군사 검토

Almaz-Antey는 MH-17의 충돌 원인과 원인을 결정하는 현장 실험 결과를 발표했습니다. 서쪽은 긴장을 풀고 ...

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러시아의 관심사 "Almaz-Antey"(OJSC 우려 공기 방위 "Almaz - Antey")는 보잉 -777 말레이시아 항공의 충돌 사고의 주요 원인이 무엇인지에 대한 최종 결론을 도출 할 수있는 본격적인 실험 결과에 관한 보고서를 발표했다. 재앙은 알려진 바와 같이, 7 월 17 2014, Hrabovo (Donetsk 지역) 마을 근처에서 발생했습니다. 재앙의 원인을 조사하기 위해 국제 전문가 집단이 생겼다. 우크라이나와 서방 (보잉의 몰락과 동시에)은 러시아를 "비극의 범인"이라고 불렀지 만, 어떤 이유로 인해 러시아 전문가를 포함시키지 않기로 결정했다.


Almaz-Antey Concern은 실험 결과에 대한 상세한 보고서를 발표했다.이 보고서는 정의에 따라 독자가 전문 러시아어 디자이너의 데이터를 알 수 있도록 제시되어야한다. 실험 자체는 인상적인 것 이상으로 보입니다.이 점에서의 결과는 전문가의 견해가 아니라 객관성 및 비즈니스에 대한 전문적인 접근 방식의 구현이라고 할 수 있습니다.

그래서 "Almaz-Antey"의 공식 대리인의 성명서 내용 :

현장 실험의 목적은 6 월 2 기자 회견에서 발표 된 Almaz-Antey 보고서의 결과를 확인하거나 반박하는 것이 었습니다. 이론적 인 결론을 테스트하기 위해 일련의 테스트가 수행되었습니다.

그 중 첫 번째는 7 월 말에 열렸습니다. 동체의 형태로 철제 방패와 특수 함정을 올려 놓았으며, 왼쪽 엔진을 모방 한 금속 방패는 물론 눈에 띄는 요소도 잡았다. 미사일 탄두는 Zaroshchenskoye 지역에서 비행기로 향하고있는 것처럼 비스듬히 훼손되었다. 실험 과정에서 얻어진 조각 필드는 Boeing-777 모델에 프로그래밍 방식으로 겹쳐졌습니다. 그 결과, 말레이시아 보잉에서 발견 된 것과 유사한 피해가 기록되었습니다. "Almaz-Antey"계산이 확인되었습니다.

테스트의 두 번째 단계는 7 10 월이었습니다.

그것은 이미 본격적인 자연 실험이었습니다. 목표는 로켓이 Snezhnoye 지역에서 발사되었다는 국제위원회의 예비 보고서에서 발표 된 버전을 확인하는 것이 었습니다. 이를 위해 Il-86 은퇴 항공기를 구입했으며, 이는 보잉 -777 동체와 설계가 유사하여 공력, 기술, 물리적 및 기타 다양한 매개 변수에 가장 적합합니다.

수퍼 컴퓨터는 14 이상의 다양한 변형을 처리했으며, 로켓과 항공기가 결정된 물체의 동적 및 정적 위치 보상 매개 변수를 결정했습니다. 9MXXXXXXXMXX 미사일은 38H1M 탄두로 훼손되었다. 실험 결과, Snezhniy 지역에서 발사 된 국제위원회의 예비 버전은 반증되었다. 왜냐하면 그러한 미사일 접근법에서의 항공기 손상의 본질은 보잉의 동체에서 볼 수있는 것과는 완전히 달랐기 때문이다.

주목할만한 요소의 주된 영향은 말레이시아 보잉의 좌측, 즉 조종석, 왼쪽 날개, 왼쪽 엔진 및 왼쪽 꼬리 부분에있었습니다. IL-86는 국제위원회의 데이터를 바탕으로 실험을 수행 한 결과 왼쪽 엔진에 전혀 손상을주지 않았습니다. 손상 요소의 주요 농도 - 소위 "메스"- 오두막을 통과, 오른쪽 부분의 보존을 그대로 제거합니다. 따라서 우리는 로켓을 Snezhnoye 마을의 보잉으로 보낼 수 없다는 것을 인정해야합니다. 이것은 재앙을 조사하기 위해 국제위원회의 판본을 완전히 반박합니다.

국제위원회의 예비 보고서에 따르면, 말레이시아 항공기는 "I-beams"이라는 놀라운 요소를 포함하는 9М38М1 로켓에 의해 격추되었다. 현장 실험 과정에서 Almaz-Antey는 "I-beams"수정으로 86М9М38을 사용하여 Il-1 항공기를 약화 시켰습니다. 국제위원회가이 버전을 주장하기 때문에. 9М38М1 로켓의 탄두가 훼손되는 특징은 두 가지 요소로 구성됩니다. 첫 번째, 더 가벼운 조각 및 두 번째 - 최대 운동 에너지를 지닌 "I- 빔"의 무거운 부분. "I-beam"을 치는 결과로 몸에 남은 손상은 나비라고 할 수있는 모양입니다. 이전 버전의 9MX38 로켓은 "I-beams"을 포함하지 않았으므로, 그 손상 요소는 평행 육면체의 형태로 손상을 입히는 것을 유의해야합니다. 소비에트 시대에는 9М38 미사일이 우크라이나에 공급되었습니다. 지금까지 우크라이나 군대에서 탄약 수에 대한 정확한 데이터가 보존되지 않았습니다. 9과 같은 미사일이 군대에 전달되지 않았고, 마지막으로 38에서 만료 되었기 때문에 러시아와 함께 사용중인 1986М2011 미사일은 가치가 없다는 점을 강조하는 것이 중요합니다.

실험 도중, 로켓이 폭발 한 후 항공기 몸체에 많은 나비 모양의 입구가 발견되었는데, 이것은 "I 빔"의 흔적입니다. 그러나 말레이시아의 보잉 항공기에는 나비 모양의 구멍이 발견되지 않았고 이전의 9MXXXX 미사일에 피해를 입힐 수있는 "평행 육면체"모양의 손상이있는 것으로 알려졌다.


