군사 검토

갑옷, 조개, 선박

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현대 탄약의 높은 침투력의 증거로서, 철근 콘크리트 피난처의 파괴와 함께 간부가 종종 언급됩니다.

그러나 현대의 갑옷 관통력이 얼마나 큰지 оружия? 한계는 어디에서 무엇입니까? 현대 디자이너가 감탄할만한 결과를 얻었 기 때문에 드레드 노트 시대의 갑옷을 꿰뚫는 껍질보다 뛰어났습니다. 저속의 얇은 벽으로 된 탄약과 코프가 있습니다. 30 %에 가까운 콘텐츠?


GBN-39 계획 폭탄 1,8 미터 오버랩


이라크 비행장의 파손 된 콘크리트와 파괴 된 caponiers에도 불구하고,이 기사의 저자는 기존의 모든 미사일 모델 (그리고 그것에 기초한 가능한 "갑옷 - 피어싱"변종)이 어떤 효과적인 방법으로 기갑 된 강철의 침투를 할 수 없다고 확신합니다.

그렇게 생각하는 이유는 무엇입니까? 여기 있습니다.

X-29 타입의 고정밀 공대공 미사일은 국내 공군과 함께 사용되는 가장 일반적인 탄약입니다. 미사일에는 9 kg의 폭발물이 포함 된 63 kg의 질량을 지닌 고 폭발성 침투 탄두 317B116MN이 장착되어 있습니다.

속도의 조합은 소리의 속도보다 두 배 이상 빠르며 매우 무겁습니다. 탄탄한 탄두 탄두에 높은 침투력을 제공합니다. 그것은 허용한다. 고도로 보호 된 물건을 효과적으로 파괴한다., 예를 들어 콘크리트 구조물이나 지표 선박. 전투 하중의 폭발 전에, 로켓은 1 미터의 토양으로 덮인 콘크리트의 3 m의 순서를 관통 할 수 있습니다.


물론 소리의 두 가지 속도가 과장되었습니다. X-29의 평균 비행 속도는 250-350 m / s입니다.



미사일의 특성상 Krupp 급 갑옷 강철의 장애물을 만났을 때 탄두가 어떻게 될지에 대한 정보는 없습니다.

그러나 우리는 포병 형태로 체중과 크기에 따라 어떤 일이 있었는지 압니다.

X-29에 독일 283 mm 구경 갑옷 - 피어싱 발사체의 형태로 전투 장비를 장착하면 어떨까요? (선택은 추가 계산을 위해 필요한 모든 데이터의 가용성 때문입니다.)



따라서 왼쪽 그림은 28 건을위한 하단 퓨즈가있는 갑옷 - 피어싱 발사체입니다 (SKC / 28 (독일 유형의 "포켓 전함"의 주요 구경) 참조). 무게 300 kg. 충전 비율 2,6 % (폭발물이 무게 기준으로 발사체에 포함되어 있음).

일반적인 탄두 9B63MN 미사일 X-29을 대체하는 데 이상적입니다. 지름과 무게는 동일합니다. 속도 - 300 m / s.

갑옷 침투 계산을위한 보편적 인 Krupp 공식에 따르면 :

τ = 5,6246 · 10 · -3 * [ρ (V / C) ^ 2] ^ 5 / 8 * D ^ 1 / 4,

여기서 ρ는 구경의 질량 대 큐브 비율, V는 속도, D는 구경입니다. 계수 C는 독일 매뉴얼 G.KDOS.100에서 발췌 한 것 "최적의 범위와 발사체 유형을 선택하기위한 이론적 토대와 지침" Krupp 갑옷의 경우 "새로운 유형"과 "독일"포탄이 804입니다.

모든 것을 올바르게 곱하면 0,45가됩니다.

이것은 X-29이 보안 성이 뛰어난 객체를 효과적으로 파괴 할 수 있다고보고 한 사람들에게 매우 나쁜 예측입니다. 그녀가 중장비 독일 탄환의 형태로 탄두를 가지고 있다면 Krupp 갑옷 (0,45 mm)의 130 두께에 거의 침투하지 못했을 것입니다.

표준 9B63MH 탄두의 충전 비율은 독일 발사체보다 10 배 더 큽니다. 현대 기술의 모든 힘과 텅스텐 초합금의 사용에도 불구하고 모피가되기를 바랄 이유가 없습니다. 현대 로켓의 탄두의 강도는 2 %의 충전으로 단색 바디의 "블랭크"수준으로 유지됩니다.

나머지 로켓 요소 (원위치 헤드, 초소형 회로, 알루미늄 셸 - 무게 300 kg까지)와 관련하여이 모든 것은 갑옷 침투와는 아무런 관련이 없습니다 (동일한 성공을 거둔 레일에서 노트북을 때릴 수 있습니다). 이 모든 것들이 부서지고 먼지가 될 것입니다. 현대 미사일의 "중장비"탄두가 분진이 될 것이라고 믿을만한 큰 이유가 있으며 크룹의 갑옷 강철과의 예기치 않은 만남이 일어난다면 그 퓨즈는 반드시 실패 할 것입니다.


상당한 차원의 단단한 탄약

이상한. 결국 X-29은 3m의 토양으로 덮힌 콘크리트 미터를 쉽게 파기했을뿐입니다. 콘크리트와 강철 갑옷 사이에 큰 차이가 있습니까?

대답은 '예'입니다. 우리 중 대부분은 고강도 합금강의 배열에 끔찍한 힘이 있다는 것을 상상할 수 없습니다.

역설을 설명하기 위해 간단하고 시각적 인 비교를 찾아야합니다. 여기, 예를 들어 골동품 오크 테이블. 밝은 갈색 색조와 컷에 아름다운 질감과 내구성과 내구성이 나무. 처리를 위해서는 많은 노력이 필요합니다. 브리넬 오크 나무 경도는 4 kgf / mm2에 이릅니다.

비교를 위해 : 구조용 강재 STS (B 급 갑판 갑옷)의 경도는 240 kgf / mm2입니다.

4 및 240. 조용한 장면.

그리고 일부는 콘크리트와 부드러운 토양을 극복하기 위해 갑옷 - 피어싱 미사일을 주셔서 감사합니다! 그렇습니다, 그런 토양은 삽 삽을 사용하여 그 자신의 손으로 굴착 될 수 있습니다.

갑옷, 조개, 선박


이러한 이유로 네일 건은 손톱을 벽에 쉽게 "몰아 넣습니다". 그러나 강철 문에 못을 망치 려하지 마십시오. 엄지 법칙을 잊지 마십시오 : 강판의 저항은 그 두께의 제곱에 직접 비례합니다. 상황을 더욱 복잡하게 만듭니다.

따라서 그러한 논쟁은 "칼레시가 철로를 펀치"하는 논쟁을 일으킨다.

물론 모든 철도가 모스크바에서 블라디보스톡까지가는 것은 아닙니다. 얇은 레일 목 두께 18 mm. 대략 2 차 세계 대전 선박의 방수 격벽.

그 해답은 오래 전부터 알려져 왔습니다. 열 강화 코어가있는 7,62 탄환을 사용하고 여러 조건 (엄격하게 "목표", 필요한 거리, 직각으로 맞 춥니 다)을 관찰하면 레일 목이 부서 질 수 있습니다. 덜 조심스럽게 실험을 준비하면 위장이 회복됩니다. 동시에 레일 본체 자체에 구멍이 없습니다!

18 전체의 강철 장벽 두께 ... 20 mm은 대부분의 파편에서 장비 및 선원을 확실하게 보호 할 수있었습니다.

글쎄, 그건 그렇고. 여전히 흥미로운 점이 많이 있습니다.

"B"갑옷이 존재하는 곳에서는 더 높은 경도와 강도 특성을 가진 "A"갑옷이 있다고 가정하는 것이 합리적입니다. 그리고 이것은 1930-ies의 수준 인 STS (Special Treatment Steel)입니다.

현재 엔지니어는 물체의 안전성을 향상시키기 위해 새로운 강재 등급, 복합재 및 독특한 특성을 지닌 기술을 제공 할 수 있습니다.

예를 들어, 영국 군사 연구소 DSTL - 천공 갑옷 수퍼 베이 나이트의 최신 개발 사례. 기술의 저자에 따르면 : "천공은 구멍의 집합이 아니라 단단한 가장자리의 배열로 간주해야합니다. 총알이 그런 얼굴과 충돌하면, 날카로운 방향의 타악기에서 파편으로 바뀝니다. 천공은 효율성을 향상시키고 무게를 줄입니다. ".



그러한 수단을 합리적으로 사용하면 전례없이 군사 장비를 보호 할 수 있습니다. 무엇보다도 군함입니다.

마지막으로 갑옷에 탄두가 손상되는 것을 어떻게 다룰 것인가. 116 kg의 폭발로 강력한 블래스터 (예 : X-29 탄두 사용)가 구조에 치명적인 파괴를 일으킬 수 있습니까?

이 질문에 대한 답변은 X의 이탈리아 전투 수영 선수들에게 알려져 있습니다 소 함대 폭행 자금. 영국의 TKR과 전함과 싸울 준비를하면서 600kg의 TNT로 채워진 부서지기 쉬운 보트 인 특수 파괴 도구를 만들었습니다.

사전에 목표물로 향하고 승무원에 의해 버려진 그는 적의 측면에서 독립적으로 파산하여 물에 던졌습니다. 폭발적인 충전은 8 미터의 깊이에서 수압 퓨즈에 의해 손상되었습니다.

분명히, 이탈리아 사람들은 무엇인가를 알고있었습니다. 장갑 벨트의 표면 폭발이 효과적이지 않으며 선박에 눈에 띄는 해를 입히지 않을 것입니다. 폭발 파도의 대부분은 공중에 흩어져있을 것입니다.

발문

갑옷과 갑옷 찌르는 탄약에 관한 논쟁은 군함 보호에 관한 이야기를 넘어서 오랫동안 계속되었습니다.

갑옷이 발사체를 잃었습니까? 확실하지 않습니다. 다시 한번 육상 장갑차의 대용량 증가와 수동적 보호 장치의 지속적인 향상을 입증합니다. 현재 보호를 극복하는 유일한 방법은 누적 탄약의 "광선 (광선)"입니다.

이 모든 것은 컴팩트 한 표적 (표적이 수 m3을 초과하지 않는 표적)에 작용합니다. 미터 그러나 고도로 보호 된 큰 물건을 만날 때 기존의 모든 수단이 무력해질 수는 없습니까?

분쟁에서 진실은 알려졌다. 가장 흥미로운 육체 역설, 군대의 새 페이지 열림 역사 새로운 기술 창조. 이전 기사에 대한 토론에서 귀중한 독자 여러분께서는 몇 가지 뛰어난 아이디어를 제안 하셨는데, 각각의 아이디어는 별도의 기사 (그리고 아마도 전체 논문)에 합당한 가치가 있습니다.

그리고 물론, 떠돌아 다니는 "국채"(세계의 18 국가 만이 Orly Burk 구축함 비행 중대보다 더 풍부합니다)의 보안을 개선하는 것에 대해 생각하는 것이 필요합니다.

저자 :
154 의견
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  1. 지크 자크
    지크 자크 9 10 월 2015 06 : 42 새로운
    +9
    다시 25 명 ....
    1. 이그 독크
      이그 독크 9 10 월 2015 08 : 14 새로운
      + 15
      저자는 기사의 제목으로 쉽게 식별됩니다.
      1. 토네이도 24
        토네이도 24 9 10 월 2015 10 : 26 새로운
        +1
        가을이 왔습니다 ... 웃음
        1. 슬레
          슬레 9 10 월 2015 11 : 17 새로운
          +1
          Р РёС,Р ° С, Р ° : СЃРјРμСЂС € € 24
          가을이 왔습니다 ... 웃음
          예, 금요일 ... 웃음
        2. 체 부 카츠 카
          체 부 카츠 카 9 10 월 2015 13 : 48 새로운
          +4
          그래서 나는 이것을 읽고 각 줄마다 더 이상 아무것도 이해하지 못한다는 것을 깨달았습니다 ...
          저자는이 작품으로 무엇을 증명하려고 했습니까? 합금강은 콘크리트보다 단단합니까? 어떤 콘크리트 폭탄이 갑옷을 뚫을 수 없습니까? 재래식 포탄과 재래식 방어구로 돌아가려면 무엇이 필요합니까? 아니면 지식 수준 (매우 평균)을 보여 주려고합니까?
          1. 제 45 차 세계 대전 이후 기갑 표적과 싸우기 위해 특별한 유형의 혐의가 있습니다. 예를 들어-누적. 70 구경의 구경 발사체조차도 Tigers 및 Panthers와 매우 효과적으로 싸울 수있었습니다. 그리고 그것은 XNUMX 년 전에 끝났습니다. 저자는 수년에 걸쳐 과학과 기술이 훨씬 앞서 왔으며 어리석게도 예약의 양을 늘리면 아무것도 해결되지 않는다는 것을 이해하기를 바랍니다.
          2. 높은 합금강은 콘크리트보다 훨씬 단단하지만 경도와 강도는 동일하지 않습니다 !!! 예를 들어, 다이아몬드는 지구상에서 가장 단단한 광물이지만 망치로 조심스럽게 자르면 재미 있습니다. 웃음), 그는 ... 분할됩니다. 이 기사의 논리를 바탕으로 다이아몬드로 선박을 만드는 것이 가장 좋습니다.
          3. 그런 고 합금 몬스터를 만드는 아이디어가 병든 뇌에서 태어 났다고해도, 당신은 어떤 마소 돈이 얼마의 비용을 지불해야하는지에 대한 아이디어가 있습니까? 나는 가장 부유 한 나라조차도 그러한 건축을 확장 할 수 있다고 생각하지 않습니다.
          4. IT는 어떻게 떠오 릅니까 (토지가 타는가)? 어떤 엔진과 섀시가 필요합니까? 얼마나 많은 IT가 연료를 섭취합니까? 이것을 섬기려면 얼마나 많은 사람들이 필요합니까? 그러한 질량을 가진 기동성은 히말라야의 기동성과 같습니다.
          위의 모든 사항을 통해 IT는 해당 탄두와 함께 한 쌍의 미사일을 스크랩에 보낼 수 있습니다. 또는 TNW 탄두를 장착 한 미사일.
          화장실에 국가의 여러 연간 예산을 낮추는 우아한 전망!
          PS Я кажется понял! Автор просто очень любит фантастику. Например "Большой Чёрный Корабль". Вот тогда статья в тему! 사람
          1. 슬레
            슬레 9 10 월 2015 16 : 46 새로운
            +3
            인용구 : Che Burashka
            PS Я кажется понял! Автор просто очень любит фантастику. Например "Большой Чёрный Корабль". Вот тогда статья в тему!

            Автор, просто сам на "броненосце" и решительно не понимает того, что люди во всех странах осознали ещё 70 лет тому назад hi
            1. 줄 루어
              줄 루어 25 1 월 2016 02 : 44 새로운
              +1
              Лет 15 назад попалась на глаза книга про Кронштадт. Там подробно описывалась эволюция фортификационных сооружений. На определенном этапе стены некоторых фортов были облицованы бронеплитами (поверх гранитных). Это - вторая половина 19 века. В начале века 20-го заменили на комбинацию бетон-грунт как более эффективную. При определенном соотношении толщины бетона и грунтовой обсыпки этот метод оказался вне конкуренции. Разговоры о том, что землю можно простой лопатой раскопать вызывают недоумение. Против такого "аргумента" не более глупым будет "сейф вскрывают автогеном".
          2. avdkrd
            avdkrd 9 10 월 2015 20 : 45 새로운
            +2
            인용구 : Che Burashka
            그런 고 합금 괴물을 만드는 아이디어가 아픈 뇌에서 태어 났다고해도, 저자에게, 그러한 마스토돈 비용이 얼마인지 상상할 수 있습니까?

