"Armata"는 "징집병"에 의해 신뢰되지 않습니다

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Uralvagonzavod 기업의 총책임자인 Oleg Sienko는 기자들에게 이렇게 말했습니다. "Rossiyskaya Gazeta" "Armata"를 기반으로 한 장갑차 전문 승무원 훈련 센터가 Nizhny Tagil에 설립 될 것이라는 사실에 대해. 동시에 Sienko는 러시아 연방 국방부의 계획에 최신 러시아어 서비스 모집이 포함되어 있다고 언급했습니다. 탱크 그리고 독점적으로 전문 군인으로 구성된 "Armata"플랫폼의 기타 장갑차. 징집병은 "아르마타" 작전에 참여하지 않습니다.

"Armata"는 "징집병"에 의해 신뢰되지 않습니다


올렉 시엔코:
물론 이것은 징집병을 위한 차가 아니라 전문가를 위한 차입니다. "Armata"를 기반으로 제작되는 장갑차 전문 승무원을 위한 훈련 센터가 Nizhny Tagil에 설립될 예정입니다. 앞으로 이곳에 종합 훈련 센터를 만들 계획이다.


Uralvagonzavod 이사에 따르면 Nizhny Tagil 센터의 훈련 및 재훈련은 러시아인뿐만 아니라 기업에서 제조한 군사 장비 운영에 종사하는 외국 군인도 수행할 예정입니다.

현재 전문가들이 최신 탱크의 발전소 성능을 높이기 위해 노력하고 있다는 자료가 나와 있습니다. 현재 엔진 출력은 1,5마력 정도지만, 곧 1,8마력까지 높아질 예정이다.
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274 의견
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  1. +103
    25 9 월 2015 17 : 38
    모든 것이 정확합니다! 우리의 숙련된 청소년들에게 공격을 가하는 것은 아니지만, 이렇게 심각하고 비용이 많이 드는 기술은 전문가가 운영해야 합니다. 오늘날의 XNUMX년 서비스로는 마스터할 여유가 없습니다!
    1. +39
      25 9 월 2015 17 : 39
      동의합니다. 그렇지 않으면 붉은 광장처럼 전장에서 속도가 느려질 것입니다.
      1. +21
        25 9 월 2015 18 : 26
        UralVagonZavod의 대표자는 Armata 관리가 얼마나 쉬운 지 보여주기 위해 특별히 징집병을 심었다고 말했습니다.
        1. +12
          25 9 월 2015 20 : 09
          기계에서 그들은 금발을 가르칠 것이지만 전투 상황에서는 금발은 신경 ​​쓰지 않습니다.
          1. +20
            25 9 월 2015 20 : 36
            그리고 심각한 전투 상황에서 프로들은 어디에서 충분할까요? 아니면 다시 이착륙하면 신이 도와주실 건가요? 슬픈
            1. +19
              25 9 월 2015 20 : 53
              이 접근 방식은 전차가 거대하지 않거나 전투에 훈련된 예비군이 전혀 없을 것임을 시사합니다. 현재 육군과 해군의 상태는 약 10개 사단(총검 수 기준)을 지원하기 위해 아사드 군대가 XNUMX개 함대 모두에서 상륙함의 거의 전체 구성을 운전해야 했다는 사실로 입증됩니다. 그러한 그림이 충분히 빨리 변하고 전쟁이 직전에 있기를 희망하지만 그것을 피할 수 있을지 여부는 문제입니다 ...
              1. +3
                26 9 월 2015 09 : 52
                제품 견적 : ava09
                이 접근 방식은 탱크가 거대하지 않거나 훈련되지 않은 예비군이 전투에 참여할 것임을 시사합니다.

                모든 것은 생산 기술에 달려 있습니다.
                대량의, 사용하기 쉽고 만들기 쉬운 무기가 출현하기 전에는 무의미했기 때문에 누구도 마피아 보호 구역을 만들지 않았습니다. 이것이 바로 PVM과 XNUMX차 세계대전이 수백만 군대의 전쟁이었던 이유입니다. 민병대를 신속하고 대규모로 무장시키는 것이 가능했습니다.
                이제는 복잡한 기술을 생성하는 데 막대한 비용(돈이 아닌 시간 측면)이 필요하고 수십 년 동안 오래된 샘플을 사용하는 것이 효과적이지 않기 때문에 이것은 이미 어렵습니다. 따라서 예비군은 기관총, 유탄 발사기, MANPADS, 휴대용 박격포 등 간단하고 저렴한 무기로 다시 무장 한 보병에서만 의미가 있습니다.
            2. +5
              25 9 월 2015 22 : 05
              그리고 전투(신이 금지하는) 상황에서는 징집병과 징집병이 T-72에 탑승하고 심지어 T-10에도 보관소에서 제거됩니다. 기존 T-14에는 훈련된 승무원이 충분하지만 UVZ와 같은 새로운 Armat는 없을 것입니다.
              1. MIH
                0
                26 9 월 2015 00 : 04
                기존 T-14에는 훈련된 승무원이 충분하지만 새로운 승무원은 웃음
                그렇다면 전설적인 T34를 기억할 가치가 있습니까?
                1. +5
                  26 9 월 2015 04 : 43
                  우리는 "최신" 탱크를 충분히 보유하고 있습니다. 34-ok 스토리지 덤프도 마찬가지입니다. 주력이 지상에 있으면 34는 유럽 전역을 휩쓸 수 있습니다 .. 막을 사람이 없을 것입니다
                  1. +4
                    26 9 월 2015 07 : 58
                    동일한 증기 기관차가 보존되고 비 CNC 기계가 보존되고 램프 스테이션 (핵무기는 신경 쓰지 않음)
              2. +2
                26 9 월 2015 11 : 39
                "T-90을 타는 징집병"에 대한 계획은 ...
            3. +4
              25 9 월 2015 22 : 09
              인용구 : 포로
              그리고 심각한 전투 상황에서 프로들은 어디에서 충분할까요?

              예, 컴퓨터 게임에서는 모두가 베토벤이지만 여기서는 경비원이요? 살라본이 다른 장비에 설치되어 있다고 생각하시나요? 전문가는 스스로 태어나지 않고 학교에서 공부 한 후 최소 XNUMX 년 동안 비행기를 타는 법을 가르칠 것입니다. 그러나 여기서는 더 쉽습니까? 그리고 장비 비용은 그에 상응합니다. 이제 모든 곳에 전문가가 있어야 합니다. 그리고 새로운 기술이 등장하면 더욱 그렇습니다. 그래서 - 어디서, 어디서? - 그들은 가르칠 것이고, 무지한 사람들을 위한 자리는 없습니다 ...
              1. +27
                25 9 월 2015 22 : 31
                전쟁은 사격장이 아닙니다. 군사 장비는 대부분의 인구가 신뢰할 수 있고 단순하며 이해할 수 있어야 합니다. Donbass의 Kalmius 포병 여단에는 D-30 곡사포가 있습니다. 그래서 생애 처음으로이 총에 접근 한 지역 치료사, 광부, 택시 운전사 및 전기 기술자가 3 시간 후에 (숙련된 포수의 엄격한지도하에) 총을 발사했습니다. 3 일 후 - 이미 총의 실제 전투원이었습니다. 3주 후 의사가 포수를 교체했습니다. 이것이 XNUMX년 동안 재료를 공부한 전문가들과 함께 시범 사격을 하는 것이 아니라 전쟁을 위한 실제 무기가 되어야 하는 방식입니다. XNUMX년 동안 전쟁은 어디로 갔는가? 누가 우리에게 줄 것인가?
                1. +2
                  25 9 월 2015 22 : 53
                  포병만으로는 전쟁에서 승리할 수 없습니다.
                  아르마타도 하루 이틀이면 익힐 수 있는 기본적인 기능이 있다고 생각합니다.
                  1. +4
                    25 9 월 2015 23 : 11
                    제품 견적 : theadenter
                    Armata에는 하루 이틀이면 배울 수 있는 기본 기능이 있습니다.

                    물론이죠... 예를 들어 여기요 웃음 : (클릭 가능)
                    1. +2
                      26 9 월 2015 13 : 47
                      표준은 "우수"입니다. -그리고 전체 결과의 30%를 뺀 것입니다.)))) 살고 싶다면 .... 제 생각에는 좋은 인센티브입니다 ....
              2. +2
                25 9 월 2015 22 : 46
                컴퓨터 게임은 탱크 운전 방법을 배우기 시작하는 데 의심할 여지 없이 도움이 될 것입니다.
                하지만 전문가가 만든 것은 아닙니다.
                1. +2
                  25 9 월 2015 23 : 08
                  키보드 / 조이스틱을 연결할 위치를 찾을 때의 현재입니다.
                  1. -1
                    26 9 월 2015 02 : 27
                    Armata에는 조이스틱이 있습니다. 조이스틱은 결국 버튼이 달린 손잡이 형태가 될 수 있습니다.
              3. MIH
                +1
                26 9 월 2015 00 : 07
                무식한 놈들은 여기 있을 곳이 없어...

                그럼 1년 안에 누가 가르칠 수 있나요? Mu..ov, comp_games 이후 - 롤링되지 않습니다.
              4. +3
                26 9 월 2015 00 : 42
                무슨 소리야, 핵전쟁 외에는 전쟁이 없을 텐데, 이 장비가 전투에 참여한다면 우리 영토도 아니고 전 세계적으로도 아니지만 이에 대한 계약 병사는 충분할 것입니다.
            4. +1
              26 9 월 2015 02 : 19
              그래서 이것은 계약군에 대한 광고입니다. 아르마타를 운전하고 싶다면 계약을 하세요.
            5. 0
              26 9 월 2015 13 : 41
              WoT에서. wassat
        2. +9
          25 9 월 2015 21 : 52
          제품 견적 : kamil_tt
          UralVagonZavod의 대표자는 Armata 관리가 얼마나 쉬운 지 보여주기 위해 특별히 징집병을 심었다고 말했습니다.


          카밀은 "관리하기 쉽다"와 "사용 가능하다"라는 개념 사이에 다소 큰 차이가 있다는 사실을 생각하지 않았습니다. 어쨌든 Krasnaya를 따라 광장을 돌아 다니는 것만으로도 하나의 일이며 전체 단지를 전체적으로 사용할 수있는 기술과 능력을 갖는 것은 완전히 다른 오페라입니다.

          이런 곳. 예
          1. +2
            26 9 월 2015 13 : 49
            "운전사"와 "운전자"에 관한 오래된 이야기.... 실천이 없는 이론은 죽은 것입니다.
        3. +2
          25 9 월 2015 23 : 03
          제품 견적 : kamil_tt
          UralVagonZavod의 대표자는 Armata 관리가 얼마나 쉬운 지 보여주기 위해 특별히 징집병을 심었다고 말했습니다.

          그들은 그렇게 말하지 않았고, 오히려 퍼레이드가 시작되기 훨씬 전에 그들은 전문가들이 퍼레이드를 통제할 수 있도록 허용하자고 군에 제안하려고 했습니다. 그들은 동의하지 않았습니다 그리고 그 이유는 징집병이 쉽게 또는 법적 고려 사항을 통해 추측할 수 있다는 것을 보여주기 위한 것입니다.
        4. +2
          26 9 월 2015 11 : 37
          UralVagonZavod의 대표자는 Armata 관리가 얼마나 쉬운 지 보여주기 위해 특별히 징집병을 심었다고 말했습니다.


          퍼레이드를 통해 운전하는 것과 싸우는 것은 또 다른 것입니다!
        5. 0
          14 11 월 2015 13 : 15
          탱크 대피가 진행 중이라고 발표 한 지도부의 가장 성공적인 시도는 아니었고 탱크의 변속기가 차단 된 ARV로이를 움직이려는 시도는 아니 었습니다. 하지만 그들은 신경 쓰지 않고 이 아이템의 +100 멋짐, +1000 방어력, +500% 데미지를 제공하는 놀라운 선전의 아우라를 즐깁니다. 실제로 이 전차는 앞으로 5~10년 동안 기억될 것이며 그 과정에서 하나 이상의 수정 사항이 출시될 것입니다. 그러나 실제 기계 자체는 이미 인터넷 신화와 소파 분석에 빠졌기 때문에 이 모든 것은 중요하지 않습니다. 애국심과 뇌척수액, 선전과 편견, 치매와 용기. 어떤 사람들은 탱크를 하늘까지 칭찬하고, 다른 사람들은 그것을 구덩이 바닥에 똥과 함께 던집니다.
      2. +3
        25 9 월 2015 22 : 20
        그러나 이전 70번의 퍼레이드는 바로 레버 뒤의 징집병들이었고 아무런 불만도 없었습니다! 다들 프로에게 너무 많은 걸 기대하는군요.!
        1. 0
          26 9 월 2015 13 : 57
          나는 당신의 분쟁을 멈추려고 노력할 것입니다)))) 모든 징집병은 언젠가 프로가됩니다 ... 3,2,1 클래스와 마스터. 내 군대에서는 배지가 주어지지 않았습니다 ...
      3. +1
        26 9 월 2015 02 : 46
        제품 견적 : ZU-23
        동의합니다. 그렇지 않으면 붉은 광장처럼 전장에서 속도가 느려질 것입니다.


        오른쪽. 기술이 심각하네요. 그리고 이제 그들은 잠시만 봉사합니다. 원하는 사람은 기술을 익힐 것입니다. 우리에겐 누군가가 있어요!!! 우리 청년들은.. 우리와는 다릅니다. 하지만 우리보다 나쁘지는 않습니다. 내 생각에는 더 낫다고 생각합니다.
    2. -42
      25 9 월 2015 17 : 43
      분명히 자동차는 평시를 위해 생산될 예정인데, 이 진술을 어떻게 다르게 이해할 수 있습니까?
      1. -17
        25 9 월 2015 17 : 50
        그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다. 우리의 인구통계학적 자원은 제한되어 있으므로 중국인처럼 시체로 가득 차서는 안 되고 질과 기술을 가지고 싸워야 합니다.
        1. +35
          25 9 월 2015 18 : 06
          제품 견적 : Basarev
          그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다. 우리의 인구통계학적 자원은 제한되어 있으므로 중국인처럼 시체로 가득 차서는 안 되고 질과 기술을 가지고 싸워야 합니다.

          동의합니다. 하지만 100% 계약군을 만드는 것은 큰 실수입니다. 일반 동원의 경우 기관총 사용법을 처음부터 가르쳐야합니다. 그리고 소련 시대에 군대가 계약을 맺었다면 이제 Donbass는 오랫동안 ATO 군대에 의해 체포되었을 것입니다. 누구도 D30을 이렇게 원활하게 사용할 수 없었을 것입니다.
          1. +11
            25 9 월 2015 19 : 47
            군대에서 훈련소에 자발적으로 갈 수 있다면 좋을 것 같습니다.
            당신이 알고 있는 것을 새롭게 하고 새로운 것을 배우십시오.
            1. +3
              25 9 월 2015 19 : 53
              http://dobrovolec.org -не совсем сборы конечно, но и освоите новое, и освежитесь хорошо 깡패
            2. 0
              26 9 월 2015 01 : 21
              10여 년 전, 나는 AK가 엉덩이와 BMP 자체에서 총격을 시작하면 재교육을 받는다는 조건으로 군 등록 및 입대 사무소 직원을 정중하게 "보냈습니다"(2 회). 요청하면 목표물을 찾아서 쏠 것입니다. 도킹됨 - 그런 일이 일어났습니다! 내가 원하지만 그들은 TEPERICHA라고 부르지 않습니다 !!!
            3. +1
              26 9 월 2015 14 : 39
              동일한 XNUMX년이 소요됩니다.)))))))))
          2. +2
            26 9 월 2015 14 : 32
            계약직과 직업군은 큰 차이점이죠 XNUMX년이면 개인 무기 사용법을 가르칠 수 있는데 해군에서 XNUMX년 복무했어요 왜요?
          3. +3
            26 9 월 2015 18 : 30
            분당 6발. 매우 도망자.
            드물게 .. C 등급.
            ----------------
            그러나!
            유튜브 영상 아래에 댓글이 있습니다. 외국의.
            그들은 총에 가장 멋진 전문가가 있다고 믿습니다. 빌레이
            사실, 남자들은 아직 군대 기술을 완전히 회복하지 못했습니다. 그리고 일부는 포병대에도 복무하지 않았습니다.
            -----------
            따라서 일반 초안은 훈련받은 수백만 명의 군인을 예비군으로 제공하는 것으로 나타났습니다. 미소
        2. +53
          25 9 월 2015 18 : 09
          제품 견적 : Basarev
          그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다. 우리의 인구통계학적 자원은 제한되어 있으므로 중국인처럼 시체로 가득 차서는 안 되고 질과 기술을 가지고 싸워야 합니다.

          소련군에서는 유조선이 1.5개월 동안 훈련을 받았습니다. 그리고 전투부대에서 2년을 보냈습니다. 서비스 수명을 다시 XNUMX년으로 늘리면 됩니다.
          두 번째 :
          전쟁이 시작되고 첫 번째 전투에서 대부분의 전문 군대가 전투에 참여하게 되면 누가 탱크로 싸울 것인가? 아니요, 징집병을 가르치는 것이 필요합니다. 하지만 처음에는 올바르게 읽고 쓸 수 없는 사람이 아닌 컴퓨터에 능숙한 청소년을 모집합니다. 그런데 Ratnik 키트도 컴퓨터화될 예정입니다. 패자-전체 서비스를 위해 막사와 화장실을 핥을 준비를하십시오.
          1. +21
            25 9 월 2015 18 : 36
            항상 처음 몇 시간과 며칠 동안 분쟁의 모든 측면에서 군대의 주요 그룹이 파괴되고 예비군에 속한 사람들이 작전에 들어갑니다. 모든 것은 동원자원과 투지에 달려있습니다.
            1. -1
              25 9 월 2015 20 : 11
              항상 첫 시간과 며칠 동안 주요 항공기 그룹이 파괴됩니다.

              이것은 시간여행자의 통로인가? 웃음 이전에는 이런 일이 없었으며, 이러한 옵션이 작동하려면 많은 ifs가 있어야 하며, 이는 국방 측면에서 발전된 국가의 군사 교리에 의해 차단되어야 합니다.
              1. +6
                25 9 월 2015 22 : 19
                제품 견적 : Eugene-Eugene
                항상 첫 시간과 며칠 동안 주요 항공기 그룹이 파괴됩니다.

                이것은 시간여행자의 통로인가? 웃어본 적이 없는 일이다

                1941년, 인원이 사망하여 산업계에서 대피하고 강모가 가능해졌습니다. 모스크바 근처에서 기적적으로 살아 남았고 생도와 민병대가 전투에 투입되었고 조숙 한 중위와 예비군이 동쪽에서 철수했습니다. 43일에는 마피아 예비군이 있었는데 완전히 끝났습니다. 42연대에는 스탈린그라드에서 41연대 소속 몇몇이 있었습니다.
              2. +2
                26 9 월 2015 13 : 36
                역사를 배우세요 사랑하는 여러분. 이런 일은 이미 일어났으며 그 예는 1941-1945년이었습니다. 군대는 실질적으로 파괴되었고 동원 자원이 투입되었습니다. 우리나라 교육이 문제인거 같은데 이걸 모르시나봐요.
          2. +7
            25 9 월 2015 21 : 28
            제품 견적 : Алексей_К
            소련군에서는 유조선이 1.5개월 동안 훈련을 받았습니다. 그리고 전투부대에서 2년을 보냈습니다. 서비스 수명을 다시 XNUMX년으로 늘리면 됩니다.

            벽돌을 내리고, 장작을 준비하고, 퍼레이드 장을 밟고 겨울에는 삽으로 큐브를 만들고, 손으로 풀을 뽑고, 점심 때까지 울타리에서 도랑을 파고, 점심 식사 후에 묻습니다.
            XNUMX 년 안에 운전수와 포수를 모두 훈련시킬 수 있습니다. 완전한 상호 교환이 가능하더라도 이것을 망쳐 놓고 사령관을 계약에 따르게 놔두더라도 주저하지만 XNUMX로 늘리십시오. 재능이 있다면 지난 XNUMX개월간 돈이 늘었다.
            그리고이 Sienko가 선언 한 내용은 72s에서 다음 번에 베를린을 점령해야하지만 탱크는 간단하고 잠시 후에 마스터 할 것입니다. 이제 다시 어머니와 여성이 울부 짖을 것입니다.
            당신은 도대체 뭐야, 붉은 광장에 멈춰선 차, 세계적인 규모의 비극, 나처럼이 창문 드레싱을 맹세하고 조직적인 결론에 따라 그들은 망할 일을하지 않는 사람을 처벌하지 않습니다. 아무것도 없지만 하는 사람은 자신을 위해서도 남을 위해서도 실수할 권리가 있습니다. 의뢰 .
            1. +5
              25 9 월 2015 22 : 19
              제품 견적 : perepilka
              점심 식사 전에 울타리에서 참호를 파고 점심 식사 후에는 묻혔습니다.