Almaz-Antey는 MH-17의 충돌 원인과 원인을 결정하는 현장 실험 결과를 발표했습니다. 서쪽은 긴장을 풀고 ...


따라서 현장 실험은 로켓이 Snezhniy에서 발사 된 네덜란드 판을 반박 할뿐만 아니라 9MXXXXXXXXXX 탄약을 사용하여 탄환이 발사되었다는 내용의 논문을 반박합니다.




Almaz-Antey 전문가의 미묘한 힌트는 비행기를 치는 방향에 대한 진술을하기 전에 "Dutch specialist"가 기하학 학교 과정을 반복하는 것이 좋을 것입니다.



본격적인 실험을 준비하기 위해 우려는 매우 긴밀한 시간 틀에 놓여있었습니다. 폐기 된 항공기 검색에서부터 물류 문제에 이르기까지 모든 문제를 해결할 필요가있었습니다. 실험을위한 사이트를 선택해야했습니다. Boeing-777를 구매할 기회는 객관적인 요인 - 물류 및 시간 제약 -을 고려하지 않은 것입니다. 그러나 Il-86 항공기의 동체는 공기 역학적, 기술적, 물리적 및 보잉 -777 동체의 설계 및 기본 매개 변수와 유사한 실험의 순도에 영향을 미치는 여러 가지 매개 변수뿐만 아니라 전체적으로 나타납니다. 이러한 모든 기능을 고려하여 전문가와 상담 한 후 Concern 경영진은 실험을 위해 Il-86 항공기를 구매하기로 결정했습니다.

현장 실험의 첫 번째 단계에 대한 9H314М 탄두와 2 단계에 대한 9М38М1 로켓 조립품 (본격적인 현장 실험)은 러시아 국방부의 면모에서 우려에 의해 획득되었습니다. Almaz-Antey 전문가들은 스 퀴브 및 기타 매개 변수의 상태를 포함하여 제품의 모든 특성이 40 두 번째 로켓 비행을 완벽하게 준수하는 방식으로 실험용 로켓을 준비했습니다. 이 행사에는 Dolgoprudny 연구 및 생산 기업, VV Bakhirev 주립 기계 공학 연구소 및 러시아 국방부 공군 중앙 연구소를 비롯한 우려와 전문가들의 전문가와 전문가가 참석했습니다.


말레이시아 항공기에 무엇이 타격을 입혔는지, 어디에서 쳤는 지에 관한 질문에 "i"에 점을 찍는 비디오.



본격적인 실험의 결과에 따르면 활발한 "Buk"우크라이나 방공 시스템이 위치한 Zaroshchenskoye의 정착지에서 한 타격이 닥쳤다.

러시아 군사 장비 제조업체의 대표자가 여객기에 대한 파업의 방향과 17의 사망으로 298을 이끌었던 실제 탄약의 설치에 관한 데이터를 접근하고 공개 한 전문성으로 인해 분명히 루소 소피아 (Russophobian) 출판물에서도 머리를 긁적 거리게 만들었습니다. 따라서 전문가들은 CNN에 Almaz-Antey 전문가의 기자 회견과 그 자료가 "서구에 대한 강력한 메시지"라고 발표 한 보고서를 발표했다.

Jill Doggerty (국제 방위 보안 센터 직원) CNN 번역 RT):

그녀가 반복적으로 말했듯이이 로켓켓을 생산하는 회사는이 재앙이 어떻게 일어 났는지에 대해 매우 철저한 시뮬레이션, 더 정확하게는 두 번의 시뮬레이션을 실시했다고 주장합니다. 그리고 그들은 해고 된 로켓이 반란군의 영토에서 나온 것이 아니라 우크라이나 정부군의 통제하에있는 영토에서 나온 것이라고 믿는다. 동시에, 러시아 사람들은 우리에게 이렇게 선언합니다. "당신, 서방은 우리가 가지고있는 정보와 정보 정보를 무시합니다. 이것은 우크라이나 인들이 비난해야한다고 말합니다." 그리고 이것은 매우 강력한 메시지입니다. 그 본질은 : "당신이 우리에게 말한 것을 귀담아 듣지 마십시오."


러시아 방위청이 전문적으로 제시 한 데이터가 중 2 위의 전리품에 대한 정의와 객관성에 타격을 입혔다는 사실을 이해할 수있다. 네덜란드는 수사와 가장 중요한 네덜란드위원회의 배후 세력이되었다. 러시아가 제시 한 사실이 실험적으로 제출 된 과학적 데이터를 기반으로 공개적으로 제출 된 과학적 데이터를 기반으로한다면, 1 년 이상의 "일"을위한 네덜란드의 "전문가 셀"은 항공기 파편의 초등 디스플레이를 만드는 것을 괴롭히지 않았다. 어떤 종류의 계산이 문제가되었지만 파편이 분쇄기에서 충돌 지점에서 톱질되고 문자 그대로 컨테이너로 밀려 들어 우크라이나 보안군의 포격에 따라 이미 여러 변형을받은 변형.

그런데, 현재의 국제 전문가 그룹은 보고서를 발표했습니다. 주목을 끄는 첫 번째 일은 사용 된 탄약의 특성에 대한 결과 (Almaz-Antey와)의 우연한 일치입니다. 네덜란드는 또한 장기간 러시아에서 사용되지 않은 항공기에 대한 9М38 로켓의 사용을 선언합니다. 그러나 네덜란드 전문가들은 논리적 인 목적을 달성하지 않기로 결정했으며 "보잉 사에서 미사일이 어디에서 발사되었는지 정확히 알지 못한다"고 발표했다.

리아 노보스티 전문가 그룹 인 Tjibi Jyusra (네덜란드 안전 보장 이사회 의장)의 대표가 성명서의 일부를 인용하면서,
발사 지점을 결정하기 위해 포렌식 조사가 추가로 필요합니다. 그러한 조사는 네덜란드 안전 보장 이사회의 권한을 넘어선 것이다.


