사실과 비방. 제XNUMX차 세계대전 당시 이탈리아 해군

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사실과 비방. 제XNUMX차 세계대전 당시 이탈리아 해군


"이탈리아 참모의 유일한 성공적인 작전",
B. Mussolini는 그의 체포에 대해 언급했습니다.

"이탈리아인들은 배를 타고 싸우는 방법을 아는 것보다 훨씬 더 잘 배를 만듭니다."
오래된 영국 격언.


... Evangelista Torricelli 잠수함은 강력한 적의 반대에 부딪쳤을 때 아덴 만을 순찰하고 있었습니다. 받은 손상으로 인해 표면으로 반환해야 했습니다. 홍해 입구에서 배는 영국 슬루프 Shoreham을 만났고 긴급히 도움을 요청했습니다.

"Torricelli"는 유일한 120mm 주포에서 처음으로 발사하여 두 번째 포탄으로 슬루프를 쳤고 수리를 위해 후퇴하고 Aden으로 가야했습니다.

한편 인디언 슬루프가 다음 전투 장소에 접근 한 다음 영국 구축함 사단에 접근했습니다. 120개의 102mm 포와 XNUMX개의 XNUMXmm 포, 그리고 많은 기관총이 보트의 유일한 대포에 대항하는 것으로 밝혀졌습니다.

보트 사령관 Salvatore Pelosi가 전투를 시작했습니다. 그는 구축함 Kingston, Kandahar 및 Khartoum에서 모든 어뢰를 발사하면서 계속해서 기동하고 포병 결투를 수행했습니다. 영국군은 어뢰를 피했지만 포탄 중 하나가 Khartoum을 강타했습니다. 전투 시작 XNUMX분 후 배는 선미에 포탄을 맞아 스티어링 기어가 손상되고 Pelosi가 부상을 입었습니다.

얼마 후 Evangelista Torricelli의 총은 직격으로 파괴되었습니다. 저항의 모든 가능성을 소진 한 사령관은 배를 침수하라고 명령했습니다. 생존자들은 구축함 칸다하르에 승선했고, 펠로시는 영국군 장교들의 경례로 인사를 받았습니다.

Kandahar에서 이탈리아인들은 Khartoum이 불타오르는 것을 지켜보았습니다. 그런 다음 탄약이 폭발하고 구축함이 바닥으로 내려갔습니다.

Khartoum(1939년 건조, 배수량 1690톤)이 최신 선박으로 간주되었습니다. 잠수함이 포병 전투에서 구축함을 침몰시키는 경우 해군에는 유사점이 없습니다. 역사. 영국인은 이탈리아 잠수함의 용맹을 높이 평가했습니다. Pelosi 사령관은 홍해의 고위 해군 장교인 Murray 후방 제독에게 영접을 받았습니다.

영국 선박이 입은 손실 외에도 영국군은 잠수함 700척을 침몰시키기 위해 3발의 포탄과 XNUMX발의 기관총 탄창을 발사했습니다. "Torricelli"는 적의 시야에서만 들릴 수있는 전투 깃발을 흔들며 물속으로 들어갔습니다. XNUMX위 Salvatore Pelosi 대위는 이탈리아 최고 무공훈장인 "Medalia d'Or Al Valor Militari"(군사 용맹 금메달)을 수상했습니다.

앞서 언급한 "칸다하르"는 짧은 시간 동안 바다를 항해했습니다. 1941년 XNUMX월 구축함은 리비아 해안 근처의 기뢰를 공격했습니다. 그와 함께 경순양함 Neptune이 바닥으로 내려갔습니다. 영국 공격대의 다른 두 척의 순양함(Aurora와 Penelope)도 지뢰에 의해 폭파되었지만 기지로 돌아갈 수 있었습니다.


경순양함 Duca d'Aosta와 Eugenio di Savoia는 리비아 해안에 지뢰밭을 설치했습니다. 전체적으로 적대 행위 기간 동안 이탈리아 해군의 전함은 지중해 통신에 54 개의 지뢰를 설치했습니다.


위대한 마르코 폴로의 후손들은 전 세계에서 싸웠습니다. Ladoga 호수의 차가운 푸른색에서 인도양의 따뜻한 위도까지.

침몰 한 전함 XNUMX 척 ( "Valiant"및 "Queen Elizabeth")-전투 수영 선수 "Dechima MAS"의 공격 결과.

폐하의 침몰 순양함 York, Manchester, Neptune, Cairo, Calypso, Bonaventure.

첫 번째 희생자는 사보타주(폭발물이 있는 보트)입니다. "해왕성"은 광산에 의해 폭파되었습니다. 맨체스터는 어뢰정에 의해 침몰된 가장 큰 전함이 되었습니다. Cairo, Calypso 및 Bonaventure는 이탈리아 잠수함의 어뢰를 받았습니다.

400 총 등록 톤 - 이것은 상위 000위 레지아 마리나 다이버의 총 "어획량"입니다. 16위는 이탈리아의 "Marinesco"인 Carlo Fezia di Cossato가 11승을 거두었습니다. 또 다른 잠수함 전쟁 에이스인 Gianfranco Gazzana Prioroja는 총 배수량 90 brt로 수송선 XNUMX척을 침몰시켰습니다.

이탈리아군은 지중해와 흑해, 중국 연안, 북대서양과 남대서양에서 싸웠다.

43회 운항. 207만 마일의 전투 경로.

공식 수치에 따르면 레지아 마리나의 선원들은 1,1만 명의 병력과 60만 대의 이탈리아 및 독일 트럭을 실은 수십 대의 호송대를 호위했으며 탱크 북아프리카, 발칸 반도 및 지중해 섬으로. 돌아오는 길은 귀한 기름을 싣고 있었습니다. 종종 화물과 인원은 전함의 갑판에 직접 배치되었습니다.

그리고 물론 이탈리아 역사의 황금 페이지 함대. XNUMX차 공격 소함대. "검은 왕자" Valerio Borghese의 전투 수영 선수는 상대를 겁에 질린 세계 최초의 해군 특수 부대입니다.

"싸울 줄 모르는 이탈리아인"에 대한 영국의 농담은 영국인 자신의 관점에서만 사실입니다. 분명히 이탈리아 해군은 양적으로나 질적으로 Foggy Albion의 "바다 늑대"보다 열등했습니다. 그러나 이것은 이탈리아가 가장 강력한 해군 중 하나가되고 해전 역사상 고유 한 흔적을 남기는 것을 막지는 못했습니다.

이 이야기에 익숙한 사람이라면 누구나 명백한 역설을 알아차릴 것입니다. 이탈리아 해군의 승리의 대부분은 잠수함, 어뢰정, 어뢰와 같은 소형 선박에 떨어졌습니다. 대규모 전투 유닛은 많은 성공을 거두지 못했습니다.

역설에는 몇 가지 설명이 있습니다.

첫째, 이탈리아의 순양함과 전함은 손가락으로 셀 수 있습니다.

Littorio 유형의 새로운 LK XNUMX척, XNUMX차 세계대전의 현대화된 전함 XNUMX척, Zara, Bolzano 유형의 TKR XNUMX척, 워싱턴에서 태어난 두 척(Trento).

그 중 Zara와 Littorio + 구축함 리더 크기의 경순양함 XNUMX척만이 실제로 전투 준비가 되어 있었습니다.

그러나 여기에서도 성공의 부족과 완전한 쓸모 없음에 대해 말할 필요가 없습니다.

나열된 선박 중 어느 것도 계류되지 않았습니다. 전함 Vittorio Veneto는 전쟁 기간 동안 56마일의 전투를 포함하여 17개의 전투 임무를 완수했습니다. 그리고 이것은 수중과 공중에서 끊임없는 위협이 존재하는 지중해 작전 극장의 제한된 "패치"에 있습니다. 정기적으로 적의 공격을 받고 다양한 심각도의 손상을 입음(전함은 수리에 970일 소요됨). 그러나 그는 여전히 전쟁이 끝날 때까지 살아 남았습니다.



모든 이탈리아 선박의 전투 경로를 추적하는 것으로 충분합니다. 각 라인에는 서사시 이벤트 또는 유명한 전투가 있습니다.

