일본 헬리콥터 운반 대 : 쿠릴 제도에 대한 위협




파괴자 "이즈모"완전 변위 27 천톤! 왜 일본인들은 제대로 된 비행 갑판이있는이 대형 항공 모함의 구축함에 전화를 걸고, 적절한 이름으로 물건을 호출하지 않도록주의합니까?

분류 자체에는 비밀이 없습니다. 광산 - 포병 선박 무기 그들은 용어가 보존되는 동안 과거의 것입니다. 현대의 이름은 뿌리 내리지 못했습니다. 여기서 파괴자는 항공 모함의 크기까지 자랍니다.

분류는 일반적으로 조건부입니다. 비슷한 크기의 선박은 기능면에서 뚜렷한 대조를 가질 수 있습니다. 따라서 국내 구축함은 대규모 대잠 전함 (BOD)으로 진화했다. 서방 국가의 파괴자는 공중 방어 호위함으로 배치됩니다. 일본의 해군 자기 방위군의 일환으로, "파괴자 - 헬리콥터 운반선"과 같은 등급이 전통적으로 출현했으며, "모스크바"유형의 소련 대 잠수함 순양함과 외관 및 지정이 비슷합니다.

일본 헬리콥터 운반 대 : 쿠릴 제도에 대한 위협


지난 세기 말, 옛날 "하루나"와 "시라 네"의 제한된 능력은 항공기 기반을위한 첨단 기능을 갖춘 새로운 선박의 창설에 대해 JMSDF 경영진이 생각하도록하였습니다. 그러나 이러한 요구는 공격 무기의 보유 금지를 훨씬 넘어서는 것이었다. 항공 모함을 만드는 시도는 국제 관계에서 합병증을 일으킬 수 있고 평화로운 사랑의 나라 인 일본의 이미지를 약화시킬 수 있습니다. "국제 분쟁을 해결하기위한 수단으로서 무장 세력의 사용을 영구히 포기한다"(헌법, 조항 9).

해상 항공 지도부는 명백하고 파렴치한 거짓말로 시내 노선의 의도를 가장하면서 지구 노선을 수색해야했습니다.

1998-2003 있음 일본 함대에는 오 스미 (Osumi) 유형의 탱크 착륙선 3 대가 보급되었습니다. 군대 전문가들은 즉시 자신의 디자인에 이상한 점을 지적했다. "오 스미 (Osumi)"는 기착 차량의 착륙을위한 활주로 인 탱크 착륙 함의 주요 특징을 잃어 버렸습니다. 동시에, 170 미터 비행 갑판과 선미 도크 카메라의 존재는 프랑스 미스 트랄 (French Mistral)과 같은 보편적 인 착륙 기술에 오 스미 (Osumi)가 더 가까이 다가 갈 수있게합니다.

일본인들은 "오 스미 (Osumi)"는 전쟁이 발생했을 때 군사 장비를 재배치하기 위해 자국 영토 (!)에 병력을 떨어 뜨리려한다고 주장합니다. 섬 국가의 지리에 의해 부분적으로 확인됩니다. 또한, 소형 헬리콥터 캐리어는 격납고 갑판을 빼앗기 며 장기간의 항공기 배치를 목적으로하지 않습니다.


탱크 상륙 선 "오 스미". 총 14 톤의 배기량. 속도 22 노트 전투 하중 : 최대 330 대의 헬리콥터와 10 대의 호버크라프트. XNUMX 낙하산 병 (필요한 경우이 수치는 XNUMX 배 증가 할 수 있음). 화물 데크 용량 : XNUMX 가지 주요 전투 탱크. 선박의 자기 방어 수단 : XNUMX 대의 대공 시스템“Phalanx”

대형 항공 모함을 만드는 첫 번째 시도는 국제 사회의 저항에 부합하지 못했습니다. 그리고 일본인은이 방향으로 일하기를 열심히 노력했습니다.

2006에서는, Hyuga가 놓여졌습니다. 연속 비행 갑판과 항공기 운반선의 많은 특징을 가진 수퍼 미니어. 격납고 갑판과 두 개의 리프트.



일반적으로 그의 이미지 스캔들에도 불구하고, "Hyuga"는 최소한의 공격 가능성을 가진 무해한 디자인이었습니다.



일본의 헬리콥터 운반기는 아직 작아서 전투기를 수용 할 수 없으며 항공기의 이륙 및 착륙을 단순화 할 수단이 없습니다. 특징적인 "발판"도, 투석기도, 체포 장비도 아닙니다.

유사한 모양과 크기의 헬리콥터 운반선 - 수륙 양용 "Mistral"에서 일본의 "구축함"은 고속 (30 대까지)과 수륙 양용 장갑차 및 수륙 양용 보트에 대한 선미 부두가 없다는 점에서 구별됩니다.

마지막으로 ATECS 컨트롤 유닛 (일본의 Ajis에 해당)의 통제하에있는 견고한 내장 무기 (16 로켓탄, 일반적인 탄약 - 12 대잠 미사일 및 16 대공 사 ESSM). 또한 8 개의 능동형 위상 안테나 (탐지 용 4 개, 미사일 유도 용 4 개)가있는 최신 레이더입니다. 가까운 지역에서의 자기 방어를 위해, 6 배럴의 "팔랑 렉스"와 6 개의 TA가 한 쌍의 소형 대 잠수함 어뢰 발사에 사용됩니다.

16 대잠 및 다목적 헬리콥터 유형 SH-60 또는 MCH-101까지 공기 그룹을 설립했습니다. 2013에서, Hugues에 탑승 한 미국의 개 심자 V-22 Osprey의 가능성을 입증했습니다.

일반적으로 "현기"의 외관, 치수 및 특징은 명시된 목적을 확인합니다. 수륙 양용 잠재력이 숨겨진 대잠 함 평화시에는 공해에서의 수색 및 구조 임무와 전초 기지 서비스. 군대에서 - 일본의 자위대 요원들의 공중에서 옮겨지고 떨어졌습니다. 어디? 일본 지도부는이 질문에 대한 명확한 답을주지 않는다.

훨씬 더 불길한 사건은 다음과 같은 유형의 일본 구축함 - 헬리콥터 운반선 인 22DDH Izumo의 등장이었습니다.

새로운 선박의 이름이 필요한 것을 집어 들었습니다!

"이즈모"- 나중에 대마도 전투의 일원이었던 갑옷 순양함을 기리기 위해, 나중에 상해에서 영국과 미국 선박에 대한 그의 위험한 공격으로 유명했습니다 (12 월 8 전투 1941).

올해 8 월에 발사 된 두 번째 헬리콥터 구축함은 카가 (Kaga)라고 명명되었습니다. 그의 항공기가 진주만을 폭격 한 공세 항공 모함의 기억.



이즈모는 그 크기에 정말 놀랍습니다. 길이면 그것은 40 계기로 영국의 경량 항공기 캐리어 Invincible을 능가합니다. 일반 승무원은 470 명이며 항공기 기술 인력과 항공 부대를 포함한 실제 군인 수는 천 명을 초과 할 수 있습니다.

General Electric LM2500의 4 개 터빈은 험버를 30 노드로 분산시킵니다.

그 가파른에도 불구하고, 구축함은 네 개의 감시 AFAR (더 이상 존재하지 않는 로켓 무기를 제어 할 능력이없는)를 가진 레이더 FCS-3의 "손질 된"버전을 갖추고 있습니다. 이즈모 제작자는 내장 된 무기를 모두 버렸다 (Phalanxes와 SeaRAM 자기 방어 단지 제외).

구축함 무기가 완전히 제시됩니다 항공.

항공 그룹의 직원 - 7 개의 대잠 잠수함과 2 개의 수색 및 구조 헬리콥터. 248 미터의 길이를 가진 견고한 비행 갑판이있는 이러한 선박의 경우 많은 양입니다.

비행 갑판과 이즈모 격납고에서 실제로 무엇이 설 것인가?

가장 가능성이있는 선수 - 이륙과 착륙이 짧은 선수. 즉, 미국 F-35입니다.

그러나 결론을 내리기 위해 서두르지 마십시오!

일본은 어떤 VTOLV도 가지고 있지 않으며 앞으로도 그런 장비를 구입할 계획이 없다는 것이 알려져 있습니다. F-35 (42 항공기)의 공급에 대한 일본의 계약에는 수정본 "A", 즉 고전적인 비행장 기지가있는 재래식 전투기. 자국 군대에 의한 VTOL의 창설은 거의 일어나지 않으며 어느 곳에도 광고되지 않습니다.

또한, 크기에도 불구하고, 헬기 구축함 이즈모와 히가시는 투석기와 도약 점프가 없습니다. "수퍼 호넷 (Super-Hornet)"과 같은 갑판 선을 탈출하는 것은 불가능합니다.

다음 국제 작전에서 이즈모가 F-35B에 미 해병대 (Wospah 및 Americas의 수륙 양용 항공기에서와 같이)를 배치함으로써 중동의 바람직하지 않은 국가를 제거하기위한 이즈모의 참여의 위협이 있습니다. 그러나 우리는 그런 시나리오가있을 것 같지 않다는 것을 인정해야합니다. 일본은 중동의 전쟁을 위해 특수 항공 모함을 만들지 않을 것입니다. 반면에 대군은 자체 항공 모함을 보유하고 있습니다.

일본에는 두 가지 영원한 문제가 있습니다. 북한과 Kuriles. 얼마 전 중국은 분쟁중인 센카쿠 군도를 둘러싼 갈등의 형태를 취한 경제 대결로 등장했다.

더 현대적인 "Hyuuga"및 "Izumo"와 같은 탱크 상륙 "Osumi"는 김 동지와의 전쟁이나 중국과의 심각한 대립에 거의 사용되지 않습니다. 함대.

분명히,이 "파괴자"를 만드는 주요 목적은 인구 밀도가 낮은 섬에 착륙하고 쿠릴 릿지를 장악 할 수있는 가능성을 보장하는 것이 었습니다. 동시에 공기 그룹의 유연한 구성으로 인해 국내 잠수함 함대를 중화하기에 충분한 수의 대잠 헬리콥터를 선상에 배치 할 수 있습니다. 이는 선택한 방향의 유일한 위협입니다.

이 형식으로 7 대의 일본 헬리콥터 운반선의 성능이 가장 잘 실현됩니다.

사후

이 기사의 의미에서 추가되어야 할 유일한 것은 국내 표준에 의한 놀라운 시간입니다. "ひ わ"와 "伊 勢"의 의식은 3 년 이내에 시행되고 운영됩니다. 또한, 구축함 - 헬리콥터 운반선에 대한 설명에서와 같이, 이것은 민간 조선 기술을 사용하여 건설 된 "Mistral"과 같은 "페리"에 관한 것이 아닙니다.

"Hyuga"- Destroyers의 어떤 라인이 리콜되는지를 볼 때 본격적인 전함이 있습니다 :

수백만 마리를 모으다.
단일 의사가 압축됩니다.
적이 모든 경로에서 선택할 것입니다.
하나 - 바닥과 지옥에!
살 사람들에게 행운을 빈다.
보자 - 누가 죽을 지.
우리가 관리하는 것은 하나님의 일입니다!
통신하기 전에. 그리고가!


거대한 발전소, 로켓 무기 및 다른 종류의 미사일 순양함을 부러워할만한 현대적인 화재 탐지 및 통제 시스템을 갖춘 헬리콥터 구축함.

일본 조선소 무서운 속도로 장비를 타작. 지난 10 년 동안, JMSDF에는 10 구축함 (미사일 및 항공 모함), 군사용 쇄빙선 및 9 개의 다목적 잠수함 (6 개의 최신 "Soryu"- 원자력 선박과 비슷한 수준의 공기 독립형 스털링 엔진 포함)이 보완되었습니다.

이즈모 (Izumo) 헬리콥터 구축함보다 훨씬 더 큰 ( "히가 (Hyuga)"장비보다 훨씬 더 원시적이지만) 건설의 속도는 불과 3 년 만에 이루어졌습니다. 동시에, 그 가치는 114 억 엔 (1,2 억 달러)에 달했는데, 이는이 크기와 목적지의 선박에 상당히 합리적입니다.

백 년 전에, "원숭이"의 조롱은 우리나라에게는 값이 비쌀 수 있습니다. 일본은 유능하고 강력한 상대이다. 그리고 우리가 그녀와 힘의 균형을 같은 수준으로 유지할 수 있다면 큰 영광이 될 것입니다.

휴고에 가상 여행 :











Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

150 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 매직 아처 25 9 월 2015 06 : 18 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    수륙 양용 작전의 경우, 일본과 Kuriles 사이의 거리가 매우 가깝기 때문에 일본 VVS가 함대를 덮을 것입니다. 사무라이는 그걸 믿고 있습니다.
    1. 총검 25 9 월 2015 07 : 43 새로운
      • 20
      • 0
      + 20
      제품 견적 : 매직 아처
      Видимо на это расчитывают самураи..

      Не настолько они глупы, чтобы пытаться получить Курилы силовым путем. Маленькая территория и большая скученность населения, при современных способах доставки ОМП, не оставляют шансов на успех подобных авантюр.
      1. 메라 ​​조타 25 9 월 2015 07 : 56 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : 총검
        Не настолько они глупы, чтобы пытаться получить Курилы силовым путем.