            Мастодонтов из броневой стали (высоколегированной) в истории 20 века строили много, Япония и США так вообще десятками. Автор пытается обосновать низкую живучесть современных кораблей по сравнению со своими более старшими одноклассниками и неуязвимость последних современными крылатыми ракетами. Автор с пренебрежением относится к специалистам мировых КБ которые так не считают и пытается притянуть физику под свою точку зрения. В 1943 немцы потопили итальянский линкор "Рома" управляемой бомбой FX1400 (3 попадания). Не крылатая ракета конечно, "бронебойное исполнение" как раз против линкоров, но суть в том, что она прекрасно справилась с бронированной палубой линкора.
            В 1944 был потоплен легкий крейсер "Спартан" уже Hs293 ( уже крылатая ракета в нашем понимании)с обычной фугасной частью. Броня у "Спартана" конечно не о чем -76мм, но хватило одной ракеты.
            Так собственно я о чем - алгоритмы траектории современных ПКР очень различаются. Есть атакующие исключительно сверху (делают горку), есть атакующие в борт и ниже ватерлинии, есть проникающие головные части, есть кумулятивные. Конструкторы легко адаптируют профиль полета на атакующем участке под "мастадонта" - весь его не обвесишь суперброней. Помимо этого есть сверхзвуковые ПКР и для них даже 250 мм брони не будет являться защитой при проникающей (бронебойной БЧ).
            물론 갑옷 벨트는 아음속 미사일에 대한 보호 기능을 제공하지만, 잠재적 적대자가 핵무기를 사용하여 돈을 낭비하는 것이 보장되면 원자력 시대에 살면서 갑옷 강철로 목표를 설정합니다.
            PS 아머는 특히 식민지 작전에서 착륙을위한 화재 지원 선박의 필수품이지만 더 이상 구축함과 순양함은 아닙니다.
          3. 라도가
            라도가 9 10 월 2015 22 : 40 새로운
            +6
            요컨대, Kaptsov에서 그는 Novodvorskaya의 축구 선수처럼 강합니다.
          4. gladcu2
            gladcu2 10 10 월 2015 19 : 49 새로운
            +4
            체 부르 쉬카

            당신은 무엇을 썼습니까? 농담하니?

            저자는 다른 의견을 가지고 있습니다. 그리고 상식이 존재합니다.

            우리는 무언가로 논쟁하고 무언가에 동의 할 수 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 라도가
        라도가 9 10 월 2015 22 : 37 새로운
        +2
        이런 이유로 네일 건은 못을 벽에 쉽게“구동”시킵니다. 하지만 강철 문에 못을 박아도 안됩니다.

        예를 들어 강철 문, 입구가 있으면 어디에서나 투영에 구멍을 뚫을 수 있다는 것에 대해 저자와 논쟁 할 수 있습니다. 최대 5mm 스틸과 5cm 콘크리트.
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 10 10 월 2015 05 : 49 새로운
          +4
          이 문에 철 조각을 넣을 수도 있습니다.
          1. 산타페
            10 10 월 2015 21 : 53 새로운
            -1
            제품 견적 : Tlauicol
            이 문에 철 조각을 넣을 수도 있습니다.

            탄력성의 두께에 대한 이차 의존성에 대해?
          2. avdkrd
            avdkrd 21 10 월 2015 15 : 29 새로운
            0
            어린 시절 ANOF 3 가공 공장에서 인턴십을 마쳤으며, 내 하중 금속 구조물에 대한 거대한 규모의 워크샵입니다. 나는 어디에서나 채널의 그런 부분을 보지 못했습니다. 우리는 금속 작업장에서 필요한 선반을 조립 용 총으로 조명에 비췄습니다. 권총은 소총 구경 슬리브가 달린 카트리지 아래에서 실제로 강력합니다.
    2. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 9 10 월 2015 11 : 30 새로운
      + 12
      .... 다시 이십오 ....

      ...Капцова опять понесло....Не удивлен...Поверхностное знание предмета - его фирменный стиль...Чего стоит :".... Твердость древесины дуба по Бринеллю достигает 4 кгс/мм2.

      비교를 위해 : 구조용 강재 STS (B 급 갑판 갑옷)의 경도는 240 kgf / mm2입니다.

      4 и 240. Немая сцена ....."

      경도와 강도는 약간 다릅니다 .... 그리고 그것들은 항상 서로 연결되어 있지는 않습니다 .... 또한 Kaptsov는 역학이 아닌 정적으로 작동합니다 .... 아마도 재료가 완전히 행동하지 않는 고압의 물리학을 알지 못할 것입니다 ( 정상 압력에서와 같이) ....
      1. Scraptor
        Scraptor 9 10 월 2015 20 : 53 새로운
        0
        "Солидный боеприпас немалых габаритов" 눈짓
        강력한 탄약은 길이가 절반이 아닌 지름이 아닙니다 (팩에 기록됨).
        따라서 BOPS-그러한 송곳은 팬케이크에 굴리지 않습니다.
        마지막 사진에서, 그들은 미래의 TV 카메라로 예고를 그리는 것을 잊어 버렸습니다. 이제는 후면에 상부 구조가있는 컨테이너 선박에 있기 때문입니다.
      2. 라도가
        라도가 9 10 월 2015 22 : 47 새로운
        +2
        여기 나는 거의 같습니다! 폰투스와이 기사의 저자의 야망은 과도하며,이 모든 것은 과학의 부족으로 다듬어졌다. 모든 것이 명확하고 논쟁 할 것이 없다고 말한다.
    3. 주 보르그
      주 보르그 9 10 월 2015 17 : 40 새로운
      +1
      아닙니다. 저자의 뇌는 과도한 마음으로 침을 뱉을 수 없습니다. 그것은이 천재의 두뇌를 밝혀 방어 KB의 전체 상태를 대체했습니다. 사실 엔지니어와 방위 산업에 대해 잘못 생각하지 마십시오. 나는 사람들이 현명하게 앉아 그들이하고있는 것과 군대가 요구하는 것을보고하고 있다고 생각합니다.
    4. 말 코르
      말 코르 11 10 월 2015 09 : 27 새로운
      +4
      다시 한 번 balabolstvo. 그들이 graphomaniac Kaptsov의 논증을 풀기 위해 돈을 지불한다면, 대부분의 독자들은 풍부해질 것입니다.
      예를 들어-평균 로켓 속도는 그것과 관련이 있습니다-목표에서 가능한 한 빠른 방공 조치 영역을 극복하기 위해 행진 섹션으로 가서 최대 속도를 개발합니다.
      무게 300kg의 발사체의 에너지와 650m / s의 속도 (사운드의 두 속도에 가깝다)는 6337000000 줄입니다
      1. Scraptor
        Scraptor 11 10 월 2015 11 : 32 새로운
        +1
        그를 지불하는 것 같습니다 ...
      2. 자물쇠 제조공
        자물쇠 제조공 8 2 월 2016 08 : 33 새로운
        0
        제품 견적 : Malkor
        무게 300kg의 발사체의 에너지와 650m / s의 속도 (사운드의 두 속도에 가깝다)는 6337000000 줄입니다

        철갑 상어 눈짓 충분하고 63375000 J
        http://www.guns-review.com/calculator/energy_calculator.html
  2. 우르 핀
    우르 핀 9 10 월 2015 07 : 00 새로운
    0
    다른 기사에 대한 의견을 요청했지만 답변을받지 못했습니다. 좀 더 구체적으로 물어 보겠습니다.
    그렇다면 베드로 대왕에게 무엇을 보호해야 전투 준비가 계속됩니까? 기존 탄두 (비누 적)와 250kg 무게의 자유 낙하 폭탄으로 작살로부터 보호하는 갑옷의 양은 얼마입니까?
    전투 준비 완료는 주 무기를 사용할 수 있습니다.
    1. 산타페
      9 10 월 2015 07 : 13 새로운
      0
      Quote : Urfin
      따라서 피터 대왕에서 보호해야 할 것은 무엇입니까?

      나는 Peter (Tiku, Burke)를 고려하지 않을거야.
      그들은 건설적인 보호가 더 이상 적용되지 않도록 설계되었습니다.
      우선 - 대형 몸체 신장과 부피가 큰 상부 구조물로 인해
      Quote : Urfin
      재래식 탄두 (누적되지 않음)와 250 kg 무게의 자유 낙하 폭탄으로 작살을 보호하는 갑옷의 양은 얼마입니까?

      갑옷의 무게는 얼마입니까?
      대답은 0,5 리터입니다.
      1. 우르 핀
        우르 핀 9 10 월 2015 07 : 26 새로운
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        나는 Peter (Tiku, Burke)를 고려하지 않을거야.
        그들은 건설적인 보호가 더 이상 적용되지 않도록 설계되었습니다.
        우선 - 대형 몸체 신장과 부피가 큰 상부 구조물로 인해


        Peter에게 갑옷을 설치하는 방법을 묻지 않았습니다. 무엇을 보호해야하는지 물었습니다. 즉, 주요 무기가 대함 미사일 인 함선에서 보호되어야하는 것입니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        갑옷의 무게는 얼마입니까?
        대답은 0,5 리터입니다.

        나는 지금 그것을 얻지 못한다. 이것은 미미한 실수입니까, 분사에 대한 이해 나 무례한 것이 아닙니까?
        1. 산타페
          9 10 월 2015 07 : 43 새로운
          -5
          Quote : Urfin
          나는 무엇이 그것 위에서 보호되어야하는지 물었다.

          엔진 룸, 탄약 지하실, 전투 정보 센터
          Quote : Urfin
          혁명의 의미 또는 무례한 것을 이해하지 못했습니까?

          무례했다.

          성찬은 그 일과 관련이 없었다. 질량 단위로 볼륨 측정
          1. 우르 핀
            우르 핀 9 10 월 2015 08 : 14 새로운
            +4
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            무례했다.

            슬픈 ...
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            질량 단위로 부피를 측정합니다

            эээ... "Сколько такой объем будет весить?" - это вопрос о весе, а не о размере объема.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            엔진 룸, 탄약 지하실, 전투 정보 센터

            레이더 장비?
            즉, 현대 미사일의 사용을 제공하는 장비 및 시설 목록은 시각적 안내에서 포병 사용에 필요한 것과 거의 동일하다는 것이 밝혀졌습니다.
            그렇다면 갑옷은 상당한 질량 증가없이 임무를 수행합니다. 하지만 그렇습니까?
            1. 산타페
              9 10 월 2015 08 : 47 새로운
              -1
              Quote : Urfin
              레이더 장비?

              전투 요원, 신호 프로세서, 발전기 - 모든 요새 내부
              외부 안테나 기둥 (고정 PHAR)은 배의 레이아웃 자체에 의해 보호됩니다.
              Quote : Urfin
              그러나 그것입니까?

              아무도 아직 그 반대를 증명하지 못했다.
              1. K-50
                K-50 9 10 월 2015 10 : 25 새로운
                +2
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                Quote : Urfin
                레이더 장비?

                전투 요원, 신호 프로세서, 발전기 - 모든 요새 내부
                외부 안테나 기둥 (고정 PHAR)은 배의 레이아웃 자체에 의해 보호됩니다.
                Quote : Urfin
                그러나 그것입니까?

                아무도 아직 그 반대를 증명하지 못했다.

                탱크와 유사하지만 방어 탄약의 범위와 힘이 큰 능동 방어 단지를 자세히 살펴볼 가치가있는 것 같습니다. 그리고 무언가는 보호의 방대한 양뿐만 아니라 신뢰성과 비용에서도 이득이 될 것이라고 말합니다. 똑같이 수천 톤의 추가 변위와 비용은 배와 그 설계에 전혀 찬성하지 않습니다.
              2. 토성 .mmm
                토성 .mmm 9 10 월 2015 10 : 40 새로운
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                아무도 아직 그 반대를 증명하지 못했다.

                "Гарпун" осначают ядерной боевой частью, "Гарпун" попадает прямо в корабль, сверху, под углом или вертикально. Место соприкосновения ракеты с кораблем будет являться эпицентром ядерного взрыва, в эпицентре ядерного взрыва температура около 10 миллионов градусов, температура плавления вольфрама приблизительно 3,5 тысячи градусов.
                이 조건에서 장갑함을 계속 사용할 수 있습니까?
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 9 10 월 2015 10 : 59 새로운
                  +3
                  제품 견적 : saturn.mmm
                  이 조건에서 장갑함을 계속 사용할 수 있습니까?

                  올렉은 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 이것은 그의 증거를 넘어선 것입니다 ... 모든 까다로운 품목에는 더 까다로운 종과 휘파람이있는 것이 있기 때문입니다. 예
                  1. 우르 핀
                    우르 핀 9 10 월 2015 12 : 35 새로운
                    +8
                    핵탄두를 가진 작살은 물론 시원하다. 그러나 작살은 아음속 미사일이며 핵탄두를 장착하는 것은 낭비입니다.
                    핵무기에 적합한 미사일에 대해 이야기하기 시작하면 초음속 (그리고 바람직하게는 초음속) 미사일에 대해 이야기 할 것입니다. 그리고 이것은 질량, 로켓 가격, 따라서 질량 및 운송 가격의 상승입니다. 그리고 이것은 결국 로켓 캐리어의 수를 줄입니다.
                    결과적으로, 파괴 무기는 목표보다 불균형 적으로 더 비쌀 수 있습니다. 그리고 갑옷이 뚫 리더라도 무기보다 더 많은 목표가 있기 때문에 절대적으로 필요합니다.

                    결국 탱크의 예를 이해하십시오. 탱크의 편의성에 대한 질문은 파괴 수단이 등장했기 때문이 아니라 항상-탱크 탱크가-가볍고 싸고 저렴하기 때문에 (RPG 등) 생겨났습니다. 그리고 그 이후에도 탱크는 전투 중요성을 유지했습니다. 탱크를 사용하는 전술이 구조에 왔기 때문에 대전차 무기를 사용할 가능성이 줄었습니다.
                    배송도 마찬가지입니다. 갑옷이 무기를 너무 비싸게 만들면 필요합니다. 그녀가 배를 파괴 수단보다 부적절하게 비싸게 만들면 필요하지 않습니다. 이것이 문제입니다.
                    1. 토성 .mmm
                      토성 .mmm 9 10 월 2015 16 : 03 새로운
                      0
                      Quote : Urfin
                      핵무기에 적합한 미사일에 대해 이야기하기 시작하면 초음속 (그리고 바람직하게는 초음속) 미사일에 대해 이야기 할 것입니다.

                      아음속 로켓은 해발 10m 고도, 소리 속도가 150m 이상, 고도 15000m 이상 초음속, 현대 로케이터의 기능에 따라 가장 적합한 아음속 옵션은 최신 전투 단계에서 감지 될 가능성이 높기 때문에 가장 적합한 아음속 옵션입니다. 동작.
                      1. 아킬라
                        아킬라 15 10 월 2015 07 : 06 새로운
                        0
                        그게 뭐야?
                        소리의 속도가 150 미터 이상

                        초당 미터? 시간당 미터? 연간 미터? 세기 당 인치? 어떤 고도와 어떤 대기압에서? 바보
                        그리고 그런 설명을하는 사람들은 Wikipedia에 배럴을 굴리고 있습니다 ??? 의뢰
                        다음 :
                        고도 15000 미터 이상의 초음속

                        다시 : 그것은 무엇입니까? 그리고이 모든 것이 토론 주제와 어떻게 비교됩니까?
                        물론, 나는이 기사의 저자가 논쟁의 관점에서 정원을 쌓아 올린 이유는 아이스크림의 종류와 파리의 비행 속도와 거의 비슷한 종류의 아이스크림을 비교했지만 포럼 사용자는 아래의 대부분의 토론이 더 나쁘지 않다는 데 동의합니다. 샌드 박스의 일부 쓰레기와 소란.
                        갑옷의 양에 대한 질문이있었습니다. 대답은 완전히 정확하지는 않지만 응답의 zh.ob.skom 무례 함은 매우 멍청하고 쓸모없는 것처럼 보입니다. 갑옷 벨트가 부피를 갖지 못했거나 반대 의견의 저자는 알려진 부피로부터 질량을 밀도 값으로 계산하는 공식이 있다는 것을 잊었습니까? 사람은 볼륨을 원합니다-볼륨의 이름은 반 리터가 아닙니다! 부정확 한 것이 있으면 그것에 대해 말하십시오. 그러나 왜 자신을 hamlo와 zhlo.ba로 보여 주어야합니까 ???
                    2. gladcu2
                      gladcu2 10 10 월 2015 20 : 20 새로운
                      0
                      우르 핀.

