군사 검토

Schellenberg와 Köstring가 어떻게 다듬 었습니까

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1940 가을에, 독일 지상군 참모 총장이 일하다 : Hitler의 명령에 따라 Erich Marx 소령이 이끄는 장교 그룹이 소련에 대한 공격 계획을 세웠다. 분명히, 독일 정보국은 소련이 전쟁 준비가되지 않았으며 Wehrmacht의 승리가 제 3 제국을위한 운명적인 결정을 내리는 데 중요한 역할을했다는 것을보고합니다.


독일은 어떤 근거로 그러한 결론을 도출 했습니까? 문제는 사실 그럴 이유가 없다는 것입니다. 그러나 전쟁 직전에는 독일의 높은 영역에서 눈부신 만족이 치열 해졌습니다. 어떤 이유에서든 Wehrmacht의 무조건적인 승리로 다가오는 군대가 곧 끝날 것이라고 확신했습니다. 가장 놀라운 점은 그런 행복하지 못한 무지에서 정치인은 아니지만 일반 어깨 끈이있는 군인을 포함하는 전문직 군인이 있다는 것입니다. 예를 들어, 소련에있는 독일 군대, Ernst Köstring 장군, Rudolf Baumbach 해군 사관 및 ​​모스크바의 독일 대사관 고위 장교들.

Schellenberg와 Köstring가 어떻게 다듬 었습니까

에른스트 쾰른

그들의 대화의 내용은 다시 말해서 우리에게 알려지지 않았지만 문자 그대로 단어로되어 있습니다. 이것은 독일 군부대의 저택에 도청을 설치 한 소련 정보원에 의해 처리되었다. 이를 위해 1941 봄철에 인근 건물의 반 지하실에서 수리가 시작되어 주민에게 수도관을 교체해야한다고 설명했습니다. 수리의 모습으로 피터 페도 토프 (Peter Fedotov)의 지시하에 소련의 NKGB 소위원회 (Counterintelligence Directorate)의 직원들은 저택의 지하로 지하 통로를 파고 그곳에서 군 복무 사무실에 침입하여 거기에 "벌레들"을 지시했다. 따라서 소련의 특별 서비스는 매일 청취하고 Koestring이 동료들과 진행 한 기밀 대화 및 다른 나라의 외교관을 기록 할 수있었습니다.

군 복무 사무소에서 사용 된 모든 단어가 미래의 적들에게 알려졌다는 사실은 소련의 KGB 기록 보관소의 일부 문서가 동료와 Koestring 대화의 성적표를 포함하여 기밀 해제 된 전쟁 후에 만 ​​독일인들에게 알려졌다. 당신은이 신문을 읽고 당신은 궁금해합니다 : 독일인들이 러시아에 대해 말한 모든 구절에서, 나라와 군대의 실제 상황에 대한 절대적인 무지가 있습니다.

예를 들어, 소비에트 연방 국가에 관한 Ba 스트링과 바움 바흐의 주장 비행 산업. 1941 년 XNUMX 월, 독일 군 대표단이 여러 모스크바 항공기 공장을 방문했습니다. 독일인들은 친구로 받아 들여 워크샵에 데려가 비행기를 보였습니다. 방문한 뒤 독일인들은 모스크바의 클레 브니 레인 (Klebny Lane)에있는 string 스트링 (Köstring) 장군의 저택으로 돌아와서 소련 항공기 공장에서 본 내용을 논의하기 시작했습니다.

첫째, 그것은 러시아 전통의 환대에 관한 것이었고 대화는 그 시점까지 진행되었습니다. 독일 항공 첨부 파일 인 Wunderlich의 조교에 따르면,“우리는 이제 러시아 항공, 엔지니어 및 기술자에 대한 정확한 아이디어를 얻었습니다. 베를린은 이제 러시아 항공의 유효한 그림을 가질 것입니다 함대". Baumbach는 다음과 같은 질문을합니다. Wunderlich의 답변 :“그들은 XNUMX 년 이상이 필요하다고 생각합니다.” Baumbakh는“러시아 엔진의 좋은 품질에 의지 할 수 있습니까? 답변 :“러시아 엔진은 매우 무겁습니다 ...”질문 :“일반적으로 품질은 우리만큼 좋지 않습니까? XNUMX 년이면 품질을 달성하기에 충분하지 않습니까?” Wunderlich의 결론 :“Ten-no. 공장을 건설하는 것이 오랜 시간 동안 지속되는 이유입니다.” 그리고 같은 맥락에서 ...


