, специалист по древней металлургии. Медь первична - это металл. Бронза вторична - это сплав меди с оловом или свинцом, серебром... много всяких лигатур бывает. Во всех учебниках по металлургии это написано и человек с техническим образованием должен бы это знать.
    1. 전쟁과 평화
      전쟁과 평화 3 10 월 2015 09 : 06 새로운
      0
      제품 견적 : kalibr
      Вообще-то бред! Еще в 1972 году в СССР была издана книга "Металл -Человек - время".Её, кстати, можно найти в Сети. Автор Е.Н. Черных - руководитель лаборатории спектрального анализа Института археологии АН СССР, специалист по древней металлургии. Медь первична - это металл. Бронза вторична - это сплав меди с оловом или свинцом, серебром... много всяких лигатур бывает. Во всех учебниках по металлургии это написано и человек с техническим образованием должен бы это знать.


      그 책에는 무엇이 검은 것이 있지만이 검은 말이 있다는 사실과 증거는 없습니까? 포럼에 온 이후로 당신은 Shpakovsky 당신 자신의 말에 적어도 몇 가지 증거를 제공합니다. 그렇지 않으면 그의 말에 책임이없는 사람의 인상을줍니다 ...
  • Glot
    Glot 2 10 월 2015 12 : 00 새로운
    +2
    поэтому 3тыс.лет с "Троянской войны" ,как нам заливают традики она выдержать не может.


    아, 그리고 그녀는 언제 백 년 전에? 웃음
    아니면 그녀가 전혀 아니 었습니까? 이 모든 허구와 세계 속임수? 웃음
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 칼립
    2 10 월 2015 12 : 11 새로운
    +3
    А опять "звездонутый фоменковец"? Ну привет, привет! Не для Вас, а для тех, кто читает комментарии сообщаю, что кожа и не выдержала испытаний временем. Шлем, что на фото - реконструкция, но вот клыки сохранились вполне. А поскольку есть люди сомневающиеся в датировках, сообщаю как анонс,что тут вскоре будет статья о современных методах археологических датировок. А вообще-то меня удивляет избирательность "фоменковцев". Ну не верите Манефону - отлично. Но надписи на стенах храмов это как? Они-то на камне! Причем первые зарисовали и описали французы,оказавшиеся в Египте с Наполеоном. Тогда сама мысль что-то подделывать была верхом идиотизма. Зачем? Другое время, другая психология... Но они упорно долбят свое, со своей колокольни... Смешно! Впрочем, я Вам даже благодарен! Сам хотел завести ящик с вымышленными ФИО, зарегистрировать, и на самого себя писать комменты, закосив под дурака, чтобы самому на их фоне выглядеть умнее. Это прием есть такой в PR.А я же студентам его преподаю и мы потом бы это на семинарах разбирали... Но подумал, что не стоит, что сам Бог мне такого пошлет! И вот он послал мне Вас -ха-ха! Спасибо!!!
    1. Glot
      Glot 2 10 월 2015 12 : 25 새로운
      +2
      А вообще-то меня удивляет избирательность "фоменковцев".


      예, 매우 훌륭한 선택성입니다. 이것이 그들의 방법입니다.
      그들은 일반 계층에서 작은 조각을 선택하고 의심을 제기하고 주변에 아무 것도 몰래 이론을 개발합니다.
      그들은 선택적으로 만 불편한 질문에 대답합니다. 적어도 어떻게 든 응답으로 무언가를 그릴 수 있습니다-나머지는 듣고 보지 않습니다.
      Секта, чистая секта во главе с "Великим и Ужасным" академиком. 웃음
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 전쟁과 평화
      전쟁과 평화 2 10 월 2015 16 : 16 새로운
      -3
      제품 견적 : kalibr
      А опять "звездонутый фоменковец"


      무례, 이미 눈치 채지 못합니까?

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      헬멧은 사진의 재구성이지만 송곳니는 완전히 보존됩니다.


      피부가 부패했다면, 이것이 어떤 헬멧에 기초한 것이며, 헬멧은 백이며, 헬멧은 백이며 헬멧은 아닌가?

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      А поскольку есть люди сомневающиеся в датировках, сообщаю как анонс,что тут вскоре будет статья о современных методах археологических датировок. А вообще-то меня удивляет избирательность "фоменковцев


      이제는 재건축보다 더 재미있을 것입니다 ...

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      그러나 성전의 낙서는 어떻습니까? 그들은 돌 위에 있습니다! 그리고 첫 번째는 프랑스에서 나폴레옹과 함께 이집트에 도착한 것으로 묘사되고 묘사되었습니다. 그런 다음 무언가를 위조한다는 아이디어는 관용구의 높이였습니다. 무엇 때문에? 또 다른 시간, 또 다른 심리학 ...


      현대의 역사적 그림의 건설은 시작된 것이 아니라 1773 년 그레이트 타르 타리가 무너지면서 시작되었습니다.
      이집트에서 나폴레옹은 무엇을 필요로 했습니까? 적이 유럽과 앵글 일 때 왜 Mamelukes와 전쟁이 필요 했습니까? 여전히 대답이 없습니다 ...

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      이 기술은 PR과 같은 기술이지만 학생들에게 가르치면 세미나에서 분석 할 것입니다 ...


