선택의 자유 또는 자유의 선택?

이데올로기와 시민의 자유에 관해서는 결코 적지 않았습니다. 이미 매우 모호한 주제. 많은 논란의 포인트. 그리고 그러한 논문의 저자들의 논쟁의 대부분은 공식적인 논리의 수준에 있습니다. 그리고 더 자주 자신의 결론을 구체화하는 것은 사실의 수집 일뿐입니다. 그러므로이 기사는 우리 포럼의 참가자들과 친구, 친구의 친구와 의사 소통 할 때의 생각입니다. 정치 과학자 및 사회 학자의 결론이 아니라 실제 대화에 기반한 생각은 다른 국가의 특정 사람들과의 의사 소통입니다.


선택의 자유 또는 자유의 선택?


익숙하고 익숙하지 않은 외국인이 오늘날 우리의 정규 독자 중 상당수입니다. 많은 사람들이 그들의 생각, 제안, 소원을 씁니다. 그러나 실제 커뮤니케이션의 경우 Skype를 사용한다고해도 사람들은 닫힙니다. 그리고 빨리 닫힙니다. 예, 대화가 끝납니다. 무슨 일인데?

나는 세계적인 민주주의 세력으로 자리 잡은 나라에서 분석을 시작할 것이다. 당연히 미국에 관한 것입니다. 글쎄요, 제가 미국의 특정 부속기로 인식하는 캐나다에 대해서요.

우리의 돌진하는 90-e는 전세계에 산재 해있는 러시아인입니다. 그리고 어떻게 든 이전의 시민들이 해외로 이주한 것으로 밝혀졌습니다. 그 이유는 지금은 다르지만 다르다. 중요한 것은 시간이 지남에 따라이 새로운 미국인들은 여전히 ​​전 모국과의 의사 소통이 부족하다는 것을 느꼈다는 것입니다. 네가 원하면 우리와 함께. 수십 개의 소시지에서의 행복감이 사라졌습니다. 이제 러시아에서는 더 나 빠지지 않습니다. 따라서 어린 시절부터 친숙한 이름과 성은 통신 요청에 정기적으로 나타납니다.

글을 쓰는 사람으로서, 그러한 의사 소통은 나에게 정말로 흥미 롭습니다. 처음 손으로 뭔가를 배우는 것이 항상 유용합니다. 따라서 대부분의 경우 그러한 의사 소통이 시작됩니다. 그리고 그러한 회의를하는 동안 평소처럼 "기억합니까?"와 같은 질문으로 시작됩니다. 잠시 후 추억이 끝납니다. 삶에 대한 이야기를 시작하십시오. 그렇다면 어떤 회사와 마찬가지로 국제 관계에 관한 주제가 등장합니다. 그리고 모든 것 ...

친구 나 친구의 입이 녹화됩니다. 미국인을위한 테마는 금기시됩니다! 왜?

다행히도 Skype를 통한 접촉뿐 아니라 다른 방법으로 접촉 할 수있는 기회가 있습니다. 예를 들어 편지를 작성하여 다른 나라에서 보내면됩니다. 어느 친구들이 그랬어.

예를 들어, 미국인들은 우크라이나에 관해 말할 위험이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 특별 프로그램은 모든 대화를 추적하고 자동으로 기록하여 적절한 기관에 전송합니다. 그리고 FBI 나 CIA의 "유대 관계"는 좋은 전망이 아닙니다. 기껏해야 테러리스트와 통신하는 것에 대한 경고를받습니다 (그런데 직접 컴퓨터를 통해). 그리고 최악의 경우 - 소환장을받습니다. 그러나 어쨌든 테러와의 공모 혐의가 당신에게 달려 있습니다.

이 경우 특별 서비스에는 도청, 계정 점검, 욕구 서신 및 기타 모든 권리가 있습니다. 그리고 그들은 그것을 완전히 사용합니다. 그리고 미국에있는 적의 "스파이"와 "테러리스트의 공범자"가 민주당 법정에서 얼마나 많이 받아 들여지고 있는지, 우리 모두 알고 있습니다.

캐나다에 관해서는 전혀 이야기하기가 어렵습니다. 거기에서 감시가 더욱 적극적으로 수행됩니다. 러시아로부터의 대담 자와의 모든 연결은 자동적으로 신뢰할 수없는 목록에 들어갑니다. 무슨 말을하던간에. 형사 기소 사실에 대해서는 말할 수 없지만 캐나다 법원은 벌금을 물었다.

유럽에서는 더 좋은 점이 없습니다. 나는 대부분의 독자들이 유럽 국가에 친구가 있다고 확신한다. 실험을 위해서 우크라이나에 대해 이야기 해보십시오. 나는 결과가 위에 기술 된 것임을 확신한다.

