트로이 전쟁 : 배와 병거

Homer의 Iliad에서는 두 가지 중요한 차량이 끊임없이 언급됩니다. 이것들은 배와 병거입니다. 선박은 배타적 수송 기능을 수행합니다. 그들의 참여로 해군 전투가 일어나지 않습니다. 정확한 Achaeans 군대는 Troas의 해안에 이른다. 게다가,이 배들 자체는 크기가 작아서, 로그에 의해 뒷받침 된 해안에 서 있다는 사실에 의해 증명됩니다. 이 배들은 호머에 의해 검은 목 (즉, 타르 상태의 선체)으로 묘사됩니다. 배의 한가운데에는 하나의 돛이 있는데, 하나의 직선 돛을 가지고 있으며, 또한 노를 타고 움직입니다. 노를 젓는 것은 노예가 아니라 승무원 자신이며 전사이기도합니다.



복제본 "Argo".

알려진 바와 같이, 미노스 시대의 배를 묘사 한 프레스코 화가 있습니다. 사실이 시간은 트로이 전쟁 이전에는 길었지만 기술은 서서히 발전했습니다. Tour Heyerdahl의 예는 이곳에서 전염성이 있었기 때문에 아테네 올림픽 4 년 전에 Crete의 해양 박물관 (Maritime Museum of Crete)은 미노산 선박의 복사본을 만들고 올림픽 성화와 함께 성화를 운반하는 것을 제안했습니다. 그는 또한 자금 조달 및 사실 선박의 건설을 조직했습니다. 그리스 문화부는이 사업을 지원했으며,이 프로젝트의 과학 부분은 "고대 조선 기술 연구소"를 의미하는 지역 연구소 인 NAUDOMO의 전문가가 개발하기로 결정하고 작업을 시작했습니다. 기원전 15 세기의 법원에 관한 모든 정보를 분석 한 Apostolos Curtis 제독이 이끄는 팀이 모여있다. 어. 그것은 해군 분야의 전문가뿐만 아니라 역사문학, 지리학, 컴퓨터 기술, 모델러 및 숙련 된 재교육 자도 포함됩니다.

그들은 배를 "미노아 (Minoa)"라고 부르고 오래된 베네치아 조선소에서 크레타 (Crete)에 건설하기로 결정했습니다. 미노스 문명의 죽음은 현대 산토리니 섬 근처의 격변적인 화산 폭발로 인한 것이라고 믿어진다. 크레타 섬 전체가 화산 폭발로 형성된 거대한 파도 인 유골로 뒤덮여 이웃 크레타 섬의 해안에 이르러 도시와 마을을 휩쓸었다. 또한 전설적인 미노스 함대 . 구조 된 미노스 인들은이 대격변의 결과로부터 회복 할 수 없었습니다. 음, 그리고 나서, 크레타 섬의 시작과 다른 섬들에서 과학자들은 독특한 미노스 문명의 흔적을 발견했습니다. 산토 리니 (Santorini) 섬에 관해서, 고고학자들은 여기에 "바다의 장면 (sea scenes)"을 포함하는 많은 아름다운 컬러 벽화를 발견했습니다.

이 벽화는 미노만 시대의 컴퓨터 모델이 만들어진 컴퓨터에서 처리되었습니다. 합리적인 가격의 미노만 (Minoans) 건설을위한 소재로 가장 단단하고 수 지성이 높은 나무를 가진 노송 나무를 선택했습니다. Minoan 우주선의 모든 기술적 인 프로세스와 단계는 컴퓨터 ZD 모델에 대한 사전 학습을 시도했습니다. 동시에, 계산에 따르면, 선체는 바람과 파도에 대한 저항이 가장 적어 지도록 방울 모양으로 만들어야했습니다. unirems의 길이, 그리고 그것은 그리스인들이 22에서 노를 젓는 사람과 선원이있는 갑판이없는 한 배의 노를 가지고있는 그런 배들을 17 m이라고 불렀고 그 폭은 4 m이었다.

우선 크레타 해사 박물관의 숙련 된 모델 러 그룹이 1 : 5 규모의 소형 우주선과 작은 크기의 미래형 우주선을 제작했습니다. 그리고 양날의 축, 톱, 핸드 드릴 및 기타 도구 (고고학 발견 물의 사본)로 무장 한 팀이 선박을 제조하기 시작했습니다.

트로이 전쟁 : 배와 병거

Peter Connolly가 수행 한 Achaean Ship (Type VI) 재건.

그것의 용골은 구부러진 줄기와 선미 줄기가있는 22 길이의 노송 나무 트렁크로 만들어졌다. 선체 자체는 용골의 측면에 놓인 보드에서 "꿰매어 져"밧줄로 묶여있었습니다. 이 후에 만 ​​프레임이 케이싱 내부에 배치되고 전체 사이프러스 나무에서 자르고 고리와 로프와 용골의 도움으로 구부렸다. 케이싱은 수지와 그리스가 혼합 된 방수 처리가되어 있습니다. 또한, 케이싱은 여러 층의 잘 감긴 직물로 덮여 있었고, 1 년이 지난 후에 배의 작업이 완료되었습니다.


청동기 시대 무역선 (1150 BC 주변)의 모형으로, 바다 밑에서 들어 올린 "Bodrum에서 나온 배"를 기본으로합니다.

1 12 월 2003, 그는 부두에서 나왔다. 그는 이름을주고, 그리스 국기와 페넌트를 헌납했다. 그것은 선박의 그러한 디자인이 그를 파도에 숨을 쉴 수있게했고, 위로 기울어 진 경사 줄기가 물에서 쉽게 빠져 나올 수있는 부드러운 해안으로 접근 할 수있게되었습니다. 닻은 밧줄을 매는 구멍과 말뚝의 두 뿔이있는 돌이었다. 그 중심에는 노 젓는 사람을위한 좁은 횡 방향 벤치와 두꺼운 양털 천으로 만든 돛을위한 윙이 달린 오크 돛대가 놓여있었습니다. 미노아는 미노만 함선이 항해 한 것과 같은 방식으로 항해하기로되어있었습니다. 한 섬에서 다른 섬으로, 고대 항해사가 한 것처럼 해안에서 멀리 떨어져 있지 않았습니다. 도중에 항구에서 밤을 보내거나 악천후를 기다리는 것이 필요했습니다. 배의 승무원은 강한 젊은 사람들 24로 구성되어 하나씩 행을 똑같이 나누었습니다. 노로 젓는 코스의 속도는 2,4 매듭이었고, 노에서 그리고 올라간 돛과 함께 3,2 매듭이었습니다.

이 팀은 처음에는 5 월 29의 2004,이 복제품은 항해를 시작했으며, 6 월 24은 Piraeus 항구에 도착했습니다. Piraeus 항구에는 고대 그리스 선박의 다른 복제본도 모여 있으며 올림픽 문화 프로그램에 참가했습니다.


Chania의 박물관에있는 "Minoa".

올림픽이 끝난 후, 그는 Chania시의 같은 베네 치안 부두, 미노아 배 박물관, 미노아가 오늘날있는 크레타 해사 박물관의 한 지점에 전시되었습니다.

그 후, 더 크고 더 큰 아르고 (Argo)의 복제본이 만들어졌으며, 일반적으로 제작자들의 기대를 확인했습니다. 즉,이 함선은 또한 항해에 좋은 항해 효과가 있었으며 노에서 그리고 항해 중 잘 어울 렸습니다. 흥미롭게도, 전설에 따르면, 아르고의 승무원은이 우주선에 적합하고 작업 할 수있는 사람들의 수와 일치했습니다. 그래서 호머를 읽고,이 지표를 안다면, 트로아로 항해 한 그리스 사람의 숫자를 적어도 대략적으로 계산할 수 있습니다.

글쎄, 그들은 분명히 말과 같이 그들과 병거를 가져 왔고, 그들을 모아서 지도자들에게 주었고, 그들은 지도자들에게 놋쇠 갑옷을 싣고 전쟁터에 탔습니다. 그래서 그들은 힘을 아끼지 않았고, 게다가 던지기에 화살을, 활에 화살을 줬습니다. 헷 사람과 이집트 사람 사이에서 한 것과 비슷한 싸움 전차는 여기에 없었습니다. 그의 군대의 주력군과는 별도로 그리스인, 아카 인과 병거, 말들이 거의 없었다.


그들의 손에 다트와 함께 전차에 전사. Tiryns의 선박 이미지.

그들의 장치에 관해서는, 바깥쪽에, 그들은 이집트 사람과 많이 다르지 않다. 외관상으로는, 이것은 그때 그 같은 "동향"이다. 자작 나무 테두리가있는 두 개의 바퀴 (자작 나무가없는 이유는 바로 자작 나무입니다.), 벨트 레벨의 가벼운 울타리, 두 마리의 끌기 막대 및 마차를 사용하여이 마차로 그들을 활용할 수 있습니다. 그게 전부입니다.


미케네 전차. 현대 재구성. (책 : Fields N. Bronze 시대 전쟁 전차 옥스퍼드 : Osprey (새로운 뱅가드 시리즈 XXUMX) 119.)

사실 하나의 미케네 만의 마차가 우리에게 다가선 것은 아니지만 (이집트 사람들과 달리), 많은 그림이있어, 그럴 가능성이 큽니다.


멧돼지의 송곳니 헬멧을 착용 한 Charioteer와 전사, Pylos에서 13 세기의 프레스코 화를 재구성 한 것. BC 주
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106 댓글
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  1. Yarik 15 10 월 2015 06 : 33 새로운
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    unirem의 길이, 그리고 이것은 그리스인들이 그러한 배라고 부르는 것입니다 ....

    "군사 사적 Hochmahs"에서 Gergiy Kostylev는 단일, 이중, 삼중, 데시 메라에 대해 잘 쓰여져 있습니다. 권하다.
    1. 전쟁과 평화 15 10 월 2015 12 : 35 새로운
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      그리스인들이이 배들을 불렀던 유니 렘의 길이


      "unirema"-이것은 고대 그리스어가 아니지만 라틴어입니다. 예를 들어 호머는 "unirema"또는 갤리 (또한 위도)는 말하지 않고 SHIPS 및 SHIPS라고했습니다.