글쎄요, 1 년 내내 충분하지 않다면, 이미 끝까지 가십시오. - Justra, MH-17 비행의 충돌에 관한 진실을 확립하는 힘이나 수단을 아끼지 않은 러시아 전문가의 자료를 참조하는 용기를 찾아보십시오. 아니면 계속해서 비극의 진정한 범인을 막기위한 어리석은 시도를 할 것인가?
저자 :
사용한 사진 :
"Almaz-Antey", RT
219 댓글
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Voennoye Obozreniye의 편집위원회는 긴급히 교정자가 필요합니다. 요구 사항 : 러시아어, 근면, 규율에 대한 완벽한 지식. 연락처 : [email protected]

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  1. 올레 그램
    올레 그램 13 10 월 2015 15 : 25 새로운
    + 35
    우려 "Almaz - Antey"실험의 결과에 대한 자세한 보고서를 발표했다. 그들로 하여금 반증하도록하십시오. 진실이 나올거야. 많은 시간이 지나갈 것입니다.
    1. subbtin.725
      subbtin.725 13 10 월 2015 15 : 33 새로운
      + 21
      똑같은 엄청난 양의 일이 수행되었습니다. 인상적인 돼지의 봄과 서쪽은 확실히 합병 될 것입니다.
      1. 주요 유리
        주요 유리 13 10 월 2015 15 : 48 새로운
        + 65
        가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 그것을 필요로하지 않는다는 것입니다! 양 케스 중독으로 인해 국민의 죽음에 대해 진실조차 말할 수없는 것은 유감입니다. 비참한 도덕적 괴물! am
        1. 코 클리시
          코 클리시 13 10 월 2015 17 : 25 새로운
          + 29
          고블린 동지가 말한 것처럼 :이 보잉을 시작한 사람들은 안전하지 않은 지역에서 유죄가 아닙니다!
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 14 10 월 2015 14 : 44 새로운
            +2
            일반적으로 D. Puchkova는 RT에서 유럽과 미국의 주요 시간에 부어 넣었을 것입니다. 그의 영어 수준은 서구의 청중에게 그들의 언어로이 모든 것을 절대적으로 확실하게 반복하기에 충분합니다.
        2. Lelek
          Lelek 13 10 월 2015 18 : 02 새로운
          + 11
          인용 : Yurik 소령
          가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 그것을 필요로하지 않는다는 것입니다!


          유리 (당신에게 전화 할 수 있습니까?)
          1. 창
            13 10 월 2015 18 : 53 새로운
            +4
            голландские эксперты ... объявили о том, что "не в курсе, откуда конкретно ракета была выпущена по "Боингу".


          2. 주요 유리
            주요 유리 13 10 월 2015 19 : 08 새로운
            +3
            제품 견적 : Lelek
            인용 : Yurik 소령
            가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 그것을 필요로하지 않는다는 것입니다!


            유리 (당신에게 전화 할 수 있습니까?)


            사자 님, 물론 가능합니다. 페테르부르크 사람들도 필요합니다! 눈짓
            그리고이 모든 바카리 아나에 대해, 하느님에 의해, 그들의 euronews를 본 후에, 때때로 당신은 단지 손을 씻고 순수하게 반사하기를 원합니다! hi
            1. 탈가트
              탈가트 13 10 월 2015 20 : 47 새로운
              +5
              나는 주목하고 싶었다. 이 모든 실험을하기 전에 오래 전에 Kz에서 모든 것을 이미 이해했습니다.

              우리 대리점 인 BISAM (러시아 연방 블레 버다 센터의 아날로그)이 설문 조사를 실시했으며 러시아 인구의 80 %는 러시아 연방 또는 민병대가이 비행을 격추하지 않았다고 생각했습니다

              러시아의 논리에 따르면, 그것은 이익이되지 않았습니다. 그러나 서부의 도발은 바로 가까이에있다.
        3. 가이 센 버그
          가이 센 버그 13 10 월 2015 23 : 02 새로운
          +2
          제품 견적 : 주요 Yurik
          가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 그것을 필요로하지 않는다는 것입니다! 양 케스 중독으로 인해 국민의 죽음에 대해 진실조차 말할 수없는 것은 유감입니다. 비참한 도덕적 괴물! am


          아무도 살아 있다는 사실이 아닙니다. 우리는 물론 기분이 상하지만 다른 한편으로는 걱정하지 않습니다. 조만간 그들은 질식하는 것을 내릴 것입니다. 이것은 잘 알려진 길이며 모든 사람들이 그것이 어디로 가는지 알고 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 바이 코 누르
        바이 코 누르 13 10 월 2015 16 : 06 새로운
        +3
        서양은 분명히 안료의 샘으로 합병 될 것입니다.

        그는 스스로 합병 한 다음 합병 할 것이며, 그 반대의 경우도 마찬가지입니다!

        비디오-가장 가능성이 높지만 기쁘게 생각합니다.
        1. Lelek
          Lelek 13 10 월 2015 18 : 08 새로운
          +1
          제품 견적 : 바이 코 누르
          비디오-가장 가능성이 높지만 기쁘게 생각합니다.


          어쩌면 가짜 일 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 깡패
      4. 안드레이 뉴 멕시코
        안드레이 뉴 멕시코 13 10 월 2015 18 : 21 새로운
        +7
        А в это время: "Совет безопасности Нидерландов не будет возобновлять расследование причин гибели «Боинга» на востоке Украины. Об этом сообщила его официальный представитель Сара Ферной, отвечая на вопрос корреспондента ТАСС.
        По словам Ферной, работа организации закончилась вместе с публикацией доклада по крушению лайнера на Украине."

        더 파는 것은 말이되지 않습니다. 자신을 파낼 수 있습니다.
      5. 넥서스
        넥서스 13 10 월 2015 21 : 05 새로운
        +4
        제품 견적 : subbtin.725
        똑같은 엄청난 양의 일이 수행되었습니다. 인상적인 돼지의 봄과 서쪽은 확실히 합병 될 것입니다.