모스크바에서 독일 군대의 저택


러시아에서 공장을 짓는 데 얼마나 빨리, Wunderlichs와 Baumbachs는 1 년 후, 동쪽으로 대피 한 가장 어려운 상황에서 소비에트 산업이 다양한 브랜드의 경쟁이 치열한 비행기를 생산하기 시작한 지 확인할 수있었습니다. 독일인이 결코 꿈꾸지 못했던 것을 포함하여, 예를 들면 일 류신 스키 (Ilyushinsky) 공격 항공기. 그러나 출현은 나중에 올 것이지만, 그 사이 1941 봄에는 독일인들이 행복해합니다. 우리 앞에있는이 러시아인은 어디에 있습니까! 10 년은 우리 수준에 도달하기에 충분하지 않습니다.

더. 5 월 중순, 독일인들은 이미 소련의 군대 침공에 대해 공개적으로 논의하고있었습니다. Köstring, Baumbakh와 Shubut 부대사 간의 대화 기록 중 하나에서 우리는 다음을 읽습니다. Shubut : "우리는 나르바에 빨리 도착해야합니다. 그러나 이것은 베를린을 결정해야합니다. 우리에게는 러시아가 거의 위치를 ​​바꾸지 않는 것이 중요합니다. 그들은 2 ~ 3 년 동안 한 곳에 남아 있습니다. 그러므로 우리는 러시아를 이길 것이라고 말할 수 있습니다 ... "Köstring :"공격하는 것이 유일한 것입니다. 물론 러시아인들은 전쟁에 반대한다. 나는 그들이 아직도 두려워하고 있다고 생각한다 ... "Baumbakh :"나는 러시아인들이 여전히 침착하다는 인상을 받았다. " Köstring : "우리가 말한 사건은 절대적인 기밀로 유지되어야합니다. 자연적인 부! 이것들은 국제 사회에서 공개적으로 선언 한 우리의 자연 정복이 될 것입니다. " Baumbakh : "나는 여전히 그들이 정치적으로 강하다고 말하고 싶다." Köstring : "아무것도 의미하지 않습니다. 우리는 영국과 미국과 협상을 할 수있을뿐만 아니라 프랑스와 노르웨이도 사용할 수 있습니다. 나는이 문제에서 우리가 승리 할 것이라고 확신한다. 우리는이 연합을 통해 탈 것이다. 우리는 적어도 우크라이나를 범칙발하기 전까지는 전쟁에 맞설 것입니다. "


피터 Fedotov. 그의 부하 직원이 Kestring의 코 밑에 "벌레"를 설치 했어.

놀랍게도 이것은 괴벨스 (Goebbels)의 연설을들은 필리스틴 (philistines)이 아니라 군복을 입은 사람들이 뮌헨 맥주 집의 간단한 빈칸보다 의무에 대해 더 많이 알아야 할 의무가 있다고 추론합니다. 더욱이,이 사람들은 첫해가 아니라 러시아에 살았으며 적어도 러시아 국민의 심리와 러시아 국민의 가능성을 조금은 이해해야하는 것으로 보입니다. 러시아는 모나코 공국과 리히텐슈타인 공국이 아닙니다. 러시아에 대해서 찰스 12 세와 나폴레옹 보나파르트가 이빨을 잃었다. 그리고 1914-1918의 독일인들은 맨손으로 러시아인을 데려 갈 수 없다는 것을 확신 할 수있었습니다. "이 연합에 타고 가자 ..."그들은 무엇에 대해 생각 했는가? 진지하고 지적인 적과의 전쟁이나 관광 여행?

영국과 미국에 관한 구절? 왜 독일인들은 앵글로색슨 인들과 동의 할 수 있다는 아이디어를 얻었습니까? 전쟁이 끝날 무렵, 별도의 평화를 맺으려는 시도가 실제로 이루어졌지만 1941 년 프리츠가 아닌 스탈린은 미국과 영국과의 합의에 도달했다. 따라서이 문제에서 독일 외교관은 가장 가까운 오해를 생각했습니다. 역사적인 원근법.