                      문제는 상당히 논리적으로 제기됩니다. 답이 섞여 있습니다.

                      아마도, 장갑은 선박을 보호하는 수단으로는 처음에는 없습니다. 현대의 파괴 수단이 주어졌습니다.
                      부분 예약이 적용될 수 있습니다.
                    3. 줄 루어
                      줄 루어 25 1 월 2016 03 : 11 새로운
                      0
                      순양함보다 미사일이 더 비쌉니까? 당신은 구부러진 당신입니다! 장갑차-선박 방어 시스템을위한 다양한 능동 보호 수단.
              3. cth; fyn
                cth; fyn 9 10 월 2015 13 : 35 새로운
                +1
                또한, 미사일은 제 XNUMX의 사수에 의해 유도 될 수 있으며, 함포 만 발사하면 표적 자체가 비추어 질 경우 배 자체가 아닙니다.
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 9 10 월 2015 13 : 55 새로운
            +7
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            성찬은 그 일과 관련이 없었다. 질량 단위로 볼륨 측정

            Hehe hehe ... 여기 저기 두께 갑옷은 파운드로 측정됩니다.
            В США и Англии часто применялись весовые меры толщины брони, когда вместо толщины плиты указывался вес 1 кв.дюйма брони в фунтах. Соответствующие значения указывались со знаком "#" после величины. Каждые 40# (40 фун­тов на кв.дюйм) соответствуют примерно 1 дюйму толщины, однако точное значение в принципе зависит от удельного веса материала.
            1. cth; fyn
              cth; fyn 10 10 월 2015 09 : 33 새로운
              0
              그러나 파운드와 인치는 시원합니다.
              1. Scraptor
                Scraptor 10 10 월 2015 15 : 18 새로운
                0
                그러나 실용적
  3. 아베 니치
    아베 니치 9 10 월 2015 07 : 08 새로운
    +7
    논리적 체인. 토양은 오크보다 내구성이 떨어지고 오크는 콘크리트보다 내구성이 떨어집니다. 결론 : 가장 내구성이 강한 강철.
    조용한 장면.
    Чё, Олежек, не нашёл прочность по Бринеллю для бетона. ПГС и СХС рулят. Ещё раньше говаривали: Сдал сопромат, можно жениться. А может просто балочку на прочность рассчитаешь для начала? Или ту же рельсу? Текучесть там, пластическая деформация. Короче, садись, Капцов "минус".
    1. 산타페
      9 10 월 2015 07 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : Avenich
      PGS 및 CXC 규칙. 그들은 이전에 말하곤 했었습니다 : 매트를 지나면 결혼 할 수 있습니다.

      당신은 기계공을위한 sopromat와 건축 특기의 차이를 너 자신 알고있다.
      제품 견적 : Avenich
      Che, Olezhek는 콘크리트 용 Brinell 강도를 찾지 못했습니다.

      50-100의 품질에 따라

      강도 / 항복 강도가 훨씬 더 흥미 롭습니다. 압축 중에 콘크리트가 상대적으로 잘 작동하면 굽힘 / 연신시 일반 구조용 강철보다 200 배 빠릅니다.

      "Колесо круглое, его плошадь пи r в квадрате. Вот этим квадратом и стучит" (C)
      1. 아베 니치
        아베 니치 9 10 월 2015 07 : 50 새로운
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        당신은 기계공을위한 sopromat와 건축 특기의 차이를 너 자신 알고있다.

        잘 카, 잘 카,하지만이 곳에서 나에게 좀 더주세요.
        1. 산타페
          9 10 월 2015 07 : 53 새로운
          -3
          제품 견적 : Avenich
          잘 카, 잘 카,하지만이 곳에서 나에게 좀 더주세요.

          그래서 당신은 몰라요. 3 월에 다시 올거야.
          1. 아베 니치
            아베 니치 9 10 월 2015 08 : 09 새로운
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그래서 당신은 몰라요. 3 월에 다시 올거야.

            당신은 나에게 비참하게, 심지어 훈련 매뉴얼이나 무언가를 던지거나, 이미 교과서를 준비하고 있습니까? 다시 말하지만, XNUMX 월까지 나는 당신의 순위를 가진 조선업자들과 함께 정착 할 것입니다. 그들은 즉시 큰 돈을 벌게 될 것입니다. 그렇지 않으면 벌써 나무 베어링을 선택하는 데 지쳤습니다.
      2. 알렉 스 62 다음
        알렉 스 62 다음 9 10 월 2015 11 : 36 새로운
        +4
        .... 당신은 기계공을위한 sopromat와 건축 특산품의 차이점을 알고 있습니다 ...

        .... 거의 아무것도 .... 기본 사항은 동일합니다 .... 건물 역학, 예 ... 조금 다릅니다 ... 그러나 여전히 모든 것은 굽힘, 비틀림, 전단력 .... 예, 복잡한 것입니다. 그들은 주로 빔, 패널, 껍질로 구성됩니다 .... 이와 같은 .... :))))))))
        1. 아베 니치
          아베 니치 9 10 월 2015 12 : 35 새로운
          +2
          견적 : aleks 62 다음
          기본은 같습니다

          이봐, 내가 수정하자. 법은 동일합니다. 그리고 다른 방법으로 경도를 평가하는 것은 공 (스트립, 바늘)을 누르는 것만으로, 깊이와 강도가 표에 따라 고정되어 경도가 결정됩니다. 그러나 결국 껍질은 공이 아니며 재료에 압력을 가하는 나사 프레스와는 거리가 멀며 다른 법이 작동합니다. 내가 왜 ... 백만 번 작성되었습니다. 포병 탄약과 관련하여 목재와 강철을 비교하려면 ... 아뇨. 마치 배의 껍질로 튀어 나온 것과 같으며 조각으로 부딪쳐서 우리는 아르마딜로를 만들 것이라고 결론을 내 렸습니다.
        2. 산타페
          9 10 월 2015 20 : 46 새로운
          -7
          견적 : aleks 62 다음
          .... 사실상 아무것도 아닙니다 .... 기본은 동일합니다 .... 구조 역학, 예 ... 조금 다릅니다 ...하지만 여전히, 그것은 모두 굴곡, 비틀림, 전단력에 이릅니다 ...

          빌더의 경우 압축의 주요 계산
          실질적으로 스트레칭이 없다.
          1. 라도가
            라도가 9 10 월 2015 22 : 59 새로운
            +5
            , 빌더는 압축에 대한 기본 계산이 있습니다.
            실제로 스트레칭이 없습니다.

            예를 들어 이것은 브리지 빌더에게 알려줍니다. 그들은 감사 할 것이다.
          2. 아킬라
            아킬라 15 10 월 2015 07 : 14 새로운
            +2
            SWEET_SIXTEEN님께,이 토론에서 중요한 것은 아닙니다. 충분히 자지 않았습니까? 아니
            나는 당신에게서 똑똑한 표정으로 눈보라를 몰고 기꺼이 기대하지 않았습니다. 여전히 선언합니다 경제학자와 토목 기술자를위한 기하학에는 큰 차이가 있습니다. 중지 부정
          3. FID
            FID 15 10 월 2015 18 : 34 새로운
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            빌더의 경우 압축의 주요 계산
            실질적으로 스트레칭이 없다.


            죄송하지만 소프 로마를 가르친 이후로 ... 당신은 착각합니다. 모든 팜을 계산하면 강도와 압축이 모두 표시됩니다. 역학, 일반적으로 농장은 계산하지 않습니다. 최대 값은 프레임 계산입니다.
    2. 알렉세이 녹스
      알렉세이 녹스 9 10 월 2015 12 : 22 새로운
      0
      예, 꼬임, 꼬임 등 채널, I 빔 등
      1. 아킬라
        아킬라 15 10 월 2015 07 : 20 새로운
        0
        불행히도, 어떤 토론도 요구하지 않았습니다. 그들은 정적과 역학을 혼동하고, 건축업자가 벽돌과 비 강화 콘크리트로만 작업한다는 기초로 사용합니다 ...
        이것은 새 건물이 왜곡되었다는 최근의 뉴스와 같지만 개발자는 책임을지지 않습니다.
        나는 엔지니어링 및 건설 전문 분야와 직접 관련이 없지만 기본 토양의 특성을 고려하여 공장 건물의 과정에서 내 친구 (산업 및 토목 건설 전문 분야)를 어떻게 계산했는지 잘 기억합니다.
        교육의 질이 너무 낮아지고 마음의 두께 뚫을 수 없게되었다 ??
    3. 알렉세이 녹스
      알렉세이 녹스 9 10 월 2015 12 : 22 새로운
      0
      예, 꼬임, 꼬임 등 채널, I 빔 등
  4. 주샤
    주샤 9 10 월 2015 08 : 33 새로운
    +1
    해당 목표가 ​​있습니다-해당 탄약이 있습니다.
    1. 산타페
      9 10 월 2015 08 : 44 새로운
      -2
      아니, 그렇지 않을거야.

      Также, как и нет "соответствующего боеприпаса" против танков
      1. K-50
        K-50 9 10 월 2015 10 : 28 새로운
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Также, как и нет "соответствующего боеприпаса" против танков

        그리고 그들은 어디로 갔습니까? 빌레이
        1. 아킬라
          아킬라 15 10 월 2015 07 : 24 새로운
          +1
          Я выше написал, что "Ostap 고통".
          잘 원한다 SWEET_SIXTEEN 지난 수백 년 동안 개발 된 대전차 탄약의 전체 범위를 취소하십시오. 의뢰 롤 곧 Duma의 중력 법칙이 취소 될 것입니다 ... 웃음
      2. cth; fyn
        cth; fyn 9 10 월 2015 13 : 43 새로운
        0
        그러나 무선 제어에 관한 WWII의 독일 폭탄은 어떻습니까? 그녀는 전함을 꿰매었고 나쁘지 않습니다. 비슷한 로켓을 만들 가치가 있습니까?
        1. K-50
          K-50 9 10 월 2015 18 : 06 새로운
          +2
          제품 견적 : cth; fyn
          그러나 무선 제어에 관한 WWII의 독일 폭탄은 어떻습니까? 그녀는 전함을 꿰매었고 나쁘지 않습니다. 비슷한 로켓을 만들 가치가 있습니까?

          한족은 비슷한 행동의 대함 탄도 미사일을 보유하고있다. 저자는 왜 이것에 대해 알지 못합니까? 의뢰
          1. 아킬라
            아킬라 15 10 월 2015 07 : 27 새로운
            0
            정확히 한 사람들? 빌레이 의뢰
            Вроде как всякие "чина", "чайна", "син" (отсюда на латинском синантроп - человек оттуда) - произошли от империи Цинь? Хотя, да, на тамошней территории ханьцев проживает ну очень даже много... 사람
            탄도 대함 미사일에 관한 질문이 적절하다. 좋은
  5. 타샤
    타샤 9 10 월 2015 08 : 44 새로운
    +2
    큰 개체를 예약하는 것은 모 놀리 식 직사각형이 아니라 다양한 모양의 플레이트가 세트에 연결되어 상호 연결되어 있다는 점을 고려해야합니다. 두꺼운 갑옷 - 더 많은 무게 - 더 많은 무게 세트. 기계를 추가하지 않으면 이해가되지 않습니다.
    그는 실험을 실시하여 프레임의 금속판에 슬레지 해머를 던졌습니다. 시트가 깨지지 않았지만 시트 주위의 솔기가 깨졌습니다 ....
    1. 아킬라
      아킬라 15 10 월 2015 07 : 37 새로운
      +1
      건축 및 농업 기술 기하학에 투표하는 현지 소파 전문가의 대량의 관점에서, 다음 매개 변수가 표시되지 않기 때문에 정보가 근본적으로 잘못되었습니다 .1) 해머 헤드의 모양과 치수, 2) 손잡이 재료의 길이 및 3) 금속의 두께 감소 힘 벡터의 각도를 고려한 충격 지점에서의 시트, 4) 금속 시트 재료의 등급 및 사용 된 경화 및 기타 경화 방법에 대한 정보의 이용 가능성 (웰, 시멘 테이션 ...), 5) 테스트 벤치에 금속 시트를 고정시키는 방법이 없습니다. .
      간단히 말해서, s.r.ach를 여는 데 문제가 있으며 주제에 대한 토론이 아닙니다.
      Лично я очень огорчён фактом: несмотря на слабость статьи в плане аргументации, вместо внятной дискуссии я вижу лай и подвывание со стороны "генералитета", стремление живенько перейти от общего к частностям. 빌레이 슬픈
    2. 줄 루어
      줄 루어 25 1 월 2016 03 : 35 새로운
      0
      슬레지 해머를 벗길 필요가 없습니다. 힘들고 쓸모가 없습니다. 헬멧을 치기 위해 조상은 klevets 또는 chasing을 성공적으로 사용했습니다. 더 효과적인
  6. 델타
    델타 9 10 월 2015 08 : 56 새로운
    +5
    장갑 범선을 줘! 돛이 무장 될 정도로
    1. 델타
      델타 9 10 월 2015 10 : 09 새로운
      +1
      Kaptsov의 지지자들은 유머 감각이 부족합니다 웃음
    2. spech
      spech 10 10 월 2015 09 : 23 새로운
      +2
      기갑 돛은 ...

      누적 Knippels wassat
    3. 아킬라
      아킬라 15 10 월 2015 07 : 39 새로운
      0
      그건 그렇고, 케블라에서 항해를하는 것은 까다로운 사업이 아닙니다. 또 다른 것은 그것이 바람직하지 않다는 것입니다 : 비싸고 물질은 경화증이 나를 변화시키지 않으면 모든 종류의 다른 액체와의 접촉을 두려워합니다. 아니
      1. 자물쇠 제조공
        자물쇠 제조공 8 2 월 2016 08 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : Aqela
        경화증이 나에게 실패하지 않으면 물질은 모든 종류의 다른 액체와의 접촉을 두려워합니다.

        이것은 실제로 나일론의 먼 친척입니다. 그는 아무것도 두려워하지 않습니다. 눈짓
  7. 마눌
    마눌 9 10 월 2015 09 : 38 새로운
    +1
    콘크리트 폭탄이 갑옷을 뚫는 것과 어떻게 관련되어 있는지는 확실하지 않습니다. 콘크리트 하나, 갑옷 하나. 그러나 일반적으로 메시지는 항상 명확합니다. 마찬가지로, 나는 그것이 그램 단위의 무게에 대한 질문에 합류합니다. 내가 이해하는 것처럼, 오늘 논의되는 것은 갑옷 벨트가 아니라 구획 예약입니다. 해당 구획의 크기를 알고있는 사람은 논의 된 예약 영역을 대략적으로 추정 할 수 있습니까 (가능한 인접 구획을 고려하여)? 그런 다음 기초 계산을 통해 관심있는 수치를 얻습니다. 순수한 호기심에 대해서는 논쟁 할 것이 없습니다.
  8. K-50
    K-50 9 10 월 2015 10 : 07 새로운
    +3
    부서진 콘크리트와 파괴 된 캐 포니아에도 불구하고,이 기사의 저자는 기존의 모든 로켓 모델 (그들을 기반으로 한 가능한“아머 피어싱”변형)이 아무리 효율적으로 다양한 기갑 강철을 관통 할 수 없다는 것을 확신합니다.