"Shot at Calabria", Espero 호송 전투, Spartivento 접전, Gavdos 및 Matapan Cape, Sidra 만에서의 첫 번째 및 두 번째 전투... 소금, 피, 바다 거품, 총격, 공격, 전투 피해!

이 정도 규모의 수많은 우여곡절에 참여한 사람들의 이름을 여전히 말하십시오! 질문은 수사적이며 대답이 필요하지 않습니다.

이탈리아인의 적은 깨지기 힘든 견과였습니다. 영국 왕립 해군. "영국 군함기". 갈 곳없는.

사실 적의 세력은 거의 같았습니다! 이탈리아인들은 쓰시마 없이 해냈습니다. 대부분의 전투는 동점으로 끝났습니다.

Cape Matapan의 비극은 이탈리아 선박에 레이더가 없다는 한 가지 상황 때문이었습니다. 밤에 보이지 않는 영국 전함은 접근하여 이탈리아 순양함 XNUMX척을 직사격했습니다.

여기에 운명의 아이러니가 있습니다. Gugliemo Marconi의 고향에서는 라디오 엔지니어링에 많은 관심을 기울이지 않았습니다.

다른 예시. 30대에. 이탈리아는 XNUMX년 세계 최고 속도 기록을 세웠다. 항공. 그것은 이탈리아 공군이 서유럽 국가들 중에서 가장 후진적인 공군이 되는 것을 막지는 못했다. 전쟁 기간 동안 상황은 전혀 개선되지 않았습니다. 이탈리아에는 적절한 공군이나 해군 항공이 없었습니다.

그렇다면 독일의 "루프트바페"가 이탈리아 선원들보다 더 큰 성공을 거둔 것이 놀라운 일입니까?

또한 Taranto에서 저속 "whatnots"가 하룻밤에 XNUMX척의 전함을 무력화시켰던 수치를 기억할 수 있습니다. 비난은 전적으로 이탈리아 해군 기지의 지휘에 있으며 어뢰 방지망을 당기기에는 너무 게으르다.

그러나 이탈리아인들은 혼자가 아니었습니다! 형사 과실 사건은 바다와 육지 모두에서 전쟁 내내 발생했습니다. 미국인에게는 진주만이 있습니다. 철 "Kriegsmarine"조차도 Aryan 얼굴 (노르웨이 전투)로 흙에 떨어졌습니다.

완전히 예측할 수없는 경우가있었습니다. 맹목적인 행운. 24km 거리에서 "Giulio Cesare"의 히트곡 "Worspite"를 기록했습니다. XNUMX척의 전함, XNUMX분간의 사격 - 한 방! "그 타격은 순수한 사고라고 할 수 있습니다"(Cunningham 제독).

글쎄요, 이탈리아인들은 그 전투에서 약간 운이 없었습니다. British Hood가 Bismarck LK와의 전투에서 운이 없었던 것처럼. 그러나 이것은 영국의 부적합한 선원을 고려할 근거를 제공하지 않습니다!

이 기사의 비문은 첫 부분을 의심할 수 있습니다. 이탈리아인들은 싸우는 방법을 알고 있지만, 어느 순간 배를 만드는 방법을 잊어버렸습니다.

서류상으로는 최악이 아닌 이탈리아의 Littorio는 동급 최악의 선박 중 하나가 되었습니다. 분명히 할인 된 "King George V"에 앞서 고속 전함 순위에서 맨 아래에서 두 번째입니다. 단점이있는 영국 전함조차도 아마도 이탈리아를 이길 것입니다. 레이더가 없습니다. 제XNUMX차 세계 대전 수준의 사격 통제 시스템. 거꾸로 된 총이 무작위로 맞았습니다.

첫 번째 이탈리아 "워싱턴 인", 순양함 "Trento"-끔찍한 끝 또는 끝이없는 공포?

프로젝트 7의 일련의 소련 구축함이 된 구축함 "Maestrale". 우리 함대는 그들과 함께 충분한 슬픔을 겪었습니다. "온실"지중해 조건을 위해 설계된 "sevens"는 북부 폭풍 (구축함 "Crushing"의 죽음) 조건에서 단순히 무너졌습니다. "속도를 대가로 모든 것"이라는 매우 결함이 있는 개념은 말할 것도 없습니다.

자라급 중순양함. 그들은 "워싱턴 순양함"의 최고라고 말합니다. 이탈리아인들이 어쩌다 한 번은 일반 배를 갖게 된 거죠?

문제에 대한 답은 간단합니다. "파스타"는 배의 순항 범위에 대해 전혀 신경 쓰지 않았으며 이탈리아가 지중해 중앙에 있다고 믿었습니다. 그것은 무엇을 의미합니까-모든 기지가 근처에 있습니다. 결과적으로 선택한 등급의 이탈리아 선박의 순항 범위는 다른 국가의 선박에 비해 3-5 배 적었습니다! 최고의 보안 및 기타 유용한 특성이 나오는 곳입니다.

일반적으로 이탈리아 선박은 평균 이하였습니다. 그러나 이탈리아인들은 정말로 그들과 싸우는 방법을 알고 있었습니다.

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47 댓글
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  1. +5
    30 9 월 2015 06 : 53
    Kaptsov는 설득하지 못했습니다!이탈리아 인은 훌륭한 조선업자이지만 선원은 없습니다.인상적인 "대형"이탈리아 함대는 1 및 2 MV 모두에서 나타나지 않았습니다.적에 대한 피해는 전투 수영 선수, TC 및 잠수함에 의해 더 많이 발생했습니다.큰 장난감을 설치하고 벽에 서거나 손실됩니다-돈 낭비. hi
    1. +8
      30 9 월 2015 10 : 56
      이탈리아 함대의 발전은 여러 측면에서 이상하게 보입니다.
      예를 들어, 그들은 광산 어뢰 장비를 제대로 개발하지 못했지만 동시에
      전함과 엔진 건물의 원래 (그리고 논쟁의 여지가있는) 포병을 개발했으며 선박의 방공은 극도로 고르지 않고 많은 기지의 방어가 약하고 조직화되지 않았습니다. 범용 총기, 소 구경 포병의 개발은 경련입니다. 많은 기술 솔루션은 품질면에서 우수에서 불량에 이르기까지 매우 다릅니다. 제 생각에는 이탈리아인들은 잠재력을 충분히 발휘하지 못했습니다.
    2. 0
      30 9 월 2015 20 : 47
      제품 견적 : fa2998
      !이탈리아인은 좋은 조선소입니다-

      논란의 여지가 있다고합시다. LK "Novorossiysk"는 특히 무게를 줄이기 위해 격벽이 알루미늄 합금으로 만들어 졌기 때문에 사망했습니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +10
    30 9 월 2015 07 : 05
    기사 주셔서 감사합니다. 프랑스 함대에 대해 더 많이 듣는 것이 흥미로울 것입니다.
    1. +2
      30 9 월 2015 21 : 05
      우리에 대해 훨씬 더 흥미 롭습니다. 꾸밈없이 진실만.
    2. +1
      30 9 월 2015 22 : 22
      프랑스 함대는 그다지 나쁘지 않았습니다!
      문제는 그에게 정상적인 목표가 주어지지 않았기 때문에 거의 자신을 보여주지 않았다는 것입니다.
  3. +11
    30 9 월 2015 07 : 42
    저자는 Bragadin과 같은 회고록의 이탈리아 작가를 다시 읽은 것 같습니다.
    그러나 "나쁜 배"는 이탈리아뿐만 아니라 1970 년대에도 사용되었습니다.
  4. +4
    30 9 월 2015 08 : 41
    이렇게 아름다운 배를 가지고 있는 이탈리아인들은 배를 최대한 부적절하게 사용했습니다. 프랑스 함대의 중립으로 독일과 이탈리아의 합동 함대는 영국을 격파할 수 있었습니다.
  5. +14
    30 9 월 2015 09 : 05
    그러나 다시 한 번 ... 여기에 동지가 Matapan, Gavdos 등의 전투를 나열합니다.

