트로이 전쟁과 그 재건(제XNUMX부)

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나는 트로이 전쟁(전차, 배, 악명 높은 "바다 민족"만 남음) 주제를 끝내려고 했을 때 VO의 활성 사용자가 이 주제를 계속해야 하는 여러 가지 상황을 지적했습니다. 첫째, 고고 학적 발견을 기반으로 한 사실 자료를 상당히 완벽하게 제시함으로써 "사람들"은 사용 전술, 특히 특정 유형의 효과에 대해 알고 싶어했습니다. оружия 미케네 시대. 역사학과 같은 과학이 이 질문에 직접 답할 수는 없지만 일부 권위 있는 작가의 작품을 통해서만 답할 수 있다는 것은 분명합니다. 둘째, 청동의 실제 기술에 대한 논란이 일어났다. 누군가에게는 청동 레이피어가 XNUMX리터의 물통만큼 무거웠던 것 같았고, 누군가는 청동을 단조할 수 없다고 주장했고, 여기서는 이 분야 전문가의 의견이 필요했습니다. 또 다른 사람들은 방패, 그 디자인, 청동 무기의 타격에 저항하는 능력 및 무게에 관심이 있었습니다.

즉, 경험에서 무언가를 확인하고 무언가를 반박할 수 있는 "경험이 있는" 재연자, 더욱이 권위 있는 사람들의 의견으로 전환할 필요가 있었습니다. 청동 조각상을 발견한 내 친구들은 이 경우 적합하지 않았습니다. 그들은 기술자가 아니라 예술가이고 금속 작업의 세부 사항을 모르고 무기를 거의 사용하지 않습니다. 그리고 나는 유명한 박물관과 그 컬렉션을 접할 수 있고, 그들의 유물을 작업하고, 주문에 따라 리메이크를 제작할 수 있는 사람들이 필요했습니다. 그들의 작업(및 그에 대한 리뷰)의 품질은 적절해야 했습니다. 즉, 그들의 제품에 대한 "안심 역사가"의 의견이 높아야 했습니다.

트로이 전쟁과 그 재건(제XNUMX부)

청동 검의 현대 복제품: 상단에 H형 검, 하단에 G형 검이 있습니다.

많은 검색 끝에 저는 이 분야의 전문가 세 명을 찾았습니다. 영국에 XNUMX개, 미국에 XNUMX개 있으며 텍스트와 사진 자료를 사용하려면 이들로부터 허가를 받아야 합니다. 그러나 이제 VO의 단골 고객과 방문자는 자신의 작업을 보고, 이 흥미로운 주제에 대한 기술과 자신의 의견을 접할 수 있는 독특한 기회를 갖게 되었습니다.


손에 "안테나 칼"을 들고 있는 닐 버리지.

먼저 12년 동안 청동 무기를 다루어 온 영국인 Neil Burridge에게 이야기를 시작하겠습니다. 그는 "전문가"가 그의 작업장에 와서 CNC 기계로 똑같은 검을 절반의 시간과 그에 따른 절반의 비용으로 만들 것이라고 말할 때 그것을 최악의 모욕이라고 생각합니다. "하지만 그것은 완전히 다른 검이 될 것입니다!" – Neil은 대답하지만 항상 설득하지는 않습니다. 글쎄, 그들은 영국에서도 완고한 무지하고 무지하며 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 글쎄요, 진지하게 그는 XNUMX세기 영국 역사가의 의견을 공유합니다. 리처드 버튼은 "역사 검은 인류의 역사다." 그리고 이 이야기를 만들어낸 것은 바로 청동 검과 단검이었으며, 금속과 기계의 사용을 기반으로 한 우리 현대 문명의 기초, 바로 그 기초가 되었습니다!


CI형 검. 길이 74cm, 무게 650g 보시다시피 당시의 레이피어는 전혀 무겁지 않아 펜싱에 사용할 수있었습니다. 그리고 일반적으로 청동 검은 철검보다 무겁지 않았습니다!

발견물을 분석한 결과, 가장 오래된 "레이피어"는 XNUMX세기와 XNUMX세기의 것임을 알 수 있습니다. 기원전. 블레이드의 프로파일을 고려하면 가장 어려웠습니다. 그들은 많은 갈비뼈와 홈을 가지고 있습니다. 최신 블레이드는 훨씬 간단합니다. 그리고 이 무기는 날카로운 것입니다. 칼날에는 리벳으로 칼날에 연결된 나무 손잡이가 있기 때문입니다. 나중에 손잡이가 칼날과 함께 주조되기 시작했지만 전통에 따르면 가드에 있는 리벳의 볼록한 머리가 보존되었으며 가드 자체가 칼날의 홀더였습니다!


미케네 견고한 청동 검.

검은 돌이나 세라믹 주형에 주조되었습니다. 돌은 더 어려웠고, 칼날의 측면도 약간 달랐습니다. 세라믹 제품은 분리 가능하거나 단단할 수 있습니다. 즉, "형태 상실" 기술을 사용하여 작동합니다. 주형의 기초는 왁스로 만들 수 있습니다. 두 개의 완전히 동일한 반쪽이 석고로 주조되었습니다!


작가의 점토 주형.

구리(그리고 호메로스 그리스인들은 청동을 구별하지 않았습니다. 그들에게는 구리이기도 했습니다!) 후기 검에 사용된 합금(초기 검에는 아무 것도 없었습니다!)은 대략 주석 8-9%와 1-3%로 구성되었습니다. 선두. 복잡한 주조품의 청동 유동성을 향상시키기 위해 첨가되었습니다. 청동의 주석 12%가 한계입니다. 금속은 매우 부서지기 쉽습니다!

검의 전체적인 진화 방향은 확실히 날카로운 검에서 칼날의 연속인 자루를 가진 도마 잎 모양의 검으로 바뀌는 방향으로 확실히 이동했습니다! 금속 조직 분석에 따르면 청동 검의 칼날은 항상 강도를 높이기 위해 단조되었습니다! 검 자체는 주조되었지만 칼날은 항상 단조되었습니다! 칼날의 수많은 갈비뼈를 손상시키지 않고 이 작업을 수행하는 것은 분명히 쉽지 않았지만! (댓글에 이에 대해 쓴 사람들-기뻐하세요! 이것이 바로 일어난 일입니다!) 따라서 검은 유연하면서도 동시에 단단했습니다! 테스트에 따르면 한 번의 타격으로 이러한 잎 모양의 검은 비스듬한 타격으로 XNUMX리터짜리 플라스틱 물 용기를 반으로자를 수 있는 것으로 나타났습니다!


청동으로 만든 나뭇잎 모양의 검.

검이 틀에서 나오면 어떤 모습일까요? 심하게! 이것이 우리 사진에 나오는 방식이며 눈에 띄는 제품으로 바꾸려면 많은 시간과 노력이 필요합니다!


갓 주조된 칼날.

플래시를 제거한 후 연삭을 진행합니다. 이제 다음을 사용하여 수행됩니다.
연마적이었지만 그 먼 옛날에는 석영 모래로 만들어졌습니다. 하지만 칼날을 연마하기 전에 칼날이 최소 3mm 이상 잘 단조되어야 한다는 점을 기억하세요! 그 당시 일부 검만이 완전히 대칭이었습니다. 분명히 당시 총 제작자의 눈에는 대칭이 큰 역할을하지 않았습니다!


블레이드 가공 시작.


이것이 모든 세부 사항을 갖춘 완벽하게 준비된 블레이드의 모습입니다. 이제 이 모든 것을 리벳으로 연결하고 한 가지 더 생각해야 합니다. 즉, 손가락을 조금만 터치해도 광택이 나는 청동이 둔해지기 때문에 칼날을 정기적으로 청소하는 것입니다.

저자의 말: 우리 삶이 지그재그로 움직이는 모습은 정말 놀랍습니다! 1972년, 교육학 연구소의 첫해에 나는 미케네 그리스와 이집트에 관심을 갖게 되었습니다. 나는 유물 사진이 담긴 멋진 앨범 두 장을 구입하고 이집트 단검을 모델로 한 청동 단검을 만들기로 결정했습니다. 나는 그것을 3mm 두께의 청동 시트에서 잘라낸 다음 죄수처럼 잎 모양의 프로필이 나올 때까지 칼날을 정리했습니다. 손잡이는 시멘트와 빨간색 니트로 바니시를 혼합한 "이집트 매스틱"으로 만들어졌습니다. 나는 모든 것을 처리하고 광택을 내었고 손으로 칼날을 만져서는 안된다는 것을 즉시 알아 차 렸습니다! 그리고 이집트인의 "매 스틱"이 파란색이라는 것을 알았고 (그들은 빨간색을 야만적이라고 생각했습니다!) 심연의 노동에도 불구하고 나는 즉시 단검을 좋아하지 않았습니다. 누군가에게 준 기억이 나기 때문에 아마도 누군가가 여전히 Penza에 가지고 있을 것입니다. 그런 다음 나는 미래의 아내를 위해 청동거울을 만들었는데, 그녀는 그것을 정말 좋아했습니다. 하지만 자주 청소를 해야 했어요. 그리고 오랜 세월이 흐른 지금, 나는 다시 같은 주제로 돌아가서 그것에 대해 글을 쓰고 있습니다... 놀랍습니다!


손잡이 부분은 리벳이 있는 금속 베이스에 나무로 만들어지며, 이는 노동 집약적이고 책임 있는 작업입니다. 나무가 깨지기 쉬운 경우(이 경우 느릅나무, 서어나무 또는 너도밤나무를 사용해야 함) 망치로 불기 때문입니다. 쉽게 손상될 수 있어요!


닐 버리지(Neil Burridge)가 완성한 검.

Neil이 Sandars 검의 전체 유형은 아니더라도 적어도 가장 인상적인 예를 재현하려고 시도한 것은 분명합니다.


미케네 단검 B형, 길이 39,5cm, 무게 400g.


미케네 아크로폴리스에서 발견된 G형 검. 길이 45cm.


"뿔이 있는 십자선"을 갖춘 완전히 완성된 G형 검입니다. 칼날의 가격은 190파운드이며, 칼자루에 금반지가 달린 완전히 제작된 검의 가격은 290파운드입니다!


F형(대형) 검. 길이 58cm, 무게 650g


유럽 ​​전역에서 흔히 볼 수 있는 후기 아카이아 시대의 고전적인 나우에 II 유형의 검입니다.

저자는 자신의 작업 사진과 정보를 제공해주신 Neil Burridge(http://www.bronze-age-swords.com/)에게 감사의 말씀을 전하고 싶습니다.[왼쪽][/왼쪽]

결말은 다음과 같습니다.
139 댓글
정보
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  1. +6
    12 10 월 2015 08 : 26
    복제 무기를 보는 것도 흥미롭고 과거를 방문한 것 같고 사진이 훌륭합니다!
    1. +7
      12 10 월 2015 11 : 41
      자세한 내용을 계속 지켜봐 주시기 바랍니다. 더 좋은 사진도 있어요. 나 자신도... 그것을 받고 우리로부터 인쇄 동의를 받았을 때 기뻤습니다.
      1. +1
        12 10 월 2015 13 : 28
        더 다양한거 기다리고 있어요 부싯돌손질도 직접 해봤고 칼도 만들어봤고 지금은 시간이 없어서 겨울에 또 해봐야겠어요 눈짓
        1. 0
          12 10 월 2015 14 : 27
          그리고 사진은 어디에 있나요? 춥다!
    2. 0
      13 10 월 2015 07 : 38
      제품 견적 : Igor39
      복제무기를 보는 것도 흥미롭다


      그건 그렇고, 여기에서는 일련의 기사와 관련이 있습니다. 나는 이동 중에 이 주제에 관한 영화를 봤습니다(일리아드를 다시 읽고 싶습니다). 글쎄요, 갑옷과 무기조차도 거의 동일하다고 말할 수 있습니다.

      그런데 이 주제에 대해 선택할 수도 있습니다.

      그 시대의 날카로운 타격의 예일뿐입니다. 롤
  2. +1
    12 10 월 2015 08 : 47
    일련의 기사는 훌륭합니다. 그러면 트로이인들은 무엇으로 무장했습니까? 그리고 주기에 설명된 미케네 무기와 갑옷은 전쟁 자체가 아니라 트로이 전쟁 시대의 무기입니까?
    1. +2
      12 10 월 2015 09 : 11
      당신 말이 맞아요 – 대부분은 아닙니다! 하지만... 그녀 자신에게는 아무것도 남지 않았습니다! 다시 말하지만 트로이에서 발견된 것은 전쟁 자체와는 아무런 관련이 없습니다! 이것은... 1250년 이전과... 각 방향으로 약 250년 이후의 기간입니다. 더 정확하게는 누구도 아무 말도 할 수 없습니다. 같은 Neil Burridge가 검이나 단검을 만들어서 정확한 사본이라고 말하면 얼마나 좋을까요... 그럴 수 없습니다! 즉, 그곳에서 무기가 발견되었지만 정확히 10년 간의 전쟁 이후에 단 한 명의 고고학자도 무기를 찾아내지 않을 것입니다!
      1. +1
        12 10 월 2015 09 : 15
        Vyacheslav Olegovich, 트로이 목마에는 정말 아무것도 남지 않았습니까? 결국 그들은 수백 년 동안 거래하고 싸웠습니다. 정말 아무것도 아니겠습니까? 무덤도 없고 그림도 없나요?
        1. +5
          12 10 월 2015 11 : 10
          폐허는 Hissarlik 언덕에 여러 층으로 남아 있었고 Schliemann이 HIS TROYE를 찾을 때 실제 유적을 묻었습니다. 이제 그들은 논쟁을 벌이고 있습니다. 진짜 트로이는 6층과 7층인가요? 그리고 그것들이 많이 있습니다. 나는 그것들을 자료 중 하나에 가지고있었습니다. 그리고 이제 "Priam의 보물"이 발견되었지만 "Priam의 보물이 아닙니다"만 발견되었습니다. 하지만 트로이 자체는 불의 흔적이자 부서진 파편입니다!
      2. 0
        12 10 월 2015 09 : 15
        Vyacheslav Olegovich, 트로이 목마에는 정말 아무것도 남지 않았습니까? 결국 그들은 수백 년 동안 거래하고 싸웠습니다. 정말 아무것도 아니겠습니까? 무덤도 없고 그림도 없나요?
      3. 0
        12 10 월 2015 09 : 31
        그런데 질문이 있습니다. 왜 첫 번째 칼이 찌르고 있었다고 생각합니까? 그리고 네, 기사에는 사진 아래에 캡션이 있습니다.
        미케네 B형 단검.
        사실이 아니다.
        1. +2
          12 10 월 2015 11 : 14
          모르겠습니다. Ewart Oakeshott는 이 검은 아시리아 사람들이 유럽으로 가져왔다는 가설을 세웠습니다. 그들의 안도감을보십시오. 그들은 날개 달린 칼집이 달린 날카로운 칼을 가지고 있습니다. 그는 칼날이 칼집에서 제거될 때 "날개"가 손을 위한 휴식처라고 제안했습니다. 그러다가 누군가가 유럽에 도착했고 모든 것이 시작되었다고 말합니다. 그러나 이것은 블레이드의 넓은 굽과 리벳으로 블레이드를 고정하는 것을 설명하지 않습니다. 물론 Cyperborea, Atlandis 및 본토 MU에서 사람들을 데려올 수 있지만 확실히 아는 사람은 아무도 없습니다.
  3. RIV
    -9
    12 10 월 2015 09 : 07
    뭐, 늘 그렇듯... 다시 한번 본격적인 실험을 진행하고 있습니다. "CI 유형"검을 가져와 무릎 위로 구부립니다. 벽돌이나 고대 이집트인의 머리를 칠 필요도 없고 손으로 누르기만 하면 됩니다. 칼은 무엇을 하는가? 맞습니다. 구부러집니다. 아니면 청동이 비소라면 그냥 깨집니다.