예를 들어 독일 정보 기관과 독일 법원은 미국 정보 기관에 뒤지지 않습니다. Merkel과 다른 정치인들을 도청 한 스캔들의 배경에 대해서는 심지어 우스꽝스럽게 보인다. 간단한 독일어가 완전히 통제하에 있지만 국가의 지도력은 보호되지 않습니다. 말도 안돼,하지만 그건 그렇고. 정치인의 목구멍을 지키기가 너무 어렵고, 일반적으로 유럽 인 미국인.

나는 그 "리본 뒤"에서 만난 "러시아 독어"에 대한 예를 들자. 그리고 실수로 6 개월간 이즈 바리 노를 넘었습니다. 빅터는 드레스덴 도착시 공항에서 바로 체포되었다고 말했습니다. 그리고 그들은 이틀 동안 그를 지켰다. 그 이유는 간단합니다. 그는 Oplot 대대에 인도적 지원을 전수하는 동안 "불을 붙였습니다".

빅터는 적대 행위에 대한 그의 무죄를 상대적으로 입증하면서도 집으로 돌아갔다. 인터넷은 꺼졌고 컴퓨터 화면에는 DPR에 찍힌 사진과 "국제 테러 지원에 의심되는 사람"이라는 비문이있었습니다.

빅터는 법정에 갔다. 그리고 공급자와 경찰. 재판은 기록적인 시간에 개최되었고 2230 유로의 벌금으로 끝났다. 빅터에게 벌금을 물렸어. 방해 할 것이 없다!

그런데 완전히 민주적 인 경우 3에 의해 우리나라 인구가 증가했습니다. 독일에서 태어난 러시아 뿌리를 가진 독일어는 독일 뿌리가있는 러시아어가되었습니다.

일부 "전 (前)"공화국에서는 더 나은 것들이 아닙니다. 나는 발트워르트에 대해 지금 말하지 않고있다. 우리는 오랫동안 그들을 고려하지 않았습니다. 친구처럼. 그들은 유럽 외곽에 살면서 살아 가게합니다. 그들은 독일인이나 미국인보다 자유 통제하에 있습니다.

나는 카자흐스탄이나 벨로루시에 관한거야. 물론 미국에서보다 통제력이 떨어진다. 그러나이 국가들로부터 우리의 의견을 볼 수 있습니다. 당신은 모든 것을 비판 할 수 있습니다. 그리고 모두. 그들 자신의 지도력과 그들 자신의 나라에 더하여. 그렇게 눈에 띄지는 않지만 그렇습니다. 그리고 이들 국가의 특별 서비스는 "연필로 가져갈 수있는"현대 기술을 잘 갖추고 있지 않습니다.

정의를 위해서, 나는 이것이 카자흐스탄에서 배아라고 지적했다. 그러나 벨로루시 인들은 너무 적극적이다. 특히 Skype에서. 네, 그리고 "비버"에도 있습니다. 매우, 나는 의미심장하게 말할 것입니다.

우크라이나에서도 마찬가지였다. 이전에는 모든 러시아, 러시아를 국가라고하는 격렬한 거부에 시달렸습니다. 많은 소심한 아이들. 교육 및 Maidan의 열매. 그것은 아니었다. 이것은 특별한 봉사와 관련 사역의 분명한 일이다. 가장 심한 통제. 우크라이나에서 오랜 시간 동안 글을 쓰는 사람들. 그리고이 캡은 언제든지 산소를 완전히 차단할 수 있습니다. 오직 일부만 러시아에 "일"할 수 있습니다. 그리고 그들은 그들 대부분을 알지도 못합니다. 우크라이나의 친구들을 용서해 주지만, 내가 아는 것에 대해 글을 씁니다.

그러나 긍정적 인 사실이 있습니다. 예 : 이스라엘 또는 아제르바이잔. 나는 종종 이들 국가의 시민들과 논쟁한다. 나는 "피로"논쟁한다. 그러나 나는 그들이 정말로 자유 롭다는 것을 인정해야한다. 그들의 판단에서 자유 롭다. 나처럼. 그리고 우리의 "싸움"은 자유에서 온 것입니다. 나는 내 의견을 가지고있다. 그러나 그들은 나처럼 정치인들을 비판한다. 그들이 깊은 존경심을 가지고 있습니다.

왜 내가이 모든 걸 썼지? 그래, 내가 생각하기에. 그런 자유가 필요한 것인지 생각해? 자국의 자유 "zek". 민주주의의 위대한 업적으로 우리가 드러내는 것이 무엇이 zilch로 밝혀 질 때. 국가의 완전한 통제가 내 삶의 모든 영역으로 확장 될 때. 사람이 아직 아무것도하지 않았지만 벌써 유죄 일 때.

당신은 많은 이야기를 할 수 있고, 해외에서는 푸틴의 모든 순종하는 노예들이 여기에 있다고 말합니다. 그들은 많은 말로 감각적으로 말한다. 음, 언어가 있습니다 - 말하게하십시오. 나는 또한 이것에 대해 자주 이야기한다. 그의 이해에.