        В наши всеми "любимые" и проклинаемые девяностые, когда у вечно похмельного Ельцина можно было купить всё что угодно, когда Япония была на пике своего могущества (экономического), они (японцы) не предприняли никаких попыток купить Курилы, в отличии от китайцев забравших "спорные" территории, хотя вполне могли. Поэтому силовой вариант решения курильского вопроса в области фантастики.
        1. 다크 모어 25 9 월 2015 12 : 05 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          무슨 말도 안되니?
          Японии не нужны специальные десантые и авианесущие корабли, чтобы захватить Курилы.
          Вы посмотрите на карту - они до Курил на деревянном плоте могут доплыть.
          Мы НИКАК не можем помешать Японии захватить Курилы.
          Другое дело, что это будет считаться объявлением войны.

          Такие корабли строятся исходя из прогнозирования военного конфликта, который потребует захвата портовых городов РФ или Китая.
      2. 그린 우드 25 9 월 2015 08 : 13 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        제품 견적 : 총검
        при современных способах доставки ОМП
        Я думаю, нет нужды объяснять, что ОМП по Японии никто никогда не применит. Конфликты за пограничные территории всю жизнь решались обычными вооружениями.
        1. 총검 25 9 월 2015 08 : 55 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          제품 견적 : Greenwood
          Я думаю, нет нужды объяснять, что ОМП по Японии никто никогда не применит.

          글쎄, 그들은 이미 두 번 적용했고 그들은 결과를 잘 알고 있습니다. 이것은 뜨거운 사무라이 머리를 식힐 것입니다. hi
          1. 그린 우드 25 9 월 2015 10 : 03 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            Применяли в условиях тотальной мировой войны после долгих лет многочисленных боёв на огромных территориях, а не ограниченной борьбы за 4 острова между двумя странами. Применяли как только появившееся оружие, не имея представлений о последствиях такого применения.
            1. K-50 25 9 월 2015 12 : 13 새로운
              • 11
              • 0
              + 11
              제품 견적 : Greenwood
              그것은 방대한 영토에서 수년 간의 수많은 전투를 거친 후 전 세계 대전의 조건에서 사용되었으며 양국 간의 4 섬을위한 투쟁을 제한하지 않았습니다.

              "Кролик- это не только шкурка, но и диетическое мясо" (с)
              Это не 4 островка, это территория России и супостаты могут получить её только будучи превращёнными в удобрения и никак иначе! am hi
              1. 그린 우드 25 9 월 2015 13 : 03 새로운
                • -15
                • 0
                -15
                Слава Богу, такие как вы, не сидят в правительстве, даже в таком убогом и коррумпированном, как наше.
                제품 견적 : K-50
                супостаты могут получить её только будучи превращёнными в удобрения и никак иначе!
                Ни один правитель никогда так не рассуждал, по крайней мере в новое время.
                1. Dart2027 25 9 월 2015 18 : 42 새로운
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  제품 견적 : Greenwood
                  Слава Богу, такие как вы, не сидят в правительстве

                  Слава Богу, такие как вы, не сидят в правительстве
            2. Serg65 25 9 월 2015 20 : 40 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              제품 견적 : Greenwood
              그것은 방대한 영토에서 수년 간의 수많은 전투를 거친 후 전 세계 대전의 조건에서 사용되었으며 양국 간의 4 섬을위한 투쟁을 제한하지 않았습니다.

              한 가지 "오늘 밤 사무라이가 국경을 넘기로 결심했다."또 다른 것은 인접한 섬에서 항공 및 해군 포병의 상응하는 행동으로 상륙하는 것입니다 !!! 또 다른 것은 올레그가 지나치게 멀리 갔고 Kuriles와 "원숭이"에 대한 도발적인 언급으로 일본 해군 리뷰를 마쳤다는 것입니다. 그러나 Oleg의 그러한 도발은 왜 또 다른 질문입니까!
        2. 총검 25 9 월 2015 09 : 31 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          제품 견적 : Greenwood
          Конфликты за пограничные территории всю жизнь решались обычными вооружениями.

          Можно и не ядерным, можно и обычным, например ОДАБ.
          사진을 클릭 할 수 있습니다.
          1. 그린 우드 25 9 월 2015 10 : 51 새로운
            • 0
            • 0
            0
            А может просто уничтожить японский контингент, захвативший острова, и угрозой дальнейшего конфликта усадить Японию за стол переговоров?! ИМХО, самый цивилизованный вариант решения проблемы для государства уровня России.
            1. Serg65 25 9 월 2015 20 : 44 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              제품 견적 : Greenwood
              아니면 섬을 점령 한 일본 파병을 해체하고 더 많은 분쟁의 위협으로 일본을 협상 테이블에 데려다 놓는 것일 수도 있습니다.

              당신은 정말로 일본 정부가 누구와 싸울지를 결정하고 협상을 실시해야한다고 생각합니까 ???
        3. 스피트 파이어 25 9 월 2015 09 : 43 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          제품 견적 : Greenwood
          제품 견적 : 총검
          при современных способах доставки ОМП
          Я думаю, нет нужды объяснять, что ОМП по Японии никто никогда не применит. Конфликты за пограничные территории всю жизнь решались обычными вооружениями.


          А не надо по территории. Достаточно по океану, чтобы хорошее цунами получилось.
          1. K-50 25 9 월 2015 12 : 14 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : Spitfire
            А не надо по территории. Достаточно по океану, чтобы хорошее цунами получилось.

            Ну вы и изверг! 빌레이 웃음
        4. K-50 25 9 월 2015 09 : 59 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          제품 견적 : Greenwood
          Я думаю, нет нужды объяснять, что ОМП по Японии никто никогда не применит.

          Там и без ОМП куда ни сбрось ракету или бомбу многие тыщи яппов в труху превратятся, они же там друг у друга на головах живут из-за скученности. Так что промахнуться будет трудно и жертв будет много.
          1. 그린 우드 25 9 월 2015 10 : 54 새로운
            • -11
            • 0
            -11
            제품 견적 : K-50
            они же там друг у друга на головах живут из-за скученности.

            제품 견적 : K-50
            куда ни сбрось ракету или бомбу
            Ну и зачем тогда сбрасывать на них ракеты и бомбы? Мы что нацисты? Или американцы? Что вы хотите этим доказать?! Может всё-таки достаточно отбить острова обратно и сесть к переговорам?! Жёстким, но всё-же переговорам.
            В конце-концов, мы не Северная Корея, которая на любую популисткую акцию южан грозит тотальной ядерной войной и морем огня.
            1. K-50 25 9 월 2015 11 : 05 새로운
              • 13
              • 0
              + 13
              제품 견적 : Greenwood
              Ну и зачем тогда сбрасывать на них ракеты и бомбы? Мы что нацисты? Или американцы? Что вы хотите этим доказать?! Может всё-таки достаточно отбить острова обратно и сесть к переговорам?! Жёстким, но всё-же переговорам.

              То есть вы предлагаете, чтобы мы их население не трогали, а наши, кто живут на Курилах и Сахалине хр ен с ними? 빌레이
              Да лучше мильён джапов в сады Аматерасу отправить, чем один российский ребёнок из-за их хотелок пострадает!!! am
              1. 그린 우드 25 9 월 2015 11 : 49 새로운
                • -9
                • 0
                -9
                제품 견적 : K-50
                а наши, кто живут на Курилах и Сахалине хр ен с ними?
                Зачем Сахалин приплетаете? Кто сказал, что захват островов будет сопровождаться гибелью населения? У японцев, насколько мне известно, есть концепция бескровного захвата территорий (тот же принцип, по которому мы Крым заняли). А заодно разработана целая программа по переманиванию настроений местного населения на свою сторону.
                제품 견적 : K-50
                Да лучше мильён джапов в сады Аматерасу отправить, чем один российский ребёнок из-за их хотелок пострадает!!!
                Даже "кровавый тиран" (с) Сталин во время войны не руководствовался этим принципом. Русские солдаты щадили мирное население вражеской Германии и прочих европейских стран. Фразу "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся" думаю напоминать не стоит.
                1. K-50 25 9 월 2015 12 : 21 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  제품 견적 : Greenwood
                  Зачем Сахалин приплетаете?

                  Просто он там тожде совасем рядом или вы за яппов поручитесь, что они будут стрелять только по Курилм и не куда больше? не будут захватывать наши гражданские суда (пусть и только до конца "конфликта"), не пострадают наши консульские учреждения, офисы фирм и прочие рядом оказавшиеся? 바보
                  Так они про права некомбатантов и не вспомнят, кровушка пролитая все застит, так что не зарекайтесь.
                  1. 그린 우드 25 9 월 2015 13 : 07 새로운
                    • -3
                    • 0
                    -3
                    제품 견적 : K-50
                    Просто он там тожде совасем рядом
                    Речь про Курилы. Для захвата Сахалина потребуется куда больше ресурсов и техники.
                    제품 견적 : K-50
                    не пострадают наши консульские учреждения, офисы фирм и прочие рядом оказавшиеся?
                    В Крыму пострадали?
                    1. K-50 25 9 월 2015 14 : 06 새로운
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      제품 견적 : Greenwood
                      В Крыму пострадали?

                      Причём Крым? Там война была с японцами? Что-то вы бредить начиниаете. 의뢰
                      1. 그린 우드 25 9 월 2015 16 : 18 새로운
                        • -4
                        • 0
                        -4
                        Параллель провожу.
                        제품 견적 : K-50
                        Там война была с японцами?
                        Японцы не планируют как таковоую войну, а расчитывают ограничиться молниеносным захватом с минимумом потерь среди мирного населения. Именно так наши заняли Крым.
                      2. Serg65 25 9 월 2015 20 : 53 새로운
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        제품 견적 : Greenwood
                        일본인은 그러한 전쟁을 계획하지 않지만 최소의 민간인 사상자로 번개가 치기 쉬운 발작에 국한 할 것으로 예상합니다.

                        나의 친애하는, 나는 지금 당신의 komenty를 읽었다. (나는 나의 공동 농장을 위해 사과한다) ohren.vayu wassat 너는 외국인 순례 (외국 인구가있는)의 압수를 고려하는 너, 또는 순전히, 이것은 너가 정원에서 딸기를 뽑기 위하여 시골집 안에있는 것과 동일 하! 크리미아와의 비교에 대해서, 차가워 지거나 쿠릴 열도의 인구가 시민권을 변경하려는 자발적인 욕구를 가지고 있다는 정보가 있습니까?
                      3. 근위병 27 9 월 2015 10 : 37 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Вы , однако чушь несете и берега путаете!!!
                      4. Alex28 27 9 월 2015 10 : 39 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        제품 견적 : Greenwood
                        Японцы не планируют как таковоую войну, а расчитывают ограничиться молниеносным захватом с минимумом потерь среди мирного населения. Именно так наши заняли Крым.

                        Ток Япошки еще на ципочках и шепотом...Ну и бред... 빌레이
              2. K-50 25 9 월 2015 14 : 05 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                제품 견적 : Greenwood
                Даже "кровавый тиран" (с) Сталин во время войны не руководствовался этим принципом. Русские солдаты щадили мирное население вражеской Германии и прочих европейских стран.

                Плохо пропололи, вот всякое г.. и выросло опять. Ещё Суворов вроде бы говорил, "пропалывать" надо основательно. Глядишь и не было бы реваншистских и фашистских настроений в Мире.
                1. 그린 우드 25 9 월 2015 16 : 18 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Точно, надо было всю Германию в расход пустить. До последнего младенца. Ишь какие.
              3. 이 시노 마키 거짓말 25 9 월 2015 15 : 16 새로운
                • 5
                • 0
                +5
                Поучите историю и вы многое узнаете о миролюбивых японцах...
              4. AllXVhahaB 25 9 월 2015 20 : 53 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                У японцев, насколько мне известно, есть концепция бескровного территорий
                Вы про "резню в Нанкине" что-нить слышали? Погуглите фото...
          2. K-50 25 9 월 2015 12 : 17 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            제품 견적 : Greenwood
            Может всё-таки достаточно отбить острова обратно и сесть к переговорам?! Жёстким, но всё-же переговорам.

            А кто им сейчас мешает вести переговоры? или пока трындулей не получат, до мозгов не дойдёт? Ну так пусть и не обижаются, если трындулей многовато будет, лишь бы не мало. 웃음
            1. 그린 우드 25 9 월 2015 13 : 08 새로운
              • -5
              • 0
              -5
              제품 견적 : K-50
              если трындулей многовато будет, лишь бы не мало
              Их должно быть 비율로. Не больше, не меньше.
              1. K-50 25 9 월 2015 14 : 09 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                제품 견적 : Greenwood
                Их должно быть пропорционально. Не больше, не меньше.

                А кто норму будет соблюдать, когда будут гибнуть некомбатанты, что вы бред несёте! 바보
                Чем сильнее и быстрее жахнем, тем в конечном счёте всё же меньше жертв будет, так как быстрее одумаются.
                1. 그린 우드 25 9 월 2015 16 : 21 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  제품 견적 : K-50
                  Чем сильнее и быстрее
                  Вам бы вашу энергию, да в мирное русло. Спортом займитесь например.
                  제품 견적 : K-50
                  тем в конечном счёте всё же меньше жертв будет
                  Если жахать по любому поводу ЯО, жертв меньше не будет.
                2. 아울 25 9 월 2015 19 : 21 새로운
                  • -3
                  • 0
                  -3
                  K-50
                  А кто норму будет соблюдать, когда будут гибнуть некомбатанты, что вы бред несёте! fool
                  Чем сильнее и быстрее жахнем, тем в конечном счёте всё же меньше жертв будет, так как быстрее одумаются.