    간단한 수학. 청동의 밀도는 입방센티미터당 약 8g입니다. 제품 무게는 650g입니다. 질량을 밀도로 나누면 80-85 입방 센티미터 정도의 청동 양을 얻습니다. 글쎄요, 아마 90 정도일 겁니다. 별로 중요하진 않습니다. 즉, 칼날의 너비를 고려하면 손잡이 부분의 두께는 XNUMXmm이고 끝 부분의 두께는 훨씬 더 작습니다. 질문: 최소한 브론즈를 손에 쥐고 계십니까? 생각해 보세요. 무릎도 필요하지 않습니다. "유연성과 내구성을 겸비한 칼날"은 코르크 따개를 만드는 데 적합합니다. 강한 사람은 큰 어려움 없이 그 일을 해낼 것이다. :)))

    시작 사진에 나오는 검 두 개는 무기처럼 보이는데요... 그런데 이건 주물입니다. 손잡이는 독특하게 주조되었으며 같은 방식으로 칼날과 함께 독특하게 주조되었습니다. 칼날에 단조 흔적이 보이지 않습니다. 그러나 단조가 없었다는 것은 사실이 아니지만 실제로 단조가 없었다면이 검으로 무언가를자를 수는 있지만자를 수는 없습니다. 냉간경화 및 열처리를 하지 않은 청동날은 딱딱한 물체에 부딪히면 갈라지고 부서집니다. 실제로 이에 대해서는 기사에서 더 자세히 설명합니다.

    청동 조각을 손에 쥐어 본 적이 없는 사람들은 감탄에 헐떡거리는 것을 용서받을 수 있습니다. 그러나 적어도 자신의 손으로 칼을 만들어 본 사람은 이러한 박물관 유물을 보고 웃을 뿐입니다. 물로 용기를 자르세요? 유명한 영화를 의역하면 다음과 같습니다. “물통은 반격할 수 없습니다.” 그렇게 많은 Fomenkovites가 이혼했다는 사실에 왜 놀랐습니까? 역사학은 불일치로 가득 차 있으며, 그러한 "재건주의자"는 그러한 불일치를 증가시킬 뿐입니다.
    1. +7
      12 10 월 2015 09 : 12
      제품 견적 : Riv
      "CI 유형"검을 가져와 무릎 위로 구부립니다. 벽돌이나 고대 이집트인의 머리를 칠 필요도 없고 손으로 누르기만 하면 됩니다. 칼은 무엇을 하는가? 맞습니다. 구부러집니다.

      흥미롭네요..단호하게 억압하고 있나요? 그리고 당신의 칼날로 이집트 사람을 칠 셈이오? 당신은 얼마나 인본주의자입니까? 눈짓
      1. +6
        12 10 월 2015 10 : 01
        당신은 어떤 휴머니스트입니까


        그렇습니다. 그는 인문주의자가 아니며 단지 허세에 찌든 지루한 사람입니다. 웃음
        1. +3
          12 10 월 2015 10 : 43
          오히려 무기 과학의 전투적인 아마추어입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +2
      12 10 월 2015 09 : 28
      그리고 뭐? 이 검 가지고 싸울 사람은 없지 뭐, 브론즈 아이템을 만들었지만 사진이 웃기지는 않더군요.. 아바타 사진이 원본인가요?
    4. +1
      12 10 월 2015 10 : 03
      뭐, 언제나처럼...


      이것은 사실입니다. 웃음 웃음 웃음
    5. 0
      12 10 월 2015 10 : 03
      뭐, 언제나처럼...


      이것은 사실입니다. 웃음 웃음 웃음
    6. +5
      12 10 월 2015 10 : 42
      강철의 밀도는 대략 입방 cm당 7,8g입니다.
      시리즈의 여러 토론 과정에서 당신은 여전히 ​​나에게 대답하지 않았습니다. 손에 칼날이 몇 개 있고 울타리가 몇 개 있습니까? 얼마나 많이 만들었는지...
      당신은 마치 평생 무기와 함께 있었던 것처럼 무기에 관해 너무 많은 글을 씁니다.
      일반적으로 펜싱에 대해 무엇을 알고 있습니까? 특히 역사적으로요? 스포츠 경기에서도 어느 시대에나 얼마나 많은 갑옷을 입어보고 착용해 보셨나요?
      마지막으로 대답하십시오.

      청동 칼날은 당시 전장에 참전한 참가자 수의 9/10이었던 비무장 적을 성공적으로 베어버릴 수 있습니다.
      청동 도끼처럼-인체보다 훨씬 밀도가 높은 물질-나무를 절단합니다.
      게다가 중세 후기의 고품질 칼날을 사용하더라도 적의 무기를 거칠게 쳐내지 않으려고 노력했습니다. 이는 칼날에 매우 파괴적이기 때문입니다. 그리고 전투에서 가장 부적절한 순간에 전투기의 무기를 빼앗을 수 있습니다. 그런데 내가 무슨 말을 하고 있는 걸까요? 당신은 당신의 추론에 불편한 사실을 보고 싶어하지 않습니다. 마치 당신이 일반적으로 펜싱에 대해 전혀 모르는 것처럼 말입니다. 순수한 포멘코비즘.

      이후 시대와 마찬가지로 그 먼 시대에도 그들은 주로 방패를 막았습니다. 더욱이 대부분의 전사들에게는 방패가 거의 유일한 갑옷이었습니다. 헬멧을 제외하고.
      1. +1
        12 10 월 2015 11 : 20
        그건 그렇고, 아주 최근 역사적 시대에 영국과 프랑스는 동맹국 인 델라웨어와 모히칸 인디언에게 청동으로 주조 된 토마 호크를 공급했습니다. 그리고 아무것도, 그들은 그들에게 아주 만족했습니다. 철강 대량생산은 19세기 중반에야 시작되었습니다!
    7. RIV
      -2
      12 10 월 2015 10 : 58
      여러분, 적어도 당신은 반대 투표를 받았지만 여전히 그 주제에 대해 논쟁할 것이 없습니다.
      물론! 소비에트 시대에는 학교에서 의자 만드는 법과 금속 가공법을 가르쳤습니다. 그리고 방과 후에 그들은 가르쳤습니다. 그리고 기업에서는... 이제 130학년 학생이 요리하는 방법을 알고 있다고 말해 보세요. 그들은 그것을 믿지 않을 것입니다. 왜 학생에게 그러한 지식이 필요합니까 ??? 그리고 우리 반의 모든 소년은 졸업식에 운전 면허증을 가지고 있었고 XNUMX 달러가 아니라 XNUMX번째 ZIL에 통과했습니다. 일주일에 한 번, 여름에 형사 소송법이 있기 때문에 자동차 운송, 아르바이트에 대한 것입니다. 타이어 서비스? 나를 웃게 만들지 마십시오. 그러나 두 사람은 Kamaz의 카메라를 대체할 수 있었고 Zhigul에 대해서도 누구에게 도움을 청할 것인지 의문의 여지가 없었습니다.

      이제 뭐? 그들은 부정적인 것을 주는 방법만 알고 있습니다. 그러나 그들의 단점은 우리의 발목에 달려 있습니다.

      구체적으로 아브라카다브라 : 어떤 무기를 다루고 있고 어떤 무기를 조금 휘두를 수 있는지는 이미 답변을 드렸습니다. 게시물로 검색하여 도움을 받으세요. 물론 나는 무기에 대해 우호적이지 않고 그런 사람이 전혀 없을 것 같지 않습니다. 자신이 무기를 안다고 생각하는 사람은 무기를 알아보겠지만, 때는 너무 늦을 것입니다. 하지만 나는 금속과 우호적 인 관계를 유지하고 있습니다.
      1. +6
        12 10 월 2015 11 : 06
        글쎄, 나는 당신이 나열한 모든 것을 할 수 있습니다. 그리고 뭐? 그리고 갑옷은 제가 직접 제작합니다. 그리고 스포츠 전투용 블레이드도 있습니다. 그리고 나는 이 모든 것을 의도된 목적으로 사용합니다. 그리고 나는 당신과 정반대의 관점을 가지고 있습니다. 그리고 내 관점은 실제로 테스트되었습니다.
        1. RIV
          -2
          12 10 월 2015 11 : 43
          이것이 우리 사이의 차이점입니다. 이것은 당신을 위한 게임입니다. 날카롭게 해서는 안 되는 쇠조각으로, 누구도 뚫을 수 없는 갑옷으로. 그리고 한때 나는 무기가 사람을 죽인다는 것을 배웠습니다. 진지하게. 그리고 무기가 한 번이라도 실패하면 두 번째 기회는 없습니다.
          그렇기 때문에 '무장'한 사람은 없습니다. 플레이하는 사람도 있고 플레이를 중단한 사람도 있습니다. 많은 사람들이 완전히 멈췄습니다.
          1. +3
            12 10 월 2015 12 : 09
            누구도 진지하게 뚫지 못할 갑옷으로.
            문제에 대한 무지의 새로운 표현. 게다가 완전하고 어리석습니다.
            총 두께 4mm의 금속 두 겹이 겹치는 날카롭지 않은 칼날로 냄비 헬멧의 가장자리를 쳤을 때 가장자리가 1-1.5cm 움푹 패인 경우 이것은 부드럽게 두드리는 것입니까?

            날카롭지 않은 검은 역사적 검보다 더 강해졌습니다. 훨씬 더 큰 하중을 견뎌야 하기 때문입니다. 날카롭지 않은 블레이드의 경우 모든 충격 에너지가 블레이드 자체에 의해 소멸되어야 하며 절단에 들어가지 않아야 하기 때문입니다.

            현대 전투에서 전투기는 날카로운 치명타를 당하지 않을 것이며 갑옷은 절단 및 찌그러짐을 어느 정도 견딜 수 있으며 더 강력한 타격에 집중할 수 있으며 패리 또는 기동을 통한 방어에 덜주의를 기울일 수 있다는 것을 알고 있습니다.

            당신은 그 주제에 대해 전혀 모르는군요. 칼날이나 부엌 이외의 용도로는 사용되지 않습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +3
        13 10 월 2015 01 : 22
        그리고 우리 반의 모든 소년은 졸업식에 운전 면허증을 가지고 있었고 130 달러가 아니라 XNUMX번째 ZIL에 통과했습니다.

        그리고 "할아버지"인 척하는 것은 의미가 없습니다! 그리고 나이가 많은 사람들도 있습니다. 포럼의 절반은 소련에서 왔습니다. 우리는 동일한 형사 소송법을 사용했습니다.
      3. 0
        13 10 월 2015 07 : 46
        제품 견적 : Riv
        그리고 아르바이트. 타이어 서비스


        투어, 위험한 생산을 위해서만 타이어 및 배터리 작업장으로 이동,
        모든 작업장 전반에 걸쳐 그리고 폐기된 장비에서 튜브를 제거하는 아연 도금에만 사용됩니다. hi
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. +3
      12 10 월 2015 11 : 16
      Neil Burridge는 블레이드가 단조되었는지 확인합니다! 그리고 그것을 쥐는 것뿐만 아니라 단검도 만들고, 글도 썼습니다. 그리고 그는 완벽하게 잘랐습니다.
    10. +4
      12 10 월 2015 11 : 38
      Neil Burridge와 그의 동료들이 Fomenkovites로 비난받을 가능성은 거의 없으며 그런 단어도 모릅니다. 그들은 단순한 영어 기쁨을 가지고 있습니다. 그들은 좁은 주제를 철저히 연구하고 작업에 성공했으며 이는 공식 리뷰를 통해 입증되었습니다. 그리고... 앉아서 일해요. 그는 정치에 대해 생각하지 않고 댓글도 쓰지 않습니다. 그리고 그는 콘월의 황무지를 따라 걸으며 바다를 바라봅니다. 그의 정원 뒤에는 선돌의 골목이 있습니다. 반대편에는 두 개의 언덕이 있습니다. 고대 매장지... 살고 기뻐하세요!
      1. RIV
        -5
        12 10 월 2015 11 : 51
        결코 전투를 볼 수 없는 무기를 만든다고? 그들은 그를 쳐다볼 것이고, 누군가는 그를 존경할 것이고, 누군가는 웃을 것이지만, 그의 칼에는 아무것도 의존하지 않을 것입니다. 생명도 없고 승리도 없습니다. 그리고 그 사람도 묘지에 살고 있어요...
        그래서 나는 재건축을 좋아하지 않습니다. 어른들은 장난감을 가지고 놀면서 모든 것이 심각한 척합니다.
        1. +4
          12 10 월 2015 12 : 11
          당신은 무엇을 했나요? 적어도 Neil은 칼날을 만듭니다. 그리고 매우 과학적인 접근 방식을 사용합니다. 그리고 그는 "뇌를 켜라"라는 의무적인 진언을 사용하여 허공에서 조작을 꺼내지 않습니다. 그의 경험은 소파-컴퓨터 경험이 아니라 현실입니다. 당신과는 다릅니다. 그는 대장간에서 직접 실험을 통해 자신의 "제작물"을 확인합니다. 당신과 달리.
          따라서 주제에 대한 귀하의 의견은 가치가 없지만 그의 의견은 중요합니다.
          1. RIV
            -3
            12 10 월 2015 13 : 38
            나는 단지 일하고 있어요. 새로운 장치가 공장에서 건설되어 출시되었습니다. 우리는 기술적 프로세스를 디버깅하고 있습니다.
            당신은 정말 어떤 미친 습관을 갖고 있나요? Homo Ukrainus가 주제에 대해 아무 말도 하지 않으면 다음과 같이 시작됩니다. “그리고 당신은...” “그리고 당신은...” “라드라고 부르는 것이 무엇입니까?..” 글쎄, 이 모방자가 가질 수 있는 타당한 의견은 무엇입니까? 어쨌든 누가 신경쓰나요? 그는 평생 동안 장난감을 만들어 왔습니다. TOY MASTER는 어떤 똑똑한 말을 할 수 있나요? 그렇다면 그가 그것을 진짜라고 생각하고 "엄격하게 규칙에 따라" 행한다면 어떻게 될까요? 그러고 보니 이게 쓰레기네요. :)

            이제 재미삼아 기사에 나온 흡연실 사진을 직원들에게 보여드렸습니다. 그들은 “그것은 무엇으로 만들어졌나요?”라고 묻습니다. "청동." 그리고 결론의 범위는 다음과 같습니다: "하지만 그는 구부릴 것입니다..."에서 "버섯 사냥하러 가세요."
            1. +6
              12 10 월 2015 14 : 43
              흡연실에서 열심히 일하는 사람들의 의견이 Evart Oakeshott, Thomas Richardson, David Nicol 및 우리 역사가들의 의견과 약간 반대된다는 것을 알고 있습니다. 예를 들어 M.V. 고렐릭, 그의 재건을 봤어야 했는데! 그리고 그가 만든 몽골 방패의 복제품은 리즈의 왕립 무기고에 전시되어 있습니다. 순전히 이론적으로는 답할 수 없는 많은 역사적 질문에 대한 답을 레플리카를 통해 얻을 수 있다는 것이 오랫동안 입증되어 왔지만, 더 이상 할 말이 없을 때 이런 말을 자주 듣습니다. 흡연실의 전문가와 하수 열차의 하급 스쿠 퍼는 일반적으로 우리나라의 권위 측면에서 지배적입니다. 그런데 Shukshin은 자신의 이야기 "Cut"을 아무것도 쓰지 않았습니다. 오늘날 매우 시사적입니다. 이제 동료 중 한 명이 쓴 기사를 삽입했습니다. 곧 출판될 예정입니다. 26년 펜자에서 훌리건 노동자들이 여러 거리를 통에서 나온 똥으로 가득 채웠습니다. 그들은 칼을 만든 것이 아니라 일하고 잘못 행동했습니다. 또 무엇을 할 수 있나요? 어떤 이유에서인지 일본에서는 그러한 대가가 '국보' 등급을 갖고 있습니다. 일본은 어디에 있고 우리는 어디에 있습니까? 따라서 아마도 우리는 그들을 덜 복잡하고 극적인 역사를 갖고 더... 침착하게 그리고 더 높은 급여를 받으며 사는 사람들과 비교해야 할 것입니다. 나는 복사를 주문하는 대학의 순위에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. 박물관에 대한 이러한 주인의. 네, 흑인들도 우리 대학에서 공부해요. 그런데 누가 옥스퍼드와 케임브리지에서 공부하나요? 그리고 당신이 출시할 설치물에 대해 언급하면서... 영화 "호랑이 조련사"에 나오는 캐릭터 중 한 명이 생각나더군요. 그는 단지 미래의 조련사에게 이렇게 말합니다. "우리는 등유를 사러 갑니다(그는 강 함대의 선원입니다). 우리는 일을 하고 당신은 서커스입니다, 서커스입니다!" 매우 유사합니다. 바라보다. 좋은 영화!
            2. +2
              12 10 월 2015 15 : 11
              나는 단지 일하고 있어요. 새로운 장치가 공장에서 건설되어 출시되었습니다.


              무슨 직업? 어떤 설정인가요? 당신은 하루 종일 온라인 상태입니다. 웃음

              Homo Ukrainus가 해당 주제에 관해 아무 말도 하지 않으면 다음과 같이 시작됩니다. "그리고 당신은..." "그리고 당신은..." "라드를 뭐라고 부르나요?.."