그리고 두 번째. 오늘 내 자유를 존중하지 않는 이유는 무엇입니까? 나는 왜 그것을 당연한 것으로 여기는가? 아마도 그것은 무료이기 때문에? 그리고 더 자주 뭔가를 인정하기 위해서는 잃을 때에 만 시작하십시오. 나는 정말로 잃고 싶지 않다. 복통 싶지 않아.

입을 막을 수 없습니다. 나도 익숙해 져. 너도 알다시피.
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

51 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 같은 레치 2 10 월 2015 06 : 04 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    그런데 완전히 민주적 인 경우 3에 의해 우리나라 인구가 증가했습니다. 독일에서 태어난 러시아 뿌리를 가진 독일어는 독일 뿌리가있는 러시아어가되었습니다.


    Бывают в жизни чудеса....
    понятие демократии перевернуто с ног на голову на ЗАПАДЕ.
    1. 시버트 2 10 월 2015 07 : 11 새로운
      • 13
      • 0
      + 13
      Насчет критики своего руководства казахстанцами и белорусами. Тут дело может быть в другом, нежели на которое ссылается автор. А о ком еще было на форуме, кроме Лукашенко и Назарбаеве? Или там нет другого руководства? Это мы можем критиковать своих премьера, министров, прокуроров. Но чуть коснись Путина, огребешься минусами. Есть и другой аспект. Менталитет. В республиках Средней Азии начальник всегда в почете. В Белоруссии есть КГБ и они ближе к методам управления оставшимся от СССР. Возможно я не прав, тогда есть и другие мнения. Посмотрим, что напишут на форум наши соседи.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 웨일 랜드 4 10 월 2015 00 : 12 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : 시베리아
        В республиках Средней Азии начальник всегда в почете


        Я переехал в Россию из Казахстана 4 года назад. Ну, городское-то население отнюдь не такое низкопоклонное - так что между собой-то много о чем говорят, а вот в Сети... Погуглите насчет Рахата Алиева, Заманбека Нуркадилова,Мухтара Джакишева - много узнаете о свободе и демократии в Казахстане!
    2. 베나 야 2 10 월 2015 08 : 33 새로운
      • 8
      • 0
      +8
      Блестящая статья! В ней очень точно описывается и мой собственный, личный опыт. Если бы только у меня была возможность прочитать её раньше, сколько нервов сумел бы сэкономить самому себе. Здесь такое понятие как:
      понятие демократии
      как мы себе сдуру воображаем, трактуется чрезвычайно вульгарно, в этом полностью виновато наше СМИ. Эти слова особенно могут подтверлить те, кто прожил там немалое время. Сжатость в каждом слове (не смотрите на их глупые шоу), проявляется ежесекундно. Это действительно надо видеть своими глазами и ощутить их внутреннюю напряжённость, даже при общении "тет на тет". Они свободно могут говорить только: "когда вы снимите своего Путина", при переводе разговора на их руководство, или тем более на их СМИ, происходит полное перевоплощение, человек изменяется на глазах, и разговор дальше можно не продолжать, безполезно, обидяться.
      1. k
        k 3 10 월 2015 07 : 57 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Извините!!! Минус по ошибке, планшет подвел! Как исправить???
    3. 니콜라이 케이 2 10 월 2015 10 : 21 새로운
      • 0
      • 0
      0
      어떤 국가에서는 공식적인 주 정부가 있으며, 반대하는 사람은 특별 서비스의 연필을 사용할 수 있습니다. 현재의 키예프 정부와 DPR, LPR에 각각 독일, 두 번째 테러리스트를 돕는 첫 번째 사람들을 돕는 사람들. 우리 정부의 정책은 180 등급으로 정확하게 바뀌 었습니다. 나는 현재의 키예프 당국을지지하는 모든 사람들이 우리의 특별 서비스 및 고자세 형사 사건의 기록에 그 확인의 손실에 관한 국가 비밀 정보 유출에 대해 흥분하고 있다고 생각합니다. 그래서, 그들이 말했듯이, 모든 사람들은 그들 자신의 진리를 가지고 있습니다. 우리도 민주주의가 없습니다.
      1. 대단히 2 10 월 2015 11 : 57 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Демократия -то фейк. В принципе не возможно. Я бы дал ей определение, как "бардак и анархия". Только диктатура (в той или иной степени) способна созидать. А мировое закулисье, правящее человечеством - это разве не диктатура? 눈짓
    4. 블라드 3 10 월 2015 12 : 13 새로운
      • 0
      • 0
      0
      인용구 : 같은 레흐
      понятие демократии перевернуто с ног на голову на ЗАПАДЕ