    나는 내 눈을 믿지 않는다! 빌레이 웃음
    하드 케이스! 웃음
  9. 루리 코 비치
    루리 코 비치 9 10 월 2015 10 : 13 새로운
    + 14
    어, 캅 소프, 캅 소프 ... 의뢰 포탄에 비해 장갑의 우월성을 입증하는 인내심이 성공적이었다고 가정 해 봅시다 ....이 기사의 틀 안에서도이 PRK는 200mm의 함정을 관통 할 수 없다고 가정 해 봅시다. 그래서 뭐 ??? 뭐, 올렉 ?? 전 세계의 모든 국가 (또는 16-18 개가 몇 개나 있다고 생각하십니까?) 또는 보호 된 무기고 선박 ?? (안녕하세요 마지막 사진 hi ) Что, в довесок к совремённому аналогу брони - системам ПВО корабля - нужно добавлять ещё 2000тонн стали, чтобы " обеспечить боевую устойчивость в бою". При этом увеличение стоимости корабля, состояние экономики гос-ва, способного строить такие посудины не берём в расчёт. Или Вы хотите сказать, что любая страна откажется построить на энную сумму денег 2 фрегата без брони в замен одного но с бронёй. чтобы потом он пылился у пирса в страхе потерять дорогую игрушку? А сколько раз предлогалось обратиться в КБ за разъяснениями? Но в ответ упёртое доказательство неспособности совремённой ПКР пробить адекватную броню...
    Вместо того, чтобы посмотреть на проблему отсуствия КАПИТАЛЬНОГО бронирования кораблей по всем аспектам ,со всех сторон, начинается старая песня с игрой терминами и приплетанием Сопромата...Сколько уже можно твердить, что в современных кораблях совсем другое перераспределение объёмов и нагрузок, для совсем другого вооружения с другими характеристиками!И они отличаются от линкоров и крейсеров середины XX века! И любой ТРЕЗВОДУМАЮЩИЙ,АДЕКВАТНЫЙ кораблестроитель скажет, что никто сегодня капитальную броню для увеличения боевой устойчивости ставить не будет не только по экономическим соображениям, но и с точки зрения обычной логики!Потому что оружие сегодня сильно умное по сравнению с обычными"тупыми" снарядами!Что на те пару защищённых капитально кораблей-арсеналов(потому что такие дорогие игрушки никто десятками строить не будет - не потянет)всегда найдётся своя ПЛ с умной торпедою, которая не выпрыгнет из воды, чтобы ударить в пояс и не пробит его, а ударит снизу. Вы что и днище будете бронировать ? Или как китайцы. создаст гиперзвуковую ракету с умным бортовым мозгом, которая сверху на такой скорости опустится, что никакая броня не спасёт!Нужно ,Олег, ВСЕ варианты рассматривать, тогда и поймёте,что возврата к так сильно Вами любимым линкорам и крейсерам в классической компоновке уже не будет. И в какой раз напомню(уже язык болит) что бронирование присуствует на сегодняшних кораблях в том количестве и в том качестве, насколько это оправданно проектом, водоизмещением ,стоимостью каждого конкретного корабля ! Только почему-то Вам всё неймётся 롤
    1. Serg65
      Serg65 9 10 월 2015 10 : 33 새로운
      +5
      제품 견적 : Rurikovich
      당신이 모든 것을 좋아하는 어떤 이유로 만

      나 앤드류, 그건 불가능 해. 관용적이지 않아! ... 그리고 popi ... 미안해! 그리고 채팅? 그리고 영리한 말로 속이는 것을 모르는가? 그것은 굉장하다! !!
      1. 델타
        델타 9 10 월 2015 10 : 38 새로운
        +4
        제품 견적 : Serg65
        그리고 채팅? 영리한 말로 충격을주는 무시 파?


        당신은 아름다운 사진을 잊었습니다. 사실, 종종 기사와 관련이 없지만 쓰레기입니다. 가장 중요한 것은 .. child)))
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 9 10 월 2015 10 : 47 새로운
          +4
          인용구 : 델타
          당신은 아름다운 사진을 잊었습니다. 사실, 종종 기사와 관련이 없지만 쓰레기입니다. 가장 중요한 것은 .. child)))

          글쎄요, 당신은 사진으로 논쟁 할 수 없습니다 ... 파월은 그의 시대에 겁쟁이였습니다 ... 눈짓
          1. 아킬라
            아킬라 15 10 월 2015 07 : 44 새로운
            +1
            그러나 선박의 사진이 분필이 달린 시험관보다 더 아름답다는 데 동의하십니까? 좋은
            1. Scraptor
              Scraptor 15 10 월 2015 07 : 50 새로운
              0
              아침 식사, 점심 식사, 저녁 식사 후 두 고양이의 대화는 뭔가입니다.
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 9 10 월 2015 10 : 46 새로운
        +4
        제품 견적 : Serg65
        . 그리고 마실 것 ... 죄송합니다! 그리고 채팅? 영리한 말로 충격을주는 무시 파? 이것은 멋지다 !!!

        Ага...И поржать при этом. Вот только переливание из пустого в порожнее может у меня и вызовет смех, а вот "неучи" такой расклад будут принимать за доказательство, чуть ли не истину в последней инстанции! 중지 Kaptsov가 모든 현실을 정당화하고 고려한 상세한 보고서를 가지고 있지 않다면 한 모금을 할 수도 있습니다 ... 죄송합니다. 그러나 나는 그런 것을 보지 못합니다. 그것은 한 시점에서 다른 시대의 배를 비교하고 과거와 비교하여 현대의 열등 성을 증명하려는 시도로 시작됩니다 ... 개념의 대체로 설득력 부정
        그리고 음료 만 있다면 ... 눈짓 음료수
        1. Serg65
          Serg65 9 10 월 2015 11 : 02 새로운
          +3
          제품 견적 : Rurikovich
          아니오, Kaptsov가 모든 현실을 정당화하고 고려한 자세한 보고서를 갖고 있다면

          뭐 앤드류, 이건 소설 분야에서 온거야 !!!!! 포퓰 리즘과 상세한 보고서는 호환되지 않습니다. 깡패 음료수
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 9 10 월 2015 11 : 16 새로운
            0
            제품 견적 : Serg65
            ! 포퓰리즘과 자세한 보고서는 호환되지 않습니다.

            왜 그렇게? 뭐 우리가 일종의 포퓰리스트 검토를 취하면 (이 경우 우리는이 저자가 믿고있는 형태로 선박에서 갑옷의 가용성을 적절하게 취하고, 그의 주장으로 이것을 증명합니다), 저자뿐만 아니라 유능한 동지들 (나는 반복적으로 지적한)의 의견으로 희석합니다 ), 현대 미사일의 침투뿐만 아니라 많은 다른 특성 (탄약을 변경하여 미사일의 특성을 변경하는 기능, 수선의 갑옷뿐만 아니라)을 고려하고, 예측 선박의 무게의 재분배와 관련 경제 계산 (다시 할 수 있음)을 고려하십시오 KB에서 유능한 사람들이 단순히 무시한다는 것을 증명하기 위해) ... 그런 다음 자세한 보고서를 얻습니다. 내가 말할 수있는 ... 갑옷은 여전히 ​​로켓보다 어리 석습니다. 롤 이를 방해하는 요소를 고려하지 않으면 음료수
            1. Serg65
              Serg65 9 10 월 2015 17 : 33 새로운
              +2
              제품 견적 : Rurikovich
              저자뿐만 아니라 유능한 동지들도 함께 희석 시키십시오.

              제품 견적 : Rurikovich
              , 현대 미사일의 침투뿐만 아니라 많은 다른 특성들도 고려해야한다.

              제품 견적 : Rurikovich
              예측 우주선의 중량 재분배와 이에 따른 경제적 계산을 고려해야한다 (디자인 국에서 유능한 사람들에 의해 다시 한번 입증 될 수있다. 이는 단순히 무시된다)

              뭐 안드레이, 네가 정치를 시도해 봤니? 좋은 0,5 파스칼 압력이 제곱 인치 인 시리즈에서 타일의 이음매는 여름철 12 이상 지역의 연평균 기온에서 벽의 열팽창의 10 %를 넘지 않아야합니다! wassat 음료수
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 9 10 월 2015 17 : 39 새로운
                0
                제품 견적 : Serg65
                안드레이, 네가 정치를 시도해 봤니?

                좋은 음료수 조언했다, 동의하지 않았다. 양심은 허용하지 않습니다. 눈짓
                1. Serg65
                  Serg65 9 10 월 2015 17 : 45 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Rurikovich
                  조언했다, 동의하지 않았다. 양심은 허용하지 않습니다.

                  의지 얼마나 불쌍한가! 개발 된 대화를 통해 훌륭한 대리인을 확보 할 수 있습니다. 깡패
              2. 아킬라
                아킬라 15 10 월 2015 07 : 49 새로운
                0
                그건 그렇고! 잘 구성된 문구 ... 좋은
                이것은 내가 어떻게 든 배신 한 방법입니다 : 예측 기간의 상황에서 주어진 사실의 존재 가능성을 배제하는 것은 불가능합니다 ...
                그리고 일상 생활에서 : 어쩌면...
                상황의 전체 농담은 사람들의 80 %에서 두 번째 또는 세 번째 단락까지 이야기의 실이 사라지고 산업 규모로 귀에 국수를 걸 수 있다는 것입니다 ... 사람
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 9 10 월 2015 11 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : Rurikovich
          개념을 대체하여 설득력이 없다

          이 모든 것은 컴팩트 한 표적 (표적이 수 m3을 초과하지 않는 표적)에 작용합니다. 미터 그러나 고도로 보호 된 큰 물건을 만날 때 기존의 모든 수단이 무력해질 수는 없습니까?

          이 기사에서 저자는 우주선의 갑옷을 뚫을 수있는 방법을 찾는 것이 다소 화려하게 접근했다고 제안합니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 10 월 2015 13 : 37 새로운
      0
      제품 견적 : Rurikovich
      아니면 중국인처럼. 지능적인 온보드 두뇌로 초음속 미사일을 생성합니다. 장갑이 절약되지 않는 속도로 위에서 내려갑니다!

      더 간단하게합시다 : R-27K의 상속인 대함 탄도 미사일이라는 오래된 입증 된 솔루션이 있습니다. 미소
  10. 피멘
    피멘 9 10 월 2015 10 : 17 새로운
    0
    перфорированная броня - не очень, лучше пирамидальный внешний слой под "критический" калибр
  11. 루리 코 비치
    루리 코 비치 9 10 월 2015 10 : 25 새로운
    +6
    추가하겠습니다. 포럼은 의견 교환을 포함합니다. 내 개인적인 견해로는 같은 고통을 겪는 사람들을 위해 주제를 밝히고 과거 시대의 배를 그리워하는 지방이 많고 지방이 적다는 생각입니다. 그러나 적절하고 생각하는 사람들은 현대 선박에서 초과 중량을 찾아야 할 필요성과 이에 대한 경제적 정당성에 대한 좁은 표적 증거로 Shnobel 상을 수상했을 것입니다. 현대 전함과 순양함을 만든 사람들에 비해 현대 디자이너와 제작자는 바보가 아닙니다. 눈짓
    개인적이지 않은 일. 특히, 다른 입문과 군사적, 정치적 측면을 고려하지 않은 경제. hi
    1. Scraptor
      Scraptor 9 10 월 2015 21 : 06 새로운
      0
      어리 석고 잘못 가르치는 것이 있습니다. 정말있다 ...
      1. 아킬라
        아킬라 15 10 월 2015 07 : 52 새로운
        +1
        불행히도, 학위가없는 Id.iot.ov 슬픈
  12. 소치 (Sochi)
    소치 (Sochi) 9 10 월 2015 11 : 16 새로운
    +1
    나는이 분야에서 특별하지 않다. 그러나 관통력은 발사체의 속도, 질량, 재료 및 단면에 달려 있으며, 발사체가 갑옷을 치는 영역이 작을수록 침투력이 높아집니다. 나는 1800 대 초반에 초고속 소총 총알을 테스트 했으므로 약 XNUMXm / s의 한계를 넘어서서 그러한 갑옷 관통 총알이 맞을 때 유리처럼 행동합니다 ... 몇 번의 발사 후에 만 ​​무기를 사용할 수 없게되었습니다. 이것은 갑옷 관통에 관한 것입니다.
    선박 예약에 관해서. armadillos의 시대는 오래 지났습니다 ... 장갑판의 무게 대신 연료, 탄약 또는 추가 부력을 공급하는 것이 좋습니다 ...
  13. 볼가 코삭
    볼가 코삭 9 10 월 2015 11 : 34 새로운
    +4
    이주기가 시작된 무언가 ...........
  14. 스 너러
    스 너러 9 10 월 2015 12 : 25 새로운
    +1
    저자는 어느 시점에서 HE 관통 탄두 x-29가 갑옷 관통 무기가 되었습니까? 이 로켓은 다른 목적을위한 도구입니다!
    당신은 무엇에 대해 쓰고 있습니까?
    왜 당신의 두뇌를 어지럽히 는가?
    Shorner에게 감사합니다.
    1. 줄 루어
      줄 루어 25 1 월 2016 03 : 59 새로운
      0
      제조업체 웹 사이트의 데이터 :
      로켓 X-29TE, X-29L
      공대면 항공기 미사일 X-29TE, X-29L
      공대지 미사일 X-29TE, X-29L은 육안으로 보이는 지상 및 표적 (대형 철도 및 도로 교량, 산업 건물, 콘크리트 활주로, 철근 콘크리트 항공기 대피소, 최대 10000 톤의 지상 선)을 파괴하도록 설계되었습니다.
      미사일은 전투기를 공격하고 항공기를 공격하도록 설계되었습니다.
      안내 시스템은 수동 텔레비전 (X-29TE)이며 반사 된 레이저 조명 스폿 (X-29L)에서 반-액티브합니다.
      추진-단일 모드 솔리드 추진제 로켓 엔진.
      폭발 장치는 대상의 접촉 센서입니다.
      탄두는 폭발성이 높은 유형입니다.
      주요 TTX
      X-29TE
      X-29L
      발사 범위 :

      최대, km
      20-30
      10
      최소, km
      3
      3
      시작 무게, kg
      690
      660
      탄두 중량, kg
      320
      전체 치수, m

      길이
      3,9
      직경
      0,4
      날개 길이
      1,1
  15. abc_alex
    abc_alex 9 10 월 2015 12 : 46 새로운
    +5
    그리고 나는 흥미있다 :)
    아니야 전자 기기가 더욱 빨라지고 소형화되고 헤드 램프와 AFAR가 선박의 안테나 포스트의 모양을 크게 변경했으며 데크 기반 UAV는 선박의 안테나 고장 문제를 해결할 수 있습니다.
    RCC 차단이 가능합니다. 그리고 나는 그 과정이 진행될 것이라고 생각한다.
    RCC를 무기한으로 가속하는 것은 불가능하며, 초음속은 이미 미사일을 제어 할 수 없게 만들고, 가로 채기를 계산기 힘의 광범위한 축적 평면으로 변환합니다.

    Куда-то же будет двигаться процесс развития военного флота? Почему не в сторону бронированных кораблей? Критики этой идеи забывают, что автор не предлагает сделать бронированный "утюг" для тарана и отменить ПВО-ПРО. Автор предлагает дополнить оборонительный арсенал кораблей проверенными средствами пассивной защиты. Да, придётся сделать новые проекты, и возможно снова изменить концепцию боя. В конечном счёте, сейчас и обычная ствольная артиллерия "корабельных" калибров может стать эффективней-не-куда. Есть скоростные вычислители, есть компактные системы коррекции полёта, донные газогенераторы для снарядов. А Арли Бёрку хватит и пары снарядов большого калибра, нужно только подойти на дистанцию выстрела :)
    1. Scraptor
      Scraptor 9 10 월 2015 21 : 09 새로운
      0
      그녀는 갑옷을 뚫기 전에 터미널 사이트에서 hypervzukova가됩니다. 실제로 그들은 포인트 블랭크 범위에서 갑옷을 쏜다. 그건 그렇고, 그는이 경우 올바르게 지향됩니다.
      차단 컴플렉스가 방해됩니다.
  16. Mike_v
    Mike_v 9 10 월 2015 13 : 03 새로운
    +6
    На мой взгляд статье однозначно можно поставить минус. Это чисто теоретические рассуждения о том что может быть, а что быть не может. Даже посмотрев Вику можно убедиться, что Х 29 не предназначена для уничтожения кораблей большого водоизмещения. Основное ее предназначение - уничтожение ЖБ бункеров и др. укрытий. Сэтим ракета справляется прекрасно. Это хорошо видно в Сирии сегодня. Есть специальный класс ПКР. Х 29 к ним не относиться. Это одна сторона. Второе: где вы видели бронированные корабли НАТО? Подскажите кто знает. Я, лично не могу ответить на этот вопрос. Давайте вспомним историю. 82 год война в Юж. Атлантике. Новейший (на то время конечно) эсминец УРО Шеффилд вскрыт как консервная банка неразорвавшимся Эксом. Там есть и др. примеры. Более поздний пример. Фрегат Старк (тип О.Х. Перри) - потоплен в Персидском Заливе (опять Эксом) выпущенным с иракского самолета. Ну нет бронированных кораблей в НАТО. Следовательно, если смотреть практически, а не рассуждать теоретически то и Х29 весьма опасная штука для любого НАТОвского корабля. Еще момент. В конце 80-х мне пришлось участвовать в написании программ (для ZX Spektrum возможно кто-то и помнит такой ПК). Одна из тех прг сравнивала силу удара ПРК в борт корабля с силой удара 15 дюймового снаряда линкора Бисмарк. Подчеркиваю - только силу удара. Проникающее действие БЧ не рассматривалось. Так вот некоторые результаты тех "исследований". Для Х-31а. У этой ракеты максимальная скорость М 3,1 т.е. примерно 1000 - 800 м/сек в зависимости от высоты. Сила удара этой ракеты получилась 95 - 97% силы удара бронебойного снаряда линкора. Ну а теперь представляете себе результат попадания этой ракеты в консервную банку НАТО? А если специальная ПКР с БЧ 450 кг?
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 9 10 월 2015 14 : 47 새로운
      +2
      Весь смысл статей Олега Капцова подразумевает под собой несогласие с тем, что многотонные посудины НЕ ИМЕЮТ БРОНИ!!! Вот в чём загвоздка. И все его посылы сводятся к тому, что поставь на корабль бронирование, то обычные современные ПКР его не пробьют и он не "утопнет"И ему не понятно, почему при равном водоизмещении крейсера 2 МВ имеют броню, а совремённые аналоги по водоизмещению не имеют! Из-за этого и разгорелся весь сыр-бор! hi
      1. 줄 루어
        줄 루어 25 1 월 2016 04 : 09 새로운
        0
        현대의 방위 방어 기술의 요점은 오랫동안 미사일 등을 포함한 장갑 껍질의 대결에서 멀어졌습니다.
  17. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 9 10 월 2015 13 : 25 새로운
    +2
    1. X-29를 가져 가십시오.
    2. Меняем проникающую БЧ на "обточенный" бронебойный снаряд.
    3. 우리는 장갑 갑판에서 작업합니다.
    4. ...
    5. 이익!