      그래서 당신은 역사가가 아니십니까? 나는 이전 이야기꾼의 이야기를 말하면서 그렇게 생각했습니다. 이것은 역사가가 아니라 이야기꾼입니다 ...
      1. 칼립
        2 10 월 2015 18 : 02 새로운
        0
        Быть историком и преподавать ПР это разные вещи, не так ли? А хамить... почему бы дураку и не сказать, что он больной, чокнутый и что кора головного мозга у него от дуба? Я уже писал Вам, что я могу быть изысканно вежлив с людьми, о которых я знаю, что они мне ровня в интеллектуальном плане, пусть даже они будут младшими черпальщиками в ассенизационном обозе - чудеса бывают. Но про Вас я знаю только одно - ни то ни сё и знать никак, а по высказываниям - тупой фоменкоид! Так чего же мне политес разводить? Что вижу, то и пою! Вот когда у Вас будет 35 книг изданных в СССР, РФ, Англии и Германии (по истории больше половины) и хотя бы то количество статей, что опубликовано в журнале "Вопросы истории", и здесь, на этом сайте, то... я готов буду Вас выслушать. А так... по Вас Кащенко плачет, а вздумали обижаться.
        1. 전쟁과 평화
          전쟁과 평화 2 10 월 2015 18 : 33 새로운
          -1
          ваши "работы" изданные в разных странах не говорят ,что ваши работы стали кому то больше известны,а только об одном ,что к бессмысленной макулатуре ,типа трудов ленина или каутского прибавились работы шпаковского,и гордиться тут нечем,таких "историков",как вы учитывая ваши публикации на топво по ведру на рубль. А если ещё учесть ваши плоские ответы на форуме ,то картина ясна-кроме как пачкать бумагу на историческую тематику,грубить ,что говорит о низком культурном уровне и делать ссылки на польский кинематограф 웃음 -프로이센 소설을 바탕으로 여기에 전형적인 전통 역사가의 초상화가 있습니다 ...
          1. 칼립
            2 10 월 2015 20 : 22 새로운
            -1
            계란은 만들 수 있지만 적어도 뭔가 쓰지는 않습니다. 어디서, 어디서, 그리고 영국에서, 그들은 돈을 계산할 수 있으며 단순히 거기에 러시아어를 게시하지 않습니다. 그러나, 당신이 이해하지 못하는 것처럼. 자신을위한 이야기를 발견 한 기술자보다 더 나쁜 것은 없습니다. 나는 그들이 무엇을 요리했는지 알아 내기 위해 끝낸 것을 묻지 만, 부끄러워 한 것에 대답했다. 아니면 제가 전화를 걸어 낮은 수준의 학생 연수를 찾을 까봐 두려운가요?

            그래서, 거기에 마이너스 - 답변 없음 - 친숙한 필적!
  • 스 베레
    스 베레 2 10 월 2015 19 : 26 새로운
    +1
    인용구 : 전쟁과 평화
    -ну самое главное ДАТИРОВКИ ,какими способами пользовались эти псевдо учёные ,что бы говорить определённо про эту троянскую войну? Если начинать разбираться с этими "научными" методиками хронологии событий ,то вся никчёмная поднаготная традиционной исторической науки становится видна даже не посвещённым.


    вообще вопросы датировок исторических артефактов ,конечно важнейшие,как можно датировать ту же Радзивиловскую летопись,если бумага с водяными знаками Бычья голова сохранилась до сих пор? но это вовсе не говорит ,что эта бумага времён Петра ,а может быть гораздо поздним фабрикантом. Фоменко и Носовский разобрали Радзивиловскую летопись и было установлено факты подлога главных основных положений о "норманской теории" и о временной привязке рюриковских событий к ТИ.Мимо этого факта не пройдёшь.
    А что касается Гомеровских поэм,то факты появления этих памятников не совсем прояснены ,можно сказать ,что Гомер возникает ,как поэт после "переводов" на немецкий,русский ,англицкий в конце 18 ,в начале и в середине 19в.Что касается первоисточников поэм ,то дело тут мутное,вроде в 14-15в были переводы на итальянский и были упоминания у Аристотеля о Гомере,но всё это малодостоверно. Неплохо бы узнать в каком виде дошёл до нас Гомер прежде чем начинать обсуждать войны и оружие тех эпох.
    1. 칼립
      2 10 월 2015 20 : 26 새로운
      +1
      우리는 시가 아니라 철분에 관해 논의하고 있습니다. 그러나 그들은 나쁘지 않습니다. 그리고시의 설명에 해당합니다. 그리고 그시를 땀샘이나 헬멧 아래에 맞추기 위해 누군가가 그들을 만들어 19 세기에 묻었습니까? 그리고 요점은? 증명할 수있는 시가 사실인지 아니면 그 시가 그 시신을 확인 했는가?
      1. 스 베레
        스 베레 2 10 월 2015 21 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : kalibr
        우리는 시가 아니라 철 조각에 대해 이야기하고 있으며 그것들은 아주 잘 보존되어 있습니다.


        그때는 철이 없었지만 청동은 부식되지 않습니다



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        의미? 시가 사실인지 또는 시가 땀샘을 확인한다는 것을 증명하기 위해?


        ну ведь ваши "железки" вы привязали к троянской войне и этой эпохе,а никчему нибудь другому,вы сказали ,что это троянские мечи,так что давши слова держись.
        1. 칼립
          3 10 월 2015 07 : 39 새로운
          +1
          그래서 그들은 트로이에서 발견되었고 어떻게되어야합니까?
          1. 스 베레
            스 베레 3 10 월 2015 10 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            그래서 그들은 트로이에서 발견되었고 어떻게되어야합니까?