        지금까지 우리 외교관들이이 트럼프 카드를 붙잡을 것이라고 생각합니다. 나는 이것이 알마 즈 앤티 리더십의 개인적인 주도권이라고 생각하지 않습니다. 그래서 우리는 적에게 놀라운 일을 준비하고 있습니다.
        1. 종류
          종류 13 10 월 2015 21 : 42 새로운
          +2
          특별 보고서 발표 후 여전히 기자 회견이 있습니다.
          그리고 올바른 언론인들의 질문에 대한 Diamond의 연구 결과는 다음과 같이 네덜란드 전문가들을 웅덩이에 빠뜨릴 수 있습니다.
          다이아몬드의 결론에 동의하십니까? 아니? 왜 : 동일한 조사 실험을 수행 했습니까? 아니? 비슷한 수준의 기술 수준 없이는 죄송합니다. 귀하의 결론은 엉망입니다 ..

          추가적인 유용한 효과를 줄 것
      6. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. 저항하는
        저항하는 14 10 월 2015 17 : 07 새로운
        0
        새끼 돼지 시대의 서쪽은 합쳐질 것입니다.

        가을에 Porasya 또는 도살, 또는 봄에 감자로 심어 (전기 의자에) ..... 웃음
    2. 아이 콘
      아이 콘 13 10 월 2015 15 : 33 새로운
      +2
      제품 견적 : oleg-gr
      그들로 하여금 반증하도록하십시오. 진실이 나올거야. 많은 시간이 지나갈 것입니다.
      - Они не будут рассматривать, ведь, следуя их логике: как верить виновному - ясен пень - Россия "отмазывается".

      하나:
      제품 견적 : 기사
      국제 커미션 데이터를 기반으로 한 실험에서 IL-86은 왼쪽 엔진에 어떠한 손상도 입히지 않았습니다.
      -내가 이해하지 못한 것, 어떤 엔진? 활만 서있었습니다.

      나는 무언가를 따라 잡고 있지 않습니까?
      1. Sobol
        Sobol 13 10 월 2015 15 : 41 새로운
        +4
        제품 견적 : iConst
        내가 이해하지 못한 것, 어떤 엔진? 활만 서있었습니다.

        나는 무언가를 따라 잡고 있지 않습니까?

        왼쪽의 금속 실드는 엔진의 역할을합니다.
        1. 아이 콘
          아이 콘 13 10 월 2015 15 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : SoboL
          왼쪽의 금속 실드는 엔진의 역할을합니다.
          - 권리! 나는 눈치 채지 못했다.

          단축 된 비디오를 보았습니다.
      2. 수호이
        수호이 13 10 월 2015 15 : 52 새로운
        +5
        -내가 이해하지 못한 것, 어떤 엔진? 활만 서있었습니다.

        나는 무언가를 따라 잡고 있지 않습니까?

        코만 날려 버렸고 엔진과 나머지 동체의 역할은 배치 된 트랩 실드에 의해 수행되었습니다.
    3. 피리새 류
      피리새 류 13 10 월 2015 15 : 35 새로운
      + 25
      랭글리에서는 모든 것이 올바르게 계산되었습니다 .GDP가 미국의 정보를 강력하게 부르는 것은 아무 것도 아닙니다. 그러나 CIA 전문가가 실수 한 것은 우크라이나 인의 악수였습니다! 오직 러시아인들만이 이것에 대해 알고 있습니다. 웃음
      1. MIKHALYCH1
        MIKHALYCH1 13 10 월 2015 15 : 46 새로운
        +5
        Я придерживаюсь версии что "Путин лично сбил".. Более доказательная система умозаключений...Давайте все же согласимся и успокоимся...Вот доказательство уже давно есть.. 깡패
        1. veksha50
          veksha50 13 10 월 2015 17 : 10 새로운
          +6
          제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
          여기에 이미 오랫동안 증거가 있습니다 ..



          그게 뭐야 ??

          푸틴이 그렇게 지키면-적어도, 연대 또는 무엇?

          PS DAM은 헬리콥터로 우리에게 날아갔습니다. 전투기가 없었습니다 ... 나는 조금 날아갔습니다 (물론 두 헬리콥터가 그를 동반했지만).
          1. Ramzaj99
            Ramzaj99 13 10 월 2015 18 : 25 새로운
            + 10
            제품 견적 : veksha50
            푸틴 대통령이 그렇게 지키고 있다면, 적어도 연대, 또는 무엇인가?

            우리는 날짜를보고 있습니다 (3 월 9 일)!. XNUMX 월 XNUMX 일) 에어 퍼레이드를위한 준비입니다.)) !!!!
            1. veksha50
              veksha50 13 10 월 2015 20 : 58 새로운
              +3
              제품 견적 : Ramzaj99
              우리는 날짜를보고 있습니다 (3 월 9 일)!. XNUMX 월 XNUMX 일) 에어 퍼레이드를위한 준비입니다.)) !!!!



              나는 비디오에서 비명에 빠졌다 ... 푸틴, 푸틴 ...
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 레비 잔 8
          레비 잔 8 13 10 월 2015 20 : 03 새로운
          +5
          이제 크리미아에서 에어 퍼레이드를보고 비교할 것을 제안합니다 ...
          러시아에서는 푸틴이 비행기없이 날고 있다는 사실을 알고 있습니다.
        3. 피리새 류
          피리새 류 13 10 월 2015 21 : 02 새로운
          +1
          미칼 리치! 웃음
      2. 펜 네크 러스
        펜 네크 러스 13 10 월 2015 15 : 48 새로운
        +7
        제품 견적 : 핀치
        Langley에서는 모든 것이 올바르게 계산되었습니다!