              농담을 현실로 받아들일 필요는 없습니다. 훈련을 받은 유조선이 꽤 전문적으로 우리 부대에 왔습니다. 나 자신도 이 훈련소를 여러 번 방문했습니다. 모든 트랙과 장애물, 교장이 있는 멋진 탱크 훈련장이 있습니다.
              나는 소련군에서 군인들이 지금 민간인들이 하고 있는 많은 일을 했다는 것에 동의합니다. 그러나 서비스를 노동 위업으로 전환할 필요는 없습니다. 더 많은 전투 훈련이 있었고 우리 유조선은 근처 탱크 학교의 생도 (미래 장교)보다 탱크를 더 잘 쏘고 운전했습니다.
              1. +4
                25 9 월 2015 22 : 46
                제품 견적 : Алексей_К
                농담이 현실로 받아들여질 필요는 없어

                그리고 이것은 농담이 아닙니다. 이것이 SA 긴급 상황의 현실입니다. 나는 25 년 동안 주방 복장과 경비원에 대해 다시 동의하지만 운전과 작업을 배우기 위해 엔지니어링 장비였으며 카트리지와 TNT를 아끼지 않고 하루에 최소 XNUMX 시간을 사용했습니다. 그리고 야간 채굴, 벽돌 내리기, 식당 근처의 잔디 뽑기 등을 통해 배수구 수평을 맞추는 대신에는 할 수 없습니다.
                이 경우에도 적어도 PKT를 위해, 적어도 IMR을 위해, 심지어 기지가 있어도, 신병이 있고, 적어도 그 뒤에 기술 전문가의 형태로 기계식 드라이버를 준비하는 데 XNUMX년이면 충분하다고 생각합니다. 마지막 바보 그래야 해.
                1. +1
                  26 9 월 2015 14 : 48
                  하지만 SA의 모든 부분은 아웃소싱이없는 군부대 였고 부끄럽지만 군대에서 요리하고 온갖 집안일을 관리하는 법을 배웠습니다 ... 기본적인 공무 수행 외에
                2. +1
                  26 9 월 2015 15 : 49
                  어디서 봉사하셨는지 모르겠어요. 완전히라는 단어에서 우리는 벽돌과 풀을 뽑는 것이 없었습니다. 예, 그들은 일주일에 4시간, 심지어 일주일 후에도 퍼레이드 장을 걸었습니다. 일주일은 데이터베이스에서, 두 번째는 막사에서 보냈기 때문입니다. 사격 훈련도 사격장에서 30주에 한 번씩 실시됩니다. 최소한 탄창은 AKM에서 발사되었고 RPD에서 테이프는 100발과 4발로 발사되었습니다. 더 자주 그들은 두 개의 잡지와 야간 촬영에서 발사했습니다. 항상 세 개의 잡지와 세 개의 테이프가 있습니다. 그리고 일주일에 XNUMX번, XNUMX시간씩 광산 준비에 시간을 할애했습니다. 또한 공중 파괴 행위 그룹과의 전투를 위해 직접 대결합니다. 풀 / 나뭇잎 형태의 쓰레기를 겪기 위해서는 남은 시간이 없었습니다. 예, 그는 REZM의 중거리 전략 미사일 부대에서 복무했습니다 ...
                  1. +1
                    26 9 월 2015 22 : 33
                    그리고 우리는 벽돌을 많이 가지고있었습니다 ... 일부러 가져 왔습니다 .... 손과 발로 두들겨 쳤습니다 ... 그리고 훈련장에서 유탄 발사기 (공백)로 담그면 유조선이 울었습니다 .. .그래서 우리군은 평범했어요(80년대 중반 복무)!!!!!!!!!!!!!!! 성난
            2. +1
              26 9 월 2015 00 : 19
              제품 견적 : perepilka
              퍼레이드 그라운드의 샤기스티카

              훈련 훈련이 실제로 무엇인지 전혀 모른다면 상상하기 전에 자료를 읽는 것이 좋습니다.
            3. +6
              26 9 월 2015 07 : 41
              제품 견적 : perepilka
              제품 견적 : Алексей_К
              소련군에서는 유조선이 1.5개월 동안 훈련을 받았습니다. 그리고 전투부대에서 2년을 보냈습니다. 서비스 수명을 다시 XNUMX년으로 늘리면 됩니다.

              벽돌을 내리고, 장작을 준비하고, 퍼레이드 장을 밟고 겨울에는 삽으로 큐브를 만들고, 손으로 풀을 뽑고, 점심 때까지 울타리에서 도랑을 파고, 점심 식사 후에 묻습니다.
              의뢰 .

              분명히 그 먼 해에 소련 소년들이 2년 동안 복무했을 때(당시 운이 좋았던 3년) 그들은 아웃소싱이라는 단어를 몰랐습니다. 예, 이 모든 것은 전투 훈련의 동일한 요소입니다.
              벽돌 내리기 \uXNUMXd OFP(일반 신체 훈련).
              장작 저장 = OFP + 어려운 자연 및 기후 조건에서의 생존 조직.
              퍼레이드 장의 Shagistika는 아무도 군대 훈련을 취소하지 않았습니다.
              큐브 만들기 및 풀 뽑기 = 위장 활동(낯선 지형에서 수동으로 지형 및 적을 변경....)
              참호 파기 = 전술, 소대 거점 마련.
              그러나 결과적으로 그들은 계집애가 아닌 진짜 남자를 얻었습니다. 예 hi
              1. +1
                27 9 월 2015 08 : 30
                그것은 확실히 여자를 보호하고 집에서 무엇이든 만들 수 있는 진짜 남자입니다.))) 그리고 군대가 준 독창성은 무엇입니까 !!! 외부에서 보면 누가 봉사했는지, 누가 어머니의 치마 아래에 있었는지 즉시 알 수 있습니다. 이제 많은 사람들이 있고 여성도 남성이 작아지고 있다고 불평합니다.))) 웃음
            4. +1
              26 9 월 2015 14 : 44
              실천하지 않은 마음은 녹슬었다... 오래전, 오래전, 오래전... 오래전!
            5. +1
              27 9 월 2015 11 : 53
              글쎄요, 지금은 "학교"가 어떤지 모르겠지만 저는 전문 분야를 아주 "단단히"가르쳤습니다. 12609개월 후, 나는 군용 장갑차 수리 및 보관 전문가로 성공적으로 임명되었습니다. 블라디미르 시, 군부대 1977, XNUMX.
              Py.Sy.: 몇 년이 지났지만 여전히 주요 사항을 기억합니다(물론 작은 세부 사항과 미묘함은 잊어버렸습니다)! 정직하게 가르쳐주셨어요! 물론 "shagistika"가있었습니다. 그것 없이는 ... 그러나 결국 가장 중요한 것은 재료와 군사 수리였습니다. 이 같은.
          3. +4
            25 9 월 2015 22 : 25
            친애하는, 그들은 단지 그것을 혀에서 떼어냈고, XNUMX년은 그것을 요구하고 있습니다. 현재 상황에서는 그것은 단지 생명의 은인일 뿐입니다!
          4. MIH
            +3
            26 9 월 2015 00 : 11
            서비스 수명을 다시 2년으로 늘리면 됩니다.

            그렇습니다. 우리가 가장 꺼리는 사람이 되고 싶지 않다면 그것은 필요합니다.
          5. +1
            26 9 월 2015 14 : 20
            첫 번째 전투에서는 대부분의 전문 군대가 전투에 참여하게 되며, 그러면 누가 탱크에서 싸울 것인가?


            하지만 탱크와 함께 전문가들이 무너질 것이라고 생각하지 않습니까? 문제는 누가 탱크에서 싸울 것인지가 아니라 탱크를 어디로 가져갈 것인가입니다. 예약을 철회하시겠습니까? 그러면 훈련 중에 예비군을 민간인 생활에서 너무 많이 방해하지 않고 예약된 탱크 수에 대해 가장 저렴한 방법으로 동원 예비비를 준비하는 것이 논리적일 것입니다. 그렇지 않으면 그가 탱크에 대해 공부한 것으로 밝혀질 것입니다. RPG에 탱크가 없다고 말하면 한 클립으로 탱크와 권총을 칠 위치를 안다고 합니다. 하지만 최대 한 시간 안에 탱크를 칠 위치를 이해하기 위해 아주 가까운 사람에게 설명할 수 있습니다. 동시에 많은 사람들이 교육 기관에서 예비군 훈련을 시작하고, 학교에서 시작하고, 군대에서 한 달 동안 학교를 떠난 후 말하자면 학교, 대기업에서 얻은 지식을 통합하는 경우가 있습니다. 노동자들이 일상 업무에서 주의를 돌리는 것이 흥미로울 것입니다. 훨씬 저렴하고 예비군도 똑같이 나올 것이며 현대 전쟁에서 예비군을 사용할 수 있습니까? 결국 전문가가 저항하지 않으면 ... 특별한 유형의 군대-평시에 전문가와 서로를 훈련시키는 강사, 군대에서는 예비군을 신속하게 훈련시키는 귀중한 인력입니다 (결국 탱크는 밖으로 나가지 않습니다) 군대 훈련을 위해 특별히 훈련된 예비군에서 탱크를 꺼내는 동안 하루의 예비군 가장 유망한 무기 훈련) 전투 준비 무기의 수가 훈련받은 사람의 수와 거의 같아야 한다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 이 특정 무기를 사용하려면 모든 종류의 유조선, 미사일 병, 포수가 그렇게 많이 필요하지 않지만 주요 금액은 보병에 해당하며 프로와 예비군 모두를 위해 적절한 양을 훈련하고 훈련하는 것을 볼 수 있습니다. 예를 들어 보병을 훈련하고 프로를 유지하고 예비군이 교육 기관(학교)에서 공부하고 군대에 한 달 동안 입대하게 하면 모든 전차병에게 더 긴 기간이 있을 것이며 각각 적용 및 장비의 개념은 다음과 같습니다. 프로 아르마타와 예비군(기껏해야 t72 또는 아마도 t34-76)의 경우 전문가(평시와 전시 모두 비용이 동일함)는 최소한 자신의 위치를 ​​유지해야 하며 증원군이 도착할 때까지 죽지 않아야 합니다. 상대적으로 훈련이 잘 안된 예비군으로, 평시에는 비용이 훨씬 저렴할 뿐만 아니라 세금도 납부합니다.
            1. +1
              26 9 월 2015 16 : 20
              어쨌든 당신은 여기서 제 XNUMX 차 세계 대전의 전체 역사를 알고 있습니다. 모스크바 근처에서 독일군은 우랄 너머, 시베리아, 극동에서 가져온 병력 부대와 기동 예비군에 의해 패배하지 않았습니다. 예, 그들은 예비군, 민병대의 도움을 받았지만 주요 타격을 가한 것은 인사 장교였습니다.
              예, 기업과 근로자의 대피를 허용한 것은 인사부대였습니다. 예, 생명을 희생하여 국가가 동원하고 가속화된 프로그램에도 불구하고 새로운 전투기를 훈련할 수 있게 한 것은 바로 그들이었습니다. 유조선, 조종사, 보병.
              탱크 부대의 경우 "Armat"가 그리 많지 않을 것입니다. 약 2,5 단위입니다. 여기서 그들은 최소 5-7년 계약을 맺은 프로 계약자로 봉사해야 합니다. 80~90년 계약으로 모든 개조형의 T-72과 T-90MS에 유조선이 있어야 합니다. 그러나 징집병과 이동 예비군은 T-14 및 T-80A 탱크 "Kalash"를 준비해야합니다. 논리는 무엇입니까? T-90는 뛰어난 능력을 갖춘 가장 "까다로운" 전차입니다. 완벽하게 마스터하려면 수년이 걸립니다. T-80과 T-90MS도 가장 쉬운 전차는 아니며 적절한 수준에서 마스터하는 데에도 한두 달이 걸리지 않습니다. 그러나 가장 단순한 탱크는 가장 거대해야 합니다. 동시에 이들의 사용은 독립적이어서는 안 되며 "더 심각한" 탱크인 T-14/80 및 T-90와 함께 사용해야 합니다. 예를 들어 "Armat" 소대, TXNUMX/XNUMX 소대 및 "seventy-two" 대대가 있습니다. IMHO
              1. 0
                28 9 월 2015 17 : 44
                가장 중요한 것은 극동 지역과 모스크바 근처의 상트 페테르부르크 (!) 출신 부대가 새로 형성된 부대의 전투 능력을 어떻게 든 건전하게 높일 시간을 주었다는 것입니다. 그러나 그들 중 상당 부분은 제대로 준비되지 않은 반격으로 평범하게 합쳐졌습니다. (가을말, 겨울공세, Rzhev)
          6. +1
            26 9 월 2015 14 : 41
            완전 미쳤어..... 음료수
        3. +29
          25 9 월 2015 18 : 10
          제품 견적 : Basarev
          그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다.



          흠... 그럼 남자는 초급 군사력을 갖춰야 하는데???
          군대가 없는 스위스에서도 남성 인구 전체가 전투훈련과 훈련을 받고 있다.

          Armata 및 기타 정교한 장비를 사용하면 전문가가 필요합니다 ...
          하지만 기관총-수류탄-기관총을 사용하면 남자라면 누구나 될 수 있습니다...
          1. +5
            25 9 월 2015 19 : 02
            내 의견으로는 "긴급"해야 하지만 전문가는 복잡한 장비를 다루어야 합니다.
            우리는 징집병을 포함하여 로켓을 "준비"하고 있었지만 장교 만 참여하는 경우가있었습니다. 특히 PRTB에서 복무한 분들은 저를 이해하실 것입니다.
            1. +1
              26 9 월 2015 16 : 01
              그는 RTB에서 8k63에 복무했습니다. 아니, 로켓맨이 아니라 REZM에서 그는 동일한 로켓맨이 발사할 수 있는 기회를 제공했습니다. 따라서 발사대에있는 XNUMX 명 이상의 사람들 중 약 XNUMX 명은 장교였으며 나머지는 포수, 유조선, 운전사, 부두 노동자, 디젤 운전자, 압축기 운전자 등 징집병이었습니다 ... XNUMX 년 만에 , 그 사람들은 진짜 프로가되었습니다. 예, 일부 "약자"가 있었지만 일반적으로 보조 농장으로 보내졌습니다. 로켓은 전문가가 작업했습니다.
          2. +3
            25 9 월 2015 20 : 30
            제품 견적 : veksha50
            군대가 없는 스위스에서도

            스위스에서는 이상하게도 의심을 품고 싶은 GO-GO군이 언제든지 공격할 수 있다. 지원자가 없습니다!
            1. 0
              26 9 월 2015 07 : 45
              제품 견적 : 다운 하우스
              제품 견적 : veksha50
              군대가 없는 스위스에서도

              스위스에서는 이상하게도 의심을 품고 싶은 GO-GO군이 언제든지 공격할 수 있다. 지원자가 없습니다!

              다만 스위스는 석유가 없어서 다행이고 바다도 멀고 주변에는 민주주의 옹호자들과 NATO 회원국들만 있을 뿐이다. 웃음
            2. +1
              26 9 월 2015 16 : 27
              스위스에서는 군대가 부족하지만 모든 집은 요새화 된 사격 지점이며 모든 사람은 전쟁시 무엇을 해야할지 알고 있으며 매년 훈련 캠프를 통과합니다. 그리고 나는 당신이 시장인지, 동료인지, 아니면 단순한 청소부인지 상관하지 않습니다. 집 금고에는 기관총 / 소총 / 기관총 / 수류탄 발사기와 50 시간 이상 발사 가능한 탄약이 들어있는 권총이 있습니다. , 수류탄 및 유니폼. 그리고 XNUMX세까지 계속됩니다. 도달하면 국가는 당신을 예비군에서 제외하지만 볼트 소총과 권총을 제공합니다. 그들은 갑자기 국가를 방어하는 데 도움이 될 것입니다. 훌륭한 롤모델이라고 생각합니다.
          3. MIH
            0
            26 9 월 2015 00 : 13
            군대가 없는 스위스에서도

            이것은 좋은 예입니다.
          4. 0
            28 9 월 2015 17 : 49
            스위스에서는 전투 훈련이 소총 소대 내에서의 행동으로 축소됩니다.
            이것은 현대 군대에는 충분하지 않습니다.
        4. +20
          25 9 월 2015 18 : 44
          근본적으로 잘못된 진술.
          전문적인 군대는 규모가 클 수 없으며, 전쟁이 발생하면 군대는 XNUMX에 치이는 나쁜 습관을 가지고 있습니다. 아주 전문적인 군인이라도 죽을 수 있습니다. 징병군을 사용하면 절대 영도에서 배울 필요가 없는 예비군을 항상 보유할 수 있습니다. 이렇게 하면 시간이 절약됩니다. 그리고 시간은 돈일 뿐만 아니라 주도권이며 결과적으로 승리입니다. 그리고 전문가를 대체할 사람이 없을 때 어떤 일이 일어나는지는 미드웨이 이후 일본 공군에서 전개된 상황에서 잘 설명됩니다.

          전쟁에서 살아남은 우리 군인 중 가장 큰 비율이 바로 전쟁 직전에 징집된 사람들이었다고만 말하면 충분합니다. 이에 대한 예는 제가 찾은 유일한 증조부 Vereshchagin M.A입니다. - 근위병-유조선(27 근위대 파견대), 두 등급의 애국 전쟁 명령 보유자. 군복무를 마치고 돌아온 지 몇 달 뒤인 1941년 전쟁에 소집되었습니다.

          또한 육지 국경의 길이에 따라 계약 군인을 필요한 수량으로 유지하려면 예산이 XNUMX 페니도 아닌 루블과 왕실 비용이들 것입니다. 우리는 두 개의 육지 국경을 가진 미국도 아니고 대부분의 국가를 하루 만에 여행할 수 있는 유럽도 아닙니다.
        5. +3
          25 9 월 2015 19 : 34
          중국인에 대한 "시체로 가득 차다"는 것은 매우 오래된 정보입니다. 중국군 한 자리에 10 명의 지원자가 있습니다.
        6. +8
          25 9 월 2015 19 : 56
          원래 말씀하신 내용은 틀렸습니다. 나는 국민이 조국을 지킬 준비가 되어 있어야 한다고 늘 믿어왔고 지금도 믿고 있습니다. 네, 수년간 훈련을 받은 전문가만 허용되는 고도로 숙련된 분야가 있습니다. 군대에 징집되고 XNUMX년 반이 지나면 농민은 어제의 남학생에서 벗어나 자신과 가족, 조국을 보호할 수 있습니다. 그들은 그에게 막대를 주며, 필요한 경우 그를 불러서 훈련이나 첫 번째 전투에서 그를 완벽하게 훈련시킬 것입니다. 예, 봉사하기는 어렵지만 아쉽게도 다른 방법은 없습니다. "민주적"서방은 평화로운 우리를 불쌍히 여기지 않을 것입니다. 국민은 조국을 방어할 수 있어야 합니다.
        7. BYV
          0
          25 9 월 2015 20 : 13
          제품 견적 : Basarev
          전문적인 군대

          Wehrmacht는 한때 전문가들에게만 의존했습니다. 무엇이 끝났나요?
          1. +4
            25 9 월 2015 21 : 22
            소년과 연금 수급자의 부름.
          2. +1
            25 9 월 2015 22 : 22
            그런데 Wehrmacht에서는 상사가 소대를 지휘 할 수있었습니다. 그리고 대대장 시험에 합격하지 않고는 중대 지휘권을 받는 것도 불가능했다.
            그러나 나는 모든 사람에게 긴급 징병을 의무화해야하고 (반년 ​​만이라도) 군 부서를 반환해야한다는 사실에 전적으로 동의합니다. 남자는 무기를 사용할 수 있어야 합니다.
            1. +1
              26 9 월 2015 14 : 55
              논쟁이 아닙니다 SA "성"에서는 상사, 최고 감독 ... 그리고 독일 상사는 우리 소위에 해당합니다 .... 그리고 저는 대학의 군 부서 복귀에 전적으로 동의합니다.
            2. 0
              26 9 월 2015 16 : 36
              NVP를 학교와 고등학교에 반환하여 소녀를 포함하여 최소 10일의 훈련을 수행해야 합니다. 어린이, 의료 및 화재를 위해 무기, 보병 삽 및 전투 중 분리 전술을 다루는 첫 번째 기술을 습득해야 합니다. 소녀들을 위한 훈련. 각 대학에는 의무적인 군사 부서가 있어야 하며, 바람직하게는 백인 티켓 소지자와 여학생을 위한 민방위 부서가 있어야 합니다. IMHO
          3. +3
            25 9 월 2015 22 : 26
            제품 견적 : BYV
            제품 견적 : Basarev
            전문적인 군대

            Wehrmacht는 한때 전문가들에게만 의존했습니다. 무엇이 끝났나요?

            전선에서 죽은 천만 명의 독일인이 모두 직업인이었다고 생각하십니까? 얘기하세요, 말하지 마세요. 거의 모든 군인은 평범한 사람들이며 소련에서와 마찬가지로 장교는 군사 훈련 단위에서 훈련을 받았습니다. 이들은 평범한 사람들입니다. 전문성은 시간이 지남에 따라 적을 물리치기 위한 올바른 해결책을 생각하고 찾는 사람들과의 싸움에서 나옵니다.
        8. +1
          26 9 월 2015 00 : 23
          제품 견적 : Basarev
          그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다.