            슐리만이 발굴 한이 작은 정착지는 금메달에 단 한 글자도 없기 때문에 트로이라는 증거는 없으며, 다른 어떤 것도 아니다. 그 당시 슐리만은 당시의 고고학자와 역사가들에 의해 슐리만은 사기꾼.
            http://www.liveinternet.ru/users/5014098/post307264511/
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 티 미르
    티 미르 2 10 월 2015 06 : 58 새로운
    +6
    불쌍한 고슴도치는 이미 그들을 먹었습니다. 결국, 고슴도치는 귀중한 모피뿐만 아니라 헬멧이기도합니다. 그러나 진지하게 쓰면 더 쓰십시오.
    1. 칼립
      2 10 월 2015 07 : 21 새로운
      0
      Тимур, как говорится - "продолжения следуют"... Следите за новостями сайта!
  • 야 코르 휘
    야 코르 휘 2 10 월 2015 07 : 21 새로운
    +4
    이제 창, 전차, 전쟁 방법에 대해!
    1. 칼립
      2 10 월 2015 07 : 23 새로운
      +1
      이 모든 것입니다. 고고학 자료는 가장 풍부하고 잘 처리되었으며 잘 연구되었습니다. 또한 텍스트 기반 분석을 통해 Iliad의 텍스트를 제공합니다.
      1. 세 베리 모
        세 베리 모 2 10 월 2015 16 : 41 새로운
        +1
        또한, 어렵지 않더라도 숙련 된 고대 유물 사가 만든 멀티 톤 공 성기 (rams)와 돌 투척기에 대해 설명합니다.

        PS 불행히도 많은 기술이 손실됩니다
        1. 칼립
          2 10 월 2015 22 : 08 새로운
          0
          필자는 Nosov가이 주제에 관해 우수한 연구를 해왔지만 영어로만 보인다. 자신을 지정하십시오 - 러시아어로의 번역이 있습니까? 거기에 모든 것이 있습니다.
          1. 세 베리 모
            세 베리 모 3 10 월 2015 00 : 04 새로운
            +2
            나는 4 톤 무게의 120 개의 돌 바퀴가 달린 램에 매우 관심이 있습니다. 건축 과정 자체는 고대에 흥미 롭습니다.
            1. 칼립
              3 10 월 2015 07 : 39 새로운
              0
              나는 그것에 대해 아무것도 몰라, 나는 어디서나 설명을 만난 적이 없다 ...
  • RIV
    RIV 2 10 월 2015 08 : 42 새로운
    +7
    형제 여러분, 이것에 대한 자세한 분석을 시작하는 것은 우스운 일입니다 ...

    우선 : 왜 정확히 멧돼지 송곳니? 모든 뇌 뼈는 그다지 강하지 않으며, 그로부터의 판은 더 큰 영역으로 변할 수 있습니다. 이것은 분명히 힘에 긍정적 인 영향을 미칩니다. 사실 송곳니는 실제로 갈기 위해 필요하지 않습니다. 그는 이미 올바른 섹션입니다. XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 구멍을 뚫고 (또는 XNUMX 개씩 뚫을 수 있음) 약간 갈아서 바닥에 꿰매십시오. 또한 다른 피부 층을 적용하고 금속보다 더 나쁘지 않은 꽤 괜찮은 모자를 얻을 수 있습니다. 그리고 멧돼지와 함께라면 실제로 아무런 문제가 없었습니다. 당시 돼지의 번식은 길 들여진 숲 멧돼지였습니다. 그들은 실제로 지방을 함유하지 않았습니다 (우크라이나 사람들은 분개합니다!). 그러나 적절한 크기의 송곳니 선택에는 아무런 문제가 없었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 가장 간단한 제조 및 수리 기술입니다. 송곳, 리넨 아마, 드릴-이 세트로 누구나 쉽게 관리를 배울 수 있습니다. 수리를 위해 대장장이로 끌 필요가 없었습니다.

    Второе: зачем на шлеме рога, хвосты и прочая бижутерия? Вариант первый: ввести врага в заблуждение. Известно, из какого места растет хвост и его расположение на шлеме показывало, что у бойца вместо мозгов. Таких людей конечно боялись. :))) Более жизненное объяснение: выделить командира среди рядовых воинов. Знамен еще не изобрели, а в бою бойцам нужен был какой то ориентир: кого прикрывать, рядом с кем держаться. Что может быть проще, чем пометить шлем вождя султаном из перьев? Отсюда и пошло выражение: "Петух гамбургский". Видимо готы любили перья уже тогда. Ясно, что прочным такой плюмаж делать никто не стал бы. Зачем лишний риск потерять шлем в бою?
    잔인한 지도자 인 오디세우스는 큰 멧돼지 송곳니를 선호했습니다.