독일군이 우크라이나를 점령 할 때까지 전쟁을 계속할 것임을 어떻게 표현하고 싶습니까? 그들이 우크라이나를 점령했다고 가정 해 보겠습니다. 실제 전쟁에서 일어난 일입니다. 그럼 뭐야? 우크라이나를 맞았고 전쟁 자체가 끝날 것인가? 아니면 독일군은 우크라이나와 별도로 러시아 군이 방어 할 것이 없다고 믿었습니까?

놀랍지 만 : 러시아와의 전쟁 준비에 독일인들은 러시아에 관해 무엇이든 배울 엄지 손가락을 내지 않았다. 그러나 독일 정보에 대한 상대방에 대한 객관적인 정보를 수집하는 것은 그리 어렵지 않았습니다. 소련에있는 독일인의 1930에는 십여 명이있었습니다. 독일 탱크 승무원이 카잔에서 훈련을 받았고, 리페 츠크에서 조종사를 훈련 받았습니다. 제 3 제국의 군사 대표단은 정기적으로 소련의 산업 시설, 예를 들어 위에서 언급 한 모스크바 항공기 공장을 방문했다. 실제로 전쟁이 시작되기 전날 독일인들은 러시아에서 매우 자유롭게 느껴졌고 심지어 상대적으로 자유롭게이 나라를 자유롭게 돌아 다닐 기회를 얻었습니다. 즉, 수집 할 정보의 위치였습니다.

특히 대량의 돈이이 목적을 위해 제네랄 재무부의 군 외교관들에게 주기적으로 할당 되었기 때문에 2 백만에서 3 백만 개의 소비에트 루블이 각각 필요했다. SS 여단 창립자 월터 슐렌 버그 (Walter Schellenberg)가 이끄는 RSHA (정치 정보국) 여섯 번째 이사회의 막대한 국가의 유지를 위해 상당한 자금이 확보되었다. 이 돈이 심각한 정보 작업 조직에 쓰였다면 Köstring 장군은 연합을 통해 타고 러시아를 이기기위한 공약을 포기하지 않을 것이라고 봅니다.

그러나 1940의 시작에 대한 독일의 전략가들은 한 가지 상황에 부분적으로 변명되었습니다. 그들은 전형적인 유럽인이었고, 친족의 모든 유럽인처럼 유럽계의 한계를 초월한 모든 문제에 대해 조밀 한 무지를 보였습니다. 특히 러시아와 러시아와 같은 복잡한 현상에 관해서. 이것에 대한 예는 없습니다.

여기 XVIII 세기 말에 출판 된 유라시아의 영국지도가 있습니다. 그들에게 비스 툴라의 동쪽에있는 광대 한 영토에는 Tartary라고 불리는 흰 점이 하나씩 있습니다. 이 지리적 인 걸작의 저자들은 적어도 반세기 동안 비스와 (Vistula)의 동쪽 땅에서 러시아 제국이라고 불리는 국가가 존재한다는 것을 전혀 신경 쓰지 않았다. 분명히 영국의 지리학자들은 18 세기 후반 러시아 제국이 크리미아와 흑해 지역에 통합 된 활발한 외교 정책을 주도하고 폴란드가 장악 한 영토를 되찾았으며 시베리아, 극동 및 알래스카까지 성공적으로 장악 한 것을 알지 못했습니다. 자부심이 강한 영국인들에게이 모든 사실은별로 중요하지 않으며 서구인의 관심을 끌기에 가치가 없다. 즉, 타르타르! 그러나 시간 엄수와 함께 영국인들은 태평양에있는 섬들을 쿡 (Cook)이 발견하고 대영 제국 (British Empire)에 붙여 놓았습니다!

그리고 러시아에 관한 현대 미국 영화는 어떻습니까? 초등 러시아어 구로 시작하여 역사적인 사실로 끝나는 모든 것이 혼란 스럽습니다. 가장 놀라운 점은 그러한 영화가 러시아에서 온 이민자들로 가득 찬 나라에서 촬영되고 있다는 것입니다. 할리우드 제작자의 머리에 단순한 생각이 들지 마세요. 수백만 명의 러시아어를 사용하는 미국인 중 한 명 이상을 컨설턴트로 초빙하여 철저한 말도 안 듣는 소리가 들리지 않도록합니다.