          다행히도 완전 계약 군대에 대한 이러한 아이디어는 아직 "개혁자"에 의해 구현되지 않았습니다.
        9. +1
          26 9 월 2015 14 : 28
          나는 마이너스를 이해하지 못한다 웃음 A.V. Suvorov는 또한 숫자가 아닌 기술로 싸운다고 말했습니다. "승리의 과학"을 읽어보세요. 이전 게시물에서 무엇이 잘못되었나요?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +15
          25 9 월 2015 18 : 00
          제품 견적 : Basarev
          징집병이 없는 전문적인 군대입니다.
          그곳의 모든 종류의 징집병(젊은 군인 과정을 마친)과 때로는 가속 훈련을 통해 행군 중대와 대대를 군대에 쏟아부어 히틀러의 등뼈를 부러뜨렸습니다. 많은 계급과 파일이 개인적인 자질로 인해 장교가 되어 소련의 영웅이 되었습니다.
          1. +2
            25 9 월 2015 18 : 49
            제품 견적 : Алексей_К
            첫 번째 전투에서는 대부분의 전문 군대가 전투에 참여하게 되며, 그러면 누가 탱크에서 싸울 것인가?
            소위 말하는 전투기는 싸워야합니다. 특별 구역이 아닌 내부 구역(그러나 현재는 그러한 번호 매기기가 관찰되지 않습니다.) 그리고 징집병의 예비군은 사라져야 합니다. 리틀 조지아와의 전쟁은 강화된 ZKVO를 이동해야 한다는 것을 잘 보여주었습니다. 그리고 이것은 본질적으로 두 가지에 대한 것입니다. 보병 여단 및 적군 항공 여단 NATO 또는 PLA 간의 뜨거운 회의를 위해 하나의 구역을 배치하여 (또는 현재 무엇이든 .. 할 수 없습니다) 예, cf. 아시아에서는 우리 군대가 상황을 안정시킬 것입니다. 일부 계약 군인은 러시아 연방 참모 총장의 꿈입니다.
      3. +13
        25 9 월 2015 17 : 52
        Nizhny Tagil에서는 "Armata"를 기반으로 장갑차 전문 승무원을 위한 훈련 센터가 만들어질 예정입니다.

        우랄족이 몰려오고 있습니다... 모든 것은 거기서부터 시작됩니다... (공격하지 마세요) Ridge of Russia!
        1. +2
          25 9 월 2015 18 : 46
          제품 견적 : MIKHAN

          우랄족이 몰려오고 있습니다... 모든 것은 거기서부터 시작됩니다... (공격하지 마세요) Ridge of Russia!

          물론 동의!
          1. +3
            25 9 월 2015 19 : 05
            제품 견적 : VOLCHONOKSURALA
            제품 견적 : MIKHAN

            우랄족이 몰려오고 있습니다... 모든 것은 거기서부터 시작됩니다... (공격하지 마세요) Ridge of Russia!
            물론 동의!

            그래도 네 별명으로. 눈짓
            1. +1
              25 9 월 2015 20 : 15
              글쎄, 결국 우랄이 국가의 지지 가장자리라고 말하는 것은 헛된 것이 아닙니다.
              1. +1
                26 9 월 2015 10 : 49
                국경에서 우리는 지구를 뒤로 돌 렸습니다 -
                그것은 처음이었다.
                하지만 우리 대대가 그녀를 뒤로 돌리고있었습니다.
                우랄에서 발을 밀기.
                마침내, 우리는 공격을 명령 받았다.
                우리의 경간과 부스러기를 치우십시오.

                Vladimir Vysotsky: We Rotate the Earth - 가사
          2. +1
            26 9 월 2015 15 : 00
            그리고 Urals-Trans-Urals 너머에는 또 다른 거리가 있습니다 .... 웃음 음료수 병사
      4. -3
        25 9 월 2015 18 : 09
        bhdir1946의 인용문
        분명히 자동차는 평시를 위해 생산될 예정인데, 이 진술을 어떻게 다르게 이해할 수 있습니까?

        당신은 징집병이 일반 거주 가능한 타워에서 "문어"대포로 T-15를 격추하고이 유닛을 대전차 자주포라고 부를 것이라고 오해하지만 실제로는 탱크가 될 것입니다.
        1. +1
          25 9 월 2015 21 : 41
          글쎄, 어떤 종류의 멍청한 바이저? 당신은 정신이 이상합니까?
      5. +9
        25 9 월 2015 18 : 23
        그리고 당신이 원하는 방식을 이해하십시오. 아니면 2000년 전시에 아르마타 전차가 거부되어 200대가 되고 징집병마다 새로운 철마를 받게 될 것이라고 생각하십니까?
        추신. 대량 징병을 위한 저장 기지가 있지만 거기에는 아무것도 없습니다. 그리고 T-64, T-62, T-72.
        모두에게 충분합니다. 그리고 누군가에게는 바다 건너편에 손가락질하지 말자. 심지어 많이 보일 것입니다.
      6. +3
        25 9 월 2015 18 : 35
        기술이 점점 더 복잡해지고 있다는 것뿐입니다. 기관총 사용법은 한 달 안에 배울 수 있지만 아무나 비행기 조종석에 앉힐 수는 없습니다.
      7. +2
        25 9 월 2015 18 : 39
        "Armata"가 근무하는 각 연대에는 징집병을 훈련시킬 별도의 훈련 회사가 있으면 좋을 것입니다. 특별 계좌, 또는 기성 계약자. 계약자의 이직률은 여러 가지 이유로 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 그러나 임시적이긴 하지만 여전히 준비된 교체가 있을 것이지만 직원 유닛은 꽉 차고 전투 준비가 된 승무원입니다. IMHO.hi
      8. +1
        25 9 월 2015 19 : 03
        분명히 그 차는 평시를 위해 생산될 것 같아요


        헛되이 그들은 당신에게 마이너스를 붙였습니다. 그리고 그렇습니다, 그것은 심각한 문제입니다. 일부 "프로"에 의존하는 것은 헛소리입니다. 실제 전쟁에서는 모두를 청소해야 합니다. 음, 아르마타를 사용하면 두 대의 전차만으로 적을 물리칠 수 있다는 것은 정말 놀라운 일입니다. ..Lyad, 그리고 그들은 부서지고 사람들과 함께 불타오를 것입니다. 이것은 단지 탱크일 뿐입니다. 어디서 보충을 받을 수 있나요? 그리고 그것이 거대하지 않다면 왜 그런 "독점적"이 필요한가요?
      9. 0
        25 9 월 2015 19 : 59
        bhdir1946의 인용문
        분명히 자동차는 평시를 위해 생산될 예정인데, 이 진술을 어떻게 다르게 이해할 수 있습니까?

        예, 대규모 데이터베이스의 경우 정비공이나 운영자와 같은 탱크에 배치되는 사람은 바로 당신입니다. 아니면 사령관일 수도 있습니다. 우리나라에서는 전체 마피아 시스템이 인민 민병대를 기반으로 구축되었습니다.
      10. +1
        25 9 월 2015 20 : 49
        그들이 말한 것을 이해 했습니까?이게 Lada Grant입니까? 모든 전투 차량은 전쟁을 위해 만들어졌습니다.
        bhdir1946의 인용문
        분명히 자동차는 평시를 위해 생산될 예정인데, 이 진술을 어떻게 다르게 이해할 수 있습니까?
      11. +1
        26 9 월 2015 00 : 22
        bhdir1946의 인용문
        분명히 자동차는 평시를 위해 생산될 예정인데, 이 진술을 어떻게 다르게 이해할 수 있습니까?

        생각해보면 장비는 전문가가 관리해야 한다는 점을 이해해야 한다.
        1. +1
          26 9 월 2015 15 : 09
          정확히)))) 나는 면허를 구입하고 운전했습니다.))))) 우리 도로에는 십여 명의 전문가가 있습니다.
    3. +7
      25 9 월 2015 18 : 23
      완전히 그리고 완전히 동의합니다. 초보자는 72를 사용하자
      1. +1
        26 9 월 2015 15 : 12
        어, 얘야, 말하지 마 심장이 강철로 만들어지면 나무 단검이 좋다 .... 당신의 무기를 알고 사랑하십시오 .... 그리고 그것은 결코 당신을 실망시키지 않을 것입니다 ... 그리고 우리 친애하는 사랑하는 여러분, 72ka를 넣으면 모든 아브람이 트렁크에 계란을 감쌀 것입니다 .....
    4. +5
      25 9 월 2015 18 : 32
      글쎄, 이것은 논리적입니다. 그를 훈련시키고 그는 동원 해제에갔습니다.
      1. +2
        25 9 월 2015 19 : 01
        제품 견적 : vodolaz
        글쎄, 이것은 논리적입니다. 그를 훈련시키고 그는 동원 해제에갔습니다.

        내가 "동원 해제"에 대한 이야기를 통해 판단할 수 있는 한, 오늘날 계약에 따라 계속 복무할 징집병들만이 군대에서 진지한 훈련을 받고 있습니다. 나는 지휘관을 완전히 이해합니다. 왜 자신이 배우고 싶지 않고 사용하지 않을 것을 사람에게 가르치는 이유입니다.
        긴급한 서비스는 미래의 모바일 예비비를 준비하는 것이라는 이해가 아쉽게도 사라졌습니다.
    5. +2
      25 9 월 2015 19 : 11
      나는 완전히 동의합니다. 징집병은 오래된 자동차를 마스터 할 시간이 없었으며 이것은 완전히 다른 수준입니다.
    6. -1
      25 9 월 2015 20 : 53
      현재 전문가들이 최신 탱크의 발전소 성능을 높이기 위해 노력하고 있다는 자료가 나와 있습니다. 현재 엔진 출력은 1,5마력 정도지만, 곧 1,8마력까지 높아질 예정이다. - 아산화질소 병이 끼어 있습니다. 스포일러, 카본 브레이크, 서브우퍼가 있습니다. 일반적으로 "펌핑용 수레")))))
    7. +1
      25 9 월 2015 21 : 10
      어서 ... 징집병 없이 어떻게 살 수 있니 ?? 우리에겐 계약병도 없고, 군대에 장교도 없습니다..
      비아냥거려 죄송하지만.. 제70차 세계대전 만찬 XNUMX주년 기념 퍼레이드에서 퍼레이드의 가장 중요한 장비로 순서대로 참여했다는 소식을 총괄디자이너에게 들었을 때 MO 징집병 중 !!!! 충격을 받았습니다!!!! 이것은 XNUMX도까지의 변명입니다!!!
      도대체 뭐야?!!! 누구를 증명하고 싶었나요? 그 ARMATA는 쉽게 조종하나요? 그래서 이것은 퍼레이드에서 증명되는 것이 아니라 퍼레이드에서도 아름다움을 보여줍니다!이 모든 것은 동시성과 훈련에서 비롯됩니다! 현대성과 아무 관련이 없지만 아름다운 것은 무엇입니까! 그리고 그들은 누구에게 무엇을 증명했습니까? 훈련 세션에서 Pepelats가 멈췄습니다. 특별한 것은 아닌 것처럼 보이지만 정치적 상황을 이해해야 합니다! 그리고 적에게 사랑하는 고국을 조롱하는 사소한 단서를 제공하지 마십시오. 그러나 다음 "경제학자"는 전문가의 작업이 너무 비쌀 것이라고 생각했습니다! 그리고 값싼 공연자들과 함께 지내는 것이 더 쉽습니다 .. 우리는 관리했습니다 .. 그리고 어떻게? 만족하는? 네, 비참한 에피소드 같았어요 .. 그런데 다들 쓰레기 !!! 특히 얼어붙은 탱크를 끌어내는 대피팀을 배달한.. 부끄러운 일!!!
      실례합니다만 여기서 모두가 망했어요! 그리고 현재 상황을 제때 이해하지 못한 모스크바 지역과 공장 대표자들 .. 수치심과 수치심! 그 후의 울음소리는 한심하고 수치스러웠습니다! 일부는 한 가지에 관한 것이고 다른 일부는 완전히 다른 것에 관한 것입니다!
      RS: 국방부가 예비군을 찾고 현역 부대에 공급될 Armata 탱크가 여전히 전문가로 구성되기를 진심으로 바랍니다! 경기 절약을 중단하세요!!!
    8. 0
      25 9 월 2015 22 : 16
      군사 장비는 다양한 수준의 교육을 받은 훈련된 군인에 의해 통제되어야 하며, 전문성은 시간이 지나면서 따라오며, 하찮은 탱크를 "싱크로파소트론"으로 바꾸는 것도 말도 안 됩니다!
    9. 0
      25 9 월 2015 22 : 24
      XNUMX년을 복무해야 합니다. 한 센터에서는 새 장비에 필요한 수의 승무원을 준비하지 않습니다. 일반적으로 군사 장비가 복잡할수록 전투에 참여할 수 있는 사람이 적고 수리 및 복원이 더 어려워지며 전투 후 현장에서 소유권을 주장할 수 없는 경우가 더 많아집니다. 다시 말하지만, 예비군이 간단하고 신뢰할 수 있으며 쉽게 소화할 수 있는 것을 "이동 중에" 생각해 내야 합니다.
    10. 0
      25 9 월 2015 23 : 04
      모든 것이 조금 더 쉽습니다. 첫째, 징집병 간 인력 순환이 징집병보다 높고, 둘째, 비밀 유지, 셋째, 군대의 포화 상태입니다.
    11. +1
      25 9 월 2015 23 : 12
      그렇게 심각하고 값비싼 장비는... 투폴레프가 스탈린에게 Tu-56를 타고 기장보다 못한 조종사를 조종하게 했을 당시에도 그랬습니다. Tu-2의 이미지에 있어서는 진보적인 단계이지만, 가장 어린 조종사가 기장이 되는 연대를 상상해 보십시오.
      1. 0
        26 9 월 2015 16 : 48
        Tu-2와 선장에 대한 위의 링크를 원합니다. 흥미로운 진술입니다.
    12. MIH
      +1
      26 9 월 2015 00 : 00
      오늘의 연례 봉사 웃음

      음, XNUMX년의 봉사는 순수한 예찬입니다. am
      1. +1
        26 9 월 2015 15 : 28
        동의합니다. 이전에는 NVP 2년, 그 다음에는 5일 연습, 그 다음에는 군대 2년(잊고 싶지만 잊고 싶지 않습니다.) 병사 ), 추억과 VO ... 이론을 강화하고 ... 연습이 이어집니다 .... 음료수
    13. 0
      26 9 월 2015 01 : 43
      제품 견적 : sever.56
      모든 것이 정확합니다! 우리의 숙련된 청소년들에게 공격을 가하는 것은 아니지만, 이렇게 심각하고 비용이 많이 드는 기술은 전문가가 운영해야 합니다. 오늘날의 XNUMX년 서비스로는 마스터할 여유가 없습니다!

      러시아군에는 T-2300 14대를 공급할 계획이다. 이 숫자에 승무원 수를 곱하세요. 그리고 Armata 플랫폼 장갑 유닛에서 "작업"할 사람들을 잊지 마십시오. 그렇게 많은 전문가를 어디서 찾을 수 있나요? 그리고 이것은 모든 "전문가"가 미래에 약간의 주택을 제공받아 가족을 시작할 수 있다는 사실에도 불구하고 말입니다.
      결론 :
      1. 2년간 긴급 서비스를 제공합니다.
      2. 가장 가혹한 형벌로서 최대 15년의 징역형에 처할 수 있는 신고식 탄압.
      3. 계약 유지 - 계약자의 잘못된 행동으로 인해 계약이 종료되는 경우 반환 조건이 포함된 견고한 "해제".
      1. 0
        26 9 월 2015 15 : 53
        징집병을 절약하고, 학교 기관의 전문 및 훈련 예비군에 지출할 돈을 절약합니다. 결과적으로 전투 준비가 된 훈련된 군대와 징집병도 XNUMX년 동안 세금을 납부하고, 군대에서 한 달 동안 방과 후 점차적으로 학교에서 예비군을 준비합니다. 프로들과 공동 행동을 취하여 결과적으로 프로들이 징집병과 예비군에게 소비 된 전리품을 긁어 모으고 세금을내는 사람들도 있습니다
      2. 0
        26 9 월 2015 16 : 59
        우리는 Armata 플랫폼에서 10000개 유닛을 사용합니다. 이는 30000명입니다. 150억 XNUMX천만 번째 주의 숫자는 무엇입니까? 백만 번째 군대라도 이것은 아무것도 아닙니다. 조종사, 선원, 로켓맨 등을 기억하고 싶지 않으신가요? 더 많은 것들이 있을 것입니다. 국가는 군대, 즉 방어자들에게 얼굴을 돌려야 합니다. 그들에게 품위 있는 삶을 제공하면서도 그의 이익을 위해 희생을 요구합니다. 또 어떻게?
        그건 그렇고, 현재 계약자들은 매우 슬프다. 나는 우크라이나에서 포로로 잡힌 "낙하산 병", 아르메니아 가족의 살인자에 대해 떨림 없이는 볼 수 없다 ... 그들이 처음 만난 사람을 노를 젓고있는 것 같다 계약하에. 소련 낙하산병은 키가 180cm 이상이었고 육체적으로 강했습니다. 그리고 이 물렁물렁한 지성은 한쪽 눈에도 빛나지 않았다. 마찬가지로, 아르메니아 인의 살인자 – 확실히 지능의 의미에서 모든 것이 "소멸"되었습니다. 더 말할 것입니다. 범죄자가 그의 눈에서 기어 나오고 있습니다 ...
    14. 0
      26 9 월 2015 02 : 40
      두 살짜리 아이가 할 수 있을지 의심 스럽습니다 ...
    15. +1
      26 9 월 2015 05 : 04
      나는 젊은이들이 노력할 것이 있다는 데 동의합니다. 노동으로 성취한 것을 평가하는 것은 비용이 많이 듭니다.
    16. +1
      26 9 월 2015 10 : 31
      제품 견적 : sever.56
      우리의 앞선 젊은이들에게 공격을 가하지 마십시오.

      어떤 불만이 있습니까? 이 "고급 튀김"은 전혀 제공하고 싶지 않습니다.
      Komsomolskaya Pravda가 한때 쓴 것처럼 80년대 초에 Muscovites는 봉사해서는 안 됩니다. 왜냐하면 여기에는 외딴 도시와 마을이 있기 때문입니다.
    17. 0
      27 9 월 2015 16 : 29
      이제 러시아 전체가 아르마타를 위해 기도합시다. 아르마타는 너무 비싸기 때문에 각 탱크 부대에서는 징집병을 위한 실습 훈련이 필수이며 그렇지 않으면 불가능합니다.
      아니면 적군, 지금 기다리십시오. 프로들이 당신을 태워 줄 것이고 그는 알마티에서 당신을 쏠 것입니다. 그것만으로는 충분하지 않을 것입니다.
      서비스 수명 연장 hi
    18. 0
      28 9 월 2015 12 : 35
      나는 전투 차량을 적절한 수준으로 유지할 전문가로 구성된 영구 승무원을 확실히 지원하지만 징집병은 어떻습니까? 오고 갔더니 관심도 없고 책임도 없고 자기 자신만 덜덜 떨고 그게 다야....
    19. 0
      28 9 월 2015 17 : 40
      XNUMX년의 봉사는 할 것이다
      그러나 동기는 그렇지 않습니다.
  2. jjj
    +3
    25 9 월 2015 17 : 38
    왠지 전차 포탑이 다를 것 같네요
    1. +8
      25 9 월 2015 17 : 40
      좀 더 전문적인가?
  3. +3
    25 9 월 2015 17 : 38
    내가 가장 좋아하는 탱크.
    1. -5
      25 9 월 2015 17 : 43
      제품 견적 : figvam
      내가 가장 좋아하는 탱크.

      강력한 짐승인 거위를 탄 디젤 기관차.
      1. +2
        25 9 월 2015 18 : 19
        저는 오늘 "Science and Technology" 잡지를 샀습니다 --- 그들은 Armata가 포함된 포스터를 구매하겠다고 제안했습니다. 하지만 저는 끈끈한 모델을 사고 싶습니다. 몇 개의 T와 다른 것(이미 독일의 T)이 있고 NATO 회원도 있습니다. 그들은 내 낚싯줄에 매달려 서로 공격합니다.
      2. +1
        25 9 월 2015 19 : 39
        제품 견적 : 악당
        강력한 짐승인 거위를 탄 디젤 기관차.

        그리고 여러분, 동지들, 그들은 정말로 나쁘고 약한 차를 만들었습니까? Armata에는 오토바이 엔진이 있나요? 글쎄, 그것은 나를 위한 것이 아니라 UVZ를 위한 것입니다. 여러분, 마이너스 사람들을 위한 것입니다. 누군가가 마이너스를 정당화한다면. 전혀 기분이 상하지 않습니다. 솔직히 궁금해요. 이것이 무리 반사의 표현인가요? 적어도 누군가에게 응답하세요!
        추신: 저는 원칙적으로 반대표를 던지지 않을 것입니다. 저는 그런 식으로 자라지 않았습니다.
        1. +3
          25 9 월 2015 21 : 56
          모든 광부는 당신의 별명에서 숨었습니다. 끔찍해, 젠장. 미소
        2. +2
          25 9 월 2015 22 : 22
          당신은 당신이 지불한 생각의 표현에 문제가 있습니다. 그들은 단지 탱크일 뿐이라고 썼지만 디젤 기관차의 힘으로 그들은 당신에게 장점을 줄 것입니다 :-)
          러시아어는 너무 다각적이어서 거의 놓칠 뻔했지만 이미 완전히 오해되었습니다 :-)
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            26 9 월 2015 01 : 00
            인용구 : Mordvin 3
            모든 광부는 당신의 별명에서 숨었습니다. 끔찍해, 젠장.