      Unirema-(Latin uniremis)-한 줄의 노를 가진 노를 젓는 군함 (로마 함대와 관련하여-배와 동일).

      http://www.onlinedics.ru/slovar/his/u/unirema.html
    2. 전쟁과 평화 15 10 월 2015 13 : 17 새로운
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      이 전차들은 이미 이러한 유형의 "고대"전차가 비판을 견디지 못한다고 말했습니다.이 모든 것은 투탕카멘의 가짜 무덤에서 나옵니다.이 "프레스코"는 현대의 예술가들에 의해 "유명인의 발전된 감각"으로 보완되고 확장됩니다.
      전차-APMA -APMA (GRECH)-아마도 ARBA? XNUMX 륜 전차는 러시아어 KOLO -sonse, wheel-circle입니다. 라틴어 CIRCUM. 일반적으로 어원은 항상 그렇습니다.
      얇은 프레임과 바퀴가 달린 그런 종류의 전차는 여전히 괜찮습니다. 그러한 옷걸이는 그리스 지도자 또는 파라오의 퍼레이드 중에 좋은 길을 따라 XNUMX 미터를 이동할 수 있지만 가장 놀라운 것은 재건축에 관한 모든 XNUMX 개의 말입니다. 미사에 대한 소개 인 그것은 정확히 네 개의 뜨개질 바늘입니다. 이것은 갑옷이있는 무기로 전사의 무게를 견딜 수 있고 재구성 중 두 번-FICTION을 견딜 수 있기 때문에 불가능합니다.
      2011 년 불가리아에서 발굴 된 전차의 모습입니다. 스포크 수가 훨씬 많고 바퀴 자체가 더 두껍다는 것을 알 수 있습니다.
      또한,이 "전차"에는 XNUMX 개의 바퀴가 있습니다. 아마도 XNUMX 타일 체인저일까요? 그러나 이것은 현실에 더 가깝습니다. 그러한 전차는 이미 더 실용적 일 수 있으므로 의식이 아닌 군사 일 수 있습니다 ...
      1. Spnsr 22 10 월 2015 13 : 02 새로운
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        제품 견적 : 전쟁과 평화
        훨씬 더 크고 바퀴 자체는 더 두껍습니다.
        또한,이 "전차"에는 XNUMX 개의 바퀴가 있습니다. 아마도 XNUMX 타일 체인저일까요? 그러나 이것은 현실에 더 가깝습니다. 그러한 전차는 이미 더 실용적 일 수 있으므로 의식이 아닌 군사 일 수 있습니다 ...

        Chapaev의 장바구니처럼! 웃음
      2. 바 무트 17 1 월 2019 00 : 27 새로운
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        러시아어가 아니라 슬라브어.
    3. 전쟁과 평화 15 10 월 2015 17 : 13 새로운
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      Da Kostylev는 그의 기사에서 다 계층 갤 리어가 고대 국가의 함대에서 일어날 수 있을지 궁금해했으며 우리 시대에는 아무도 그런 갤리를 만들지 않았는지 궁금해했습니다. 예를 들어 현대 올림피아와 같은 다 계층 갤리 자체를 만들 수 있다면 노를 만드는 것이 불가능한 것이므로 매우 어려울 것입니다. 그리고 전통이 누구를 속이고 싶어하는지에 대한 의문이 생깁니다. 사람들? 사람들은 어쩌면 200 년 동안 "고대"에 대해면을 먹었을 것입니다. 그러나 간단한 질문이 생길 때 어떻게 작동합니까? 이 내각 발명가-헐러는 바보를 포함하거나 이야기를 부끄럽게 숨길 수 있습니다.
      학문적 역사는 이미 TATAROMONGOL IGA를 포기했으며 DR.GRECIA와 DR.RIM은 차례로 ...
      1985 년 피레 우스 (Piraeus)에 지어진 현대 올림피아 (Olympia) 삼림은 물론 비슷해 보이지만 노가 있지만 눈에는 적어도 노가 날에 다른 날이 있다는 것은 분명합니다. 갤리의 노예가되도록 모든 것이 이루어집니다. 웃음 과로로 과로하지 않은 ...
      1. 15 10 월 2015 19 : 08 새로운
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        제품 견적 : 전쟁과 평화
        l 기타 자료


        나는 미국으로가는 인장 가죽 선을 한 번 기억하고 있었기 때문에 물을 펌핑하기 위해 서있는 수동 펌프가 있었고 그들은 또한 그것을 견책했습니다. 그래서 그들은 물을 펌핑 한 것을 찾아 냈습니다. 우리는 그것을 전달할 것이고, 그대로있게하십시오.
        1. 칼립 15 10 월 2015 19 : 40 새로운
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          기사의 위층에 두 장의 사진이 있습니다. 모든 복제품은 나무로 만들어졌으며 사람들은 올림픽에서 자신의 나라의 역사를 보여주는 것을 영광으로 생각했습니다. 일인당 일인당의 쓰레기 수 - 그 자체로 판단하시오? 그러나 자국에 대한 자부심은 나라가 작기 때문에 그리스인, 어쩌면 우리보다 더 내재적입니다. 쓰레기 봉투를 던지기가 더 어렵습니다. 박물관에 들어가서 만질 수 있는데, 전문가들은 선미가 그렇게 특이하지 않다고 지적합니다. 그게 다야 ...
      2. Glot 15 10 월 2015 19 : 09 새로운
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        오, 서커스가 다시 도착했다. 웃음

        Kostylev는 그의 기사에서 다중 계층 갤리가 고대 국가의 함대에서 일어날 수있는 방법을 궁금해했으며 현재는 아무도 그런 갤리를 만들지 않았습니다. 예를 들어 현대 올림피아와 같은 다 계층 갤리를 만들 수 있다면 노를 만드는 것은 불가능합니다. 매우 무겁습니다.


        그렇습니다. 그리고 왜 우리 시대에 함대가 삼지창을 사용하지 않습니까? 웃음
        노는 무겁습니까? 오늘 누군가 트라이 엄을 만들지 않았기 때문에 누군가 무게를 측정했습니다. 아니면 사진에 내장 된 플로팅입니까? 아니면 플라스틱입니까? 웃음
        1. 칼립 15 10 월 2015 19 : 29 새로운
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          저는 바르셀로나 해양 박물관에 있었고 거기에서 레판토와 함께 돈 후안 (Don Juan)의 기함 인 리얼 갤러리 (Real Gallery)의 리메이크를 보았습니다. 그 당시의 그림에 따르면 패들이 있고 그 혜택은 모두 보존되어 있습니다. 그런데, 나는 그것에 대해 썼다 - 물질이있을 것이다 ... 그리고 모든 것이 나무로 덮여있다, 도금 한 ...
      3. 멀린 15 10 월 2015 19 : 34 새로운
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        갤리에서 노예. 노를 타는 사람들은 자유 시민을 앉혔습니다. 그리고 세 번째 줄에는 가장 큰 봉급을받는 대부분의 카 지어 장소가있었습니다.
        그리고 예, 노에 관련된 질문은 100 년 전에 자세히 다루었습니다 ... 그리고 어떻게 든 모든 사람들은 모든 것이 가능하다는 결론에 도달했습니다.
        또한 영국 과학자들이 꿀벌이 날 수 없다는 것을 증명했음을 알았습니까 ??? : D
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    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 조련사 15 10 월 2015 06 : 44 새로운
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    그러나 트로이 함대는 어디로 갔습니까? 어쨌든? 그러나-그는 싸우지 않았고, Achaeans에 사로 잡히지 않았으며, 자신을 닮은 이미지조차 남기지 않았습니다.
    1. 칼립 15 10 월 2015 07 : 35 새로운
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      이야기는 그것에 대해 침묵합니다!
      1. 파리 루크 15 10 월 2015 08 : 00 새로운
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        내가 정정 할거야, 호머 ... 침묵을 지킨다 ...
        1. 15 10 월 2015 08 : 04 새로운
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          제품 견적 : parusnik
          내가 정정 할거야, 호머 ... 침묵을 지킨다 ...


          그리고 이야기, 그것은 무엇을 말하는가? (판타지가 아는 것 눈짓 )
          1. 조련사 15 10 월 2015 08 : 18 새로운
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            호머에 따르면 트로이 선박에 대해 쓴 "팬 픽션 (Fan Fiction)"이라고 불리는 버질 (Virgil)은 .. 그는 고대 팬 픽션의 팬 픽션이다. 의뢰
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. cth; fyn 15 10 월 2015 07 : 46 새로운
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      그건 그렇고, 도시는 해안에 있습니다. 즉, 도시 또는 근처에 도시 항구가 있어야하고 함대가 있음을 의미합니다.
    3. RIV
      RIV 15 10 월 2015 08 : 50 새로운
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      높은 확률로 트로이는 자체 해군이 없었습니다. 도시는 상업에서 살았습니다. 앞으로 페르시아 전쟁 전에 아테네에서도 같은 상황이 반복 될 것입니다. 즉, 많은 상선들이 있었지만, 많은 상인들이있었습니다. 첫째, 그들은 여전히 ​​더미로 묶어야하고, 둘째 : 상륙 작전과 군대 이동에 더 적합합니다. 실제로 그리스인들은 이것을했습니다. 그들은 가능한 한 상선을 모아 트로이로 항해했다. 아무도 바다에서 싸울 수 없었습니다. 일반적으로 해군은 매우 비싼 즐거움이며 그 당시 아무도 예비하지 않은 상태로 전함을 건설하는 것이 었습니다.

      아테네 인들은 또한 상황을 긴급히 정리하고 해상 전투에 특화된 선박을 만들어야했다. 그러나 행복은 없을 것입니다 ... 페르시아인들에게는 측정 할 수없는 양의 기동성 외교 임무가 살라미 근처에서 치명적인 놀라움을 안겨주었습니다.
      1. cth; fyn 15 10 월 2015 09 : 01 새로운
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        부유 한 교역 항구 도시 ... 나는 내 자신의 해군이 없었습니다 ... 나에게 보이는 것 같습니다. 그러나 무역 회랑 통제, 해적 퇴치 등은 어떻습니까? 이웃의 주장이 억압 될 때까지?
      2. Glot 15 10 월 2015 09 : 48 새로운
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        높은 확률로 트로이는 자체 해군이 없었습니다.


        무역에 종사하고 함대가 없습니까?
        어떤 말도 안되는 ...
        큰 해상 무역로를 통제하고 다시 한 번 함대, 특히 군함을 갖지 않으려면?
        다시 합치 지 않습니다.
        그리고 다시, 그들은 배를 타고 트로이를 떠났습니다.
        그래서 그들은 함대를 가졌습니다. 상업 및 군사. 아마도 그것은 크지 않았지만 분명하지 않은 것 같습니다.
        1. RIV
          RIV 15 10 월 2015 10 : 07 새로운
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          당신은 분명히 군함이 상선과 다르다는 것을 알고 있지 않습니까? 또한 상인으로서의 싸움은 상인보다 싸움으로 사용하기가 더 어렵습니다. 용량이 같지 않고 팀이 중복되는 방식입니다. 상인은 항해를 전개하고 천천히 항해 할 수 있습니다. 필요한 경우 노에있는 XNUMX 명도 충분합니다. 군함은 모든 노를 사용해야합니다. 설계가 허용하는 경우 노에 XNUMX ~ XNUMX 개의 노 젓는 사람 (가운데에)을 배치 할 수 있으며, 최고 속도에서는 배치 된 항해가 느려질 수 있습니다. 편대를 해체하는 것이 더 위험합니다. 실제로 이것은 해군의 종말을 의미합니다.

          즉, 평화 시대의 해군은 청동기 시대 국가의 이미 약한 경제에 대한 사체입니다. 사실, 나는 고대 세계에서 함대를 순전히 군사적으로 사용하는 한 가지 예를 알고 있습니다 : 크레타. 그러나 크레타 인들은 모든 해안에서 공물을 모았으며 미다스는 그것을 감당할 수있었습니다. 또한, 크레타 함대는 해적과 성공적으로 싸웠으므로 기꺼이“지붕”을 지불했습니다.
          1. Glot 15 10 월 2015 10 : 14 새로운
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            군함이 상선과 다르다는 것을 당신은 분명히 모릅니다.