    탄두로서-305-356 mm의 장갑 관통 발사체, 후미에 가벼운 선체가 있습니다. 700m / s의 목표물에서 미사일의 속도를 고려하면이 탄두의 장갑 관통력은 2-4km 거리에서 동일한 구경의 기존 BBS의 장갑 관통력과 같습니다.
    Облегчение возможно за счёт того, что прочность/толщина кормовой части классического снаряда рассчитана на давление в стволе и нагрузки, возникающие при выстреле - а их у БЧ не будет. Японцы в 1941 при переделке 16.1" снарядов в бомбы умудрились облегчить их до 800 кг.
  18. Termit1309
    Termit1309 9 10 월 2015 14 : 11 새로운
    +4
    전함을 익사시킬 수있는 현대 탄약을 찾는 것은 의미가 없습니다. 전함도없고, 탄약도없고, 필요한 것은 전함이나 아르마딜로도 있고, 탄약도있을 것입니다. 그들은 즉시 전함을 건설 할 시간이 없습니다. 그리고이 주제에 대해 논쟁하는 것은 게으르고 어리 석습니다. 그리고 opuvs uv도. Kaptsova는 최근에 기사를 읽지 않고 저자의 이름을 먼저 찾으려고한다는 사실에 자신을 붙 잡았습니다. 동정심을 가지고 창조적 인 휴식을 취하십시오.
    1. 도교
      도교 9 10 월 2015 14 : 41 새로운
      +3
      글쎄요, 왜 ... 역사적인 에세이를 쓰게 하죠? 그가 성공하면 ... 음절, 스타일 ... 배틀 장면 ... 나는 즐겁게 읽었습니다. 좋은 소설.
      1. Scraptor
        Scraptor 9 10 월 2015 21 : 11 새로운
        0
        음, 클랜시는 또한 잘 썼습니다 ...
    2. Scraptor
      Scraptor 9 10 월 2015 21 : 12 새로운
      0
      그렇습니다. 이것은 여전히 ​​아무것도 아니지만 그런 사람들에게는 포럼에가는 것이 좋습니다 ...하지만 여기는 좋아 보이지만 (직경은 탄약의 길이와 섞여 있습니다).
    3. 아킬라
      아킬라 15 10 월 2015 07 : 58 새로운
      +1
      권리! 나는 기사의 끝에 기사의 이름을 쓰지 않고 처음에 기사를 발표 할 수 있도록 사이트의 저자에게 연락하고 싶습니다 : 이야기꾼이 방송 중이거나 사려 깊은 사람이 될 것입니다 ...
  19. 타샤
    타샤 9 10 월 2015 14 : 19 새로운
    +5
    나는 탱크 건설의 더 가까운 예이다.
    После испанских событий началось лихорадочное проектирование танков с противоснарядным бронированием. "Потому что обидно, товарищи, что любой снаряд прошивает броню наших танков". За точность не ручаюсь, но как-то так выразился один из танкистов, столкнувшись в бою со скорострельными 37-мм противотанковыми пушками (а у БТ-шки лоб - 15мм... И приказ атаковать... Вот так-то...Вот это - мужество...).
    Закончилось всё 1000мм с гаком у современных танков. Росла толщина брони, рос и калибр противотанковых пушек. Появились снаряды с урановым сердечником, появилась и композитная броня. По какой такой причине не появились танки с толщиной брони, например, 2000мм? Современный технологический уровень позволяет, двигатель нужной мощности подобрать не проблема, в чём же дело? Как там у Стругацких? " И на площадь ворвался танк "МАМОНТ"?"
    분명히, 당신이 짓밟지 않을 것에 대한 제한이 있습니까? 그리고 디자이너들은 다른 방향으로 가고 오늘은 갑옷 + KAZ입니다.

    당황한 저자의 입장은 분명합니다 (올렉, 당신은 당황한 것입니까?) 그 현대 군함은 로켓포 대포 비용의 가치가있는 십억 달러짜리 괴롭힘을 희생 시켰습니다. 그렇기 때문에 조선 업계는 야간에 옵션과 가능성 사이에서 타협을 찾으려고 노력하지 않습니다. 현대적인 수퍼 전함을 건설 할 수 있습니다. 문제 없습니다. 그래서 독일인 마우스 (2 대)를 만들었습니까? 그가 얼마를 가져 왔습니까?
    1. 우르 핀
      우르 핀 9 10 월 2015 14 : 43 새로운
      +3
      제품 견적 : 타샤
      어떤 이유로 갑옷 두께 (예 : 2000mm)의 탱크가 나타나지 않았습니까?

      1) 운송 문제. 독일과 프랑스조차도 도로와 다리를 주시하면서 탱크를 만들어야합니다. 장거리로 탱크를 운반하는 것이 근본적인 문제인 우리와 미국인은 말할 것도 없습니다.
      2) 10 대의 t-34는 2 마리의 호랑이보다 훨씬 많은 전투 임무를 수행했습니다. 심지어 호랑이와의 만남을 고려했을 때도 100 % 확률은 아닙니다. 2000mm 방어구와 일반 MBT가있는 MBT와 동일합니다.
      누군가가 나를 교정하거나 보충 할 것입니다.
      1. 타샤
        타샤 9 10 월 2015 14 : 47 새로운
        +3
        "И первым на этой мине подорвался наш друг Ватсон"...

        나, 친애하는 우르핀, 왜 그들이 2000mm 갑옷으로 탱크를 만들지 않았는지 이해하십시오. 친애하는 Kaptsov가 이것을 이해합니까? 너 나에게서 플러스가있다. :)
        1. 우르 핀
          우르 핀 9 10 월 2015 15 : 03 새로운
          0
          감사합니다)) hi
      2. 줄 루어
        줄 루어 25 1 월 2016 04 : 20 새로운
        0
        지난 세기의 50 년대 후반, 탱크 제작자들은 중전차를 버렸습니다. 이유-모든 다리가 견딜 수있는 것은 아니며 개통 성은 0 인 경향이 있습니다. 방어구가 2000 인 탱크의 무게는 얼마입니까?
  20. 도교
    도교 9 10 월 2015 14 : 35 새로운
    +7
    А я знаю что самый лучший бронебойный боеприпас получится из Олега нашего Капцова... Ибо твердолобость оного и упорство как говорится "внушаит"...

    그리고 갑옷과 콘크리트의 갑옷 침투에 대한 등가물이 오래전에 실험적으로 비교되었다는 사실 (탱크가 콘크리트에서 쏟아 졌다는 사실까지)과 갑옷 침투 문제가 오늘날 운동 에너지로 인해 돼지에 의한 어리석은 천공이 아니라는 사실에 신경 쓰지 않습니다. 등등 등.
    А уж сколько раз "твердили миру"... Но...

    так что предлагаю бронепробиваемость отныне измерять в "Капцовых" 깡패
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 10 월 2015 15 : 06 새로운
      0
      제품 견적 : 도교
      그리고 그는 일반적으로 장갑과 콘크리트의 장갑 관통력이 실험적으로 오랜 시간 동안 (탱크가 콘크리트에서 부어 질 때까지) 비교되었다는 사실에 대해서는 신경 쓰지 않았습니다.

      그리고 그들은 탱크의 콘크리트 차폐를 만들었습니다.
    2. 줄 루어
      줄 루어 25 1 월 2016 04 : 25 새로운
      0
      콘크리트로 만들어진 배들 (그리고 심지어 톱밥-얼음 혼합물로도)에 대해 들었습니다. 콘크리트 탱크에 대해?
  21. Selevc
    Selevc 9 10 월 2015 14 : 48 새로운
    +1
    제 생각에 올렉은 예약 전함의 두 가지 중요한 측면을 놓쳤습니다. 첫번째는 갑옷의 질량입니다. 실제로 항해하고 침몰하지 않으려면 선박에 긍정적 인 부력이 있어야합니다 ... 20 세기 전반의 거대한 기갑 괴물 전함은 실제로 선박에 긍정적 인 부력을 제공하기 위해 너무 컸습니다. 따라서, 예를 들어, 작은 선박은 단순히 바닥으로 가기 때문에 특정 측정 값을 초과하여 예약하는 것이 불가능합니다 !!! 그리고 중형 선박을 예약하려면 크기를 늘려야합니다! 그리고 ... ... 그런데 부유 식 선박의 질량은 또한 수 중에서의 속도 변화, 즉 기동성에 직접적으로 영향을 미칩니다 !!!
    두 번째 측면은 초음에 RCC를 사용하는 것입니다. 아마도 아주 적은 사람들이 그러한 미사일의 시험 결과를 알고있을 것입니다! 이러한 미사일이 선박의 선체에 충돌하면 엄청난 양의 운동 에너지가 방출됩니다. 어디로 갈까요? 이 경우 장갑판은 어떻게 작동합니까? 이 경우 선박 전자 장치는 어떻게 작동합니까? 나는 기갑 표적 함선이 관통하지는 않을 것이라고 생각하지만 2 % 비활성화되어 계속 작동하지 못할 것입니다-실제로 공격자가 필요로하는 것입니다 ...
    그리고 마지막에는 몇 가지 통계가 있습니다. 매년 약 100 톤의 대형 선박이 악천후로 인해 침몰합니다. 그리고 이것은 GPS 네비게이션, 현대 통신, 격벽, 기타 전자 장비, 온라인 일기 예보 등과 같은 모든 현대 가제트에도 불구하고. 바다는 매우 교활하고 휘발성입니다! 그리고 군함은 (기상 조건에 관계없이) 전투 캠페인을 진행하고 전투에 참여한 다음 항구로 돌아갈 필요가 있습니다 (아마 손상되었을 수 있음). 질량의 증가와 결과적으로 선박의 크기가 생존 가능성에 영향을 줍니까? 나는 그것이 부정적인 영향을 미칠 것이라고 생각합니다!
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 9 10 월 2015 15 : 07 새로운
      +1
      Проблема не в весе брони. Можно построить посудину с такой толщиной брони, что современная ПКР её не пробьёт(по Капцову). Но это творение будет иметь такое водоизмещение и такую стоимость, что на эти деньги и с этого металла можно будет соорудить флот для целой страны в количестве пары десятков единиц. и ещё пока такое творение будет сооружаться, то наиболее шустрые и ретивые оружейники придумают более извращённые средства, чтобы отправить сие творение к Нептуну. Да и скорее всего оно будет пылится у пирса, ибо поистине "золотую" посудину потерять не решится ни одна ,даже самая богатая страна 눈짓 가장 항상 항상 가장 롤
      오늘날의 세상에서 모든 것이 가능합니다. 가격 효율성 기준에 따라 모든 것이 합리적이고 수익성이 있어야하며 의도 된 기능에 완전히 대응해야합니다. hi
      1. 로고
        로고 6 11 월 2015 03 : 54 새로운
        0
        Да и скорее всего оно будет пылится у пирса, ибо поистине "золотую" посудину потерять не решится ни одна ,даже самая богатая страна

        Похоже на историю с "Тирпицем" - настолько дорог был, что любое предложение выгнать его из порта на боевую операцию вызывало ожесточенные споры в морских штабах, боящихся потерять столь дорогую "игрушку"
    2. Mike_v
      Mike_v 9 10 월 2015 15 : 25 새로운
      +1
      В комментарии выше я привел пример с силой удара ракеты Х-31а в борт с углом +/- 10 грд от вертикали, т.е. удар соизмерим с силой удара 15 дюймового снаряда линкора. Для Х-35 (дозвуковая)к удивлению получилось 55-60%. Так что тут на мой взгляд можно сказать что корабль (класса эсминец и фрегат) будет выведен из строя однозначно. Добавлю еще один момент, когда я еще был курсантом, преподаватель привел пример со старой "Кометой", применяемой еще с Ту-4, так вот она на испытаниях разломила на 2 части мишень (крейсер еще царской постройки с путиловской броней, т.е. который мог выдержать попадания нескольких снарядов 100 мм). Что будет с современным не бронированным кораблем - думаю даже гадать не стоит.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 9 10 월 2015 15 : 56 새로운
        +2
        Этим крейсером был "Красный Кавказ". И он выдержал попадания нескольких "Комет" ,правда без боевой части. Решили испытать с боевой, в результате чего он переломился по полам и затонул.
        같은 X-31의 충격력을 견디기 위해 갑옷의 두께는 얼마 여야합니까? 따라서 두 번째 질문이 발생합니다-갑옷의 두께를 알고 있다면 (Kaptsov에 따라) 적어도 선박 측면의 수선을 덮는 데 필요한 갑옷의 양은 얼마입니까? 부가 기능, 모든 종류의 게시물에 대해서는 여전히 레이더에 대해 조용히 유지합니다. 세번째 질문 만 해당 선박의 비용이 그 가치와 비교 될 수 있습니까? 그는 금속의 무게를 되 찾을 수 있을까? 많은 질문들 눈짓
        따라서 몇 가지 가정에 따라 로켓을 우주선에 싣지 않는 것이 우주선에 자원을 주입하는 것보다 낫습니다.
        개인적으로, 제 의견 hi
    3. 안드레이 뉴 멕시코
      안드레이 뉴 멕시코 20 10 월 2015 11 : 33 새로운
      +2
      Во Вьетнаме был успешный пуск и попадание по линкору "Нью-Джерси" двумя изделиями комплекса С-75. Были пробиты надстройки, но как мне рассказывал участник событий, сами головы вроде бы не взорвались, но даже разлившегося и горящего топлива хватило, чтобы линкор ушел в ремонт. Детали: он говорил, что БЧ тех ракет была массой 180кг, хотя везде указывается, что 200кг, и еще говорил, что не взорвались БЧ из-за модификации ракет, что-то там связано с особенностью взрывателей, они вспышек не наблюдали, какие обычно были от взрыва БЧ. А самое главное, им пришлось быстро "сматываться", т.к. началась "ответка".
      1. Scraptor
        Scraptor 21 10 월 2015 04 : 57 새로운
        0
        그리고 여전히 산화제가있을 수 있습니다 ... 롤
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. brn521
    brn521 9 10 월 2015 15 : 18 새로운
    +1
    분명히 이탈리아 인들은 무언가를 알고있었습니다. 장갑 벨트 근처의 표면 폭발은 효과적이지 않으며 선박에 눈에 띄는 해를 끼치 지 않습니다.