                  Именно так америкосы до сих пор оправдывают атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки!
                  К-50, успокойтесь уже!
              2. AllXVhahaB 25 9 월 2015 20 : 57 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Так "пропорционально" это, как раз по Скобелеву: что-бы пол века никто головы не поднял!
    2. zyablik.olga 25 9 월 2015 11 : 14 새로운
      • 4
      • 0
      +4

      분류 자체에는 비밀이 없습니다. 광산 - 포병 배송은 과거의 일이며 용어는 그대로 유지됩니다. 현대의 이름은 뿌리 내리지 못했습니다. 여기서 파괴자는 항공 모함의 크기까지 자랍니다.

      저자는 일본의 "파괴자들"의 분류에 착오가있다. no 요점은. 일본은 파괴자 계위 이상으로 배를 소유하는 것이 법적으로 금지되어있다. 실제로 일본 자위대의 많은 군함들이 실제로 파괴자들은 자라났다.
  2. 비공개 번호 25 9 월 2015 11 : 25 새로운
    • 0
    • 0
    0
    А полет МБР до Токио сколько времени занимает?
  3. 실버 _ 로마 25 9 월 2015 12 : 33 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : 매직 아처
    Для десантных операций в самый раз,..Расстояние от Японии до Курил минимально,поэтому флот будет прикрыт японскими ВВС

    ерунда. не может одна боевая единица , хоть это 100500 тонная посудина, повлиять на Куриллы. Та хоть они десяток таких корыт пригонят. все это впустую. Если они посмеют нацелить свой ВМФ направить на территориальную целостность ядерной державы, то последствия могут быть фатальными для судьбы японской нации. Даже дело не в том, что наш ТОФ слабее чем игроки тихоокеанского бассейн и в частности ВМФ Японии. Если бы все так было просто , то не было бы уже РФ.
    Вообще статья здравая, просто меня заголовок немного кумарит. Меньше эмоций что ли! а так хороший обзорчик!+
  • Evgeniy667b 25 9 월 2015 06 : 40 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Япония-противник Серьезный! Это реальность! При российской беспечности и предательстве внутри страны последствия могут быть катастрофическими. В советские времена ТОФ был мощной структурой, ныне стремительно сводится на нет. Бореи в год по чайной ложке проблемы не решают. Применять ЯО по Японии вряд-ли кто будет. Катимся к пропасти... Нет в России реальной силы, способной удержать огромные и к тому-же далекие от сытой Москвы территории. В голове одни деньги! Даже на сайте ВО столько хлопальщиков появляется, когда те же Ка-52к продают в Египет. Не понимают что-ли недалекие люди, что за все это платой будут жизни российских военных и граждан? А Бабки пришли и ушли...
    1. 78bor1973 25 9 월 2015 07 : 22 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Вы про то что в России нет реальной силы ,можете своей престарелой бабушке рассказывать, ну есть у "джапов" хороший авианесущий корабль ,и что ,им Китай под носом кулак показал они и утёрлись и ещё долго будут утираться!
      1. 그린 우드 25 9 월 2015 08 : 16 새로운
        • -4
        • 0
        -4
        제품 견적 : 78bor1973
        в России нет реальной силы
        Это так. Политической силы реально нет и уже давно. Есть кучка ворья, занимающегося набиванием карманов и такая же кучка популистов, изображающих противостояние с Западом и набивающих себе рейтинг (про карманы они естественно тоже не забывают). А военная сила без политической - ничто, пример СССР второй половины 80-х перед глазами.
        제품 견적 : 78bor1973
        Китай под носом кулак показал они и утёрлись и ещё долго будут утираться!
        Китай не имеет за плечами ни одной значительной военной победы в новое время. А уж Япония вообще без проблем надирала ему задницу.
        1. 총검 25 9 월 2015 09 : 17 새로운
          • 15
          • 0
          + 15
          제품 견적 : Greenwood
          А уж Япония вообще без проблем надирала ему задницу.

          Китай уже не тот, что был когда то! Разницу чувствуете ?
          1. 그린 우드 25 9 월 2015 10 : 00 새로운
            • -5
            • 0
            -5
            Чувствую, "уже не тот" огрёб от ослабленного войной Вьетнама в 79-ом. Китайцы всю жизнь были торгашами, но никак не воинами.
    2. strannik1985 25 9 월 2015 07 : 36 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Япония-противник Серьезный! Это реальность!

      음 ...
      СЯС. Гугл в помощь.
      1. donavi49 25 9 월 2015 08 : 01 새로운
        • -5
        • 0
        -5
        СЯС и даже ТЯС средство очень и очень ультимативное чтобы его применять. Так как можно нарваться на ответку или пойти к КНДР к полным изгоям (не санкции, а полная блокада всего + угрозы напасть уже завтра утром).

        Плюс, например 8 числа когда ничего вообще не ясно было, а погибали миротворцы в окружении, никто же не бабахнул ТЯО ни по Тбилиси, ни по позициям армии.

        Если продолжить ту же логику - то изначально будут воевать исключительно конвенциональными средствами, лишь при поражении встанет вопрос ЯО.
        1. strannik1985 25 9 월 2015 08 : 18 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          СЯС и даже ТЯС средство очень и очень ультимативное чтобы его применять. Так как можно нарваться на ответку или пойти к КНДР к полным изгоям (не санкции, а полная блокада всего + угрозы напасть уже завтра утром).

          Стране-агрессору от этого будет ни холодно,ни жарко, тем более,что мир не однороден, в случае,если Япония будет агрессором(по факту, а не по мнению "мирового сообщества"-оно и так понятно на чьей стороне будет),то блокаду поддержит только США и проамерикански ориентированные страны.
          КНДР стала изгоем задолго до обретения статуса страны-владельца ЯО.

          Грузия атаковала чужую территорию и силами уступающими даже 58 армии СКВО,а тут атакуют территорию РФ и силами намного превосходящими, разницу понимаете?
          1. 그린 우드 25 9 월 2015 08 : 36 새로운
            • -11
            • 0
            -11
            제품 견적 : strannik1985
            а тут атакуют территорию РФ и силами намного превосходящими
            Пфф, это проблема РФ, что на этих рубежах у нас недостаточно авиации и хилый флот. Но опять же не повод использовать ЯО. Никто на такой риск не пойдёт. Да и проблем потом не оберёшься, и политических и экологических.
            1. strannik1985 25 9 월 2015 08 : 54 새로운
              • 5
              • 0
              +5
              Пфф, это проблема РФ, что на этих рубежах у нас недостаточно авиации и хилый флот. Но опять же не повод использовать ЯО. Никто на такой риск не пойдёт. Да и проблем потом не оберёшься, и политических и экологических.

              Если должностные лица Сил Самообороны Японии не ознакомились с военной доктриной РФ-это их проблемы.
              Вам нравится выставлять себя невеждой?
              1. 그린 우드 25 9 월 2015 10 : 04 새로운
                • -7
                • 0
                -7
                Военная доктрина РФ - одно. Реальность и сложившаяся ситуация с множественными факторами - другое.
                1. strannik1985 25 9 월 2015 11 : 07 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Я рад узнать ваше личное мнение, аргументировать его как-то можете? Не пространными рассуждениями о смысле жизни, а доводами с опорой на источники?
                  1. 그린 우드 25 9 월 2015 11 : 56 새로운
                    • -4
                    • 0
                    -4
                    Я уже достаточно подробно расписывал здесь, по каким причинам применение ЯО исключено в возможном конфликте за острова. И рекомендации к применению ЯО в военной доктрине России не означают автоматического точного им следования в той или иной возникшей геополитической ситуации. Да и наше руководство при всём своём жульничестве не самоубийцы, а подобным актом они подпишут себе смертный приговор (в политическом смысле конечно).
                    1. strannik1985 25 9 월 2015 12 : 07 새로운
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      Вы описали конфликта,а для ее достижения дзиэйтай придется ликвидировать российские ВС в регионе, в первую очередь инфраструктуру и самолеты ВВС ,обьекты ППБ и корабли ТОФ и, в том числе и ППБ Рыбачий, угадайте,что там находится?
            2. K-50 25 9 월 2015 10 : 24 새로운
              • 6
              • 0
              +6
              제품 견적 : Greenwood
              Пфф, это проблема РФ, что на этих рубежах у нас недостаточно авиации и хилый флот.

              РВСН - это звучит гордо и пугающе (для супостата)! 웃음
              Применяются, повторюсь, при угрозе целостности государства!
              Если Япония полезет, это не будет проблемой России, это будет проблема самой Японии.
              Ну кто их знает, может они так решили провести коррекцию численности населения? 의뢰
              1. 그린 우드 25 9 월 2015 10 : 56 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Вопрос, где вы живёте? (в каком городе и регионе страны).
        2. K-50 25 9 월 2015 10 : 19 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          제품 견적 : donavi49
          СЯС и даже ТЯС средство очень и очень ультимативное чтобы его применять.

          Представьте, что на Токио упали 10 боеголовок "Сатаны" в термобарическом исполнении, не ядерном. Это уже тысячи погибших. Из-за своей перенаселённости японцы очень уязвимы по гражданскому населени. Под удар попадут и АЭС, и другие электростанции. Без электроэнергии вся жизнь в Японии сразу остановится. Вы думаете, что японцы будут стоически выдерживать тяготы и хлопоты войны?
          Нет конечно. Как у всех народов с промытыми мозгами и тягой к комфорту они быстро своё правительство поменяют и сеппуку заставят их сделать. Ну не бойцы они более, не бойцы.
          Так что спите спокойно.
          Они могут пищать, возмущаться, протесты выдвигать. Но!
          "Проблемы негров шерифа не волнуют!" (с) hi
          1. 그린 우드 25 9 월 2015 11 : 00 새로운
            • -9
            • 0
            -9
            제품 견적 : K-50
            на Токио упали 10 боеголовок "Сатаны" в термобарическом исполнении, не ядерном. Это уже тысячи погибших. Из-за своей перенаселённости японцы очень уязвимы по гражданскому населени. Под удар попадут и АЭС, и другие электростанции. Без электроэнергии вся жизнь в Японии сразу остановится.
            Вы прямо с садистким предвкушением об этом мечтаете. Про геополитические, экономические и экологические последствия для России, про радиоактивное облако над всей Азией, про плачевные перспективы Приморского края и окрестных регионов России не подумали?!

            Я, честно говоря, реально в шоке. Взрослые люди на полном серьёзе в ответ на возможный захват Курильских островов предлагают стирать с лица Земли Токио и прочие крупные города с миллионами жителей. Хорошо, что таких маньяков нет даже в нашем недалёком правительстве.
            1. K-50 25 9 월 2015 11 : 16 새로운
              • 6
              • 0
              +6
              제품 견적 : Greenwood
              Вы прямо с садистким предвкушением об этом мечтаете.

              Почем садистски? Нормально. Если они хотят войны, то пусть получат её со всеми бонусами в виде разрушенной инфраструктуры городов, гибелью населения со значительными жертвами. Ведь это же они захотят Курил, а не мы им начнём ракетками приветы посылать.
              По поводу подписки Матрасии. Они все союзы заключили ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ. То есть. Если нападает Япония или другая союзная им страна (НАТО, например, такой же союз) и при этом будет возможность не хило огрести на орехи матрасники просто скажут "договор об обороне, а не агрессии, мы вам ничем не можем помочь". И так будет, потому как заставить американцев гибнуть за кого-то другого, а не главенство демократии не получится, избиратели не поймут- с. 의뢰
              1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 06 새로운
                • -3
                • 0
                -3
                제품 견적 : K-50
                Если они хотят войны, то пусть получат её со всеми бонусами в виде разрушенной инфраструктуры городов, гибелью населения со значительными жертвами.
                Зачем??? Можно решить вопрос ограниченным применением силы, отбив острова обратно или не допустив их захвата. Зачем превращать это в тотальную войну? Проще говоря, зачем доводить всё до абсурда? У России достаточно возможностей для адекватного неядерного ответа, только армию и флот развивать и обновлять надо не только на границе с Украиной, а и в нашем районе тоже, а на островах и подавно.
                제품 견적 : K-50
                они хотят войны
                Если кто её и хочет, то только проамериканская верхушка японского парламента, и то не вся. Большинство оппозиционных партий против. Население тоже против встревания Японии в любые войны и конфликты. Про эти самые "северные территории" в том же Токио большинство обывателей и не слышали.
            2. K-50 25 9 월 2015 11 : 51 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : Greenwood
              Я, честно говоря, реально в шоке. Взрослые люди на полном серьёзе в ответ на возможный захват Курильских островов предлагают стирать с лица Земли Токио и прочие крупные города с миллионами жителей.

              Чтобы этого не случилось, им просто не надо лезти на Курилы, российскую территорию! am 성난 웃음
          2. 아울 25 9 월 2015 20 : 02 새로운
            • -1
            • 0
            -1
            K-50
            Вы думаете, что японцы будут стоически выдерживать тяготы и хлопоты войны?
            Нет конечно. Как у всех народов с промытыми мозгами и тягой к комфорту они быстро своё правительство поменяют и сеппуку заставят их сделать. Ну не бойцы они более, не бойцы.