            아니, 분명히 당신은 당신이 쓰는 것에 능숙하지 않습니다.
            다시 한번, 나는 당신을 위해 위에서 쓴 것을 반복 할 것입니다.
            트로이는 주요 무역 항로를 통제했습니다.
            그리고 지금 질문 :
            -상선 그룹을 통제하고, 해적들로부터 보호하고 (그들은 트로이의 수입의 약한 부분이 아닌) 수집하고 군함이나 상선을 지불하는 것이 더 낫습니까?
            해상에서 노를 젓는 것이 분명합니다. 혀
            따라서 트로이 목마에는 상선과 군함이 모두있었습니다.
            그리고 그들의 수는 질문입니다. 나는 그렇게 크지 않다고 생각합니다.
            1. RIV
              RIV 15 10 월 2015 10 : 30 새로운
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              당신은 바보 같은 질문을하고 어떤 종류의 아이디어가 있습니다. 선박과 지금 위험에 처한 경우 호송대에 들어가고 위험은 일정했습니다. 상인들은 혼자 방황하지 않았습니다. 해적, 말해? 글쎄, 당신은 때때로 십여 개가 더 같은 상인을 데려 갈 수 있습니다. 누가 다른 사람을 데려 갈 것인가 ... 동시에, 당신의 목표는 그의 모든 노를 뒤로 밀고 있으며 배를 포획 할 목적이 없으므로 배를 타고 날아갈 수있는 모든 것. 물론, 불법 복제가 존재했지만 그들은 혼자서가 아니라 바다로 가야했고 심지어 팀 수에서 압도적 인 이점을 얻었습니다. 그러면 많은 사람들이 그것을 감당할 수 있습니까? 불법 복제가 실제로 수익성을 갖추기 전에 수천 년이 남아있었습니다.

              그리고 다시 한 번 말씀드립니다. 노를 젓는 배를 최고 속도로 항해하는 것만 방해합니다. 서두를 필요가없고 바람이 불면 상승 할 수 있지만 노를 타고 바람에 대항해야하는 경우에는 제거해야합니다. 이것이 갤리선이 함대에서 오래 지속 된 주된 이유입니다. 기동성. 바람은 노를 젓는 선박이 필요한 곳으로 이동하는 것을 방해하지 않습니다. 그리고 갤리의 딜러들은 아마도 새로운 시대 이전에 오랫동안 거부했습니다.
              1. Glot 15 10 월 2015 10 : 37 새로운
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                당신은 바보 같은 질문을하고 어떤 종류의 아이디어가 있습니다.


                아니, 오히려 당신은 전혀 주제에 있지 않습니다. 따라서 Google 빠른 + 당신은 잘못된 인수를 삽입하십시오. 그게 다야.
                모든 것이 분명히 짧습니다. 웃음
                1. RIV
                  RIV 15 10 월 2015 10 : 39 새로운
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                  당신은 거기에 "너는 너무 똑똑한 사람이 아닌 것 같아"라고 썼다. 당신을 화나게해야합니다. 당신은 그렇게 생각하지 않습니다.

                  (여기서 그는 자신을 위해 직접 기뻐하고 글을 썼다. 얼마나 음절이다! 호머가 쉬고있다.)
                  1. Glot 15 10 월 2015 10 : 47 새로운
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                    당신은 거기에 "너는 너무 똑똑한 사람이 아닌 것 같아"라고 썼다. 당신을 화나게해야합니다. 당신은 그렇게 생각하지 않습니다.


                    글쎄, 나는 당신을 화나게 할 것입니다. 나는 너무 똑똑하다고 생각하지 않습니다. 그래서 ... 웃음
                  2. cth; fyn 15 10 월 2015 11 : 33 새로운
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                    파기는 계산되지 않았다, 당신은 함대에 동의했다. 그러나 그것이 어디에 있는지 설명 할 수 없었다. 나는 여러 정책이 트로이에 대해 왔다는 것을 기억한다.
                    적대적 정책에 대한 정책도 불법 복제에 관여 할 수 있으며, Troy는 많은 사람들을 방해하여 사실상 충돌이 발생했습니다.
                    해적이 더 효율적으로 일하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 모든 행동은 반대를 일으켜 해적 집단의 무역을 다루는 해군입니다.
                    트로이와의 싸움과 타마라의 납치가 평화 나 아주 비슷한 일에 서명하고 있었기 때문에, 함대는 군사 표준의 트로이와 함께 있었을 것입니다. 그리스인들은 많은 내전을 겪었습니다.
                    아마도 지식의 관점에서 보았지만 나에게 논리적이지 않은 것은 논리적이었습니다.
                    1. RIV
                      RIV 15 10 월 2015 17 : 33 새로운
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                      타마라 ?? 죄송합니다, 정신과 의사가 오랫동안 있습니까?
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                      RIV 15 10 월 2015 17 : 33 새로운
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                      타마라 ?? 죄송합니다, 정신과 의사가 오랫동안 있습니까?
                      1. cth; fyn 16 10 월 2015 05 : 56 새로운
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                        그. 타마라 외에는 불평 할 것이 없습니까? 당신이 그런 사소한 사소한 일로 잘못을 발견하면, 나는 죄책감이 있습니다. 왜냐하면 당신은 그 문제에 반대 할 것이없고 음절의 장식에서 이미 잘못을 찾기 시작했기 때문입니다.
                        타마라는 내가 지금 읽고있는 악마에서 왔어요
                      2. RIV
                        RIV 16 10 월 2015 06 : 23 새로운
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                        네 ... 알겠습니다 블러드 선장의 오디세이를 다시 읽으십시오. 해적에 대한 지식을 업데이트하십시오. :)
                        재미있는 논리 : "트로이는 함대를 가져야했지만 그는 자신을 보여주지는 않았지만 여전히 그래야합니다!"
                      3. cth; fyn 17 10 월 2015 20 : 15 새로운
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                        수정안, 호머는 그에 대해 침묵을 지켰습니다. 그리고 다시, 내 견해에 대한 반대 주장은 없습니다.
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          3. Glot 15 10 월 2015 10 : 45 새로운
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            불법 복제가 실제로 수익성을 갖추기 전에 수천 년이 남아있었습니다.


            또 다른 바보!
            해적은 항상 거기에 있었고 그리스와 나중에 로마는 그들과 싸웠습니다.
            나는 무역항로를 괴롭히는 해적들과의 싸움에서 로마인들 중 누가 상을 받았는지 정확하게 기억하지 못한다. 일부 지역의 전체 섬과 해안 지역은 단순히 해적들로 가득했습니다.
            나는 이미 당신에게 한 번 편지를 쓰고 "모든 것에 대해 5 분 안에"시리즈에서 구글과 책의 역사를 배우고 있습니다.
            그는 해적이 없었습니다 ... 웃음 웃음 웃음
            Cilician 해적도 Caesar를 점령하고 Eupator는 전투에서 그들을 고용했습니다!
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              RIV 15 10 월 2015 10 : 59 새로운
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              해적들이 Caesar를 점령 한 약 XNUMX 년 동안 Google을 귀찮게하지 않습니까? 그때까지 트로이 전쟁은 오래 전에 지나간 것 같습니다.
              머리 속의 모든 것이 섞여 ... :)
              1. Glot 15 10 월 2015 11 : 27 새로운
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                해적들이 Caesar를 점령 한 약 XNUMX 년 동안 Google을 귀찮게하지 않습니까?


                그때 해적이 없다고 말하고 싶습니까? 웃음
                이를 구어체라고합니다.
                -비록 눈에 보이지만 모든 하나님의 이슬. 웃음
                주님, 이것은 일종의 망할 일입니다. 웃음
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 아브라 카다 브르 15 10 월 2015 11 : 44 새로운
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              대규모의 지중해는 해적 Gnei Pompeii를 제거했습니다.
              바다는 "사각형"으로 나뉘어졌고 로마 해군 부지에 의해 모든 심각성이 뒤 따랐다. 그 후 지중해 해적 행위는 수백 년 동안 그러한 비율을 취하지 않았다.
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 멀린 15 10 월 2015 11 : 52 새로운
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        제품 견적 : Riv
        군함이 상선과 다르다는 것을 당신은 분명히 모릅니다.

        당시 IMHO는 별 차이가 없었습니다. 나중에 바이킹과 마찬가지로, 나는 아카에 (Achaeans)와 미노만 (Minoans)이 배가 무역과 전투로 나누어 져야한다는 것을 알지조차 모르겠다 고 생각합니다 ... 그렇다면 그들에게 계몽 할 리가 없습니다.
        예, 그리고 불법 복제와 같은 이야기 :
        "배가 떠있다." 앞으로 보면, 마을은 해안에 있으며, 거기에는 남자가 없으며, 그들은 사냥을하러갔습니다.이 경우 그들은 해적입니다.
        "배가 떠있다." 앞으로 보면 마을이 해안에 있고 남자들은 죽었고 모두 악하다.이 경우 그들은 정직한 상인이다.
        1. brn521 15 10 월 2015 15 : 55 새로운
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          제품 견적 : 멀린
          당시 IMHO도 다르지 않았습니다. 나중에 바이킹처럼

          그러나 기능상의 차이는 눈에.니다. 군함은 길고 좁으며, 노를 많이 들고 크고 승무원이 많습니다. 퍼지와 다리와 같은 탑승 액세서리. 무역 적으로, 특별히 장착 된화물 플랫폼과 최소 승무원.
          1. 멀린 15 10 월 2015 16 : 30 새로운
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            제품 견적 : brn521
            그러나 기능상의 차이는 눈에.니다. 군함은 길고 좁으며, 노를 많이 들고 크고 승무원이 많습니다. 퍼지와 다리와 같은 탑승 액세서리. 무역 적으로, 특별히 장착 된화물 플랫폼과 최소 승무원.

            너는 부주의하다 ... 가맹점 선박 노를 타지 마라.. 즉 그는 로프에 의해 해안을 따라 끌려 갔다. 또는 그들은 직접 항해를하면서 매우 천천히 그리고 조심스럽게 항해했다. 원칙적으로, 이것은 아마도 안전한 수역을위한 좋은 선박이지만, 높은면을 가진 동일한 선박과는 달리, 이것은 폭풍우에서 살아남지 못할 것입니다.
            그리고 주요 질문 : 그 배들은 몇 군데에 있었습니까?
            이론 상으로는, 그들이 주요 상선이라면, 그들은 한 번 더 자주 발견되어야합니다. 그렇다면 왜 우리 모두는 노 보트, birema, trireme과 같은 노 보트와 함께 우리와 관련된 골동품 우주선을 가지고 있습니까?
            그렇습니다. 왜냐하면 그들은 위에서 쓴 것처럼 대부분 거래했기 때문입니다.
            1. 아브라 카다 브르 16 10 월 2015 07 : 32 새로운
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              따라서 무역 (종종 짐을 싣고)하고 군사보다 더 자주합니다. 무엇이 문제입니까?
              그렇다면 NASA는 왜 모든 사람들을 골동품 배와 함께 재미있는 전투, 즉 unire, bireme, trireme과 연관시킵니다.
              미국이 아니라 당신입니다. 완전히 다른 배와 함께 나열된 골동품 골동품과 전투 골동품.
              1. 멀린 16 10 월 2015 08 : 53 새로운
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                니가 그걸 의미한다면
                [인용 = abrakadabre] 와이드, 특별히 장착 된 플랫폼과 최소의 승무원이 필요합니다. [quote]
                그것은 의미합니다 - 그것은 재미 있습니다, 그렇다면 오직 나와 함께합니다.
                [따옴표 = abrakadabre] 이렇게 무역 (수시로 짐으로) 그리고 수시로 군보다는 더 많은 것. 무엇이 문제입니까? [Quote]
                어떤 기간에 배송됩니까? 그들은 노를 가지고 있지 않습니까?
                내 생각을 설명해 드리겠습니다. Vikings 중 하나 : 전함 - 드래그 카, 상선 - knorr. 이 배들과 다른 배들에서 강도를 잃었습니다. 배들 사이의 근본적인 차이 때문에 아니었다..
                1. brn521 16 10 월 2015 18 : 11 새로운
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                  내 생각을 설명해 드리겠습니다 : Vikings : 군함 - Drakkar, 상인 - Knorr. 그들은이 배들과 다른 배들 사이에 근본적인 차이점이 없기 때문에 두 가지를 강탈했습니다.