    600kg의 피해가 매우 눈에.니다. 폭발 영역의 장갑 벨트와 세트의 일부는 확실히 파괴됩니다. 그러나 더 이상 장갑 벨트가없고 심지어 측면으로부터 일정 거리에있는 깊이에서 그러한 충전을 훼손하면 배가 확실히 생존하지 못할 훨씬 큰 피해를 입을 수 있습니다.
    X-29 타입의 고정밀 공대공 미사일은 국내 공군과 함께 사용되는 가장 일반적인 탄약입니다. 미사일에는 9 kg의 폭발물이 포함 된 63 kg의 질량을 지닌 고 폭발성 침투 탄두 317B116MN이 장착되어 있습니다.

    이러한 시나리오 (성채가 장착 된 전함)에서는 애드온, 돛대 및 보조 장비를 치기 위해 먼저 순수 지뢰를 사용하는 것이 좋습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나지 않았더라도 바디 키트는 충전재보다 더 중요해졌습니다. 그리고이 키트에는 진동을 줄이기 위해 견고한 마스트가 필요했습니다. 나는 배에 어떤 종류의 진동이 있었는지 모르겠지만 그것을 보지 못했습니다. 그러나 그녀 때문에 돛대는 결국 거의 상부 구조로 변한 것 같습니다. 이 진동으로 인해 레이더의 효과가 특히 최고 속도로 크게 감소합니다. 그러나 현대 전자 장치의 상태는 우리가 플로 틸라를 다루는 경우 다른 선박의 감시 및 목표 지정 시스템에 의존하여 선박이 여전히 완벽하게 작동 할 수있는 상태입니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 9 10 월 2015 16 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : brn521
      이러한 배치 (성채가 장착 된 전함)에서 애드온, 마스트 및 보조 장비를 치기 위해 먼저 순수한 지뢰를 사용하는 것이 좋습니다.

      원격 폭발 및 GGE로 조각화하는 것이 더 좋습니다. 사포 보행 안테나, 광학 및 외부 장비.
      또는 클러스터 탄두로부터의 세분화로 채울 수도 있습니다.
      제품 견적 : brn521
      제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나지 않았더라도 바디 키트는 충전재보다 더 중요해졌습니다. 그리고이 키트에는 진동을 줄이기 위해 견고한 마스트가 필요했습니다.

      Раньше. Борьба за увеличение эффективной дальности стрельбы началась ещё до ПМВ. А эффективная дальность стрельбы напрямую связана с дальностью обнаружения и измерения параметров движения цели - чтобы СУАО вовремя получила данные о цели и выдала обработанные данные для залпа на свои орудия. Следовательно, пришлось поднимать визиры и дальномеры всё выше и выше - чтобы увеличить дальность видимого горизонта. А дальномер - штука тяжёлая и хрупкая, да ещё и измерять дальность с его помощью не так-то просто. Вибрация дальномера - "скачущий" в поле зрения корабль - ошибка дальности при совмещении или фокусировке. Плюс вибрация приводит к быстрой разъюстировке точной механики - а это опять ошибки. Поэтому мачты пришлось на только усиливать, но и раскреплять для снижения этих самых вибраций.
      А от многоногой мачты с множеством площадок и марсов до башенноподобной надстройки - один шаг. Достаточно вместо установки между "ногами" мачты множества марсов и площадок с отдельными рубками и помещениями, просто замкнуть контур мачты по стойкам единой обшивкой, образовав таким образом надстройку.

      SUAO에 대한 진동의 영향과 관련하여 임상 사례는 디젤 Kanzmarine Panzerschiffe에 관한 것입니다.
      그러나 소음이“매일”결점으로 인해 발생할 수있는 경우, 특히 침대가 가벼워지고 모터가 장착되어 상당한 진동이 발생하면 전투 품질에 부정적인 영향을 미칩니다. 화재 제어 및 통신 시스템의 정확한 장치는 흔들리지 않았습니다. 작동 중에 대부분의 "불편"은 어느 정도 제거되거나 완화되었지만, 최고 속도에서의 정확한 발사는 어려운 과제로 남아있었습니다.
  24. 피멘
    피멘 9 10 월 2015 19 : 32 새로운
    0
    아뇨, 그 사람에 대해 다 썼어요?
    물론, 나는 항상 그리고 모든 것에서 아마추어입니다. 평행 현실이 어떻게 보일지에 대한 설명입니다. 여전히 해양은 육지와 달리 상당한 무게와 부피를 공급합니다 ...
    갑옷 :
    Если взять в руку коробку заточенных карандашей, со стороны грифелей "замкнутых" внешним сантиметровым бортом, с глубиной (пирамид) в полтора метра, переходящих, практически, в одно целое в замкнутой нижней четверти, на полуметровом "из аллюминиевой брони" основании, квадратами (метр на метр), опускаемых сверху по приваренным к ней пазам. Такая броня, при своих двух метрах в поперечнике, вполне могла бы весить как "правильная" полуметровая, (плюс некоторая собственная плавучесть). Принцип её работы в том, что болванка либо тупо преодолевает все два метра брони, либо её заклинивает бочинами между пирамидами не давая проткнуть основание.
    다음 :
    150 미터 선박을 하나의 유닛으로 가져 가면 50 미터 뗏목으로 대체 할 수 있습니다.
    안쪽을 예약 할 필요는 없습니다 (여기에도 옵션이있을 수 있음).
    제 생각에 이것은 적어도 이가없는 전선이 아니며 Oleg는 다른 주장을 할 수 있습니다.
    그러나 능동적 자기 방어 수단이 최소 70 %의 차단을 보장한다면, 특정 선박 수와 특정 산업 능력에서 손실을 보충 할 수 있다면이 문제는 관련이 없다는 데 동의합니다.
  25. 크 바자르
    크 바자르 9 10 월 2015 22 : 33 새로운
    +4
    유쾌한 글을 쓰면 전함도 좋아합니다. 그러나 주제를 바꾸고 이미 끝내야 할 때입니다. 나는 간단 할 것이다. 힘을 투사하려면 함대가 필요합니다. 이전에는 건 보트, 전함, 전함, 이제 항공 모함과 미사일 함선이었습니다. 제 22 차 세계 대전이 시작될 무렵, 기술 전함은 너무 복잡 해져서 총 XNUMX 개 국가가 아르마딜로로 건설 된 XNUMX 개국 (소련이 완료되지 않은)까지 건설 될 수있었습니다. 우리는 지금 두 세계에서만 현실화 될 것입니다 (2015). 기술 전체 구성 요소가있는 국가 현재 배는 항공 모함 플랫폼 일뿐입니다! 예, 복잡하고 비쌉니다 (갑자기 면도, 프랑스, ​​미국 및 러시아는 완전한 항공 모함을 만들 수 있습니다). 이제 우리는 현대식 바다 기반 플랫폼에서 vskidka에 무엇이 포함되어 있는지 살펴 봅니다. 건설 가능한 건물, 방공 미사일 시스템, 미사일 발사 시스템 (ASR 및 RVZ), PLO, 헬리콥터 구조, 예술 건물, 항공기 건물, 레이더, 어뢰 건물, 전자전, 위성 좌표 그룹화, 위성, 항공, 해상, 전자 정찰, 위성지도 그룹화 로켓, 위성 통신 그룹, 위성 추적 그룹. 로켓 과학. 그리고이 모든 것이 하나의 배 알라 베드로 대원이 쓸모없는 철 세트가 아니었을 때 필요합니다. 미국과 러시아는 전체 구성 요소를 감당할 수 있습니다. 다른 모든 국가는 이것을 가지고 있지 않은 제 XNUMX 세계와 제 XNUMX 세계의 국가이며, 시스템 사용에 대한 엉덩이를 핥아 야하는 두 나라 사이에서 선택해야합니다. 이제 우리는 토론 주제로 직접 넘어갑니다. 배를 예약해야합니까? 네 그렇습니다. 현재 어떤 변위에서 효과적입니까? 25000+ 톤 (실제로 50k 이상의 선박에 효과적이며 일반적으로 100 + 톤으로 만 구현 가능). 현대 예약 비용은 얼마입니까? 비용이 많이 든다. 예, 갑옷의 효과는 현재 Krupp 갑옷보다 XNUMX 배나 높아 졌으므로 가격은 XNUMX 배 높습니다. 원 당 갑옷의 톤당 가격은 이미 톤 당 XNUMX 루블의 라마에 접근하고 있으며 서쪽에서는 원 당 톤 당 XNUMX 백만 루블에 이릅니다. 이제 우리는 누가 모든 구성 요소와 반죽을 많이 가지고 있는지 궁금합니다. 모든 선박은 케블라 (Kevlar)와 플라스틱으로 장갑을 씌우고 파편과 강철에 맞서 싸지 만 작은 선박입니다. 두 국가는 50-100K 톤의 군함을 건설 할 수 있습니다. 하나는 그러한 플랫폼과 돈 (러시아)을 가지고 있다는 목표를 가지고 있지 않으며, 두 번째는 갑자기 같은 돈을 가지고 있지 않습니다 .... 그리고 미국 의이 나라는 모두 항공 모함 이보다 유연한 장비에 힘을 투사하여 갑자기 장갑을 착용하도록합니다. 이후 만약 당신이 buche와 함께 30 개의 라드 (10 개의 항공 모함, 10 개의 항공 그룹, 10 개의 함선 및 핵 잠수함)를 위해 av 그룹을 가진 항공 모함을 건설 할 수 있거나 20 lard bache와 같은 비용으로 비슷한 변위 (10 자체 + 30 개의 그룹)의 미사일 전함 당신은 항공 모함을 건설 할 것입니다. 두 가지 이유가 있습니다. 보다 유연한 도구. 그리고 가장 중요한 것은 더 저렴합니다. 80 시간 비행은 8k 학사와 파푸아 인에게 XNUMX 톤의 폭탄을 배달합니다. 로켓 하나의 비용은 2 만 학사이며 배달은 450kg입니다. 따라서 우리는 무거운 배가 보이지 않습니다. 그리고 그것은 배에게 수익성이 없기 때문이 아닙니다.
    1. 산타페
      10 10 월 2015 05 : 46 새로운
      -3
      제품 견적 : Kvazar
      게시물은 여전히 ​​전함을 사랑합니다. 그러나 주제를 변경하고 이미 주제를 끝내야 할 때입니다.

      가장 가능성이 더 많은

      비용 측면

      그리고 예, 전함은 그것과 아무 상관이 없습니다. 현대 선박에 대한 건설적인 보호에 관한 연설 10-20 CT
      1. 크 바자르
        크 바자르 10 10 월 2015 19 : 27 새로운
        0
        따라서 현대 선박의 물 용량의 평균 5-10 %는 주로 알루미늄-케블라 플라스틱 구조 보호입니다. 현대식 8k 톤 구축함은 450 톤의 구조 예약을 위해 태블릿을 검색하는 것이 편리하지 않습니다. 많거나 적습니까? 더 비싸게 밀기가 어렵습니다. 케블라의 효율은 파편을 뚫은 후에 더 높으며, 강보다 폭발 파 및 파편의 흡수에 대해 알루미늄 합금은 플라스틱과 동일한 합금을 가지고 있습니다. 즉, 현대 선박의 현대 건설 보호는 목적을 충족시킵니다 (항상은 아니지만 대답) 450kg의 폭발은 견뎌야합니다. 같은 독일 (12kg 폭탄에서 250kt가 거의 익사하지 못함) 전함과 관련이 있습니다. 때문에 실제로, 국가들로부터 전리품이 있었고 MIS의 대량 분포가없고, 공중 방어가 20 년 동안 공격 수단보다 뒤지지 않았다면, 그들은 항해했을 것입니다. 그러나 하나의 미사일 전함을 예약하거나 2300 대의 아르 마타 전차를 건설 할 수있는 선택권이 있다면 두 번째 옵션을 선택합니다
        1. 산타페
          10 10 월 2015 21 : 56 새로운
          0
          제품 견적 : Kvazar
          타블렛에서 8k 톤의 450 톤의 구조 예약에 대한 현대적인 구축함을 찾는 것은 편리하지 않습니다. 그것은 많거나 적습니까?

          될 수 없다.

          "конструкционная" - вещь расплывчатая
          다수 또는 소수 - 증명 된 콜

          제품 견적 : Kvazar
          한 개의 로켓 전함 또는 2300 장갑차를 만들면 두 번째 옵션이 선택됩니다)

          전함에 대해 잊어 버려라.
  26. 연산자
    연산자 9 10 월 2015 22 : 39 새로운
    +2
    Боевое применение крылатых ракет "Калибр" в Сирии окончательно превратило идею бронирования кораблей в сферического коня в вакууме 웃음

    TTX 3М-54E 고 폭발성 탄두 관통 형 미사일 :
    직경 533 mm
    8220 길이 mm
    체중 2300 kg
    450 kg 무게
    속도
    - 3 월 0,8 M (274 m / s)
    - 마무리 2,9 M (994 m / s)

    높은 충격 탄두
    1. 크 바자르
      크 바자르 9 10 월 2015 23 : 57 새로운
      0
      쓰레기를 올리지 마십시오. 관통 탄두는 20mm const를 뚫어야합니다. 상자의 안쪽에 강철면을 형성합니다. 작은 두께의 장갑면과 충돌하는 경우 측면에서 작동합니다. 이 탄두는 다른 선박에 적합합니다. 예약 문제는 15k 톤 미만의 선박은 쓸모없고 산산조각이 나지 않는다는 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 연산자
        연산자 10 10 월 2015 01 : 48 새로운
        0
        기갑 측면의 작은 두께 - 얼마나 많이 밀리미터입니까?
  27. 연산자
    연산자 10 10 월 2015 02 : 24 새로운
    0
    독일어 - 스웨덴어 토러스 Kepd 350 크루즈 미사일 누적 기 충전 및 고 폭발성 침투 탄두 유형의 높은 신도
    1. 산타페
      10 10 월 2015 05 : 44 새로운
      -2
      제품 견적 : 운영자
      큰 연신율의 높은 폭발성 탄두 유형

      폭발물 총 50 kg 포함

      배는 고장난 것이 아닙니다. 예, 시스템 내부에 있더라도 20 mm 격벽
      제품 견적 : 운영자
      누적 사전 충전 기능이있는 황소 자리 Kepd 350

      다시 말하지만, 이것은 콘크리트입니다.
      그러나 장거리 장벽을 만났을 때 어떻게 행동 할 것인가?
      1. 연산자
        연산자 10 10 월 2015 09 : 30 새로운
        0
        탄두 침투 형 폭발물의 양은 단단한 몸체를 파편으로 부수기에 충분합니다.
        프리 차지가있는 탄뎀 탄두의 경우 장벽 재료가 콘크리트 또는 강철 역할을하지 않으므로 침투 깊이는 구경에 비해 각각 8 ~ 4 회 정도에 달려 있습니다.

        Взрывчатка в БЧ проникающего типа перенаправляет вектор разлета металлических осколков в стороны от вектора движения самой БЧ ("ёлочкой"). Скорость разлета осколков складывается из скорости движения БЧ (~ 1000 м/с) и скорости детонации ВВ (~ 8000 м/с). Масса одного осколка зависит от заданного способа дробления прочного корпуса БЧ и явно достаточна для пробития стальной переборки толщиной 20 мм.