    모든 것이 정반대입니다. 그들의 배는 매우 개인적이지만 실제로 싸우는 방법을 몰랐습니다.
    1. -4
      30 9 월 2015 10 : 48
      (C) 모든 것이 정반대입니다. 그들의 배는 매우 개인적인 것이었지만 실제로는 그들과 싸우는 방법을 몰랐습니다.
      동의하지 않습니다. 그들은 방법을 알고있었습니다. 그리고 에트루리아인의 후손의 성격은 조상으로부터 물려받았는데, 보르게세 왕자 한 사람의 가치는 무엇입니까?
      1. +13
        30 9 월 2015 11 : 12
        케이프 마타판 전투 - 중순양함 3척 손실(함대에서 가장 강력한 3척 중 4척), 구축함 2척, 전함 1척 손상 영국군은 손실 없음

        Convoy Duisburg - 7척 중 7척의 수송선 손실과 구축함 1척, 중순양함 2척이 이탈리아군에게 수백 발의 포탄을 발사했습니다.

        Cape Bon에서의 전투 - 경순양함 2척이 구축함 XNUMX척에 의해 침몰했습니다. 영국군은 손실이 없었습니다.

        Night Taranto-battleship Caio Duilio와 Andrea Doria는 각각 1 발의 항공 어뢰를 받았으며 첫 번째는 침몰했고 두 번째는 활에 의해 접지되었으며 Cayo Duilio는 복원되지 않았습니다.ov-3 항공기.

        Borghese 왕자와 X 소 함대의 활동, 그리고 몇 가지 더 많은 개별 에피소드는 전체 그림을 수정하지 않으며 Etruscans 후손의 성격을 잃었습니다.

        그리고 일반적으로 손실을 고려하지 않고 이탈리아 함대의 전투도 분석하면 완전한 공격이 있습니다 Littorio와 같은 LK는 아마도 전체 전쟁 동안 단 1 (!!!)의 직접 타격을 달성했습니다. 내 기억의 중순양함 3 척 쇼와 싸울 수있는 능력을 발휘하십시오.
        1. 0
          30 9 월 2015 20 : 25
          Duisburg-2 이탈리아 중순양함에 대한 수정은 영국인에게 수백 개의 포탄을 발사했지만 눈치 채지 못했습니다.
        2. 0
          30 9 월 2015 22 : 25
          싸우는 능력만이 아니었다. 예를 들어 포탄과 포탄 제조에 대한 불만이 있었습니다.
  6. +6
    30 9 월 2015 09 : 06
    이 아름다운 배들은 정말 역겨운 포병을 가지고 있었습니다.
    초강력 탄도를 사용하는 총 - 빠른 소진, 사거리 손실 및 정확성. 설치에서 총은 종종 같은 요람에 가깝게 위치했습니다. 발리의 큰 확산입니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 일본인, 미국인 및 우리가 26 및 26-bis 유형 순양함 (한 요람에 총 XNUMX 개)과 동일한 문제가 있다는 사실을 잊었습니다. 그리고 이탈리아 탄약의 품질은 낮았습니다.
    그러나 이것에도 불구하고 구축함까지의 함선은 마지막까지 완고하게 싸웠습니다. 주력함의 행동은 정치와 연료 부족의 영향을 받았습니다.
    지중해의 영국인은 큰 손실을 입었고 이탈리아 인의 장점은 상당합니다.
    전쟁 기간 동안 소련 함대도 특별히 밝게 나타나지 않았습니다. 그러나 손실은 엄청났습니다. 탈린 횡단, 이 발트해 쓰시마를 회상하는 것으로 충분합니다. 무능력이나 배신?
    1. +2
      30 9 월 2015 14 : 29
      제품 견적 : ignoto
      초강력 탄도를 사용하는 총 - 빠른 소진, 사거리 손실 및 정확성. 설치에서 총은 종종 같은 요람에 가깝게 위치했습니다. 발리의 큰 확산입니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 일본인, 미국인 및 우리가 26 및 26-bis 유형 순양함 (한 요람에 총 XNUMX 개)과 동일한 문제가 있다는 사실을 잊었습니다. 그리고 이탈리아 탄약의 품질은 낮았습니다.

      EMNIP, 문제는 총의 탄도가 아니라 탄약 생산 및 수용에 대한 역겨운 통제에있었습니다. 한 지하실에 있는 전하의 무게는 백분율로 다를 수 있습니다. 또한 온도 체계를 준수하지 않습니다. 결과적으로 실제 전투에서 이론적으로 좋은 총의 분산은 대단했습니다.
      동시에 전쟁 전후의 테스트에서 이탈리아 총은 다른 포병 시스템보다 열등하지 않은 결과를 보여주었습니다.
  7. +11
    30 9 월 2015 09 : 06
    어뢰정에 의해 침몰된 사상 최대의 군함 올레그, 오스트리아 전함 "St. Istvan"(22톤). MAS - Luigi Rizzo의 지휘 아래 000 (예, 이탈리아어도 가능)
    1. 0
      30 9 월 2015 09 : 11
      여기 그의 고뇌가 있다
  8. +8
    30 9 월 2015 09 : 09
    기사가 좋습니다. 나는 또한 제XNUMX차 세계 대전 중 이탈리아 함대의 행동이 부당하게 과소평가되었다고 생각하지만, 이탈리아 경부대가 그때 단순히 훌륭하게 행동했고 "중" 부대가 단순히 평범한 것으로 판명된다면 가벼운 군대는 작전에서 자유롭고 소위 "젊은 중위"에 의해 관리되었습니다. 정력적이고 고정 관념에 얽매이지 않고 "무거운"은 "봉사"의 명령을 받았습니다. 장교 계급"- "뚱뚱함"과 인맥으로 가득 차서 위치와 평온을 유지하는 것이 우선 순위였습니다. 그의 회고록에 있는 동일한 보르게세는 그가 대형 선박을 방문해야 했을 때 많은 에피소드를 가지고 있으며 그곳에서 그는 함대의 경세력을 지배한 스파르타식 생활 방식과 민주주의와는 대조적으로 호화로운 "살롱"의 단단하고 누런 분위기를 관찰했습니다. 그래서 다시 "간부"에 있습니다. "인사"가 전부입니다.
    1. +1
      30 9 월 2015 22 : 31
      함대의 주요 문제 중 하나는 급격한 연료 부족이었습니다. 함대는 군대에 보급품을 제공했습니다.
      이것은 모든 세력의 무관심에 이르는 엄청난 문제를 일으켰습니다. "가벼운"부대의 호위를 위해 충분한 병력조차 할당되지 않았고 순찰, 기습 및 정찰이 최소한으로 줄었습니다. 그러한 조건에서 성공을 보여주기는 어렵습니다. 또한 이탈리아 군은 중함의 엔진과 속도를 잘못 계산하여 영국군이 언제 어디서 전투를 시작할지 선택했습니다.
  9. +5
    30 9 월 2015 09 : 33
    일반적으로 이탈리아 선박은 평균 이하였습니다.