                  일부 연구자들은 상당히 눈에 띄는 분리를합니다. 길고 좁은 drakkars, 낮은면과 작은 구배. 공격에 편리 그들은 큰 팀을 가지고 빠르게 노를 젓고 해안 가까이에 올 수 있습니다. 하단 및 탈착식 마스트로 인해 보이지 않습니다. 그리고 큰 구배와 요새화 된화물 플랫폼이있는 배를 타는 knorr. 그들은 힘든 세트 (파도에서 구부러지는 긴 드래그 카는 일반적으로 심각한 하중으로 떨어질 것임)를 빠르게 획득했으며 활과 선미 갑판을 개발했습니다. 피부가 키트에 단단히 부착되었습니다. 전투에서 용골에 인접한 여러 보드가 인접한 보드에만 부착되어 배가 정상적으로 파도에서 구부러 질 수있었습니다. 마스트는 더 이상 탈착 할 수 없었지만, 마운트는 여전히 drakkar의 비슷한 것과 비슷했습니다. 실제로, 나는이 책을 약 XNUMX 년 전에 읽었습니다. 화석 샘플을 기반으로 한 현지 선박의 진화가 매우 흥미로 웠습니다. 물론, 나는 그것이 무엇이라고 불리는 지조차 기억하지 못하지만 퇴적물은 내 기억 속에 남아 있습니다.
                  1. 멀린 16 10 월 2015 18 : 22 새로운
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                    여기 나는 거의 동일합니다 ... 그것은 무엇 때문에 ... 분명하지만 이것은 상선 해군에서 나온 우리를위한 현대적인 부서가 아니라 2 목적지의 선박입니다.
                2. 아브라 카다 브르 20 10 월 2015 07 : 51 새로운
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                  내 생각을 설명해 드리겠습니다 : Vikings : 군함 - Drakkar, 상인 - Knorr. 그들은이 배들과 다른 배들 사이에 근본적인 차이점이 없기 때문에 두 가지를 강탈했습니다.
                  가장 큰 차이점은 drakkarah에 거래되지 않습니다.
                  1. 멀린 20 10 월 2015 08 : 38 새로운
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                    내 생각을 설명해 드리겠습니다 : Vikings : 군함 - Drakkar, 상인 - Knorr. 그들은이 배들과 다른 배들 사이에 근본적인 차이점이 없기 때문에 두 가지를 강탈했습니다.
                    가장 큰 차이점은 drakkarah에 거래되지 않습니다.

                    사실입니까? 종교는 허용되지 않습니까? 즉 Jarl이 거래해야한다면 Drakkar를 Knorr로 바꿨습니까? 너는 너를 제대로 이해하니?
                  2. 아브라 카다 브르 20 10 월 2015 09 : 54 새로운
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                    운반 능력-당신은 그런 단어를 알고 있습니까? 그리고 팀의 규모. 양립 할 수없는 선박에있는 큰 팀은 문자 적으로 그리고 비 유적으로 여행의 모든 ​​이익을 허용하지 않을 것입니다. 결국 노르웨이의 주요 제품은 생선, 블 러버 및 금과 유사한 제품과 가격 볼륨 비율 측면에서 완전히 다른 제품입니다.
                    장난 그만해 성인을 대면하지 마십시오.
                    Drakkar에서는 지나가는화물을 가져갈 수 있습니다. 습격과 마찬가지로 대부분 작고 비쌉니다. 하지만 의도적으로 상대적으로 저렴한 상품을 대량으로 거래 ... 바보
                  3. 멀린 20 10 월 2015 12 : 48 새로운
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                    적재량 -이 단어를 알고 있습니까? 그리고 팀의 크기는 ... 노르웨이의 주요 제품은 물고기, 지방 등입니다.
                    Drakkar에서는 지나가는화물을 가져갈 수 있습니다. 습격과 마찬가지로 대부분 작고 비쌉니다. 하지만 의도적으로 상대적으로 저렴한 상품을 대량으로 거래 ... 바보

                    당신은 아마 그것을 믿지 않을 것이지만, 노르웨이 어부가 수출을 위해 제품을 보냈는지 여부는 확실하지 않습니다.
                    거래되는 대상은 무엇입니까? 예를 들어, 844의 Ibn Hordadbeh는 "내시, 노예, 노예, 비버 및 마틴 스킨 및 기타 모피"라는 스칸디나비아 물품을 나열합니다. 그것은 드라 카라 (drakkarah)로 운송 될 수 있으며 많은 노예가있는 경우 drakkar 호위대와의 협약을 통해 노르만 사람들이 도중에 도둑질을 당하지 않도록 할 수 있습니다.
              2. brn521 20 10 월 2015 13 : 07 새로운
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                drakkarah에 거래되지 않습니다.

                이는 용어의 문제 일뿐입니다. 전리품은 어디에 있니? 그런 다음 상점 주인에게 수풀을 끼얹어 팔았습니다. 또 다른 한가지는 그러한 "무역"이 체계적 일 수없고, 양이 동일하지 않다는 것입니다.
              3. 멀린 20 10 월 2015 13 : 34 새로운
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                drakkarah에 거래되지 않습니다.

                이는 용어의 문제 일뿐입니다. 전리품은 어디에 있니? 그런 다음 상점 주인에게 수풀을 끼얹어 팔았습니다. 또 다른 한가지는 그러한 "무역"이 체계적 일 수없고, 양이 동일하지 않다는 것입니다.

                그들이 몇 세기 동안 강도에 관여했다는 사실에 비추어 볼 때, 그것은 꽤 체계적인 성격입니다.
                볼륨에 관해서는 이제 제품의 수명이 제품에 놓이게되고 신속하게 도덕적으로 쓸모 없게됩니다. 초기에는 물건을 양심적으로 대대로 대대로 제공했기 때문에 많은 양을 필요로하지는 않았지만 이것이 사용자가 이해하는 방법입니다.
        2. 알자 바드 18 10 월 2015 04 : 47 새로운
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          완전히 다른 배와 함께 나열된 골동품 골동품과 전투 골동품.


          "앤티크"시간은 트로이 후 500 년이되었습니다. 그리고 그들은 그 모든 구색, 장르, 비림, 삼림을 쌓았습니다.
          1. 아브라 카다 브르 20 10 월 2015 07 : 53 새로운
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            장르와 같은 전투 윤곽선이있는 선박 크레타 섬 이미지에는 여전히 나타납니다. 즉, 트로이 전쟁이 일어나기 몇 세기 전입니다. 민사 법원의 특성과 같습니다.
      4. brn521 16 10 월 2015 17 : 47 새로운
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        제품 견적 : 멀린
        상선에는 노가 없습니다.

        항상 노가 있습니다. 유일한 질문은 적용 방법입니다. 이 웅덩이 (흑인과 지중해)에서 백업 드라이브가없는 배는 생각할 수 없습니다. 한 번의 항해로, 심지어 직접적으로도 정상적으로 항해 할 수 없습니다.
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        그렇다면 NASA가 골동품 배를 재미있는 전투와 연관시키는 이유는 무엇입니까?

        우리가 고대 그리스 신화 (아직 고대는 아닙니다)에 대해 이야기하고 있다면, 그 내용은 무엇입니까? 유익한 무역 거래가 아닙니다. 그래서 무장 세력의 팀이 형성되어 군함에 모여 모험과 약탈물을 보냈습니다.
        1. 멀린 16 10 월 2015 18 : 18 새로운
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          항상 패들이 있습니다.

          위에서 세 번째 사진은 어디에 있습니까? (조향은 계산되지 않는다)
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          유일한 질문은 응용 프로그램의 방법입니다. 이 수영장 (Black and Mediterranean Seas)에서는 백업 드라이브가없는 배가 생각조차 할 수 없습니다. 한 항해에서, 그리고 심지어 직접, 정상적으로 당신은 수영하지 않습니다.

          Romans는 다르게 생각했다. 그러나 그들의 항해 장비는 심지어 더 진지했다. (질문은 복잡하고 많은 고려가 필요하며, 간단합니다.)
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          우리가 고대 그리스 신화 (아직 고대는 아닙니다)에 대해 이야기하고 있다면, 그 내용은 무엇입니까? 유익한 무역 거래가 아닙니다. 그래서 무장 세력의 팀이 형성되어 군함에 모여 모험과 약탈물을 보냈습니다.

          그들에 관한 것이었다면. 일단 내가 프로그램을 보았을 때, 바다 바닥에있는 로마의 배들이 연구되었고, 거의 모든 것이 노를 저어가는 배 였음을 알게되었습니다. 그리고 10만이 가짜입니다.
          1. brn521 17 10 월 2015 18 : 46 새로운
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            위에서 세 번째 사진은 어디에 있습니까? (조향은 계산되지 않는다)

            예를 들어 강모와 같은 장소에. 일반적으로 나란히 쌓입니다. 브릭과 같은 소형 선박 (골동품 표준에 따르면, 반대의 경우, 타이타닉의 경우 최대 500 톤의 변위)도 노를 움직일 수 있습니다. 자신의 보트로 큰 견인. 백업 무버없이 어떤 식 으로든 반복합니다. 어떤 선박을 타든지, 심지어 가장 오래되고 현대적인 선박까지.
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            로마인들은 다르게 생각했다

            그런 다음 적절한 함대를 만들어야했습니다. 레그 워크 팀을 괴롭히지 않고 압정을 자유롭게 바꿀 수있는 최소한 하나.
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            바다 밑바닥에서 발견 된 로마 배들이 연구되었고, 그는 거의 모든 배가 노 배라는 사실에 놀랐습니다. 그리고 10 %만이 갈리아입니다.

            음, 그래서 brig와 knorr도 공식적으로 노입니다.
            1. 멀린 18 10 월 2015 18 : 18 새로운
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              위에서 세 번째 사진은 어디에 있습니까? (조향은 계산되지 않는다)

              같은 장소에서, 그리고 brigs에서, 예를 들면. 보통 측면을 따라 누워.

              너는 혼란스러워하고있어. 영창에는 노아가없고, 영창은 순수하게 항해하는 배야.
              분명히 당신은 영창 "수성"에 당혹 스러웠습니다 -하지만 그의 노는 독특한 특징이었습니다. 그리고 보통, 노가 있다면 노를 저어 모델의 노출에 놓아 볼 수 있습니다.
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              음, 그래서 brig와 knorr도 공식적으로 노입니다.