        Процитирую "учителя" этих профи -«Англичане во всём мире известны отсутствием совести в политике. Они знатоки искусства прятать свои преступления за фасадом приличия. Так они поступали веками, и это настолько стало частью их натуры, что они сами больше не замечают этой черты. Они действуют с таким благонравным выражением и такой абсолютной серьёзностью, что убеждают даже самих себя, что они служат примером политической невинности. Они не признаются себе в своём лицемерии. Никогда один англичанин не подмигнёт другому и не скажет: „но мы понимаем, что имеем в виду“. Они не только ведут себя как образец чистоты и непорочности — они себе верят. Это и смешно, и опасно» (Йозеф Геббельс, «Дети с отрубленными ручками»).
        여기서 나는 진단보다 더 냄새가 나고, 먼지가 달라 붙기를 희망하며, XNUMX 년 후 진실은 누구에게도 관심이 없을 것입니다.
      3. BMW
        BMW 13 10 월 2015 15 : 49 새로운
        +5
        제품 견적 : 핀치
        왜 우리는 역사적으로 더 오래 된 형제라고 불립니다!

        네덜란드는 호 흘란 트에서 스카치가 올라가고 네덜란드는 발사 지점이 무너지면서 발사 된 로켓을 확인했다. 이제 네덜란드 사람들은 형제가 아닙니다.
        1. Lelek
          Lelek 13 10 월 2015 18 : 33 새로운
          +4
          제품 견적 : bmw
          네덜란드는 호 흘란 트에서 스카치가 올라가고 네덜란드는 발사 지점이 무너지면서 발사 된 로켓을 확인했다. 이제 네덜란드 사람들은 형제가 아닙니다.


          Уже назвали Францию и Германию не дружественными государствами, теперь Голландия, а завтра ЕС - злейший враг, который до скрежета зубов завидует мощной и процветающей Краине и вредит ей, не давая денег на это самое "процветание". Как-то так.
      4. 알토
        알토 13 10 월 2015 16 : 42 새로운
        +4
        제품 견적 : 핀치
        랭글리에서는 모든 것이 올바르게 계산되었습니다 .GDP가 미국의 정보를 강력하게 부르는 것은 아무 것도 아닙니다. 그러나 CIA 전문가가 실수 한 것은 우크라이나 인의 악수였습니다! 오직 러시아인들만이 이것에 대해 알고 있습니다.

        -----------------------
        그들은 XNUMX 년 전에 아무도 곁눈질과 악수로 크레스트와 비교할 수 없다고 말했습니다 ...
    4. sever.56
      sever.56 13 10 월 2015 15 : 42 새로운
      + 20
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/042/rsjh157.png
    5. 44 세계
      44 세계 13 10 월 2015 15 : 48 새로운
      +5
      트럼프가 활동을 시작한 후 Almaz-antey의 실험을 먼저 발표했습니다.
      1. 첫 방건
        첫 방건 13 10 월 2015 16 : 03 새로운
        +7
        제품 견적 : 44World
        트럼프가 활동을 시작한 후 Almaz-antey의 실험을 먼저 발표했습니다.

        메인 트럼프 카드는 아직 빛나지 않았다고 생각합니다. MN-17 문제에서 러시아의 수동성에 대해 누가 이야기하고 있었습니까?
        1. jjj
          jjj 13 10 월 2015 16 : 48 새로운
          +5
          동시에, 우리는 동체 요소를 사용하여 로켓 발사 좌표를 결정하는 방법을 개발했습니다.
          1. adept666
            adept666 13 10 월 2015 18 : 56 새로운
            +3
            동시에, 우리는 동체 요소를 사용하여 로켓 발사 좌표를 결정하는 방법을 개발했습니다.
            그리고는 그렇지 않았습니다))))
      2. veksha50
        veksha50 13 10 월 2015 17 : 12 새로운
        +1
        제품 견적 : 44World
        우리는 무엇을 마칠까요?



        대구경 ...
      3. 랜스
        랜스 16 10 월 2015 15 : 30 새로운
        +1
        나는 분명히 무언가가 있다고 말할 수 있습니다.
    6. veksha50
      veksha50 13 10 월 2015 16 : 56 새로운
      +7
      제품 견적 : oleg-gr
      진실이 나올 것입니다.



      진실이 나오지 않을 것입니다 ...

      당신은 정말로 큰 우주 그룹이 존재할 때 미국이나 러시아가 특정 사건에 관한 데이터를 가지고 있지 않다고 생각합니까?

      더욱이,이 영토에서 러시아는 근처에서 싸우고있다. 우크라이나 남동부의 영공은 우리의 통제하에 있지 않은가? Soklov가 녹 때문에 제거 된 Tokda,이 경우 공군 사령관은 은퇴하도록 보내지 않아야합니다 ...

      이 불운 한 이사회를 지휘하고지도 한 파견자들의 질문이 왜 오랫동안 사라져 왔습니까?

      말 그대로 어제 전날 보잉에 대한 국제 재판소의 설립을 요구 한이 나라 홀랜드는 왜 급격히 연기 했는가?

      왜 왜 왜...

      Так и хочется всем им сказать словами Фаины Раневской: "Пошли все в жо..."...
    7. 보 로베
      보 로베 13 10 월 2015 17 : 57 새로운
      +1
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      그들로 하여금 반증하도록하십시오. 진실이 나올거야. 많은 시간이 지나갈 것입니다.


      나는 격렬하게 간섭하는 것에 대해 사과한다. 오늘 13 ... 네덜란드위원회의 보고서가 이미 있었다. 그렇지 않다면 나는 까마귀를 비명을 지르겠다고 약속했다. 느낌
      1. 파파 키코
        파파 키코 13 10 월 2015 18 : 42 새로운
        +1
        제품 견적 : vorobey
        그렇지 않으면 까마귀가 외치겠다고 약속했습니다 ...

        시작하다. 웃음
        Как я и говорил: Опубликовали "Предварительный-предварительного". 음료수
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        트럼프는 사업에 갔다

        그 전에는 잭과 레이디스가 사용되는 동안 여전히 가깝지 않습니다.
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        범인은 이미 워싱턴에 의해 임명되었습니다.

        그리고 섬망이 심해질 것입니다.
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        이제 네덜란드 사람들은 형제가 아닙니다.

        그들은 그렇게 먹어 본 적이 있습니까?
        나는 독점적으로 파트너라고 생각했다! wassat
        1. 보 로베
          보 로베 13 10 월 2015 19 : 26 새로운
          +2
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          그렇지 않으면 까마귀가 외치겠다고 약속했습니다 ...
          시작하다.