전쟁 직전의 독일인들은 영국의지도 제작자와 미국 영화 제작자들과 같은 방식으로 이야기하고 행동했습니다. 러시아의 야만족에 대한 우월성에 확신을 가지고있는 Schellenberg와 Köstring은 소련의 방위력과 같은 사소한 일로 머리와 기억을 신경 쓰지 않았습니다.

자신의 상대에 대한 객관적인 정보를 수집하는 대신, 독일 정보 당국자와 외교관은 공장 건설 방법을 모르는 열등한 슬라브 사람에 대해 거짓말을했다. 그리고 그의 정보에 대한 기사를 읽은 독일 국민의 찬란한 총통은 어떤 결론을 이끌어 냈습니다.이 러시아 사람들이 너무 약하고 무력하면 그 사람들을 공격 할 때입니다 ...

5 년이 채 지나지 않아서,이 "열등한"러시아인들은 "우월한 인종"의 얼굴을 가득 채우고 패배 한 베를린에 승리의 기치를 올렸다. 그리고 제 3 제국이 성숙하지 못한다는 사실은 상대방의 진정한 능력을 제대로 상상하지 못했던 독일 정보 기관의 상당한 장점입니다.
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원본 출처 :
http://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%88%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3-%D0%B8-%D0%BA%D1%91%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D1%82%D1%83%D1%84%D1%82%D1%83-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD/
24 의견
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  1. aszzz888
    aszzz888 3 10 월 2015 06 : 48 새로운
    +5
    나는 지금 우리의 지능이 최선이되기를 바랍니다.
  2. k
    k 3 10 월 2015 07 : 48 새로운
    +5
    적을 무시하지 마십시오! 소련이 붕괴 된 후에 생각하지 않는 것이 관례였던 러시아는 다시 한 번 "문명화 된 세계"에 대한 신비가되었다. 그러나 A.S. 푸쉬킨은 경고했다. "여기 러시아 정신이 있는데, 여기에 루스 냄새가납니다!"
  3. 듀딘
    듀딘 3 10 월 2015 09 : 55 새로운
    +3
    서유럽 문명은 인류 역사상 가장 잔인하고 피 묻은 곳입니다. 그들에 의해 시작된 가장 피의 전쟁. 유럽인의 양심에 관한 아시아, 아프리카, 미주 모두의 가장 냉소적 인 강도와 대량 학살. 유럽의 스노 버 (snobbery)와 스웨거 (swagger)는 사실 열심히 일하는 사람들과 지식인들에게 적대적인 경멸이다.
  4. 파리
    파리 루크 3 10 월 2015 09 : 57 새로운
    +1
    나는 영화에서 봄의 순간이 17 개나된다는 것을 기억한다. 나는 누구와도 기억이 나지 않는다. 그러나 나는 기억한다. "나는 Alma-Ata에 있었고 소련 영화를 보았는데 그들은 독일인들을 바보로 보여 주었다."기사는 다소 비슷하다.
    1. 알렉스
      알렉스 3 10 월 2015 23 : 34 새로운
      +2
      제품 견적 : parusnik
      나는 봄 순간의 17 영화에서 대화가있다, 나는 누구와도 기억하지 못한다. 그러나 나는 기억한다. "나는 Alma-Ata에 있었고 소비에트 영화를 보았다. 독일인들은 바보로 보인다."

      심문 Ket에 관한 Stirlitz.

      나머지는 ... 물론 독일인들은 완전한 바보가 아니었지만 소련과의 전쟁에 대해 불합리한 행복감을 나타 냈습니다. 사실, 돈을 지불했다.
  5. 누가
    누가 왜 3 10 월 2015 10 : 07 새로운
    -8
    예, 이상한 기사 ... 독일인의 지능이 매우 좋았습니다. 소련 전역의 요원들은 측정되지 않았다. 그리고 보고서는 확실했습니다. 또 다른 것은 정치적 결속입니다.
    그리고 우리는 "일대일 피를 가진 외국 영토에서"를 가졌습니다. 전국은 수년간 전쟁을 준비해 왔으며 그 결과 준비가되지 않았습니다.
    1. sherp2015
      sherp2015 3 10 월 2015 10 : 29 새로운
      +4
      제품 견적 : whowhy
      독일의 지능은 매우 잘 설정되었습니다. 소련 전역의 요원들은 측정되지 않았다. 그리고 보고서는 확실했습니다. 또 다른 것은 정치적 결속입니다.
      그리고 우리는 "일대일 피를 가진 외국 영토에서"를 가졌습니다. 전국은 수년간 전쟁을 준비해 왔으며 그 결과 준비가되지 않았습니다.