    이탈리아 인은 평균 이하의 배를 가지고 있었습니까 ??? 흠...
  10. +8
    30 9 월 2015 09 : 41
    이탈리아 해군은 "이탈리아 호수"의 기록 경쟁이 이탈리아 조선의 진정한 가능성을 무색하게 만든 정치의 인질이 되었습니다. 포탄의 분산이 해상 표적보다 지역에서 발사하는 데 더 적합하다면 누가 새로운 전함 주 구경의 기록적인 발사 범위가 필요했습니까? 순양함과 구축함의 기록적인 속도가 필요한 대신 보호, 무장 및 내 항성을 강화할 수 있다면 누구입니까? 그럼에도 불구하고 그는 항상 이탈리아 전함이 가장 아름답고 모든 것에도 불구하고 동급 최고 중 하나라고 생각합니다. 예, Oleg가 언급했듯이 "7"은 이탈리아 구축함으로 만들어졌지만 그게 "우리 함대는 그들과 함께 충분한 슬픔을 겪었습니다", "때문이 아니라"온실"지중해 조건을 위해 설계된 "sevens"는 북부 폭풍 (구축함 "Crushing"의 죽음) 조건에서 단순히 무너졌습니다. "속도를 대가로 모든 것"이라는 매우 결함이 있는 개념은 말할 것도 없습니다.". 이탈리아의 "시제품"은 120mm 주포로 완벽하게 균형을 이루었습니다. 만성적인 건설 과부하뿐만 아니라 더 무거운 130mm 주포를 포함한 다양한 변경 사항으로 인해 과부하가 걸린 것은 우리 프로젝트였습니다. 그러나 다음으로 개선 된 일련의 우리 구축함은 이미 이탈리아인들이 우리가 구축함을 만드는 데 도움을 주었을 뿐만 아니라, 처음에는 152mm 대신 강제 사거리가 있는 180mm 대포를 채웠습니다("Kirov" 및 "Maxim Gorky" 유형의 순양함). 유형 "소비에트 연합"은 이탈리아 조선업체와의 협력 결과이기도 합니다. 지중해의 힘의 균형은 이미 이탈리아의 경우 훨씬 더 강해졌을 것이며, 타란토에서의 영국 공격이나 진주만에서의 일본 공격과 같이 영국 해군에 대한 기습 공격의 주도로, 아마도 둘 다 해상 함대의 지배력이 될 것입니다. 그리고 북아프리카의 군대. 그럴 수 있지만 제 1940 차 세계 대전에서 이탈리아에서 가장 오래된 전함 Giulio Cesare는 Novorossiysk가되어 소련 해군에서 가장 강력하고 현대적인 선박으로 판명되었습니다. 좀 더 현대적인 Littorio급 함선을 얻었다면 어떤 일이 벌어졌을지 짐작할 수 있을 뿐입니다. 우리 현대 함대의 전체 모습은 이탈리아와의 전쟁 전 협력의 영향으로 적지 않게 형성되었으므로 모든 소련 전함이 이탈리아의 아름다움과 우아함을 유지하고 러시아 전투력을 추가했습니다.
  11. +5
    30 9 월 2015 09 : 59
    너 진심이야?
    지중해의 영국 함대는 심각한 적입니까? 예, 아마도 가장 강력한 적은 알렉산드리아에 세워진 영국 전함의 목조 모형이었을 것입니다. 그러나 이탈리아 소 함대를 배치했습니다. 나머지는 호주, 제XNUMX차 세계대전의 함대를 비롯한 다양한 장소와 다른 시대에서 하나씩 세계에서 수집됩니다. 제XNUMX차 세계대전에서 스페인 갤리온선이 그들을 반대하지 않는 한.

    나열된 선박은 실제로 침몰했지만 기사에 명시된 바와 같이 특수 부대 또는 지뢰 또는 정말 성공한 "기적"어뢰정입니다.

    예, 호송에 대해 나열된 "전투"는 놀랍습니다. 전함을 포함한 전투 함대가 호위함의 시야에 연막을 치고 집으로 버려지는 곳은 어디입니까?

    이와는 별도로 제XNUMX차 세계 대전 중 이탈리아의 군사 역사에서 몰타를 위한 다섯 번의 전투가 있었다는 점을 언급할 가치가 있습니다. 같은 독일인이 소련을 위해 많이, 적지 않게 싸웠지 만 이탈리아는 망할 몰타를 위해 싸웠습니다.) 더욱이 같은 독일인은 Luftwaffe의 도움으로 이탈리아 인을 돕고 저항을 두 번 진압했습니다. 보일지라도...
  12. +7
    30 9 월 2015 10 : 12
    올렉! 다시 두 개! 희망찬 생각에 대한 또 다른 시도 설득력이없고 억지. 다음 기사는 이탈리아군이 스탈린그라드 근처에서 적군을 거의 진압한 방법에 관한 것입니다.
    1. -1
      30 9 월 2015 11 : 08
      제품 견적 : tomket
      다음 기사는 이탈리아군이 스탈린그라드 근처에서 적군을 거의 진압한 방법에 관한 것입니다.

      무엇을 위해? 모든 사람을 분쇄하고 일반적으로 세계에서 가장 멋진 우리 함대에 대해 더 좋습니다!
      1. 0
        30 9 월 2015 18 : 01
        제품 견적 : 총검
        제품 견적 : tomket
        다음 기사는 이탈리아군이 스탈린그라드 근처에서 적군을 거의 진압한 방법에 관한 것입니다.

        무엇을 위해? 모든 사람을 분쇄하고 일반적으로 세계에서 가장 멋진 우리 함대에 대해 더 좋습니다!

        글쎄, 당신은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb함대에 대처할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 선원을 해변으로 보내지 않는 것입니다!
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. +7
    30 9 월 2015 10 : 40
    폐하의 침몰 순양함 York, Manchester, Neptune, Cairo, Calypso, Bonaventure.
    19 대의 항공기, XNUMX 대의 잠수함, XNUMX 대의 어뢰정을 보유한 독일인 만이 전함과 항공 모함 XNUMX 척을 포함하여 훨씬 더 많이 가열 할 수있었습니다. http://militera.lib.ru/h/bragadin/XNUMX.html 표 XII 아래의 정확한 손실 표

    독일군에 의해 침몰
    항공모함: Ark Royal, Eagle 전함: Barham 경순양함: Coventry, Calcutta, Galatea, Penelope(*), Southampton, Glouchester, Fiji, Hermione, Naiad, Spartan(*)
    인터딕터 순양함: Abdiel, Latona, Welsman
    구축함: Dainty, Defender, Diamond, Eclipse, Inglefield(*), Greyhound, Hasty, Hereward, Imperial, Intrepid, Ithuriel, Maori, Sikh, Zulu, Jackal, Jersey, Jaguar, Kashmir, Kingston, Kipling, Janus(*), 네스터, 구르카, 랜스, 레기온, 라이블리, 라포리(*), 로열(*), 라이트닝, 마틴,
    Panter, Partridge, Porcupine, 메추라기(*),
    호위 구축함: Tynedale, Dulverton, Grove, Puckeridge, Airedale, Btean, Holcomfae, Heythrope, Southwold, Derwent, Hurworth(*), Alderham(*), Rockwood
    이탈리아군에 의해 침몰:
    중순양함: 요크
    경순양함: Calypso, Cairo, Manchester, Bonaven-ture, Neptune 구축함: Waterhen, Escort, Fearless, Gallant(+), Hostile, Hyperion, Bedouin, Mohawk, Juno, Kandahar, Khartoum, Pakenham, Quentin(+)
    호위 구축함: Eridge.
    hi
  14. +5
    30 9 월 2015 11 : 12
    예, Oleg의 기사는 어떻게 든 설득력이 없습니다 ... 좋은 함대는 많이 쏘고 전투 임무를 많이 수행하며 많은 배가있는 함대가 아닙니다. 좋은 함대는 할당 된 작업을 수행하는 함대입니다 !!! 제100차 세계 대전에서 이탈리아 함대에 할당된 임무 중 어느 것도 XNUMX% 완료되지 않았습니다!!! 또한 글로벌 작업도 로컬 작업도 완료되지 않았습니다 !!! 영국 함대는 지중해에서 결정적으로 패배하지 않았고, 연합군 해상 통신은 완전히 차단되지 않았으며, 이탈리아 바로 옆에 있던 몰타의 완전한 봉쇄는 실패했으며, 1940-41년 롬멜에 대한 자원 공급이 불충분했으며, 1942-43 -m 위협적으로 작은 이탈리아 함대는 모로코와 알제리에 미국인의 상륙을 막거나 방해하지 못하고 시칠리아 상륙을 막지 못했습니다 ...
    일반적으로 무엇을 말할 수 있습니까? -물론 이탈리아 해군은 주기적으로 개인의 승리로 빛을 발했지만 큰 의미에서 이것은 전쟁 과정에 어떤 식 으로든 영향을 미치지 않았습니다 ... 그리고 전쟁 내내, 특히 후반기에 영미인들은 느꼈습니다. 지중해의 주인처럼 !!!
    1. +1
      30 9 월 2015 11 : 57
      제품 견적 : Selevc
      좋은 함대는 많이 쏘고 전투 임무를 많이 수행하며 많은 배가있는 함대가 아닙니다. 좋은 함대는 할당 된 작업을 수행하는 함대입니다 !!!