              그게 다야. 그 당시 전투에 사용되었던 그 시대의 실제 검을 보여 주는데, 그런 일이 일어날 수 없다고 말합니다. 그들은 그러한 무기가 실험적으로 만들어졌고 꽤 잘 작동했다는 정보를 제공하지만 당신은 다시 그럴 수 없다고 말합니다.
              여기 진짜 라드와 기타 요리법이 있습니다. 웃음
              귀하의 반론이 이것이라면 제시된 사실을 고려할 때 그럴 수 없습니다. 그렇다면 저는 이미 오늘 "흑해를 파기 위해"하나를 보냈습니다. 우리와 함께하세요. 웃음
            3. +1
              12 10 월 2015 15 : 11
              나는 단지 일하고 있어요. 새로운 장치가 공장에서 건설되어 출시되었습니다.


              무슨 직업? 어떤 설정인가요? 당신은 하루 종일 온라인 상태입니다. 웃음

              Homo Ukrainus가 해당 주제에 관해 아무 말도 하지 않으면 다음과 같이 시작됩니다. "그리고 당신은..." "그리고 당신은..." "라드를 뭐라고 부르나요?.."


              그게 다야. 그 당시 전투에 사용되었던 그 시대의 실제 검을 보여 주는데, 그런 일이 일어날 수 없다고 말합니다. 그들은 그러한 무기가 실험적으로 만들어졌고 꽤 잘 작동했다는 정보를 제공하지만 당신은 다시 그럴 수 없다고 말합니다.
              여기 진짜 라드와 기타 요리법이 있습니다. 웃음
              귀하의 반론이 이것이라면 제시된 사실을 고려할 때 그럴 수 없습니다. 그렇다면 저는 이미 오늘 "흑해를 파기 위해"하나를 보냈습니다. 우리와 함께하세요. 웃음
              1. RIV
                -1
                12 10 월 2015 16 : 00
                그렇다면 어느 것이 "효과가 있었습니까"? 누가, 어떻게 확인했나요? 물 플라스크는 조각으로 절단되었으며 밀리미터의 플라스틱이었습니다. 물은 칼날에 저항을 주지 않습니다.

                나는 문제가 무엇인지 알고 있습니다. 어떤 사람이 어떤 것에 열정을 갖고 있다가 갑자기 그에게 “당신은 말도 안 되는 짓을 하고 있어요”라고 말하면, 이것은 항상 뒤따르는 반응입니다. 여기서는 취미의 유형이 중요하지 않습니다. 성냥, 우표, 장난감 자동차로 만든 탑을 만들거나 갑옷을 직접 만들어보세요. 글쎄, 나는 갑옷을 함께 묶었습니다. 다음은 무엇입니까? 그 안에서 싸워요? 그래서 지금의 전쟁은 조금 다릅니다. 열정적인 다른 사람을 찾아 그와 함께 미늘창 휘두르는 특성을 연구하시겠습니까? 하지만 솔직히 인정하세요. 이것은 게임이고, 당신은 장난감을 가지고 노는 것입니다. 이 장난감 싸움에서는 상대에게 부상을 입히는 것이 최악의 선택입니다. 그러나 실제 전투에서는 모든 것이 정반대입니다.

                그리고 여기 어디에서도 사람의 구멍을 뚫는 데 사용하지 않을 장난감 칼, 심지어 누구에게도 그런 생각조차 일어나지 않을 장난감 칼을 군용 무기로 전달하는 것이 있습니까 ???
                1. +1
                  12 10 월 2015 18 : 40
                  당신이 그러한 전문가라면 물이 플라스틱 용기의 벽을 압박한다는 것을 알아야 합니다. 즉, 저항의 문제가 아니라 압력의 문제입니다!
                  그렇다면 표준 NATO 표적이 플라스틱으로 만들어진 인체를 시뮬레이션하는 이유는 무엇입니까? 블록의 두께는 30cm입니다. 그게 전부입니다! 똑똑한 사람들은 하나가 다른 하나와 같다고 계산한 것으로 나타났습니다. 어떻게 계산했는지 모르겠습니다. 하지만 그것은 존재하고 작동합니다! 전문가를 믿으셔야 합니다!
                  1. RIV
                    0
                    12 10 월 2015 19 : 30
                    자, 용서하세요. 당신은 그런 말도 안되는 소리를 내뱉었습니다... :))) "워터프레스."
                    아르키메데스라는 이름을 들어보셨나요? 액체에 잠긴 몸은 몸의 부피에 있는 액체의 무게와 동일한 부력을 받습니다. 그는 이것을 생각해냈습니다. 즉, 병 속의 물은 액체 기둥의 무게와 같은 힘으로 벽을 누르게 됩니다. 15리터 병의 높이는 얼마나 됩니까? 반 미터? 음, 물은 벽에 약 0,05기압의 과도한 압력을 가합니다. 이것은 아래쪽 부분에 있고 그에 따라 위쪽 부분에서는 적습니다. 치명적인 인물이죠?
                    1. 0
                      12 10 월 2015 21 : 17
                      처음에는 아주 잘 대답했지만 끝을 놓쳤습니다. 이거는 좋지 않습니다! 용기를 자르는 아이디어는 생각 나지 않았습니다. 이것이 오늘의 실천입니다. 그래서 여기에 뭔가가 있습니다. 플라스틱을 쏘는 것과 같습니다. 그 안에 뼈도 없으며 "혈액"에 대한 압력은 O.O5 대기압입니다. 하지만 그들은 총을 쏘고 있어요...
                      1. RIV
                        0
                        12 10 월 2015 22 : 06
                        플라스틱 물병이 인체를 모방할 수 있다고 진심으로 믿으시나요??? 그것을 솔직하게 인정하십시오. 당신은 이것을 들었고 그것을 믿었습니다. :)))
                      2. 0
                        15 March 2023 11 : 13
                        예, 운이 좋으면 가축 사육자와 협상하고 농장 동물을 도살하여 재구성된 고대 검을 테스트할 수 있습니다. 숫양이나 염소의 머리를 자르는 것은 소가 피하고 맞대려고 하기 때문에 전투에서 적을 물리치는 것과 거의 같기 때문에 자세는 무작위입니다. 서있는 Big-6 칠면조의 목은 뼈의 단면적 측면에서 대략 손목 크기입니다 (칠면조 목 뼈와 박물관의 골격 비교).
                        그러나 그러한 테스트에는 약간의 조직과 압박감이 필요하며 가축 사육자가 필요할 때 실험을 수행하는 것 외에도 비용을 지불해야 합니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        용기를 자르다

                        도마 용기의 주요 특징은 비뚤어진 타격으로 블레이드 평면이 날개처럼 작동하거나 오히려 물 속의 노처럼 작동하고 블레이드가 파손될 때까지 측면 하중을 얻는다는 것입니다. 고대에는 여물통에서 물을 "잘라"서 타격을 가하여 가능한 한 스플래쉬, 즉 비행기에서 블레이드의 움직임이 없도록 노력했습니다.
                        컨테이너의 주요 이점은 컨테이너가 동일하다는 것입니다! 즉, 다른 국가의 다른 사람들의 결과를 비교하고 시간이 지남에 따라 퍼질 수 있습니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. +1
                  12 10 월 2015 19 : 29
                  제품 견적 : Riv
                  물 플라스크는 조각으로 절단되었으며 밀리미터의 플라스틱이었습니다.

                  컷팅 테스트 입니다. 짚 절단을 교체하기 위해 왔습니다. 절단 초기 단계에서 병의 플라스틱은 빨대보다 훨씬 더 큰 저항력을 제공합니다. 내구성이 뛰어나고 계층화되어 있습니다. 잘리는 대신 움푹 패인다. 또한 병은 모든 사람이 사용할 수 있습니다. 실제로는 거의 누구나 평가할 수 있습니다. 지켜보기만 하면 됩니다. 작은 물병보다 큰 물병에 넣는 것이 더 쉽기 때문입니다. 관성과 더 큰 지원 영역이 있습니다. 직선 각도보다 비스듬한 각도로 절단하는 것이 더 쉽습니다. 지지대가 도움이 됩니다. 벽에 골이 있는 병이라면 훨씬 쉽습니다. 일반적으로 절단은 다릅니다.
                  일반적으로 올바른 칼날은 나무를 베어야만 결정됩니다. 동시에 블레이드의 내부 결함도 드러납니다. 그건 그렇고, 주조 청동 검의 결함은 단조 강철 검보다 식별하기가 더 쉬울 것입니다. 많은 가치가 있습니다.
                  제품 견적 : Riv
                  글쎄, 나는 갑옷을 함께 묶었습니다. 다음은 무엇입니까? 그 안에서 싸워요?

                  음, 그것은 사업과 즐거움의 조합입니다. 그리고 취미, 스포츠, 그리고 조상들이 어떻게 살았는지에 대한 관심. 할리우드 영화를 믿을 수는 없습니다. 예를 들어, 문자 https://www.youtube.com/watch?v=aaKTm1MTvwg
                  그리고 교육적입니다. 그리고 그것은 과시입니다. 그리고 팔뚝의 근육은 '아담의 사과가 찢어질' 정도로 발달합니다. 하지만 그 사람은 다른 많은 사람들처럼 소파에 누워서 맥주 배를 키울 수 있었습니다.
                  제품 견적 : Riv
                  하지만 솔직히 인정하세요. 이것은 게임이고, 당신은 장난감을 가지고 노는 것입니다.

                  물론. 모든 것의 90%는 전혀 말도 안되는 소리이며 이는 상식입니다. 그러나 이 방향에 대한 비판은 비평가가 인생에서 자신에게 흥미로운 것을 찾지 못했다는 것을 의미합니다. 그러므로 그에게는 이러한 비판을 계속할 시간이 있다.
                  1. RIV
                    +1
                    12 10 월 2015 19 : 33
                    실제로 100%입니다. :)
                    그리고 저는 이 오락을 비판하는 것이 아닙니다. 놀고 싶으면 놀아보세요. 저는 디아블로 III의 네 번째 시즌을 플레이하고 있습니다. 위선자가 될 필요는 없습니다. 솔직하게 말하세요. “나는 장난감을 가지고 놀아요.”
                    1. 0
                      14 10 월 2015 10 : 48
                      그리고 저는 이 오락을 비판하는 것이 아닙니다. 놀고 싶으면 놀아보세요. 저는 디아블로 III의 네 번째 시즌을 플레이하고 있습니다. 위선자가 될 필요는 없습니다. 솔직하게 말하세요. “나는 장난감을 가지고 놀아요.”
                      그것이 어떤 것인지. 무기에 관한 모든 지식은 여기서 나오는데...
                      당신의 추론에 따르면, 죽음에 맞서 싸우는 것이 아닌 모든 것은 쓸모없는 게임입니다. 기본적으로 모든 스포츠. 결국 옥타곤에서도 상대는 서로 때려 죽지 않는다. 그리고 군대에서도 훈련장에서요. Kura 훈련장에서 "Bulava"나 "Voevoda"를 사용한 훈련 사격도 본질적으로 똑같은 쓸모없고 위선적인 게임입니다. 결국, 어느 미사일도 역사상 누군가를 죽이거나 실제 전투에 뛰어든 적이 없습니다. 즉, 귀하의 버전에 따르면 쓸모없는 장난감이라는 뜻입니다.
                      하지만 당신... 당신은 디아블로에서 우리의 진지한 현실주의자입니다... 이것은 경쟁과 비판을 뛰어넘는 것입니다. 여기에는 반박할 수 없는 현실 세계의 거인이 있습니다...
                3. +2
                  12 10 월 2015 19 : 47
                  그렇다면 어느 것이 "효과가 있었습니까"? 누가, 어떻게 확인했나요? 물 플라스크는 조각으로 절단되었으며 밀리미터의 플라스틱이었습니다. 물은 칼날에 저항을 주지 않습니다.


                  이제 나는 이 답변에 대한 나의 생각을 표현하려고 노력할 것입니다.
                  아시다시피, 현대인의 눈으로 이 칼날을 보고, XNUMX년 전의 청동 칼날에서 현대 강철로 만든 칼날이 할 수 있는 일을 기대할 수 있습니다.
                  그러나 트로이 목마의 눈으로 그를 바라보면 모든 것이 제자리로 돌아갈 것입니다. 그에게 그것은 그가 죽이고 살아남는 무기였습니다. 그에게 그것은 장난감이 아니었습니다.
                  지금으로부터 수천 년 후, AK의 이미지를 본 적이 있거나(예를 들어) AK로 어떻게 죽였는지를 현존하는 출처에서 읽어본 사람도 "모든 물리 법칙"에 따르면 다음과 같이 회의적으로 말할 것입니다. 빠져 나가는 것은 불가능하지만 일단 맞으면 아무것도 뚫지 못할 것입니다. 공백 범위와 BC 전체를 삽입하는 것 외에는… 웃음 하지만 이제 우리에게는 그것이 무기가 되었습니다.
                  트로이 목마의 눈으로 그의 능력과 기대의 관점에서 검을 보십시오.
                  그러나 나는 그런 청동 칼날을 손에 쥐어 본 적이 없습니다. 그렇습니다. 진짜 철 칼날은 약 XNUMX개 정도 가지고 있습니다. 그러나 그는 우라르투의 청동 단검을 손에 쥐고 있었습니다. 별로 편리하지 않았고 손잡이가 너무 작았지만 그걸로 죽일 수 있다고 확신합니다. 그리고 쉽게 할 수 있습니다. 미소
                  1. RIV
                    0
                    12 10 월 2015 22 : 04
                    물리학은 어디에서나 동일합니다. 스파르타인은 "레이피어"를 보고 웃을 것입니다. 나처럼. 그는 방금 Xiphos를 가지고 있었고 손에 쥐기 쉽도록 짧아졌습니다.
                    1. 0
                      13 10 월 2015 06 : 35
                      스파르타인은 "레이피어"를 보고 웃을 것입니다.


                      아마도 Richard의 전사 중 한 명이 스파르탄을 비웃었을 것입니다. 그러나 트로이 성벽에 선 용사와 펠로폰네소스 전쟁에 참전한 용사와 아나바시스를 행하며 아시아를 횡단한 용사는 다른 용사이다.
                      다시 한 번 그 사람들의 눈으로 이 검을 바라보시기 바랍니다. 그들은 자신의 시간이 닥친 일과 능력이 허용하는 일을 해냈습니다.
                      1. RIV
                        0
                        13 10 월 2015 14 : 30
                        그래서 제가 지역 대중과 가장 큰 차이점은 이것이 바로 제가 이 모든 재구성을 현실적으로 보는 방식이라는 것입니다. 세상에는 수많은 무기가 만들어지고 있습니다. 성공한 사례도 있고, 실패한 사례도 있습니다. 나에게 브론즈 레이피어는 또 다른 실패한 예일 뿐이고 그게 전부입니다.
                        하지만 재연자들은 이런 태도를 좋아하지 않습니다. 그들은 그들의 제품이 칭찬받아야 한다는 사실에 익숙합니다. :))) 뭔가 될 것 같아요... 여기 당신을 위한 제품이 있습니다. (사진을 귀찮게 돌리거나 회전시키지 않겠습니다.) 감탄하고 싶지 않으신가요?
                      2. 0
                        13 10 월 2015 15 : 06
                        그래서 제가 지역 대중과 가장 큰 차이점은 이것이 바로 제가 이 모든 재구성을 현실적으로 보는 방식이라는 것입니다.


                        이것이 당신의 오해로 인한 문제입니다. 21세기 사람의 눈으로 보세요. 그리고 이 무기는 당신보다 수천 년 전에 살았던 사람에 의해 만들어지고 사용되었으며, 그는 이 무기, 다른 가능성, 다른 현실에 대해 완전히 다른 견해를 가지고 있었습니다. 의뢰
                      3. RIV
                        -1
                        13 10 월 2015 19 : 19
                        당신은 잘못. 사람이 몇 세기에 태어났는지는 전혀 중요하지 않습니다. 무기를 보면 정확히 무기만 보이는데, 언제 만들어졌는지는 중요하지 않습니다. 어떻게 하면 상대에게 구멍을 뚫고, 나에게 새로운 구멍이 생기지 않게 할 수 있을지 고민 중입니다. 모델은 성공할 수도 있고 쓸모가 없을 수도 있지만 무기는 죽이기 위해 만들어졌습니다.