    레이피어 검에 대해 다시 한번 : 엉뚱한. 적어도 보호 된 적에 대하여, 그러한 레이피어는 쓸모가 없습니다. 그리고 그것들이 모두 똑같다는 사실은 사소하게 설명되어 있습니다. 금속의 높은 비용. 세 사람에게 꼬치 또는 일반 칼로 무장을 선택할 수 있다면 선택은 분명합니다 : 팔 세. 무방비와 그러한 무기에 대항하여 내려오고, 갑옷에 대항하여 결코 유행에서 벗어난 창이 있습니다. 그러나 여러분은 한 명이 아닌 세 명의 군인이 있습니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 2 10 월 2015 12 : 47 새로운
      +4
      1. 헬멧을 만들기 위해 구부려 진 멧돼지 송곳니를 선호하는 것은 적어도 헬멧이 둥글기 때문일 수 있습니다. 송곳니가 구부러지고 한쪽 끝이 점점 가늘어 짐에 따라이 모양에 잘 맞습니다. 납작한 신체 보호를 위해 빌릿 빌릿을 사용하는 것이 합리적입니다.
      2. 문제는 뿔을 포함하여 헬멧에 모든 종류의 보석류를 사용하는 것이 아니라 이러한 첨가물에 필요한 강도에 관한 것입니다. 이미 고대 세계에서 사람들은 그것을 생각했습니다-목에서 뇌진탕과 압박의 가능성을 줄이고 싶다면 헬멧을 날려 버립니다. 가능한 한 때리는 공격.
      그러므로 고대 미케네가 단순히 칼로 자르지 않았다는 것을 알아내는 것이 가장 쉽습니다. (그리고 레이피어 칼로는자를 수 없었습니다!) 그리고 나서 헬멧에 강한 뿔이있어 싸움을 방해하지 않았습니다. 그러나 칼이 불면 자르기 직후, 모든 뿔은 말의 꼬리와 헬멧 꼭대기의 문장으로 대부분 남겨졌습니다!
      헬멧에 클럽을 치는 것은 더 이상 인간에게 더 파괴적입니다. 결국, 클럽은 훨씬 더 어려울 수 있습니다. 그리고 헬멧을 뚫지 않았다고해서 목이 접혀도 아무런 의미가 없습니다. 청동과 강철 도마 (두 손으로도)도 머리에 상처를 입힐 수있을 정도로 헬멧 (청동)까지도 충분히 깊게 자르지 않고 헹구거나자를뿐입니다. 그러나 이것은 필요하지 않습니다. 당시는 아니고 지금도 아닙니다. 적을 1-2 초 동안 기절시키고 의식을 회복 할 때까지 두 번째 타격으로 끝납니다. 클럽이 강철 헬멧에 강한 타격을 가하는 효과를 설명하기 위해이 비디오를 16-17 및 29 초에 시청합니다.

      http://vk.com/videos19753281?z=video19753281_155487910

      Два удара - два "бездыханных" тела.
      3. 레이피어 칼에 관하여 : 절대적으로 사용할 수있는.
      중세에도 9/10의 군대가 훈련을 잘받지 못했습니다. 기사들 중에서도 풀 플레이트는 대부분 매우 귀족이었습니다. 우리는이 시대에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 나무 핀이나 플라스틱 필기 펜으로도 주사로 인해 심각한 부상을 입을 수 있습니다. 우리는 청동 레이피어 검 주입에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 문맹으로 인해 다소 견고한 구조를 가진 청동기 무기의 거대한 무게에 대해 아무 말도하지 않으면 실제로 보호되지 않은 인체에 심한 상처를 입히는 것이 얼마나 쉬운 지입니다. 무기 샘플의 무게가 알려져 있습니다. 무기 밸런스 (펜싱 피어싱에도 중요). 실제 사본의 직접 재구성 (원래 발견에서 충돌 테스트를 수행하지 않음)도 높은 효율성을 보여줍니다. 의심 자들이 필요로하는 것은 무엇입니까? 또는 그러한 귀중한 시체가 그러한 제품으로 구멍을 뚫거나 머리에 부딪친 경우에만 의심 할 것입니다.
      1. brn521
        brn521 2 10 월 2015 14 : 41 새로운
        +2
        제품 견적 : abrakadabre
        나무 핀이나 플라스틱 필기 펜으로도 주사로 인해 심각한 부상을 입을 수 있습니다.

        전투에서의 삭감은 훨씬 더 효과적입니다. 광범위하기 때문에 근육을 교란시키고 심한 출혈을 일으 킵니다. 간을 뚫은 적은 적의 활동을 오랫동안 유지할 수있어 전투에서 완전히 받아 들일 수 없습니다. 따라서 그들은 gladius 또는 staghorn과 같이 충분히 넓은 것으로 찌르기를 선호했습니다. 마지막 기사에 제시된 샘플들 중에는 전형적인 이쑤시개가 있는데 싸워서는 안되지만 싸움에서 어딘가에 울타리가 있습니다.
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        그리고 그것들이 모두 똑같다는 사실은 사소하게 설명되어 있습니다. 금속의 높은 비용.

        대부분의 전제 조건은 후기에 검과 레이피어가 등장하는 것과 동일했습니다. 개인 자기 방어, 싸움, 장시간 착용의 편리함, 개인 신분 유지.
        제품 견적 : Riv
        세 사람에게 꼬치 또는 일반 칼로 장비를 선택할 수 있다면 선택은 분명합니다.

        Если так сильно не хватает металла, то лучше тогда остановиться на древковом оружии. Довольно широкий клинок, насаженный на относительно короткое древко, - класиика жанра. Таким можно и колоть, и рубить, и резать, и метать при необходимости. И легко перенасаживать на древко с другой длиной, массой и прочностью. Или использовать вообще без древка в качестве меча или кинжала. У меня создалось впечатление, что подобное оружие появлялось во всех культурах, в которых использовался металл. Например, слово "сарисса" скорее всего обозначало не конкретное оружие, а такой вот наконечник.
        1. RIV
          RIV 2 10 월 2015 15 : 59 새로운
          +5
          당신은 미안하지만 말도 안됩니다. 그리고 그 이유입니다. 창, 기병 및 검은 기본적으로 유효 행동 반경이 다릅니다. 그리고 무기의 행동 반경은 부대의 유형과 부대의 임무를 결정합니다. 군사 지부의 상호 작용은 전술의 기초입니다. 보병은 빗자루로도 무엇이든 장착 할 수 있습니다-이것은 분명히 전술에 영향을 미칩니다. 또한 한 무기는 종종 다른 무기를 제외합니다. 예를 들어, 슬링거는 창과 큰 방패를 가지고 다닐 수 없습니다. 그들은 방해 할 것입니다. 첫 번째 행 랜서는 빨리 달릴 수 없습니다. 갑옷과 방패 방해가 있습니다. 기타.