            잘생기고 매우 친절한 그는 손으로 밥을 먹는다. 예
            인용구 : saenara
            당신은 당신이 지불한 생각의 표현에 문제가 있습니다. 그들은 단지 탱크일 뿐이라고 썼지만 디젤 기관차의 힘으로 그들은 당신에게 장점을 줄 것입니다

            한때 나는 철도 수리 서비스에서 터너로 일했습니다. 나에게 디젤 기관차는 힘이고 내 손으로 밟았습니다. 머리 크기 이상의 피스톤, 커넥팅로드 - 탈장을 얻을 수 있으며 시계처럼 모두 함께 작동합니다. 션트 TEM 2 1200hp에서도 마찬가지입니다. s., 주요 내용-나는 침묵합니다. 그건 그렇고, 약간 수정 된 동일한 디젤 기관차가 잠수함에 있습니다.
            80년대 말 소련에서 TEP 80 디젤 기관차가 제작되었으며, 이 기관차는 각각 271리터의 20기통 터보디젤을 탑재한 6000개 섹션으로 구성된 XNUMXkm/h의 여전히 깨지지 않는 속도 기록을 보유하고 있습니다. 와 함께. 멋있는! hi
            누군가가 우화를 이해하지 못했다면 무엇을 해야할지 볼로냐 시스템과 통합 국가 시험을 생각해 내지 않았습니다. 그리고 러시아어를 일주일에 70-80시간으로 줄이는 것이 내 사업이 아니라 외국어를 220-240으로 늘리는 것입니다(아마도 주인의 명령을 더 잘 이해하기 위해). 글쎄, 별거 아니야. 미소
            젠장, 뭔가 영상이 삽입되지 않네요. 여기 있습니다:
            https://youtu.be/DWDdNe_zx5A
            1. +4
              26 9 월 2015 04 : 15
              뮬러의 후드 아래. 롤
              제품 견적 : 악당
              젠장, 뭔가 영상이 삽입되지 않네요. 여기가 투타야
              1. 0
                28 9 월 2015 16 : 54
                꺼져. 마차 운전사 - 남자
            2. +1
              26 9 월 2015 11 : 53
              제품 견적 : 악당
              러시아어를 주당 70-80시간으로 줄이는 것이 내 일이 아니라 외국어를 220-240시간으로 늘리는 것입니다.

              미안해요, 제가 말을 잘못했어요. 올바른 읽기: 한 달에 70-80시간.
            3. 0
              27 9 월 2015 11 : 11
              나는 또한 철도에서 일했으며 예를 들어 80 섹션 창고 VL-XNUMX이 뒤에서 가까이 다가와 무화과 소리를 듣게 될 수 있다는 것을 알고 있습니다. ;-) 그러나 그러한 비교를 사용하면 그 이유를 설명하겠습니다. , 그들이 나를 이해하도록. "잘했다, 전기기관차처럼 살금살금 기어올랐다"라고 칭찬받는 방법이 항상 은유의 아름다움을 감상할 수 없고 심지어 불쾌감을 줄 수도 없기 때문이다.
              나에게도 디젤 기관차는 힘과 힘의 집중이지만 많은 사람들에게는 크고 더러운 철 조각 일 뿐이므로 지정하고 지정하십시오 :-)
  4. +5
    25 9 월 2015 17 : 39
    이 단계에서는 물론 맞지만, 징집이 우리 군대에 남아 있다면 원하는 것입니다. 원하지는 않지만 징집병이 이 장비를 작동하도록 허용해야 합니다.
    1. +8
      25 9 월 2015 17 : 42
      무엇 때문에? 적대 행위가 발생한 경우 프린터로 인쇄할 수 없습니다. 그 사이에 전문인력을 양성하고 양성하는 것이 가능할 것이다.
      1. +12
        25 9 월 2015 17 : 47
        제품 견적 : VasyaSayapin 삼촌
        왜?

        그리고 동원 예비비 준비와 같은 것이 있다는 것 ... 그리고 그것은 징집병들로부터 정확하게 준비되어야 할 것입니다.
    2. +16
      25 9 월 2015 17 : 52
      세르게이, hi
      소련 시대에 그들은 해군에서 4년, 다른 군대에서 3년 동안 복무한 후 각각 3년과 2년으로 줄였습니다. 해군에서는 전략 미사일 부대, 방공 및 RTV를 제외하고 기술이 항상 더 복잡했기 때문에 기술을 숙달하고 전문가가 되는 데 거의 반년, XNUMX년이 걸렸습니다. 이제 기술의 복잡성이 몇 배나 증가했으며 이를 숙달하기 위해 더 높거나 적어도 중등 기술 교육을 받은 군 복무자를 고용하지 않으면 XNUMX년만으로는 충분하지 않을 것입니다.
      1. +6
        25 9 월 2015 18 : 04
        제품 견적 : sever.56
        그것을 익히려면 한 해가 충분하지 않을 것입니다.

        군사 장비는 항상 생산된 것 중 가장 복잡했으며 두 가지 측면이 있습니다.
        첫 번째는 징집병이 접근할 수 있는 매우 복잡한 장비를 만드는 것을 가능하게 한 디자이너의 재능입니다. 두 번째 - 그럴 수도 있지만 이미 이전 세대의 탱크에서 복무한 징집병으로부터 마피아 예비군을 준비하는 것은 ZERO에서 훈련을 시작하는 것보다 훨씬 쉽습니다.
        이제 모바일 예비군을 준비하는 과정이 바뀌고 있으며 곧 이전과 완전히 다를 것입니다. 그런데 Nizhny Tagil Training Center 및 이와 유사한 다른 센터는 새로운 시스템에 매우 잘 들어맞습니다.
        1. +1
          25 9 월 2015 18 : 19
          제품 견적 : svp67
          이전 세대의 탱크에서 이미 복무한 징집병의 이동 예비군을 준비하는 것은 ZERO에서 훈련을 시작하는 것보다 훨씬 쉽습니다.


          Sergey, 당신은 MOBRESERVE라고 말하지만이 개념 자체는 이미 군대에서 복무 한 사람이 동원되고 있음을 암시합니다. 이미 긴급 서비스를 제공하고 새로운 장비 작업 방법을 배우기 위해 훈련 캠프에 소집된 사람들의 재교육을 의미한다면 나는 당신의 의견에 동의합니다.
        2. 0
          26 9 월 2015 17 : 08
          이미 이전 세대의 탱크에서 복무한 징집병은 ZERO에서 훈련을 시작하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

          "Armata"의 저자 중에는 반대 의견이 있습니다. 올해 XNUMX 월까지의 인터뷰를 읽어보십시오.
      2. +5
        25 9 월 2015 18 : 15
        제품 견적 : sever.56
        이제 기술의 복잡성이 몇 배나 증가했으며 이를 숙달하기 위해 더 높거나 적어도 중등 기술 교육을 받은 군 복무자를 고용하지 않으면 XNUMX년만으로는 충분하지 않을 것입니다.



        예를 들어, 우리 공장에서는 고등 기술 교육을 받은 사람들, 적어도 중등 직업 교육을 받은 사람들이 현대식 회전 기계를 사용하여 작업합니다.

        원칙적으로 탱크 학교 중 하나를 기반으로 Ryazan에서했던 것처럼 간부 상사를 훈련하는 것이 가능합니다 ...

        글쎄요, 다시 말하지만 모든 것은 예산에 달려 있습니다 ... 계약 서비스를 평범한 사람들에게도 매력적으로 만드는 것이 필요하지만 수요도 많습니다 ... 즉, 사람이 자신의 손실을 후회할 수 있도록 레버리지를 찾는 것입니다. 서비스 ...
        1. +3
          25 9 월 2015 18 : 26
          제품 견적 : veksha50
          원칙적으로 탱크 학교 중 하나를 기반으로 Ryazan에서했던 것처럼 간부 상사를 훈련하는 것이 가능합니다 ...


          그리고 다시 : - 계약 하사관이 그곳에서 훈련을 받았으며 선택은 - 어머니 - 걱정하지 마세요 ... 경쟁은 장소 당 거의 10 명입니다. 그래서 그런 경쟁을 통해 뭔가 매력을 느끼는 것을 볼 수 있습니다! 같은 원리로 기사에서 언급한 것처럼 "Armata"를 위한 전문 유조선을 훈련하는 것도 가능합니다!
  5. +10
    25 9 월 2015 17 : 40
    숙련된 전투기의 손에서 그러한 탱크는 아마도 실제 최후 심판의 기계로 변할 것입니다.
    그리고 그들이 이미 현대화를 시작하고 있다는 것이 좋습니다.
  6. +10
    25 9 월 2015 17 : 40
    오른쪽. 징집병의 손에 든 최고의 무기는 성능이 좋지만 그 이상은 아닙니다. 전문가의 손에서 이 무기는 단지 지옥 같은 기계가 될 것이며, 전장에서 더 오래 지속되고 더 많은 이점을 가져올 것입니다.
  7. +6
    25 9 월 2015 17 : 42
    1800마리의 말을 사용하면 역학이 놀라울 것 같습니다.)
    1. +1
      25 9 월 2015 17 : 55
      그들은 항상 지금은 1200 마력이고 1500이 될 것이라고 쓴 것 같습니다.
      1. +3
        25 9 월 2015 18 : 38
        1500마력으로 목졸려 모터 자원을 늘리려면 최대 1200까지.
  8. +4
    25 9 월 2015 17 : 42
    여기서 논의할 것이 없고 모든 것이 정확하며 장비는 비싸고 첨단 기술이므로 승무원은 전문적이어야 하며 중요한 것은 일정하다는 것입니다. 예를 들어 바이애슬론에서 러시아를 대표했던 사람들처럼요.
  9. +5
    25 9 월 2015 17 : 43
    오른쪽. 그리고 징집병-그들은 그렇습니다 ... 일부는 바로 그곳에서 철도로 돌진을 준비하고 다른 일부는 물리학 테스트를 시작할 것입니다. 웃음
  10. +3
    25 9 월 2015 17 : 51
    이미 동원 해제가 코앞에 있었기 때문에 사람들은 군대에 익숙해 질 시간이 없었고 적절한 급여 + 계약을 체결 한 다음 모든 유형의 장비에 대한 전체 훈련을 받았습니다.
  11. +2
    25 9 월 2015 17 : 51
    전문 군인을 위한 Armata는 올바른 결정입니다. 부메랑이 달린 Kurganets도 마찬가지입니다. 병사
  12. 0
    25 9 월 2015 17 : 52
    Oleg Sienko의 논리에 따르면 계약 군인이 전문가라면 징집병은 아마추어입니다 ...
    1. +3
      25 9 월 2015 18 : 18
      인용구 : Lt. 공군 예비군
      Oleg Sienko의 논리에 따르면, 계약자가 전문가라면, 징집병이 아마추어라는 뜻이다.


      징집병은 필요한 경우 조국을 방어하기 위한 헌법상의 의무를 이행하기 위해 짧은 시간에 초등 훈련 과정을 거치게 됩니다.
      1. +2
        25 9 월 2015 19 : 55
        그렇다면 NVP를 학교에 반환하는 것이 논리적입니다.
        1. +1
          25 9 월 2015 20 : 28
          제품 견적 : Lance
          그렇다면 NVP를 학교에 반환하는 것이 논리적입니다.



          네, 이것에 관해 많은 이야기가 있었습니다...
  13. +6
    25 9 월 2015 17 : 53
    제품 견적 : sever.56
    모든 것이 정확합니다! 우리의 숙련된 청소년들에게 공격을 가하는 것은 아니지만, 이렇게 심각하고 비용이 많이 드는 기술은 전문가가 운영해야 합니다. 오늘날의 XNUMX년 서비스로는 마스터할 여유가 없습니다!

    그리고 나는 동의하지 않습니다. 본격적인 제72세계가 된다면? 그렇게 많은 훈련을 받은 "프로"를 어디서 채용할 수 있나요? 모두가 일종의 계약군을 만났다는 게 전혀 이해가 안 되나요? 동원보다 더 나은 것은 아직 발명되지 않았습니다. 적대 행위 중에 제 XNUMX 차 세계 대전처럼 모든 전문가가 제거됩니다. 우리는 무엇을 할 것입니까? XNUMX년의 서비스를 반환해야 하며, XNUMX년 후에는 우수한 프로를 훈련할 수 있으며, 그 프로는 예비군으로 이동합니다. 그리고 일반적으로 T-XNUMX가 주요 주력 장치가 될 것입니다. 모든 기능과 멋짐을 갖춘 "Armata"는 적에 의해 차단되는 전자 장치로 채워져 있기 때문입니다. 그리고 실제 적대 행위 중에 이러한 모든 종소리와 휘파람이 일반적으로 어떻게 작동하는지 알 수 없습니다.
    1. +4
      25 9 월 2015 18 : 06
      제품 견적 : Eugene30
      그리고 나는 동의하지 않습니다. 본격적인 제XNUMX세계가 된다면?

      본격적인 제XNUMX차 세계대전이 시작된다면 아르마타 대신 전혀 다른 무기가 말을 하게 될 것이다.
      제품 견적 : Eugene30
      그렇게 많은 훈련을 받은 "프로"를 어디서 채용할 수 있나요?

      그들은 훈련 센터를 열 것이라고 분명히 말했습니다.
      제품 견적 : Eugene30
      그리고 일반적으로 T-72가 주요 주력 장치가 될 것입니다. 모든 기능과 멋짐을 갖춘 "Armata"는 적에 의해 차단되는 전자 장치로 채워져 있기 때문입니다.

      그렇다면 왜 귀찮게하는지 즉시 T-34로 전환하면 전자 장치가 없으며 적도 아무것도 차단할 수 없습니다. 웃음
    2. +5
      25 9 월 2015 18 : 29
      제품 견적 : Eugene30
      적대 행위 중에 제 XNUMX 차 세계 대전처럼 모든 전문가가 제거됩니다. 우리는 무엇을 할 것입니까?

      전면전은 핵전쟁일 가능성이 높으며, 계약병이나 징집병 모두 별로 도움이 되지 않습니다. 그러나 아프가니스탄, 체첸, 남오세티야 전쟁과 같은 제한된 전쟁에서는 계약병이 징집병보다 더 나은 모습을 보일 수 있다.
      체첸 전쟁 중에 훈련받지 않은 많은 징집병이 체첸에서 싸우기 위해 파견되어 막대한 사상자가 발생했다는 것은 비밀이 아닙니다.
      1. 0
        25 9 월 2015 22 : 30
        귀하의 의견으로는 훈련받은 전문가가 어리석은 명령으로 사령관을 보내고 스스로 작업을 완료할 수 있다고 생각합니다. 체첸의 징집병이 무엇을 실패할 수 있습니까?
        1. 0
          26 9 월 2015 17 : 08
          제품 견적 : Leshy74
          귀하의 의견으로는 훈련받은 전문가가 어리석은 명령으로 사령관을 보내고 스스로 작업을 완료할 수 있다고 생각합니다. 체첸의 징집병이 무엇을 실패할 수 있습니까?

          나는 지휘관에 대해 말하는 것이 아니라 군인이 군 입대 사무소에서 체첸으로 직접 보내진 경우가 있었고 징집병은 젊은 군인의 과정을 통과하지 못했지만 이미 지옥으로 보내졌습니다.
          체첸 전쟁과 그로즈니 습격에 대해서는 도시에 전혀 들어가지 않고 도시 주변에 300~400개의 곡사포를 배치하고 한 달 동안 다림질했습니다. (어쨌든 2000년대에는 수천 개의 포탄이 폐기되었습니다. 보관기간 종료로 인해 많은 보관기지가 폭발한 만큼).
        2. 0
          26 9 월 2015 17 : 26
          제품 견적 : Leshy74
          숙련된 프로는 지휘관을 보낼 수 있다

          전투 상황에서 사령관을 "보내는" 것은 어려운 일입니다.

          사상가를 사용하여 "스스로"명령한 것을 수행하는 것은 금지되지 않습니다. 금지되지 않습니다 .. 이와 같은 것

          추신 : "예비금의 금융가에게"(나는 긴급 상황에이 놈과 함께 있으므로 .. 간접적으로 대답하겠습니다) :

          인용구 : 중위 공군 재고
          군인이 군 입대 사무소에서 체첸으로 직접 파견되는 경우가 있었는데 징집병은 젊은 군인의 과정을 통과하지도 못했지만 이미 지옥으로 보내졌습니다.

          거짓말, 스타덤, 도발..

          인용구 : 중위 공군 재고
          나는 결코 그 도시에 들어가지 않을 것이다

          그리고 당신은 들어 가지 않았습니다 .. 내 연대의 사람들이 가장 먼저 들어 왔고 그냥 그만 두었습니다 ..

          인용구 : 중위 공군 재고
          어쨌든 2000년대에는 유통기한 만료로 인해 수천 개의 조개가 폐기되었습니다.

          그래 .. 그리고 당신은 사람들이 그들을 쏘게 만들었을 것입니다 .. 독수리, 젠장, 실내 ..
    3. 0
      25 9 월 2015 19 : 16
      제품 견적 : Eugene30
      제XNUMX차 세계대전처럼 모든 프로들이 패배할 것이다

      1941년에 붉은 군대에 복무한 계약자는 몇 명이었습니까?
      전문 군인이 좋은 이유는 그를 죽이는 것이 그리 쉽지 않기 때문입니다. T-14에서는 승무원이 다른 전차와 다르게 보호됩니다. 따라서 실제 적대 행위 중에는 훈련된 승무원이 아닌 탱크가 부족할 가능성이 높습니다. 그러므로 사람은 기계보다 더 가치가 있어야 합니다.
      1. 0
        25 9 월 2015 19 : 57
        그러니까 XNUMX년, XNUMX년은 거의 계약이거든요
      2. +2
        25 9 월 2015 20 : 38
        제품 견적 : Castor
        1941년에 붉은 군대에 복무한 계약자는 몇 명이었습니까?



        여러분, 이제 1941년 이후로 현대식 무기와 군사 작전 측정을 중단할 때가 되었습니다.

        글쎄, 당신은 어린 아이들처럼 ...

        우선, 본격적인 XNUMX차 세계 대전을 위해서는 전차가 필요하지 않고 유럽 작전 극장 수준의 전쟁을 위해서는 전차가 필요합니다. 그리고 "본격적인"이 시작되면 생존자들은 죽은자를 부러워 할 수 있습니다. ...
    4. 0
      25 9 월 2015 19 : 29
      제품 견적 : Eugene30
      그리고 나는 동의하지 않습니다. 본격적인 제XNUMX세계가 된다면?

      동의하지 않는 아바타를 변경하세요. 우선 당신은 우리의 것입니다.
      1. +3
        25 9 월 2015 19 : 44
        제품 견적 : APASUS
        프로필 사진 변경

        아바타가 왜 나쁜가요? 평범한 빨간 머리 아이이고 평범하게 자리를 잡았습니다.
  14. +1
    25 9 월 2015 17 : 54
    그리고 징집병-T-90의 경우?
    1. +2
      25 9 월 2015 18 : 24
      제품 견적 : Izotovp
      그리고 징집병-T-90의 경우?

      모든 개조형 T-90은 1800개만 생산되었습니다. 그렇다면 징집병은 5400명만 필요합니까? 현대 전투에서는 하루 동안의 유조선이 충분하지 않을 것입니다.
      전문 군대는 위대한 애국 전쟁의 전투와 유사한 긴 전투를 견딜 수 없습니다. 따라서 막대한 동원 예비력과 훈련된 유조선이 필요합니다. 최소한 2년 동안 가르치고 훈련한 후 연회비만 내면 됩니다. 미국과 NATO 군대는 러시아 군대보다 훨씬 크므로 (중국 군대에 대해서는 침묵합니다) 훈련받은 유조선 예비군이 매우 필요합니다.
      1. 0
        25 9 월 2015 18 : 36
        하루에 1800개의 탱크를 연마하는 것은 그리 쉬운 일이 아닙니다. 하지만 예비금이 있어야하고 예비금 준비에 대한 접근 방식이 시급하다는 사실에는 동의합니다.
      2. +4
        25 9 월 2015 18 : 58
        제품 견적 : Алексей_К
        전문 군대는 위대한 애국 전쟁의 전투와 유사한 긴 전투를 견딜 수 없습니다.