      처음 세 가지 포인트가 없으면 마지막 포인트가 충족되지 않을 것입니다. 윙크하는 글쎄, 내가 보기엔...
      1. +1
        1 10 월 2015 12 : 47
        문제는 모든 것이 상대적이라는 것입니다. 예를 들어 이탈리아 해군은 예를 들어 소련 해군과 같은 문제가 없었습니다. 설명하겠습니다. 발트해와 흑해 함대는 전쟁 내내 제한된 데이터베이스 극장을 가졌습니다. 이것은 특히 대부분의 전쟁 동안 핀란드 만에 갇혀 있던 BF의 경우에 해당됩니다. 그럼에도 불구하고 엄청나게 어려운 상황에서 소련 잠수함이 열린 발트해로 침입했습니다. 그리고 전쟁이 끝날 무렵 그들은 이미 그곳에서 활발히 활동하고있었습니다 (Marinesco) ... 북부 함대는 종종 어려운 기상 조건과 자원 부족과 관련된 어려움을 겪었습니다 ... 태평양 함대는 산업에서 매우 먼 거리에있었습니다 국가의 지역 및 따라서 공급 부족을 경험했습니다.

        이탈리아는 이런 것을 몰랐습니다 ... 더욱이 이탈리아 인들은 처음부터 잘 사용하지 않는 중요한 트럼프 카드 하나를 가지고있었습니다. 이것은 국가의 매우 성공적인 위치입니다. 이탈리아 부츠는 중간계의 전체 수역을 제어합니다 ... 부츠를 타고 있으면 영국의 통신을 성공적으로 차단하거나 예를 들어 지브롤터를 떠나는 것을 잡을 수 있습니다 ... 그게 이탈리아가해야 할 일이고 지중해 전역에 흩어지지 마십시오 !!!

        생생한 예로서 이탈리아 해군과 소련 태평양 함대의 효율성을 비교할 수 있습니다 ... 태평양에서 노조는 이탈리아와 거의 같은 기회조차 없었습니다 !!! 그러나 태평양 함대는 할당 된 작업에 성공적으로 대처했습니다 !!! 그는 일본 함대를 격파하지 않았지만 일본 섬과 한국 항구 상륙이 신속하게 조직되었고 해군 포병도 성공적으로 낙하산 병에게 화력 지원을 제공했습니다 ... 그리고 적군은 육지에서 패배했습니다 ... 동시에 시간, 단 하나만 !!! 철도, 즉 자원 공급과 병력 이동은 극히 제한적이었습니다 !!!
        결론 : 작고 약하지만 잘 조직 된 태평양 함대는 실제로 할당 된 작업을 성공적으로 해결했으며 거대하지만 화려한 이탈리아 함대는 실제 이점보다 더 많은 문제를 가져 왔습니다 !!!
        1. 0
          1 10 월 2015 14 : 05
          당신의 결론은 피상적이다
          차단에는 적절한 보급품이 필요했지만 이탈리아 군함은 자율성이 없었고 함대는 연료가 부족했습니다.
          따라서 함대의 전진은 운이 좋을 때만 영향을 미칠 수 있지만 항공 활동이 없을 때 군대를 분산시킬 가능성이 더 큽니다. 이탈리아는 지브롤터에 단일 기지가 없었음을 상기시켜 드립니다. 트리폴리 해안도 적합하지 않았습니다.
          1. +1
            2 10 월 2015 10 : 46
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            당신의 결론은 피상적이다

            아니요-전혀 피상적이지 않습니다 !!!
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            그러나 이탈리아 군함은 큰 자치권이 없었습니다.

            진심이야? 전함 급 함선은 자율성이 크지 않습니까? 그런데 왜 그녀는 지중해 분지에서 전투 임무를 해결해야 하는가?
            여기에 모든 것이 근처에 있습니다. 거리는 전혀 해양이 아닙니다 !!!
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            그리고 항공 활동이 없을 때-공격을 받고있는 배를 설정하는 진부한 것

            항공이 없을 때는 어떻습니까? 루프트바페는 어떻습니까? 독일군은 지중해에서 이탈리아 함대의 습격을 완벽하게 막을 수 있었습니다!!!
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            이탈리아는 지브롤터에 단일 기지가 없었음을 상기시켜 드립니다. 트리폴리 해안도 적합하지 않았습니다.

            그리고 이탈리아가 이탈리아 자체와 매우 가깝다면 왜 이탈리아는 지브롤터에 기지가 필요합니까? 지브롤터는 이탈리아 수상함과 잠수함 모두의 적용 범위에있었습니다 !!! 그러나 대체로 그들은 트리폴리 해안이 필요하지 않았습니다. 영국의 해상 통신을 차단해야했습니다. 이를 위해 지브롤터 지역과 수에즈 지역보다 더 좋은 곳을 상상할 수 없습니다 !!!
            문제는 이탈리아가 진지하게 싸우고 싶지 않았다는 것입니다-몰타는 이것의 생생한 예입니다 ... 몰타에 대한 몇 가지 결정적이고 예상치 못한 공격과 영국은 지중해에서 주요 기지를 잃을 것입니다 ... 영국 항공은 할 수 없습니다 섬에서 그들의 호송을 덮고 연료 함대를 제공하십시오. 그게 다야-하지만 파스타는 싸우는 척했고 그들은 Fuhrer가 노조를 어떻게 처리할지 비겁하게 기다리고 있었습니까?
    2. 0
      30 9 월 2015 14 : 35
      제품 견적 : Selevc
      1940-41년에 롬멜을 위한 자원 공급은 불충분했고 1942-43년에는 위협적으로 적었습니다.

      그러나 Bragadin에게 테이블을 열면 Rommel이 매일 1500-2500 톤의 보급품을 받았다는 것이 갑자기 밝혀졌습니다.

      Rommel의 공급 문제는 전적으로 자신과 본사에 있습니다. 그의 DAK와 이탈리아군은 스탈린그라드에서 본격적인 제6군에 필요한 것보다 더 많은 보급품을 받았습니다. 그러나 Rommel은 그것을 최전선에 정상적으로 전달할 수 없었습니다. Desert Fox의 특히 서사시적인 실수 중 하나는 적어도 그가 공급 열의 공기 덮개 부족에 대해 동시에 불평하고 백래시에서 비행장을 공급하는 트럭을 제거했다는 것을 기억할 수 있습니다.
    3. 0
      1 10 월 2015 14 : 00
      빼기 : 연비로 인해 배가 부두에 있으면 어떻게 이길까요? 이것은 함대의 잘못이 아닙니다. 적대 행위의 과정을 면밀히 살펴보면 실패의 최소 70%가 연료 부족과 직간접적으로 관련되어 있음을 알 수 있습니다.
  15. 0
    30 9 월 2015 12 : 26
    Kaptsov는 "굴욕과 모욕을당하는"이탈리아 해군의 수비수입니다 ;-) 이것은 새로운 것입니다 ...
  16. +9
    30 9 월 2015 12 : 55
    그건 그렇고, 기사의 시스템 오류 (예, 일반적으로 저자의 작업에서 추적 할 수 있음)는 용기와 영웅주의의 특정 예를 일반으로 번역하는 것입니다. 함대에. 함대는 시스템이며 이 시스템 내에서 모든 예를 찾을 수 있습니다. 그러나 시스템 전체의 효율성을 평가하는 것은 절대 그들에 의한 것이 아닙니다.
    시스템의 효율성은 전체 결과로 평가됩니다.
    이탈리아 해군이 창설된 이유는 무엇입니까? Mare Nostrum을 제어합니다. 그는 일을 했습니까? 아니요. 함대의 전략적 임무는 보장되지 않았습니다 (그러나 전술적 임무도 많지 않습니다). 그리고이 해군의 개별 대표자들의 용기와 미친 용기는 아무것도 결정하지 않았습니다.
  17. 이 기사는 순수한 트롤링입니다 :)) 그 안에 진실이 있지만.
    많은 경우에, 이탈리아인들은 훌륭한 선원임을 실제로 보여주었습니다. 이들은 우수한 영국군 (동일한 Torricelli)과의 전투, 경군 (어뢰정 및 파괴자)의 행동 및 아프리카로 호송하는 호송의 개별 사례입니다. 그곳에서-예, 물론 이탈리아 선원들이 죽었습니다 (우리는 독일 "아프리카 군단"의 마지막 달에 대해 이야기하고 있습니다)- "로마"수송선과 호위선이 공중에서 구타 당했고 잠수함에 의해 파괴되었으며 손실이 50 %를 초과했습니다. 그러나 이탈리아 인은 호송 후 호송을 보냈습니다.
    다른 모든 것…
    400 총 등록 톤 - 이것은 상위 000위 레지아 마리나 다이버의 총 "어획량"입니다.