                        재연배우가 자신의 샘플을 만드는 이유는 무엇입니까? 게임용. 글쎄, 아니면 과시하기 위해. "내가 얼마나 용감한지 보세요. 나는 나 자신을 위해 검을 만들었습니다." 이제 제가 이 기사를 읽는 것이 왜 재미 있었는지 이해하셨나요?
                      4. 0
                        14 10 월 2015 08 : 03
                        [qoute]재연배우가 자신의 샘플을 만드는 이유는 무엇인가요? 게임용. 글쎄, 아니면 과시하기 위해. "내가 얼마나 용감한지 보세요. 나는 나 자신을 위해 검을 만들었습니다." [/qoute]완전히 그리고 완전히 거짓입니다.
                        게임용 칼은 교대 후 자유 시간에 학교 책상에서 기계로 오는 18~20세 소년이 만듭니다. 나중에 게이트웨이에서 친구들에게 자랑할 수 있도록 말이죠. 나는 그것들을 많이 보았습니다.

                        재연자는 완전히 다른 동기를 가지고 있습니다. 그리고 완전히 다른 작업. 재현자의 임무는 역사적 대상(예: 무기)을 직접 재현하거나, 그것이 어땠는지, 내구성이 얼마나 되는지, 기능이 얼마나 되는지, 제작 가능성 등을 확인하는 기술적 프로세스를 재현하는 것입니다. 그리고 이를 통해 사람들이 어떻게 살았는지, 무엇을 생각했는지, 무엇을 느꼈는지 등을 이해하게 된다. 그리고 가장 중요한 것은 어리석은 외관이 아닌 역사적 모델을 준수하는 정확성입니다.

                        예를 들어 강철 제품 스탬핑용 금형과 같이 공장에서 주문하는 것과 마찬가지로 도면에 따른 외부 기하학적 치수도 준수해야 합니다. 그러나 (고객이 명시적으로 지정하지 않은 경우) 강철 등급을 선택하고 적절한 열처리를 수행할 수도 있습니다. 그러니 게임은 게임이 아니니 상관없습니다. 전시품의 복제품을 주문하는 동일한 대형 박물관은 게임이 아닌 진지한 제작에서는 꿈도 꾸지 못할 정도로 진품성에 대한 엄격한 요구 사항을 가지고 있습니다. 이것은 게임이 아니라 과학입니다. 매우 심각한. 그리고 ChSV의 십대 인플레이션도 아닙니다.
                        그리고 축제는 더욱 즐겁고 다채로운 추가 요소입니다.

                        글쎄요, 자신의 작업에 많은 수작업을 쏟은 주인이 자신의 제품을 조금 과시하고 싶다면 어떻게 될까요? 위에서 고층 굴뚝을 자랑스러워해야한다고 제안하셨습니다. 인간의 손은 단순히 현대적입니다. 나는 당신도 당신의 손으로 만드는 모든 것에 자부심이 없다고 생각합니다. 이것은 모든 사람에게 정상적이고 내재되어 있습니다.
                      5. RIV
                        0
                        14 10 월 2015 09 : 06
                        다시 한번 당신은 틀렸습니다. 첫째, 현대 학교 아이들은 칼 만드는 법을 모릅니다. 우리는 방법을 잊어버렸습니다. 벨로루시 사람들 덕분에 그들은 탱크에 대해 더 많이 알고 있습니다. 둘째, 내 시대에 새꾼이 칼을 만들었다면 그는 무기를 만든 것입니다. 당신은 이번에는 본 적이없는 것 같습니다. 달리 나를 설득 할 필요가 없습니다. 물론 그때도 썩은 과시가 많았지만 칼을 뽑으면 공격할 준비가 되어 있었다.

                        그리고 복원자는... 위에서 다시 읽어보세요. 나는 이 주제에 관해 이미 모든 것을 말했습니다. 그는 장난감 제작에 성공한 것을 자랑스러워하고 싶어합니다. 그의 권리입니다. 그러나 그의 작품이 역사적 가치를 지닌다고 가정해서는 안 된다. 그렇다면 박물관의 모든 원본은 오랫동안 사본으로 대체되었을 것입니다. 무기, 그림, 조각품 - 예외 없이 모든 것.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                4. 0
                  12 10 월 2015 21 : 13
                  일본인은 과거는 현재를 비추는 거울이라고 말합니다.
              2. RIV
                0
                12 10 월 2015 16 : 00
                그렇다면 어느 것이 "효과가 있었습니까"? 누가, 어떻게 확인했나요? 물 플라스크는 조각으로 절단되었으며 밀리미터의 플라스틱이었습니다. 물은 칼날에 저항을 주지 않습니다.

                나는 문제가 무엇인지 알고 있습니다. 어떤 사람이 어떤 것에 열정을 갖고 있다가 갑자기 그에게 “당신은 말도 안 되는 짓을 하고 있어요”라고 말하면, 이것은 항상 뒤따르는 반응입니다. 여기서는 취미의 유형이 중요하지 않습니다. 성냥, 우표, 장난감 자동차로 만든 탑을 만들거나 갑옷을 직접 만들어보세요. 글쎄, 나는 갑옷을 함께 묶었습니다. 다음은 무엇입니까? 그 안에서 싸워요? 그래서 지금의 전쟁은 조금 다릅니다. 열정적인 다른 사람을 찾아 그와 함께 미늘창 휘두르는 특성을 연구하시겠습니까? 하지만 솔직히 인정하세요. 이것은 게임이고, 당신은 장난감을 가지고 노는 것입니다. 이 장난감 싸움에서는 상대에게 부상을 입히는 것이 최악의 선택입니다. 그러나 실제 전투에서는 모든 것이 정반대입니다.

                그리고 여기 어디에서도 사람의 구멍을 뚫는 데 사용하지 않을 장난감 칼, 심지어 누구에게도 그런 생각조차 일어나지 않을 장난감 칼을 군용 무기로 전달하는 것이 있습니까 ???
            4. 0
              13 10 월 2015 01 : 37
              이제 재미삼아 기사에 나온 흡연실 사진을 직원들에게 보여드렸습니다. 그들은 “그것은 무엇으로 만들어졌나요?”라고 묻습니다. "청동." 그리고 결론의 범위는 다음과 같습니다: "하지만 그는 구부릴 것입니다..."에서 "버섯 사냥하러 가세요."


              그러나 Kalash에 비해 전혀 작동하지 않습니다! 예? 부정

              그는 3,5(!)년 전 기술의 정점이었습니다! 그리고 그것을 만든 주인이 직접 만들 수도 있었습니다. 하청업체가 없습니다. 그리고 그는 필요한 모든 장치와 도구를 직접 만들 수 있었습니다. 손과 머리만 있습니다.

              설치를 이렇게 할 수 있나요? 내 자신? 하청업체가 없다면? 그리고 크레인이 필요한 경우 직접 제작해야 합니까?

              Shkolota! 숙련공...
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. RIV
                -1
                13 10 월 2015 14 : 36
                이 댓글은 무엇을 위한 것이었나요? 당신은 마치 내가 당신의 후손인 고대 주인을 화나게 한 것처럼 너무 분개합니다.
        2. +3
          12 10 월 2015 12 : 38
          사람마다 자기만의 변덕이 있잖아요? 그리고 누군가는 석유를 팔고 황금 화장실이 달린 장갑 요트에 산다. 신부를 좋아하는 사람, 신부를 좋아하는 사람, 신부를 좋아하는 사람, 신부의 딸을 좋아하는 사람들이 말하는 것처럼 악마는 팬티를 벗고 쐐기풀에 앉았습니다!
        3. +1
          13 10 월 2015 01 : 27
          하지만 그의 칼에는 아무것도 의존하지 않을 것입니다. 생명도 없고 승리도 없습니다.


          Neil Burridge는 인류의 기억을 보존합니다. 그는 이렇게 외치는 사람들과 싸웁니다. 나는 어제 태어났지만 그저께에는 아무것도 없었습니다!

          닐 버리지에게 감사드립니다!
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +6
    12 10 월 2015 10 : 27
    미친듯이 찬성합니다!!! 이 섹션의 작성자에게 많은 감사를 드립니다. 절단 및 피어싱(프로토 레이피어) 블레이드의 균형점(가드에 대한 무게 중심 위치)에 대해 장인에게 추가로 데이터를 요청할 수 있습니까? 이는 스피드 펜싱의 가능성을 입증하고 설명하는 데 매우 중요합니다.

    절단 및 찌르기 기능이 상대적으로 동일한 중세 검의 경우 균형점의 최적 위치는 가드에서 손바닥 너비 정도였습니다. 즉, 8-10cm 이렇게 하면 상당한 절단 타격을 가하는 동시에 방패가 없을 때 추력으로 펜싱하고 적의 무기를 막을 때 칼날의 방향을 바꿀 수 있을 만큼 빠르게 가능합니다.

    다지기 칼날의 경우 균형점이 끝쪽으로 이동해야 합니다. 한계는 팁으로부터 블레이드 길이의 XNUMX/XNUMX 거리에 ​​있어야 합니다. 이렇게 하면 슬래시가 최대한 강력해집니다. 그러나 이는 블레이드의 민첩성을 극도로 감소시키고 펜싱 중 피로를 증가시킵니다.

    반면 순수 추진 속도 펜싱의 경우 균형점이 가드에 더 가깝게 이동하거나 가드 내부에 위치합니다. 이를 통해 블레이드를 매우 빠르고 지칠 줄 모르고 진화를 수행할 수 있습니다. 예를 들어, 질량이 최대 16kg에 달하는 XNUMX세기 레이피어는 상당한 무게에도 불구하고 상당히 빠른 칼날입니다. 이 균형점 위치에는 두 가지 단점이 있습니다.
    1. 칼날을 사용해도 절단 타격이 매우 약합니다. 어느 정도 무장한 적에 맞서 싸울 때 이는 결정적으로 중요합니다(무장갑 적에게는 날카로운 타격이면 충분합니다).
    2. 강력한 베기 타격(또는 적의 동일한 강력한 타격의 칼날로 세게 패리)을 시도할 때 타격에서 칼날까지 진동이 발생합니다. 이 무게 중심 위치를 사용하면 진동의 초점 중 하나가 핸들에 떨어지게 되어 긴 전투(예: 전투) 중에 매우 불쾌하고 피곤해집니다. 강력한 타격이 손에 닿기 때문입니다.

    칼날의 단조에 관해서. 여기의 모든 것은 충분히 간단하고 빠릅니다. 낫으로 풀을 자를 때도 비슷한 일이 거의 매일 이루어진다. 낫의 칼날을 사용할 때. 숫돌로 가장자리를 마무리하기 전에 작은 특수 모루에 망치로 두드립니다 (일반 이름을 잊어 버렸습니다).
    1. +1
      12 10 월 2015 10 : 40
      그러나 그 당시에는 펜싱, 즉 공격 교환, 칼날로 칼날 막기 등, 특히 고속이 없었습니다. 프로토라피라의 목적은 보호되지 않은 곳에 일격을 가하는 것입니다. 인터넷에는 미케네 시대의 인장 사진이 있습니다. "레이피어"를 가진 남자가 자유로운 손으로 창병의 방패를 휘두르고 자유로운 손으로 "레이피어"로 목을 쳤습니다.
      1. +3
        12 10 월 2015 11 : 00
        전투 중 펜싱, 전투 외 결투, 현대 스포츠를 혼동하거나 혼합하지 마십시오. 그리고... "펜싱"이라는 용어는 무엇을 의미합니까?
        이 모든 것을 통해 전투 중 개인 전투의 일시적인 경우에도 불구하고 이번에는 패리와 반격으로 펜싱 조합을 수행하기에 충분합니다.
        그리고 대규모 전투에서는 방패로 한 적으로부터 자신을 보호하고 다른 적에 대해 칼날을 사용해야 하는 상황이 종종 있습니다.
        죽음에 대한 결투는 수십 초 이상 지속되는 경우도 극히 드뭅니다. 그리고 이 시간 동안 펜싱 선수들은 단 몇 초 동안만 적극적으로 활동하여 적을 붙잡습니다. 이것은 영화 싸움이 아닙니다.

        중세 시대의 수백 년에 걸쳐 전체 펜싱 시스템이 유럽에서 개발되었습니다. 그리고 당신의 버전에 따르면 인류는 수천 년 동안 칼날 달린 청동 무기로 서로를 적극적으로 죽이는 동안 이와 같은 것을 생각하지 않았습니다. 이상한 생각의 기차. 이 주제에 관한 논문이 그 시대부터 우리에게 도달하지 못했다고 해서 당시 펜싱이 존재하지 않았다는 의미는 아닙니다. 공개적으로 펜싱 피어싱 무기가 발견되었다는 것은 귀하의 버전에 분명히 반대되는 것입니다.
        1. 0
          12 10 월 2015 11 : 22
          제품 견적 : abrakadabre
          이 주제에 관한 논문이 그 시대부터 우리에게 도달하지 못했다고 해서 당시 펜싱이 존재하지 않았다는 의미는 아닙니다. 공개적으로 펜싱 피어싱 무기가 발견되었다는 것은 귀하의 버전에 분명히 반대되는 것입니다.

          하지만 아무 말도 하지 않습니다. 최초의 검의 모양을 보셨나요? 그녀는 당신에게 아무것도 생각나지 않나요? 힌트를 드리겠습니다. 창 끝을 보세요. 따라서 그러한 검을 휘두르는 기술은 창일 수 있습니다.
        2. 0
          12 10 월 2015 11 : 23
          그러나 나는 시스템을 부르거나 원할 경우 그 먼 시대의 전투 기술을 "펜싱"이라고 부르지 않는 것을 선호합니다. 수많은 발견 - 예, 그렇습니다. 같은 시대의 이미지 수가 약간 적습니다. 그리고 그들은 어디에 "울타리"를 가지고 있습니까? hi
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          솔직히 펜싱 피어싱 무기는 분명히 당신의 버전에 반대되는 것입니다.

          공개적으로 찌르는 건가요, 아니면 공개적으로 펜싱을 하는 건가요? 미소
          그리고 영화의 싸움은 상대에게 어떤 식으로든 부상을 입히지 않기 위해 무딘 칼날을 사용하는 싸움과 어떻게 다릅니까? 미소
          1. +1
            12 10 월 2015 11 : 43
            그러나 나는 시스템을 부르거나 원할 경우 그 먼 시대의 전투 기술을 "펜싱"이라고 부르지 않는 것을 선호합니다.
            그러나 헛된 것입니다. 불일치가 있는 경우 항상 용어와 정의부터 시작해야 합니다.

            펜싱(독일어 fechten - "싸우다, 싸우다"[1]) - 손 대 손 전투에서 휴대용 칼날 무기를 휘두르고 타격을 가하고 격퇴하는 기술 시스템입니다. 최첨단 무기(실제 및 교육, 스포츠, 역사, 무대 등)를 사용하여 전투하는 과정을 펜싱이라고도 합니다.
            (ㄷ) 비키...

            같은 시대의 이미지 수가 약간 적습니다. 그리고 그들은 어디에 "울타리"를 가지고 있습니까?
            전투의 연속적인 단계를 묘사하지 않고 정적 이미지에서 펜싱의 유무를 어떻게 알 수 있습니까? 위에서 인용한 '펜싱'이라는 용어 자체의 의미도 살펴보겠습니다.

            공개적으로 찌르는 건가요, 아니면 공개적으로 펜싱을 하는 건가요?
            16~18세기 서유럽의 칼싸움 체계로서 귀하가 명확하게 가정한 "펜싱"의 의미에 기초하여, 이것이 바로 피어싱 기술의 보급입니다. 이 두 용어를 함께 사용했습니다. 그리고 아이러니하지 않습니다.

            그리고 영화의 싸움은 상대에게 어떤 식으로든 부상을 입히지 않기 위해 무딘 칼날을 사용하는 싸움과 어떻게 다릅니까?
            매우 다릅니다. 얼마나 많은지 상상조차 할 수 없습니다. 이에 대해 아이러니를 만들기 전에, 매우 주의 깊게 공백을 메우고 이 차이점을 명확히 해야 합니다. 하지만 이건 너 자신만이 할 수 있어 혀
            1. 0
              12 10 월 2015 11 : 57
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              16~18세기 서유럽의 칼싸움 체계로서 "펜싱"에 대한 귀하의 명확하게 가정된 의미를 바탕으로, 이것이 바로 피어싱 기술의 보급입니다.

              너 말이 맞아. hi
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              매우 다릅니다. 얼마나 많은지 상상조차 할 수 없습니다. 이에 대해 아이러니를 만들기 전에, 매우 주의 깊게 공백을 메우고 이 차이점을 명확히 해야 합니다.