      Ничего не перевёрнуто. Просто подмена понятий. Процентное содержание рабов, которые не имели никаких прав и народа приблизительно такое же как и в нынешних демократиях - населения и госаппаратом. рабов стали нежно называть населением и все довольны. У нас, кстати, тоже, демократия. А, то, что высказываться пока дают, то не всем, не обо всём и ненадолго, судя по тому какой вал закончиков против свободы мыслеизъявления принимает наша гоЗдума в последнее время. А, народу, который обитает в кремле, пока наплевать, что там о нём рабы думают.
  2. 볼카 2 10 월 2015 06 : 25 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    точно не мое, я человек приученный к дисциплине, потому свободу понимаю прежде всего как проявление взаимной дисциплинированности и уважения к окружающим людям...
    1. 올드 와이저 2 10 월 2015 21 : 41 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Свобода (по Марксу) есть "осознанная необходимость" - понять и принять научно обоснованную теорию переустройства правил жизни общества и следовать этой теории в практических делах. Дисциплина (с латинского) - следование порядку, организованность. Уважение к окружающим людям - это элементарное воспитание. А последняя фраза статьи уважаемого Домокла (или всё-таки Банши ?)
      입을 막을 수 없습니다. 나도 익숙해 져. 너도 알다시피.

      живо напомнила бессмертно-советско-кукрыниксовское "Болтун есть находка для шпиона".
      헛된 회사와 잘못된 회사에서 채팅하는 것에 익숙해지면 행복 할 것입니다.
      1. 돔골 3 10 월 2015 04 : 31 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : OldWiser
        헛된 회사와 잘못된 회사에서 채팅하는 것에 익숙해지면 행복 할 것입니다.

        아아,하지만 정확히 우리가 "채팅"하고 다른 사람들과 의사 소통하는 것은 우리에게 직접적인 정보를 가질 수있는 기회를 제공합니다. 그것은 처음부터 나온 것이지 다른 매체에서 나온 것이 아닙니다. 그것이 우리가 때때로 쓰는 것을 읽는 이유입니다. 나는 중계자가되고 싶지 않다. 여기서 문맹자는 모여 원래의 출처에서 무언가를 독자적으로 읽을 수 있습니다.
  3. 그라스 2 10 월 2015 06 : 40 새로운
    • 18
    • 0
    + 18
    말하지 마 ...
    Демократия, как объект и, как термин не существует материально. Термин — философское сложение двух слов, которые противоречат друг другу по содержанию, а объект — трактовка этого термина. Если в основе лежит противоречие, то какое будет толкование?
    Чистая "физиология":
    — доля экономически активного населения в любой стране не превышает 10%, т.е. 10 человек из сотни готовы принять на себя экономическую ответственность за результаты деятельности остальных 90, которые будут выполнять их решения.
    — доля действительных лидеров еще меньше. Под лидером следует понимать человека способного привлечь людей из тех же 10 и 90, т.е. не более 1-2%, и то при условии, что их не "съест" действующая система.
    О какой "демократии" может идти речь? Кланы, партии, союзы, собранные по "интересам", выдвигают "лидера" выбранного по своим критериям (Маккейна кто-то же выбрал) и "понеслась душа в рай" — кто-кого, а приз — кормушка и возможность командовать, если не всей сотней, то 95%.
    Как бы ни называли способ правления (тирания или демократия), если большинство населения чувствует уверенность в завтрашнем дне, то это достойное управление. Все остальное лабуда.
    1. BMW
      BMW 2 10 월 2015 08 : 04 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : GrBear
      Все остальное лабуда.


      Вы так и до фашизма докатитесь - остался один шаг.
      Вообще, в статье речь идет о свободе мыслеизъявления и общения.
      А потому как, любое управление подразумевает под собой ограничение и свобода становится понятием относительным, которое можно крутить как угодно, обосновывая этим устранение препятствий управления, главное не потерять грань, которая очерчивает разумные пределы. Именно эти пределы и являются той величиной, которые подразуммевают понятие демократии. Отсюда вывод, что обсолютная свобода должна ограничиваться внешними рамками, обеспечивающими устойчивость управления, и внутренними рамками, обеспечивающими возможность безпрепятственного РАЗВИТИЯ социума. 뭐
      1. B.T.V. 2 10 월 2015 11 : 24 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        제품 견적 : bmw
        А потому как, любое управление подразумевает под собой ограничение и свобода становится понятием относительным,


        А свобода не может быть по определению, понятием абсолютным, если углубляться, так же, как и независимость.
        1. 체르 다크 2 10 월 2015 12 : 40 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          제품 견적 : B.T.W.
          А свобода не может быть по определению

          Зато есть, есть Фомы-неверящие...
        2. BMW
          BMW 2 10 월 2015 14 : 02 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          제품 견적 : B.T.W.
          А свобода не может быть по определению, понятием абсолютным, если углубляться, так же, как и независимость.