        그럴까요? 우리는 누구와 길고 지루한 싸움을 하게 될까요?
        중국이랑? 따라서 이 전쟁의 결과는 수력 발전소와 경제 구역에 대한 후방 공격에 의해 결정될 것입니다.
        나토와 함께? 여기서 일반적으로 육상인은 "파업 결정 - 공연자에게 전달 - 발사 주기 작성"이라는 주기를 완료할 때까지 XNUMX분 또는 XNUMX시간 동안 버틸 필요가 있습니다.
    2. 0
      25 9 월 2015 18 : 55
      T-72B3. 그리고 그의 다음 "현대화 반복".
  15. +2
    25 9 월 2015 17 : 57
    비웃지 마세요 .... UVZ에서 직접 가르치기 시작합니다 ... 암기하십시오 ..! 그런 다음... hi
  16. +1
    25 9 월 2015 17 : 57
    )))) 각각의 계약병은 어제의 징집병이거나 사관생도입니다. 그들이 자궁 속에서 전문가가 된다고 생각합니까? 계약병에게 장비를 맡겼다고 가정해 봅시다. 그리고 10년 후에는 어떻게 될 것인가. 생각이지만 틀렸습니다.
    1. +3
      25 9 월 2015 18 : 04
      계약자도 예비로 이동합니다! 우리의 최소 계약 금액은 얼마입니까? 5 년? "직업"을 마스터할 수 있지만! 그다지 나쁘지는 않습니다!
      노년이 될 때까지 누구든지 5~15년 동안 시민으로서 "보통" 직책을 맡을 가능성은 거의 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 모든 욕망에도 불구하고 6개월 이후가 아니라 삶이 끝날 때까지 기술을 잃지 않을 것이라는 점입니다. 훈련과 동일한 서비스. 우리는 그런 예비금이 필요합니다!
      IMHO
    2. +3
      25 9 월 2015 18 : 13
      제품 견적 : 외로운
      어제의 징집병이나 생도입니다.

      그리고 XNUMX년 안에 좋은 유조선을 훈련할 수 있습니다. 오직 그는 올해를 탱크의 훈련장에서 보내고 막사의 퍼레이드 장을 따라 행진하지 않고 누가 무엇을 해야 하는지를 알아야 합니다.
      훈련은 전쟁에서 적을 물리치는 데 어떻게 도움이 될까요?
      1. +1
        25 9 월 2015 18 : 18
        인용구 : Lt. 공군 예비군
        그리고 XNUMX년 안에 좋은 유조선을 훈련할 수 있습니다. 오직 그는 올해를 탱크의 훈련장에서 보내고 막사의 퍼레이드 장을 따라 행진하지 않고 누가 무엇을 해야 하는지를 알아야 합니다.
        훈련은 전쟁에서 적을 물리치는 데 어떻게 도움이 될까요?

        글쎄, 내가 무슨 말을 하는 거지? 징집병이 아르마타와 다른 장비에서 제거된다고 가정하면 다음에는 어떻게 될까요? 10~15년 후에는 관리할 사람이 없게 됩니다. 징집병은 장비를 알고 관리할 수 있어야 합니다.
        1. +2
          25 9 월 2015 20 : 44
          고독한 :
          오래 전에 봉사하게 해주세요. 하지만 ...
          승무원은 전투 훈련 차량에서 최고의 훈련을 받았으며 전투 차량에서는 일반적으로 절뚝 거 렸습니다. 전투 훈련 차량의 기계 장치는 전투 차량보다 삭감되었습니다.
          그 자신도 전투 훈련을 받고 있었는데 누가 동의하지 않겠습니까?
          1. 0
            26 9 월 2015 17 : 22
            왜 놀랄까요?
            전투 부대에서 기계공이 전차장에 얼마나 자주 갔습니까? 그리고 교실에서는요? 5~10배 더 자주? 결과는 다음과 같습니다.
      2. +1
        25 9 월 2015 18 : 31
        Stroeva는 더 이상 존재하지 않습니다.
      3. +2
        25 9 월 2015 19 : 53
        인용구 : Lt. 공군 예비군
        훈련은 전쟁에서 적을 물리치는 데 어떻게 도움이 될까요?

        이미 많이 잊어버렸기 때문에 정확하게 인용하지는 않겠지만 그 의미는 이렇습니다. 구축 - 도보 또는 자동차로 합동 행동을 위한 군인 배치.
        건물은 퍼레이드일 뿐만 아니라 행진이나 싸움도 합니다. 적절하고 완전한 훈련 훈련은 전사를 훈련시킵니다. 그 이유는 분명합니다.
      4. 0
        26 9 월 2015 17 : 05
        막사 연병장을 따라 행진하지 않고 무슨 일을하는지 이해가 안 돼요

        훈련 훈련은 대형 행동의 일관성 정도를 말하며 쌍안경으로 행동의 일관성을 확인하기 위해 훈련장 주위로 모든 사람을 운전하지 않을 것입니다. 이것이 그들이 보여주는 방법입니다. 정보 전쟁의 일부
        그리고 XNUMX년 안에 준비할 수 있어요

        10 년 안에 가능하지만 사람이 20 년 또는 XNUMX 년 이상 사업을 해왔을 때 더 효과적입니다. 전문적으로 이것은 확실히 패배하기가 더 어렵고 죽이기에는 더욱 어렵고 징집병은 그다지 효과적이지 않습니다. , XNUMX년을 복역한 후에도 훈련이 필요한 이유를 이해하지 못하는 경우, 모든 사람에게 좋아하는 사람을 위해 한 달 동안 봉사하고, 은퇴하기 전에 좋아하지 않는 사람을 위해 봉사하고, 일할 수 있도록 제안하고 싶습니다. 한 달 동안 전쟁 시 주요 사항을 학습하고 한 달 동안 많은 것을 배울 수 있으므로 무료입니다.
  17. +8
    25 9 월 2015 17 : 58
    탱크의 향기는 매우 심각하며 전문가가 탱크에서 작동해야 하지만 시간이 지남에 따라 T-14가 더 많은 수의 군대에 진입하기 시작하면 여전히 징집병을 훈련해야 합니다.
  18. +2
    25 9 월 2015 17 : 58
    전국을위한 Armats만으로는 충분하지 않을 것이며 무거운 여단에만있을 것이므로 "더블베이스"만이 그들을 제어 할 수 있습니다. 그리고 중형 여단 및 개별 TB의 경우 (해병대가 아닌 다른 곳에 여전히 그런 경우) T-90 / 72B2가 있습니다. 아마도 그럴 것입니다.
  19. +1
    25 9 월 2015 17 : 59
    물론 이것은 징집병을 위한 차가 아니라 전문가를 위한 차입니다.


    물론 글을 읽을 줄 알았는데 Sergey(svp67)가 이미 정확하게 지적했듯이 동원 예비비 문제는 어떻게 해결될 것입니까? 그리고 이와 관련하여 "Armata"가 프레젠테이션 유형의 무기가 될까요?

    이런 생각이 떠올랐습니다. 의뢰
    1. +4
      25 9 월 2015 18 : 24
      인용구 : Vladimir 1964
      그리고 이와 관련하여 "Armata"가 프레젠테이션 유형의 무기가 될까요?



      대중적 성격의 측면에서 메인이되지는 않을 것 같습니다 ... 너무 복잡하고 비용이 많이 들고 훈련 및 운영은 물론 생산에도 문제가 충분합니다 ...

      그러나 나는 그것이 "프레젠테이션"이되지 않기를 바랍니다 ... 예전처럼-최고 사령부의 예비군 ... 경비원-가장 진정한 의미에서 ...
      1. +1
        25 9 월 2015 18 : 33
        제품 견적 : veksha50
        대중적 성격의 측면에서 메인이되지는 않을 것 같습니다 ... 너무 복잡하고 비용이 많이 들고 훈련 및 운영은 물론 생산에도 문제가 충분합니다 ...

        그러나 나는 그것이 "프레젠테이션"이되지 않기를 바랍니다 ... 예전처럼-최고 사령부의 예비군 ... 경비원-가장 진정한 의미에서 ...

        좋은 댓글이네요, 조지. 마음에 들었습니다.

        그렇게. 좋은
      2. +3
        25 9 월 2015 19 : 53
        제품 견적 : veksha50
        질량 측면에서 주요한 것은 그렇지 않을 것 같습니다 ...

        동의하지 않습니다. Armata가 PAK FA와 같이 생산에 들어가면 생산이 향상되고 저렴해질 것입니다. 그래서 디자이너들은 말합니다. 첫 번째 자동차는 비싸다는 것이 분명하지만 이것은 새로운 장비이므로 비싸다.
        승무원 훈련, 차량 비용 절감, 군사 작전 과정에서의 지속적인 작업을 통해 Almaty, Kurganets 및 Boomerang 전체 라인이 승무원 훈련 과정과 같은 수준으로 높아질 것이라고 생각합니다. , 6개월도 아니고 2개월만 .. .
        따라서 Armata는 결국 러시아의 주력 전차가 될 것이라고 생각합니다. hi
        1. +1
          25 9 월 2015 20 : 43
          제품 견적 : NEXUS
          따라서 Armata는 결국 러시아의 주력 전차가 될 것이라고 생각합니다.



          맙소사, 맙소사, 맙소사... 모든 사람은 자신의 관점을 가질 권리가 있습니다...
          이를 위해서만 – Armata가 메인 탱크가 되려면 – 시간이 걸리지만 실제로는 없습니다 ... 늑대가 어떻게 이빨을 겹쳐서 부딪히는 지보세요 ...
          1. +1
            25 9 월 2015 20 : 51
            제품 견적 : veksha50
            이를 위해서는 Armata가 메인 탱크가 되려면 시간이 걸리지 만 실제로는 없습니다 ...

            유럽이 러시아를 짓밟을 것이라고 진지하게 생각하십니까?
            그리고 P_I_N_D_O_STANA의 경우 그들의 공격성에 대해 답할 것이 있습니다.핵 삼합체가 있는 한 그들은 울타리 뒤에서만 짖을 것입니다.
            1. +1
              25 9 월 2015 21 : 33
              제품 견적 : NEXUS
              유럽이 러시아를 짓밟을 것이라고 진심으로 믿습니까?



              짓밟는 것은 유럽이 아닙니다 ...

              제XNUMX차 세계대전과 제XNUMX차 세계대전은 도발로 시작되었습니다.

              이 경우 폴란드와 독일 조종사(비핵 국가의 조종사)는 어떤 목적으로 전술 핵무기 사용 훈련을 받는가 ??? 이 TNW는 어떤 목적으로 동일한 독일 영토에 포함되어 있습니까 ???

              그러나 어떤 비행기가 날아갈 것인지, 누구의 조종사가 조종 스틱을 잡을 것인지, 그가 "선물"을 콸콸 울릴 곳-이것은 더 이상 러시아에 관심이 없을 것입니다 ... 그가 날아간 곳에서-그들은 받게 될 것입니다 .. .

              그리고 직원들은 바다 너머에 있습니다 ... 그리고 어리석은 위성이 아닌 해외 도발 가를 햄스터하기 위해 즉시 유능한 결정이 내려진다는 것은 사실이 아닙니다 ...
              1. +1
                25 9 월 2015 21 : 42
                제품 견적 : veksha50
                이 경우 폴란드와 독일 조종사(비핵 국가의 조종사)는 어떤 목적으로 전술 핵무기 사용 훈련을 받는가 ??? 이 TNW는 어떤 목적으로 동일한 독일 영토에 포함되어 있습니까 ???

                공포가 막 따라 잡고 있습니다 우리 형제의 위장관 두께를 확인하고 있습니다.
                제품 견적 : veksha50
                당신은 어디에서 왔습니까? 그들은 받게 될 것입니다 ...

                용감한 폴란드 슈퍼 에이스가 먼저 날게 해주세요. 그렇지 않으면 "Verba"에서 시작하여 Krasukha로 끝나는 다양한 회의가 있습니다.
                제품 견적 : veksha50
                그리고 직원들은 바다 너머에 있습니다 ...

                글쎄요, 수영한다면 그렇습니다. 그리고 Voevoda, Sineva 또는 Mace, 이웃에게 소금을 두드리는 방법.
                hi
        2. 0
          25 9 월 2015 20 : 57
          연결점:
          두 달 뒤에는 모피를 준비할 것인가, 포수를 준비할 것인가.... 잘 모르겠다. 특히 학습이 빠른 사람을 전문가로 선택하면 가능할 것 같다. 아니, 운전대도 그럴 것 같다.
          1. +1
            25 9 월 2015 21 : 24
            제품 견적 : KuzyakinNNX
            두 달 안에 모피나 포수를 준비하나요?..

            그리고 왜 안되나요? 그리고 "막대기를 당길 필요가 없습니다"라고 말씀하신 것이 맞습니다. 결국 탱크 제어가 간단할수록 전투에서 더 효과적입니다. 디자이너가 잘 처리했다고 확신합니다. 이것.
            또한, 운영 기간 동안 추가 변경 사항이 도입될 예정이니 기다려 보시기 바랍니다.
            1. 0
              26 9 월 2015 09 : 22
              제품 견적 : NEXUS
              제품 견적 : KuzyakinNNX
              두 달 안에 모피나 포수를 준비하나요?..

              그리고 왜 안되나요? 그리고 "막대기를 당길 필요가 없습니다"라고 말씀하신 것이 맞습니다. 결국 탱크 제어가 간단할수록 전투에서 더 효과적입니다. 디자이너가 잘 처리했다고 확신합니다. 이것.
              또한, 운영 기간 동안 추가 변경 사항이 도입될 예정이니 기다려 보시기 바랍니다.


              KNOWLEDGE-SKILLS-SKILLS를 가르치는 순서가 있으므로 "XNUMX"개월 안에 약간의 지식과 기술을 제공할 수 있지만 기술은 수년에 걸쳐 개발됩니다. 따라서 전체 교육 주기가 완료되지 않습니다. 그리고 우리는 왜 무지합니까? 의뢰
        3. 0
          25 9 월 2015 22 : 45
          전 국방부 군축 국장 인 코 발렌 코 (Y. Kovalenko) 중장은 "미래에는 Armata 전차가 러시아 지상군의 주요 전투 부대가되어야한다"고 밝혔다.
    2. -3
      25 9 월 2015 19 : 58
      인용구 : Vladimir 1964
      "Armata"가 프레젠테이션 유형의 무기가 될까요?

      예를 들어, 제XNUMX차 세계 대전 중에는 가장 경험이 풍부한 에이스 조종사만이 에어 코브라를 타고 싸울 수 있었습니다. 그들이 말했듯이 "그래서 뭐"?
  20. DSi
    +3
    25 9 월 2015 18 : 02
    물론 이것은 징집병을 위한 차가 아니라 전문가를 위한 차입니다.

    전투기를 조종하는 징집병을 본 적이 있나요? Armata는 석회 브러시나 빗자루가 아닙니다. 여기에는 전문가가 필요하지만 진지하게 생각하십시오. 우리는 징집병이 통치하는 우크라이나의 예를 봅니다. 그러므로 나는 나라가 전문가들에 의해 통치된다고 확신합니다.
  21. +6
    25 9 월 2015 18 : 03
    기사에서 "Armata"탱크는 비싸고 징집병은 탱크를 부수는 것이 허용되지 않으며 "손으로 만지지 마십시오"라는 표지판을 걸 것임이 분명합니다. 웃음

    징집병들이 두려움 없이 신뢰받을 수 있는 기술. 웃음
    1. +5
      25 9 월 2015 19 : 34
      뭐, 이제 군대에 그런 슈퍼 걸레와 슈퍼 버킷이 있습니까?
      글쎄, 어떻게 깨지나요? 노병사는 그러한 장비를 그의 회사에 들여오는 것을 허용하지 않을 것입니다. 더 쉬울 것입니다.
      1. 0
        25 9 월 2015 22 : 04
        제품 견적 : BABAY22
        뭐, 이제 군대에 그런 슈퍼 걸레와 슈퍼 버킷이 있습니까?



        아무것도 할 수 없습니다. "나노"기술, 진전이 멈추지 않습니다. 웃음
        1. +1
          25 9 월 2015 22 : 25
          이 "진행"의 서비스 수명은 일주일 이상입니다. 그리고 이 "진행"은 고칠 수 없습니다.
  22. +10
    25 9 월 2015 18 : 12
    러시아 연방 국방부의 계획은 Armata 플랫폼의 최신 러시아 탱크 및 기타 장갑 차량 서비스에 전문 군인만을 유치하는 것입니다. 징집병은 "아르마타" 작전에 참여하지 않습니다.

    나는 강력히 지지한다. 징집병이 탱크로 무엇을 할 수 있는지는 인생에서 마음으로 이해할 수 없습니다.

    -겨울에 훈련장에 있던 전사 (기계 운전사)가 .. 블라인드를 여는 것을 잊었습니다. 엔진 과열, 엔진 소진
    - 전사 (언덕이있는 지옥이 아닌 회사의 감독). 교장을 직원으로 쏘는 사단장이 보인다. 차가 트랙 끝까지 온다 총은 절대로 발사되지 않는다! 결과가 나왔습니다. 잘못된 유형의 발사체를 설치했습니다(HE 로드, 누적 설치). 컨베이어가 회전하면서 찾고 있습니다. 누적된 컨베이어는 어디에 있습니까? 그리고 안돼..커튼
    - 매립, 여름. AZR 중 하나가 운전자에서 쓰러졌습니다(자동 차단 보호 .. 그런 전기적인 것, 자동 퓨즈입니다. 거의 토글 스위치처럼 보이지만 크기만 큽니다). 운전자는 필요한 사람에게 알리는 대신 가장 가까운 덤불에서 가지를 뽑아 이거 잼 있어요, 어머니, AZR.. 그러면 이 AZR이 지키려고 했던 모든 것이 불타오르고 ..

    아니요, Armata 징집병은 어떻습니까 ..
    1. +6
      25 9 월 2015 18 : 25
      인용구 : Cat Man Null
      나는 강력히 지지한다. 징집병이 탱크로 무엇을 할 수 있는지는 마음으로 이해할 수 없습니다 ..



      나는 그 주제에 관한 농담을 기억했다 웃음


      개들은 Belka와 Strelka와 같은 우주로 보내졌습니다. 그리고 극북 지역의 한 주민이 그들을 돌보도록 임명되었습니다. 통신 통제 지휘소 : "다람쥐!" - 으악! - 빨간 버튼을 눌러주세요! - 와우! - 화살! - 으악! - 검은색 버튼을 눌러주세요! - 와우! - 축차! - 와우! - 짖지 말고 개들에게 먹이를 주고 아무것도 만지지 마세요!!!
      1. +2
        25 9 월 2015 18 : 31
        제품 견적 : Athenogen
        개들에게 먹이를 주고 아무것도 만지지 마세요!!!

        맞아요 .. 아직 가장 웃긴 (가장 슬픈) 말을 안 했어요 .. 그들은 그것을 믿지 않을 것이고 nafig를 비웃을 것입니다 웃음
        1. +1
          26 9 월 2015 09 : 27
          제품 견적 : Cat Man Null
          제품 견적 : Athenogen
          개들에게 먹이를 주고 아무것도 만지지 마세요!!!

          맞아요 .. 아직 가장 웃긴 (가장 슬픈) 말을 안 했어요 .. 그들은 그것을 믿지 않을 것이고 nafig를 비웃을 것입니다 웃음

          왜 믿지 않습니까!? 군대에서 복무한 사람은 서커스에서 웃지 않습니다. 특히 그가 평생을 섬겼다면. hi
  23. +2
    25 9 월 2015 18 : 23
    처음부터 그래야만합니다. 그렇지 않으면 국가의 중앙 광장에 (사건)을 마련했습니다. "pofigists"의 소위는 국가의 이익을 위해 오랫동안 사업적인 방식으로 (일반적인 방식으로) 사라졌습니다.
  24. +3
    25 9 월 2015 18 : 23
    이것은 매우 사실입니다. "2 살짜리"는 그런 기계를 마스터 할 수 없으며 죽일 것입니다. RF 군대에서 5 년 제안 또는 XNUMX 년 계약! 기본 교육으로 .. .
    1. +2
      25 9 월 2015 18 : 43
      글쎄요, 소련에서는 군인-상사가 계급과 직업을 받았습니다.
  25. -2
    25 9 월 2015 18 : 25
    존재하지 않는 사람을 어떻게 믿을 수 있습니까? 그리고 "Armata"와 T-50을 맡기십시오. 글쎄요.. 뭐가 문제죠?? 그래서 그것은 처음부터 가정되었습니다. 가장 중요한 것은 다시보고하는 것입니다. 박수를 보내라, 농노들아.
  26. +6
    25 9 월 2015 18 : 26
    그는 대답 없이 물었다. 그리고 하위 구경이 터지면 아이콘 위에 손가락이 흔들리는 승무원이 어떻게 화면에 나타날 수 있는가. 의뢰 나는 불안감이 무엇인지 압니다 .. 글쎄요, 그런 기술은 없었고 모든 것이 자동 조종 장치에 있었지만 역학에있었습니다.
    아니면 우주비행사-낙하산병 훈련을 받아야 합니다.
  27. -1
    25 9 월 2015 18 : 27
    나는 그러한 소파 전문가들이 여기에 모여 기사의 주제를 하나로 뒷받침하고 기술과 전문가의 복잡성에 대한 변명까지 내놓은 것을 봅니다. 물론 자신만의 생각이 없다면 이런 질문을 하지 않겠지만, 이 뼈대는 자동차 조종부터 시작하여 컴퓨터 게임과 같은 안내, 그리고 끝나는 모든 사람이 다룰 수 있는 자동차로 자리매김하고 있는 것이 무엇인가? 그들이 퍼레이드에 징집병을 보냈는데 여기서는 "전문가"만을 위한 것이라는 사실이 밝혀졌습니다. 조금만 생각해 보면 armat이 단순히 적은 양으로 생산되며 지금이나 나중에 징집병에게 충분하지 않을 것이라는 것이 분명해집니다.
    1. +6
      25 9 월 2015 18 : 36
      여행이 아닌 탱크에 가본 적이 있습니까? 그럼 닥치거나 사령관이 손으로 무엇을 잡고 있는지 말해주세요 .. 그리고 포탄의 위치는 .. 깡패
      1. -7
        25 9 월 2015 19 : 47
        예, 전국에 여러 Armat가 있지만 여기서 여행이 열리는 것으로 나타났습니다. 이제 모든 문장이 충격을 받았습니까?
    2. +5
      25 9 월 2015 19 : 55
      트리거에서 인용
      그리고 이 뼈대는 누구나 다룰 수 있는 기계로 자리잡게 될 것입니다.