          Вы хоть раз держали в руке колун? Пробовали им хотя бы куб дров наколоть? Поставьте эксперимент на себе: в одну руку топор, в другую - щит и айда колоть поленья. :) Через десять минут эксперимента оцените свои шансы против викинга, вооруженного бронзовым ножиком. Учтите, что башка у этого викинга гораздо тверже полена, да и увертываться он умеет, а ваш "широкий клинок" малость потяжелее колуна будет. Что? Доспехи? Да, владельцу двуручного оружия доспехи рекомендованы. Но мы говорим о Древнем Мире. Доспехов тогда было небогато. И получается, что перед вами должен стоять кто то со щитом и копьем, чтобы плохишей держать на расстоянии.

          그래서이 레이피어 소유자는 이것을 이해했습니다. 적들이 자신의 데드 존에 침입 할 수 있고 상태가없는 경우에는 창병을 보호 할 기회가 필요했습니다. 길고 얇은 칼이 그들에게 기회를 주었다. 그들은 갑옷에 효과적이지 않지만 위를 참조하십시오 : 갑옷을 가진 사람은 거의 없습니다. 그리고 도끼 ... 도끼를 한 번 흔들면서 칼을 세 번 칠 수 있습니다.
          1. brn521
            brn521 2 10 월 2015 20 : 50 새로운
            +1
            제품 견적 : Riv
            칼을 손에 든 적이 있습니까?

            Каким боком тут колун, или иное подобное? Речь о типичных "копьях". Листовидный наконечник, общая длина наконечника с втулкой в районе полуметра. Из них на лезвие приходится около половины. Ширина 6-8-10 см. Применялось такое оружие... Да практически всегда, на протяжении всей истории. Много где и для разных задач. Особенно актуально в условиях нехватки металла. Вот как у сибиряков, в смысле тамошних аборигенов, была хреновина на древке. Она и нож, и топор для прорубания через подрост (тайга в некоторых местах, пишут, сущие джунгли), и случайного медведя уложить можно с хорошим шансом. При полноценной охоте на медведя использовали не походный вариант с легким метровым древком, а наращивали до полноценной рогатины. Вспомнить бы еще, как эту хреновину называли.
            또는 같은 아프리카 인 assegai를 가져 가라. 영양을 얻었지만 도살했다. 차 카가 도입 한 전투가 특히 좋습니다.
            일반적으로 일반적인 아이디어는 소매에 넓은 잎 모양의 팁입니다. 칼의 적어도 일부가 부싯돌 블레이드가있는 지휘봉에서 나온 것이 아니라 사용 가능한 금속 매장량이 증가함에 따라 샤프트가 증가하고 잃어버린 팁에서 나온 것으로 의심됩니다.
            제품 견적 : Riv
            그래서이 레이피어 소유자는 이것을 이해했습니다.

            나는 군대에서 레이피어를 ​​효과적으로 대량으로 사용하는 예를 모른다. 침을 뱉을 때마다 단단한 칼날 또는 도마와 절단 물. 그리고 이쑤시개는 퍼레이드 워킹 무기 또는 신분 관리입니다. 그 이유는 강도가 낮고 파괴력이 떨어지며 정상적인 사용을위한 공간이 필요하기 때문입니다.
            제품 견적 : Riv
            그래서이 레이피어 소유자는 이것을 이해했습니다. 그들은 창병을 보호 할 기회가 필요했습니다

            여기에 지골에 대한 아이디어가 있습니다. 그건 그렇고 sarisses와 함께. 랜서 만 랜서에 의해 다시 보호되는 곳. 이 근접 마스터를 레이피어로 어디로, 옆으로 밀어야할지 상상조차 할 수 없습니다.
            1. 칼립
              2 10 월 2015 22 : 11 새로운
              +1
              1908에서는 영국의 기병대에 추력을위한 검을 넣었습니다. 1 2 차 세계 대전에서 사용되었습니다.
              1. brn521
                brn521 3 10 월 2015 17 : 47 새로운
                0
                제품 견적 : kalibr
                그것은 1 차 세계 대전에서 사용되었습니다.

                응용 프로그램과 효과에 대한 구체적인 내용을 찾지 못했습니다. 영국, 캐나다 및 호주 기병대에서 의식 용 무기로만 사용했습니다. 글쎄, 그들은 의도적으로 보병 창과 총검에 대한 카운터 웨이트로 만들어진 순수한 기병 무기를 씁니다. 길고 단단한 칼날, 거의 권총 손잡이. 도마와 절단이 너무 어렵고 불편하며 정상적인 날이 없으며 날이 너무 두껍습니다. 갤럽에 주사하면 상처에서 잡아 당기지 못할 때가 있으며 무기를 잃게됩니다. 일반적으로 기병대를위한 소형 창.
            2. 세 베리 모
              세 베리 모 3 10 월 2015 00 : 13 새로운
              0
              잎 모양의 팁, 반 미터의 영역에 슬리브가있는 팁의 전체 길이. 그들 중 약 절반이 블레이드에 있습니다. 폭 6-8-10 cm.이 무기는 사용되었습니다 ... 예, 거의 항상 역사에서

              메기 사건이 아닙니까?
              1. brn521
                brn521 3 10 월 2015 17 : 49 새로운
                0
                제품 견적 : Severomor
                메기 사건이 아닙니까?