          글쎄, 까마귀 ... 나는 오랫동안 모든 사람이 모든 것을 알고 있다고 느낀다 .... 웃음
          1. 파파 키코
            파파 키코 13 10 월 2015 21 : 16 새로운
            +1
            제품 견적 : vorobey
            글쎄, 까마귀 ... 나는 오랫동안 모든 사람이 모든 것을 알고 있다고 생각합니다 ...

            예, 나도 회사에 대한 금기 사항을 놓치지 마십시오 ..... 웃음
            구 키리 구 키이
          2. 아크 샤칼
            아크 샤칼 13 10 월 2015 22 : 21 새로운
            +1
            제품 견적 : vorobey
            잘 까마귀 ... 나는 오랫동안 모든 사람이 알고 느낌

            -어떻게 든 ... 드라이브가 충분하지 않습니다! 웃음 마음에서 오는 표현, 음성의 고뇌가 필요합니다! 웃음 어쨌든 마음에 들었습니다. 반복하십시오! 웃음
            1. 보 로베
              보 로베 13 10 월 2015 22 : 33 새로운
              +1
              제품 견적 : aksakal
              반복 해주세요!


              혀를 먼저 잡아라 혀

              드라이브가 충분하지 않습니다 ... 이제는 더 적을 것입니다 ... 누군가 .. 눈짓

              세계 공동체는 보고서에 의해 우울합니다 ...
      2. atalef
        atalef 13 10 월 2015 21 : 14 새로운
        +4
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        그들로 하여금 반증하도록하십시오. 진실이 나올거야. 많은 시간이 지나갈 것입니다.


        나는 격렬하게 간섭하는 것에 대해 사과한다. 오늘 13 ... 네덜란드위원회의 보고서가 이미 있었다. 그렇지 않다면 나는 까마귀를 비명을 지르겠다고 약속했다. 느낌

        시작하기 웃음, 당신은 심지어 crowing를 제거 했습니까? wassat
        1. 보 로베
          보 로베 13 10 월 2015 21 : 44 새로운
          +2
          제품 견적 : atalef
          Romanov는 더 많은 것을 얻었습니다


          브랜디라면 공유합니다 .. 웃음

          산야는 그러나 네덜란드 보고서가 거기에있는 것처럼 보이지만 그렇지 않다고 불평했다. 버섯은 비특이적 인 blah blah ..... .. 로켓의 브랜드는 같은 것으로 불려졌다. 그럼에도 불구하고 나는 내 자신에 남아 있지만 ...
          1. 파파 키코
            파파 키코 13 10 월 2015 22 : 06 새로운
            0
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            그럼에도 불구하고 나는 내 자신에 남아 있지만 ...

            나는 주제에 있지 않지만 더 자세 할 수 있습니다.
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            브랜디라면 공유합니다 ..

            Фигурировал ящик "Courvoisier VS".
            1. 보 로베
              보 로베 13 10 월 2015 22 : 42 새로운
              +1
              제품 견적 : Papakiko
              나는 주제에 있지 않지만 더 자세 할 수 있습니다.


              나는 처음에 비행기가 추락 한 곳에서 추락해서는 안된다고 말했다. 그리고 러시아의 많은 사람들이 주장했듯이, 우리는 그때 모든 증거를 가지고 있었기 때문에 추락해서는 안되었다 ...

              객관적인 제어 데이터로 판단하면 건조가 실제로 있었지만 그 타격의 역할은 타격을 제어하고 마무리 해야하는지 (제어 샷) 또는 처음에는 공격을 받았으며 (조종석) Buk는 이미 종료되었습니다 .. Atalef 응답 .. 거래에 가십시오-건조에 대한 잊고 평결을 말하고 계획된 전쟁 범죄가 아닌 우크라이나 무책임의 터무니없는 사고에 다시 동의하십시오 (그러면 창백한 모습을 보일 것입니다) 웃음
          2. atalef
            atalef 13 10 월 2015 22 : 43 새로운
            -4
            제품 견적 : vorobey
            삼아 그러나 네덜란드 보고서가 같고 아무 것도 없다고 말하면서

            당신은 한 가지, 그리고 유럽의 접근 방식을 이해하지 못합니다.
            고대 로마에서는 (내 의견으로는) 그들은 냉담한 판과 작은 부분에 복수해야한다고 말했다.
            사실, 그들은 (모든 단계에서)
            너도밤 나무는 SU 비행기의 미사일 (모든 100 % 버전에 주목)과 비행기가 폭발하기 전에 격추당했습니다.
            그런 다음, 20km km (너무 커서는 안되는)에 광장을 호출하여 추후 조사가 끝난 후 결론이 제공 될 것이라고 말했습니다.
            사용자가 이미 모든 데이터를 보유하고 있으며 누구, 누가, 어떻게 보유하고 있는지 확인할 수 있습니다.
            그들은 10 월 13을 발표하겠다고 약속 했었습니다.
            그들은 분명히 약속 된 시간에 출판하고 다음 출판 할 것입니다.
            러시아에 가면 단 하나의 Buk 판이 등장하고 받아 들일 것입니다. 그러나 유형에 대한 질문으로 민병대가 아닙니다.
            그 후 질문이 --- WHO 일 때? 오기와 게시하고 당신이 알아 차렸 듯이 전문가들은 조사에 불만을 제기하지 않고 네덜란드는 모든 것을 철저히합니다.
            이 보고서에는 잉어가 없습니다. 당신은 잉어와 다음과 같은 행동을하지 않을 것입니다.
            내 의견을 말해주지.
            내 의견은 아무에게도 강요하지 않습니다.
            보잉 민병대는 실수로 우 블로 스키 (Ukrovsky) 공군을 비난하는 당시의 광란에서 격추 당했다.
            러시아를 완전히 대체하십시오.
            러시아가 여기 배급을 받았다. 나는 사업에 종사하지 않고, 단순히 그것들에 의존하고 있다고 말하지 않을 것이다. 누가 그럴 수 없었어.
            전형적인 러시아 어쩌면 또는 더 나은 싶 - 그것은 항상 밝혀졌다.
            나는 그렇게 생각한다. 이제는 갈 곳이 없다. 90의 갱단에 가입 한 것처럼, 스트랩을 당겨야 할 것이다.