            Это японцы-то не бойцы? 빌레이 Народ, у которого с детства в голову вдалбливается идея, что собственная жизнь - ничто перед благополучием государства и императора, что высшая доблесть мужчины - умереть за родину, это не бойцы? Почитайте на досуге историю второй мировой, про войну на Тихом океане, поймете, какие они "не бойцы"!
            И еще, о военной доктрине, СЯС, ТЯО и пр.
            Военная доктрина - это теоретическое моделирование стратегии в будущей войне. Как и всякое прогнозирование будущего, оно всегда весьма приблизительно и зачастую не проходит проверку реальностью. Пример тому - прогноз погоды. К тому же, моделирование происходит с учетом опубликованных доктрин потенциальных оппонентов. Кто гарантирует, что эти опубликованные доктрины не деза(наша в том числе)? Так что учесть все возможные варианты развития событий и выработать для каждого свои рекомендации - не реально. "Случаи - они разные бывают!"(с)
            СЯС - это последний шанс избежать конфликта с ядерной державой. Поэтому применения ЯО маловероятно в любой ситуации, ведь всем ясно, что после применения ЯО победителей не будет. Как и побежденных и сторонних наблюдателей. Не стоит уповать на "ограниченное, точечное применение ТЯО" - начав с ТЯО, никто не сможет уже остановиться!
            1. 조수 25 9 월 2015 21 : 56 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Народ, у которого с детства в голову вдалбливается идея, что собственная жизнь - ничто перед благополучием государства и императора, что высшая доблесть мужчины - умереть за родину, это не бойцы?


              Так-то оно, конечно, так, но вот только с 1945 самураи-то повывелись. Слишком сильно поддались примеру матрасников, слишком привыкли к комфорту. Показательный пример реальной стойкости современных самураев - ситуация с Фукусимой, когда руководство станцией обделалось в полном составе, а работы по ликвидации чрезвычайной ситуации на атомном реакторе (атомном, Карл!) делались в час по чайной ложке.
              Так что ИМХО сегодняшние кавайные косоглазики готовы убивать, но не готовы умирать.
      2. 그린 우드 25 9 월 2015 08 : 17 새로운
        • -3
        • 0
        -3
        제품 견적 : strannik1985
        SNF
        По Японии с кучей АЭС? В 800 км от густонаселённого юга Приморья? Из-за очередного приграничного конфликта? Вы в своём уме???
        1. strannik1985 25 9 월 2015 08 : 20 새로운
          • 8
          • 0
          +8
          Из-за очередного приграничного конфликта?

          Захват Курил-приграничный конфликт?
          1. 침입자 25 9 월 2015 08 : 32 새로운
            • 11
            • 0
            + 11
            제품 견적 : strannik1985
            Из-за очередного приграничного конфликта?

            Захват Курил-приграничный конфликт?

            Товарищ не понимает разницу между пограничным конфликтом и прямой военной агрессией. Для него и попытка захвата Калининградской области тоже будет "приграничным конфликтом".
            1. 그린 우드 25 9 월 2015 08 : 39 새로운
              • -6
              • 0
              -6
              А попытка захвата о.Даманский китайцами в 1969-ом году в таком случае не военная агрессия? Её, кстати, почему-то пресекли без ядерного удара по Пекину, парадокс.
              Вы никак не можете понять, что подобные конфликты не решаются через применение ОМП. И уж тем более по отношению к неядерной стране, находящейся около твоих границ, с кучей населения и большим количеством атомных электростанций у себя на территории.
              1. strannik1985 25 9 월 2015 08 : 59 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                И уж тем более по отношению к неядерной стране, находящейся около твоих границ, с кучей населения и большим количеством атомных электростанций у себя на территории.

                Это проблемы должностных лиц этой страны.
                Вы никак не можете понять, что подобные конфликты не решаются через применение ОМП.

                Ваше личное мнение? Только,что из пальчика?
                А ознакомиться с ролью СЯС в военной доктрине РФ не судьба?
                А попытка захвата о.Даманский китайцами в 1969-ом году в таком случае не военная агрессия? Её, кстати, почему-то пресекли без ядерного удара по Пекину, парадокс.

                Т.е. понятие-масштаб конфликта вам тоже не знакомо? Замечательно.
                1. 그린 우드 25 9 월 2015 09 : 59 새로운
                  • -4
                  • 0
                  -4
                  제품 견적 : strannik1985
                  А ознакомиться с ролью СЯС в военной доктрине РФ не судьба?
                  Ку-ку. Давайте будем смотреть на мир реально. СЯС - в первую очередь, оружие сдерживания США и инструмент продвижения своих интересов во внешней политике. Нападение страны-соседа, замечу неядерной, на один из субъектов федерации - не повод для его использования. По многим причинам.
                  Во-первых, это крайне непропорциональное применение силы, которое действительно приведёт к угрозе японской государственности (мы же не собираемся из-за 4 островов уничтожать целое государство), в то время как попытка захвата пограничного острова не угрожает существованию огромной России как отдельного государства. Если какой-нибудь подвыпивший хулиган пристанет к вам на улице и ударит по лицу, вы же не убьёте его за это. А вы по сути предлагаете именно так и решать конфликты.

                  Во-вторых, это приведёт к многочисленным человеческим потерям с японской стороны, в том числе мирного населения. Мы любим ругать американцев за бесчеловечные ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, а сами пойдём тем же зверским путём, не так ли?!

                  В-третьих, территория Япония покрыта целой сетью АЭС, разрушение хотя бы одной из которых приведёт к экологической катастрофе похлеще Чернобыля и непременно затронет значительные территории Дальнего Востока России, а также почти всех стран Азии. Потребуется массовая эвакуация мирных жителей в безопасные районы в условиях неминуемого радиоактивного заражения. Страны Азии, которые непременно окажутся под ударом, на долгие десятилетия откажутся от любого сотрудничества с Россией.

                  В-четвёртых, авторитет России на мировой арене будет опущен ниже плинтуса. От нас отвернутся последние друзья и союзники. К нам будут применены все мыслимые и немыслимые санкции, запреты и ограничения. По всему миру начнутся притеснения, угрозы и призыву к расправам над русскими и русскоязычным населением других стран. Пострадает множество невинных людей. Образ русского человека в глазах всего мира будет запятнан на многие годы вперёд. Никто и не вспомнит, что конфликт начала Япония.

                  В-пятых, нестабильная и без того, сильно зависящая от рынка энергоресурсов экономика России после вышеперечисленного зашатается ещё быстрее. Обвал рубля усилится, цены и тарифы на внутреннем рынке помчатся вверх со скоростью света. Уровень жизни упадёт ещё сильнее. Будут остановлены большинство крупных строек и проектов. Сокращение финансирования приведёт к массовым увольнениям, росту безработицы, а заодно и повысит уровень напряженности в обществе и криминогенную обстановку в целом. Параллельно, состоятельные слои российского общества будут массово выезжать из страны, таща всё, что плохо лежит, увеличится отток капитала. Добро пожаловать в 90-е.
                  Ах да, забыл сказать. В случае применения ЯО в конфликт с большой долей вероятности вмешаются американцы, обязанные защитить Японию, а это уже угроза Третьей Мировой. Никто не будет развязывать её из-за четырёх островов.
                  1. strannik1985 25 9 월 2015 11 : 19 새로운
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Во-первых, это крайне непропорциональное применение силы, которое действительно приведёт к угрозе японской государственности

                    Неумение/нежелание читать российские системообразующие документы-проблема страны-агрессора.
                    Во-вторых, это приведёт к многочисленным человеческим потерям с японской стороны, в том числе мирного населения.

                    유사하게.
                    В-третьих, территория Япония покрыта целой сетью АЭС, разрушение хотя бы одной из которых приведёт к экологической катастрофе похлеще Чернобыля

                    Аналогично, ответственность за такие события несет агрессор.
                    В-четвёртых, авторитет России на мировой арене будет опущен ниже плинтуса.

                    Чем? Фактом защиты страны от превосходящего в обычных вооружениях на ТВД противника?
                    В-пятых, нестабильная и без того, сильно зависящая от рынка энергоресурсов экономика России после вышеперечисленного зашатается ещё быстрее

                    Нежелание отвечать на внешние угрозы для власти будет еще хуже:
                    1.Активизируются внешние враги,видя слабость противника,а их у нас хватает.
                    2.Поражение не простят внутри страны и будет это не народ,а группировки у власти-от импичмента до переворота.
                    Ах да, забыл сказать. В случае применения ЯО в конфликт с большой долей вероятности вмешаются американцы, обязанные защитить Японию, а это уже угроза Третьей Мировой. Никто не будет развязывать её из-за четырёх островов.

                    И это проблема страны-зачинщика.
                    1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 17 새로운
                      • -4
                      • 0
                      -4
                      Как со стеной разговариваю, ей Богу.

                      제품 견적 : strannik1985
                      Неумение/нежелание читать российские системообразующие документы-проблема страны-агрессора.
                      А оправдываться перед всем миром за непропорциональное применение силы потом придётся нам, ибо агрессором в глазах всего мира уже будет выглядеть Россия, и ничем вы это не опровергните.
                      제품 견적 : strannik1985
                      Аналогично, ответственность за такие события несет агрессор.
                      Ага, эвакуирующемуся с Приморья из-за экологической катастрофы населению будет от этого легче. Вы бы хоть о нас подумали, о местных, тех, кто живёт рядом с Японией.
                      제품 견적 : strannik1985
                      Фактом защиты страны от превосходящего в обычных вооружениях на ТВД противника?
                      Да. В глазах мира у России достаточно сильная армия, чтобы обойтись без ЯО. То, что на Курилах сил недостаточно, мир не заметит. Так вот, надо не сопли жевать и бюджеты пилить, а развивать эти самые "обычные вооружения", пока есть время, чтобы в будущем исключить саму возможность применения ЯО.
                      제품 견적 : strannik1985
                      Нежелание отвечать на внешние угрозы
                      Отвечать на внешние угрозы надо адекватно самой угрозе, а не как слон в посудной лавке.
                      제품 견적 : strannik1985
                      1.Активизируются внешние враги,видя слабость противника,а их у нас хватает.
                      2.Поражение не простят внутри страны и будет это не народ,а группировки у власти-от импичмента до переворота.
                      Всё это возможно и в случае неадекватного ядерного ответа, который продвигают многие здешние товарищи. Именно поэтому должна быть золотая середина - хорошо обученный вооруженный контингент на островах, резервная группировка на Сахалине, а также широчайшая поддержка авиации и флота. Для Японии этого достаточно.
                      제품 견적 : strannik1985
                      И это проблема страны-зачинщика.
                      Это будет и наша проблема, как вы понять не можете?!
                      1. strannik1985 25 9 월 2015 12 : 35 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        А оправдываться перед всем миром за непропорциональное применение силы потом придётся нам, ибо агрессором в глазах всего мира уже будет выглядеть Россия, и ничем вы это не опровергните.

                        Каким образом оно будет непропорциональным,если для достижения успеха противнику придется уничтожить военное присутствие РФ в регионе(то,что есть на постоянной основе и подкрепления)? В том числе и МСЯС ТОФ,ППБ бухта Рыбачий.
                        Ага, эвакуирующемуся с Приморья из-за экологической катастрофы населению будет от этого легче. Вы бы хоть о нас подумали, о местных, тех, кто живёт рядом с Японией.

                        В этом крайнем случае под удар попадут и гражданские объекты, в первую очередь города-крупные транспортные узлы,запасы материалов,узлы управления и т.д.
                        Да. В глазах мира у России достаточно сильная армия, чтобы обойтись без ЯО. То, что на Курилах сил недостаточно, мир не заметит.

                        Мир заметит то,что ему скажут.
                        Тем более,что применение может быть ограниченным,после неоднократного предупреждения,по отдельному объекту на территории Японии для демонстрации серьезности намерений.
                        [quoteОтвечать на внешние угрозы надо адекватно самой угрозе, а не как слон в посудной лавке.]

                        Как вы не понимаете. Конфликт не будет в масштабах-4 острова против Японии,для достижения успеха японцам ~해야 해. нанести удары по всему Дальнему Востоку, что не может не вызвать эскалацию конфликта с непредсказуемым результатом.
                        Всё это возможно и в случае неадекватного ядерного ответа, который продвигают многие здешние товарищи.

                        Если будут атакованы эти 4 острова,а это бред.
                        Это будет и наша проблема, как вы понять не можете?!

                        Вы просто не понимаете какие шаги придется предпринять японцам для успешной военной операции.
  • 그린 우드 25 9 월 2015 13 : 20 새로운
    • -2
    • 0
    -2
    제품 견적 : strannik1985
    для достижения успеха противнику придется уничтожить военное присутствие РФ в регионе(то,что есть на постоянной основе и подкрепления)? В том числе и МСЯС ТОФ,ППБ бухта Рыбачий.

    제품 견적 : strannik1985
    японцам придется нанести удары по всему Дальнему Востоку, что не может не вызвать эскалацию конфликта с непредсказуемым результатом.
    Полагаю, японцы прорабатывают варианты решения курильского конфликта без упомянутых вами операций. Они не пойдут на уничтожение военных объектов за пределами Курильской гряды. И уж тем более шмалять по базе подлодок на Камчатке.
    제품 견적 : strannik1985
    Если будут атакованы только эти 4 острова
    Я и вёл дискуссию, исходя из атаки только на 4 острова. Едва ли Япония отважится на бОльшее.
  • strannik1985 25 9 월 2015 13 : 31 새로운
    • -2
    • 0
    -2
    Полагаю, японцы прорабатывают варианты решения курильского конфликта без упомянутых вами операций. Они не пойдут на уничтожение военных объектов за пределами Курильской гряды. И уж тем более шмалять по базе подлодок на Камчатке.