                그리고 소도.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 알자 바드
            알자 바드 3 10 월 2015 05 : 19 새로운
            +1
            칼을 손에 든 적이 있습니까? 그들은 장작의 큐브조차도 자르려고 했습니까? 실험을 직접하십시오. 한 손으로 도끼를, 다른 한 손으로 방패를 들고 잘게갑니다. :) 실험 XNUMX 분 후, 브론즈 나이프로 무장 한 바이킹에 대한 가능성을 평가하십시오.


            Сходите в ближайший музей, гляньте на бронзовый топор. Вас поразит его размер и вес. Весьма не колун! Гигантские секиры и боевые молоты - это "Воркрафт", а не реальность. Даже в средние века боевые топоры весили как туристический топорик.

            그리고 당신은 이질적인 전사들의 상보성에 대해 옳습니다.
            1. RIV
              RIV 3 10 월 2015 05 : 43 새로운
              -1
              Ребятки, смешно читать ваши посты. С умилительной легкостью смешивается фаланга, которая представляет собой глубокий слой хорошо вооруженной и защищенной пехоты и линейный строй с неглубоким построением. Легкий топор путается с секирой (кто там заикался про "широкий клинок"?) И наконец главное: нет никакого понятия о цене оружия и доспехов в древности.
              글쎄, 그의 손에 도끼를 잡고 그것을 흔들기 위해-이것에 대해 의문의 여지가 없습니다. :)))
              1. brn521
                brn521 3 10 월 2015 18 : 48 새로운
                0
                제품 견적 : Riv
                잘 무장되고 보호 된 보병의 깊은 층이며 얕은 구조를 가진 선형 시스템 인 지골은 손이 쉽게 닿습니다.

                건설 깊이는 상황과 지형에 따라 사령관이 결정합니다. 두 가지 상반되는 과제가 해결되고있는 반면, 최대한의 범위를 보장해야합니다. 동시에 자신의 시스템이 파괴되는 것을 방지하십시오.
                제품 견적 : Riv
                그리고 마지막으로, 가장 중요한 것은 : 고대의 무기와 갑옷의 가격에 대한 아이디어가 없습니다.

                청동 주괴 및 품목은 재무부에 저장되었습니다. 그렇다면 표시된 디자인의 장점이 무엇인지 이미 입증했습니다. 같은 칼날이 단검 / 검의 역할을합니다. 적절한 길이, 질량 및 강도의 샤프트에 심을 수 있습니다. 최소한 시간이 걸립니다. 반드시 금속이 아닌 균형추와 균형을 맞출 수 있습니다. 결과적으로 하나의 쓰레기는 국내 및 군대의 많은 문제를 해결할 수 있습니다. 그리고 청동 레이피어의 사용은 무엇입니까? 아니요. 강간범을 지골에 넣을 위치에 대한 대답을 아직받지 못했지만 논쟁의 여지가 없습니다. 그러나 전투 용 무기 제조는 바로이 실제 낭비입니다.
                1. 아브라 카다 브르
                  아브라 카다 브르 6 10 월 2015 11 : 31 새로운
                  0
                  귀하의 질문에 대답하려면 랜더 수, 궁수와 비교하여 당시의 실제 레이피어 수를 알아야합니다. 다른 유형의 전쟁과 비교할 때 레이피어의 실제 갑옷 복합체를 알기 위해.
                  번영 매장의 발견 된 무기를 기반으로 질문에 대답하기가 어렵습니다. 그러나 이러한 발견의 총 분포 수와 분포 범위는 그러한 무기가 상당히 많이 분포되어 있음을 시사합니다. 풍부한 장식이없는 옵션은 그것이 왕을위한 기념 샘플 일뿐 만 아니라 상당히 실용적인 전투 일 수도 있음을 암시합니다.
                  그건 그렇고, 중세 초기의 고전 기사 검은 상태 재산 무기였으며 거의 ​​소유하지 않았습니다. 그럼에도 불구하고, 그 자신은 독립적 인 전투의의를 가졌다.

                  Вообще же, те же галлы, что пришли и взяли Рим, знали что такое строй и имели на вооружении в том числе и более менее длинные мечи. По крайней мере значительно длиннее римского гладиуса более позднего времени или "сакса" эпохи переселения народов и раннего Средневековья. И ничего, находили себе место в строю.

                  호일 펜더에 관해서는,이 검은 조건 적으로 레이피어라고 불릴 수 있습니다. 이것은 브론즈 롱 피어싱 칼이며 뚜렷한 기본 피어싱 기능을 갖추고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 모든 사진은 그가 칼날을 가졌으며 잘게 자르는 타격에 매우 적합하다는 것을 분명히 보여줍니다. 후자의 도마만큼 강력하지는 않지만. 그러나 비무장 적에게 매우 확실한 상처를 입히기 위해 한 번의 타격으로 한 머리에서 배로자를 필요는 없습니다. 수 cm 깊이의 긴 컷으로이 블레이드가이를 처리 할 수 ​​있습니다.
                  1. brn521
                    brn521 7 10 월 2015 12 : 57 새로운
                    0
                    제품 견적 : abrakadabre
                    질문에 대답하려면 랜더 수와 비교 한 당시의 실제 레이피어 수를 알아야합니다.

                    여기서 문제는 레이피어의 수가 아니라,이 강간범의 랜스 시스템에서 밀릴 수있는 곳입니다. 나는 아무데도 생각하지 않습니다. 별도의 단위가 아닌 한. 기병대와 같은 것. 최소한의 갑옷과 방패가 없으므로 높은 이동성을 의미합니다. 그러나 나는 데이트를 보았다. 우리는 주요 전투 형성이 부족 군중 인 고대에 대해 이야기하고있는 것 같습니다.
                    제품 견적 : abrakadabre
                    그러나 이러한 발견의 총 분포 수와 분포 범위는 그러한 무기가 상당히 많이 분포되어 있음을 시사합니다.