              그리고 여기...글쎄, 내가 어떻게 말하겠는가...나는 자신의 손으로 무기와 방어구를 만드는 사람들을 존경합니다. 나는 "정적 그림"을 사용하는 사람들을 존경합니다( 눈짓 ) 역사적 가정의 한계 내에서 환상을 포함시켜 전투와 유사한 묘사를 시도합니다. 그러나 나는 개인적으로 그 차이를 분명히 본다.
              존경하는 마음을 담아, 영화 싸움은 종종 "역사적으로 펜싱" 싸움보다 공정해 보입니다.
              아마도 오래 전 "Sur Blades"에서 세이버에 "소비한" 시간이 나에게 영향을 미치고 있는 것 같습니다. 아마도 이것이 '역사'에 대한 아이러니가 있는 이유일 것이다. hi
              1. 0
                12 10 월 2015 12 : 26
                무대 펜싱과 스포츠 펜싱의 차이점은 목표와 목표의 차이입니다. 무대와 실제 전투 사이도 마찬가지다. 즉:

                전투(및 전투의 제한된 하위 집합인 스포츠) - 상대를 물리칩니다. 가능한 한 빨리 그리고 가능한 한 적은 노력으로 수행하는 것이 좋습니다.
                무대 - 광경을 보여줍니다. 서로에게 상처를 주지 않는 것이 좋습니다.

                이를 지원하기 위해 모든 것이 준비되었습니다.
                전투(및 스포츠)의 경우 - 적을 속이고 의도를 숨기고 최대 피해를 입힙니다(스포츠의 경우 그렇게 지정). 행동의 의외성, 압력 및 전력 구성 요소가 명확하게 표시됩니다. 동시에 폭발적인 물리적 부하(특히 갑옷)가 크기 때문에 매우 경제적으로 이동하는 것이 매우 중요합니다. 불필요하고 비용이 많이 들고 진폭이 큰 움직임과 포즈가 없습니다.
                무대에서는 정반대입니다. 최대 진폭, 많은 포즈, 전체 싸움의 직접적인 준비, 두 파트너가 어떤 움직임이 따르는지 가장 작은 세부 사항까지 알고 있는 경우 등입니다.
                1. +1
                  12 10 월 2015 13 : 02
                  제품 견적 : abrakadabre
                  전투(및 전투의 제한된 하위 집합인 스포츠) - 상대를 물리칩니다.

                  이 경우 브론즈 레이피어는 바로이 전투 펜싱에 의해 살해 된 것으로 보이며 추가 개발이 이루어졌습니다. 그리스인, 로마인, 그리고 다른 누구의 전투 시스템도 길고 좁은 관통 칼날에 대한 전투 용도를 찾지 못했습니다. 그리고 일반적으로 결투가 발생하더라도 방패 전사와의 전투에서 레이피어의 역할을 어떻게 든 상상합니다. 이 경우 포일 플레이어는 쉽게 거리 제어력을 잃을 수 있습니다. 적은 아마도 방패 덮개 아래에서 근접전을 시도 할 것입니다. 여기서 레이피어는 거의 완전히 쓸모가 없습니다 (경비원과 많이 싸울 수는 없습니다). 또 다른 점은 레이피어 플레이어의 쉴드맨이 따라잡지 못한다는 것입니다 :).
                  1. +1
                    12 10 월 2015 13 : 31
                    그러나 중세의 긴밀한 조직은 상대적으로 긴 칼날을 알고 있었습니다. 적어도 글라디우스보다 훨씬 길어요. 카롤링거 검과 마찬가지로 방패 벽과 함께 도보로 싸우는 데 사용되었으며 동시에 장갑이 부족한 사람들을 관통하는 데 매우 적합합니다. 스페인 테르시오의 일부 총사 또는 론다치어의 후기 검입니다.
                    그래서 그것은 실제로 요점이 아닙니다.
                    1. 0
                      12 10 월 2015 14 : 59
                      제품 견적 : abrakadabre
                      그러나 중세의 긴밀한 조직은 상대적으로 긴 칼날을 알고 있었습니다.

                      그런데 위 분류의 A~C유형과 비슷한 것은 기억나지 않습니다. 예, 갈비뼈가 강화된 경우에도 마찬가지입니다.
                      제품 견적 : abrakadabre
                      스페인 테르시오의 일부 총사 또는 론다치어의 후기 검입니다.

                      여기에는 고대, 로마 제국, 심지어 중세 시대와 심각한 차이가 있습니다. 기병대가 정점에 이르렀고 총기가 활발히 발전하고 있습니다. 강철은 이미 꽤 괜찮은 양으로 제련되고 있으며, 일반 용병들도 고품질의 판금 갑옷을 사용할 수 있게 되었습니다. 한편으로 갑옷은 한손 무기를 베는 데 매우 효과적이라는 것을 알 수 있습니다. 반면에 기동성이 중요하기 때문에 이 방어구는 불완전합니다. 이런 상황에서 상대적으로 가볍고 제어가 잘 된 긴 칼날 덕분에 취약한 부분에도 접근이 가능했던 것으로 보인다. 그리고 원형은 근접전을 두려워하지 않고 기동에 필요한 공간을 줄여줍니다.
                      청동기 시대의 레이피어에 관해서는, 그것이 널리 보급된 이유는 재료의 부족 때문인 것 같습니다. 사용 시 절단면은 최소한 규칙적으로 날카롭게 하거나 심지어는 광택을 내야 합니다. 요점은 덜 까다롭고 많은 재료가 필요하지 않습니다.
          2. 0
            13 10 월 2015 01 : 54
            그리고 영화의 싸움은 상대에게 어떤 식으로든 부상을 입히지 않기 위해 무딘 칼날을 사용하는 싸움과 어떻게 다릅니까? 웃다


            Jackie Chan의 영화는 가라데 토너먼트와 어떻게 다른가요?
        3. RIV
          -8
          12 10 월 2015 11 : 24
          그런데 스포츠 펜싱에 대해서... 스포츠 레이피어를 ​​본 적이 있나요? 부딪혔을 때 어떻게 구부러지는지도 보셨나요? 무게는 약 XNUMXkg이고 길이는 XNUMXm가 조금 넘습니다. 시작 사진의 검과 상당히 유사합니다. 그러나 스포츠 포일은 강철로 만들어지며 구부린 후에 곧게 펴집니다. 그리고 칼날은 청동으로 만들어져 곧게 펴지지 않습니다. 너무 비뚤어진 상태로 유지되며 강철보다 구부러지기 쉽습니다. 전투기가 청동 딜도로 적을 찌를 수 있는지 여부는 전혀 중요하지 않습니다. 그 후, 그는 문자 "G" 형태(또는 심지어 "Z" 형태)와 거의 동일한 특성을 가진 무기를 갖게 됩니다.
          :)))
          1. +1
            12 10 월 2015 11 : 42
            글쎄요...그리고 스포츠 레이피어와 미케네의 "찌르는" 검 사이의 유사점은 무엇입니까? 의지 그리고 - 가장자리가 있다면? 웃음 검에는 사면체(직사각형) 단면이 없습니다. 그리고 삼각형 모양이라 스포츠용 검처럼 보이지도 않습니다. 웃음
          2. +1
            12 10 월 2015 11 : 46
            추론은 허공에서 빨려 들었습니다. 또한 귀하의 환상을 반박하는 완전히 명확한 전체 규모 복제본 테스트가 있습니다.
            1. RIV
              0
              12 10 월 2015 11 : 56
              페트병 자르기는 본격적인 테스트??? 흠... :))) 강도 테스트를 통과했습니다.
              1. +1
                12 10 월 2015 11 : 59
                자, 스포츠 포일? 빌레이 너를 인본주의자라고 부르면 안 됐어 넌 그냥 짐승일 뿐이야 웃음
              2. 0
                12 10 월 2015 11 : 59
                자, 스포츠 포일? 빌레이 너를 인본주의자라고 부르면 안 됐어 넌 그냥 짐승일 뿐이야 웃음
              3. +1
                12 10 월 2015 12 : 19
                제품 견적 : Riv
                페트병 자르기는 본격적인 테스트???

                이것은 최첨단 테스트에 가깝습니다. 더욱이, 형편없는 철로 만든 최첨단도 이 작업에 대처할 것입니다. 또 다른 점은 동일한 철날을 사용하여 나뭇결을 가로질러 마른 나무 조각을 치면 바로 그 가장자리에 꽤 큰 움푹 들어간 부분이 생긴다는 것입니다. 일반적으로 복제본은 실제로 테스트될 때만 유효합니다. 이 기사에서는 특정 제조업체를 식별하고 특정 가격도 표시합니다. 이는 내가 보고 싶은 적절한 동영상이 어딘가에 있을 수 있음을 의미합니다. 그렇지 않으면 잠재 구매자가 이러한 복제품을 또 다른 기념품으로 착각할 수 있습니다. 어쩌면 누군가가 그것을 찾을 수 있을까요? 나는 영어를 잘하지 못합니다.
                1. 0
                  12 10 월 2015 12 : 41
                  이 영상을 어떤 영어 사이트에서 봤는데, 눈이 부실 정도로 모든 것이 너무 많아서 무엇인지, 어디에 있는지 기억이 나지 않습니다. 하지만 나는 그 글을 보고 들었다. 그곳에서 그들은 균형, 즉 잎 모양의 검 위에서 검이 앞으로 이동하고 칼날 자체가 손을 안내한다는 것에 대해 이야기하고 있었습니다. 나는 이미 이것을 알고 있었고 캔을 자른 후에는 더 이상 보지 않았습니다. 하지만 인터넷에서 찾을 수 있습니다.
              4. +2
                12 10 월 2015 12 : 31
                스스로 검색해 보세요. 이 테스트는 기사에 제공된 일회성 테스트 외에도 물병, 마차 및 트롤리를 절단하는 작업이었습니다. 다수의 마스터. 인터넷에서도 이 주제에 관한 수백 개의 비디오를 찾는 것은 문제가 되지 않습니다. 관련 포럼의 텍스트 설명, 출판물 및 토론은 말할 것도 없습니다.
                그들은 여기서 바보를 켰습니다. 가서 깨달으십시오. 해당 주제에 대해 더 많은 것을 배우고 싶은 의심과 진정한 관심이 있다면, 해당 주제에 시간과 노력을 투자하시기 바랍니다. 누구도 당신을 위해 이 일을 해줄 의무가 없습니다.
                1. RIV
                  0
                  12 10 월 2015 13 : 18
                  내가 당신에게 뭔가를 의무화합니까? 어떠한 경우에도. :)
                  강도 테스트는 물병이 아닌 조금 다르게 수행된다는 점을 상기시킬 가치가 없기를 바랍니다. 뭐, 스트레스-긴장 상태라든지 그런 게 있는데... 하지만 아무것도 찾을 필요는 없어요. 시작 사진의 제품은 손으로 구부릴 수 있는 것으로 이미 알고 있습니다.
                  1. 0
                    12 10 월 2015 13 : 40
                    1. 테스트가 다릅니다. 예를 들어, 전투에서 만날 수 있는 것과 유사한 대상에 대한 공격, 즉 시체를 자르는 것입니다. 역시 일반 테스트. 그리고 실험실의 테스트 벤치에서만 사용되는 것은 아닙니다.
                    2. 블레이드에 대한 정적 테스트... 이것은 무엇을 특징으로 합니까? 전투에서 그러한 짐이 어디에 있을 수 있습니까?
                    3. 나는 이미 "아무것도 찾을 필요가 없다"고 확신했습니다. 읽고, 새로운 것을 배우고, 생각하는 것은 당신의 프로필이 아닙니다. 결국 당신은 비판적인 논평이 필요하지 않은 "절대적인 진실"입니다.
                    4. 어떤 사람들은 손으로 지렛대를 구부릴 수 있습니다. 그러나 이것이 해당 스크랩이 의도한 목적에 적합하지 않다는 지표는 아닙니다.
                    1. RIV
                      0
                      12 10 월 2015 14 : 21
                      머리 속에서 모든 것이 뒤섞여 있습니다. 시체 자르기, 정적 테스트, 지렛대...
                      이 딜도를 구부릴 필요는 없습니다. 나는 이미 이것을 할 수 있다는 것을 알고 있습니다. 이와 관련하여 새로운 것을 배울 필요는 없습니다. 기존 지식으로 충분합니다. 아니면 내가 이 일을 할 수 있을지 정말로 의심하시나요? 그러니 직접 확인해보시면 됩니다. 30x3 단면의 청동 미터 스트립을 가져 와서 계속하십시오. 복잡한 것은 없습니다.
                    2. 0
                      13 10 월 2015 11 : 32
                      제품 견적 : abrakadabre
                      블레이드에 대한 정적 테스트... 이것은 무엇을 특징으로 합니까?

                      꽤 유명한 테스트인 것 같습니다. 칼날 끝을 고정하고 손잡이를 30도 움직인 다음 놓습니다. 그것은 정확히 원래 위치로 저절로 돌아와야 합니다. 블레이드는 하중을 받아도 모양을 유지해야 합니다. 약간만 구부러져도 절단 및 피어싱 특성에 심각한 영향을 미칩니다. 자를 때 칼날이 직선으로 향해야 합니다. 구부러진 부분은 질량 중심이 대칭선에서 측면으로 이동하여 회전하려고 시도하여 충격 에너지의 일부를 헛되이 낭비합니다. 찌르는 경우 직선 블레이드는 에너지를 대상에 더 효과적으로 전달합니다. 구부러진 부분은 자체 변형에 에너지의 일부를 소비합니다. 그리고 가장 중요한 것은 유연한 블레이드를 매우 얇고 가볍게 만들 수 있다는 것입니다. 그에게는 작은 변형이 중요하지 않습니다.
                      제품 견적 : abrakadabre
                      전투에서 그러한 짐이 어디에 있을 수 있습니까?

                      칼날은 갑옷(예: 방패나 헬멧)에 닿습니다. 아니면 뼈 속으로. 또는 갈비뼈 사이에 있으면 적도 넘어질 수 있습니다. 일반적으로 보통 무게의 일반 블레이드가 어떤 방식으로든 구부러지는 옵션이 많이 있습니다. 물론 콘크리트 기둥에만 구부릴 수 있는 강력한 칼날을 갖춘 '지렛대'도 있습니다. 하지만 너무 무거워서 훈련받은 전사라도 몇 분 안에 싸울 수 있습니다. 그리고 그들은 제대로 다루지 못합니다. 폴암을 가져가는 것이 더 쉽습니다.
                      1. 0
                        14 10 월 2015 07 : 53
                        꽤 유명한 테스트인 것 같습니다. 칼날 끝을 고정하고 손잡이를 30도 움직인 다음 놓습니다. 그것은 정확히 원래 위치로 저절로 돌아와야 합니다. 블레이드는 하중을 받아도 모양을 유지해야 합니다.
                        동일한 내무부에서 긴 칼날을 검사할 때의 탄성 테스트는 약간 다르게 수행됩니다.
                        팁은 수평으로 견고하게 고정되어 있으며 표준 힘이 핸들에 가해집니다. 정확히 기억은 안나는데 10kg 정도였던 것 같아요. 하중을 제거한 후 칼날이 원래 모양으로 복원되면 칼날은 칼날형 무기로 분류될 수 있습니다. 잔여 변형이 남아 있으면 이는 무기의 질량 차원 또는 외관 모델로 간주됩니다. 동시에 인증서에는 제시된 샘플이 기념품 무기라고 명시되어 있습니다.
                        내가 아는 한, 이 방법을 사용하여 특정 각도(예: 30도)로 블레이드를 구부리는 사람은 없습니다. 기술은 모든 샘플에 대해 동일하기 때문입니다. 그리고 지렛대 모양의 검은 수백 kg의 힘으로 이 정도를 구부릴 것입니다. 그리고 반 킬로그램의 스포츠 검. 내가 틀렸을 수도있다.
                2. 0
                  12 10 월 2015 15 : 48
                  제품 견적 : abrakadabre
                  누구도 당신을 위해 이 일을 해줄 의무가 없습니다.

                  사실, 이것은 대중 과학 기사를 쓰는 작가들이 일반적으로 하는 일입니다. 그들은 접근 가능한 형태로 그것을 제시하고 더 필요하다면 어디서 얻을 수 있는지 알려줍니다. RuNet의 동메달... Google은 바로 이 기사를 보고 그게 전부입니다. 청동검 제작자들이 어떤 종류의 영상을 만들어냈다면, 여기서는 확실히 부족합니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 0
            12 10 월 2015 12 : 31
            제품 견적 : Riv
            스포츠 포일은 강철로 만들어졌으며 구부린 후 곧게 펴집니다.