          Так ведь очень многие этого не понимают и понимать не хотят. Даже такой, уже набивший вроде-бы оскомину постулат: "моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека", понимается однобоко, что моя свобода безгранична и абсолютна и является наивысшей ценностью и сомнению не подлежит. Вы посмотрите, что в стране творится. Ведь хамство и неуважение - производная вседозволенности, берущее своё начало из понятия свобода, которая понимается как абсолютная.
    2. 체르 다크 2 10 월 2015 12 : 52 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : GrBear
      Демократия, как объект и, как термин не существует материально.

      Ага, а жить "по понятиям" объективная реальность, данная нам в ощущениях?

      Просто "демократию" как жупел используют все кому не лень в собственных интересах. То коммунисты "Коммунизм - это высшая форма демократии" (с) В.И. Ленин, то Соединенные Штаты Америки, которые реально представляют собой великолепно организованную олигократию, где фасадность и иллюзорность замаскированы лучше всех в мире, но в то же время, уровень реальной демократии не только не выше, чем во многих других странах, а значительно ниже.

      Я лично оч. уважаю г-на Ульянова. Умнейший был человек, совмещающий в себе и стратега и тактика. Его высказывание "Из всех искусств для нас важнейшим является кино." уже тогда говорило, что всеобщие СМИ помогут решить любую проблему. Кто управляет потоками информации, тот может манипулировать сознанием.

      Где-то так мое ИМХО
  4. 스트리트 2 10 월 2015 06 : 41 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Да нет там давно ни демократии, ни свободы слова, ни свободы печати. Тамошние спецслужбы лучше бы против террористов работали.
    1. 아스 트레이 2 10 월 2015 10 : 33 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : 스트리트
      нет там давно ни демократии, ни свободы слова, ни свободы печати

      На все вопросы ответ развёрнутый и заблаговременный: "В стране война". И намёк: "Вопросы задаёт глупец, дважды спрашивает - сумашедший".

      Вот и свобода слова.

      Тяжело быть болтуном, собеседник в 90% стукач.

      А в РФ не так? (Провокационный вопрос, но интересен принципиальный ответ).
      1. 대단히 2 10 월 2015 12 : 05 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Не так! В РФ люди, по крайней мере, понимают, что происходит на самом деле. И могут говорить об этом. hi
      2. 대단히 2 10 월 2015 12 : 09 새로운
        • 0
        • 0
        0
        "В стране война", "вопросы задаёт глупец". Скажите мне - кто с кем воюет? И я, быть может, лучше Вас пойму.
        1. 아스 트레이 4 10 월 2015 13 : 38 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Спасибо за ответ, Erg. Читается успокаивающе. Очень хочется верить, ведь в общем культурном пространстве проникновение идей ещё возможно. Только мало остаётся не ушедших в мир националистических грёз.
          1. 대단히 4 10 월 2015 23 : 12 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Очень витиевато. Впрочем, я Вас понял. Спасибо hi
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. Shiva83483 2 10 월 2015 06 : 43 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Как в той поговорке: с кем поведешься-так ему и надо...в итоге, кто повелся с демократами из-за лужи, поневоле нахватались как макаки, не думая-а зачем? Вот и получилось: что выросло-то выросло, лучшее ужо не будет...
  6. 블랙 드래곤 2 10 월 2015 06 : 55 새로운
    • -10
    • 0
    -10
    Виктор пошел в суд. И на провайдера, и на полицию. Разбирательство было проведено в рекордные сроки и закончилось 2 230 евро штрафа. Присудили штраф Виктору. Нечего, баламутить.

    вот если вы поднимаете такую серьезную тему соизвольте предоставить доказательства, т.к. писанина в интеренете ими не являются.
    1. 세라핌 -k 2 10 월 2015 10 : 21 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Это вы сударь, видимо кроме интернета не имеете других источников информации...читайте больше книг,говорят помогает от невежества...(например..Т.В.Грачевой, в них описаны события которые проходят сейчас в мире, написанные 2-3 года назад.) hi
      1. 블랙 드래곤 2 10 월 2015 12 : 52 새로운
        • -7
        • 0
        -7
        это вы сударь привыкли всякую чушь пропагандиского толка принимать за чистую монету, а не задавали себе вопроса почему у "героев" этого худопуса нет фамилий, почему не указаны ссылки на открытые источки по праву на основе каких законов был вынесен приговор? Да и если вы такие "борцы" то давайте выносите на общее обозрение номер дела по которому можна было бы проверить правдивость всего этого.
        1. 돔골 2 10 월 2015 19 : 11 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          제품 견적 : BlackDragon
          그리고 만약 당신이 그러한 "전사들"이라면,이 모든 것의 진실성을 확인할 수있는 사건 번호에 대한 일반적인 검토를하십시오.