              Knorr, 형식적으로, 그러나 진짜로 재미 배 아닙니다.
              그 녀석을 어떻게 결정 했니? 증거를 줘 ...
            2. brn521 19 10 월 2015 12 : 22 새로운
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              너는 혼란스러워하고있어. 영창에는 노아가없고, 영창은 순수하게 항해하는 배야.

              나는 범선이 무엇이든 다른 추진력 없이는 할 수 없다고 반복한다. 배에는 노가 장착되어 있거나 자체 보트에 의존해야했습니다. 소형 선박, 강모, 브리 간틴, 스쿠너 등 종종 노를 갖추고 있습니다. 특히 항해가 복잡한 페어웨이를 통과 한 경우. 해안, 좁음 및 해협, 얕은 곳 등 당신이 바다에서 방황한다면, 분명히 큰 배와 같은 보트를 타고 갈 수 있습니다.
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              "Mercury"브릭에 혼란 스러웠습니다

              전혀 당황하지 않습니다. 나는 머큐리 이전에 배에서 노를 사용하는 것에 대해 읽었습니다.
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              일반적으로 노가 있으면 모델의 박람회에 배치되어 볼 수 있습니다.

              이 같은 것은 없습니다. 노는 느슨한 돛과 조화를 이루지 못합니다. 이것은 논리에 위배됩니다. 그리고 모델러가 어떻게 전환하는지에 대해 여행 조건에서 어딘가에 노를 고치려고합니다 (예 : http://forum.modelsworld.ru/topic13549.html
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              브릭이 재미 있다고 결심 한 이유는 무엇입니까?

              한 번에 그는 주제에 대한 소설을 읽었습니다.
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              증거를 제공 ...

              이것은 나를위한 것이 아니라 전문가를위한 것입니다 (예 : https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=8525). 그러나 내가 이해하는 한, 거기에 링크는 서구의 저자와 연결되어 있으며, 번역본이있는 경우 매우 드물고 값 비싼 형태로 나타납니다.
              vitie_dizayn_i_380459791
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              Knorr, 형식적으로, 그러나 진짜로 재미 배 아닙니다.

              배가 99,9 (9) %의 시간을 항해하고 있다면 정식으로 만 재미 있습니다. 본격적인 선박에서 노를 사용할 때 발생하는 문제는 다음과 같습니다. http://norse.ulver.com/articles/firks/3.html#32. 넓고 평평하며 이격 된 노 젓는 갑판을 갖춘 본격적인 갤리 노를 젓는 선박의 건설에 대한 정당성을 어디에서 볼 수 있습니까? 예를 들어, Gokstad reenactors가 좋아하는 배입니다. http://norse.ulver.com/articles/firks/25.html 캔이 없으며 노를위한 포트에는 마모 징후가 없습니다. 특히 Knorrs와 관련하여 여기 http://norse.ulver.com/articles/firks/26.html이 있습니다. 길이가 16m 이상인 큰 코너에는 노 젓는 사람이 8 곳 밖에 없습니다. 이것은 특히 하중이 가해질 때 노를 저 버리는가?
            3. 멀린 19 10 월 2015 16 : 29 새로운
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              글쎄, 나는 인정했다, 당신은 확신했다 : 모든 고대의 배는 항해 조정 무기를 혼합했다.
            4. brn521 20 10 월 2015 15 : 41 새로운
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              글쎄, 나는 인정했다, 당신은 확신했다 : 모든 고대의 배는 항해 조정 무기를 혼합했다.

              작은 승무원이있는 범선에도 항상 노가 있다는 사실에 관한 것입니다.
              그리고 우리에게 관심을 갖는 것은 고대가 아닙니다. "청동 시대 재앙"이후, 고대는 시대가왔다. 그리고 우리는이 재난이 발생한 시점에 사건이 있습니다. 고대와는 상황이 약간 다릅니다. 예를 들어, 같은 "바다 사람들". 나는 그들의 외모에 대한 두 가지 옵션을 알고 있습니다. 1. 조선과 항법에 뛰어난 무기와 기술과 함께 갑자기 달에서 떨어졌습니다. 그들은 너무 시원해서 그 당시의 모든 진보 된 상태를 땅에 짓 밟았습니다. 그리고 그들은 달의 공급 채널이 중단되어 실제로 스스로 알지 못 했으므로 석기 시대에 거의 빠지게되었습니다. 2. 이들은 당시의 대국 외곽에 살았던 작은 부족입니다. 당시의 무역은 잘 발달되었습니다. 예를 들어 이집트 자체는 곡물을 주석, 청동, 심지어 히타이트 철로 바꾸었다. 나만의 운송 수단은 수익성이 없었습니다. 현지 부족들로부터 모든 해안을 청소하고 그들 자신의 거래 환적 거점을 설립해야했습니다. 그러나 너무 복잡하거나 정치적 상황에 기여하지 못했습니다. 분명히 그들은 부족을 잘라내거나 동화시키는 대신 해안 부족의 중재에 의지했다. 중개자들은화물의 배달과 안전을 보장했습니다. 그들은 질서와 무장을 보장하고, 서로 합의했으며, 불법 복제를 공동으로 분쇄했습니다. 물론 그들은 크림을 가져 와서 무역에 있던 최고의 무기와 갑옷을 움켜 쥐고 군사 업무 및 항해에 더 능숙 해졌습니다. 그러나 사실, 그들은 전체적으로 확립 된 시스템에 따라 원시 부족으로 남아있었습니다. 부족은 작고 종이와 단어 조각 자체는 그다지 가치가 없었으며 권위와 실제 권력이 더 중요했습니다. 그러나 큰 주에서는 체계적인 위기를 겪었습니다. 식량 부족은 그 토대를 마련했을 것입니다. 이집트 자체에서 인구는 증가했지만 수확량은 동일하거나 감소했습니다. 곡물이 사라지기 시작하고 무역이 거부되었습니다. 상인의 일부는 일없이 떠났고, 배, 무기를 판매하고 기술을 잊어 버리고 평범한 쟁기를 고치는 대신 아무것도 해적을 시작했습니다. 다른 상인을 빼앗기는 것만으로도 분노를 터뜨릴 수 없었습니다. 균형이 깨졌고 결국 무역은 사라졌다. 그런 다음 부족들은 큰 주에서 연합하여 무장 공격을 시작했습니다. 그들 스스로는 아무것도 아니었고 거의 산업이 없었으며 문화는 원시적이었습니다. 도둑질 할 것이 없었을 때, 그들은 지중해의 나머지 지역 이후 400 년 동안 어둠의 시대로 뛰어 들어 아무도 지능적인 글에서 살아남지 못했습니다.
            5. 멀린 20 10 월 2015 17 : 05 새로운
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              오, 당신은 거절했습니다 ... 고대는 2-M 이유 때문에 고려해야합니다 :
              1. 우주선은 사실상 동일한 기술과 동일한 "클래스"(이미지와 아치 찾기로 판단 할 수 있음)를 사용하여 고대에 만들어졌습니다.
              2. 1 절을 기반으로 유사한 조건에서 사용되었습니다. (Viking 배송의 사용과 사용은 우리와 비슷한 방식으로 고려 될 수 있습니다.)
              청동기 시대의 재앙의 원인에 관해서는, 나는 그들을 두려워하고, 토론하고, 광산에 대해 토론 할 것을 두려워합니다. IPM에 대한 새로운 리뷰 기사 (주된 이유를 나열하는 것이 더 낫다.) KBV에 대한 이유는이 시간에 공부하는 역사가만큼이나 많습니다.
              당신이 쓴 것에 관하여 : p.1. - 우리는 배려의 부조리에 비추어 고려하지 않습니다 (우리는 타락했을지도 모르지만 계획을 세울 수도 있고 다른 것도 할 수도 없습니다).
              p.2. 전체적으로 나는 똑같은 것을 믿습니다.하지만 고대의 제국들 사이에는 빈 공간이 없었으며 물건 배달은 육지로도 할 수있었습니다.
              http://topwar.ru/uploads/images/2015/645/lsag459.png
              아마도 "바다의 사람들"은 미케네 문명의 잔재 + 서부 아나톨리아 (트로이 목마)의 사람들입니다. 질문 : 누가 그들을 쳤다, 왜 똑같은 붕괴가 유럽에서 일어 났습니까? 여기서 나는 역사가가 아닌 어떤 것도 설명 할 수 없다. 나는 결코이 문제에 관심이 없었다.
            6. brn521 21 10 월 2015 14 : 34 새로운
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              제품 견적 : 멀린
              선박은 실질적으로 동일한 기술과 동일한“클래스”를 사용하여 고대에 지어졌습니다.

              "바다 사람들"이 카약을 카르타고로 타는 방법을 상상해보십시오.
              이 기사에서는 신체가 로프와 함께 바느질 된 기본 미노아 만 자세히 설명합니다. 나머지는 단지 그림 일 뿐이며, 본문에는 항상 피사체에있는 것은 아닙니다. 다음은 선박의 고대 선체 디자인에 대한 일반적인 그림입니다. 이것은 밧줄과는 거리가 멀지 만 목공 산입니다. 부품 등에 거의 완벽하게 맞음
              제품 견적 : 멀린
              한 가지가 있습니다. 고대 제국 사이에는 빈 공간이 없었으며 상품 배달은 육지로 수행 될 수 있습니다

              인구 밀도는 동일하지 않습니다. 따라서 큰 주에 의해 영향을받는 영역을 구분할 가능성이 높습니다. 육로로의 배달은 12 t의 주석을 드래그하는 것입니다. 다른 하나는, 수백 톤 (또는 아마도 수천 톤)의 곡물을 끌어 내야 할 때 필요합니다. 당신은 배없이 그러한화물을 비난합니다.
              그러나 여기 주제에 대한 흥미로운 자료가 있습니다. http://histseeship.com/ancient_ships.html 당시에는 소규모 팀이 처리 한 본격적인 상선이 없었던 것으로 의심됩니다. 예를 들어, Nineveh는 700g 당일 사진을 전송합니다. 일반적으로 항해없이 :). 일반적으로 흥미로운 점입니다. 노가 비행기에 장착 된 낮은면이있는 나쁜 배를 타고 항해하는 경우 어쨌든 큰 팀을 끌어 야합니다. 그녀가 일어나기 위해 배를 해변으로 끌어 당기는 것을 마스터했습니다. 또 다른 점-노는 항해 할 때 추가 안정성을 제공합니다. 일반적으로 무화과는 곡물을 선박으로 운송했는지 여부, 예를 들어 청동으로 옮길 때의 양과 비용을 알아냅니다.
  • 알자 바드 18 10 월 2015 04 : 44 새로운
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    후크 및 브리지와 같은 탑승 장비 포함.


    다리는 천 년 후에 로마인들에 의해 발명되었습니다. 제 XNUMX 차 푸닉 전쟁.

    오디세우스와 다른 사람들은 feluccas를 가졌습니다. 모든 경우에.

    멀린이 맞아
    1. brn521 18 10 월 2015 16 : 01 새로운
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      제품 견적 : Aljavad
      다리는 천 년 후에 로마인들에 의해 발명되었습니다.

      이들은 특수한 고정 장치 였기 때문에 선박의 안정성에 영향을 미쳤습니다. 그러나 이것은이 시대까지 승무원과화물이 신비한 점프 던지기 방법에 의해서만 배를 옮겼다는 것을 의미하지는 않습니다. 전투선에는 다리가 많이 필요하므로 탑승 할 때 팀의 장점이 중요했습니다.
      제품 견적 : Aljavad
      오디세우스와 다른 사람들은 feluccas를 가졌습니다.