    Военного решения без "упомянутых операций" нет,только если ВСЯ военная группировка РФ на ДВ самоустранится от конфликта.
    Я и вёл дискуссию, исходя из атаки только на 4 острова. Едва ли Япония отважится на бОльшее.

    В таком случае о чем вы беспокоитесь? Россия спокойно перебросит силы с других театров и уничтожит как оккупационную группировку,так и прикрывающий ее флот.
  • 그린 우드 25 9 월 2015 16 : 25 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : strannik1985
    В таком случае о чем вы беспокоитесь?

    제품 견적 : strannik1985
    Россия спокойно перебросит силы с других театров и уничтожит как оккупационную группировку,так и прикрывающий ее флот.
    Надеюсь, что так и будет, и этого будет достаточно.
    Меня куда больше беспокоят призывы некоторых горячих товарищей шмалять ядерными ракетами по любому поводу. Легко там, за Уралом сидя, рассуждать об этом, когда тебя это не касается.
  • strannik1985 25 9 월 2015 18 : 10 새로운
    • -2
    • 0
    -2
    Меня куда больше беспокоят призывы некоторых горячих товарищей шмалять ядерными ракетами по любому поводу. Легко там, за Уралом сидя, рассуждать об этом, когда тебя это не касается.

    Это не большая фантастика, чем крымский сценарий при существующем положении вещей для Курил.
    В 1994 США и РФ давали гарантии легитимному правительству,а не самозванцам пришедшем к власти с помощью переворота, боеспособность после-Майданных ВСУ против ВС РФ=0,в Крыму на законных основаниях располагалась крупная войсковая группировка.
  • K-50 25 9 월 2015 14 : 25 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : Greenwood
    А оправдываться перед всем миром за непропорциональное применение силы потом придётся нам, ибо агрессором в глазах всего мира уже будет выглядеть Россия, и ничем вы это не опровергните.

    Ну не все же под матрасную волшебную дудку в мире пляшут, так что кто агрессор все поймут, даже если кто и прямо противоположное выть будет. А уж как агрессора отмудохали? 의뢰
    Ну не лезь и получать бы не пришлось. 웃음
  • K-50 25 9 월 2015 11 : 19 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : Greenwood
    Ку-ку. Давайте будем смотреть на мир реально. СЯС - в первую очередь, оружие сдерживания США

    Ку-ку, а чем сдерживание США отличается, от сдерживания притезаний Японии на Курилы? 빌레이
    Те же яйца только в профиль! 웃음
    1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 20 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : K-50
      чем сдерживание США отличается, от сдерживания притезаний Японии на Курилы
      А чем притязания Украины на Крым отличаются от притязаний Японии на Курилы?! Тем же самым. Масштабами! Так вот и военный ответ и характер вооружений должны быть пропорциональны этим самым масштабам.
      1. K-50 25 9 월 2015 14 : 36 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : Greenwood
        А чем притязания Украины на Крым отличаются от притязаний Японии на Курилы?!

        Крым всю жизнь был территорией Россией, за которую она билась и с Турцией и крымскими татарами. Причём бились не просто так, а за то чтобы прекратить набеги на Русь. Каждый год сотни тысяч славянн из-за этих набегов отправлялись на невольничьи рынки в Турцию и другие страны малой Азии. Жили бы тихо и мирно, глядишь и другие бы хозяева у Крыма были. Но нет, надо прискакать, старых убить, малых в плен, всё разграбить и сломать, скотину домашнюю тоже угнать. Вот и накопили себе неприятности. Так и поменялись хозяева у Крыма. Причём речи о Украине тогда и в помине не было. А то что Хрущ подарил Крым Украине, так он же той же нации. Причём ни тогда, когда дарил, ни при делёжке в 91-м году население никто не спросил. А когда появилась у населения возможность выбора, вот и результат на сегодняшний день. так что Крым к Украине никакого отношения не имеет.
  • ver.sei 25 9 월 2015 11 : 42 새로운
    • -1
    • 0
    -1
    Ну все - заплакал студент...Я бы хулигана убил, а с тобой наверное и девчонки не ходят... Я за 3 мировую- никого в плен не брать, пленных на баржи и в море, под воду. только так Россию сохраним- без таких либерст_в как ты...
    1. 그린 우드 25 9 월 2015 13 : 25 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : ver.sei
      Я бы хулигана убил
      В интернете мы все храбрецы, я в курсе.
      제품 견적 : ver.sei
      Я за 3 мировую- никого в плен не брать, пленных на баржи и в море, под воду.
      Осталось прозиговать только и готовый нацист.
      제품 견적 : ver.sei
      только так Россию сохраним
      Один уже так Германию спасал в своё время.
  • strannik1985 25 9 월 2015 13 : 10 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Если какой-нибудь подвыпивший хулиган пристанет к вам на улице и ударит по лицу, вы же не убьёте его за это. А вы по сути предлагаете именно так и решать конфликты.

    При наличии у меня легального,гражданского СО я буду действовать согласно закону о самообороне:"Стой,буду стрелять!",предупредительный выстрел(если не совершается групповое,вооруженное или внезапное нападение),если данные меры не подействуют,то извините...Я не знаю его намерений,может у него нож за пазухой или шокер,может он отвлекает мое внимание,а сзади пара дружков с обрезками труб подходит?
  • 그린 우드 25 9 월 2015 09 : 59 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : strannik1985
    понятие-масштаб конфликта вам тоже не знакомо?
    Знакомо. Только вот высадка ограниченного контингента на маленьком острове Хабомаи или даже соседнем крупном Кунашире - это не гипотетическое вторжение миллионной "Квантунской" группировки в Приморье или там на Камчатку, захват Владивостока и дальнейшее продвижение на Север с массированным применением бомбардировочной авиации, флота и т.д., с перспективой полной потери Дальнего Востока.

    Ещё раз повторяю, такие конфликты решаются обычными вооружениями: авиацией, флотом, ПВО, наземной бронетехникой и т.д. Именно их и надо развивать в этом регионе, не давая японцам шанса усомниться в нашей обороноспособности. Уповать на ЯО в любом подобном конфликте - расписаться в своей беспомощности. Это удел Северной Кореи, при всём к ней уважении, но никак не России с её развитым ВПК и кучей оборонных заводов.
    1. strannik1985 25 9 월 2015 11 : 30 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      Ещё раз повторяю, такие конфликты решаются обычными вооружениями: авиацией, флотом, ПВО, наземной бронетехникой и т.д.

      Продолжаем. Термин "эскалация конфликта" вам тоже не знаком?
      С чего вы решили,что данный конфликт ограничится островом и ВС РФ в регионе утрутся? А когда ТОФ понесет потери при деблокаде острова?
      1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 26 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : strannik1985
        данный конфликт ограничится островом
        А вы уже экстраполировали проблему Курил на все окрестные территории России. Берите выше, весь ДВ под угрозой, чо!
        제품 견적 : strannik1985
        ВС РФ в регионе утрутся?
        Я надеюсь, что этого не произойдёт и что вопрос решится малыми силами. Более того, я надеюсь, что этого конфликта вообще не будет, и мы будем дальше дружить с Японией. У нас в Приморье много совместных проектов с японцами и налаженный туристический поток друг к другу в гости. Терять всё это не хочется.
        제품 견적 : strannik1985
        когда ТОФ понесет потери при деблокаде острова?
        Должно быть комплексное развитие ТОФа и авиации, чтобы это можно было предотвратить. Пока ещё есть время.
        1. strannik1985 25 9 월 2015 12 : 40 새로운
          • -2
          • 0
          -2
          А вы уже экстраполировали проблему Курил на все окрестные территории России. Берите выше, весь ДВ под угрозой, чо!

          Именно.Еще раз повторяю,для успешной военной операции,независимо сколько сил будет высажено на островах, японцам придеться ликвидировать русские ВС в регионе.
          Должно быть комплексное развитие ТОФа и авиации, чтобы это можно было предотвратить. Пока ещё есть время.

          너는 그 질문에 대답하지 않았다.
  • K-50 25 9 월 2015 10 : 32 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : Greenwood
    А попытка захвата о.Даманский китайцами в 1969-ом году в таком случае не военная агрессия? Её, кстати, почему-то пресекли без ядерного удара по Пекину, парадокс.

    Просто китайцы резко назад сдали, успели так сказать перед большим братом повинится, поэтому и целы остались.
    Если бы было расширение конфликта на Приморье и Сибирь, вы бы про Китай только в учебниках могли прочитать. 웃음
    1. 그린 우드 25 9 월 2015 11 : 06 새로운
      • -2
      • 0
      -2
      제품 견적 : K-50
      Просто китайцы резко назад сдали, успели так сказать перед большим братом повинится
      Китайцев поставили на место. Причём без ЯО и ракетных ударов по Пекину. Я предлагаю то же самое сделать и в случае Курильского конфликта.
      제품 견적 : K-50
      Если бы было расширение конфликта на Приморье и Сибирь,
      Ключевое слово "если бы". А захват Курил в перспективе тоже включает Приморье и Сибирь?
      제품 견적 : K-50
      웃음
      나는 웃을 이유가 없다.
  • 그린 우드 25 9 월 2015 08 : 37 새로운
    • -6
    • 0
    -6
    제품 견적 : strannik1985
    Захват Курил-приграничный конфликт?
    Разумеется. И никак не повод шмалять ракетами налево и направо.
    1. strannik1985 25 9 월 2015 08 : 51 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Оккупация части территории страны-пограничный конфликт?
      Какую дурь потребляете?
      1. 그린 우드 25 9 월 2015 09 : 23 새로운
        • -4
        • 0
        -4
        Не оккупация, а попытка захвата. На островах есть ведь военный контингент, или он совсем беспомощен?! По крайней мере несколько часов до прибытия подкрепления теоретически должен продержаться.
        제품 견적 : strannik1985
        Какую дурь потребляете?
        Когда человек на полном серьёзе предлагает стрелять ядерными ракетами по густонаселённой стране с кучей АЭС, что приведёт к катастрофическим последствиям, из-за борьбы за 4 пограничных острова, хочется задать тот же вопрос.
        1. 침입자 25 9 월 2015 09 : 39 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          제품 견적 : Greenwood
          Не оккупация, а попытка захвата. Когда человек на полном серьёзе предлагает стрелять ядерными ракетами по густонаселённой стране с кучей АЭС, что приведёт к катастрофическим последствиям, из-за борьбы за 4 пограничных острова...

          Новое слово в военной мысли: "Попытка вооруженного захвата суверенной территории не является актом агрессии" А давайте сразу японцам эти 4 острова отдадим? Или вообще все Курилы с Сахалином впридачу, чё мелочиться-то? Всё равно не удержим, а ЯО уважаемый Greenwood использовать не велит.
          1. 루돌프 25 9 월 2015 10 : 07 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            Не Greenwood использовать ЯО не велит, а военная доктрина России. Все ссылаются на этот документ, но почитать похоже лень. ЯО может быть применено только в двух случаях. В ответ на военную агрессию с применение ОМП и в случае агрессии с использованием обычных вооружений, когда под угрозу поставлено само существование государства. Всё! Тут даже нечего комментировать.
            1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 32 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              Я так понял, тут многие приравнивают возможное отторжение 4 пограничных островов к угрозе существованию государства, что неправильно.
              1. 조수 25 9 월 2015 22 : 07 새로운
                • -1
                • 0
                -1
                Я так понял, тут многие приравнивают возможное отторжение 4 пограничных островов к угрозе существованию государства, что неправильно.


                Отторжение 4 пограничных островов Курильской гряды наносит непоправимый ущерб обороноспособности Тихоокеанского региона России. Эти острова важны не сами по себе, а потому что они делают Охотское море внутренним российским морем. Если Россия потеряет эти острова, то американский флот будет пастись в охотском море как коровы на заливном лугу, а значит весь ТАР - под ударом матрасной палубной авиации.
                Поэтому за Курилы Россия будет биться насмерть. Нападающих или всего мира, как повезёт.
          2. 그린 우드 25 9 월 2015 10 : 11 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Penetrator
            침략 행위
            Ок. Вопрос: любой акт агрессии со стороны страны соседа надо решать полным уничтожением этой страны?!
            제품 견적 : Penetrator
            Всё равно не удержим
            Вот эту проблему и надо решать. Усиливать контингент на островах. Держать крупные резервы на Сахалине. Подтягивать флот, противокорабельную авиацию и т.д. Постоянно проводить учения. Если даже нет возможности удержать, то должна быть возможность отбить и принудить к миру. СССР почему-то всё это делал, а не уповал на ядерные силы (которые в то время были куда мощнее).
            제품 견적 : Penetrator
            а ЯО уважаемый Greenwood использовать не велит.
            Пристанет к вам бухой алкаш на улице, ударит по лицу и отнимет мобилу, вы его за это пристрелите или ножом пырнёте, не так ли?!
            1. K-50 25 9 월 2015 11 : 29 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : Greenwood
              Ок. Вопрос: любой акт агрессии со стороны страны соседа надо решать полным уничтожением этой страны?!

              Ну полным не обязательно, если они раньше капитулируют, ну не звери же мы в конце концов. 의뢰 웃음
              제품 견적 : Greenwood
              Вот эту проблему и надо решать. Усиливать контингент на островах. Держать крупные резервы на Сахалине. Подтягивать флот, противокорабельную авиацию и т.д.