      나라는 준비하고 있었다. 그러나 몇 년 동안 17 년 혁명 이후의 황폐화는
      또한 앵글로색슨 동물들과 세계 돈을 빌려주는 사람들이 독일을 완전히 지원하고 결국 우리 나라를 약탈하고 약탈하기를 바라고 있기 때문에 ...
    2. 코토
      코토 보프 3 10 월 2015 20 : 24 새로운
      0
      독일의 지능은 매우 좋았습니다
      어쩌면 푸어에 대한 오만과 믿음이 독일인들을 망쳐 놓은 것 같습니다. 최근 독일의 군대에 대한 기억과 영화가 있었는데, 그들은 히틀러의 천재성을 믿었습니다. 프랑스와의 전쟁에 반대하고 프랑스의 사령관이 그의 발에 명령을 내 렸습니다. 소련에서도 마찬가지입니다.
  6. 베이
    베이 어드 3 10 월 2015 10 : 13 새로운
    +4
    나는 저자의 애국심을 존중하지만, 전쟁 직전에 독일 오류의 주제를 취한다면, 우리가 전쟁에서이긴 모든 군사 장비 모델이 39-40 대에 등장했다는 것을 알아야합니다 : T-34, KV, MiG-1, Yak LaG (라 파이터는 전쟁 중 기지와 다른 엔진으로 등장), Tu-2, Pe-2, T-60 및 T-70 탱크 등이 등장했습니다. 39 ~ 40 년 동안 군대는 실제 기 마법을 가지고 있습니다 : 종이 갑옷이있는 T-26 및 BT, 완벽의 최고점은 T-28 (매우 좋았습니다)과 거대한 서투른 T-35 (11 개의 탑과 15- 승무원), 주요 I-16 및 I-1939 전투기는 현대 독일 폭격기보다 속도가 떨어졌습니다. 1941 년 ~ XNUMX 년 XNUMX 월 독일은 방위 산업, 특허, 기술 및 무기를 위해 미국과 같은 방대한 양의 장비를 소련에 공급했으며 항공기 엔진 공장을 건설했습니다. "자연스럽게 어리 석고 게으 르며 느리기 때문에이 모든 것을 발사 할 시간이 없을 것입니다." 누가 역사에 의해 옳은 판단을 받았으며, 적들은 그들의 오만뿐만 아니라 소련의 반지 성과 외교의 유능한 작업 덕분에 착각했습니다. 모든 것은 Sun Tzu의 교훈과 Julius Caesar의 계명에 따라 이루어졌습니다.
  7. dvg79
    dvg79 3 10 월 2015 10 : 27 새로운
    +1
    분명히, 독일인들은 우리의 지식인들과 의사 소통을하고 전국을 판단했지만, 앵글로색슨 인들은 그들이 제 XNUMX 차 세계 대전 동안뿐만 아니라 그들을 속 였음에도 불구하고 실제로 동의 할 것을 약속했습니다.
  8. 모자
    모자 모건 3 10 월 2015 10 : 37 새로운
    +4
    지하 통로를 파고 대 사실에서 벌레를 가르치는 것은 강력합니다. 버그는 가방 크기였습니다. 즉, 요원은 지하실에서 나와 침착하게 대 사실에 들어갔고 가방을 침대 밑에 두었다. 난 믿지 않아. 오히려 그것은 어떻게 달라졌지만 우리가 어떻게 알지 못할 것입니다.
    나는 독일이 전쟁 전에 우리에게 생산 장비를 공급하고 무기를 소개한다는 데 동의합니다. 그리고 소련의 군사력과 관련하여 히틀러는 많은 정보를 얻었습니다. 그 당시 소비에트 잡지를 읽는 것으로 충분합니다. 모든 것이 거기에 기록됩니다.
    40 년과 39 년 동안의 청소년 기술에서 다가오는 전쟁의 전술이 올바르게 평가되고 그 행동에 대한 많은 옵션이 예측됩니다.
    이번에 관심이 많을수록 미리 정해진 것보다 히틀러와의 전쟁이 없었다고 확신합니다. 앵글로색슨 족과의 관계는 100 배나 더 나빴습니다.
  9. 알리
    알리 칸테 누누 3 10 월 2015 11 : 05 새로운
    +6
    저자는 물론 뒤늦게도 강하다. 그러나 45에서 우리가 베를린을 택했다는 것을 알지 못하게하십시오. 히틀러는 1940에서 러시아에 대해 무엇을 알았습니까? 산업계의 계급으로 침입하려고하는 거대한 농업 국가. 그것은 거대한 공장을 세우고, 상점에서 모든 도구를 구입하거나 개발 된 서부에서 훅이나 도둑에 의한 skomunizhzhennye를 집어 넣습니다. 무식한 비 숙련 노동자들이 일하는 곳. 소련 사회의 힘은 히틀러를 위해 일했던 유럽 전체의 권력과 비슷 했습니까? 동시에,이 산업의 대부분은 유럽 부분에 집중되어 있습니다. 탐구되고 개발 된 자원의 대부분은 또한 Arkhangelsk-Astrakhan 선의 서쪽에 위치해 있습니다. 적군이란 무엇입니까? 모든 알려진 질병이있는 군대. 보편적 인 징병은 최근에 다시 소개되었습니다. 몇 년 후, 중위는 연대를 지휘하기 시작합니다 (나는 과장되지만 많지는 않습니다). 동시에, 적군은 Wehrmacht와는 달리 현대 전쟁에 대한 경험이 없습니다. 그리고 그녀가 일본인, 특히 핀란드 인과 분쟁을 일으켜 퉁명스럽게 표현하는 방식은 그녀에게 "베팅"을하는 것을 특별히 고무하지는 않습니다. 여기서 기존 탱크와 항공기를 엄청나게 늘리고 인프라와 물류를 제대로 개발할 필요가 없습니다. 특히 모바일 연결 분야. 예, 그들은 엔지니어와 군대 사이에서 밝은 마음을 가지고 있지만 이러한 개발을 실현할 가능성은 거의 없습니다.