            제품 견적 : vorobey
            e, 열린 하늘을 위해 우크라이나를 꾸짖기 시작했다. .. 나는 아직도 혼자있게된다. .. 그들은 그것을 나란히 쏟았다. .. 그것이 떨어지면 안된다. ..

            그들은 그 (것)들을 일렬로 던지지 않으며 수사는 완전히 명백한 것이었다, 로켓트가 공기 = 공기 또는 다른 비행기에 의하여 명중 된 ㄴ다는 것을 말하기는 제외되었다. (예, 의심의 여지가 없지만 단순히 제외됩니다.
            일반적으로 이것은 내 그림의 비전입니다 - 그런데, 나는 1 년 전에 그것을 보았습니다 (당신이 기억한다면)
            hi
            1. 보 로베
              보 로베 13 10 월 2015 23 : 07 새로운
              +5
              제품 견적 : atalef
              일반적으로 이것은 내 그림의 비전입니다 - 그런데, 나는 1 년 전에 그것을 보았습니다 (당신이 기억한다면)


              삼아와 네덜란드와 우리는 한 종류의 미사일을 불렀다. 9M38 우크라이나 미사일 .. 보고서에서 그들은 Snezhnoye와 Zaroshchenskoe가 쓰러지는 320 KM의 제곱을 표시했다. 눈짓

              잠깐만 ..

              제품 견적 : atalef
              보잉 민병대는 실수로 우 블로 스키 (Ukrovsky) 공군을 비난하는 당시의 광란에서 격추 당했다.


              가 아니므로 나는 ... 벅 혼자 촬영하지 않습니다 알고 그가 너도밤 나무에 봉사 경우에도 택시 드라이버와 같은 민병대가 신속하게 자신의 능력을 회복 할 수 없기 때문에 심지어 conspirologist 나는이 기술을 통과하지 것이다 ... 미국은 밖으로 너무 애국자를 저항 세력 수동 MANPADS ..로 제한 전송
              1. 파파 키코
                파파 키코 13 10 월 2015 23 : 28 새로운
                +2
                제품 견적 : vorobey
                삼아와 네덜란드와 우리는 한 종류의 미사일을 불렀다. 9M38 우크라이나 미사일.

                여기서의 주요 농담은 로켓이 아니라 탄두와 충전물에 있으며 보고서에는 다릅니다.
                제품 견적 : vorobey
                그리고 그들은 보고서에 스 네즈 노예와 자로 쉬첸 스코가 떨어지는 320km의 광장을 표시했다.

                А это ХПП "живец" для "партнёров", пусть дальше задницами крутят под какой ялдо попадут. Благо выбор есть 웃음
                제품 견적 : vorobey
                계획된 전쟁 범죄가 아닌 우크라이나 무책임의 부당한 사고에 다시 동의 (그러면 창백한 모습을 보일 것입니다)

                Категорически верно, это по "фэншую" , "Ой-ки-до или "ай-по-сле".
                제품 견적 : vorobey
                실제로 건조는 객관적인 제어 데이터로 판단되었습니다.

                그리고 이것은 파티의 포커와 조커이며 높은 확률로도 표시되지 않을 수 있습니다.
                제품 견적 : vorobey
                심지어 그런 음모 이론가

              2. 개간 자
                개간 자 14 10 월 2015 00 : 48 새로운
                0
                보 로베
                가 아니므로 나는 ... 벅 혼자 촬영하지 않습니다 알고 그가 너도밤 나무에 봉사 경우에도 택시 드라이버와 같은 민병대가 신속하게 자신의 능력을 회복 할 수 없기 때문에 심지어 conspirologist 나는이 기술을 통과하지 것이다 ... 미국은 밖으로 너무 애국자를 저항 세력 수동 MANPADS ..로 제한 전송

                И очень даже стреляет самостоятельно. Давно в СОУ 9А310 не сидел, а хоть сейчас готов "поработать". Скажу даже больше, меня в СОУ одного хватит, без расчета. Универсальнее этой машины пока ничего не придумано. Что-то похожее имеет только "Тор", но дальность поражения у него маловата.
            2. 사르 토 리우스
              사르 토 리우스 15 10 월 2015 05 : 22 새로운
              +1
              보잉 민병대는 실수로 우 블로 스키 (Ukrovsky) 공군을 비난하는 당시의 광란에서 격추 당했다.


              Неувязочка получается. У ополченцев ничего серьезнее ПЗРК не обнаружено ими боинг не завалить. Над украиной столько разведспутников в.т.ч американских что засечь Бук не представляет никакой сложности. Тем более работа РЛС комплекса тоже засекается на раз. Да увидь американцы там наши комплексы они бы уж точно молчать не стали, такой подарок бы был для нагнетания антироссийской истерии.А разведсредств над украми у амеров них уж точно собрано немеряно. Точно так же как не стало молчать наше Минобороны по укровским БУКам,был открытый доклад что почем и сколько раз. Тем более у укров уже есть печальный опыт стрельбы по пассажирским самолетам (2001 год рейс Тель-Авив - Новосибирск).Вывод: будь у амеров хоть одно достоверное фото наличия БУКа у ополченцев растрезвонили бы тут же. А они отлично знают кто стрелял, ибо сами эту историю и режессировали. Хотели наши "западные партнеры 바보 " повторить историю с южнокорейским Боингом, но дюже топорно сработали.
            3. Scraptor
              Scraptor 15 10 월 2015 06 : 30 새로운
              +3
              제품 견적 : atalef
              보잉 민병대는 실수로 우 블로 스키 (Ukrovsky) 공군을 비난하는 당시의 광란에서 격추 당했다.

              그리고 왜 같은 49 개의 여객기가 XNUMX 분 동안 같은 광장에서 뛰지 않았습니까? 보드카가 끝날 때까지 떨어졌습니다 ...