      방금 생각해낸 거야? 그 자체가 아니라면 - 문서 "위치 지정"에 대한 참조입니다.

      트리거에서 인용
      징집병들이 퍼레이드에 파견되었습니다

      Blatnyak이 그곳으로 보내졌습니다. 사령관. 공장에서 기계 드라이버를 제거함으로써 진정한 전문가가 됩니다.

      트리거에서 인용
      "전문가"에게만 해당되는 것으로 나타났습니다.

      그것은

      트리거에서 인용
      조금만 생각해 보면 뻔해진다

      ...트리거는 단어 자제력이 없습니다..

      트리거에서 인용
      전국에 여러 개의 무기가 있지만 여기서는 여행이 열립니다.

      당신은 탱크에 있는지 물었습니다 .. 반드시 Armata에있을 필요는 없지만 일반적으로 살아있는 탱크에 ..

      캠페인은 그렇지 않았습니다. 적어도 이것으로 판단하면:

      트리거에서 인용
      컴퓨터 게임과 같은 안내
      1. 0
        26 9 월 2015 21 : 47
        트리거에서 인용
        그리고 이 뼈대는 누구나 다룰 수 있는 기계로 자리잡게 될 것입니다.

        방금 생각해낸 거야? 그 자체가 아니라면 - 문서 "위치 지정"에 대한 참조입니다.

        문서는 아니지만 여기에서 이에 대해 이야기합니다.
        1. 0
          26 9 월 2015 22 : 11
          인용구 : 헤이
          문서는 아니지만 여기에서 이에 대해 이야기합니다.

          "그들이 말한다"는 문서가 아닙니다 눈짓

          그러나 진지하게 - "운전 능력"(탱크로드롬 주위로 원을 그리며 운전하는 것)과 자동차에서 싸울 수 있는 능력을 혼동하지 말자. 싸울 수있는 능력으로 .. 예를 들어 자동차와 같이 서비스가 불가능합니다.

          이를 위해서는 전문가가 필요합니다. 그리고 프로는 한 달 안에 끝날 수 없습니다. 그리고 징집병으로부터 XNUMX년 동안은 가능성이 거의 없습니다.

          Armat이 아직 많이 계획되지 않았다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그리고 직원을 전문가(계약자, 임원 또는 다른 사람이 누구인지는 모르겠습니다)로 직원을 배치하는 것이 IMHO의 유일한 올바른 결정입니다.

          언젠가 갑자기 Armata가 거대해지면 징집병이 동원될 것이 분명합니다. 예를 들어, 혼합 승무원의 일부로. 또한 소문에 따르면 사령관이 운전자를 교체 할 수 있습니다. 예를 들어 ..

          Vooot ...
  28. +4
    25 9 월 2015 18 : 31
    제품 견적 : NEXUS
    제품 견적 : Eugene30
    그리고 나는 동의하지 않습니다. 본격적인 제XNUMX세계가 된다면?

    본격적인 제XNUMX차 세계대전이 시작된다면 아르마타 대신 전혀 다른 무기가 말을 하게 될 것이다.
    제품 견적 : Eugene30
    그렇게 많은 훈련을 받은 "프로"를 어디서 채용할 수 있나요?

    그들은 훈련 센터를 열 것이라고 분명히 말했습니다.
    제품 견적 : Eugene30
    그리고 일반적으로 T-72가 주요 주력 장치가 될 것입니다. 모든 기능과 멋짐을 갖춘 "Armata"는 적에 의해 차단되는 전자 장치로 채워져 있기 때문입니다.

    그렇다면 왜 귀찮게하는지 즉시 T-34로 전환하면 전자 장치가 없으며 적도 아무것도 차단할 수 없습니다. 웃음

    1. 사실 전쟁은 이미 진행 중이고 미국인들이 대리로 싸우고있는 것뿐입니다. 시리아에 원자 폭탄을 던질 건가요, 아니면 우크라이나에 직접 던질 건가요?

    2. 훌륭합니다. 제XNUMX차 세계 대전 중에 트랙터 운전자를 유조선으로 재교육하고 조종사를 위한 "이륙 및 착륙" 훈련 센터도 있었습니다. 조상님들의 경험이 맞네요....

    3. 전쟁이 나면 비웃는 것이 헛된 일입니다. 그러면 장비가 전시에 부합해야합니다. 저것들. 더 간단하고, 더 안정적이고, 더 저렴하고, 더 거대합니다. 특히 무선 억제, 전자 차단, 간섭 등이 대량으로 사용되는 현대전 상황에서는 더욱 그렇습니다.
    1. +1
      25 9 월 2015 21 : 22
      제품 견적 : Eugene30
      전쟁이 발생하면 장비는 전시에 부합해야 합니다. 저것들. 더 간단하고, 더 안정적이고, 더 저렴하고, 더 거대합니다. 특히 무선 억제, 전자 차단, 간섭 등이 대량으로 사용되는 현대전 상황에서는 더욱 그렇습니다.

      아, 얘야! 나는 당신의 말에 동의합니다. 하지만 우리 드라이버들을 보면 그들은 버튼을 눌러야 하고 승리해야 할 것입니다. 푸틴이나 메드베데프도 군대에 복무하지 않았으며 실제 진흙 속에서 기어 다니지도 않았습니다. iPhone 소지자 Saint Demetrius는 일반적으로 전자 투표 및 계산 시스템을 만들 것을 제안했는데, 여기서는 146%가 아니라 250%를 모두 할 수 있습니다. 몽상가 Rogozin은 일종의 "스마트 총알"에 대해 이야기합니다. 예를 들어 그가 총을 쏘았고 그녀는 목표물을 향해 모퉁이를 돌았습니다. 베스누킨족의 이러한 환상은 다시 우리를 괴롭힐 것입니다. hi
  29. +6
    25 9 월 2015 18 : 32
    유능한 작동이 필요한 복잡성이 증가한 무기 .. 유능한 전문가의 손에만 ... 정확하게 전문가 .. PROFESSION이라는 단어에서 .. !!! 혼자서 추가해야합니다 .. 이것은 그러한 질문에 대한 유능한 솔루션 일뿐입니다.
    1. +1
      25 9 월 2015 20 : 05
      제품 견적 : plotnikov561956
      유능한 작동이 필요한 복잡성이 증가한 무기 .. 유능한 전문가의 손에만 ... 정확하게 전문가 .. PROFESSION이라는 단어에서 .. !!! 혼자서 추가해야합니다 .. 이것은 그러한 질문에 대한 유능한 솔루션 일뿐입니다.

      그러나 이 모든 것이 징집병이 Armata에 전혀 도입되지 않는다는 의미는 아닙니다. 내 생각에는 처음에는 일종의 "입문" 및 "단기" 과정을 배울 것이며, 군대가 이 장비로 포화됨에 따라 마피아 예비군을 관리, 유지 및 전투 사용에 대해 더 깊이 훈련해야 할 이유가 있을 것입니다. 시뮬레이터와 혼합 훈련 승무원 부품의 일부로 실제 탱크, 보병 전투 차량 및 새 기지의 기타 장비(Armata, Kurganets-25, Boomerang...)에서 Armata를 사용할 수 있습니다. 물론, 충분히 훈련된 승무원만이 Armata에서 "싸울" 것이지만, 특히 발표된 대로 모든 승무원의 최대 상호 교환 가능성과 기계수, 사령관 및 무기 운영자로의 구분이 상당히 공식화되어야 하기 때문입니다.
  30. +3
    25 9 월 2015 18 : 43
    제품 견적 : veksha50
    흠... 그럼 남자는 초급 군사력을 갖춰야 하는데???

    그렇습니다. 모든 징집병은 군대에서 복무하는 동안 기본적인 군사 기술을 익혀야 합니다. 그런 다음 소련 시대와 마찬가지로 재교육을 요청해야 합니다. 새로운 기술을 소개하고, 사용법을 배우세요. 각 예비군은 자신의 군사 전문성을 숙지하고 언제든지 전문적으로 임무를 수행할 준비가 되어 있어야 합니다.
    1. +1
      25 9 월 2015 18 : 54
      "초등"은 무엇입니까? Kalash를 제공하고, 가시에 대해 유니폼을 찢고, 한입 먹을 수 있고, 유명하게 울타리를 뛰어 넘고, 수류탄을 던질 수 있습니까?
      글쎄, 학교에서 군사위원회를 부활 시키세요. . 제가 태어날 때부터 이 유치한 말을 알았습니다. 아버지, 죄송합니다. 당시 대대장이었습니다. .
  31. +4
    25 9 월 2015 18 : 53
    훈련에 관해서는 징집병은 민간인 생활, 직업을 받는 교육 기관 또는 관련 센터에서 훈련을 받아야 합니다. 이것은 훨씬 더 저렴하고 효율적일 것이며 XNUMX년 동안 근무하면서 "인턴십"을 받게 될 것입니다.
    3차 세계대전은 이전과 같지 않을 것입니다. 산업이 중단되면 수천 명의 징집병은 단순히 쓸모가 없게 될 것입니다. 따라서 주요 준비는 신속하게 핵심 센터를 덮고 적에게 허용할 수 없는 피해를 입히는 것입니다.
    1. +1
      25 9 월 2015 22 : 31
      게다가 소련의 경험을 활용해 보는 건 어떨까요? NVP "Zarnitsa"로 시작하는 애국적인 교육 및 훈련의 의미에서. 더욱이, 현대 기술을 이용하면 이는 젊은이들에게도 흥미로운 방식으로 이루어질 수 있습니다. 이제 상황이 무인 기술, 장비 원격 제어로 이동하고 있으므로 이동 예비군에 대한 지적 훈련이 우선이고 불행히도 일반 교육 수준이 떨어지고 있습니다.
  32. +2
    25 9 월 2015 18 : 53
    제품 견적 : Basarev
    그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다. 우리의 인구통계학적 자원은 제한되어 있으므로 중국인처럼 시체로 가득 차서는 안 되고 질과 기술을 가지고 싸워야 합니다.

    모든 것이 그렇습니다. 하지만 ... 예비금이 필요합니다. 그리고 병역을 제외하고 최소한 준비하는 방법.
    1. -7
      25 9 월 2015 19 : 01
      제품 견적 : mamont5
      모든 것이 그렇습니다. 하지만 ... 예비금이 필요합니다. 그리고 병역을 제외하고 최소한 준비하는 방법.

      군부대에 대해 들어보셨나요? 적어도 학교에서 군사 기술을 가르칠 수도 있습니다. 이것은 더 높은 수학이 아니며 군인에게는 많은 지능이 필요하지 않습니다.
      1. +4
        25 9 월 2015 20 : 00
        트리거에서 인용
        고등수학은 아니지 군인은 많은 마음이 필요하지 않습니다

        당신은 멀리 갈 것입니다 .. 왕유-당신은 거북이에있을 것이고 곧 .. wassat
      2. +4
        25 9 월 2015 21 : 17
        트리거에서 인용
        군인은 많은 마음이 필요하지 않습니다

        나는 한 콧물 큰 소령으로부터 비슷한 의견을 들었습니다. 오직 바보들만이 군대에 복무합니다. 나는 멍청한 사람을 불구로 만들지 않았다고 고백합니다. 증인이 너무 많을 것입니다.
      3. +1
        26 9 월 2015 09 : 36
        트리거에서 인용
        제품 견적 : mamont5
        모든 것이 그렇습니다. 하지만 ... 예비금이 필요합니다. 그리고 병역을 제외하고 최소한 준비하는 방법.

        군부대에 대해 들어보셨나요? 적어도 학교에서 군사 기술을 가르칠 수도 있습니다. 이것은 더 높은 수학이 아니며 군인에게는 많은 지능이 필요하지 않습니다.


        타워여, 당신도 실패한 것 같군요.
  33. est
    0
    25 9 월 2015 19 : 03
    승리 퍼레이드를 위한 장비 때문에 투옥되어도 괜찮고 장비에는 관심이 없으며 동원 해제를 위해 타이가를 무너뜨려야 한다고 말합니다! 그리고 탱크를 타지 마십시오.
  34. +1
    25 9 월 2015 19 : 08
    그들은 첼랴빈스크 시의 상급반과 형사소송법이나 DOSAAF 같은 3년, 군대에서 XNUMX년 동안 눈이 번쩍 뜨이는 터프가이들을 모집한다.
  35. +1
    25 9 월 2015 19 : 12
    맞습니다-징집병은 항상 오래된 자동차에 대처하지 못했습니다. 여기에 완전히 새로운 수준이 있습니다.
  36. +2
    25 9 월 2015 19 : 16
    얘들 아, 논쟁의 요점은 무엇입니까? 물론, 경험이 없는 사람보다 전문가가 더 유용할 것입니다! 글쎄요, XNUMX년 동안 프로를 준비할 수 있나요? 어느 직업에서든 마스터는 XNUMX년 이상 준비를 해왔으며 여기서는 경험이 큰 역할을 합니다. 게다가 탱크도 멋지네요!
    1. 0
      25 9 월 2015 21 : 22
      인용구 : Retvizan 8
      XNUMX년 안에 프로를 훈련시킬 수 있나요?

      전문 분야에서 계속 일할 경우에만 가능합니다.
  37. +2
    25 9 월 2015 19 : 37
    제품 견적 : Basarev
    그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다. 우리의 인구통계학적 자원은 제한되어 있으므로 중국인처럼 시체로 가득 차서는 안 되고 질과 기술을 가지고 싸워야 합니다.

    죄송하지만 방금 말도 안되는 글을 쓰셨습니다. "전문적인" 군대가 좋고, 더 잘 훈련되고, 더 효율적이라고 누가 말했습니까?
    핀도스가 그들이 장려하는 "계약" 군대를 통해 모든 곳에 "민주주의"를 도입하기를 열망하는 것은 아무것도 아닙니다. 누가 징집군이 덜 훈련되고 덜 효과적이라고 말했습니까?
    미국인들은 많이 싸웠나요? 이 자랑스러운 프로들은 더워지면 꽃무늬를 잃어버리고 도망간다. 계약군은 군대에 익숙한 어느 정도 적합한 동원 자원을 보충할 가능성 없이 많이 싸울까요?
  38. 0
    25 9 월 2015 19 : 55
    글쎄, 정말 ... 그들은 그것을 생각했습니다 ... 징집병이 망친 값 비싼 장비가 얼마나 많은지 셀 수 없습니다. 함대는 특히 이로 인해 어려움을 겪었습니다. 장난스러운 징집병 이후 일정보다 앞서 대규모 수리가 필요하고 조용히 죽었습니다 ...
  39. 0
    25 9 월 2015 20 : 03
    그래서 모든 것이 정확합니다. 가장 중요한 것은 전문가에 관한 노래 아래 모든 종류의 목사가 주문을 2100에서 21 단위로 줄이지 않는다는 것입니다. 그건 그렇고, 지나가거나 봉사 한 친구들과 이야기 할 때 오래된 T-72에서는 싸울 수 없다는 말을 한 번 이상 들었습니다. iPhone에서 iPhone까지 항상 새로운 것을 제공하는 것은 대부분 소파 청소년입니다. 탱크.
  40. 0
    25 9 월 2015 20 : 13
    그리고 맞습니다! 첨단 제품은 아무리 진부하게 들리더라도 전문가가 관리해야 합니다!
  41. 0
    25 9 월 2015 20 : 13
    개인적으로 제 생각에는 징집병은 그러한 전차에 대해 훈련을 받아야 하며, 계약 병사는 운전하고 싸울 수 있도록 신뢰받아야 한다는 것입니다.
  42. +2
    25 9 월 2015 20 : 34
    "징집병"이 차별을 이유로 어떻게 소송을 제기하든 상관 없습니다. 탱크는 신경 쓰지 않습니다. 당신은 "징집병"또는 "계약자"입니다. 나는 한 큰 상사(분명히 이론가)가 실무자들에게 다음과 같이 말했던 것을 기억합니다. "여기 MiG-31이 있습니다. 바퀴를 교체하려면 최소한 아카데미를 마쳐야 할 정도로 발전된 항공기입니다!"
    실제로 (이론적으로) 모든 것이 그 반대입니다. 즉, 군사 장비가 "고급"될수록 관리 및 유지 관리가 더 쉬워집니다. 그렇지 않으면 군대를 재무장하는 것이 무슨 의미가 있겠습니까?
    두 번째 질문입니다. 트레이너에 대해서는 들은 바가 없습니다. 오늘날 복잡한 시뮬레이터 없이 탱크, 비행기, 선박을 마스터하는 것은 불가능합니다. 새로운 유형이 군대에 도입되기 전에 전투기, 승무원, 유닛 모두 시뮬레이터에서 해당 유형의 사용법을 이미 숙달해야 합니다. 시뮬레이터만이 "자연 속에서" 시뮬레이션하기 어려운 상황에서 작업을 수행하는 동시에 모든 결정과 작업을 객관적으로 평가할 수 있습니다.
  43. +1
    25 9 월 2015 20 : 41
    계약자가 있다는 것은 안타깝습니다. 전쟁 중에 그들은 빨리 소진되고 부름이 지배할 것입니다. 프리드리히는 프랑스-프로이센 전쟁 중에도 이를 증명했습니다. 동등한 군대 전쟁 중 용병보다 초안 군대가 우월하다는 의미에서. 여기서 계약 병사들은 전투에서 죽고 부름이 올 것입니다. 그렇다면 징집병이 그것을 숙달하지 못하면 "Armata"가 필요합니까?
    1. 0
      26 9 월 2015 22 : 06
      프랑코-프로이센 전쟁 중에 Frederick이 증명했습니다. 평등 군대 전쟁 중 용병에 대한 징병 군대의 우월성을 의미


      예, 예 ... 글쎄요, 적어도 그들은 모두가 경찰, 사냥꾼, 전사를 위해있는 베두인을 기억하지 못했고 Biduins를 징집병이나 전문가로 분류하는 사람이 누구인지 명확하지 않습니다 ...

      그리고 우리 시대에는 ... 미국의 이라크 전쟁 중에 ...
      내가 이해하는 바에 따르면, 통계에 따르면 징집병이 요즘 전문가보다 더 자주 사망하기 때문에 전쟁 중에 친척과 친구가 장례식에 폭격을 당했다는 사실에 신경 쓰지 않습니다.

      징집병은 항상 값싼 대포 사료였습니다 ... 그들이 승리했을 때에도
  44. 0
    25 9 월 2015 20 : 42
    제품 견적 : Basarev
    그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다. 우리의 인구통계학적 자원은 제한되어 있으므로 중국인처럼 시체로 가득 차서는 안 되고 질과 기술을 가지고 싸워야 합니다.

    그러면 누가 이 기술을 제거할 것인가? 너?
    1. 0
      26 9 월 2015 22 : 12
      그러면 누가 이 기술을 제거할 것인가? 너?


      그리고 청소하는 직원한테 7
  45. +4
    25 9 월 2015 20 : 43
    이 세상의 모든 것은 썩기 쉽습니다.
    10. RBC-500AO 380kg

    일회용 폭탄 카세트. 이중 모드 적외선 표적 조정 장치를 갖춘 15개의 자동 조준 대전차 자탄을 갖추고 있습니다. 어떤 조건에서도 현대식 탱크 및 기타 장갑차를 "절단"하도록 설계되었습니다. 동시에 XNUMX개의 탱크를 "삭제"할 수 있습니다.
  46. +1
    25 9 월 2015 20 : 51
    상대방도 균형추를 가지고 있습니다.
    이름: CBU-97/B

    유형: 대전차 자탄을 장착한 집속탄

    탄두 유형: 10개 자체 조준 BLU-108 SFW 자탄.

    탄두 중량, kg: 최대 42

    제조사: 미국

    무게, kg : 450

    길이, m : 2.34

    지름, m : 0.406

    장갑 차량을 파괴하도록 설계된 매우 효과적인 집속탄입니다. NATO 국가의 많은 전술 항공기에서 사용됩니다.

    한 편대의 비행으로 더 이상 그러한 여단이 없습니다.
    1. +4
      25 9 월 2015 20 : 58
      Nebit73의 인용문
      한 편대의 비행으로 더 이상 그러한 여단이 없습니다.