    그리고이 모든 실제 문제에 심리적 순간이 겹쳐집니다. 여기에 Samsonov 군대의 재앙으로 러시아를 위해 시작된 1 차 세계 대전이 그레이트 리트릿과 함께 계속되었고 브레스트 피스로 끝났습니다. 그리고 모든 성공은 오스트리아와 터키에 대항하여 우리에 의해 달성되었습니다. 이것은 러시아의 지도력이 트로츠키주의와 스탈린 주의 사이에서 찢어진 현 상태입니다. 그들은 남북 전쟁 이래로 파고 들었던 많은 쓰레기를 당국에서 제거했습니다. 그리고 당신은 단기간에 새로운 똑똑한 관리자를 준비하지 않을 것입니다. 그리고 여기 백인들은 귀에 노래를 불렀습니다. 러시아 사람들은 단지 기다리고 있습니다. 그들은 유대 - 공산주의자의 멍에를 버리는 것을 도울 것입니다.
    그러한 정보로 인해 소련 지도부는 산업의 서사적 대피를 도모 할 수 있으며, 가을까지 레드 군대 보일러의 완전 파괴 된 1941을 재현하고 전투 능력과 장비를 향상시킬 수 있다고 가정하는 것이 가능했다. 그림이 그림이 폴란드 나 프랑스의 상황보다 어떻게 끔찍한 것 같습니까? 이 나라가 피터 대왕과 쿠투 조프 시대의 착취를 반복 할 준비가되어 있고 폴란드처럼 붕괴되거나 항복하지 않고 첫 번째 패배 이후에 프랑스와 같은 것이 아니라는 적어도 하나의 징후가 있습니까?
    독일 장군들에 대한 저자의 주장에 대해서도 마찬가지이다. 그들은 또한 발사체가없는 러시아 총기가 1915에서 침묵을 지켰다는 사실과 Tsarist 장군이 총격전에서 전투를 잃은 것을 기억합니다. 결국, 그들은 그들의 계산에 맞았다. 1941의 여름 캠페인 기간 동안, 그들은 적군 군대의 요원들을 물리 쳤고, 그 결과 거의 목표 대상 인 Arkhangelsk-Astrakhan에 도달했습니다. 그래서 그들에게 어떤 주장을합니까? 우리, 러시아 사람이 그렇게 예측할 수 없다는 모든 주장.
    1. dmb
      dmb 3 10 월 2015 19 : 14 새로운
      0
      귀하의 평가에 약간을 추가 할 수 있습니다. 글쎄, 아마 장군이 전장을 기대하지 않았고, 독일이 장기간의 전쟁을 치르지 않을 것임을 이해했다고 생각했기 때문일 것입니다. 그러나 판타지가 아닌 현실을위한 기사를 인정하면 6 월 1941의 붕괴에 대한 이유가 다시 제기됩니다. 도발에 굴하지 않는 것에 대해 방송국이 지도력을 중단 할 수있는 정보가 얼마나 많이 있어야 하는가? Pavlov와 Kopts의 죄책감이 이것을 줄이지는 못하지만, "기만한 왕"과 "불순종 한 소년들"에 대한 마지막 헛소리조차도 역사적인 현실보다는 작가의 폭력적 상상력에 대해 더 증언하고 있습니다.
  10. 루슬란 NN
    루슬란 NN 3 10 월 2015 20 : 55 새로운
    +1
    나는 한 가지에 관심이 있습니다. 왜, 정보를 가지고, 그러한 정보, 나라가 독일과의 전쟁에 완전히 NEGOTA, 그런 끔찍한 손실을 입었습니까?
    1. 시그
      시그 독 3 10 월 2015 21 : 26 새로운
      0
      그리고 소련보다 전쟁 준비가 된 적어도 하나의 국가를 말합니까?
      1. 바크
        바크 트 3 10 월 2015 22 : 50 새로운
        0
        예를 들어, 프랑스.
        1. 시그
          시그 독 4 10 월 2015 14 : 18 새로운
          0
          이건 농담이야? 잉글랜드와 벨기에 군대의 직접적인 군사 지원을받은 프랑스는 40 일 동안 지속되었으며, 소련의 독일인은 스몰 렌 스크 근처에 있었다.
          1. 바크
            바크 트 5 10 월 2015 08 : 55 새로운
            0
            농담이 아냐. 프랑스 군은 전쟁 준비가 잘되어있었습니다. 인력과 장비 측면에서 양적 구성은 국경 전체의 선진 산업에서 독일의 요새 지역보다 열등하지 않았습니다. "전쟁 준비"라는 개념에 어떤 다른 기준이 있습니까? 그리고 가장 좋아하는 자유주의 노래. 프랑스에서는 억압이 없었으며 인원 제거는 없었습니다. 지휘부 대부분은 제 XNUMX 차 세계 대전을 경험했습니다.