                    가능합니다. 그 당시 범죄는 번창했습니다. 평범한 지역 쟁기였던 강도에 갑자기 둘러싸이지 않도록 최소한 위협적인 모습이 필요했습니다.
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                    일반적으로 로마에 와서 가져간 같은 갈리아 인들은 그 제도가 무엇인지 알고 있었고, 다소 긴 칼로 무장했습니다

                    그래서 갈리아는 오랫동안 칼을 자르는 것으로 유명해 졌는데, 그 칼은 로마를 점령 한 후에 만 ​​창을 크게 받았습니다.
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                    브론즈 롱 피어싱 칼이며 기본 피어싱 기능이 뚜렷합니다.

                    바로 그거죠. 우리는 블레이드의 마지막 XNUMX 분의 XNUMX 부분을 봅니다. 블레이드를 따른 무게 분포는 심각한 도마 타격에 영향을 미치지 않습니다.
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                    수 cm 깊이의 긴 컷으로이 블레이드가이를 처리 할 수 ​​있습니다.

                    보강재가있는 날입니까? 거의. 그 결과 단층의 피부에도 대처할 수없는 언더컷이 발생했으며 힘이나 관성보다 최첨단의 품질에 더 의존했습니다. 따라서 결투에는 좋은 가드 또는 두꺼운 가죽으로 만든 장갑이 필요합니다. 그리고 손은 이러한 언더컷에 매우 취약하며, 전투기의 몸에서 가장 닿을 수있는 부분이 많이 있습니다.
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                    이 칼은 조건 적으로 레이피어라고 할 수 있습니다

                    절단 용으로 명확하게 설계되지 않은 샘플은 다른 것으로 불릴 수 없습니다.
              2. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 6 10 월 2015 11 : 24 새로운
                0
                도끼와 혼동되는 가벼운 도끼
                먼저, 전투 도끼가 무엇인지 알려주십시오. 만화 나 컴퓨터 게임이 아니라 실제 게임입니다. 우리에게 치수, 무게를 설명하십시오. 이 경우 우리는 의식적인 방향이 아닌 군대만을 고려할 것입니다. 즉, 모든 종류의 황금 사원 물건은 로마의 lictors의 무기고에서 즉시 버려집니다.
                지골에 대해-그것은 여전히 ​​당신이 결정할 수없는 것입니다 : 당신은 길이가 다른 스피어가있는 지골이 있거나 뒷줄이 가장 강력합니다 (결국 스피어가 더 길다). 그리고 Ajax와 같은 방패로 끝없는 전쟁 행이 예약되었습니다 ...
                1. brn521
                  brn521 7 10 월 2015 13 : 44 새로운
                  0
                  제품 견적 : abrakadabre
                  먼저, 전투 도끼가 무엇인지 알려주십시오.

                  그런데 게이머에 대한 흥미롭고 약간 이상한 해석 : http://www.lki.ru/text.php?id=571. 더 정확하게는, 기사의 시작 부분에서 일반적인 아이디어는 날과 균형 추가 개발 된 도끼입니다. 이 같은