      먼저 날아가도록 하세요 아니면 공기 덮개도 없고 대공 방어 시스템도 없이 레이더를 꺼서 정중하게 모든 것을 통과시킬 탱크 여단이 있을 것이라고 생각하십니까?
      1. +1
        26 9 월 2015 09 : 46
        글쎄, 당신은 왜 정말로 긴장합니까? 그 사람은 분산과 여단이 차지하는 지형의 어느 부분에 대해 전혀 모릅니다. 편대는 돌파하더라도 그러한 지역을 철분으로 과도하게 긴장시킬 것입니다.
  47. 0
    25 9 월 2015 21 : 08
    늘 그렇듯이 "단검은 있을 때, 때로 좋을 때....."
  48. +1
    25 9 월 2015 21 : 19
    인용구 : 중위 공군 재고
    제품 견적 : Basarev
    그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다. 우리의 인구통계학적 자원은 제한되어 있으므로 중국인처럼 시체로 가득 차서는 안 되고 질과 기술을 가지고 싸워야 합니다.

    동의합니다. 하지만 100% 계약군을 만드는 것은 큰 실수입니다. 일반 동원의 경우 기관총 사용법을 처음부터 가르쳐야합니다. 그리고 소련 시대에 군대가 계약을 맺었다면 이제 Donbass는 오랫동안 ATO 군대에 의해 체포되었을 것입니다. 누구도 D30을 이렇게 원활하게 사용할 수 없었을 것입니다.

    누군가 우크라이나 군대에게 뭔가를 가르쳤다고 생각하시나요? 그 일에 봉사하셨나요?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  49. +2
    25 9 월 2015 21 : 41
    제품 견적 : shurik
    인용구 : 중위 공군 재고
    동의합니다. 하지만 100% 계약군을 만드는 것은 큰 실수입니다. 일반 동원의 경우 기관총 사용법을 처음부터 가르쳐야합니다. 그리고 소련 시대에 군대가 계약을 맺었다면 이제 Donbass는 오랫동안 ATO 군대에 의해 체포되었을 것입니다. D30을 그렇게 원활하게 사용하는 방법을 아는 사람은 아무도 없을 것입니다.

    그 일에 봉사하셨나요?

    그는 더 이상 봉사하지 않았습니다. 그는 데이트에 더 가깝습니다. 재고. 인생으로. 날짜 이론가 웃음

    제품 견적 : Basarev
    그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다.

    생각의 비행을 격렬하게 즐깁니다.

    - 그들은 전문가들이 Armata에서 봉사해야 한다는 사실에서 시작되었습니다.
    -아직 알마티도없고 전문가도없고 필요한 경우 몇 명만
    - 계약-비계약군으로 순조롭게 이동
    -IMHO는 곧 "볼쇼이 극장의 넓은 공간을 쟁기질하는 선박"을 기대하게 될 것입니다.

    금요일인가 보다 뭐
  50. +1
    25 9 월 2015 21 : 48
    당신은 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까?!? 2200년까지 총 2300개가 생산됩니다! 그리고 전쟁이 발생하면 (파, 파) T-34처럼 스탬프를 찍을 수 없습니다! 그리고 그들은 내가 무엇을 모르는 것처럼 보호받을 것입니다! 따라서 유조선 훈련은 수준에 맞춰야합니다.
    1. +1
      25 9 월 2015 21 : 50
      인용구 : 질문
      2200년까지 총 2300개가 생산됩니다!

      죄송합니다. 유럽의 현대식 전차는 총 몇 대입니까?
    2. 0
      25 9 월 2015 22 : 00
      인용구 : 질문
      그들의 2200 년에 총 2300개 출시 예정!

      그렇다면 그들은 이미 185년 후를 위한 계획을 세우기 시작했습니까? 눈짓

      2020년까지는 아마..
  51. +1
    25 9 월 2015 21 : 55
    미안해요, 2020년을 쓰고 싶었어요. 유럽은 러시아에서만 문을 닫고 있는데, 러시아에는 이제 국경이 생겼습니다...
  52. +3
    25 9 월 2015 22 : 07
    물론 매년 "젊은 전사"의 현대적인 훈련 수준에는 건강뿐 아니라 전자 및 소프트웨어 시스템에 대한 점점 더 많은 지식(이해)이 필요합니다. 그러나 오래된 "선생님"으로서 나는 각 단어에 세 가지 실수를 쓰는 현대 청소년들에 점점 더 놀랐습니다 (!). 그러나 그들은 전자 장난감을 가지고 탐색합니다... 나는 "칭찬하지 않을 것입니다" ” 그들(!) 하지만 그들의 빠른 생각과 재치에 놀랐습니다. 그리고 (!) - 나는 러시아 (러시아!) 젊은 전투기를 위해 "산처럼 서 있습니다"!!! PS/ 그리고 필요하다면 그는 물론 난관에 부딪히겠지만 "아르마타"도 다룰 것입니다...
  53. +2
    25 9 월 2015 22 : 24
    제품 견적 : Basarev
    그리고 저는 처음에 러시아에는 징집병 없이 독점적으로 전문적인 군대가 필요하다고 말했습니다.

    계약군이 승리한 전쟁을 최소한 한 번 말해보세요.
    전문가가 필요하지만 완전히 계약된 군대는 결코 승리할 수 없습니다.
  54. mvg
    0
    25 9 월 2015 23 : 19
    제품 견적 : vadson
    기계에서 그들은 금발을 가르칠 것이지만 전투 상황에서는 금발은 신경 ​​쓰지 않습니다.

    금발 오카, 시속 170km 영상 보셨나요? 젖은 도로에서? 그래서 "금발"이 세상을 구할 것입니다 !!!
  55. 0
    25 9 월 2015 23 : 39
    인용구 : 포로
    그리고 심각한 전투 상황에서 프로들은 어디에서 충분할까요? 아니면 다시 이착륙하면 신이 도와주실 건가요? 슬픈

    계약직 근로자는 우리 직원의 상당 부분을 차지합니다. 결국 우리는 전투기에 징집병을 배치하지 않습니다.
  56. +1
    25 9 월 2015 23 : 54
    Armata에는 탱크 군대가 없으며 비용은 정당하지 않습니다. F22 랩터를 조종하는 항공 연대가 없는 것과 마찬가지로. AK-74 돌격소총은 저렴하고 실용적이지만 아르마타(Armata)는 너무 복잡하고 비싸서 수천개를 생산하기 위해 뛰어내릴 필요가 없습니다. 그러나 고도로 훈련된 승무원의 통제하에 이러한 차량 수십 대는 전략적 이점을 달성하기 위한 전술적 이점을 제공할 수 있습니다. 환상을 만들 필요가 없으며 러시아 군대에서 인원이 누구와 어떻게 훈련받을 것인지 궁금해할 필요가 없습니다. 전쟁은 T72B3에서 승리할 것입니다. 그들 중 많은 것이 있을 것이고 그들은 매우 좋습니다. 그리고 Armata와 같은 플랫폼에서 유망한 기술 솔루션이 개발되고 있습니다. Armata는 조만간 대량 MBT로 다시 태어나지 않을 것입니다.
  57. 0
    26 9 월 2015 00 : 57
    솔직히 말해서 임기를 2 년으로 연장하라는 요청에 놀랐습니다. 군사 과학 훈련 과정은 24 주만 지속되었으며 군용 갑옷, 퍼레이드 재킷 및 외투를 단하고 장비하는 방법을 배웠고 사격장에 두 번 가서 AK-74로 총 XNUMX발을 쏘았습니다. (더 많이 쏠 기회는 없었습니다.) 연병장을 따라 다섯 번 행진하고, 훈련 노래를 배우고, 그게 전부입니다. 그리고 맹세를 했습니다. '가혹한' 군복무 시작 웃음
  58. 0
    26 9 월 2015 01 : 00
    41년과 같은 전쟁은 결코 일어나지 않을 것이고 지역적 갈등도 있을 것이지만 심각한 일이 일어나면 완전히 다른 무기가 사용될 것입니다.
  59. -2
    26 9 월 2015 01 : 09
    제품 견적 : Aleksandr2012
    41년과 같은 전쟁은 결코 일어나지 않을 것이고 지역적 갈등도 있을 것이지만 심각한 일이 일어나면 완전히 다른 무기가 사용될 것입니다.

    현대 지역 갈등에서 가장 일반적인 장비는 디자인 사상의 정점과 같이 뒤쪽에 DShK가 있는 일종의 전륜 구동 픽업 트럭입니다. 철판으로 감싼 신데렐라가 있는 Kamaz입니다. 더 복잡한 것은 싸우기에는 너무 비싸다 웃음
    1. +1
      26 9 월 2015 03 : 14
      예, 친구여, 당신은 뒤처져 있거나 아니면 단지 모르고 있습니다... 펠트 부츠나 인피부 신발을 신은 완전히 "멍청한" 러시아 군인이 최전선으로 향하고 있는데, 그의 태블릿은 정말 형편없고 연결도 좋지 않습니다. 형편없어, - 그는 보고, 측정하고, 전송하고, 똑딱거렸습니다(곧 우박 토네이도가 있을 것입니다). GLONASS가 취소되지 않았습니다. 나를 믿어.
      1. 0
        26 9 월 2015 14 : 26
        나는 소련 84-86 내무부 군부대와 하바롭스크의 RSN 군부대 3519에서 복무했습니다. 격일로 우리는 창고에서 경비 임무를 수행하고 그들을 지키고 순찰하는 사이에 뭔가를 파고 만들었습니다. 내가 아는 유일한 통신 장비는 TA-57뿐이었습니다. 그들은 멀리서 R-20 라디오 방송국을 보여주었습니다. 손에 쥐지 말자. 장비에 손대기 싫어서 삐뚤어진 손으로 부숴버릴 테니까 am 군사 장비 중 우리 부대는 화학적 보호 BRDM(바퀴, 엔진 또는 기관총 없이 해치가 용접으로 닫혀 있음)만 보유하고 공원에 영구적으로 배치되었습니다. 그 이후로 상황이 더 나아지기를 진심으로 바랍니다. 추신 누가 이해하지 못한다면 RSN은 특수 목적 회사(줄여서 특수 부대)입니다. 웃음 적갈색 베레모는 몇 년 후에 발행되기 시작했습니다.
  60. -2
    26 9 월 2015 02 : 26
    예, 물론 1년 안에 순위를 혼동하지 않는 방법과 표시를 칠하는 방법만 배우고 운이 좋은 사람들은 눈을 큐브에 쌓을 수 있습니다.
    1. 0
      26 9 월 2015 02 : 58
      당신은 10~20년 전의 과거입니다. 중국에서 타임머신을 사셨나요? 3학년 때 파이오니아 넥타이 매고 모든 계급을 알고 칼라시로 20위도 하고 지금처럼 풀업도 XNUMX번이나 했어요. 아버지만이 사람을 가리키면 뺨을 때렸습니다. am
      그리고 나서 그들은 나에게 납땜 인두와 소련의 "아마추어 라디오" 세트를 주었습니다. 눈짓 나는 라디오를 리벳으로 고정했는데, 그것이 빨간색이라는 것을 누가 알겠는가.
  61. 0
    26 9 월 2015 07 : 03
    제목이 인상적이네요. 나는 대답합니다. 그것은 군대에 얼마나 많은 Armata가 있을지에 달려 있습니다!
  62. -1
    26 9 월 2015 14 : 55
    1년의 복무는 단순히 군대에서의 순응일 뿐, 그 이상은 아닙니다... 1년 안에 현대 장비와 무기를 제대로 익히는 것은 불가능합니다. 단지 기본만...
  63. +2
    26 9 월 2015 15 : 41
    저는 15년의 교직 경험을 가진 전직 군사 학교 교사입니다. 가장 복잡한 군사 장비 사용법을 가르치는 것은 문제가 되지 않습니다. 요즘은 누구나 컴퓨터를 다루며 배웁니다. 하지만 작업 중에 발생한 문제를 해결하는 것은 다른 수준의 교육이므로 한 달이면 충분하지 않으며 지식 기반이 있어야 합니다. 키를 두드리는 것 외에 PC의 문제를 신속하게 파악하고 해결하는 사람이 누구입니까? 내 생각엔 거의 없다고 생각한다. 군사장비도 마찬가지다. Armata는 유탄 발사기가 아니며 모든 탱크에 공장 여단을 배정할 수 없습니다. 따라서 상점 주인은 소련 시대보다 훨씬 더 진지하게 성인 방식으로 교육을 받아야 하며 부자 아버지에 대한 할인 없이도 교육을 받아야 합니다. 이스라엘에서는 약간의 장애가 있는 사람들도 군사 훈련에 참여합니다. 글쎄, 장비를 신속하게 복원하고 새 승무원을 배치하려면 깊은 사다리꼴 후면이 필요합니다. 그리고 34개 바위에 대해서도 웃을 필요가 없습니다. 적절하게 수정하면 여전히 사용할 수 있습니다. 이에 대한 예는 기념물조차도 싸우기 시작한 DPR입니다. 그리고 가장 중요한 것은 최고 사령관이 러시아 무기의 모든 힘을 사용하는 것을 잊지 않아 보복 (또는 예방) 공격이 적의 공격을 계속하려는 욕구와 능력을 잃을 정도로 강력하다는 것입니다.
  64. 0
    26 9 월 2015 16 : 26
    인용구 : 포로
    신이시여 도와주세요

    훈련 후에는 자동차 수가 훨씬 적어질 것이기 때문에 그들은 또한 최고의 차량을 선택할 것이라고 생각합니다.
  65. 0
    26 9 월 2015 17 : 04
    제품 견적 : kamil_tt
    UralVagonZavod의 대표자는 Armata 관리가 얼마나 쉬운 지 보여주기 위해 특별히 징집병을 심었다고 말했습니다.

    비행기도 날기 쉬울 것 같고 1년이면 배울 수 있을 것 같은데 징집병들에게 비행기를 믿지 않는다.
  66. 0
    26 9 월 2015 20 : 44
    1년 안에 장교 수준의 모든 군사 장비에 대해 조종사, 유조선, 포병 등 누구라도 고도로 자격을 갖춘 전문가를 훈련할 수 있습니다. 이 특정 프로필에 대한 전문가를 훈련하기만 하면 됩니다. 그에게 대형으로 걷는 법, "4 월 논문"에 대해 가르치고 메모하는 법, 기타 군대 자위 행위에 가담하는 법을 가르 칠 필요가 없습니다. 이러한 유형의 군대와 싸우는 방법을 아는 전문가를 훈련시키는 것이 필요합니다 장비, 조종사가 왜 항공기 엔진의 구조와 항공 설계국 디자이너 수준의 공기 역학 법칙을 알아야하는지 결코 이해할 수 없었습니다. 약간의 고장이 나면 어떻게든 비행장까지 갈 수 있겠지만, 심각한 긴급상황이라면 고칠 수 있을까? 바로 공중에 있는 걸까요? 웃음 베트남의 미국인들은 Iroquois와 Cobra의 헬리콥터 조종사를 처음부터 3-4개월 만에 훈련했는데, 그곳에서 제대로 비행하지 못했다고 말하고 싶은 사람이 있습니까? 깡패 우리가 미국인보다 더 멍청합니까? 따라서 교육 자료의 4분의 3은 훈련 및 정치 수업과 함께 안전하게 쓰레기통으로 보내질 수 있습니다. 그래서 온갖 헛소리를 다루지 않고 전문가를 양성하는 것이 꼭 필요합니다. 병장 수준에 대해서는 이야기하고 싶지도 않고 필요한 모든 훈련 자료는 한 달 반 안에 쉽게 완료 할 수 있으며 심지어 이번에는 무차별 대입으로 충분할 것입니다
  67. 0
    27 9 월 2015 16 : 48
    그리고 러시아군을 믿지 않고, 아무도 모르는 초비밀 공장에서 1000~3000개를 생산하고, 전쟁 시 아무도 발견하지 못하도록 상시 보관해 두는 것이 더 낫다...

    특히 지금은 정상적인 탱크 발전소조차 없을 때 탱크를주지 않을 사람을 결정하는 것이 매우 중요하고 가장 중요한 것은 적시에 다른 문제가 이미 해결 되었기 때문에 다음과 같은 사실도 생각할 수 있습니다. 징집병은 3000과 비슷한 방식으로 건설될 데스 스타에 대한 통제권을 부여받을 필요가 없습니다.
  68. 0
    27 9 월 2015 19 : 46
    나는 T-14 "Armata"(및 "Armata" 기반 차량)의 복잡성에 대한 의견을 비웃었습니다. 그런 태도를 취하면 징집병은 군대에 전혀 들어갈 수 없고, 결국 모든 것을 파괴하거나 군대에서 잃게 됩니다.

    이제 진짜 공개 데이터에 따른 T-14 "Armata"의 복잡성:

    1. 병사의 탄도를 계산하여 목표물을 유도하는 자동화된 전투 시스템이며, 탱크 자체가 목표물을 포착하고 사격할 수도 있습니다. 이곳의 승무원은 대부분 전투 임무의 정확성을 심각하게 높이고 "로봇"의 오류 가능성을 방지하는 백업 유닛입니다.
    2. 뭔가 고장난 걸까요? 올라가서 검색할 필요가 없습니다. 전자 장치가 자동으로 탱크를 다시 진단하고 자체적으로 오작동을 수리하거나 보상하려고 시도합니다. 작동하지 않으면 승무원은 이미 무엇이 잘못되었고 어디서 문제가 발생했는지에 대한 정확한 정보를 갖게 됩니다. .
    3. 운전자 정비사는 가장 직관적인 제어 기능을 갖추고 있습니다. 스티어링 휠과 페달 2개. T-15 중보병전투차량은 실제로 게임 콘솔의 게임패드처럼 보입니다! 그러나 T72에는 여전히 레버가 있습니다. 저는 탱크 운전사가 아니기 때문에 레버를 다루는 일을 해본 적이 없으며 가볍게 말하면 레버로 탱크를 제어하는 ​​​​방법을 상상할 수 없지만 스티어링 휠에는 확실히 익숙해질 것입니다. 몇 분 안에 게임 패드도 마찬가지입니다. 또한 승무원의 명령을 처리하고 명령이 오류 없이 최대한 정확하게 수행되는지 확인하는 컴퓨터에 의해 탱크가 제어된다는 점을 추가해 보겠습니다.

    계속해야 하나요? 이것은 더 이상 탱크가 아닙니다. 이것은 자동화 모드에서 많은 일을 하는 실제 로봇입니다. 그리고 징집병도 투옥되는 T72보다 작동하기가 훨씬 쉽습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 T72가 징집병에 의해 구동된다는 사실은 정상적이고 일반적으로 "매우 단순한 기계"이지만 완전 로봇 "Armata"에 대해 이야기할 때 갑자기 징집병을 즉시 투옥하는 것이 불가능합니다. 그것은 너무 복잡한 기계입니다. 이대로 가면 이 리소스에서 버튼 하나만 누르면 켜고 끌 수 있는 실제 로봇을 만들 때 징집병들에게는 너무 어렵고 여기에는 전문가가 필요하다고 말할 것이라는 점에 도달하게 될 것입니다. . 죄송하지만 끓고 있어요! 이러한 태도로 우리는 징집군, 최대 징집 관리인을 가질 수 없습니다. 왜 와이퍼인가? 빗자루가 부러져도 안타까운 일이 아니기 때문입니다.
    1. -1
      27 9 월 2015 20 : 17
      제품 견적 : rait
      병사와 탄도를 계산하여 목표물을 유도하는 자동화된 전투 시스템이며, 심지어 탱크도 목표물을 포착하고 스스로 사격할 수 있습니다.

      - 예 .. 그리고 선택 - 기관총이나 대포로 쏘고 대포의 발사체 유형을 선택하십시오 .. 순전히 직관에 따라 .. 세 가지 유형이 있다면 .. 우선 순위 목표를 결정하십시오 ..
      - "탄도학 계산" - 이것은 걸작입니다!

      제품 견적 : rait
      전자 장치가 다시 자동으로 탱크를 진단하고 자체적으로 오작동을 수리하거나 보상하려고 시도합니다. 작동하지 않으면 승무원은 이미 무엇이 잘못되었고 어디서 문제가 발생했는지에 대한 정확한 데이터를 갖게 됩니다.

      - 어디서 이런 일이 발생하나요? 그런 일은 절대 일어나지 않습니다...

      제품 견적 : rait
      운전자 정비공은 가능한 가장 직관적인 제어 기능을 갖추고 있습니다. 스티어링 휠과 페달 2개. T-15 중보병전투차량은 실제로 게임 콘솔의 게임패드처럼 보입니다!

      에 대한! 우리는 "게임패드"라는 단어를 알고 있습니다..더 따뜻합니다..

      제품 견적 : rait
      그러나 T72에는 여전히 레버가 있습니다. 저는 탱크 운전사가 아니기 때문에 레버와 관련된 일을 해본 적이 없으며 가볍게 말하면 레버로 탱크를 제어하는 ​​​​방법을 상상할 수 없지만 확실히 스티어링 휠에 익숙해지고 더욱이 게임패드는 몇 분 안에

      - "유조선이 아니다"라는 사실은 이미 분명합니다 ..
      - 몇 분 안에 가장 가까운 나무/벽/다른 차로 차를 운전하게 됩니다.