          여기에 "더 약한"사람은 없습니다 ... 대부분의 주제에 대한 유니버설 리뷰는 소스에 대한 지하실로 끝날 것입니다. 그리고 당신은 그것을 아주 잘 압니다.
          보통 나는 그런 것들을 설명하지 않지만, 당신은 존경 받았다. ... 미안, 나는 어리 석음이나 교활함으로 이해하지 못했다.
          1. -Varvar- 10 10 월 2015 20 : 15 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : domokl
            domokl EN 2 10 월 2015 19 : 11
            제품 견적 : BlackDragon
            그리고 만약 당신이 그러한 "전사들"이라면,이 모든 것의 진실성을 확인할 수있는 사건 번호에 대한 일반적인 검토를하십시오.
            여기에 "약하게"취할 사람은 아무도 없습니다 ... 대부분의 주제에 대한 보편적 인 리뷰는 소스에 대한 지하실로 끝날 것입니다. 그리고 당신은 그것을 아주 잘 압니다.
            보통 나는 그런 것들을 설명하지 않지만, 당신은 존경 받았다. ... 미안, 나는 어리 석음이나 교활함으로 이해하지 못했다.



            Domokl은 기사에서 판단하여 러시아 연방에서 언론의 자유가 있음을 입증하려고 시도했습니다. 그러나 기사에서 "반대편에서"의 예가 있습니다. 그러나 코멘트에서 확인하는 간단한 (그리고 오직!) 요청에 이르렀을 때, 귀하는 이미 러시아 연방을 위해 독일을 떠난 빅터의 "사례"에 대한 정보를 제공 한 다음 "교활한 음절"로 말했습니다. 모든 사람이 지하실에 대한 전설을 펼쳐서 "대부분의 주제"를 보게됩니다. "결과"에 위협을받는 "특별한"주제가 있습니까? 물론 아닙니다! 나는 이것이 공통의 주제라고 말하며, 이는 다시 한번 우리를 부르주아지가 정직한 사람을 부당하게 박해 한 것을 분개하고 원망하게 만든다. 사실 EU (피고인에게 적합하지 않은 법원 판결)의 통상적 인 사건을 왜곡하는 것이 "정당한"것이 아님을 인정해야합니다. 결국 Viktor는 러시아 연방의 축복받은 자유 국가에 있으며, 독일에서 소송을 당하지 않을 것이며, 법원의 잘못된 결정으로 침착하게 사실을 제공 할 수 있습니다. 그리고 자유로운 러시아, 빅토르, 또는 당신의 말로 판단하면 지하실이나 개인 소송에 대한 소송이 위협을받지 않습니다. 그럼에도 불구하고, 당신은 "지하실"에 대해 이야기하고 있습니다 ... 분명히, 자유로운 사고와 말하기 러시아 인.
            당신은 실제로 기사를 잘 작성했습니다. 왜냐하면 당신과 친구는 "플러스"를 가지고 있기 때문입니다. 그러나 연습에 이르렀을 때, 이것은 단지 단어라는 것으로 밝혀졌습니다. 당신은 즉시 "위험한"주제를 다루기위한 가능한 문제에 대해 이야기하기 시작했습니다.
            그렇다면 언론의 자유 또는 자유의 선택은 어디에 있습니까?
        2. 아와 즈 3 10 월 2015 21 : 52 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          я в свое время тоже столкнулся с нечто похожим. То есть я изначально не обратил внимания что собеседник мой из Европы , разговаривал со мной на темы геополитики полушепотом. Ну реально. При обычном трепе такого не замечалось . Но да и в этом разговоре мы вообщем то ничего особо крамольного не обсуждали , единственно что он пытался как то похвалить деятельность Путина . Своих правителей он не ругал , но плавно намекал на их инфантильность и бестолковость. Было это еще до Крыма и Олимпиады . А вот сейчас я понимаю что он вероятно опасался ... Хотя может мне показалось , но почитал статью - получается что не показалось ...
  7. 포퓰리스트 2 10 월 2015 06 : 55 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Тема интересная, сложная, объёмная и даже философская.
    Один известный человек сказал, - "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".
    А как обстоит дело с этими вопросами в Китае?
  8. rotmistr60 2 10 월 2015 06 : 58 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    говорить на тему Украины, к примеру, американцы не рискуют

    И ни чего удивительного в этом нет. Достаточно послушать, что говорят американские политики и как преподносятся события в их СМИ, то становится ясно главное - страна, которая не просто постоянно врет, а врет жестко и с садистским напором просто не может даже заикаться о какой-то демократии и свободе слова. В Сша ускоренными темпами развивается обыкновенный фашизм.
    1. 세브 소르 2 10 월 2015 10 : 39 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : rotmistr60
      говорить на тему Украины, к примеру, американцы не рискуют

      И ни чего удивительного в этом нет. Достаточно послушать, что говорят американские политики и как преподносятся события в их СМИ, то становится ясно главное - страна, которая не просто постоянно врет, а врет жестко и с садистским напором просто не может даже заикаться о какой-то демократии и свободе слова. В Сша ускоренными темпами развивается обыкновенный фашизм.