            프랑스가 소련보다 더 나쁘게 전쟁을 준비한 기준은 무엇입니까?

            Smolensk에 대해 쓴 내용은 맵에서 작업의 깊이를보십시오. 국경에서 스몰 렌 스크까지의 거리는 얼마입니까? 국경에서 영국 해협까지의 거리는 얼마입니까?
  11. 바크
    바크 트 3 10 월 2015 22 : 50 새로운
    +2
    진실은 당시 정치인과 세계 여러 나라가 독일의 승리를 거두었다는 것입니다. 소련이 살아남을 것이라고 믿은 사람은 아무도 없습니다. Crips 대사는 6 주간의 조직적 저항에 대해 이야기했습니다. 처칠은 소련이 가을까지 지속되기를 바랐다. 아마도 루즈 벨트 만이 소련이지지 할 것이라고 내기했다. 그리고는 주저하면서 홉킨스를 모스크바로 보냈습니다. 소련의 승리를 믿는 단일 유럽 국가는 없습니다. 핀란드어, 루마니아어, 헝가리어, 슬로바키아어, 스페인어, 프랑스어, 노르웨이 군대는 어디에서 왔습니까? 덴마크, 프랑스, ​​네덜란드-모두 소련 붕괴에 대해 확신했다. 따라서 독일인 만이기만당한 사람은 아닙니다.

    승리가 더 가치가 있습니다.
  12. 비스마르크
    비스마르크 94 4 10 월 2015 11 : 06 새로운
    0
    전쟁이 발발 할 당시 소련군은 완전히 재 채업을했으며, 37 일의 탄압으로 인원이 소진되었다. 이것은 41 년째에 분명하게 드러났다. 그리고이 기사는 일종의 "건배-애국심"을 느낀다.
  13. 바크
    바크 트 4 10 월 2015 23 : 07 새로운
    +2
    군대는 욕망이 있습니다-이해할 수 있습니다. 별로는 아니지만. 41 년째 패배 한 이유는 재정비가 아닙니다. 지금 러시아 군대가 양육 중입니다. 그리고 무엇? .. 군대는 꾸준히 욕망입니다.