      그 당시에는 분명히 felucca가 없었습니다. 그리고 쓰레기와 같은 것이 곡물과 같은 대량의 저렴한 상품의 운송에 관련되었을 가능성이 높습니다. 그러나이 사업은 특히 "바다 사람들"에게는 필요하지 않았으며 가치와 노예를 선호했으며 자신의 음식으로 만 음식을 압류했습니다. 그래서 그들은 당시의 "쓰레기통"을 사용하지 않았을 것입니다.
    2. 아브라 카다 브르 20 10 월 2015 07 : 58 새로운
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      로마인들은 해군 전투에서 "군중"을 대량으로 사용했습니다. 모든 표현의 다리는 대형 선박과 함께 나타났습니다. 다른 방법으로는 편리한 적재 및 하역을 수행 할 수 없습니다.
  • 알자 바드 18 10 월 2015 04 : 34 새로운
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    해안의 모든 곳에서 경의를 표하며 Midas는 그것을 감당할 수있었습니다.


    마이너스. hi
  • 자이 팔리 15 10 월 2015 16 : 39 새로운
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    높은 확률로 트로이는 자체 해군이 없었습니다.


    그들은 로마를 여러 번 공격했고 거의 성공적으로 공격했습니다. 함대가 없다면?
    1. 멀린 15 10 월 2015 16 : 59 새로운
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      제품 견적 : Zai Pali
      그들은 로마를 여러 번 공격했고 거의 성공적으로 공격했습니다. 함대가 없다면?


      트로이 목마가 로마를 공격 했습니까 ??? 빌레이 링크를 제공하십시오.
    2. 알자 바드 18 10 월 2015 04 : 53 새로운
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      Zai Pali SU 15 년 2015 월 16 일 39:XNUMX ↑
      제품 견적 : Riv
      높은 확률로 트로이는 자체 해군이 없었습니다.

      그들은 로마를 여러 번 공격했고 거의 성공적으로 공격했습니다. 함대가 없다면?


      구글 데이트 : "로마의 기초"와 "트로이 전쟁". Fomenko에 따르면 아닙니다.
  • 투르 키르 15 10 월 2015 10 : 21 새로운
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    트로이 목마는 함대를 가지고있었습니다. 패배 후 그들은 서쪽으로 항해하여 로마 도시를 설립했습니다.
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      RIV 15 10 월 2015 10 : 41 새로운
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      네 ... 그리고 다른 부분은 북쪽으로 항해하여 Kyuyv를 설립했습니다.
      1. 바샤 사야 핀 삼촌 15 10 월 2015 12 : 44 새로운
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        키예프는 이미 그때였습니다. 웃음
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  • 세르게이 쿠 조프 코프 21 12 월 2017 15 : 09 새로운
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    트로이는 무역 도시였으며 메소포타미아에서 캐러밴 루트가 끝났으므로 함대는 불필요했습니다.
    그리고 불법 복제의 위협은 최소화됩니다.
  • 15 10 월 2015 07 : 55 새로운
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    배와 병거


    직접 생각을 읽고, 어제 나는 그것에 대해 생각했다. 좋은
  • Yarik 15 10 월 2015 08 : 31 새로운
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    tanit (3) KZ 오늘, 오전 06:44

    그러나 트로이 함대는 어디로 갔습니까? 어쨌든? 그러나-그는 싸우지 않았고, Achaeans에 사로 잡히지 않았으며, 자신을 닮은 이미지조차 남기지 않았습니다.

    그는 에네아스 (Aeneas)에 의해 영국으로 끌려 갔고 영국에서가 아니라 로마에서 미래를 세웠습니까?
    1. 조련사 15 10 월 2015 08 : 44 새로운
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      그렇습니다. 로마 시인은 1000 년 후 트로이 전쟁이 끝난 후 무언가를 썼습니다. 미소
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      2. RIV
        RIV 15 10 월 2015 08 : 54 새로운
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        네 ... 트로이는 무력화되고 있으며, 아이네아스는 영웅적으로 함대를 버리지 만, 같은 노 젓는 사람을 전투에 투입 할 수는 있지만 여전히 누가 승리할지는 알 수 없습니다. 실제로, 이탈리아에서는 아무것도 기초를 둘 필요가 없었습니다. 그 당시 식민지가 이미 있었고 지역 인구는 피부에 흐르지 않았습니다. 고고학자들은 이것을 보증합니다. 일반적으로 Aeneas가 말했듯이 이탈리아로 항해 한 후에는 "모든 것이 이미 우리 앞에 세워졌습니다."

        조류에 대해 말하면 ... 이탈리아와 트로이는 Pelopones의 반대편에 있습니다. 몰랐던 오디세이는 수영하기에 조금 더 가까웠다. 어쩌면 그들은 실제로 트로이와 오디세우스에서 XNUMX 년 동안 함께 덤벼 들었다.
        1. Glot 15 10 월 2015 10 : 05 새로운
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          실제로, 이탈리아에서는 아무것도 기초를 둘 필요가 없었습니다. 그때까지 이미 식민지가있었습니다


          Aeneas와 Troy에는 어떤 식민지가 있었습니까? 미소
          이것의 그리스 식민지, 서쪽 방향은 훨씬 늦을 것입니다. 500-600 년의 광고. 눈짓
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            RIV 15 10 월 2015 10 : 16 새로운
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            예를 들어 테라 메어 문화. 이들은 유럽 출신의 외계인이지만 펠로 폰과 거래했습니다. 그런데 거기에서 청동 물품이 꺼내졌습니다. 포시 도니아는 기원전 8-10 세기에 발견되었습니다. 예, 훨씬 더 이탈리아는 매우 인구가 많은 곳이었습니다.
            1. Glot 15 10 월 2015 10 : 34 새로운
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              예를 들어 테라 메어 문화. 이들은 유럽 출신의 외계인이지만 펠로 폰과 거래했습니다. 그런데 거기에서 청동 물품이 꺼내졌습니다. 포시 도니아는 기원전 8-10 세기에 발견되었습니다. 예, 훨씬 더 이탈리아는 매우 인구가 많은 곳이었습니다.


              주제를 연구하십시오.
              최초의 그리스 식민지는 기원전 약 VIII입니다. 트로이의 사건은 XIII-XII 세기입니다.
              그리스 식민지는 무엇입니까? 그 당시에는 젤과 함께 Paestum, Sybaris, Poseidonia 및 기타 Acragantes가 없었습니다. 웃음
              그러나 Terramare는 전혀 그렇지 않습니다.
              1. RIV
                RIV 15 10 월 2015 10 : 57 새로운
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                글쎄요, 대화가 무엇인지 기억조차 못합니다! 내가 네게 설명 할 때 : 식민지는 사막에 설립되지 않았다. 아니면 이탈리아에서 사람들이 새로운 시대 이전에 천 년을 살았 음을 부인할 것입니까? 꽤 번영합니다. 그리고 트로이 전쟁이 있기 오래 전에 식민지가 발생했습니다. Ithac의 Odyssey는 어디에서 왔습니까? 거기서 태어났다. 그리고 그의 엄마와 아빠? 엄마는 현지인이 아니며, Parnassus 근처에 살았던 Autolycus의 딸입니다. 아버지는 또한 현지인이 아니며, 아테네에서 온 용병이며, Iason은 Colchis로 항해했습니다. 그리고 그의 아버지처럼, 그는 Kefaleniya에 일어난다.

                우리가 가진 것? Ithaca는 그 자체가 식민지였습니다. 그렇지 않으면 왜 주민들은 외계인 왕을 선택합니까? 놀라다...
                1. Glot 15 10 월 2015 11 : 23 새로운
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                  글쎄요, 대화가 무엇인지 기억조차 못합니다!


                  예, 당신은 주제를 파선하고 있습니다. 웃음

                  당신이 말한 것을 상기시켜 드리겠습니다.

                  실제로, 이탈리아에서는 아무것도 기초를 둘 필요가 없었습니다. 그때까지 식민지들은 이미 그곳에있었습니다


                  내가 어떤 질문에 답했고, 어떤 식민지에 대해 이야기하고 있습니까?
                  당신이 대답했습니다.

                  예를 들어 테라 메어 문화. 포시 도니아는 기원전 8-10 세기에 발견되었습니다.


                  따라서 주제에 대한 단순한 무지를 보여주고 심지어 계산할 수없는 초등을 보여줍니다.
                  복제:
                  주제를 연구하십시오.
                  최초의 그리스 식민지는 기원전 약 VIII입니다. 트로이의 사건은 XIII-XII 세기입니다.
                  그리스 식민지는 무엇입니까? 그 당시에는 젤과 함께 Paestum, Sybaris, Poseidonia 및 기타 Acragantes가 없었습니다.
                  그러나 Terramare는 전혀 그렇지 않습니다.

                  따라서 주제를 염려하지 않도록 답변을 숨기는 것이 좋습니다. 웃음
                  하나 이상의 식민지 물결이 있었음이 분명합니다. 그리고이 파도는 또한 명확하고 표시되어 있습니다.
                  그리스 식민지의 역사를 연구 한 후 글을 쓰십시오. 좋은 ?
                  그리고 다시 당신을 위해 반복합니다. 식민지화는 새로운 무역로와 공장의 개통일뿐만 아니라 더 이상 메트로폴리스에 (문학적으로) 자리를 가지지 않은 사람들을위한 새로운 땅과 새로운 정착지이기도합니다. 그리고 그것이 사막에 있지는 않지만 무역을 위해서가 아니라는 것이 분명합니다.
                  1. RIV
                    RIV 15 10 월 2015 14 : 36 새로운
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                    젠장 ... 나는 단지 Ithaca조차 식민지라고 지적했다. 그리고 지중해와 같은 이탈리아에 몇 명이 있었습니까? 예, 목욕 후 똥처럼. 기원전 10 세기 포시 도니아 설립되었지만 도시입니다. 사람들은 몇 세기 동안 그 지역에서 살았습니까? 당신은 그리스가 문명의 요람이었고, 나머지 세계는 수많은 야만인이라는 사실에 특히 안식했습니다. 그러나 이것은 그렇지 않습니다. 트로이 전쟁 당시 그리스는 그런 요람이 아니었지만, 작은 왕국이 모여 있었고, 울퉁불퉁하고 빈곤 한 인구로 끊임없이 서로 싸우고있었습니다. 이 땅의 채찍이 충분하지 않았다고 정말로 생각하십니까? 그들은 땅이 충분하지 않았지만 모든 실제 소년처럼 반죽과 무기를 가졌습니다. 그것은 반죽과 무기와 수영의 배후에 있습니다. 그리고 장소가 빵집으로 판명되면 그들은 정착촌을 짓고 강탈하는 대신 무역 및 시장 관계로 전환했습니다. 모든 것이 간단합니다.

                    그리고 다른 사람들이 무지를 고발함으로써 마음의 빈곤을 막으려 고하지 마십시오. 우크라이나의 습관은 무엇입니까? "그리고 vi ... 그리고 당신 ... 그리고 당신은 무엇을 빨리 부릅니까? .."
                    1. Glot 15 10 월 2015 15 : 12 새로운
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                      그리고 지중해와 같은 이탈리아에 몇 명이 있었습니까? 예, 목욕 후 똥처럼.