              "돈은 어디 있니?"
              Из-за их жлобства и жадности мы должны сверхлимитные средства на оборону тратить?
              Да на эти деньги лучше детсады лишние построить, зарплату бюджетникам добавить, материнский капитал увеличить. Ну мало ли куда ещё может потратить деньги рачительный хозяин. Чем бетонный забор от хапуги-соседа строить, можно ружё купить и бабахнуть в него, если словами не понимает, раньше так в России и было.
              1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 38 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                제품 견적 : K-50
                "돈은 어디 있니?"
                Вроде ж на оборону есть. Или пусть Рому Абрамовича попросят, он даст.=)
                제품 견적 : K-50
                мы должны сверхлимитные средства на оборону тратить?
                Границы должны быть под надёжной защитой, особенно в зонах потенциальных конфликтов. Я не вижу здесь никакого расточительства.
                제품 견적 : K-50
                Да на эти деньги лучше детсады лишние построить, зарплату бюджетникам добавить, материнский капитал увеличить.
                А ещё всё это можно сделать, если олигархов потрясти как следует. И Япония здесь вообще не причем.
                제품 견적 : K-50
                Чем бетонный забор от хапуги-соседа строить, можно ружё купить и бабахнуть в него, если словами не понимает, раньше так в России и было.
                Если хапуга-сосед видит твою силу и знает, что в случае чего огребёт, он и не полезет. И с ним можно продолжать дружить. А вы так хотите непременно рассориться с Японией? Не забывайте, экономика Владивостока в значительной степени завязана на торговлю с этой страной (ну и с Китаем заодно).
            2. 루리 코 비치 25 9 월 2015 15 : 34 새로운
              • -1
              • 0
              -1
              제품 견적 : Greenwood
              Ок. Вопрос: любой акт агрессии со стороны страны соседа надо решать полным уничтожением этой страны?!

              Зачем всей?!... 중지 Можно просто за счёт о.Хоккайдо уменьшить территорию, годную для проживания 눈짓
        2. 25 9 월 2015 10 : 23 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          몇 시간? 너 진심이야? 대규모 작전을 위해서는 몇 달 간의 준비가 필요하며 일본의 함대와 항공기를 파괴해야합니다. 핵 공격은 도시에만 가하는 것이 아니라 전술 핵은 일반적으로 적의 군대를 파괴하기위한 것이다. 따라서 일본 선박의 주문 가운데에서 핵폭발을 만들려면 원자력 발전소가 간섭하지 않아야합니다.
          1. 그린 우드 25 9 월 2015 11 : 16 새로운
            • 0
            • 0
            0
            인용구 : 숲
            Для крупной операции нужны месяцы подготовки
            Оке. А у японцев не будет перед гипотетическим вторжением тех же самых нескольких месяцев подготовки, концентрации флота, войск и т.д.??? Это будет так незаметно для всего мирового сообщества и особенно для спутников и разведки. Это нельзя будет заранее предвидеть, предупредить или хотя бы подготовиться?!
            인용구 : 숲
            핵 폭발
            А без ядерного оружия Россия уже никак не может обойтись в конфликте такого уровня?! Оно стало средством решения любых проблем?! Опустились до уровня Северной Кореи с её угрозами "ядерного огня"? Так у последней ресурсов нет, а у нас вроде есть, плюс куча оборонных заводов, выпускаем все спектры вооружений, постоянно слышны бодрые рапорты об очередной поступившей на вооружение вундервафле, учения проводят по переброске многотысячных группировок войск с техникой на другие концы страны. Это всё для красивой картинки чтоле?
            1. strannik1985 25 9 월 2015 11 : 59 새로운
              • 0
              • 0
              0
              ! Опустились до уровня Северной Кореи с её угрозами "ядерного огня"?

              А у КНДР, кроме СЯС, других эффективных инструментов нет, силы США/РК в регионе в разы превышают северокорейские. Причины(не повод):
              한국은 북한보다 약 4-5 배 정도 대규모 군사 훈련을 실시합니다. 그리고 북한 침공에 대한 해답 만이 그들에게 실천되지는 않는다. 2013 년 키 리졸 브 운동에서 북한에 대한 선제 공격이 실시되었고,이 운동에 참여한 인원은 80 명이며, 같은 운동에서 2012 년에 100 만명이 참가했으며 정권 붕괴 이후 북한 전 지역의 점령이 이루어졌습니다. 2012 년 10 월 XNUMX 만 명의 미 해병대가 참여한 연습에서 주요 북부 시설에 대한 상륙 공격이 실시되었습니다.
              1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 42 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                Всё верно, полностью согласен. Только Россия - не КНДР, у неё возможностей для геополитических и военных манёвров поболя будет. И решать проблемы она должна по другому.
                제품 견적 : strannik1985
                отрабатывался упреждающий удар по Северной Корее, а число участников учений составляло 80 тыс. на аналогичных учениях в 2012 г. приняло участие 100 тыс., и отрабатывался захват всей территории Северной Кореи после краха режима. На учениях в марте 2012 г., в которых принимали участие 10 тыс. американских морпехов, отрабатывалась высадка десанта на ключевые объекты Севера.
                Япония ничем подобным России не грозит. Поэтому нет нужды рассчитывать на ЯО.
              2. strannik1985 25 9 월 2015 12 : 47 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Япония ничем подобным России не грозит. Поэтому нет нужды рассчитывать на ЯО.

                Эээээ...удары по объектам военной/гражданской инфраструктуры "не считается"? Захват/оккупация части территории страны?
          2. 25 9 월 2015 21 : 42 새로운
            • 0
            • 0
            0
            SU - 30를 전하는 전조선에서 탱크와 탄약을 파괴하는 구축함이 있을까요? 우리가 땅에서 일본인과 충돌한다면, 우리는 팬케익으로 그들을 굴릴 것입니다. 일본의 주 탱크는 105-mm L7로 무장하고 있습니다. 총은 좋지만 T-72B조차도 이마를 관통 할 수는 없지만 현대의 수퍼 듀퍼 10 유형은 우크라이나의 거점과 같습니다. 보병 전투 차량과 장갑차 운반선도 새로운 것이 아니므로 정비소 병동은 진공 상태에서 구형 조건 하에서 준비됩니다.
      2. K-50 25 9 월 2015 11 : 22 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : Greenwood
        Когда человек на полном серьёзе предлагает стрелять ядерными ракетами по густонаселённой стране с кучей АЭС, что приведёт к катастрофическим последствиям, из-за борьбы за 4 пограничных острова, хочется задать тот же вопрос.

        Чтобы этого не случилось, этой густонаселённой стране нужно сидеть на попе ровно и не гавкать, а не то вместо густонаселённой будет стеклянная пустыня и тогда уж точно про Курилы забудут. 웃음
        1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 44 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Приморье, те же Курилы и ещё гигантская часть окрестных территорий России и других стран Азии про нормальную жизнь тоже забудут. Оно нам надо?
          1. strannik1985 25 9 월 2015 12 : 52 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Приморье, те же Курилы и ещё гигантская часть окрестных территорий России и других стран Азии про нормальную жизнь тоже забудут. Оно нам надо?

            Удар не обязательно должен быть массированным, может быть и ограниченным для демонстрации серьезности намерений.
      3. strannik1985 25 9 월 2015 11 : 39 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Не оккупация, а попытка захвата.

        А успешная попытка захвата-это не оккупация?
        Когда человек на полном серьёзе предлагает стрелять ядерными ракетами по густонаселённой стране с кучей АЭС, что приведёт к катастрофическим последствиям, из-за борьбы за 4 пограничных острова, хочется задать тот же вопрос.

        Вы нормальный? С чего вы решили,что конфликт ограничится 4 островами?
        Для успешной высадки Силам Самообороны придется нанести удары по военной инфраструктуре РФ на Дальнем Востоке, по кораблям ТОФ, по ППД военных частей.Или вы считаете,что РФ самоустранится от конфликта? Это не конфликт 08.и территория дружественной, но чужой страны, это свое.
        Также силам РФ придется нанести удары по аналогичным целям Японии и не факт,что американские военные объекты под удар не попадут.
  • K-50 25 9 월 2015 10 : 39 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : Greenwood
    Разумеется. И никак не повод шмалять ракетами налево и направо.

    То есть снова разрешить оттяпать часть российской территории, как сто лет назад?
    Да вы бредите батенька! Или настолько пацифист, что вам граждан чужой страны жалко больше, чем своих собственных сограждан!
    При любом наезде на Курилы будут гибнуть наши гражданские, которые живут там или на Сахалине, а вы предлагаете переживать за чужое население?
    Да на какать на них ракетами по больше и по толще, чтобы свои целее остались!! am
    Сами полезут, ну так пусть и не обижаются! Если вы так за них переживаете, едьте туда жить, раз они для вас милее граждан России!
    1. 그린 우드 25 9 월 2015 11 : 28 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : K-50
      То есть снова разрешить оттяпать часть российской территории
      А сделать что-либо, чтобы не получилось оттяпать, не вариант?
      제품 견적 : K-50
      При любом наезде на Курилы будут гибнуть наши гражданские
      Хех, а японцы вот прорабатывают варианты бескровного захвата Курил (что-то вроде как наши Крым заняли), чтобы избежать осуждения мирового сообщества.
      제품 견적 : K-50
      사할린
      На Сахалин Япония не претендует.
      제품 견적 : K-50
      Да на какать на них ракетами по больше и по толще, чтобы свои целее остались!!
      У вас голова только для принятия пищи или думать тоже ещё способны?! Про АЭС в Японии забыли? Про возможное повторение Чернобыля в куда бОльших масштабах подумали? Про радиоактивную угрозу для Владивостока, Приморья, тех же самых Курил и всего ДВ подумали?
      제품 견적 : K-50
      Сами полезут, ну так пусть и не обижаются! Если вы так за них переживаете, едьте туда жить, раз они для вас милее граждан России!
      Вот я и спрашиваю, вы где живёте? Явно не на ДВ, иначе не писали бы такую чушь. Вам абсолютно всё равно, что будет твориться в этом регионе после такой войны. Для вас это какая-то далёкая абстракция. А мне нет. Я тут живу. Для меня небезразличен Дальний Восток, родной Владивосток и Курилы. Но и Япония мне небезразлична, как и большинству приморчан.
      1. K-50 25 9 월 2015 14 : 50 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : Greenwood
        У вас голова только для принятия пищи или думать тоже ещё способны?! Про АЭС в Японии забыли? Про возможное повторение Чернобыля в куда бОльших масштабах подумали? Про радиоактивную угрозу для Владивостока, Приморья, тех же самых Курил и всего ДВ подумали?

        Так никто же силком не заставляет яппов на Курилы с захватом идти. Облизывайтесь издали, дышите ровно и всё у вас будет тихо и спокойно (как на кладбище 웃음 )
        Ну а коли полезли, пусть не обессудят. бить будем аккуратно, но очень сильно, чтобы на дальнейшее охоту отбить 웃음
        В конце концов, это не Россия на их острова лезет, а они к нам на Курилы хотят, а с агрессорам на Руси всегда однозначно поступали, закапывали в землю, на удобрения. 웃음
      2. 침입자 25 9 월 2015 15 : 55 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : Greenwood
        Но и Япония мне небезразлична, как и большинству приморчан.

        Ключевые слова. Не знаю за всех жителей ДВ и Приморья, но, лично у Вас, явные коллаборационистские настроения. Думаете при японской оккупационной администрации пристроиться?
  • K-50 25 9 월 2015 10 : 28 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : Greenwood
    По Японии с кучей АЭС? В 800 км от густонаселённого юга Приморья? Из-за очередного приграничного конфликта? Вы в своём уме???

    Вы предлагаете сопли жевать и смотреть на это безобразие?
    Тогда сегодня яппы, завтра ещё кто-нибудь, послезавтра ещё.
    Поймите одну вещь. В современном мире, стоит только дать одну слабину и потом место будет только на помойке!
    СССР сдал позицию одного из лидеров и что? Третий десяток лет из помойки выбираемся. Вы повторения этой истории хотите?
    Здесь как в анекдоте:
    " -Что делать, если на тёщу напал тигр?"
    "- Ничего, сам напал, ну пусть сам и огребает!"
    1. 그린 우드 25 9 월 2015 11 : 36 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      Я предлагаю развивать обычные системы вооружений и адекватно оценивать уровень конфронтации и уровень страны, противостоящей тебе, чтобы все подобные конфликты решались наименее бескровно, без тотального уничтожения друг друга. Пресечение китайской агрессии на о.Даманский в 1969-ом, принуждение к миру Грузии в 2008-ом - яркие тому примеры. Как видите, обошлось без ядерного удара по Пекину и бомбардировок Тбилиси.
      제품 견적 : K-50
      В современном мире, стоит только дать одну слабину и потом место будет только на помойке!
      От шмаляния налево и направо ядерным оружием авторитета мы себе не заработаем. А заработаем репутацию страны-изгоя с неадекватным руководством, от которой лучше держаться подальше.
      1. K-50 25 9 월 2015 11 : 58 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : Greenwood
        От шмаляния налево и направо ядерным оружием авторитета мы себе не заработаем.