            청동 스프링도 변형 후에 곧게 펴집니다. 사실, 기사에는 강화에 대한 언급이 없습니다. 그러나 가단성 납청동이 열처리 없이 정상적으로 스프링된다는 것은 사실이 아닙니다.
            1. RIV
              0
              12 10 월 2015 13 : 26
              끔찍한 비밀을 알려 드리겠습니다. 아무에게도 말하지 마세요. 실제로 청동은 탄소강만큼 탄력성을 갖도록 만들 수 있습니다. 하지만! 주성분과 합금성분의 비율, 완제품의 열처리 조건을 세심하게 유지하는 것이 필요합니다. 고대 대장장이는 이 중 어떤 것도 제공할 수 없었습니다. 글쎄, 그들은 고대 이집트에서 베릴륨을 생산하는 방법을 몰랐습니다. 그들은 할 수 없었습니다.
              그럼에도 불구하고 그러한 청동조차도 경도 등에서 동일한 강철보다 열등하며 원칙적으로 베릴륨 청동은 단조될 수 없습니다. 무너질 것입니다. 시작 사진의 검이 그런 청동으로 만들어지면 절대 구부러지지 않습니다. 깨질 것입니다.
              1. +1
                12 10 월 2015 16 : 04
                제품 견적 : Riv
                베릴륨청동은 원칙적으로 단조가 불가능하다.

                베릴륨 청동의 고고학적 샘플이 있습니까? 내가 기억하는 한, 그곳의 자료는 꽤 접근 가능합니다. 구리, 주석, 납, 비소. 납을 첨가한 청동을 단조할 수 있습니다. 많은 청동도 잘 굳어집니다. 하지만 이 경우에는 경화에 대한 언급이 없습니다. 그러한 매개변수를 가진 검은 확실히 튀어 나올 것입니다. 너무 크고 가볍습니다. 품질이 낮은 검의 역사적 예는 철제 검으로, 전투 중에 바로 무릎을 펴야 했습니다. 그런 사람들이 있었고 그들은 그들과 싸웠습니다. 그리고 모든 사람들은 그것이 쓰레기라는 것을 알고 있었고 재연자들은 그것들을 재구성하는 것에 대해 생각조차 하지 않을 것입니다.
                제품 견적 : Riv
                주성분과 합금성분의 비율을 잘 관리해야 합니다.

                실제로 범위가 있습니다. 현재 사용되는 가장 최적의 비율이 있습니다. 그러나 이것이 다른 비율이 좋지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. RIV
                  0
                  12 10 월 2015 17 : 38
                  범위는 퍼센트의 일부입니다. 때로는 합금 첨가제가 때때로 서로 상호 작용하기 때문에 XNUMX분의 XNUMX에 달하는 경우도 있습니다. 비소를 넣은 검은 다시 튀어 나오지 않습니다. 나는 그것을 보장한다. 청동은 부서지기 쉽습니다.

                  당신은 합금이 무엇인지, 공정이 얼마나 복잡한지 모릅니다. 당신은 또한 힘이 무엇인지, 탄력성과 어떻게 다른지 모릅니다. 따라서 강철에 필요한 강도는 매우 간단한 방법으로 달성할 수 있습니다. 즉, 주요 합금 성분이 탄소이기 때문에 여러 개의 스트립을 용접하는 것입니다. 또한 강철의 탄성을 결정하는 것도 청동보다 훨씬 쉽습니다. 위에서 읽어 보셨나요? 청동 블랭크를 주조한 후에야 그 특성을 평가할 수 있습니까? 그리고 화려한 철을 사용하면 이미 초기 단조 중에 무슨 일이 일어났는지 확인할 수 있습니다. 세 개의 스트립을 집어 단조하여 용접하는 것은 매우 쉽습니다. 탄력 있고 내구성이 뛰어나며 가장자리를 잘 유지하는 꽤 괜찮은 칼날을 얻을 수 있습니다.

                  이것이 바로 철기 시대가 도래한 이유입니다. 철은 얻기도, 가공하기도, 날카롭게 만들기도 더 어렵습니다. 부식으로부터 보호되어야 했습니다. 녹일 수 없으며 칼날이 부러지면 일반적으로 금속이 손실됩니다. 그러나 칼날의 힘은 어떤 단점보다 컸습니다. 질문에 대한 답은 다음과 같습니다. 왜 뾰족한 청동 레이피어를 ​​만들었습니까? 찌르기에는 적합하지 않지만 베기 및 베기에는 완전히 부적합합니다.
                  1. +1
                    12 10 월 2015 20 : 21
                    제품 견적 : Riv
                    따라서 필요한 강철 강도는 매우 간단한 방법으로 달성할 수 있습니다. 여러 스트립을 용접하여

                    그렇게 쉬운 길은 아닙니다. 그것없이하는 것이 낫습니다. 왜냐하면 블레이드 결함은 종종 이러한 줄무늬를 따라 발생합니다. 그리고 단조 자체에도 결함이 생길 수 있습니다. 경화 과정에서 이미 발견되면 부끄러운 일입니다. 테스트 절단 중에는 더욱 공격적입니다. 그리고 전투 중에는 완전히 용납되지 않습니다.
                    제품 견적 : Riv
                    범위는 퍼센트의 일부입니다.

                    그런 퍼센트는 아닙니다. 그들이 쓴 대로, 주석 함량이 1~2%이면 청동은 냉간 단조됩니다. 5% - 빨갛게 뜨거워질 때까지 가열해야 합니다. 15% - 전혀 위조되지 않았습니다. 그러나 납은 전성에 대한 조정도 하지만, 납이 3~4%를 초과하면 합금이 분리되는 경향이 있습니다. 이것은 불쾌하지만 치명적이지는 않으며 싸울 수 있습니다. 특히 어떤 종류의 조각상/종/대포가 아닌 다소 얇은 공백의 검을 던질 때 더욱 그렇습니다.
                    제품 견적 : Riv
                    당신은 합금이 무엇인지, 공정이 얼마나 복잡한지 모릅니다.

                    합금에 따라 다릅니다. 일부 합금은 일반적으로 무중력 상태에서만 생성됩니다.
                    제품 견적 : Riv
                    위에서 읽어 보셨나요? 청동 블랭크를 주조한 후에야 그 특성을 평가할 수 있습니까?

                    정말 훌륭해요. 손으로 단조한 물건은 물론, 형편없는 재료로 만든 물건이라도 훨씬 더 어렵습니다. 검을 사용할 때 이미 잼이 나올 수 있습니다. 그리고 실패한 빌렛을 다시 녹이는 것은 그리 어렵지 않습니다.
                    제품 견적 : Riv
                    이것이 바로 철기 시대가 도래한 이유입니다. 철은 얻기도, 가공하기도, 날카롭게 만들기도 더 어렵습니다.

                    반대로 모든 구석에 있습니다. 우리 늪은 돌을 자르는 데 수백 년도 안 됐지만 이미 녹슨 개울이 있습니다. 미생물이 작동합니다. 비철금속에는 이러한 분포가 없습니다.
                    제품 견적 : Riv
                    그러나 칼날의 힘은 어떤 단점보다 컸습니다.

                    힘은 얼마 전에 일어난 야금의 발달과 함께 나타났습니다. 그리고 그 전에는 정말 튼튼한 칼날을 만드는 것이 순수한 샤머니즘이었습니다. 공작물을 망칠 기회가 너무 많았습니다.
                    제품 견적 : Riv
                    뾰족한 청동 레이피어는 왜 만들어졌습니까? 찌르기에는 적합하지 않지만 베기 및 베기에는 완전히 부적합합니다.

                    사실이 아닙니다. 자르기가 어려운 이유는 칼날의 기하학적 구조 때문입니다. 그리고 재료의 특성과 강도에 대한 증거가 필요합니다. 여기에는 콘크리트 청동이 있습니다. 손님 중 누구도 통과하지 못하는 것 같습니다. 그러나 이것은 국내 생산 체인에 자리가 없다는 것을 의미할 뿐, 이 청동이 일반적으로 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다.
                    1. RIV
                      0
                      12 10 월 2015 22 : 02
                      그 길은 쉽지 않았지만 온 세상이 그 길을 따랐습니다. 좋아요. 당신에게 아무것도 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 당신은 화학이나 물리학을 모릅니다. 슬프다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        13 10 월 2015 11 : 05
        제품 견적 : tanit
        인터넷에는 미케네 시대의 인장 사진이 있습니다. "레이피어"를 가진 남자가 자유로운 손으로 창병의 방패를 휘두르고 자유로운 손으로 "레이피어"로 목을 쳤습니다.

        결투가 아니라면. 게다가 창병은 여전히 ​​어리석어서 방패를 버리고 창을 양손으로 잡아야 했습니다. 그리고 전투에서는 전방 미터당 창 수가 중요한 역할을 합니다. 레이피어를 ​​가진 사람은 방패에 닿을 수 없으며 최소한 두 개의 창을 가지고 있으며 창병을 방해할 것입니다.
    2. +2
      12 10 월 2015 20 : 23
      제품 견적 : abrakadabre
      숫돌로 가장자리를 마무리하기 전에 작은 특수 모루에 망치로 두드립니다 (일반 이름을 잊어 버렸습니다).

      우리는 이 물체를 모루라고 불렀습니다.
  5. -1
    12 10 월 2015 10 : 50
    오직 사람들만이 자신의 종족을 죽일 방법을 찾지 못할 것이라고
    1. +1
      12 10 월 2015 15 : 09
      왜 마이너스를 설명합니까?
  6. 0
    12 10 월 2015 11 : 38
    기사에 대한 노력에 대해 저자에게 많은 감사를드립니다! hi
  7. +1
    12 10 월 2015 11 : 39
    청동기 시대에는 참으로 어리석은 사람들이 살았습니다!
    그들은 그들의 칼이 휘어져 있어서 그들과 싸울 수 없다는 것을 알지 못했습니다.
    펜싱에 관한 책도 없었고, 있다고 해도 읽는 법을 아는 사람은 아무도 없었습니다.
    -----
    반란군 - 문제의 두 번째 측면, 즉 야생 동물과 사냥으로부터 보호하는 무기를 잊어 버렸습니다.
    이것들은 모두 생존의 문제입니다.
    그리고 청동기 시대에 살았던 사람들이 살아남았다면 그들의 무기는 효과가 있었던 것입니다!
    1. 0
      12 10 월 2015 11 : 48
      예, 멧돼지들은 헬멧용 엄니를 그들에게 주지 않았지만 디자인은 말할 것도 없고 세 개의 헬멧이 우리에게 왔습니다. 그리고 그들에 관한 뭔가...
      1. +1
        12 10 월 2015 12 : 04
        글쎄요, 매우 강력한 영웅 중 한 명, 예, 곤봉을 들고 맨손으로 할 수 없다면 그들이 칼로 멧돼지를 상대할 가능성은 거의 없습니다. 미소 .... 단순한 필사자가 창으로 멧돼지를 쫓는 것이 바람직합니다. 그렇지 않으면 누가 누구를 사냥하고 있는지 이해하기 어렵습니다.
        1. 0
          12 10 월 2015 12 : 39
          칼을 든 사냥꾼이 멧돼지를 잡으러 왔고, 그 반대가 아니었으니 누가 사냥을 하는지는 아직 확실하다는 뜻이다. 롤
          하지만 싸운 후에 누가 누구를 먹을 것인가가 조금 더 큰 문제인데…
  8. 0
    12 10 월 2015 12 : 29
    감독자! 감사합니다! 그리고 그 토론은 유익한 것으로 판명되었습니다 !!
    1. +2
      12 10 월 2015 14 : 51
      불행히도 그다지 많지는 않습니다. 모든 것을 알고 입에 거품을 물고 다른 사람에게 증명하는 사람들이 있다면 그다지 흥미롭지도 않고 교육적이지도 않기 때문입니다. 기사 자체는 누구에게도 아무것도 증명하지 않습니다. 그녀는 말합니다: 오늘은 이것, 이것, 이것이 있고 더 이상은 없습니다.
      1. RIV
        -1
        12 10 월 2015 15 : 44
        하나님, 자비를 베푸소서! 나는 그것이 흥미롭고 교육적이라는 사실에 반대합니까? 고대 무기에 대한 그러한 세부 사항을 또 어디에서 배울 수 있습니까? 그러다가 TV로 펜싱 경기를 보면서 늘 이런 식이었다고 생각한다. 아니면 박물관에 와서 전시물을 보고 여러분의 조상이 위대한 대가였다고 생각했습니다. 그런 다음 그들은 그에게 대중적으로 설명합니다. 이것은 리메이크이고 그것으로 싸우는 것이 더 비싸고 솔직히 말해서 청동 검을 든 검객은 일반 대나무 막대기로 맞아 죽습니다.
        무엇을 원 하셨나요? 길이가 길수록 스틱은 XNUMX배 더 가벼워지고 더 빠르게 타격됩니다. 손목을 한 번 때리고, 청동 레이피어를 ​​쓰러뜨리고 원하는 대로 하세요. 무사시 방식이 실행되고 있습니다.
        확실히 유용한 기사입니다.
  9. +4
    12 10 월 2015 18 : 30
    청동검 테스트 영상
    1. +2
      12 10 월 2015 18 : 47
      이것은 비디오입니다! 자작나무가 잘리고 칼날이 구부러지는 것을 보세요. 그런 다음 그들은 그를 곧게 펴고 계속해서 잘랐습니다. 하지만 방패를 자르는 것은 특히 인상적입니다... 하지만 톱니 모양의 칼날로도 쉽게 사람을 죽일 수 있습니다! 그런데 테르모필레 협곡 전투에서는 마지막에 레오니드 병사들의 철검마저 부러지는데…
      1. RIV
        +1
        12 10 월 2015 19 : 11
        음... 예상대로 칼날이 휘어집니다. 게다가 남자는 칼날의 가장 강한 부분으로 썩은 나무를 자른다. 그 부분의 두께는 약 XNUMXcm이다. 그리고 가장 강한 부분에서도 가장 강력한 타격이 아니더라도 구부러졌습니다. 그러나 이것은 칼날에 홈이나 갈비뼈와 같은 주름이 없는 실제 크시포스인 "레이피어"가 아닙니다. 전투 스타일은 완전히 다르며 갑옷이 이미 본격적으로 사용되었을 때 xiphos가 사용되었습니다. 그 남자는 계속해서 내가 아는 한, 칼날은 특별히 이런 식으로 제작되었으며 강화된 부분은 갑옷을 자르기 위해 만들어졌다고 말했습니다. 끝이 긴 '레이피어'로 그런 작업을 하려고 했을텐데...

        청동은 분명히 비소가 아닙니다. 이는 강철검의 흔적을 통해 알 수 있다. 금속은 점성이 매우 높습니다. 무릎의 약한 부분을 구부리나요? 네, 쉽습니다. :)))
        1. +2
          12 10 월 2015 20 : 06
          음... 예상대로 칼날이 휘어집니다.
        2. 0
          13 10 월 2015 12 : 38
          제품 견적 : Riv
          음... 예상대로 칼날이 휘어집니다.

          예, 이 주제에 관한 최고의 동영상인 것 같습니다. 이 재료는 강철보다 훨씬 더 나쁩니다. 전투용 칼날은 모양을 유지해야 합니다. 분명히 청동의 경우 경화 없이는 방법이 없습니다.
          제품 견적 : Riv
          그 남자는 계속해서 내가 아는 한, 칼날은 특별히 이런 식으로 제작되었으며 강화된 부분은 갑옷을 자르기 위해 만들어졌다고 말했습니다.

          아마도 피어싱용이겠죠? 튜닉은 나쁘지 않습니다. 표면에 수직으로 향하지 않는 한 잘게 잘리고 동시에 구부러집니다. 쉴드에 꽂혀 있는 것 같은데, 어떤 쉴드인지는 확실하지 않습니다. 본격적인 적층 실드는 적어도 마른 목재만큼 충격을 견딜 수 있습니다. 칼날이 나무를 베는 데 어떤 기적도 행하지 않았다는 사실에도 불구하고.
          제품 견적 : Riv
          끝이 긴 '레이피어'로 그런 작업을 하려고 했을텐데...