                  무게 중심이 손잡이의 중앙으로 줄어들어 기존의 도끼보다 무기를 쉽게 제어 할 수 있습니다. 그러나 질량은 샤프트의 서로 다른 끝에 흩어져있어 도핑 스트라이크에 좋은 관성을 얻을 수 있습니다. 왜 필요한지 명확하지 않습니다. 그리고 고대에서 눈에 띄는 예는 관찰되지 않았습니다.
                  글쎄,이 해석이 없다면, 전형적인 그림은 강력한 양손 도끼를 가진 강력한 갑옷을 입은 선택된 전사입니다. 그는 창 샤프트를 자르고 수축시키고 근접 공격으로 침입하여 방패, 헬멧 및 갑옷을 파괴하여 적의 시스템을 파괴합니다. 그러나 이것은 고대가 아닙니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 파충류
    파충류 2 10 월 2015 11 : 21 새로운
    +2
    친애하는 Vyacheslav !!! 기사와 멋진 사진에 감사드립니다 !!!
    크레타와 키프로스 사람들은 말의 형태로 바다 신을 숭배했습니다 그리스 신화에서 우리는 고르곤 메두사가 아들을 낳았다는 것을 알고 있습니다 --- 포세이돈의 페가수스! 그리고 메두사의 프로토 타입은 누구입니까? 그것은, 그러나 왜이 뱀이 사람을 물지 않았습니까 ???
    Мой ответ таков:Медуза---одна из главных Богинь Кипра и Крита и "по совместительству" гигантский спрут,неизвестный науке!Взгляд,обращающий в камень---не мигающий,"гипнотизирующий"взгляд Осьминога,змеи на самом деле---8 щупалец!Прошу также ради интереса обратить внимание на Лернейскую Гидру и Скиллу---это другие виды Спрутов, но об этом как-нибудь потом.
    문학 :
    세계 인민 신화, 2 권의 백과 사전. 2 판 M. Sovetskaya 백과 사전, 1992
    군사 역사 사전, 군사 사전 백과 사전 M. EKSMO. 2007
    Игорь Акимушкин.Беспозвоночнфе.Ископаемые животные.Издание 4-е.М."Мысль".1999.
    1. RIV
      RIV 2 10 월 2015 11 : 34 새로운
      +4
      최신 상태가 아닙니다. 실제로 포세이돈 메두사는 단순히 강간을 당했으며 심지어 아테나 신전 (수 분이 많았습니까?) 아테나는 그것을 좋아하지 않았으며 메두사는 괴물로 변했습니다. 농담은 성공했다. 그 후 포세이돈이 발기 부전을 일으킨 후에 (얼마나 자신을 상상해보십시오), 제우스보다 자녀가 훨씬 적었습니다.
      일반적으로 포세이돈은 합병했고, 아테나는 그녀가 약간의 유머를 가지고 있다는 것을 깨달았습니다. 헤르메스는 전화로 페르세우스를 연결하고 메두사는 핀을 붙였습니다. 그리고 이미 그녀의 시체에서 알 수없는 이름과 페가수스의 거인으로 나타났습니다. 제미니
      여기 슬픈 이야기가 있습니다. 그리고 메두사는 무엇을 가지고 있었습니까? 강간, 요염한, utt 된 ... 고대 세계의 일상 생활.
    2. 칼립
      2 10 월 2015 12 : 24 새로운
      +4
      Уважаемый Дмитрий! Спасибо за отзыв! Но боюсь, что все-таки не смогу написать материал о религии Крита. Одно дело писать то, что хорошо знаешь, и другое - переписывать с чего-то. Сейчас просмотрел план подготовки материалов для ВО. Там очень много всего такого в чем я разбираюсь куда лучше. Соответственно и материалы тоже будут лучше, а Вы же в этом тоже заинтересованы, верно? Так что давайте "воздадим Богови - богово, а кесерю -кесареви". В теме Крито-Микенской культуры будут еще щиты, копья, луки, топоры, "народы моря", колесницы. Не закончена тема крестоносцев, замки крестоносцев, археологические находки древних крестов, ждут своей очереди самураи - а как же без них, различные виды доспехов и оружия... так что не до осьминогов. Вон на вазе он - любуйтесь! И еще проблема: когда проносишься чуть ли не бегом по археологическому музею (автобус ждать не будет!), то снимаешь в первую очередь то, что знаешь и понимаешь. Поэтому на предметы культа просто уже не хватает времени. А если копировать из Сети, то многие фото не загружаются! Все мои грузятся прекрасно, а вот с чужими проблема очень большая. Так что... зачем делать сложно, когда можно просто?
  • 파충류
    파충류 2 10 월 2015 11 : 48 새로운
    +1
    크레타 (Crete)는 그리스와는 완전히 다른 오래된 문명이며, 다른 언어, 다른 대본, Phaistos 디스크이며, 나중에 문명은 이전 문명에서 필요한 것을 가져옵니다. 이 세상의 관행은 오늘날에도 여전히 살아 있습니다. RIV 여러분, 다음 기사에서 직접 볼 수 있습니다. 폭력은 또한 이전보다 새로운 것의 승리입니다.
  • 파충류
    파충류 2 10 월 2015 11 : 58 새로운
    0
    제품 견적 : timyr
    불쌍한 고슴도치는 이미 그들을 먹었습니다. 결국, 고슴도치는 귀중한 모피뿐만 아니라 헬멧이기도합니다. 그러나 진지하게 쓰면 더 쓰십시오.

    У древних людей ""всё шло в дело".Они внимательно наблюдали за окружающим миром,чтобы улучшить свою жизнь.
  • 파충류
    파충류 2 10 월 2015 12 : 40 새로운
    +1
    친애하는 Vyacheslav, 당신은 당신에게 더 가까운 것에 대해 글을 씁니다. 그럴 수도 있고 그 이유가 내 행동에 있기도하다.
  • 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 2 10 월 2015 13 : 06 새로운
    +3
    Предлагаю уважаемому автору в конце статьи вставить ссылки на предыдущие части данной серии. Было бы очень удобно. Я вот, к сожалению первую прочел сильно после выхода. И не успел поучаствовать в нашей извечной "битве" с воинствующими дилетантами от Фоменко 미소
    1. 칼립
      2 10 월 2015 18 : 10 새로운
      0
      예, 그렇게해야합니다. 그러나 당신은 항상 프로필로 갈 수 있으며 가장 다른 시간에 모든 기사가 있습니다. 조금 더 시간이 필요할 것입니다. 하지만 당신의 조언을 고려할 것입니다. 하지만 별을 가진이 fomencid는 ... 무언가이다. 그의 피부는 붕괴 될 것입니다. 얼음에 묻은 남자 오티는 많은 시간을 보냈고, 공주는 방부제를 사용하지 않고 말라 버렸습니다 ...하지만 저장하지 않습니다. 그리고 그는 또한 큰 반구의 껍질이 참나무에서 나온 것이라고 쓰면 불쾌감을 느낍니다. 그리고 또 뭐야?
  • 파충류
    파충류 3 10 월 2015 22 : 06 새로운
    0
    얼마 전에 주석을 읽기 시작했을 때, 나는 처음으로 돌아 왔을 때, (----)가 더 커진 것을 보았습니다. 어둠에 더 많은 주석이 있다는 것을 처음으로 알지 못했습니다.
    내가 가장 좋아하는 Valentin Pikul은 자신의 집에서 모든 책을 썼으며 TV에서 연설을했습니다.
    В истории были открытия "на острие пера".....
  • 파충류
    파충류 4 10 월 2015 09 : 03 새로운
    0
    나는 따르지 않는다 – 어떤 사람들은 글을 쓰지 않고 간단히 말해서--. 그리고 다른 사람들은 그것들을 제거합니다.