    솔직히 자랑하고 싶지는 않습니다 :) 116차 세계 대전 이전의 이탈리아인들은 세계에서 가장 큰 잠수함 함대 중 하나(잠수함 XNUMX척)를 보유하고 있었는데 그 결과는? 이탈리아 잠수함의 진정한 "가치"를 이해하기 위해 동일한 지중해 (항공 모함 Eagle, Ark Royal, 전함 Barham 등)에서 XNUMX 대의 독일 잠수함이 한 일을 회상하는 것으로 충분합니다.
    양적으로나 질적으로 이탈리아 해군이 Foggy Albion의 "바다 늑대"보다 열등한 것은 분명합니다.

    양적 및 질적 측면에서 이탈리아 해군이 Foggy Albion의 "바다 늑대"를 능가한 것은 분명합니다. 영국군이 극장에서 보유한 군대는 이탈리아 함대와 비교할 수 없습니다. 최신 이탈리아 전함 3 척과 현대화 된 구 영국 전함 4 척은 일반적으로 각각 구 이탈리아 전함보다 강력하지만 최신 이탈리아 전함보다 약하고 속도가 둘 다 열등한 XNUMX-XNUMX 구 전함을 상대 할 수 있습니다. 영국군은 한 척의 요크로 이탈리아 중순양함 XNUMX척을 상대할 수 있었습니다. 경순양함과 구축함의 경우 그 비율은 양과 질 모두에서 분명히 영국에 유리하지 않습니다. 이탈리아 군이 가지고 있지 않은 유일한 것은 항공 모함 이었지만 영국군은 항공 모함이 있었지만 항공 그룹 ( "whatnots")과 전혀 작동하지 않았습니다. 뇌격기와 제로 전투기. 일반적으로 이탈리아 공군은 영국 해군 항공기보다 훨씬 많았습니다.
    나열된 선박 중 어느 것도 계류되지 않았습니다. 전함 "Vittorio Veneto"는 전쟁 기간 동안 56개의 전투 임무를 완수했으며,

    56 개의 전투 임무가 전함에 할당되었다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다. 완료되지 않음
    17마일을 싸웠습니다.

    응. 예를 들어 Sirte 만에서의 첫 번째 전투 (그러나 Veneto는 거기에 없었습니다)-전함 4 척, 순양함 5 척 (중형 순양함 21 척 포함) 및 이탈리아 구축함 5 척과 경순양함 13 척 및 구축함 11 척 -영국인과 달리 이탈리아 인은 항공의 지원을 받았습니다. 길고 어려운 기동 끝에 이아키노는 영국군과 위험을 무릅쓰고 XNUMX분 동안 자신의 의무가 완수되었다고 생각했습니다.
    1. 그리고 이것은 수중과 공중에서 끊임없는 위협이 존재하는 지중해 작전 극장의 제한된 "패치"에 있습니다.

      M-dya. 공중에서 이탈리아 전함에 대한 위협은 어디에 있습니까? XNUMX개의 영국 갑판 "선반"? 예, 위협은 끔찍합니다 ....
      "Shot at Calabria", Espero 호송 전투, Spartivento 접전, Gavdos 및 Matapan Cape, Sidra 만에서의 첫 번째 및 두 번째 전투... 소금, 피, 바다 거품, 총격, 공격, 전투 피해!

      오히려 쓰레기, 낭비 및 남색. Calabria 전투에서 이탈리아 함대는 자신의 전함에 첫 타격을 가한 후 도망칩니다. Spartivento에서 Somerville에 대한 Campioni의 "Epic"전투에는 최신 Vittorio Veneto와 현대화 된 Cesare, 6 중순양함과 14 구축함이 Rinaun과 Ramillis에서 도망칩니다 ... Sirte에서의 두 번째 전투는 이탈리아 군이 요격했습니다. 영어 호송. 그들의 전함, 중순양함 XNUMX척, 경순양함 XNUMX척은 영국 방공 순양함 XNUMX척과 XNUMX시간 동안 싸웠고 그들에게 아무것도 할 수 없었습니다.
      브리보네시 대형 순양함 XNUMX척의 기수 아래에서 영국의 절반 크기 XNUMX인치 한 쌍이 각각 호송대를 침몰시키는 방법이나 이탈리아 순양함 XNUMX척이 시드니에서 탈출하는 방법에 대한 모든 종류의 작은 것들에 대해 그들은 여전히 ​​죽습니다. 나는 침묵합니다.
      이 정도 규모의 수많은 우여곡절에 참여한 사람들의 이름을 여전히 말하십시오! 질문은 수사적이며 대답이 필요하지 않습니다.

      정말 그렇습니다. 그러한 평범함과 적에 대한 두려움은 세계의 다른 어떤 함대에서도 입증되지 않았습니다.
      대부분의 전투는 동점으로 끝났습니다.

      예, Sirte의 두 번째 전투에서와 같이 이탈리아 군이 맞았고 영국 순양함이 맞았습니다. 우리는 LINCOR가 방공 순양함을 파괴할 수 없다는 사실을 무시하지만 점수는 동일합니다! :)
      이탈리아군은 지중해와 흑해, 중국 연안, 북대서양과 남대서양에서 싸웠다.

      "이탈리아인들은 지중해에 대해 게으르지 않은 모든 사람들에 의해 대서양을 건너 중국에 퍼졌습니다"라고 말하는 것이 더 정확할 것입니다.
      Cape Matapan의 비극은 이탈리아 선박에 레이더가 없다는 한 가지 상황 때문이었습니다. 밤에 보이지 않는 영국 전함이 접근하여 이탈리아 순양함 XNUMX척을 정면에서 쏘았습니다.

      Cape Matapan의 비극은 두 가지 요인 때문이었습니다.
      1) 구축함을 제외하고 전함 한 척과 순양함 XNUMX척을 보유한 이탈리아 함선의 "매우 강력한" 대공 방어는 영국 함선 XNUMX척과 싸울 수 없었습니다. 그런데 영국군도 비슷한 상황에서 수백 대의 독일 항공기의 공격을 견뎌냈습니다.
      2) 경부대에서 큰 우월성을 갖고 있어 밤에 구축함으로 영국군을 공격할 위험을 감수하지 않은 이탈리아 사령관의 우유부단함.
      1. 서류상으로는 최악이 아닌 이탈리아의 Littorio는 동급 최악의 선박 중 하나가 되었습니다. 분명히 할인 된 "King George V"에 앞서 고속 전함 순위에서 맨 아래에서 두 번째입니다. 단점이있는 영국 전함조차도 아마도 이탈리아를 이길 것입니다. 레이더가 없습니다. 제XNUMX차 세계 대전 수준의 사격 통제 시스템. 거꾸로 된 총이 무작위로 맞았습니다.

        총은 여전히 ​​강화되어 보푸라기가 없었습니다. 동시에 이탈리아 주 구경의 비정상적으로 큰 분산에 대한 데이터는 아직 없지만 이것이 가장 가능성이 높습니다. 그러나 주요 문제는 압도적인 포병이 아니라 포탄 생산의 큰 허용 오차로 인해 동일한 총에 대해 동일한 구경과 유형의 포탄이 무게가 크게 다르고 엄청난 퍼짐을 제공했습니다. 그건 그렇고, 이탈리아 인의 사격 통제 시스템은 WWII, 좋은 TsASy, 거리 측정기 무리 (20 이상) 등을 시작하기에는 상당히 현대적이었습니다.
        등급은 등급이지만 Littorio는 동일한 Bismarck보다 열등하지 않습니다. 품질면에서 동시대의 XNUMX 인치 전함 (Tirpitz, Richelieu)과 상당히 비슷했으며 American Dakotas와 싸울 수있었습니다. 물론 King과의 대결도 마찬가지입니다. 사실, 어떤 등급을 매기든 간에 유럽의 XNUMX차 세계 대전 전함은 서로 상당히 비슷했습니다.
        첫 번째 이탈리아 "워싱턴 인", 순양함 "Trento"-끔찍한 끝 또는 끝이없는 공포?