          굳건히 하지 않고는 이것을 할 수 없습니다.
  10. 0
    12 10 월 2015 19 : 26
    검은 편평하다. 그 사람이 그렇게 굽히지만 않았더라면. 정상적으로 잘리고 가지가 여전히 튀어오르지만 마체테를 사용하여 한 번에 누구나 할 수 있는 것은 아닙니다. 그 당시에는 꽤 무기였습니다.
    1. RIV
      0
      12 10 월 2015 19 : 34
      정말로 풀러가 있으면 칼날의 강도가 높아진다고 생각하시나요???
      1. 0
        12 10 월 2015 20 : 31
        예, 풀러와 갈비뼈는 칼날의 강도를 높여줍니다. 당신은 놀랍도록 완고한 사람입니다.
        1. +1
          12 10 월 2015 21 : 29
          그건 그렇고, C1 블레이드는 러시아 750선의 총검과 유사하게 거의 십자형입니다. 그런데 아무도 그들이 구부리지 않았다고 주장하지 않습니다. 그들은 아테네 박물관에서 구부러져 있습니다. 그러나 그것이 그들이 무기가 되는 것을 막지는 못합니다. 그리고 거기에는 별명이 있습니다. 즉, 다른 금속과 접촉이 있었습니다. 일반적으로 나는 대화의 실마리를 잃어 버렸습니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 그것들이 많을 때는 거기에 없었다는 것, 홈이 있을 때 의식적으로 사용되었다는 것, 또는 발뒤꿈치가 찢어졌을 때 사용되지 않았다는 것입니까? 이 초강력 무기는 어디에서도 확인되지 않았으며, 청동검이 구부러진다는 것은 선험적으로 분명합니다. 그러나 다른 것은 없었습니다. 그리고 물고기가 없으면. 사실, 처음에는 청동검이 믿을 수 없을 만큼 무거웠다고, 즉 “물병의 무게”라고 말한 것을 기억합니다. 이제 1이 XNUMXkg이라는 것이 확립된 것 같습니다. 그러나 그들은 구부린다. 하지만 "drin"은 아닌가요? 안 그래?
          글쎄, 구부리게 놔두세요. 팔로스의 프레스코화에서 맨배를 찔러넣는 모습이 바로 이것이다.
          1. RIV
            -1
            12 10 월 2015 21 : 54
            젠장... 또 어떻게 설명해야 할까요???

            여기 비디오에 나오는 남자는 두께가 XNUMXcm 이상인 Xiphos를 가지고 있으며 그다지 강하지 않은 타격에도 가장 강한 부분에서 구부러집니다. 만일 그에게 강철 칼이 있었다면 구부러지지 않았을 것입니다. 그러나 그는 청동을 가졌고, 청동의 강도는 강철의 강도와 같지 않습니다. 이마에 문신을 하고 매일 거울을 보세요. 강철은 청동보다 강합니다. 칼날이 휘어지는 것을 방지하려면 어떻게 해야 합니까? 사소한 것: 두껍게 만드세요. 청동검은 일반적으로 XNUMX배 더 두껍고 전체 길이에 걸쳐 균일한 두께를 갖는 경우에만 타격을 견딜 수 있습니다. 홈이 없으면 무기의 무게가 줄어들지만 강도도 감소하기 때문입니다. 그런 다음 양 고추 냉이를 구부리고 실제로 통나무를자를 수 있습니다.
            이제 두께 15cm, 길이 XNUMXm 미만, 무게 약 XNUMXkg의 직선 검을 쥐는 것이 어떨지 상상해 보세요. 알아냈나요? 물병보다 쉽다고 생각하시나요? 당신은 잘못. 레버리지의 법칙이 작동합니다. 물병의 질량 중심은 손바닥에서 XNUMXcm 떨어진 곳에 있고, 칼의 질량 중심은 손바닥에서 XNUMX배 더 멀리 떨어져 있습니다.
            글쎄, 당신은 장검을 손에 쥐고 있지 않았으며 솔직히 인정하십시오.

            나는 얇은 칼이 없다고 말한 적이 없습니다. 나는 그들이 전투에서 쓸모없다고 말했습니다. 차이점이 있나요? 나는 그를 한 번 찔렀습니다. 그리고 문자 "G"가 그의 손에 있었습니다. 발로 차면 바로잡을 수 있을 것 같나요? 또 틀렸어. 구부러진 칼을 곧게 펴는 동화는 동화입니다. 이유를 설명해야 합니까?
            1. 0
              13 10 월 2015 13 : 26
              제품 견적 : Riv
              구부러진 칼을 곧게 펴는 동화는 동화입니다.

              그들은 다리를 곧게 펴었습니다. 전투중인 경우입니다.
              1. RIV
                -1
                13 10 월 2015 14 : 42
                치료가 불가능합니다. :)))
                자연실험을 해보세요. 강철 스트립을 가져 가세요... 하지만 그렇지 않습니다. 강철 스트립은 구부릴 수 없습니다. 용접 전극을 잡고 손으로 직각으로 구부린 다음 곧게 펴십시오. 발이나 치아 중 하나가 마음에 든다면. 이 와이어(칼날이 충분히 두껍지 않은 와이어!)를 곧게 펴지 못할 때 왜 이런 일이 발생했는지 설명하겠습니다.
                1. +1
                  13 10 월 2015 15 : 28
                  제품 견적 : Riv
                  자연실험을 해보세요.

                  나는 이미 실험을 해봤습니다. 나의 첫 번째 집에서 만든 어린 이용 검은 철창으로 만들어졌습니다. 그는 다리를 곧게 폈다. 손으로 하지 않고 가장자리를 면도날처럼 날카롭게 갈았으며, 손가락에는 아직 흉터가 두세 개 남아 있습니다. 그런 다음 망치로 그것을 완벽하게 가져와 평평한 곳에 놓아야했습니다. 그러나 그것으로 충분했습니다. 나는 오래 전에 이 문제를 잊어버렸을 것이다. 그러나 역사상 갈리아인들이 역겨운 품질의 철검을 가지고 싸웠다는 로마의 증거가 있습니다. 우리는 싸움 중에 다리를 곧게 펴야했습니다. 그리고 로마인들은 창 자루를 그러한 칼의 타격에 쉽게 노출시켰습니다. 이로 인해 칼이 자루보다 더 악화되었기 때문입니다. 철은 역겨운 물질이다. 공중에서는 쉽게 구부러지고 빠르게 녹슬어집니다. 그건 그렇고, 나는 그것을 파라핀으로 덮었습니다. 그렇지 않으면 기름이 충분하지 않을 것입니다. 그리고 나는 그것을 강화하지 못했습니다. 오히려 칼날만 망가뜨렸을 뿐입니다. 일종의 나무 조각처럼 테이블 나이프(그런데 스테인리스 스틸이 아닌 스틸로 만들어진 좋은 나이프)를 사용하여 계획하는 것이 가능해졌습니다.
                  제품 견적 : Riv
                  이 와이어를 곧게 펴야 할 때(와이어, 칼날이 충분히 두꺼운 것이 아님!)

                  문제의 사실은 이것이 철사나 지붕 철 조각이 아니라는 것입니다. 제 경우에는 단면이 삼각형인 거의 지렛대입니다. 그리고 굴곡이 작은 것으로 밝혀졌고 평평하게 치지 않았습니다. 아무도 필요하지 않습니다. 도끼를 든 나무처럼 비스듬히. 아무리 아름다운 칼날이라도 마른 나무를 건널 수는 없습니다. 하지만 여전히 가장자리에 눈에 띄는 움푹 들어간 부분이 남아있었습니다.
                  그리고 와이어에 대한 가정된 예는 효과적이기 위해서는 상당히 강한 굽힘이 필요합니다. 거기에서 결정 격자의 변형으로 인해 국부적인 강화가 발생합니다. 증거는 없었지만 필요하다면 FTT가 있었습니다. 이것이 칼날에 심각한 방식으로 나타나려면 너무 많이 구부려야하며,자를 때 칼날을 바이스로 잡는 것 외에는 이에 대한 조건이 없습니다.
                2. 0
                  14 10 월 2015 08 : 16
                  전투에서 작은 반경 아래에서 청동이나 강철 검도 90도로 구부릴 수 있는 곳과 방법은 무엇입니까? 그런데 손에서 교정하는 동안 전극이 쉽게 회전하기 때문에 원형 전극보다 스트립을 교정하는 것이 더 쉬울 것입니다. 하지만 스트립은 없습니다. 그리고 왜곡할 것이 없습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            13 10 월 2015 02 : 21
            일반적으로 나는 대화의 실마리를 잃어 버렸습니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?


            요점은 우리 모두가 여기 남학생이고 화학과 물리학을 모른다는 것입니다. One Riv는 똑똑해서 설치물을 조립했습니다. 롤
            1. RIV
              0
              13 10 월 2015 05 : 32
              참고: 나는 그런 말을 하지 않았습니다!
              :)))
              1. 0
                14 10 월 2015 08 : 27
                요점은 자신이 멋진 공동 홍보 전문가이자 세계에서 유일하게 진지한 생산 직원이라고 상상한다는 것입니다. 귀하의 버전에 따르면 나머지는 모두 아마추어이고 장난기 많은 아이들입니다. 그러나 당신의 말도 안되는 고집으로 판단하면 모든 사람이 정반대를 볼 수 있습니다.
                당신은 매우 합리적인 정중 한 단어부터 일반 텍스트에 이르기까지 모든 것을 이미 여러 번 들었습니다. 질문에 대해 전혀 모른다면 가서 공부하고, 공부하고, 교육하고, 어린이처럼 질책하지 마십시오. 이 특정 질문에 대해 사람들이 당신보다 더 많이 이해한다고 가르치지 마십시오.
                더욱이, 당신은 당신에 비해이 사람들이 재료 과학, 금속 및 그 합금 가공, 생산 공정 및 기타 현대의 심각한 것들을 이해하지 못한다고 말하는 상대방을 개인적으로 알지 못합니다. 예를 들어, 내가 일하지 않는 시간에 대장간에서 갑옷과 무기를 "경박하게" 개조하는 일을 하고 있다고 해서 내가 주요 근무 시간 동안 코를 파는 다섯 살짜리 아이라는 뜻은 아닙니다.
          3. 0
            13 10 월 2015 13 : 23
            제품 견적 : kalibr
            무슨 소리 야?

            이것은 어떤 종류의 무기입니까? 비정형적이며 왜 그렇게 많은지, 누구에 의해, 어떻게, 언제 사용되었는지.
            제품 견적 : kalibr
            그건 그렇고, C1 블레이드는 러시아 XNUMX선의 총검과 유사하게 거의 십자형입니다.

            저것들. 이것들은 제대로 자르지도 못했습니다. 구조물의 금속 대부분이 목재 또는 목재 기반 라미네이트로 대체되었을 수 있다는 의혹이 있습니다.
            제품 견적 : kalibr
            청동검이 구부러진다는 것은 선험적으로 분명하다

            이것은 명확하지 않습니다. 이 순수한 구리는 휘어집니다. 그러나 청동은 단단할 수 있으며, 스프링은 청동으로 만들어집니다.
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            하지만 다른 건 없었어

            나중에 그들이 더 강력하고 짧은 칼날을 던지기 시작했다면 그때 그렇게 할 수 있었을 것입니다.
            제품 견적 : kalibr
            글쎄, 구부리게 놔두세요. 팔로스의 프레스코화에서 그들이 맨배를 찌르고 있는 모습이 바로 이것이다.

            F형 검이 있습니다. 그리고 A-C 유형의 블레이드에 문제가 있습니다. 프레스코에서는 창과 다트로 기능적으로 대체되었습니다. 자연스러운 질문이 생깁니다. 왜 고대인들은 청동을 의심스러워 보이는 칼날로 옮겼습니까?
          4. 0
            16 1 월 2019 19 : 55


            여기 청동 칼날 부분이 있습니다
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. RIV
        0
        12 10 월 2015 21 : 59
        나도 당신을 보고 놀랐어요. 가장 기본적인 사항도 모르고 코멘트하기가 귀찮습니다... 블레이드를 더 꽉 채우면 무게가 줄어들지만 강도도 감소합니다. 풀러가 있으면 블레이드가 I빔으로 변합니다. 그러나 I빔은 동일한 크기의 단단한 블록보다 결코 강하지 않습니다.
        재료의 강함을 배워보세요.
      4. 0
        13 10 월 2015 12 : 50
        제품 견적 : Riv
        정말로 풀러가 있으면 칼날의 강도가 높아진다고 생각하시나요???

        우리는 특정 형식과 무게의 칼날을 원합니다. 칼날이 단단하다면 이는 재료와 질량의 낭비입니다. 그러한 장소의 자료는 충분히 효과적으로 작동하지 않습니다. 블레이드의 계곡을 두드려서 재료를 재분배하는 것이 좋습니다. 결과적으로, 풀러가 있는 칼날은 비슷한 무게의 단단한 칼날보다 더 강합니다.
        1. +1
          14 10 월 2015 08 : 49
          풀러가 있는 칼날은 풀러가 없는 칼날보다 강할 수 없습니다. 여기서 무슨 말을 하든 이 사실은 변하지 않을 것입니다. 그러나 단단한 칼날은 무게가 더 나갑니다. 즉, 다른 모든 조건이 동일할 때 전투에 참가하는 전사는 더 큰 칼날을 사용하는 상대보다 더 빨리 피곤해지고 더 느리게 칼날을 휘두릅니다. 100-200g의 차이는 매우 중요합니다.
          풀러를 사용하면 비교적 작은 강도 감소로 블레이드의 무게를 줄일 수 있습니다. 또한, 가드 및 폼멜의 질량과 같은 다른 측정과 함께, 그 정도는 작지만 블레이드의 무게 중심 위치를 조정할 수 있으며 이는 균형에 매우 중요하고 편의성에 직접적인 영향을 미칩니다. 펜싱의.
          예를 들어, 무게가 15kg(가드 근처에 균형점이 있음)인 16세기 말 1,5세기 초의 전투 검은 무게가 700~900g(도끼 근처에 균형점이 있는) 전투 손도끼보다 펜싱에 더 쉽고 빠릅니다. 머리) .
          풀러의 또 다른 중요한 기능은 경화 중에 나타납니다. 블레이드가 담금질 욕조에서 급격하게 냉각되면 돌을 사용하면 잔류 변형으로 인한 블레이드의 휘어짐을 줄이거나 담금질 욕조에 블레이드를 담그는 각도에 오류가 있는 경우 발생할 수 있는 블레이드의 휘어짐을 줄일 수 있습니다.
          이렇게 하면 경화 중에 칼날이 어긋나더라도 칼날의 모양을 수정하는 것에 대한 걱정을 덜 수 있습니다. 특히 칼날의 평면(칼이 세이버로 구부러짐)이나 나사 평면이 변형된 경우.

          그런데 중세 시대에 풀러는 종종 자격을 갖춘 대장장이가 필요한 녹아웃되지 않았지만 견습생에 의해 단련 된 칼날에 계획되었으며 그 노동력은 약간의 가치가있었습니다. 이 사실에 대해 오늘날까지 살아남은 화보 소스와 도구가 있습니다.
          1. 0
            14 10 월 2015 14 : 23
            제품 견적 : abrakadabre
            풀러가 있는 칼날은 풀러가 없는 칼날보다 강할 수 없습니다.

            이것이 바로 제가 조건을 설명하고 다음과 같이 쓴 이유입니다. "풀러가 있는 블레이드는 비슷한 무게의 견고한 블레이드보다 강합니다."
            제품 견적 : abrakadabre
            예를 들어, 무게가 15kg(가드 근처에 균형점이 있음)인 16세기 말 1,5세기 초의 전투 검은 무게가 700~900g(도끼 근처에 균형점이 있는) 전투 손도끼보다 펜싱에 더 쉽고 빠릅니다. 머리) .

            질량 중심으로 모든 것이 결정되는 것은 아닙니다. 길이에 따른 질량 분포와 이에 따른 관성 모멘트도 있습니다. 이것은 또한 균형 개념의 일부입니다. 손도끼는 질량 중심을 손잡이 가까이로 이동할 수도 있습니다.
            제품 견적 : abrakadabre
            이렇게 하면 경화 중에 칼날이 어긋나더라도 칼날의 모양을 수정하는 것에 대한 걱정을 덜 수 있습니다.