        구경 침투 탄두 (직경 ~ 533 mm)의 경우 100-150 mm 균질 강으로 갑옷 침투를 측정 할 수 있습니다.
        탠덤 탄두 (직경 533 mm의 구경 예비 충전 및 직경 100 mm의 관통 형 하위 폭발성 부품)의 경우 갑옷은 균일 한 강철의 2000 mm에 도달합니다.
        1. 크 바자르
          크 바자르 10 10 월 2015 22 : 25 새로운
          0
          이미 논의했습니다. 우리가 가격에서 자신을 분리하면 120-140k 톤의 미사일 전함에서 반 수동형 인 동적 보호로 인해 요금을 평준화 할 수 있지만 동적 일 수는 있지만 선박에 많은 문제가있을 것입니다. 패배의 주요 수단은 결합 갑옷에 붙어 있습니다. 또는 폭발물 수를 5-6kg으로 줄이고 비행 속도와 탄두의 질량을 늘려야합니다 (로켓 몬트는 7 톤에서). 당신이 정직하게 태어난 곳에서 초당 1000 미터가 명확하지 않습니다. 이 로켓의 비행 속도는 0,6 ~ 0,95 M입니다. 즉 초당 200 ~ 300 미터입니다. 운동 에너지에 2000 번 이상 실수했습니다. 균질화에 관하여. 현대 갑옷이 12 배나 뛰어나면 .... 3mm 갑옷을 가져도 갑자기 관통력이 충분하지 않습니다 (화강암으로 화강암이 450 미터를 관통하는 경우) 첫 번째 사전 충전에서 dz의 덮개와 동적 보호의 결합 예약 남은 제트기 니오 켐에서 8 미터 떨어진 갑옷을 뚫은 쿠무. 다시 우리는 BB를 12 %로 줄였습니다. 그리고 이것은 450kg의 폭발물보다 훨씬 낫습니다. 문제는이 미사일이 Kevlar 및 플라스틱과 함께 조각화 방지 갑옷을 가진 현대 선박에 대해 만들어진다는 것입니다. 작은 변위에서 정상적인 예약을 실현하는 것은 불가능합니다. 쉬지 마십시오. 그리고 주어진 예약 질량에 대해 갑옷 alm 합금, Kevlar 및 플라스틱으로 이동하십시오. 글쎄, XNUMX-XNUMXk 배는 XNUMXkg의 폭발성 폭탄을 보유하려는 것이 아닙니다 (보다 정확하게는 현대 재료로 예약하는 비용으로 유지되며 항상 그런 것은 아닙니다). 이제 미사일 보트에 XNUMX 분의 XNUMX 차 세계 대전 전함의 성공적인 작전과 비교할 수있는 XNUMX 분의 작전이있을 때의 다른 현실들. 이것은 쉘 장갑의 문제가 아닙니다. 돈 문제는 러시아와 미국에 있습니다. 다른 사람들은 단순히 전체 기술주기를 갖지 않습니다. 때문에 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 배는 오랫동안 전투 유닛이 아니었고, XNUMX % 정도라면 시스템에서 잘 수행 할 수있는 무기 캐리어 일뿐입니다.
          1. 연산자
            연산자 11 10 월 2015 00 : 56 새로운
            0
            Против линкора водоизмещением 150000 тонн имеются "ядрены батоны" в ассортименте, начиная с тактического ядерного заряда мощностью 1500 тонн тротилового эквивалента в форм-факторе 155-мм снаряда массой 40 кг. В качестве носителей могут использоваться любые ракеты морского, воздушного и наземного базирования.

            Говоря о "монстре" (крылатой ракете стартовым весом 7 тонн) вы забыли о существовании баллистических ракет типа Pershing II (стартовый вес 7,5 тонн, длина 10 м, диаметр 1 м, дальность 1800 км, скорость 3000 м/с, вес БЧ 900 кг, радиолокационная ГСН) или "Искандер-М" (стартовый вес 3,8 тонн, длина 7,2 м, диаметр 0,92 м, дальность 500 км, скорость 2100 м/с, вес БЧ 480 кг, радиолокационная ГСН).

            어떤 종류의 갑옷 꿰뚫는 운동 탄두가 0,5-1,0 km / s 속도로 2-3 톤의 폭발적인 폭발로 길어 지는지 궁금합니다. am
            1. 크 바자르
              크 바자르 11 10 월 2015 01 : 52 새로운
              +1
              PKR 형태의 로켓은 전혀 없습니다. 미국도 러시아도 아닙니다. 제 48 세계 방위 산업의 거점으로 중국은 좋은 웃음을 선포했다. RCC에 대한 소련의 AUG 또는 초원을 공격 할 때, 그들은 정사각형에 대한 파업이 필요했고, EW 주문의 감소를 일시 중지하기 위해, 그것은 단지 비디오가 아니고 파업에 대한 목표는 정사각형 만 알았습니다. 목표에 위성. 따라서 그들은 방공을 막기 위해 전함 건설을 중단했으며 (방금 붙 잡았습니다) 가격, 톤당 탄두로 제안한 로켓 및 3 초의 비행 속도의 무게는 약 100 톤, 선박 발사의 질량은 약 500 톤입니다. 1500km의 속도로 주행하십시오. 현재 세계에는 그러한 미사일이 없습니다. 유일한 시도는 소련의 초안 폭풍이었다. 탄두 2.3t, 거리 8.5k, 초당 1000 미터 속도.
              1. Scraptor
                Scraptor 11 10 월 2015 02 : 55 새로운
                0
                중국인도 가지고 있습니다. 당신은 더 웃을 수 있습니다 ... 소련과 미국은 오랫동안 곡예를 해왔습니다.
                "Буря" не баллистическая - на 1000мс далеко не улетишь.
                1. 크 바자르
                  크 바자르 14 10 월 2015 21 : 10 새로운
                  0
                  KVO 미사일 공 모양 .... 100 미터 (중국 200-300), 즉 탄두는 실제로 반경 500 미터에 떨어질 수 있습니다. 이제 목표물에 분당 700 미터의 오프셋이 있다는 사실을 곱하십시오. 비행 15 분 동안 목표는 최소 10.000 미터가됩니다. 아직 GOS를 넣을 수는 없습니다 .....
                  1. Scraptor
                    Scraptor 15 10 월 2015 00 : 54 새로운
                    0
                    Iskander에서 광학적으로 대비되는 GOS의 이유는 무엇입니까?
              2. 연산자
                연산자 11 10 월 2015 14 : 36 새로운
                0
                Ничего не понял из вашего ответа - я же привел официальные данные "бал.ракет" Першинг-2 и Искандер-М (стартовый вес, вес и скорость БЧ соответственно 7,5т/900кг/3км/с и 3,8т/480кг/2км/с). Какие, блин, 100 тонн стартового веса и 500 тонн веса ПУ?!

                Насчет необходимости предварительной разведки района расположения цели (корабля или корабельного соединения) - это одинаково необходимо как для крылатых ракет, так и для "бал.ракет". Причем разведка для первых на порядок актуальнее: подлетное время на дистанции 1500 км для КР составляет 100 минут (100 км хода корабля), для БР - 10 минут (10 км хода корабля).

                Опять же, я специально обозначил только те модели "бал.ракет", которые имеют самонаведение на конечном участке траектории с помощью бортовой радиолокационной ГСН с широтой обзора 30-40 км и круговым вероятным отклонением БЧ от цели 5-7 метров (Искандер-М), т.е. с боооооооооольшим запасом относительно высоты/ширины целей (фрегатов, эсминцев, крейсеров, линкоров, авианосцев).

                Поэтому тем, кто имеет на вооружении Искандер-М, нет нужды создавать специализированную противокорабельную "бал.ракету".
                1. 크 바자르
                  크 바자르 14 10 월 2015 21 : 27 새로운
                  0
                  글쎄, 활성 GSN에 대한 환상이 공에 밀려 들면 다음 백 5 백 년 후에 논의 될 것입니다. 이 단계에서 러시아와 미국은 그러한 기술을 전혀 가지고 있지 않습니다. 트리플 시스템 (공간에서 예비 이미지에 따라 ISN + 광택 + 광학) 7-XNUMX 미터의 KVO 히트. 선박 시스템에 대한 것은 현재로서는 현실적이지 않습니다. 그리고 이것은 고정 된 목적을위한 것입니다. 먼 공. 미사일 난이도가 XNUMX 배 증가하여 생성합니다. 당신이 묘사 한 모든 것은 로켓으로 보트에 들어가기 위해 세계 어느 해군의 위시리스트입니다. 그렇습니다. 오직 위시리스트 만이이 세상의 현실에 대한 잔인 함을 기쁘게 할 것입니다. 따라서 다른 사람들에게 작은 총알이 있습니다. 그리고 당신의 위시리스트와 속도와 탄두의 질량에 대한이 바보는 한 조각의 무게가 XNUMX 톤이 될 것입니다 .....
              3. 아킬라
                아킬라 15 10 월 2015 08 : 35 새로운
                0
                Что-то Вы, уважаемый Kvazar, "начали за здравие, кончили за упокой"! Любопытно узнать, с какого такого перепугу ракета со скоростью 3 маха и боевой нагрузкой 1000 кг должна весить 100 тонн и пусковую установку на 500 тонн? 바보
                로켓 3M25 운석 -소련 전략 크루즈 미사일. 전략적 목표를 물리 치려는 의도. 로켓의 개발은 NGO 엔지니어링에 의해 수행되었습니다. 미사일은 667 가지 버전으로 제작되었습니다 : 선박 ( "Meteorite-M"), 12 대의 발사기와 개조 된 95M 잠수함 XNUMX 대, Tu-XNUMX 항공기 무장을위한 항공 ( "Meteorite-A"), 지상 발사대의 미사일 ( "운석 -N").
                70 년대 후반부터 개발되었습니다. 1984 년에 항공 옵션에 대한 작업이 중단되었습니다. 로켓의 해양 버전은 1989 년까지 개발되었습니다. 지면 기반 버전에 따르면, 채택 및 대량 생산에 필요한 거의 모든 테스트 범위가 수행되었지만 90 년대 초의 대외 정책과 경제 상황으로 인해 미사일 시스템은 서비스를받지 못했습니다. 단지가 개발되는 동안 수많은 독특한 시스템이 만들어졌으며 그 중 하나가 러시아 정부의 상을 수상했습니다.
                ...
                전술적이고 기술적 인 특성
                최대 범위 : 5500 km
                최대 속도 : 3M
                Длина : 12,8 м
                지름 : 0,9 m
                무게 : 6380의 kg
                탄두의 무게 : 1000 kg
                지도 유형 : ANN + ARL
                캐리어 PU = 항공기, 선박, 잠수함, 지상 발사기

                혀
                이의 제기를 제기하기 전에 이미 위키 백과에 대한 기본 자료를 이미 살펴 보았습니다. 그리고 어떻게 든 당신을 부끄러워합니다. 의뢰 아니
            2. Scraptor
              Scraptor 11 10 월 2015 03 : 01 새로운
              0
              벙커와 전함이 모두 같은 관통 (일반 폭탄이 그런 식으로 전쟁에 침투 한 것) 외에도, 용골 아래에 탄두가 다이빙합니다. 바닥 광산이 비슷한 폭발로 전함을 가라 앉았 기 때문에 이것이 작동하고 무거운 갑옷은 절약되지 않습니다.
        2. 기쁜
          기쁜 24 11 월 2015 14 : 44 새로운
          0
          제품 견적 : 운영자
          파편의 비행 속도는 탄두 속도 (~ 1000 m / s)와 폭발물의 폭발 속도 (~ 8000 m / s)로 구성됩니다.

          폭발물의 폭발 속도와 사물의 조각화 속도는 서로 연결되어 있지만 선형이 아닙니다. 이것은 폭발 속도가 8km / s 인 경우 2km / s보다 큰 조각의 비행 속도를 얻지 못할 것입니다.
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 11 10 월 2015 17 : 53 새로운
        0
        비슷한 영어 폭풍 그림자
        그녀는 또한 탠덤 cumm을 가지고 있습니다.
        그녀는 침착하게 배의 갑옷을 관통합니다.
        갑옷 강철은 관통하는 미디어 중에서 명명됩니다.
        XNUMX 단계 탄두는 초기 형상 충전으로 구성됩니다.
        갑옷, 콘크리트, 흙 등을 통과하는 통로를 잘라내어
        표적 내부로 침투하는 더 큰 추종 탄두.

        직경이 큰 깔때기 (40cm 이상)는 큰 적운을 생성합니다.
        대전차 미사일보다 몇 배나 큰 힘.

        И, замечу, такую дорогую "птичку" не направят в любое место корабля,
        그리고 그들은 취약한 사람들을 선택할 것입니다. 갑옷 뒤에 민감한 곳은 어디입니까?
        선박의 폭발 및 화재 위험) 노드.
        (Marat을 익사시킨 폭탄은 우연히 파우더 저장고에 부딪치지 않았습니다.
        Rudel이 목표로 삼았습니다.
  28. MEGATRON
    MEGATRON 10 10 월 2015 04 : 55 새로운
    +1
    Kaptsov의 모든 기사는 단 두 단어로 설명 할 수 있습니다 : bubuh-babah!
    그리고 이것은 예외가 아닙니다.
    1. 크 바자르
      크 바자르 10 10 월 2015 22 : 28 새로운
      +1
      이해하고 데이터를 수집하고 답변 기사에서 도미를 제공하십시오.) 제안은 입을 열지 않습니다.
  29. RIV
    RIV 10 10 월 2015 11 : 30 새로운
    +5
    Сколько имел дело с конструкционной сталью - ни разу не слыхивал про марку "Крупп". Автор по-моему не шарит в теме. Броня корабля строится по принципиально другому принципу, нежели танковая, или даже в бронежилете. Снаряду она сопротивляется тоже совершенно по-другому. Например знаменитая сталь 8С, из которой делали башни Т-34, не отличалась высоким содержанием легирующих компонентов. Прочность достигалась с помощью термообработки. Очевидно, что отпуск и закалка корабельного корпуса несколько затруднены. :))) Механические свойства, хотя бы близкие к свойствам брони танковой башни у корабля нужно получать легированием, причем очень дорогим. При этом танк дополнительно прикрывают активной защитой и все равно он пробивается из 100 мм пушки тыща девятьсот лохматого года выпуска. Точно так же будет пробита и броня любого линкора. Процесс взаимодействия брони, снаряда и взрывчатки не сводится к примитивному соотношению толщина/калибр/вес.
    1. 크 바자르
      크 바자르 10 10 월 2015 19 : 36 새로운
      +3
      갑옷의 40 년 동안 최고 중 하나의 일반화 된 이름. 조선소에서만 사용됩니다. 당시 고유 한 속성이 있습니다. 표면 합착 및 다양한 경도 포함. 동시에 생산주기는 많은 시간 (몇 주)이 걸렸고 황금 기관차만큼이나 많은 비용이 들었습니다 .... 캐러멜 갑옷이 선체와 판 세트에 부착되면 특정 단계의 가공이 통과합니다. 용접이 널리 사용 된 첫 번째 선박과 장갑판이 Lutz 선박의 선체와 그 형제의 동력 세트로 사용되었습니다. 당신은 탱크와 배를 혼동합니다. 예약 된 볼륨은 시스템의 복제 수준이 다릅니다. 현대 선박에서는 이것이 불가능합니다. 구형 선박에서는 전투 중에 직접 재고에서 복원 수리를 수행 할 수 있습니다 (가스 커터 및 용접기)
      1. 산타페
        10 10 월 2015 21 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : Kvazar
        그리고 그것은 황금 기관차와 같은 비용 ...

        링크 확인 및 계산 - 약한가요?
        제품 견적 : Kvazar
        이 생산주기는 황금 기관차로 많은 시간 (몇 주)과 비용이 소요되었습니다 ....