                      누구?

                      기원전 10 세기 포시 도니아 설립되었지만 도시입니다. 사람들은 몇 세기 동안 그 지역에서 살았습니까? 당신은 그리스가 문명의 요람이었고, 나머지 세계는 수많은 야만인이라는 사실에 특히 안식했습니다.


                      당신은 Poseidonia에 대해 모두 무엇입니까? 그들은 구글 다른 사람이 아닌가? 예. X는 아니지만 VIII에서는 대략입니다. 웃음
                      전 세계의 나머지 사람들이 야만인이라고 어디에 말했습니까?
                      당신은 정말로 그들이 당신에게 쓴 것에 대답합니다.
                      "문명의 요람"에 관해서는 나도 말하지 않았다. 이것은 일반적으로 서구에서 일반적으로 받아 들여지는 개념입니다. 그건 그렇고. 미소 그리스인들에게는 다른 문명이 있었지만.

                      그리스는 아니었지만, 작은 왕국들이 모여서 비정규적이고 빈곤 한 인구와 끊임없이 싸우고있었습니다. 이 땅의 채찍이 충분하지 않았다고 정말로 생각하십니까? 그들은 땅이 충분하지 않았지만 모든 실제 소년처럼 반죽과 무기를 가졌습니다. 그것은 반죽과 무기와 수영의 배후에 있습니다. 그리고 장소가 빵집으로 판명되면 그들은 정착촌을 짓고 강탈하는 대신 무역 및 시장 관계로 전환했습니다. 모든 것이 간단합니다.


                      그렇습니다.이 부족들은 서로 다른 방향으로 확장을 수행했으며, 누가 주장하고 있습니다. 그리고 도둑질하고, 그들 사이에서 잘게 썰고, 거래하고 무엇을하는 주인이있었습니다. 그리고 그렇습니다. 특정 민족의 움직임은 종종 토지 부족과 정확하게 연관되어 있습니다.
                      글쎄, "진짜 소년들"에 대해, 당신은 마당에있을 것입니다. 그 지역 술꾼들과 펑크들 사이에서 그리스와 트로이 전쟁에 관한 방송이 있습니다. 스타일은 맥주에 가장 적합합니다. 거기에 박수를 보냅니다. 웃음

                      그리고 다른 사람들이 무지를 고발함으로써 마음의 빈곤을 막으려 고하지 마십시오.


                      네, 무지에 대해 당신을 비난하지 않았습니다. 그것의 비난이 단순히 의미가 없다는 것이 너무 분명합니다. 웃음
                      이미 말씀 드렸습니다. Google과 XNUMX 페이지짜리 브로셔의 역사를 배우지 말고 pivas를 찾으십시오. 역사는 더 깊은 접근이 필요합니다.
                      그리고 당신은 쓰레기를 쓰레기로 이야기하고, 실제로 아무것도 알지 못하고 무지를 추측하고, "진짜 소년들"스타일의 연설로 모든 것을 아첨합니다. 웃음
                      웃을뿐입니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 아브라 카다 브르 15 10 월 2015 12 : 00 새로운
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                공평하게, 대략 트로이 시대는 지중해 전체의 페니키아 인의 확장을 설명했다는 점에 주목할 가치가 있습니다.
                따라서 해안을 따라있는 크고 작은 센터는 빠질 수 없습니다. 결국, 동일한 페니키아 인들은 영국에서 주석 공급을 확대했으며,이 공급은 유럽 전역에서 기원전 1600 년경에 크레타 섬 시대로 시작되었습니다. 그 당시에는 드문 예외를 제외하고는 연안에 영구적 인 중간 정거장이 많았으므로 해안을 따라 안정적인 무역 중심지가 많았습니다. 특히 매일 평균 수영 거리가 매우 작습니다.
                그래서 그것은 해안을 따라 분명히 버려지지 않았습니다. 해당 기간의 역사적 발견 측면에서 매우 열악합니다.
                1. Glot 15 10 월 2015 12 : 22 새로운
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                  그래서 그것은 해안을 따라 분명히 버려지지 않았습니다. 해당 기간의 역사적 발견 측면에서 매우 열악합니다.


                  그래서 아무도 그것이 비어 있고 버렸다고 주장하지 않습니다. 그리고 합의, 무역 등이있었습니다.
                  문제는 누구입니까?
                  1. 아브라 카다 브르 20 10 월 2015 08 : 06 새로운
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                    문제는 밀도가 높은 해안에 무언가를 세우는 것이 어렵다는 것입니다. 해안의 모든 미터가 항구 식민지를 건설하는 데 편리한 것은 아니라는 사실을 감안할 때. 그리스 식민지가 실제로 어떻게 설립되었는지는 어두운 질문입니다. 처음부터 평화로운 언로드 여부. N 번째 년 동안 이전 소유자의 이동으로 평화로운 확장. 이전 소유자의 좋아하는 작은 (또는 작은 것이 아닌) 항목의 일회성 무장 발작입니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 투르 키르 15 10 월 2015 10 : 45 새로운
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          서구에서 Muscovite 주가 단순히 Muscovy라고 불렸을 때 이것이 모스크바시로 제한되었다는 것을 의미하지는 않았습니다.
          트로이에서도 같은 일이 일어났다. 트로이는 수도에 국한되지 않았습니다.
          요새 도시를 점령 할 때는 항상 도시의 일부 수비수들이 돌파 할 가능성이있었습니다. 그리고 도시의 약탈 중에 누군가가 그들을 추구하지는 않을 것입니다.
          호머는 현대의 사건이 아니라 예술가이며 정치적, 역사적 또는 경제적 성격을 자세히 설명 할 수는 없습니다. 그러나 호머의 작품은 결코 읽지 않을 것입니다. 그리고 몇 세기 동안 우리에게 어떤 이름이 내려 왔습니까!
          아 조프 해에는 여전히 아킬레스 런 침이 있습니다.
          관심 가져라.
          1. 자이 팔리 15 10 월 2015 16 : 48 새로운
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            서구에서 Muscovite 주가 단순히 Muscovy라고 불렸을 때 이것이 모스크바시로 제한되었다는 것을 의미하지는 않았습니다.
            트로이에서도 같은 일이 일어났다.


            아니, 도시 국가가 있었다. Demosthenes를 읽으십시오.
            1. 전쟁과 평화 15 10 월 2015 16 : 53 새로운
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              아니, 도시 국가가 있었다. Demosthenes를 읽으십시오.


              로마 만이 로마에 있었습니까?
              1. Glot 15 10 월 2015 19 : 13 새로운
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                로마 만이 로마에 있었습니까?


                당신은 도시로서 로마를 의미합니까? 예, 그는 로마에있었습니다. 공화당과 나중에 제국에서. 로마 제국에서. 미소
                그러나 도시 국가의 시대는 이미 사라졌습니다.
            2. 전쟁과 평화 15 10 월 2015 16 : 53 새로운
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              아니, 도시 국가가 있었다. Demosthenes를 읽으십시오.


              로마 만이 로마에 있었습니까?
        4. 아브라 카다 브르 15 10 월 2015 11 : 51 새로운
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          그 당시 식민지가 이미 있었고 지역 인구는 피부에 흐르지 않았습니다. 고고학자들은 이것을 보증합니다.
          이상 해요 그리고 토론 중 사이클의 이전 기사에서 그들은 모든 역사가와 고고학자들이 세계 음모를 통해 역사를 왜곡했다고 비난했습니다. 어제조차도. 하루 만에 얼마나 급진적 인 변화인가. 오늘, 완전 신뢰 ... 당신은 당신의 이론에 얼마나 경이로운가.
          1. RIV
            RIV 15 10 월 2015 15 : 25 새로운
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            내가 Fomenkovtsy에 기록한 공포증은 무엇입니까? 신이 옳다고 하다.
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            RIV 15 10 월 2015 15 : 25 새로운
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            내가 Fomenkovtsy에 기록한 공포증은 무엇입니까? 신이 옳다고 하다.
      3. cth; fyn 15 10 월 2015 09 : 13 새로운
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        더욱이, 전체 함대를 모아 버렸습니다. 논리는 어디에 있습니까?
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    3. 알자 바드 18 10 월 2015 04 : 59 새로운
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      그러나 트로이 함대는 어디로 갔습니까? 어쨌든? 그러나-그는 싸우지 않았고, Achaeans에 사로 잡히지 않았으며, 자신을 닮은 이미지조차 남기지 않았습니다.


      트로이 목마가 배를 뽑으면 Schliemann은 발굴의 열기 속에서 모든 것을 파괴했습니다. 호머는 두 개의 Achaean "일반"의 싸움과 도시의 점령에 대해서만 설명했습니다. 트로이의 함대는 10 년간의 포위 공격에서 살아남지 못했으며 언급되지 않았습니다.
      1. brn521 18 10 월 2015 16 : 07 새로운
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        제품 견적 : Aljavad
        트로이의 함대는 10 년간의 포위 공격에서 살아남지 못했으며 언급되지 않았습니다.

        공급을 적시에 공급하는 함대 덕분에 정확히 10 년 동안의 포위 공격은 살아남을 수 없었습니다.
        1. 세르게이 쿠 조프 코프 21 12 월 2017 15 : 44 새로운
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          이지도에서 당신은 세 번 보입니까? 리어가없는 프론트 프론트를 모두 체험 할 수있는 포레 트가없고 가능합니다.
          제품 견적 : brn521
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          트로이의 함대는 10 년간의 포위 공격에서 살아남지 못했으며 언급되지 않았습니다.

          공급을 적시에 공급하는 함대 덕분에 정확히 10 년 동안의 포위 공격은 살아남을 수 없었습니다.
  • RIV
    RIV 15 10 월 2015 11 : 42 새로운
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    무료 문학 휴양지, 약간의 주제 ...

    동지들이 오디세이와 일리아드를 읽었습니까? 내 눈에, 나는 거의 두들겨 맞지 않는 것을 본다 ... :) 그러나, 각 책의 중간에 도달 한 사람은, 그 책들이 다른 저자들에 의해 다른 시간에 쓰여졌다는 것을 깨달았다. 직접 참조하십시오 :

    일리아드에서는 싸움, 무기, 영웅, 배에 대한 진실한 설명이 있습니다 ... 오디세이에서는 그 어떤 것도 아닙니다. 첫 번째는 대량 영웅 학살, 두 번째는 자동 조종 장치에 대한 노숙자의 모험입니다. 그러나 가장 중요한 것은 신들에 대한 태도입니다. 일리아드와 관련 신화에서 그것은 단지 냉정주의입니다. 파리 법원은 어떤 가치가 있습니까? 세 여신은 어머니가 필사자를 낳아 그에게 모든 것을 약속하는 것보다 더 나은 것을 찾지 못했습니다. XNUMX 마리의 금붕어처럼 그리고 트로이 아래에서 ... 메넬라오스 자신은 창을 섬세하게 "근육 속으로"옮겼으며 다음에 그가 그를 죽일 것이라고 약속했습니다. 그는 위대한 올림픽 선수입니다-얼마나 부끄러운 일입니까! 아프로디테는 Athena로부터 개인적으로 비스킷을받습니다. 지역 강의 신이 아킬레스를 쫓고 있으며 (갑자기!) 따라 잡을 수 없습니다 ... 일반적으로 신들은 화난 걸레로 운전하지 않는 것이 좋습니다.