      Да уж, с Вами нельзя не согласиться, особенно с "врет жестко и с садистским напором просто не может даже заикаться о какой-то демократии и свободе слова". Думаю, многие помнят кадры из американского ТВ, где мама и девочка из Ю.Осетии вдруг начали говорить то, что от них не ждали - срочно "возникли тех. неполадки и стало нужно срочно передать рекламу")) Такое не происходило ни в одной стране с "диктаторскими" режимами)).
  9. 파리 루크 2 10 월 2015 07 : 17 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Не помню, у кого прочитал..Свобода,ограничивается длинной поводка..
  10. 스페이스 2 10 월 2015 07 : 25 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    군대에는 민주주의가 존재할 수 없으며 전쟁 중에 민주주의가 배경이됩니다. 그러나 경제적 전쟁과 정보 전쟁이 있다면이 경우 민주주의가 필요합니까? 미국과 서방에서는 결코 절대적 민주주의가 존재하지 않는다. 자본주의와 민주주의는 양립 할 수없는 개념이다. 원칙적으로 그것은 단지 친척이 될 수 있으며, 바보들에 대한 단서 일 뿐이며, 반란을 일으키는 사람들, 평등에 대한 희망, Reale은 마케팅 꿈이 아니지만 타협법, 계단을 오르는 방법.
  11. 슬라이 쇼프 2 10 월 2015 07 : 29 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    ЗОЛОТОЕ ВРЕМЯ УКРОдемократии закончилось...
    Теперь Украина уже не будет ГВОЗДЁМ ПРОГРАММЫ на каждом междусобойчике.
    Путин искусно перевёл взгляд всего мира на ту рану, ГНОЙ КОТОРОЙ МОЖЕТ "ЗАХЛЕБНУТЬ" ВСЮ Планету.
    Ну и... все теперь поняли КАЧЕСТВО многомесячной брехни "политиков" незалежной, сколечко они перебили российской техники и перемолотили наших элитных войск :)
    1. 대단히 2 10 월 2015 12 : 17 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Дураки понимают только "на пальцах". wassat
  12. Monster_Fat 2 10 월 2015 08 : 00 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Автор пишет абсолютную правду. На западе где прослушивается все и вся все стараются избегать разговоров и переписки на "острые" темы, чтобы не попасть в "неблагонадежные". Причем следят за своими работниками и службы безопасности компаний и предприятий. Доходит до "смешного" одного моего знакомого- хорошего "технаря", но непонимающего, вообще "компьютеры" и всего что с ними связано, вызывали на "беседу" в "офис" где усиленно интересовались-почему у него до сих пор нет эккаунта в соц. сетях? Чувак "потел и краснел" стараясь объяснить, что не в ладах с компьютерами-но такая отмазка не прокатила-чтобы не попасть в "неблагонадежные" пришлось ему просить дочку завести ему страничку в "фейсбуке". 미소
  13. 야 코르 휘 2 10 월 2015 08 : 14 새로운
    • 0
    • 0
    0
    У нас более или менее, СМИ конечно в основном ориентированы, а вот люди выражаются более или менее свободно. И совсем не так как в СМИ, но это в личных беседах.
  14. 엘레 론 2 10 월 2015 08 : 17 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Могу сказать, совершенно точно, что литовцы (на литовском новостном ресурсе) издеваются над своим руководством весьма изощрённо. Такого начитался...
  15. 파충류 2 10 월 2015 08 : 18 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Получается,если раньше в СССР была жёсткая цензура на печать,ТВ,выступления,личные действия --сейчас это у Них.У Них можно было разные партии и болтай,что хочешь.Теперь это у нас.Всякая-------вылезает и гадит разными способами.Глядя на Идиотов иногда жалею о той цензуре,которую не застал.А ещё была для артистов статья за "аморалку",говорят--полгода.Наших бы туда. (Имён не пишу,надо скорей,о них так писали часто-идиётов).Всё взрослые раньше говорили--Там красиво и чисто Там везде.Сейчас все говорят--Никогда Петербург не был таким красивым и ухоженым, как сейчас.А Там--арабское гуано везде!На хрена у дураков дурости учились?Чтобы опять другие дураки к нам вязалис?
    Статья правилная,спасибо,что Авторы до.жали эту тему.
    1. 데니스 DV 2 10 월 2015 09 : 20 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Уточню, по "аморалке" не только артисты проходили, это касалось всех. Знаю парочку случаев и они не были артистами 롤 Как говорится - "облико марале" 웃음 Ах да! Западная пропаганда не уступала советской, и так же присутствовала цензура, и гонения на несогласных.
  16. 루리 코 비치 2 10 월 2015 09 : 18 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Какое-то размытое понятие о свободе слова у автора 뭐 Получается, если я не могу открыто поносить своего Президента, то у нас нет свободы слова? А может я не хочу!!!? А может у меня ещё есть понятие об элементарном уважении к власти или человеку в частности!!!? Это не учитывается??? Или о свободе слова нужно судить о гадостях,говоримых в открытую??Все молчат и никто не гадит собственную власть - всё,свободы слова нету, за всеми слежка, все боятся.... 웃음 유치원....
    Я по крайней мере сплю спокойно и сказки о слежке КГБ считаю сказками! Для того, что бы попасться за политические оскорбления нужно уж очень постараться!!! Да и сайты пока никто не закрывает! Одна "Хартия" чего стоит своими поносами...
    А на темы политики свободно все разговаривают В РАМКАХ ЗАКОНА И В РАМКАХ МОРАЛИ!
    개인적으로, 제 의견 hi
  17. 느슨한 2 10 월 2015 11 : 13 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Я понимаю автора, но не пойму смысл затронутого. Стиль повевствовательно-вопрошающий. Как и при любых приведенных примерах бесед. Люди всегда ждут мнений, а не вопросов: "А Вы как?". У большинства сразу готов молчаливый ответ. Не совсем культурный. Типа: "Как покак ..., так и ...". Это первое, что бросилось в глаза.
    Второе. Более интересное. Что, до сих пор кому-то еще неясно, что в мире капитала нет СВОБОДЫ, никакой, кроме свободы самоуничтожения личности? Со свободой выбора пути и способов.
    Если ясно, хотя бы частично, то почему не задается вопрос: "А почему мы до сих пор в этом мире существуем (не живем)?". Почему при деньгах и власти те, кто сюда нас загнал, а сейчас потешается над быдлом.
    Вот, когда говорящие и пишущие захотят ответить на этот вопрос, тогда и их "опусы" будут восприниматься и задевать умы. А сейчас - это информационный МУСОР.
  18. hrapon 2 10 월 2015 12 : 11 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    저자 : 좋은 기사. 모든 것이 매우 정확하게 나타납니다.