        즉 야금 및 금속 가공 분야에서의 100 수년간의 발전
        1. 크 바자르
          크 바자르 11 10 월 2015 01 : 16 새로운
          +2
          태블릿에는 정직하게 약하게) 대답하기에는 문제가 있습니다 .... 교육에 의한 기술자로서) 철강에 대한 흥미로운 점, 철강의 차이점 및 제조 방법 및 기술은 30-40 년 동안 매우 좋은 기사와 책이 있습니다 ( 약 60 년이 지나도 목이 제거되지 않기 때문에 전체주기를 찾지 못할 수 있습니다). 참고로 그리고 주제에 관해서는, 선박 예약을 평가할 때 모든 현대 (거의 모든 것)는 40 대 초반에 그들을 만들 수있는 모든 국가가 장갑판과 제조 기술의 개발 수준이 동일하다는 사실에서 비롯됩니다. 그래서. 그 순간 그리고 지금도 그 차이는 20 % 이상의 안정성에 도달 할 수 있습니다. 글쎄, 기념품으로 유일하게 탱크, 100mm 두께의 캐 러브 시멘트 갑옷을 입힌 예술 시설은 자체 추진 코끼리였으며 그 당시 독일 해군이 건설되지 않았기 때문입니다. 리벳을 착용하고 특성의 손실없이 용접하는 것은 현실적이지 않습니다. 평온한 탱크가 보일 때까지는 더 이상 사용하지 않았습니다. 그것이 어떻게 만들어 졌는지 (Krupp 회사 방법에 따라 시멘트 갑옷을 입히는 방법) 많은 흥미로운 것들을 배울 것입니다. 멜라 토 브라보 키에 관해서는 아주 오래 전부터 걸었습니다. 하나의 일렉트로 슬래그 재용 해는 가치가 있으며 (방어력의 15 %) 이것은 지난 세기입니다 ... 가장 흥미로운 것은 화학 성분이 갑옷의 비밀이 아니라는 것입니다 (눈의 사과처럼 보호 되기는하지만). 그러나 화학적 조성에 의한 장갑 강의 화학적 조성을 알면 그러한 과정을 재현하는 것은 불가능합니다. 정말 현대적인 장갑 제조는 화학 물질입니다. 구성, 조리, 압연, 경화, 템퍼링, 합착, 노화 기술, 층, 경도 및 유동성, 인장 강도에 의해 균일 성 및 원하는 구조를 얻었다. 방탄 치질을 요리하면 탱크에서 전체 선체를 오븐에 밀어 넣어 응력을 완화 할 수 있습니다 (또는 한 달 안에 강철이 나 피그를 깨뜨릴 수 있습니다. 주변 온도조차도 .....) 기술자가 선박에서 장갑 강철을 요리하는 것은 지옥입니다. 특별한 영광의 전극은 용접기가 자율 산소 장치에있는 상태에 세금이 부과 될뿐만 아니라 용접 후 옷을 종종 요리해야하므로 용접해야합니다. 사람은 물리적으로 기술을 끌어낼 수 없습니다. 이 모든 비용은 천문학적입니다. 이것은 이후 금속 가공의 진보입니다 두께가 100mm 인 시트도 하중을 견딜 수 있으며, 70 세의 300mm 시트는 큰 장점을 제공합니다. 이제 기술 전쟁이 벌어지고 있습니다. 전체 스펙트럼의 현실은 미국과 러시아의 두 국가가 소유하고 있습니다. 때문에 기갑 강철 이외에도 999 가지 기술의 나머지 부분을 모두 제거 할 수있는 천 개 지점이 있습니다.
        2. 보 야카 어
          보 야카 어 11 10 월 2015 18 : 01 새로운
          +1
          SWEET_SIXTEEN의 경우 :

          실제로 군대에서의 사용을 고려해 볼 가치가 있습니다.
          조선은 강철이 아니라 금속-세라믹 장착
          갑옷. 그리고 모든 곳이 아니라 중요한 취약점 만 다루기 위해서입니다.
          좀 더 현대적입니다. 그리고 30-40 % 체중 감소.
          1. 크 바자르
            크 바자르 12 10 월 2015 02 : 13 새로운
            0
            Давно применяют, как бы. Не считайте конструкторрв и военных идиотами, он по умней будут. Тут главный вопрос водоизмещение, цена, какая цель. В реальности просто денег нету и не болеее. Современный "эсминец" (реально ужекрейсер, по технологиям и главное цене рядом с броненосцес ПМВ (ближе по цене к линкору ВМВ). Что то крупнее и дороже ОЧЕНЬ дорооо выходит
      2. RIV
        RIV 11 10 월 2015 05 : 56 새로운
        0
        알다시피, 중요한 것은 ... 시멘 테이션은 경도와 내마모성을 높이기 위해 탄소로 강철 표면층의 채도를 포함합니다. 이 경우, 물론, 금속의 취약성도 증가한다. 갑옷의 경우 금기입니다. 또한 선박의 선체가 완전히 주조되지는 않습니다. 그것은 찢어 져서, 시멘트 강철에서 표면 균열의 발생으로 이어 지거나 용접으로 이어지는데, 이는 충분히 넓은 영역에 걸쳐 시멘타이트의 정상화와 완제품에서 강한 내부 응력의 발생으로 이어질 것입니다.

        일반적으로 시멘트 갑옷 (탱크조차)의 아이디어는 히믈러의 콘크리트 증기 ​​기관차처럼 보입니다.
        1. 크 바자르
          크 바자르 11 10 월 2015 12 : 47 새로운
          0
          이 기술은 80 년이되었습니다. 주 배는 어땠어?
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 12 10 월 2015 10 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : Riv
          시멘 테이션은 경도와 내마모성을 높이기 위해 탄소로 강철 표면층의 포화를 포함합니다. 이 경우, 물론, 금속의 취약성도 증가한다. 갑옷의 경우 금기입니다.

          그 반대입니다. 연습에서 알 수 있듯이 Krupp의 갑옷과 탱크는 표 형식의 Jacob de Marov 값에서 45mm x 30-150m의 우스운 값으로 동일한 200mm BBS의 장갑 관통력을 줄입니다.
          제품 견적 : Riv
          일반적으로 시멘트 갑옷 (탱크조차)의 아이디어는 히믈러의 콘크리트 증기 ​​기관차처럼 보입니다.

          KC 갑옷 (Kruppovskaya cemented)은 지난 세기 말부터 선박의 갑옷 보호에 사용됩니다.

          시멘트 갑옷은 소련에서도 T-26, T-28, T-50 탱크에 사용되었습니다.
  30. Krieg_XIII
    Krieg_XIII 11 10 월 2015 13 : 21 새로운
    0
    몇시에 저자는 전혀 붙어 있습니까?))))
    1. 크 바자르
      크 바자르 12 10 월 2015 02 : 16 새로운
      +1
      21 마치 그가 옳은 것처럼 보이지만 그는 단지를 비추는 것이 아니라 단지 시스템의 작은 부분을 밝힙니다.
  31. RIV
    RIV 11 10 월 2015 22 : 00 새로운
    +1
    콘크리트 기관차 ... :)))
  32. 연산자
    연산자 11 10 월 2015 22 : 04 새로운
    0
    러시아 크루즈 미사일 X-101
    xnumx 길이 m
    케이스 지름 0,75 m
    윙 스팬 4,4 m
    무게 2400 kg 시작
    탄두 무게 400 kg
    270 속도 m / s
    5500 km 범위
    ESR 0,01 m2
    CWE 2-10 m
  33. 크루 글 로프
    크루 글 로프 12 10 월 2015 09 : 09 새로운
    0
    ... 두 번째 측면은 초음속에서 RCC를 사용하는 것입니다. 아마도 아주 적은 사람들이 그러한 미사일의 시험 결과를 알고있을 것입니다! 이러한 미사일이 선박의 선체에 충돌하면 엄청난 양의 운동 에너지가 방출됩니다. 어디로 갈까요? 이 경우 장갑판은 어떻게 작동합니까? 이 경우 선박 전자 장치는 어떻게 작동합니까? 기갑 표적 함선이 관통되지는 않았지만 2 % 무력화되어 계속 작동하지 못할 것입니다. 실제로 공격자가 필요로하는 것입니다 ...
    ______________________________________________________________

    Годах эдак в 70-х, читал газетку "за рупь ежом", то бишь, "за рубежом" называлась...
    Так вот, писалось там если мне память не изменяет, что мол нашли бритты на какой-то там своей "помойке", бронеплиту от какого-то там борта, какого-то своего линкора времён ВОВ, и решили проверить, а как мол она поведёт себя под ударом чего-то там летающего, крылатого, противокорабельного... Сказано - сделано. Закрепили. Вмазали. И что? Да ничего! Плите той, хоть бы хны! Ну если только вмятина на пару сантиметров... И, как говорится - всё! Ну собственно наши и комментировали это так, что мол раньше и ОНИ корабли хорошие делали, а теперь у НИХ и ракеты, того этого, паршивенькие! А вот наша броня крепка, и корабли и танки наши быстры! Вот, как-то так припомнилось...
    1. Scraptor
      Scraptor 12 10 월 2015 11 : 55 새로운
      0
      그리고 로켓은 그것을 후회하지 않았다? 총기 공이 이미 분명하다면 왜 그렇게해야 했습니까?

      장갑이 든 배는 무장 한 것처럼 용골 아래에서 폭발로 가열됩니다. 이것은 로켓 어뢰, 바닥 광산, 다이빙 탄두 RCC입니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 12 10 월 2015 12 : 00 새로운
      0
      제품 견적 : Kruglov
      Так вот, писалось там если мне память не изменяет, что мол нашли бритты на какой-то там своей "помойке", бронеплиту от какого-то там борта, какого-то своего линкора времён ВОВ, и решили проверить, а как мол она поведёт себя под ударом чего-то там летающего, крылатого, противокорабельного... Сказано - сделано. Закрепили. Вмазали. И что? Да ничего! Плите той, хоть бы хны! Ну если только вмятина на пару сантиметров... И, как говорится - всё!

      Примерно теми же соображениями руководствовались флотские, когда при Рейгане расконсервировали "Айовы" и начали их модернизацию. Даже целую концепцию КУГ под это дело вытащили из нафталина. Дескать, подавляющее большинство ПКР, типа тех же "экзосетов", пробивают максимум 152 мм брони - так что ЛК будет сверхзащищён от современных ракет. А сам он при этом будет сеять страх и ужас своими "томагавками", "гарпунами" и 16" снарядами.
      При этом фантазии флотских воспарили в горние выси - и среди проектов модернизации появились "гермафродиты" с полётной палубой и "харриерами" вместо кормовой башни ("Исё" и "Хьюга" на новый лад).

      При этом никто, почему-то, не напомнил флотским, что у противника "айов" будут не "гарпуны" и "экзосеты", а П-35, П-1000 и П-700. 미소
      1. 연산자
        연산자 12 10 월 2015 13 : 59 새로운
        0
        П-1000 / 3М-70 "Вулкан" - это весчь (стартовый вес 7 т, скорость 2 М).
      2. 크 바자르
        크 바자르 14 10 월 2015 21 : 02 새로운
        +1
        글쎄, 해군 만이 LUG를 더 어려운 목표로 생각했습니다. 결과적으로 7-8 톤의 몬스터가 태어 났고 RCC가 8-12 개로 급격히 감소하여 항공 방어를 뚫을 수 없었습니다 .... 전함에 대한 공격이 없으면 두 명 이상의 화가를 위협해야한다고 믿었습니다. 일반적으로 순양함의 온보드 발리와 같은 타격을 받았습니다 ... (6-8 중미 사일) 1에서 4까지의 항공 모함에서 .....
        1. Scraptor
          Scraptor 15 10 월 2015 00 : 53 새로운
          0
          시뮬레이터로 돌파 ... 용골 아래 하나의 화강암의 LC가 바닥 광산과 같이 절반으로 분해하기에 충분하다는 AB. AB는 위에서 클러스터 탄약으로 덮여 있습니다.
    3. 기쁜
      기쁜 24 11 월 2015 15 : 21 새로운
      0
      제품 견적 : Kruglov
      ...Годах эдак в 70-х, читал газетку "за рупь ежом", то бишь, "за рубежом" называлась...
      Так вот, писалось там если мне память не изменяет, что мол нашли бритты на какой-то там своей "помойке", бронеплиту от какого-то там борта, какого-то своего линкора времён ВОВ, и решили проверить, а как мол она поведёт себя под ударом чего-то там летающего, крылатого, противокорабельного... Сказано - сделано. Закрепили. Вмазали. И что? Да ничего! Плите той, хоть бы хны! Ну если только вмятина на пару сантиметров... И, как говорится - всё!


      Плите-то, может быть, и ничего. Только как себя поведёт конструкция, собранная из таких плит. Броневой пояс-то не монолитный. Сиречь, это не единый кусок броневой стали "от носа до кормы". Он из плит набран.И что случится с этой наборной конструкцией при взрыве в контакте с ней, к примеру, 300 - 500 кг ВВ с тротиловым эквивалентом 1 - 1,3? Господь его знает...
  34. 로고
    로고 6 11 월 2015 03 : 40 새로운
    0
    제 XNUMX 차 세계 대전의 일본 전함은 모든 갑옷에도 불구하고 미국의 폭탄으로 완전히 익사했습니다. 저자는 현대 폭탄과 미사일이 전임자가 할 수 있었던 것을 할 수 없을 것이라고 확신하는 것은 이상합니다.
  35. Alex1977RUS
    Alex1977RUS 21 11 월 2015 15 : 20 새로운
    0
    1945 년, 세계 최초의 원자 폭발이 미국 네바다 주 알라모 고도 훈련장에서 수행되었습니다.
    1949 년, 소련 최초의 원자 장치가 Semipolatensky 훈련장에서 폭파되었습니다.
    1949 년에 NATO 블록이 만들어졌습니다.
    1955 년에 바르샤바 조약 블록이 만들어졌습니다.
    1963 년에 미국은 "상호 보장 파괴"(영어로 "MAD", "상호 보장 파괴")의 교리를 개발하기 시작했습니다.
    В 1975 году в США был принят "оперативный план № 5" распределяющий ядерные силы США и их союзников по НАТО между 25 тыс. целей на тер­риториях СССР и стран Варшавского Договора.
    .....
    대규모로 사용되는 함대와 무기를 사용하여 주요 세계 세력의 주요 무장 충돌은 선험적으로 원자력으로 발전 할 것입니다.
    모든 군함의 임무는 무제한 핵 분쟁에서의 사용을 고려하여 만들어졌습니다. 다른 모든 것은 부차적입니다. 함대는 제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 만들어지고 있습니다.
    이 함대가 로디 시아가 아니라면.
    Отвлекаясь от "заклепок" в виде забронированных обьемов и возможности размещения ФАР за десятисантиметровым листом крупповской цементированной брони скажу - в условиях применения ЯО толщина и наличие брони значения не имеет, имеет значение лишь удаление от эпицентра.
    함대의 기지 대신 이미 큰 방사성 깔때기가 있기 때문에 임시 가치.
    그는 스스로를 쏘고 답이 도착하기를 기다렸다. 어쨌든.
    나는 모든 것을 가지고있다.
  36. 기쁜
    기쁜 24 11 월 2015 15 : 02 새로운
    0
    제품 견적 : 운영자
    탠덤 탄두 (직경 533 mm의 구경 예비 충전 및 직경 100 mm의 관통 형 하위 폭발성 부품)의 경우 갑옷은 균일 한 강철의 2000 mm에 도달합니다.


    확실히 맞아! 이것은 기사의 존경받는 저자가 정확하게 고려하지 않은 것입니다. 2-3km / s의 속도를 가진 충격 코어는 정상적인 수동 보호로 유지되지 않습니다. 대규모 누적 전하의 제조에는 순전히 생산 문제가 발생하기 때문에 이러한 한계를 초과하여 속도를 증가시키는 것은 의미가 없습니다. 그리고 그는 전혀 필요하지 않습니다. 불필요한.
    또한, 이러한 상호 작용 률에서 프로세스의 물리학은 정적 또는 저속 상호 작용과 완전히 다릅니다. 간단히 말해서 순식간에 단순화되면 2-3km / s 이상의 속도로 구멍의 직경이 커지고 관통 깊이는 증가하지 않습니다.

    충격 코어 뒤에는 주 전투 비용이 몸에 침착하게 침투하여 ... 그게 전부입니다 ... 눈짓
  37. 기쁜
    기쁜 24 11 월 2015 16 : 24 새로운
    0
    제품 견적 : Kvazar
    첫 번째 사전 충전에서 dz의 덮개와 갑옷을 뚫은 갑옷의 동적 보호 기능을 갖춘 예약을 위해 kumu는 잔여 흐름에서 XNUMXm 떨어져 있습니다.

    흠 ... 모든 것이 잘 될 것이지만 어떻게 그러한 보호를 유지합니까? 그리고 장비? 아니면 배가 항상 장착 된 DZ와 함께 갈까요? 그런 다음 폭발이나 화재의 형태로 사고가 발생하면 치명적입니다. 이것은 떠 다니는 폭탄입니다! ATGM이 아니라 RCC 탄두에 의해 형성되는 충격 코어를 정지시키는 데 얼마나 많은 폭발성이 있습니까?
    답변보다 더 많은 질문이 있습니다 ...
    탱크에 좋은 모든 것이 배에 좋은 것은 아닙니다.