    억압의 영향은 논리에 전혀 맞지 않습니다. 첫째, 그들은 군대를 위해 그렇게 크지 않기 때문에. 그리고 둘째로 ... 음, 프랑스에는 억압이 없었다고 가정 해 봅시다. 이 기술은 국경을 넘어 강화 된 지역을 양적으로도 독일어보다 나쁘지 않았습니다. 놀라움에 대해 말할 필요가 없습니다. 전쟁 선언부터 적대 행위가 발발하기까지 약 8 개월이 걸렸다 (3 년 1939 월 10 일부터 1940 년 10 월 1940 일까지. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 노르웨이를 공격하라는 예비 요청. 프랑스 보병은 항상 그가 싸울 수 있음을 보여 주었다. 프랑스의 패배를 설명하는 방법?

    억압에 관해서는 첫날의 문서를 읽는 것이 흥미 롭습니다. 사령관들은 의사 결정을 두려워하지 않았습니다. Pavlov는 모스크바의 지시없이 Boldin 그룹의 반격을 해제했습니다. 지휘관 Golubev와 Kuznetsov는 명령없이 독립적으로 후퇴하기로 결정했습니다. Isaev 덕분에 그는 자신의 책에 많은 문서를 넣었습니다. 따라서 억압의 영향이 크게 과장되었습니다.
  14. 바크
    바크 트 4 10 월 2015 23 : 23 새로운
    +1
    41 년의 패배 이유는 많습니다. 기본은 다시 Isaev를 나타냅니다. 사전 배포. 잘못된 배치 (군대는 세 개의 연결되지 않은에 첼론으로 찢어짐), 거의 모든 세력에 의한 독일군의 공세 전환. 24 개 사단 만 예비에 남았다). 프랑스 침공 당시 독일군은 47 개 사단을 보유했다. 연결 구성의 단점. 취급 불량.

    그리고 가장 진실한 것은 Zhukov입니다. 60 년대 후반 그는 작가 Elena Rzhevskaya를 만났습니다. 대화가 두 번있었습니다. 그리고 그는 간단히 설명했다. "많은 사람들이 우리가 세계 최고의 군대와 싸운 것을 잊어 버립니다." 우리는 붉은 군대의 영광을 노래합니다. 당연 하죠 붉은 군대가 한 일은 아무도 할 수 없었습니다. 세상에 아무도 없습니다. 그러나 독일인들은 어떻게 싸웠습니까? 칼라 쉬니 코프 (M. Kalashnikov)는 다음과 같이 적고있다. 듀 코프는 45 월 XNUMX 일 벌써 베를린에서 전투가 벌어졌을 때 부상당한 독일 군인이 "우리는 여전히 승리해야한다"고 외쳤다 고 말했다.

    물론이 기사는 흥미롭고 유익합니다. 그러나 무슨 일이 있었는지 아는 포스트 스크립트는 쉽게 판단 할 수 있습니다. 스탈린은 전쟁 초기에 잠들지 않았습니다. 그러나 국장은 일부 도청 데이터를 바탕으로 결정을 내릴 수 없습니다.

    이제 시리아에는 수술이 있습니다. 문제는 왜 지금인가? 한 달 또는 XNUMX 년 전이 아닙니까? 그러나 우리 모두가 아는 것은 아니기 때문입니다. 그리고 우리의 입장 때문에 모든 것을 알 수는 없습니다. 그리고 책임은 사령관에게 있습니다. 그리고 국가 수장에게. 그리고이 모든 것은 한 사람이며 같은 사람입니다.
    그리고 20-30 년 안에 누군가가 쓸 것입니다-그는 잘못된 일을했습니다. 이 작업을 수행해야했습니다 ... 그러나 프랑스 인들은 이것을 "계단 위의 지혜"라고합니다. 사실, 우리는 모두 똑똑합니다.
  15. 무늬
    무늬 3 8 월 2017 17 : 09 새로운
    0
    잘못된 정보가 많이 있습니다. 80 년대 후반과 90 년대 초의 "연구"의 탄소 사본. 일반적으로 넌센스를 완성하십시오!