        재미있는 점은 "Trento"가 아마도 70 세대 유럽 "Washington"의 최고의 중순양함이라는 것입니다. 그녀는 여전히 일종의 측면 장갑 (XNUMXmm)을 가지고 있었지만 최초의 프랑스 및 영국 순양함은 무갑으로 간주 될 수 있습니다. 본질적으로 영국인은 Zarah는 말할 것도없고 Trento 유형의 순양함에 어떤 것도 반대 할 수 없었습니다. 훈련 외에도 영국 승무원의 우월성에 대한 확고한 의지와 흔들리지 않는 자신감. 그건 그렇고, 자신감이 있습니다.
        프로젝트 7의 일련의 소련 구축함이 된 구축함 "Maestrale". 우리 함대는 그들과 함께 충분한 슬픔을 겪었습니다. "온실" 지중해 조건을 위해 설계된 "sevens"는 북부 폭풍우에서 단순히 무너졌습니다.

        그러나 "Maestrale"은 지중해 극장에서 싸웠으므로 이탈리아 보안관은 북부 폭풍의 문제에 관심이 없습니다
        일반적으로 이탈리아 선박은 평균 이하였습니다. 하지만 이탈리아인들은 정말로 그들과 싸우는 방법을 알고 있었습니다.

        우리는 다시 트롤링되고 있습니다! 웃음
        1. +1
          30 9 월 2015 14 : 46
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그러나 "Maestrale"은 지중해 극장에서 싸웠으므로 이탈리아 보안관은 북부 폭풍의 문제에 관심이 없습니다.

          전체 농담은 이탈리아 인이 할 일이없는 "초심자"에도 선체 후미 부분의 균열이 형성되었다는 것입니다. 또한 폭풍우 동안 국내 설계 선박인 LD "Baku"의 선체에 균열이 나타났습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +2
        30 9 월 2015 14 : 38
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        M-dya. 공중에서 이탈리아 전함에 대한 위협은 어디에 있습니까? XNUMX개의 영국 갑판 "선반"? 예, 위협은 끔찍합니다 ....

        Bragadin에 따르면 이탈리아 함대의 가장 끔찍한 적은 ... 루마니아 석유에 대한 이탈리아의 할당량을 정기적으로 줄인 독일인이었습니다. EMNIP, 1941 중반에 이탈리아 해군은 1945에서 일본의 위치에 있음을 발견했습니다. 배가 있지만 바다에 갈 것이 없습니다. EM의 연료는 LK에서 가져 왔습니다.
        1. 안녕, 알렉스! 음료수
          인용구 : Alexey RA
          Bragadin에 따르면 이탈리아 함대의 가장 끔찍한 적은 ... 독일인이었습니다.

          네, 하지만 만슈타인의 회고록에 따르면 Wehrmacht의 가장 끔찍한 적은 히틀러였습니다. 웃음
          물론 석유 부족은 모든면에서 이탈리아 함대를 크게 제한했지만 결국 그들이 가지고 있던 연료의 양은 약 ... ughkm ... 바다를 놀랍도록 평범하게 굴 렸습니다.
          1. +1
            1 10 월 2015 09 : 56
            Duc ... 이탈리아 인.
            1912, Cyrenaica에 대한 이탈리아-터키 전쟁, 참호, 오른쪽-터키인, 왼쪽-이탈리아 인. 이탈리아군은 터키 참호를 점령하라는 명령을 받았습니다. 포병 준비와 이미 그의 Arkolsky 다리를 본 젊은 중위는 참호에서 뛰어 내려 "Avanti"의 외침과 함께 터키 참호로 달려갔습니다.
            그러나 소대는 그를 따르지 않고 대신 이탈리아 참호에서 박수 소리가 울리고 "브라보, 브라보, 중위"라고 외쳤습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. +4
    30 9 월 2015 15 : 37
    그리고 물론 이탈리아 함대 역사의 황금 페이지입니다. XNUMX차 공격 소함대. "검은 왕자" Valerio Borghese의 전투 수영 선수는 상대를 겁에 질린 세계 최초의 해군 특수 부대입니다.


    아무도 논쟁하지 않는 것이 바로 이것입니다. 이탈리아 해군 특수 부대 - 예
    그러나 Regia Marina는 그것과 무슨 관련이 있습니까?? ??

    그러나 이것은 이탈리아가 가장 강력한 해군 중 하나가되고 해전 역사상 고유 한 흔적을 남기는 것을 막지는 못했습니다.
    이 이야기에 익숙한 사람이라면 누구나 명백한 역설을 알아차릴 것입니다. 이탈리아 해군의 승리의 대부분은 잠수함, 어뢰정, 어뢰와 같은 소형 선박에 떨어졌습니다. 대규모 전투 유닛은 많은 성공을 거두지 못했습니다.
    역설에는 몇 가지 설명이 있습니다.
    첫째, 이탈리아의 순양함과 전함은 손가락으로 셀 수 있습니다.


    알다시피-이탈리아는 지중해 전쟁에 매우 적합했습니다-완벽합니다.
    이탈리아 조선소는 우수한 선박을 건조했습니다. 저는 영국인들 사이에서도 이에 대한 인정을 받았습니다.
    그러나 마르코 폴로의 후손들은 바다에서 싸우는 방법을 전혀 몰랐습니다 !!
    결정적인 전투의 장소로-이탈리아 인들은 수천 마일을 항해 할 필요조차 없었습니다-지브롤터에서-알렉산드리아 호송대가 달리는-이탈리아-중앙에서!
    몰타 - 영국 왕립 해군의 매우 중요한 기지 - NEXT to Italy.
    어쨌든 그들은 심하게 싸웠습니다. 바다가 지배하는 노르웨이의 독일 상륙과 비교해보십시오.
    대적.
    일본 얘기가 아니라...
    이탈리아 전함의 현명한 사용을 하나 이상 알려주십시오 ????
    안타깝기도 하고..
    많은 사람들이 제XNUMX차 세계대전에 이탈리아의 참전 사실을 모르는 것도 당연합니다 ..
    Smishno.
    그리고 이탈리아 전함에 대해 아는 사람은 거의 없습니다. 그들은 스스로를 보여주지 않았습니다.
    1. 제품 견적 : Olezhek
      그리고 이탈리아 전함에 대해 아는 사람은 거의 없습니다. 그들은 스스로를 보여주지 않았습니다.

      절대적으로 실제 이야기. 영국 잠수함은 캠페인이 끝난 후 몰타로 돌아오고 잠수함 사령관은 보고서를 작성합니다. 이것의 공격은 실패했습니다.
      잠수함 소 함대 사령관은 보고서에 다음과 같이 씁니다.
      "안타깝지만 한편으로는 우리에게 해를 끼친 적은 한 번도 없는데..."
      1. 0
        30 9 월 2015 17 : 57
        평화로운 이탈리아어 트랙터 나룻배... 미소
  19. +2
    30 9 월 2015 16 : 04
    독일군은 작업 측면에서 매우 겸손한 함대를 가졌습니다.
    그러나 그는 자신을 어떻게 보여 주었습니까?

    일본 함대는 일반적으로 무언가가 있습니다.
    사무라이는 단순히 훨씬 더 많은 무기를 생산하고 더 현대적인 무기를 생산하는 미국과 정면으로 싸우는 데 운이 없었습니다!
    예를 들어 일본 제국이 영국과 일대일로 싸운다면 정말 흥미로울 것입니다.
    미국인들은 대량의 현대 무기로 일본을 어리석게 분쇄했습니다.
    그래서 일본 함대가 패배했습니다. 상상해보십시오-일본인은 몇 년 동안 영국과 싸우고 있습니다-
    우리는 둘 다의 가능성과 성과를 알고 있습니다 ..
    웃길텐데..
    상대는 힘이 가깝습니다. 두 바다나라..
    앵글로-네덜란드 전쟁과 같은 것일 수 있습니다.