      제품 견적 : rait
      계속해야합니까?

      아뇨, 좋습니다... 법원에서는 모든 것이 명확합니다. Shkolota, 가서 탱크 놀이를 하세요... 그리고 어른들에게 동화를 말하지 마세요.
      1. 0
        27 9 월 2015 20 : 42
        Shkolota, 어서 탱크를 플레이하세요... 그리고 어른들에게 동화를 말하지 마세요.


        삼촌, 당신의 말에 얼마나 큰 야망이 있습니까? 주제를 이해하시나요? 글쎄요, 제가 왜 여기에 있는 걸까요? 저는 학교에서 탱크 게임을 하고 있는 학생입니다. 나를 산산조각 낸 당신과는 다릅니다.

        그리고 지금 포인트 :

        1. 그렇습니다. 현대 로봇 시스템은 이것이 가능합니다. "어른 남자"는 분명히 탄도 컴퓨터에 대해 들어 본 적이 없으며 분명히 현대 로봇 제어 시스템에도 설치되어 있습니다. 그리고 3초 동안 유사한 제어 시스템이 점심 시간에 이미 XNUMX년이 된 Akatsiya 자주포(이 리소스 어딘가에 뉴스가 있음)에도 설치되었습니다. 심지어 BMP-XNUMX에도 설치할 예정입니다.

        http://vz.ru/news/2015/6/9/749873.html

        2. 성인 남성도 이러한 자가 진단 시스템이 지금 일반 자동차에 설치될 수 있다는 사실을 모릅니다. T-14에 가능한 모든 것을 자동화하는 통합 전술 레벨 제어 시스템인 ESU TZ가 있다는 사실과 같습니다. 그리고 성인 삼촌은 Zvezda 미디어보다 더 권위가 있습니다

        http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201505090735-khct.htm

        섀시, 발전소 및 변속기는 단일 섀시 정보 및 제어 시스템으로 결합됩니다. 이전에는 운전자가 다양한 온도 조건에서 시동을 걸 때 수십 가지의 다양한 작업을 수행해야 했지만 이제는 버튼만 누르면 시스템 자체가 외부 조건과 장치 상태를 결정합니다. 모든 것이 자동화되어 있습니다.

        3. 사람은 스스로 판단되지 않습니다. 훈련장에서는 급한 사격이 필요하지 않았던 기자들이 15분간의 교육을 받은 후 운전대가 위치한 보병전투차량을 타고 천천히 그러나 당당하게 훈련장을 통과한다. 그렇게 간단하지는 않지만 여전히.

        T-15를 게임 패드가 있는 Kurganets-25와 혼동했습니다. 정보를 찾고 제가 틀렸다는 것을 이해하도록 도와주셔서 감사하다고 말씀드리겠습니다. 그리고 이 멋진 단어는 나뿐만 아니라 개발자 대표인 Albert Bakov도 알고 있다.

        http://vz.ru/news/2015/5/8/744267.html

        일반적으로 동화를 믿지 않는 "어른 남자"는 공허한 농담, 야망 등으로만 구성된 "성인" 메시지를 작성하여 자신을 당황하게 할 이유가 없습니다. 우리가 "탱크 놀이를하는 학교 아이들"과 "동화"에 대해 논의하는 것을 국내 및 원칙적으로 세계 군 공업 단지의 최신 성과 형태로 논의하는 것을 막지 마십시오. 그런 "어른들"을 알면서 나는 오만함, 모욕, 내가 제 시간에 봉사하지 않은 남학생이고 입을 열 필요가 없었지만 건설적인 토론이 아니라는 이야기가 뒤따를 것이라고 예측합니다. 그것은 이 포털에 합당한 것입니다.
        1. -1
          27 9 월 2015 21 : 54
          제품 견적 : rait
          그리고 이제 한 점 한 점

          뭐, 한 점 한 점, 한 점 한 점...

          1. T-64B에는 탄도 컴퓨터, 레이저 시야 측정기, 무기 안정 장치가 이미 설치되어 있습니다. 나는 그 일을 맡았다. 세 연령의 아시안이

          그러나 그러한 첨단 기술의 존재는 지휘관을 자유롭게 하지 못했습니다.

          - 발사체 유형 선택에 대해 (적어도)

          포수:

          - 시야각에 목표물을 "착륙"하는 것부터
          - 대상까지의 거리 측정 (리모콘의 측정 버튼)
          - 측정값이 올바른지 확인(눈에 보이는 숫자)
          - 대포 또는 기관총 버튼을 누르십시오(혼동하지 마십시오. 특히 지팡이로 사격할 때 잘못된 목표물을 쳐서 부수는 것은 결코 쉬운 일이 아닙니다)

          최소한 Armata에서도 같은 일이 일어날 것입니다 예

          2. Armata의 "진단 시스템"에 대해 들어본 적이 없습니다. "전문가"의 연설에서 Armata에 그러한 시스템의 존재가 보이지 않습니다. 엔진 시동시 "수십 번의 작업"-틀림. 5TDF를 시작하는 데 필요한 모든 것(원한다면 이것이 엔진입니다):

          - MZN 버튼(오일 펌프)을 누르고 5~8초 동안 유지합니다.
          - 손을 떼고 스타터 버튼을 누르고 엔진이 시동될 때까지 누르고 있습니다(물론 합리적인 시간)
          - 짜잔

          겨울에는 여기에 오일 가열이 추가되는데, 이는 보일러 히터를 시작하고(또 다른 작업) 오일 온도 센서를 확인하여 이루어집니다. 위에서 설명한 대로 발의 보일러 히터가 예열되었습니다.

          다른 뉘앙스가 있지만 중요하지 않습니다.

          Armata에서는 이 모든 것이 버튼 하나로 달성됩니다.. 놀라운 발전 웃음

          3. 장교(또는 특히 재능 있는 상사)는 일반적으로 탑승이 허용된 언론인 및 기타 좌파 대중을 위해 정비공 해치 옆 갑옷에 앉습니다. 임무는 - 만약 있다면 - 운전자를 돔에 부딪혀 탱크를 비상 정지시키는 것입니다. 동시에 운전자의 다리가 조여지고 탱크가 정지합니다. 하지만 예를 들어 늪으로 미끄러지지는 않습니다.

          그건 그렇고, 탱크 선로를 기어 다니는 것과 "자동차를 운전할 수 있는 것"은 매우 다르다는 점에 주목하겠습니다.

          제품 견적 : rait
          우리가 "탱크 놀이를 하는 남학생들"과 "동화"에 대해 토론하는 것을 막지 마십시오.

          예, 적어도 그것에 대해 논의해 보세요. 괜찮습니다.

          리시버 커버에 광학 장치가 장착된 새 AK에서 불완전한 분해 및 재조립이 완료될 때마다 조준경을 조정해야 하는 이유가 궁금하셨을 겁니다. 군사 훈련 수준은 꽤 이해할 수 있습니다. 눈짓

          그래서 - 읽고, 노래하고, 춤추세요... 가능하면 말도 안되는 글은 쓰지 마세요...

          예, 또한:

          제품 견적 : rait
          T-14에는 가능한 모든 것을 자동화하는 통합 전술 제어 시스템인 ESU TZ가 있습니다.

          예, 그만한 가치가 있습니다. 탱크의 상태를 진단하는 것과는 아무런 관련이 없습니다.

          어떻게 든.
          1. 0
            27 9 월 2015 22 : 31
            T-64B

            최소한 Armata에서도 같은 일이 일어날 것입니다


            1976년 탱크와 2015년 탱크를 동일시하는 것은 강력합니다! 진짜 "어른삼촌"! 적어도 Wikipedia와 Google에 가서 "Armata"의 로봇 특성에 대해 읽지 않는 것이 특히 강력합니다. 모든 지점에 대한 많은 기사와 인터뷰가 있지만 "성장한 사람"이 자신이 무엇인지 읽고 이해해야 하는 이유는 무엇입니까? 논쟁을 벌이려고 하면 그 사람은 그냥 그렇게 하면 된다. 글쎄, 나는 그 사람이 '어른이 된 삼촌'이라고 말할 수 있다. 1976년 이후 기술이 발전했다는 사실은 당신에 관한 것이 아닙니다.

            "전문가"의 연설에서 Armata에 그러한 시스템의 존재가 보이지 않습니다


            즉, 이 부분은

            유닛 상태는 어떤가요?


            아직 읽지 않았어? 좋아요. 그리고 인용문으로 판단하면, 당신은 실제 전문가에 대해 전혀 이해하지 못하는 "Zvezda"가 초대 한 모든 "전문가"와는 달리 확실히 빛나는 빛입니다.

            특히 당신을 위한 소스가 하나 더 있습니다. 이번에는 아무것도 이해하지 못하는 동일한 "Stars"의 마지막 소스입니다.

            http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411211239-uvb5.htm

            . 도움을 받아 기계가 시작, 제어, 진단 및 조정됩니다. 즉, 고장이 발생한 경우 수리해야 할 사항을 결정하는 것은 승무원이나 수리팀이 아니라 전자 장치입니다. 최신 독일 탱크 Leopard 2A6에도 유사한 솔루션이 구현되었습니다.


            그건 그렇고, 탱크 선로를 기어 다니는 것과 "자동차를 운전할 수 있는 것"은 매우 다르다는 점에 주목하겠습니다.


            대화는 이것에 관한 것이 아니라

            - 몇 분 안에 가장 가까운 나무/벽/다른 차로 차를 운전하게 됩니다.


            이것. 즉, 이제 갑자기이 모든 야망을 버리고 쓴 내용의 일부를 잊어 버리고 갑자기 다른 방향으로 나아갔습니다. 그리고 이제 언론인이 몇 분 안에 나무에 도착하지 못할 수도 있다는 것이 밝혀졌습니다... 변태.

            예, 적어도 그것에 대해 논의해 보세요. 괜찮습니다.


            볼 수있다.

            Shkolota, 어서 탱크를 플레이하세요... 그리고 어른들에게 동화를 말하지 마세요.


            리시버 커버에 광학 장치가 장착된 새 AK에서 불완전한 분해 및 재조립이 완료될 때마다 조준경을 조정해야 하는 이유가 궁금하셨을 겁니다. 군사 훈련 수준은 꽤 이해할 수 있습니다.


            물론이죠, 삼촌. 특히 제가 광학 조준경에 대해서는 아무 말도하지 않았지만 콜리메이터 조준경에 대해 이야기했다는 사실을 고려하면... 불완전한 분해 및 재조립 중에 제거할 필요가 없으며 동일한 영점 조정으로 수신기 덮개에 여전히 남아 있는 것과 동일합니다. 나사 또는 날개를 조이는 정도. 당신이 이것을 모른다는 사실은 당신의 군사 훈련 수준에 대해 많은 것을 말해줍니다.

            그럼, "어른 아저씨"는 계속해서 뛰어 다니면서 자신의 무언가를 짜내려고하거나 부끄러워하지 않기로 현명하게 결정하고 진짜 어른처럼 자신의 말에 대해 사과하고 적어도 물질적 인 부분을 알게 될 때까지 우리를 떠나십시오 아르마타?
            1. 0
              27 9 월 2015 23 : 00
              제품 견적 : rait
              ...

              아, 좋습니다... 우리는 전차를 본 적도 없지만 Pedivikia를 읽고 있습니다... 가치 있는 대체품입니다...

              우리는 레버 뒤에 앉아 있지도 않았고, 쏘는 방법도 모르고... 일반적으로 우리는 아무것도 하는 방법을 모릅니다... 하지만 독수리는.. 뭐

              좋아요..

              제품 견적 : rait
              나는 광학 조준경에 대해 아무 말도하지 않았지만 시준기 조준경에 대해 이야기했습니다. 불완전한 분해 및 재조립 중에 제거할 필요가 없으며 동일한 영점 조정, 동일한 조임도로 수신기 덮개에 여전히 남아 있는 조준경에 대해 이야기했습니다. 나사 또는 날개

              그리고 이 커버는 완전히 분해되지 않은 상태에서 저절로 제거된다는 사실, 괜찮나요? 무결성에 영향을 미치지 않습니까? 눈짓

              라나.. 가서 더 "싸워라".. 실내 독수리.
              1. -1
                27 9 월 2015 23 : 07
                아, 좋습니다... 우리는 전차를 본 적도 없지만 Pedivikia를 읽고 있습니다... 가치 있는 대체품입니다...

                우리는 레버 뒤에 앉지 않았고, 쏘는 방법도 모릅니다... 일반적으로 우리는 아무것도 할 줄 모릅니다... 독수리 외에는.


                일반적으로 예상대로 적절한 토론이 불가능하여 공허한 야망으로 변했습니다. 모든 "성인 남성"에게 일반적인 것은 공식 정보 거부와 같습니다. '어른 삼촌'의 의견에 반하는 모든 것은 부정확하며, 반박할 수 없는 것은 건드리지 않는 것이 좋습니다. 계속해서 IP로 나를 알아내겠다고 협박까지 하자 wassat 그러다가 그런 기억이 나네요

                예, 해당 아파트(17.12.1991년 XNUMX월 XNUMX일)로 추적할 수 있습니다. 별명이 그것과 무슨 관련이 있습니까?)
                당신의 괴상한 사이트로 이동하세요 !!!


                어쨌든, 당신은 당신의 엄청난 야망을 가지고 이 멋진 포털의 존경받는 대중에게 더 많은 글을 쓰고 자신을 완전히 보여주십시오. 삼촌, 당신은 그에 따라 대우받을 것입니다.

                그리고 이 커버는 완전히 분해되지 않은 상태에서 저절로 제거된다는 사실, 괜찮나요? 무결성에 영향을 미치지 않습니까?


                그리고 뚜껑이 예전과 같은 방식으로 제자리에 떨어진다는 사실은 어떻습니까? 다른 방법으로 놓거나 어떻게든 옮기는 것은 불가능합니다. AK 디자인에 익숙한 사람이라면 누구나 알 것입니다.
  69. 0
    27 9 월 2015 21 : 14
    징집병이 징집된 순간부터 1년 동안 장비에 대한 신뢰를 중단해야 했습니다!
  70. 0
    27 9 월 2015 21 : 42
    작년에 나는주의를 기울이지 않았고 모든 참가자가 단순히 대표되지 않은 것 같습니다. 승무원의 상당 부분이 징집병이거나 방금 계약을 체결 한 어제 징집병이었습니다. 즉, 그들은 모든 것을 배웠습니다. 징병 의무. 그리고 이들은 해당 지역 최고의 크루들입니다. 그러므로 나는 징집병에 편견을 갖지 않을 것입니다. 여기서 문제는 다릅니다. 모든 징집병이 복무할 수 있고 복무할 의향이 있는 것은 아니지만 그러한 징집병은 일반적으로 정예 부대뿐만 아니라 승무원에 합류하지 않습니다. 계약.
    내 아들은 산악 여단의 정찰 대대에서 징집병으로 복무했고, 징집병 중대는 모든 대회에서 계약 병사 중대를 "했"고 계약 병사 중에는 슈퍼 전문가가 있지만 그들의 소대는 대대를위한 것입니다. 그러나 그의 징집병 중 한 명도 계약을 위해 남아 있지 않았으며 계약 병사는 보병에서 모집되었습니다.
  71. 0
    28 9 월 2015 06 : 42
    제품 견적 : voronbel53
    예, 컴퓨터 게임에서는 모두가 베토벤이지만 여기서는 경비원이요? 살라본이 다른 장비에 설치되어 있다고 생각하시나요? 전문가는 스스로 태어나지 않고 학교에서 공부 한 후 최소 XNUMX 년 동안 비행기를 타는 법을 가르칠 것입니다. 그러나 여기서는 더 쉽습니까? 그리고 장비 비용은 그에 상응합니다. 이제 모든 곳에 전문가가 있어야 합니다. 그리고 새로운 기술이 등장하면 더욱 그렇습니다. 그래서 - 어디서, 어디서? - 그들은 가르칠 것이고, 무지한 사람들을 위한 자리는 없습니다 ...


    그것은 완전히 말도 안되는 일이며 일반 유조선이라면 누구나 이것을 확인할 것입니다. 그것은 모두 직원을 훈련하는 장교와 직원 자체에 달려 있습니다. 옴스크(군 공과대학)에서 긴급시험을 치른 사람으로서 말씀드립니다. 우리 징집병 중대는 5개월도 안 되어 훈련에서 72년차 생도를 능가했습니다! 그 결과 우리는 T-80, T-90, T-2을 완전히 숙달했습니다. 그리고 간식으로 BMP-도 획득했습니다. XNUMX. 그 비밀이 무엇인지 아시나요? 우리 회사는 VO 출신의 사람들로 구성되어 있습니다. 그게 전부의 비밀입니다.

    우리는 군 대학의 교실과 공원을 떠나지 않았기 때문에 큰 기쁨으로 시간을 보냈습니다. 기술을 손보고 단계별로 마스터하는 것은 매우 흥미로웠습니다. 우리 중 일부는 국제 인력 훈련에 참여하는 것이 허용되었습니다.
    그러나 계약병 중에서 이른바 '전문직'에 관해서는. 거기 그림은 매우 슬프다. 아마도 100명 중 단 한 명만이 복잡한 기술을 숙달할 수 있는 지능을 가지고 있다는 것이다. 그들 중 대부분은 RF 군대에서 추방되어야합니다. 왜냐하면 이들은 우리 조국 급여에서 가장 일반적인 범프이기 때문입니다. 술을 마시고 인원이 군사 기술을 익히는 것을 방지하는 것만 가능합니다.

    그리고 솔직히 말해서 방아쇠 훈련 수준이 매우 슬펐습니다. 애틋함이 가득했지만 소용이 없었는데... 코를 닦는 건 멋졌다.)) 어제 학생들의 이런 민첩함은 누구도 예상하지 못했다.
    일반적으로 내가 말하고 싶은 것은 무엇입니까? 징집병은 ARMATA에 대한 훈련을 받아야 합니다. 그러나 이것을 특수 단위에서 수행하고 대학에서 어린이를 선택하려면 민간인 생활에서 그러한 흥미로운 기술을 기꺼이 봉사하고 습득할 가치 있는 사람들이 많이 있음을 보장합니다. 모든 사람을 같은 브러시로 칠하지 마세요.
    1. +1
      28 9 월 2015 07 : 29
      이것은 "우리 징집병 중대가 5개월도 안 되어 훈련에서 XNUMX년차 생도를 능가했습니다! B"라는 말은 전차 부대를 대대까지 사용하는 전술을 알고 있다는 뜻입니까? 아니면 탱크 운전 대회에서 우승한 걸까요?
  72. 0
    28 9 월 2015 11 : 46
    제품 견적 : kirgiz58
    이것은 "우리 징집병 중대가 5개월도 안 되어 훈련에서 XNUMX년차 생도를 능가했습니다! B"라는 말은 전차 부대를 대대까지 사용하는 전술을 알고 있다는 뜻입니까? 아니면 탱크 운전 대회에서 우승한 걸까요?


    운전이 포함되어 있습니다. 그 외 훨씬 더 많은 정보: MBT 장비에 대한 지식(방아쇠처럼 테스트 통과), 발사 결과, 전술적 상호작용, 방향 그리고 케이크 위의 체리처럼 대대의 갑작스러운 경보 결과 병사

    나는 일반 징집병이 ARMATA에 합당하다고 확신합니다!
  73. 0
    28 9 월 2015 17 : 16
    물론 저는 유조선이 아니라 단지 건축업자입니다! 건설 현장에도 단순한 MTZ80과 복잡한 JCB가 있고, 복잡한 장비를 갖춘 사람은 그냥 믿지 않습니다. 아이디만 있어도 다양한 사람들이 찾아온다! 나는 오래 전, 약 10년 전에 미군에서 전차 운전수, 기계공, 운전수가 7년 동안 첫 번째 계약을 체결하고 처음 4년 동안 전차는 그를 전혀 신뢰하지 않는다는 기사를 읽었습니다. 어쩌면 이것이 맞을지도 모르겠습니다. D30 대포는 물론 물건이지만(가까이서 본 적은 없지만) 탱크는 대포보다 더 복잡하고 가격도 더 비쌉니다. 제 생각에는 운전자 정비사를 배치하고 탱크의 사령관 – 훈련받은 계약 병사만 가능합니다!이를 통해 전문성이 향상됩니다! 누구에게나 탱크 운전을 가르칠 수 있지만 독일의 스턴트맨 Ronnie Wesselberger나 중국의 Zheng Da Zong처럼 누구나 자동차를 운전할 수 있습니까? 링크 http://www.youtube.com/watch?v=4sbYfCU87iU
  74. 0
    29 9 월 2015 14 : 29
    계약병은 누구이며 어디에서 왔습니까?네, 어제 징집병과 동일합니다. 계약은 중등 또는 불완전 중등 교육 외에 다른 교육을받지 않은 사람들이 서명합니다. 우리 군인은 물건을 보면 즉시 녹슬고 이것은 그가 계약 군인인지 여부가 아니라 자기 인식과 교육 수준에 달려 있습니다.
    그게 ...

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