    이것들은 "문명적 휴식의 신호"입니다.
    1. 돔골 2 10 월 2015 12 : 43 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      고마워. 그러나이 갈라진 틈이 생겼을 때 당신은 생각할 필요가 있습니다 ... 자유가 다른 사람들처럼 될 필요가 생겼을 때 ...
  19. 야 쿠브 2 10 월 2015 17 : 43 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Странная статья от уважаемых авторов. Сам живу в Ирландии, работаю в американской компании. Свободно обсуждаю по скайпу с родней из России любые темы, никаких ужасов слежки не наблюдаю. Общаюсь с "русскими немцами", правда через Тим Спик, тоже свободно обсуждаем Украину и прочее, никого не посадили еще. Пишу этот коментарий прямо с рабочего места, видимо придется ожидать скорое увольнение :)
  20. gladcu2 2 10 월 2015 19 : 43 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Не встречал проблем также. Хотя своё, да и чужие правительства не критикую. Не вижу смысла.
    Вероятность описанного автором возможна и методов много. Но раз уж свобода слова задекларирована, то в рамках приличия не вижу криминала.

    Если почитать политические комментарии в форумах центральных газет, там критика прямая и безаппеляционная. Поэтому считаю, что тема слегка не объективная.
  21. ivan3211
    ivan3211 3 10 월 2015 08 : 52 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : Erg
    Не так! В РФ люди, по крайней мере, понимают, что происходит на самом деле. И могут говорить об этом. hi

    А на самом деле происходит то что всем этим миром правит сатана!
    А в Рф одни люди заняты набиваним бездонных карманов, другие элементарным физическим выживанием, как и все во всем мире!!! Соответственно "понималки и говорилки" определяет бытие-что и требуется князю мира сего...
  22. 지방의 5 10 월 2015 09 : 27 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    А у нас в РФ -Если хочешь жить без проблем-- "следи за базаром", актуальна давняя фраза"это не телефонный разговор". Свободно можно или относительно свободно можно говорить на шоу- П.Толстого,В.Соловьева и др.передачах,разрешенных руководством этих каналов.,а они то знают что можно,что нельзя.Не обратили внимание на то ,что и эти шоу выходят в позднее время,но вместе с тем шоу А.Малахова,Гордон выходит именно тогда когда люди приходят с работу,по ужинают и садятся к ящику.,но главное в этих шоу у Малахова и Гордон главными героями являются алкаши мамы,опустившиеся бабушки и дедушки и т.д. о политике в этих передачах ни слова,а ПОЧЕМУ? Не согласен с тем,что при высказывании негатива о Путине минусуют форумчане,это работа модератора ВО.Они однажды сами подтвердили,что за нашими высказываниями следят,не уточняя кто ,якобы за мат.Я лично давно перестал этими выражениями баловаться,но продолжаю получать предупреждения,если выскажу что то о руководстве страны и ГД.