    미국이 산업력으로 인해 어리석게도 많은 비행장을 건설하고 비행기로 하늘 전체를 덮을 수 있다면 일본도 영국도 이것을 할 수 없습니다.
  20. +1
    30 9 월 2015 20 : 49
    정말 이상한 기사입니다! 처음에는 "이탈리아인은 훌륭한 선원"이라고 말했고 결국 "파스타"는 이탈리아가 지중해의 중심에 있다고 믿었으므로 배의 순항 범위에 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 결과적으로 선택한 클래스의 이탈리아 선박의 순항 범위는 다른 국가의 선박과 비교하여 3-5 배 적었습니다! 최고의 보안 및 기타 유용한 특성이 나오는 곳입니다. 저것들. 춤을 잘 못 추는 사람은 항상 무언가에 골머리를 앓는다. 그리고 좋아요, 이 이탈리아인들과 함께 그들에게 신의 축복을 빕니다. 나는 프로젝트 7의 일련의 소련 구축함이 된이 "파괴자"Maestrale "에 의해 어떻게 든 더 상처를 받았습니다. 우리 함대는 그들과 함께 충분한 슬픔을 겪었습니다."온실 "지중해 조건"을 위해 설계된 7 "은 단순히 다음과 같은 조건에서 무너졌습니다. 북부 폭풍 (구축함 "크러싱"의 죽음) "속도를 대가로 모든 것"이라는 매우 결함이있는 개념은 말할 것도 없습니다. 항상 그렇듯이 Oleg는 어딘가에서 무언가를 꺼냈고 어딘가에서 끝내지 않았지만 어딘가에서 그것을 생각해 냈습니다. 친구여, XNUMX차 프로젝트에서 이탈리안 프로젝트의 모습만 남았다는 사실에 대해 진실을 써라!
    1. +1
      30 9 월 2015 20 : 54
      최종 설계 작업은 스탈린이 중공업 인민위원회가 1935년 초에 첫 번째 구축함을 배치하고 1937-1938년에 전체 시리즈를 함대에 넘길 것을 요구했기 때문에 극도로 서둘러 수행되었습니다. 당시 정부는 국내 산업의 역량을 과대평가한 게 분명하다.
      처음 1935 개의 "일곱"은 1938 년 말과 내년에 그리고 나머지는 모두 놓였습니다. 그러나 22년에 전체 시리즈의 건설을 완료할 수 없다는 것이 곧 분명해졌습니다. 동맹 기업은 재료, 장비 및 메커니즘의 공급을 지연 시켰고 조선소 자체는 계획된 건설 속도에 대해 준비되지 않은 것으로 판명되었습니다 (작업장의 7 시간 작업도 도움이되지 않음). 설계 결함은 조선소와 설계자 사이에 오랜 싸움을 불러일으켰고, 충돌하는 각 당사자는 서로 책임을 전가하려고 했습니다. 프로젝트를 추가로 변경해야 했기 때문에 선박 건조가 훨씬 더 지연되었습니다. 제 7 차 세계 대전이 시작될 무렵 소련 해군은 130 번째 프로젝트의 구축함 1935 척을 포함했습니다. 이들은 우리의 가장 거대한 전쟁 전 함선이었습니다. 프로젝트 13의 구축함은 "순항" 구경인 7mm로 제작되었습니다. XNUMX년에는 XNUMX형 구축함을 위한 새로운 포병 시스템(당시 세계 최고!) B-XNUMX이 만들어졌습니다.
      엄격한 변위 요구 사항으로 인해 Project 7 구축함 개발자는 선박의 선체를 최대한 가볍게 만들었습니다. 따라서 많은 새롭지만 충분히 입증되지 않은 솔루션이 7개의 설계에 도입되었습니다. 숙련된 프로토타입 선박을 테스트하지 않고 대규모 구축함 건조를 시작하면서 설계자는 심각한 실수를 저질렀습니다. 우선, 구축함의 리벳 선체는 저 망간강으로 만들어져 강도가 증가했지만 동시에 더 취약했습니다. 결과적으로 실패한 계류 (나무 기둥에 부딪히는 경우에도), 파편 및 총알의 구멍으로 인해 44의 선체에 균열이 자주 나타났습니다. 또한 프로젝트 173에서는 혼합 채용 시스템이 사용되었습니다. 주로 세로 방향과 끝 부분에서 가로 방향입니다. 한 세트에서 다른 세트로의 전환 장소(XNUMX번째 및 XNUMX번째 프레임)에는 보강재가 충분하지 않았으며 거기에서 발생하는 높은 응력 집중과 피부의 취약성과 함께 때때로 선체가 파손되었습니다. 세트의 연결을 강화하는 작업은 전쟁 이전부터 시작되었다는 사실.
      1. +1
        30 9 월 2015 21 : 38
        이제 "크러싱"에 관해서. Em "Crushing"은 1942 년 15 월 리더 "Baku"와 함께 호송 QP-400의 배를 호위했습니다. Kola Bay에서 8 마일 떨어진 곳에서 9-18 개의 공의 힘으로 유치한 폭풍이 발생했으며 기온은 -9이었습니다. 눈이 자주 내리고 가시성이 거의없는 조건에서 호송의 배와 배는 서로를 잃었고 호송 사령관의 허락을 받아 소련 배는 Polyarny로 돌아 가기 시작했습니다. 리더에 대한 26 포인트 파도의 영향으로 선체의 조임이 깨졌고 모든 방이 2 번째 프레임까지 침수되었으며 물이 3 및 40 보일러 실로 침투했습니다. 롤이 20도에 도달했습니다. 그러나 "Baku"는 운이 좋았습니다. 최소한 "Crushing"에 대해 말할 수없는 기지에 도달했습니다. 14.30월 26일 159:2. 구축함의 선체는 요소의 폭력을 견딜 수 없었고 선미가 분리되어 5m 짧아졌습니다. 나머지 후방 구획은 1942 번째 프레임까지 침수되었습니다. 그러나 여전히 배를 구할 기회가있었습니다. 전투에서 유명해진 승무원이 무감각 해지면 배의 명령이 비활성화되고 팀의 일부가 젖은 식량 저장실을 열었습니다. , 유니폼 술을 조직했습니다. "Crushing"캡의 사령관 37 Kurelekh는 배의 정치 장교와 함께 하루 후에 접근 한 EM "Kuibyshev"로 탈출 한 첫 번째 사람 중 하나였으며 대부분의 지휘관이 돌진했습니다. "Crushing"의 죽음은 전적으로 사령관에게 있습니다 !!!! XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 EM에서. 비슷한 상황에서 "크게", XNUMX 번째 프레임 영역에서 선체가 부러졌습니다. 비상 대원의 노력과 지휘관의 수완으로 구축함이 구해졌습니다.
  21. 0
    30 9 월 2015 22 : 52
    아마도 Oleg는 이탈리아 함대 참모장 Mark Antonio Bragadin "The Battle for the Mediterranean Sea. View of the Defeated"의 저서에 대한 리뷰로 자신의 기사를 썼을 것입니다. 너무 완벽해!! 1 그래서 그들이 졌어, 그들은 졌지 않았어 분명해 뭐 롤
    그들이 단일 국가의 성공에 대해 이야기하지 않도록 유일한 대답은 사실로 남아 있어야합니다. 당신은 누구입니까 : 승자 또는 패자? 눈짓
    그런 다음 그가 이기면 이탈리아 함대에 창세기를 부를 수 있습니다 ... 전투에서는 이길 수 있지만 전쟁에서는 질 수 있습니다. 그리고 전투 수영 선수의 포인트 성공이나 성공적으로 배치 된 지뢰밭은 아직 이탈리아 함대를 직접적으로 돋보이게 만들지 않습니다.
    기지의 위치에 있는 그 구성과 능력으로 영국군을 몰고 지중해를 건너는 것이 가능했습니다! 하지만 문제는 또 누가 누구를 쫓고 있었는지입니다. 롤 ...
  22. +1
    2 10 월 2015 11 : 28
    보트는 선미에서 포탄을 받아 스티어링 기어가 손상되고 Pelosi가 부상을 입었습니다.

    그리고 선장은 배의 고물에서 무엇을 하고 있었습니까? 이미 기계 분할 뒤에 숨어 있습니까?
    침몰한 전함 XNUMX척(Valiant 및 Queen Elizabeth)

    침몰 한 전함 엘리자베스 여왕은 일본과의 전쟁에 참여했으며 48에서만 퇴역했습니다.

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