            재경화 없이 고칠 수 있나요? 흥미롭네요 찾아봐야겠네요
  11. +2
    12 10 월 2015 21 : 39
    당신의 다소 부정확한 논쟁에서 나는 새로운 것을 배웠습니다. 나는 청동이 단조되거나 경화될 수 있다고는 전혀 생각하지 못했습니다. 너무 바빠서 이제 이 문제에 대한 지식을 넓혀야 합니다. 저자와 그의 지지자들, 반대자들에게 겸손히 감사드립니다.
  12. +2
    12 10 월 2015 23 : 43
    그런데 1700년부터 1150년까지 창 끝의 고정이 개선된 것을 생각하면 이것이 찌르는 검의 길이가 줄어든 이유 중 하나라고 추측할 수 있다.
    끝이 단단히 고정되지 않은 창을 던지는 것이 좋습니다. 그러나 고품질의 관형 베이스를 갖춘 창은 백병전에서 큰 성공을 거두는 데 사용될 수 있습니다. 그러면 창이 주 무기가 되고, 근접 전투에는 검이 사용됩니다.
    그리고 글의 저자가 지적한 것처럼 정책이 대량건설로 전환되는 요인도 영향을 미친 것으로 보인다.
  13. 0
    13 10 월 2015 11 : 25
    흥미로운 기사네요, 계속 기대하겠습니다....
  14. RIV
    -1
    13 10 월 2015 15 : 08
    글쎄, "토론"을 요약 해 볼까요? :)))

    "Xperds"에 대한 지식은 인상적입니다. 한 사람은 발차기로 쇠날을 곧게 펴고 있습니다(이소룡이 무덤에서 돌고 있습니다). 다른 사람들은 청동 레이피어를 ​​사용하여 펜싱 기술을 연마하고 있습니다(d'Artagnan은 이마에서 눈을 제거하려고 합니다). 세 번째는 플라스틱 병에 물(특히 청동 레이피어 등)을 쳐서 칼날의 강도를 테스트합니다. 네 번째에서는 칼날 위의 돌이 바로 이 칼날로 강화됩니다. (건설 현장 근처에 손톱이 있는 사람이 고통을 겪지 않도록 하십시오!) 금속 과학과 재료의 강도뿐만 아니라 화학 및 물리학에 대한 기본 지식까지 신의 축복이 있기를 바랍니다. 원칙적으로 사람이 없습니다.

    여러분, 성공한 무기가 있고 실패한 무기가 있습니다. 복원자는 비록 천재라 할지라도 실패한 무기의 단점을 보완할 수는 없습니다. 그는 가능한 한 최선을 다해 복사할 것입니다. 그게 전부입니다. 그리고 그의 무기는 결코 전투에 사용되지 않기 때문에 그가 장난감을 만들었다고 말할 수 있습니다. 그렇다면 장난감 제조사의 수요는 어떻습니까? 그렇다면 그의 제품의 역사적 가치는 무엇인가? XNUMX입니다. 손잡이가 나무가 아니라 상아라면 어떨까요? 고대 표본이 위조되지 않았다면 어떻게 될까요? 아무도 금속의 구조를 분석하지 않았습니다. 열처리는 어떻게 진행됐나요? 복원자는 단순히 고대 주인이 어떻게 일할 수 있었는지 보여주었습니다. 그러나 그가 정말로 그렇게 일했는지는 큰 의문이다.

    일반적으로 위선자가 될 필요는 없습니다. 솔직히 말해서 복원은 취미입니다. 성인을 위한 게임입니다. 그리고 그 이상은 없습니다. 이에 대해 나는 영광을 누린다. :)
    1. -1
      13 10 월 2015 17 : 15
      제품 견적 : Riv
      자, 토론을 요약해볼까요? :)))

      어서... 참을 수 없어서 사이트에 등록했어요...

      제품 견적 : Riv
      Xperds에 대한 지식은 인상적입니다.

      네... 당신의 지식은 꽤 재미있습니다 ;)

      제품 견적 : Riv
      한 사람은 발차기로 쇠날을 곧게 펴고 있습니다(이소룡이 무덤에서 돌고 있습니다).

      정말 공포입니다 !!! 반면에 이것은 "철"이 아니라 "철"입니다. 브루스는 모르겠지만 남자들은 "철"말굽을 구부립니다 ...

      제품 견적 : Riv
      다른 사람들은 청동 레이피어로 펜싱 기술을 완성합니다.

      정말 공포입니다 !!! 그리고 붉은 군대에서는 일반적으로... 카빈총으로 울타리를 쳤습니다...

      제품 견적 : Riv
      네 번째에서는 칼날의 돌이 바로 이 칼날로 강화됩니다. (건설 현장 근처에 손톱이 있는 사람이 고통을 겪지 않도록 하십시오!)

      정말 공포입니다 !!! 코멘트할 것도 없습니다... 모든 디자이너들은 그만한 가치가 있습니다... 구조 강도에 관한 모든 책은 ftop입니다... 모든 것은 하나로 만들어져야 합니다... 순철로...

      제품 견적 : Riv
      야금과 재료의 힘으로 신이 그와 함께 하시길 바랍니다. 그러나 화학과 물리학에 대한 기본 지식조차 원칙적으로 사람들에게는 없습니다.

      정말 공포입니다 !!! 아, 저는 항상 재료의 힘과 금속공학의 힘이 악에서 나온다고 확신했습니다. 연속체 역학과 물리적 특성을 가르쳐야 하는데... 그런데 왜??? 텐서, 벡터, 비선형 방정식...

      제품 견적 : Riv
      여러분, 성공한 무기가 있고 실패한 무기가 있습니다. 복원자는 비록 천재라 할지라도 실패한 무기의 단점을 보완할 수는 없습니다. 그는 가능한 한 최선을 다해 복사할 것입니다. 그게 전부입니다. 그리고 그의 무기는 결코 전투에 사용되지 않기 때문에 그가 장난감을 만들었다고 말할 수 있습니다. 그렇다면 장난감 제조사의 수요는 어떻습니까? 그렇다면 그의 제품의 역사적 가치는 무엇인가? XNUMX입니다. 손잡이가 나무가 아니라 상아라면 어떨까요? 고대 표본이 위조되지 않았다면 어떻게 될까요? 아무도 금속의 구조를 분석하지 않았습니다. 열처리는 어떻게 진행됐나요? 복원자는 단순히 고대 주인이 어떻게 일할 수 있었는지 보여주었습니다. 그러나 그가 정말로 그렇게 일했는지는 큰 의문이다.

      정말 공포입니다 !!! 흐릿하지 않은 의식의 흐름... 장난감 칼날로 사람을 죽이는 데 몇 번이나 걸려서 싸우는 칼날이 될까요? 이 기준은 어디서 나온 걸까요? 추상적으로 내일 법과 질서의 용감한 세력이 그림 1의 쓰레기로 나를 붙잡을 것이라고 상상해 봅시다. 당신의 말이 법정에서 무죄 판결을 받을까요? "무슨 말씀이십니까, 판사님, 이건 그냥 장난감일 뿐입니다. 저는 이 바보와 열띤 싸움을 벌인 게 아닙니다..." 법원이 저에게 무죄를 선고하지 않을까 두렵습니다...

      제품 견적 : Riv
      일반적으로 위선자가 될 필요는 없습니다. 솔직히 말해서 복원은 취미입니다. 성인을 위한 게임입니다. 그리고 그 이상은 없습니다. 이에 대해 나는 영광을 누린다. :)

      일반적으로 위선자가 될 필요는 없습니다 ...
      1. RIV
        0
        13 10 월 2015 19 : 27
        당신은 모른다. 남자들은 말굽을 구부리지 않습니다. 그들은 말굽을 구부립니다.
        나는 당신의 게시물을 더 이상 읽을 수 없었습니다. 웃었습니다. 인정하세요. 당신도 이 중 하나인가요? 재연을 의미합니다. 재미삼아 구부러진 말굽을 이전 상태로 다시 구부려 보세요.
        1. -1
          13 10 월 2015 20 : 32
          제품 견적 : Riv
          당신은 모른다. 남자들은 말굽을 구부리지 않습니다. 그들은 말굽을 구부립니다.

          저것들. 철을 구부릴 수 있습니다... 내 게시물에서 "bend"를 "bend"로 바꾸면 훨씬 더 좋아질 것입니다.
          제품 견적 : Riv
          나는 당신의 게시물을 더 이상 읽을 수 없었습니다.

          통과하지 못했어요... 부코가 많이요???
          제품 견적 : Riv
          웃었다.

          텐서라는 단어가 당신을 웃게 만들었나요??? 이런 웃기는 말 많이 아는데... 연락주세요... 웃게 해줄게요...
          제품 견적 : Riv
          인정하세요. 당신도 이 중 하나인가요?

          이것들로부터요, 아니면 당신이 말하는 것들로부터요?
          제품 견적 : Riv
          재연을 의미합니다.

          아하, 추상적인 사고가 존재한다는 소식을 듣고 혼란스러워하셨던 것 같은데... 그런데 결국 다 읽으셨군요... 왜 거짓말을 하신 건가요? 안좋다...
          제품 견적 : Riv
          재미삼아 구부러진 말굽을 이전 상태로 다시 구부려 보세요.

          두 개 주세요... 이제 펠트 부츠 끈을 묶고 구부리고 다시 펴겠습니다...
          웃음 웃음 웃음
          1. RIV
            0
            14 10 월 2015 08 : 17
            글쎄요, 분명히 이것들 중 하나입니다... 제가 마지막으로 그런 반응을 본 것은 WoT에서 탱크 모델의 역사성은 매우 조건적이라고 말하고 제 관점을 정당화했을 때였습니다. 여기서 시작된 일!!! 주 구경 제트 똥 발사기가 최대 전력으로 켜졌습니다. 좋아하는 장난감에 맞았습니다! 현실적으로 shkolota 중에 심문관이 한 명이라도 있다면 나는 "Tigers"와 "KVs"와 함께 화형에 처할 것입니다. 다음날 그 주제는 XNUMX페이지가 넘었습니다. 토론이 잦아들기 시작했습니다. 네이팜탄을 추가해야 했어요.
            당신의 반응은 그 "유조선"의 반응과 똑같습니다. 자신의 지식에 대한 논리와 비판적 태도가 완전히 부족합니다. 글쎄, 스스로 생각해보십시오. "억압"과 "확장"을 구별하지 않는 사람과 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까? 한편, 강철 말굽의 경우 이는 매우 중요합니다.
            1. -1
              14 10 월 2015 08 : 41
              그래서 내 생각엔: 너랑 할 얘기는 아무것도 없어...
              당신은 "기술적" 교육과 부풀려진 비상 상황에 중독되었습니다. 동시에, 당신은 러시아어나 물리학, 화학을 모르며 이것을 끊임없이 시연합니다. 무료 조언을 원하시면 스스로 교육하십시오.
              추신: 아니요, 저는 재연자가 아닙니다. 단지 물리학을 알고 있을 뿐입니다...
              가난한 탱크 애호가를 트롤링하는 PPS는 좋지 않습니다 ...
              PPPS, 하지만 스스로 교육해서는 안 되므로 적어도 웃을 수는 있습니다...
              1. RIV
                0
                14 10 월 2015 11 : 13
                이미 교육에 중독되어 있는데 왜 교육에 참여해야 합니까???
                고마워요. 웃었어요. :)))
        2. 0
          14 10 월 2015 09 : 36
          YouTube에서 차단되었나요? 말굽은 구부러지고(즉, 끝이 서로 가까워짐) 구부러지지 않고(즉, 끝이 벌어짐) 나사로 비틀어집니다(즉, 가로 평면에서 구부러짐).
          벌써 100500번째 바보 행세를 하고 계시군요. 문맥을 아는 사람이라면 누구나 "굽힘"이 손의 힘으로 말굽의 원래 모양을 바꾸는 것을 의미한다는 것을 이해했습니다. 굽힘 방향이 표시되지 않습니다. 그리고 여기서만 용어에 대해 소란을 피우기 시작합니다. 사안의 장점에 대해서는 할 말이 없기 때문이다.
          1. -1
            14 10 월 2015 09 : 56
            당신은 그에게 이것을 설명하려고 헛되이... riv의 경우 "구부러짐"과 "구부러지지 않음"은 서로 다른 변형 유형입니다.
            그리고 그는 러시아어에 대한 무지로 인해 관용적 표현을 전혀 이해하지 못합니다.
            그건 소용 없어...
            1. RIV
              0
              14 10 월 2015 11 : 27
              기술 교육에 중독된 것은 비대칭 부분의 경우 굽힘과 확장이 실제로 완전히 다른 두 가지라는 것을 암시합니다. 다양한 노력, 재료 구조의 완전히 다른 변화. 굽힘과 비틀림의 차이에 대해서는 신경 쓰지 않을 것입니다. 아브라카다브라가 이런 보석을 공개했는데... 그래도 넌 내 말을 믿지 못하겠지? 내가 아는 한 전극을 사용한 실험은 수행된 적이 없습니다. 말하는데, 반으로 구부러진 XNUMX전극을 곧게 펴보세요.

              여러분, 진정하세요. 기술자가 인본주의자들을 트롤합니다. 여기서 새로운 점은 무엇입니까? 이것은 매우 간단한 작업입니다. 불분명하지만 막연하게 익숙한 용어로 무언가를 설명하는 것만으로도 충분합니다. Gum은 자신이 세뇌당하고 있다고 판단하고 눈물을 흘릴 것입니다. 음식!!! 기술자는 자신이 옳다는 것을 알고 미소를 지으며 네이팜탄을 더해 상대를 꺼지지 않는 불로 태워버립니다. 이런 점에서 인본주의자는 학교 학생과 다르지 않습니다. 사실 장난감을 좋아하는 것도 마찬가지다.

              그러니 진정하고 하드웨어를 계속 가지고 놀 수 있습니다. 다치지 않도록 조심하세요.
              1. -1
                14 10 월 2015 11 : 31
                이러한 용어가 여러분에게 분명히 낯설다는 것이 안타깝습니다. 웃음
              2. -1
                14 10 월 2015 11 : 33
                "비틀림"이라는 용어는 없습니다. "비틀림"이 있습니다. 재료를 알아보세요...
                1. -1
                  14 10 월 2015 11 : 36
                  비록 당신은 너트를 "조이는" 것에 익숙하겠지만, 당신의 수준에서는 이것이 최고입니다...
  15. +1
    13 10 월 2015 16 : 10
    제품 견적 : Riv
    복원자는 비록 천재라 할지라도 실패한 무기의 단점을 보완할 수는 없습니다.

    수있을 것입니다. 그러나 이것은 더 이상 우리 조상들이 한때 싸웠던 바로 그 무기의 복제품이 아닐 것입니다. 예를 들어, 그림에 표시된 것과 유사한 청동 검과 레이피어를 ​​만드는 것이 가능하지만 더 적합한 청동을 사용하고 더 효율적인 마감 처리를 사용합니다.
    제품 견적 : Riv
    아무도 금속의 구조를 분석하지 않았습니다.

    그것은 매우 자주 그리고 많은 샘플에 따라 수행됩니다. 이를 통해 샘플이 특정 지역 및 기간에 속하는지 여부를 더 잘 확인할 수 있습니다.
    제품 견적 : Riv
    그리고 그의 무기는 결코 전투에 사용되지 않기 때문에 그가 장난감을 만들었다고 말할 수 있습니다. 그렇다면 장난감 제조사의 수요는 어떻습니까? 그렇다면 그의 제품의 역사적 가치는 무엇인가?

    아 대단하네요. 카타나 애호가들의 사이트로 가는 명확한 길이 있습니다. 보세요, 그들은 깨닫지 못하고 이해하지 못하며 실제 타마하가네로 만든 정통 카타나를 위해 막대한 돈을 쏟아부을 준비가 되어 있습니다. 이것은 용납할 수 없는 일입니다. 급히 눈을 뜨고 학교 물리학 과정에 대한 막연한 기억을 불러일으키십시오.
    1. RIV
      -1
      13 10 월 2015 16 : 22
      당신의 지식은 치료할 수 없다고 이미 말했습니까? 당신과의 토론은 나에게 조금도 관심이 없습니다.
  16. 0
    13 10 월 2015 17 : 21
    멋진 기사, 즐겁게 읽었습니다!... 사진이 훌륭합니다. 그래도 청동검에는 매력이 있군요...
  17. 0
    14 10 월 2015 12 : 57
    제품 견적 : Riv
    여러분, 진정하세요. 기술자가 인본주의자들을 트롤합니다. 여기서 새로운 점은 무엇입니까?

    인본주의자들을 트롤링하는 것이 옳습니다. 인문계 학생들은 엄격한 사고와 발표의 명확성을 연습해야 합니다. 예를 들어 Fomenkov의 NH에 대한 비판을 읽어보십시오. 솔직히 약한 기사가 많이 있습니다.
    그러나 여기에는 인본주의자들을 트롤링하는 기술 전문가가 없었습니다. 전혀 같은 수준이 아닙니다.