        За то боятся будут и сто раз подумают, а стоит ли будить медведя опять? 웃음
        И не бойтесь, не будет ни какой страны-изгоя, будет Россия с которой будут считаться, а не пытаться стырить кусочек её территории или ещё как-нибудь рассердить. am 웃음
        1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 54 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : K-50
          За то боятся будут
          Вы хотите жить в Северной Корее? Её тоже боятся за непредсказуемое поведение.
          제품 견적 : K-50
          сто раз подумают, а стоит ли будить медведя опять?
          Когда за 5 дней решили вопрос с Грузей в 2008-ом, этого было достаточно, чтобы весь мир начал лепетать про пробудившегося русского медведя, которого лучше не трогать. Почему теперь для этого надо уничтожать миллионы человек мирного населения?
          제품 견적 : K-50
          не будет ни какой страны-изгоя
          Именно, что будет. СССР в своё время чурался таких методов, предпочитая решать вопросы ограниченными силами и за столом переговоров. И с ним считались. С Россией просто прервут все контакты и будут расшатывать ситуацию изнутри.
          1. strannik1985 25 9 월 2015 12 : 58 새로운
            • -1
            • 0
            -1
            Вы хотите жить в Северной Корее? Её тоже боятся за непредсказуемое поведение.

            Ее используют для наращивания военного влияния в регионе.
            Изгоем КНДР стала задолго до обретения статуса ядерной державы, да и сейчас нет доказательств наличия полноценного ЯО(заряд+носитель)у Пхеньяна.
  • K-50 25 9 월 2015 10 : 09 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : Evgeniy667b
    Япония-противник Серьезный! Это реальность!

    Жути не нагоняйте! 웃음
    Япония даже на КНДР не сунется, а вы им предрекаете на нас хвост задрать! 웃음
    Все почему-то забывают, что сейчас 21-й век и летать или плыть до Японии никто особо не будет, у нас для этого ракеты есть и не помогут никакие вертолётоносные эсминцы и просто всякие чудеса чудесатые. РВСН могут быть применены при угрозе целостности государства, а наезд на Курилы и прочий джаповский выпендрёж есть прямая дорога к быстрому японскому суецыду.
    Просто не зашоренно поглядите на реалии сегодняшние, а не столетней давности или времён ВМВ. Ну не помогут им вертолётоносцы и танкодесантные корабли.Просто Россия игрок совсем другого уровня. Это не патриотический бред, это реалии! hi
    1. Evgeniy667b 25 9 월 2015 10 : 21 새로운
      • 0
      • 0
      0
      К-50 реалии я видел своими глазами. А Вы были к примеру на Кунашире , Шикотане или Итурупе в течение ближайшего прошлого? Откуда Ваша информация?
      1. K-50 25 9 월 2015 11 : 45 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : Evgeniy667b
        К-50 реалии я видел своими глазами. А Вы были к примеру на Кунашире , Шикотане или Итурупе в течение ближайшего прошлого? Откуда Ваша информация?

        Зачем мне там быть? Хотя честно, не отказался бы, и природа тамошняя нравится, и история края. Но поймите, это земля России и всяким хапугам стоит придержать свои хотелки, пока им грабки не поотламывали.
        Я, например, ещё за столетнюю назад войну на яппов зуб имею, за подлое нападение без объявления войны, гибель многих граждан Империи и её последующий закат, который был положен именно проигрышем в этой войне. Так что не вижу смысла щекотать там, где можно стукнуть (не то всё таки слово, слабоватое 의뢰 슬픈 ) со всей дури 성난 , за то следующие лет 50-100 можно не вспоминать про жадного соседа. 웃음
        1. 그린 우드 25 9 월 2015 12 : 59 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : K-50
          за столетнюю назад войну на яппов зуб имею
          К-50, скажите честно? В каком регионе вы живёте? Вы бывали в Японии, знаете культуру этой страны? Вам всё это так хочется уничтожить? Откуда эта ненависть?! Машина-то у вас небось японская. И техники японской дома куча, нет?!
          제품 견적 : K-50
          ледующие лет 50-100 можно не вспоминать про жадного соседа
          У нас уже 20 лет хорошие дружественные отношения с этим соседом. Множество японцев интересуется русской культурой, японских туристов каждый день можно лицезреть на улицах моего города, японские бизнесмены охотно вкладывают деньги в проекты на ДВ. Вы не знали?
          1. K-50 25 9 월 2015 15 : 00 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Greenwood
            К-50, скажите честно? В каком регионе вы живёте? Вы бывали в Японии, знаете культуру этой страны? Вам всё это так хочется уничтожить? Откуда эта ненависть?! Машина-то у вас небось японская. И техники японской дома куча, нет?!

            Екатеринбург. В Японии не был и не собираюсь.Зачем мне ИХ культура, если они на мою страну с войной идут? 빌레이 Моя задача как гражданина и военнообязанного в запасе не их культурой ( хокку, гейши, чайные церемонии и цветущие сакуры) восторгаться, а уничтожить агрессора в максимально сжатые сроки с минимум потерь для СВОЕЙ страны и СВОИХ граждан. На остальное мне плевать с горы Фудзияма.
            Мне моя страна много дороже hi
            제품 견적 : Greenwood
            У нас уже 20 лет хорошие дружественные отношения с этим соседом. Множество японцев интересуется русской культурой, японских туристов каждый день можно лицезреть на улицах моего города, японские бизнесмены охотно вкладывают деньги в проекты на ДВ. Вы не знали?

            Так никто не заставляет ИХ нападать на МОЮ страну!!!!!!!!!
            Пусть вкладывают деньги, организуют свой бизнес, МНЕ не жалко этого. НЕ Лезьте к нам с войной, и будете здоровы и счастливы ( может быть 웃음 ).
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 25 9 월 2015 10 : 11 새로운
    • 0
    • 0
    0
    무기를 판매하는 것이 나쁜 무엇입니까? 왜 의도적으로 산업, 특히 군대를 파괴 하는가?
  • Evgeniy667b 25 9 월 2015 07 : 21 새로운
    • -5
    • 0
    -5
    Много ума, чтобы ставить минусы не нужно, а если подумать!!!
    1. 침입자 25 9 월 2015 08 : 10 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : Evgeniy667b
      Много ума, чтобы ставить минусы не нужно, а если подумать!!!

      Отчего Вы так возбуждаетесь? Вам что, минусы карму портят? Нормальный процесс - когда кто-то согласен с Вашим мнением, кто-то нет. Слово "плюрализм" слыхали?
      1. Evgeniy667b 25 9 월 2015 09 : 42 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Пенетратору! Мне по барабану эти минусы. Убивает нежелание людей элементарно подумать. А недооценка противника, тем более такого как Япония, ни к чему хорошему не приведет. Вспомните Пашу-Мерседеса и "полк ВДВ" в Грозном. Дальний Восток имеет убыль населения. А Как ситуация обстоит на островах я видел своими глазами, причем очень недавно. Хорошего мало! А из Москвы или даже Екатбурга все видится в розовом цвете, да и мысли совсем другие.
        Вот вертолеты, оставшиеся от Мистралей были бы там в самый раз. Кунашир, Итуруп, Шикотан, да и на Симушире Кратерный возродить.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • strannik1985 25 9 월 2015 07 : 31 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Следует признать, танкодесантный “Осуми”, как и более современные “Хьюга” и “Идзумо” малопригодны для войны с товарищем Кимом или серьезного противостояния с китайским флотом.

    В ВМФ КНДР относительно боеспособны, по большему счету, только ПЛ.ЭМ-вертолетоносцы с вертолетами ПЛО "малопригодны" в войне с "товарищем Кимом"?
    В ВМС КНР ситуация сходная,только соотношение похуже.
    В случае полномасштабного конфликта Японию в любом случае поддержит США.
    1. 메라 ​​조타 25 9 월 2015 07 : 48 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : strannik1985
      В ВМФ КНДР относительно боеспособны

      ВМФ КНДР относительно боеспособны только при наличии топлива, с чем у КНДР всегда были проблемы. Если же посмотреть их военно-морские учения, то кроме смеха они ничего более вызывать не могут. На пример атака ДЭПЛ в надводном положении острова играющего роль американского авианосца торпедами. Взрыв торпед у береговой линии и радостные возгласы с подкидыванием шапок ушанок. Ну и довольный всем этим щекастый "нашевсе" корейского происхождения...
      1. strannik1985 25 9 월 2015 07 : 52 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        ВМФ КНДР относительно боеспособны только при наличии топлива, с чем у КНДР всегда были проблемы.

        Это понятно,имея топлива на 30 суток,а продовольствия на 60 особо не повоюешь.Я имел ввиду относительно других составляющих флота-НК и авиации.
    2. donavi49 25 9 월 2015 08 : 14 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Ну КНДР там два факта - топливо найти, и выйти живыми с базы. До Японии идти далеко, а их обложили фактически по границам, уже сейчас. Это головняк США и ЮК в общем.

      ВМС НОАК вы зря недооцениваете, уже сейчас они имеют:
      2х052D - 64 ячейки для тяжелых ракет комплекса ФОРТ-М, ПКР, КР, ПЛУР и наиболее современную РЛС + БИУС.
      6х052С - 48 ракет в барабанах комплекса ФОРТ-М. 8 ПКР/КР. Новая РЛС на 4 полотнах и довольно современный БИУС.
      20х054 - 32 ракеты комплекса Штиль-1, 8 ПКР/КР, РЛС Фрегат-МА последних модификаций (они закупают по 2-3 РЛС на заказы, поэтому Фрегат-МА на новых свежее и лучше. чем на первых или средних).
      80х022 - инновационный ракетный катер (8 ПКР) катамаранного типа по стелс архитектуре.

      Фактически это уже шаткий паритет с 6 Конго/Атаго (берки) и 15-16 новыми фрегатами (легкими эсминцами) с ESSM (морской воробей).

      Только у Китая в 2016 году например войдут в строй еще 2х052D, которые оканчивают достройку или уже вышли на испытания. А всего строят сейчас 10х052D. Японцы же Берки свои не строят. И есть еще 100 кораблей старых проектов, в том числе и с С-300Ф, и с Москитами. А у япоцнев с резервами довольно туго.

      А вот у самих японцев подводные силы очень ок, включая новенькие лодки с ВНЭУ.
      1. K-50 25 9 월 2015 10 : 49 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : donavi49
        Ну КНДР там два факта - топливо найти, и выйти живыми с базы. До Японии идти далеко

        Зачем КНДР далеко ходить? Они рядом живут, 900 км или меньше. У них и ракеты спокойно до Японии долетят! 웃음
        Ну поймите!!! Совсем другой век и совершенно другие вооружения, чем в прошлую мировую войну. Корабли выйдут на добивание, а не первого удара. Вернее они может и первыми выйдут, да только подойдут, когда уже японские острова в Марианскую впадину будут проваливаться. Может и подберут чуток гейш себе, ну победитель всегда себе женский приз приберёт, природа-с! 웃음
    3. 평균 25 9 월 2015 09 : 41 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : strannik1985
      В случае полномасштабного конфликта Японию в любом случае поддержит США.

      ВЫ ТУТ О ЧЕМ ДИСКУССИЮ РАЗВЕЛИ ???????? ВЫ ВСЕ ЧТО ??? Не поняли о чем автор пишет????-------,,Единственное, что остается добавить по смыслу данной статьи — это невероятные, по отечественным меркам, сроки постройки. “Хьюгу” и его систершип “Исэ” заложили и ввели в строй меньше, чем за три года. Притом, как было указанно в описании эсминца-вертолетоносца, речь идет не о “паромах”, типа “Мистраля”, что строятся с применением технологий гражданского судостроения.

      "Hyuga"- Destroyers의 어떤 라인이 리콜되는지를 볼 때 본격적인 전함이 있습니다 :

      수백만 마리를 모으다.
      단일 의사가 압축됩니다.
      적이 모든 경로에서 선택할 것입니다.
      하나 - 바닥과 지옥에!
      살 사람들에게 행운을 빈다.
      보자 - 누가 죽을 지.
      우리가 관리하는 것은 하나님의 일입니다!
      До связи. И вперед!"---------- И это он пишет НЕ О БРОНЕНОСЦАХ!!!!!!Я еще на обсуждение предыдущей статьи Олега про ,,Зумволт " писал-МЫ ТЕРЯЕМ ЕГО!!!!!! Адепты секты Олега !---,,Шеф! Все пропало! Клиент уезжает ! Гипс снимают!" Я же тогда писал -,, Так мложно будет скоро прочитать за его подписью какую нибудь статью типа -,,Авианосцы короли и владыки морей"" . А у кого из адептов с памятью плохо - посмотрите на то как с Олегом спорили и он доказывал АБСОЛЮТНУЮ никчемность всяких там УДК и прочей авианесущей военноморской ереси 웃음 и вот теперь на спуск ее японского варианта ТАКОЕ-Е-Е-Е!-----,,Темпы постройки гораздо более крупного по размерам (хотя и более примитивного по оснащению, чем “Хьюга”) эсминца-вертолетоносца “Идзумо” также составили всего три года. При этом, его стоимость составила 114 млрд. иен (1,2 млрд. долл.) — что выглядит вполне разумным для корабля такого размера и назначения.