    그리고 오디세이에서, 신들은 필사자들을 최대한으로 잤다. 악마 오디세우스는 자신이 XNUMX 년 동안 비틀 거리는 곳을 알고 가난한 사람들에게 집으로 돌아 왔습니다. 어쨌든 영웅들은 나쁘게 끝났습니다. 아약스는 익사했다. 목욕탕에서 아가멤논의 아내와 그녀의 애인은 학살되었지만 그녀의 애인이 그녀라는 사실은 아닙니다. 메넬라오스는 아마 이미 십여 명의 자녀를 파리에서 낳을 수 있었던 그의 예쁜 세 아내를 되찾았습니다. 이 아이들이 어디로 갔는지 궁금합니다.

    일반적으로 다른 사람들이 다른 시대에이 책들을 썼습니다.
    1. andrew42 15 10 월 2015 12 : 51 새로운
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      생생하게, 주제는 모든 것입니다. 여기서 많은 사람들은 여전히 ​​소위 "아케 아인들"이 순전히 약탈자 부족의 연합 이었다는 것을 기억할 것입니다. 실제로, 발칸 반도의 고대 요새 도시를 점령 한 강도 족장. 그들은 티린이나 미케네를 세우지 않았지만 강도 기간 동안 붕괴되지 않은 아파트에 정착했습니다. 아날로그는 예루살렘의“주님 기사”입니다. 그러므로 일리아드 영웅들의 야만적 인 물리적 힘에 대한이“찬양”은 아가멤논의 잔인한 힘과 잔인함에 대한 격렬한 갈증, 아약스의 둔한“버서크”공격성, 아킬레스의 영광과 풍요 로움에 대한 멍청한 갈증, 고전적인 용병, 기원전 2 세기 말의 일종의 묘기. 기원 후 Achaean 문화의 인공물은 미노아와 비교할 때 그 시점에서 원시적입니다. 그리고 나서 아케 아인 강도들은 "주권자들의 싸움"에서 성전을 벌였으며 모든 패배는 목자 도리안 부족들에게 책임이있었습니다. 과거 중부 유럽의 슬라브 문화 가톨릭 신자들에 의해 파괴 된 종이를 추적하십시오. 왜곡 된 초 전쟁 국가 인 스파르타는 모든 영광의 아 케아 유적입니다. 아마도 Troy는 자급 자족 상태가 될 수없는 동일한 Minoan 문명의 조각 일 것입니다. Poseidon의 도움을 받아“창업”이라는 유명한 XNUMX, XNUMX 세대 트로이 왕은“바로 그 후의 국가로서 트로이의 창조”라는 분명한 증거입니다 종말 "-산토리니 재해. 그러나 북 흑해 지역에서 아케 아인들을 몰아 낸 사람은 큰 의문입니다. 그렇지 않으면 "코니 레사". 매장지의 구덩이 문화는 그레이트 시티 아의 첫 번째 시대입니다.
      1. 칼립 15 10 월 2015 13 : 16 새로운
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        매우 깊고 현명한! 브라보!
    2. 알자 바드 18 10 월 2015 05 : 11 새로운
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      어쨌든 영웅들은 나쁘게 끝났습니다.


      이 우화의 교훈 : 화난 걸레로 신들을 몰아 내지 마십시오!

      우리에게 교수들은 방금 정리했습니다. 영웅들은 무능 해졌고 신들은 그들 자신의 방식으로 그들을 뽑았습니다. 이 superidea를 위해 호머는 시도했다. 다른 주제는 데코레이터입니다.
  • 자이 팔리 15 10 월 2015 16 : 46 새로운
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    그 당시의 모든 사람들이 도적질이라는 사실을 이해해야합니다. 그리고 심복.
    1. 15 10 월 2015 19 : 11 새로운
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      제품 견적 : Zai Pali
      갱스터 였어. 그리고 심복.


      "우리는 90 년대를 돌았고, 우리는 살아남을 수있었습니다." 롤
    2. Glot 15 10 월 2015 19 : 17 새로운
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      그 당시의 모든 사람들이 도적질이라는 사실을 이해해야합니다. 그리고 심복.


      모두는 아닙니다. 일부는 무역을 통해 생계를 유지했으며, 다른 사람들은 쟁기질, 파종, 방목, 그리고 다른 사람들은 예-손에 칼, 머리에 헬멧을 쓰고 누군가를 고용하거나 친구들과 왕국을 찾고 선택합니다.
      여기에 헤라클레스가 모두 알려져 있습니다. 평범한 용병이 있다고 생각합니다.
      1. 알자 바드 18 10 월 2015 05 : 15 새로운
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        여기에 헤라클레스가 모두 알려져 있습니다. 평범한 용병이 있다고 생각합니다.

        특히 마구간을 청소할 때 ... 윙크하는
    3. 멀린 15 10 월 2015 19 : 43 새로운
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      제품 견적 : Zai Pali
      그 당시의 모든 사람들이 도적질이라는 사실을 이해해야합니다. 그리고 심복.

      모두가 아니라, 아직도 노예, 게터, 야만인이있었습니다.
  • 데니 맥스 15 10 월 2015 18 : 15 새로운
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    제품 견적 : 전쟁과 평화
    미사에 대한 소개 인 그것은 정확히 네 개의 뜨개질 바늘입니다. 이것은 갑옷이있는 무기로 전사의 무게를 견딜 수 있고 재구성 중 두 번-FICTION을 견딜 수 있기 때문에 불가능합니다.

    이것들은 첫 번째 샘플이었으며, 그 후에 하나 이상의 간격으로 총 XNUMX 개가 추가되었습니다. 나중에 XNUMX 개의 스포크를 넣습니다. 편직 바늘은 V 자 형태로 목재에서 구부러져 서, 각각의 스포크는 XNUMX 개의 종 방향 부분으로부터 접착되었다.
  • 얀 쿠즈
    얀 쿠즈 15 10 월 2015 20 : 14 새로운
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    저자에게 요청-트로이의 주제에 대한 기사의 시작 부분 (이것 또는 다른 것) 링크를 이전 기사에 게시하십시오. 기사는 훌륭하고 유익합니다. 감사!
    1. cth; fyn 16 10 월 2015 06 : 31 새로운
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      Kalibr은 저자이며, 그에게 가서 모든 출판물을 클릭하고 즐기십시오.
  • 15 10 월 2015 23 : 13 새로운
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    전차에 대해서는 말할 수 없지만 배를 젓는 것에 대해서는 논쟁 할 것입니다. 한쪽 끝에는 날개가 있고 다른쪽에는 XNUMX 개의 노 젓는 사람이있는 긴 노가있는 다소 큰 용기를 상상해보십시오. 레버를 상상할 수 있습니까? 첫 번째 (측면)는 손을 거의 움직이지 않으며 두 번째 노는 다소 정상이며, 세 번째는 노를 젓는 동안 갑판에서 달려 노의 끝을 잡으려고합니다. 로잉 롤러 시트는 아직 발명되지 않았습니다. 이것이 삼진 일 경우, 여전히 슬프다. 미터의 두 번째 갑판은 XNUMX 높이 더 높고, 노는 더 길며, 노는 이미 두 개로 달려야합니다. 글쎄, 당신이 이미 제시 한 세 번째 갑판에서 일어나는 일. 그리고이 모든 것은 시간과 시간에, 바람직하게는 노래로 우호적으로 이루어져야하며, 자신을 격려하고 적을 위협해야합니다. 신화는 신화이며, 역학을 가르쳐야합니다.
  • 파충류 17 10 월 2015 10 : 19 새로운
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    나는 다음을 읽었다.
    기원전 1680 천년-산토리니 초 화산은 10 번 분화했으며 XNUMX 년의 가장 유명한 분화가 있었다. .
    플라톤에 따르면 아틀란티스 란 무엇인가? 그는 다른 땅들에 대해 이야기했다! 10 × 000 km의 사각형 .--- 이것은 ... 아드리아 해입니다! 그리고 측면이 1 및 200 km 인“틀린”400 각형입니다. 아시다시피 플라톤은 "숫자 마법"의 큰 팬이었습니다 ... 티레니다에서 아프리카까지, 돌을 던졌습니다 .- 버려진 도시와 난쟁이가있는 몰타 그런데 로마 시대의 목격자들에 대한 설명이었던 코끼리 !!! 그런데 아드리아 해안에는 --- 팔레스타인 – 그래서 블레셋 사람들이있었습니다 – 그곳에서 크레타와 키프로스를 통과했습니다! !!!
    우리는 크레타와 미노아로 돌아와서 기원전 3 세기에, 즉 XNUMX 차 분화 중에 죽었습니다. 그러므로 그녀의 죽음의 원인은 내부 분해와 쇠퇴입니다. 바빌론, 로마, 영국 ...
    기원전 1680 년의 산토리니 기원의 화산재가 캘리포니아 세쿼이아에서 발견되었습니다.
    출처는 다시 어딘가에서 집을 돌아 다니며 아마도 이것이 "대서양 학의 주요 문제"일지도 모른다.
    진심으로, 내일까지.
  • 세르게이 쿠 조프 코프 21 12 월 2017 15 : 50 새로운
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    제품 견적 : andrew42
    생생하게, 주제는 모든 것입니다. 여기서 많은 사람들은 여전히 ​​소위 "아케 아인들"이 순전히 약탈자 부족의 연합 이었다는 것을 기억할 것입니다. 실제로, 발칸 반도의 고대 요새 도시를 점령 한 강도 족장. 그들은 티린이나 미케네를 세우지 않았지만 강도 기간 동안 붕괴되지 않은 아파트에 정착했습니다. 아날로그는 예루살렘의“주님 기사”입니다. 그러므로 일리아드 영웅들의 야만적 인 물리적 힘에 대한이“찬양”은 아가멤논의 잔인한 힘과 잔인함에 대한 격렬한 갈증, 아약스의 둔한“버서크”공격성, 아킬레스의 영광과 풍요 로움에 대한 멍청한 갈증, 고전적인 용병, 기원전 2 세기 말의 일종의 묘기. 기원 후 Achaean 문화의 인공물은 미노아와 비교할 때 그 시점에서 원시적입니다. 그리고 나서 아케 아인 강도들은 "주권자들의 싸움"에서 성전을 벌였으며 모든 패배는 목자 도리안 부족들에게 책임이있었습니다. 과거 중부 유럽의 슬라브 문화 가톨릭 신자들에 의해 파괴 된 종이를 추적하십시오. 왜곡 된 초 전쟁 국가 인 스파르타는 모든 영광의 아 케아 유적입니다. 아마도 Troy는 자급 자족 상태가 될 수없는 동일한 Minoan 문명의 조각 일 것입니다. Poseidon의 도움을 받아“창업”이라는 유명한 XNUMX, XNUMX 세대 트로이 왕은“바로 그 후의 국가로서 트로이의 창조”라는 분명한 증거입니다 종말 "-산토리니 재해. 그러나 북 흑해 지역에서 아케 아인들을 몰아 낸 사람은 큰 의문입니다. 그렇지 않으면 "코니 레사". 매장지의 구덩이 문화는 그레이트 시티 아의 첫 번째 시대입니다.

    예, 그렇습니다 문화의 파멸과 추구.