      Как и сто лет назад, насмешки над “макаками” могут дорого обойтись нашей стране. Япония — грамотный и сильный противник. И тем больше чести будет в том, если мы сумеем удержать баланс сил с ней на одном уровне" ????? Горько мне ...... ГОРЬКО! ГОРЬКО! 웃음 웃음 웃음
      1. strannik1985 25 9 월 2015 11 : 42 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        До связи. И вперед!"---------- И это он пишет НЕ О БРОНЕНОСЦАХ!!!!!!Я еще на обсуждение предыдущей статьи Олега про ,,Зумволт " писал-МЫ ТЕРЯЕМ ЕГО!!!!!! Адепты секты Олега !---,,Шеф! Все пропало! Клиент уезжает ! Гипс снимают!

        Это даже не первый звоночек, не так давно обсуждали его статью о парусном военном корабле ПЛО.
    4. K-50 25 9 월 2015 10 : 42 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : strannik1985
      В случае полномасштабного конфликта Японию в любом случае поддержит США.

      그렇게 생각하니? 빌레이
      Зря! Договор только для мирного времени. 웃음
      Как говорится: "обещать - не значит жениться!" 웃음
      Потому как тогда ракеты полетят и в Матрасию, а это конец цивилизации и из-за кого? Японии? Не смишите!!! 웃음
  • 메라 ​​조타 25 9 월 2015 07 : 44 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Почему японцы называют эсминцами эти крупные авианесущие корабли со сплошной полетной палубой, остерегаясь называть вещи своими именами?

    분류 자체에는 비밀이 없습니다. 광산 - 포병 배송은 과거의 일이며 용어는 그대로 유지됩니다. 현대의 이름은 뿌리 내리지 못했습니다. 여기서 파괴자는 항공 모함의 크기까지 자랍니다.

    Ну так то термин "эсминец", т.е. эскадренный миноносец применяют только у нас. Американцы и европейцы используют термин destroyer, т.е. разрушитель. Японцы же называют gatagoeikan, что сие значит я не знаю, может кто пояснит... Поэтому привязка к минам и артиллерии как бы отсутствует.
    1. 사부로 25 9 월 2015 12 : 57 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Goei-kan (護衛艦) состоит из 護衛 (Goei) - что буквально можно перевести как охрана или конвой, исторически так называли охрану сопровождающую военачальника на поле боя, и 艦(kan) - военный корабль. 型 (gata) это "тип, класс", то бишь いずも型 - Класс Изумо.

      Таким образом, мы видим что Изумо вовсе не эсминец, а сторожевой корабль. Слово "эсминец", 駆逐艦 (Kuchiku-kan), как назывались японские эсминцы в Императорском флоте, не употребляется. Между прочем почти все надводные корабли с ракетным вооружением в JMSDF вооружением называются Goei-kan, это примерно как с советскими авианосцами, которые авианесущие крейсера, что бы турки вопросы не задавали, только тут это распостраняется почти на весь флот.
  • Wiruz 25 9 월 2015 08 : 15 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Эх... Нам бы таких кораблей... Хотя обещают, вроде, нечто подобное 뭐
  • 그린 우드 25 9 월 2015 08 : 21 새로운
    • -3
    • 0
    -3
    Японцы всегда были серьёзным противником. Пожалуй, самым серьёзным в Азии. Очень жаль, что ТОФ ныне превратился в горстку ржавого хлама. Именно его состояние и будет в дальнейшем ключевым фактором возможного возникновения конфликта за Курильские острова.
    Мечты некоторых товарищей по применению ЯО по Японии оставим в области фантастики.
  • iZVerG 25 9 월 2015 08 : 35 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Ну уж нет, япона мать! Лучше забудь про Курилы! А то ведь после очередной агрессии совсем земли под ногами не останется! Придётся отращивать жабры и плавники!
  • 보하 호프 25 9 월 2015 08 : 47 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Почему японцы называют эсминцами эти крупные авианесущие корабли со сплошной полетной палубой, остерегаясь называть вещи своими именами?
    У нас тоже "Адмирал Кузнецов" по классификации не авианосец, а тяжелый авианесущий крейсер.
    1. 그린 우드 25 9 월 2015 09 : 20 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Конституция запрещает вроде.
  • 킹 디노 25 9 월 2015 08 : 49 새로운
    • -1
    • 0
    -1
    F35B в помощь, и гадкий утенок превращается во вполне такую наступательную силу.
  • 루리 코 비치 25 9 월 2015 09 : 44 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Ну вот, может же Олег Капцов писать нормальные статьи! 눈짓
    Лично моё мнение заключается в том, что противник а нужно всегда уважать(ну по крайней мере не недооценивать).И кто сказал, что в контракте на поставку "тридцатьпятых" где-нибудь мелким шрифтом не дописана возможность поставки другой модефикации?Японцы прямые вассалы Америки и фе факт, что за долгое время совместного существования они не переняли некоторые повадки хозяина, в частности ложь и лицемерие 윙크하는 Да и мы что, щупали палубу "Идзумо" и точно уверены, что он не способен принимать F-35?
    Наши умудрились под палубу "Кузнецова" напхать вооружения и назвать его крейсером.хотя это классический авианосец, а японцы вообще без какого либо вооружения,кроме авиации, называют классический авианосец( пусть с оговорками по размерам и компоновке) эсминцем! И дело тут не в сбоях при классификации, а в том, что в политике именуется недоговариванием, а в простонародии ложью.
    Курилы находятся на таком расстоянии от Японии, что гораздо проще и эффективнее использовать наземную авиацию, чем гонять рядом с собственным берегом дорогие игрушки.
    Тут, по-моему, дело в другом. Никто не собирается нападать на Японию по той простой причине, что брать там нечего.А вот под шумок урвать что нибудь при мировой заварушке можно. Потому и идёт такая невероятная трансформация флота, предназначенного типа исключительно для обороны. Потому и называют авианосцы эсминцами. Никогда не поверю, что испанский "Принц Астурийский" при 17000 с хвостом полного водоизмещения нести самолёты, а "Идзумо" со своими 27000 тысячами тонн не может!!
    Знасит ,японцы что-то недоговаривают....А в простонароди лгут hi
    1. 평균 25 9 월 2015 10 : 06 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : Rurikovich
      Ну вот, может же Олег Капцов писать нормальные статьи!

      Не-е-е-т ! Не-е-е-т! Не верю ! Это не Олег писал ТАКОЕ про аванесущие корабли ! Это его враг водил его пером !Вот чувствуется опытная, вражеская рука. Он не мог! Ну почитайте в архиве его статьи на эту тему и перепалку в комментариях к ним !Все ! Не могу больше - пойду выпью капель эфирной валерьянки ! 웃음 웃음 웃음
    2. 메라 ​​조타 25 9 월 2015 12 : 23 새로운
      • -2
      • 0
      -2
      제품 견적 : Rurikovich
      Японцы прямые вассалы Америки и фе факт, что за долгое время совместного существования они не переняли некоторые повадки хозяина, в частности ложь и лицемерие

      Любите штампы? Я вот был в Японии и в Китае, на счёт лживых и лицемерных, так это больше к последним. Моё личное мнение конечно.

      제품 견적 : Rurikovich
      Да и мы что, щупали палубу "Идзумо" и точно уверены, что он не способен принимать F-35?

      Давайте размышлять логически. Если на палубу Идзумо может базироваться Bell V-22 Osprey сухой массой 15т., то F-35B с сухой массой 14,5т. однозначно сможет, не так ли?

      제품 견적 : Rurikovich
      Никто не собирается нападать на Японию по той простой причине

      Есть спорные острова, которые японцы считают своими, нужно ли их защищать?

      제품 견적 : Rurikovich
      Знасит ,японцы что-то недоговаривают....А в простонароди лгут

      Пока конституцию не поменяют самолётов на Идзумо не будет.
      1. K-50 25 9 월 2015 15 : 07 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : Mera Joota
        Давайте размышлять логически. Если на палубу Идзумо может базироваться Bell V-22 Osprey сухой массой 15т., то F-35B с сухой массой 14,5т. однозначно сможет, не так ли?

        Там что-то насчёт жаростойкости палубы должно быть, потому как реактивная струя может её повредить сильно, если она выполнена не из надлежащих материалов, а из чего яппы её делали, как узнаешь? hi
      2. 루리 코 비치 25 9 월 2015 15 : 12 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : Mera Joota
        Я вот был в Японии и в Китае, на счёт лживых и лицемерных, так это больше к последним. Моё личное мнение конечно.

        А я больше сужу по историческим меркам последнего времени
        제품 견적 : Mera Joota
        Давайте размышлять логически. Если на палубу Идзумо может базироваться Bell V-22 Osprey сухой массой 15т., то F-35B с сухой массой 14,5т. однозначно сможет, не так ли?

        Тогда почему не называть всё своими именами ,а "вводить в заблуждение" несоизмеримыми величинами
        제품 견적 : Mera Joota
        Есть спорные острова, которые японцы считают своими, нужно ли их защищать?

        Ну если Вы про Курилы...
        제품 견적 : Mera Joota
        Пока конституцию не поменяют самолётов на Идзумо не будет.

        А я вот в этом не уверен...Слишком уж "хороший" учитель у японцев - США 눈짓

        И не слишком ли Вы хорошего мнения о стране, на территории которой находятся военные базы иностранного государства? В плане самостоятельности лично для меня Япония находится на одном уровне с Прибалтикой,Польшей, сегодняшней украиной...
        이것은 내 개인 의견이다. hi
  • 반 자이 25 9 월 2015 13 : 00 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Тут много спорили о применении ЯО в гипотетическом конфликте за Курилы В моём понимании всё гораздо проще. Главным является не количество ЯО , а решимость его применить. Думаю по дипканалам давно Японию поставили в известность "Если вдруг... то..." Поверьте никакой упоротый гопник не полезет в драку с человеком имеющим "ствол" и готовым его применить без колебаний, и напротив есть большой соблазн обобрать дамочку с "пистиком" в сумочке. Извиняюсь за дворовую аллегорию, но так многим доступнее.
  • 자우 베크 25 9 월 2015 14 : 12 새로운
    • 0
    • 0
    0
    А вы представьте, что сейчас РОССИЯ дошла до состояния Украины (политически и финансово) , почему не прибрать острова, под разными предлогами?
  • 자우 베크 25 9 월 2015 14 : 12 새로운
    • -1
    • 0
    -1
    Так ведь могло быть!
  • 자우 베크 25 9 월 2015 14 : 12 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Так ведь могло быть!
  • 랭글리 25 9 월 2015 16 : 48 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    бред какой то. не ожидал от этого автора , причем статья ничем не выделяется среди остальных про Идзумо.

    бла бла бла назвали махину эсминцем - во первых это у нас это эсминец а на западе это давно destroyer - разрушитель, это собственный класс считай

    бла бла бла назвали Кага как прям авианосец ВМВ - названия во всех флотах мира переходили по от старых к новым (Идзумо вообще провинция)

    бла бла бла нападет на Курилы - вы смеетесь? на ядерную державу? отжать курилы? с помощью вертолетоносца? да тут всех 11 авианосцев США мало будет ибо аукнется снегом по всей планете.

    короче разочарование в статье
  • xomaNN 25 9 월 2015 17 : 00 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Что точно надо перенять ОСК РФ у японцев - так это стремительные сроки постройки боевых кораблей!
    Ведь заказывать у Японии аналогов "Кага" Россия не будет? "Мистальщина франковская" - хороший урок 음료수
  • 고양이 싸움 25 9 월 2015 20 : 35 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    так наши противокорабельные системы это авианосец прямо в порту его утопят!!! Зря что ли на Итурупе разворачивают дивизион "бастионов" плюс подразделение МИ-28 будет базироваться на Итурупе!!! да и ПВО там модернизировалось! 병사
  • 탈가트 25 9 월 2015 20 : 44 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : 총검
    글쎄, 그들은 이미 두 번 적용했고 그들은 결과를 잘 알고 있습니다. 이것은 뜨거운 사무라이 머리를 식힐 것입니다.

    예 - 중고품

    러시아 나 중국과의 본격적인 분쟁은 일본 침략자들에 대한 핵 공격의 위험을 수반한다.

    그러나 다른 한편으로는 제한된 충돌의 선택이 가능할 것입니다 - 예를 들어 그루지아 나 우크라이나, 크리미아와 같이 - 번개처럼 군사 작전을하고 - 나중에 핵무기를 위협 할 것입니다 - 그리고 아무도 결정을 내릴 수 없습니다

    사무라이의 위험은 현실입니다. "당신의 귀를 열어 두어야합니다"
    그리고 러시아 함대의 일시적인 약점에도 불구하고, Kuriles에 대한 공격은 본격적인 전쟁을 일으킬 것이라고 생각했습니다. 그래서 그들은 생각조차하지 않을 것입니다.

    그리고 10-15을 통한 모든 것! 중국 yapov와 amers에 문제가있을 것입니다. 그들은 우리에게 전혀 미치지 않을 것입니다.
  • AllXVhahaB 25 9 월 2015 20 : 48 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : 총검
    제품 견적 : Greenwood
    Конфликты за пограничные территории всю жизнь решались обычными вооружениями.

    Можно и не ядерным, можно и обычным, например ОДАБ.
    사진을 클릭 할 수 있습니다.

    Ну судя по данным - полностью разрушит территорию площадью обычного стадиона, не полностью на окресных улицах, частично на райончеге и выбьет стёкла в соседних... Круто)))
  • 울프 킬 27 9 월 2015 13 : 00 새로운
    • 0
    • 0
    0
    а почем нельзя использовать ту-22м3 ту-95мс с крылатыми ракетами и пкр и комплексы искандер и точка-у и потопить их так