              제품 견적 : atalef
              미사일 항공의 패배 = 공기 또는 다른 비행기는 제외됩니다. (그렇습니다. 의문의 여지가 없지만 단순히 제외됩니다.

              에어 래밍 항공기 제외?

              보잉의 객실에 30mm 구멍이 있습니다. 30mm 너도밤 나무 탄두 중 어느 것도 파편을 가지고 있지 않습니다. 이것은 30mm 공기총입니다. 미사일의 너도밤 나무 탄두의 원소 (I- 빔-평행, 분수, 막대)는 13 ~ 13 배 작습니다. 최대 8 * XNUMX * XNUMXmm. I- 빔 + 평행 육면체의 측정치가 그림에 나와 있습니다. 구멍은 보잉의 오두막집 사진에서 확인할 수 있습니다 (여기서는 안됨).

              일년 내내하지 않았습니까? 돈이 많아서 바빠요? wassat
            4. 보조품
              보조품 12 7 월 2017 01 : 30 새로운
              0
              어떤 이유로, 나는 또한 민병대가 무너 졌다고 생각합니다. 당신은 아마 우크라이나가 당신에게 비행기를 격추시킨 방법을 기억하지만. 또한 악수를 말합니다.
    8. 감자 - 57
      감자 - 57 13 10 월 2015 18 : 02 새로운
      +2
      ''Пусть попробуют опровергнуть его''. Бесполезно. Что-бы Россия не говорила, что-бы не делала, западные СМИ извратят так, что это будет выглядеть оправданием и подтасовкой фактов. Виновные уже были назначены Вашингтоном.
      1. 루니 크
        루니 크 14 10 월 2015 01 : 18 새로운
        +2
        이미 반박했다. National Public Radio (USA)에 관한 오늘의 보고서에서
        모스크바의 NPR 특파원 인 Flintoff Corridor는 다음과 같이 언급했다.

        (не дословно) Россия в Лице Алмаз Антея отвергла Голландский отчет как несосстоятельный и ошибочный. По его словам, Алмаз-Антей заявил что ракета которая сбила МН17 была не 9М38М1 ( как указывается в отчете голландцев) а более старая 9М38 которая не состоит на вооружении в РФР, но соостоит на вооружении в Украине. Далее Корри заметил что заявления А-А ( Алмаз- Антея) о "элементарной геометрии" не имеет никакого смысла так как ракета упрвляемая а значит меняет траекторию в полете. Дорогостоящий натурный тест проведенный А-А так же мало что значит так как оба обьекта были недвижимы, а МН17 и ракета двигались с огромной скоростью..
        또한 Corry는 다음과 같이 계속했습니다.
        " По фотографиям бука что были опубликованы в сети год назад они (наверное его команда) смогли определить геолокацию места где был сделан снимок ( недалеко о Тореза) Далее они даже смогли побывать на том месте и убедиться что это то самое место. Они не смогли найти ни одного свидетеля который видел Бук.
        Corry는 재난에 대한 자신의 생각에 대한 호스트의 질문에 대해 대략 다음과 같이 대답했습니다.
        아마 러시아 연방을 데려온 민병대에서 너도밤 나무가 있었다고 생각합니다. 그러나 민병대가 실제로는 복잡한 기술이기 때문에 특정 기술이 필요하기 때문에 민병대가 총을 쏠 가능성은 거의 없습니다. 아마도 Buk은 훈련 된 RF 군대 그룹에 의해 통제되었습니다 ...

        푸시:
        정부의 선전은 필요하지 않습니다. 수백만 달러의 청중을 가진 미국의 독립적 인 자유주의 뉴스 자원으로 간주되는 공공 라디오는 모든 것을 스스로 할 것입니다 ...
        1. 수호이
          수호이 14 10 월 2015 12 : 52 새로운
          +2
          Далее Корри заметил что заявления А-А ( Алмаз- Антея) о "элементарной геометрии" не имеет никакого смысла так как ракета управляемая а значит меняет траекторию в полете.

          Как я понимаю, ракета Бука не в догонялки играет, а летит на перехват подсвечиваемой цели. Если цель не маневрирует, а Боинг летел с одной скорость и не менял направление движения, то зачем ракете менять траекторию? Т.е. "элементарная геометрия" грубо говоря имеет здесь применение. Разве не так?
    9. 댓글이 삭제되었습니다.
    10. atalef
      atalef 13 10 월 2015 21 : 12 새로운
      +5
      제품 견적 : oleg-gr
      우려 "Almaz - Antey"실험의 결과에 대한 자세한 보고서를 발표했다. 그들로 하여금 반증하도록하십시오. 진실이 나올거야. 많은 시간이 지나갈 것입니다.

      음, TFR 버전은 무엇입니까?
      또한 거짓말 탐지기를 통과 한 상태 증인이 있습니다. 아니면이 버전이 더 이상 고려되지 않습니까? 디스패처의 회담과 레이더 통제와의 MO 진술과 마찬가지로, MO 대표들이 보잉이 SU에 의해 격추되었다고 명백하게 언급 한 것처럼, 나는 레온 티에프가 출판 한 사진에 대해서 말하고있는 것이 아니다.
      여러분 모두가 빨리 항복하고 Anthea와 네덜란드의 결론을 확인하기 위해 서둘 렀습니다.
      그리고 TFR과 MO 같은 이전의 모든 시간은 헛되고 헛소리로 일하면서 반 년 동안 밀렸습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. qqqq
        qqqq 13 10 월 2015 21 : 32 새로운
        +2
        제품 견적 : atalef
        Antey와 Dutch의 결론을 확인하기 위해 어떻게 신속하게 포기하고 서두르 셨으며, 이전에 TFR과 Moscow Oblast가 헛된 일을하면서 반년 동안 사람들을 밀어 붙인 것은 무엇입니까?


        이전 버전은 존재할 권리가 있으며, 모두 함께 모일 때 여러 버전이 인용 될 수 있습니다. 비행기 공격, 너도밤 나무로 마무리, 임의의 항공 방어 미사일 방어 시스템 (모두 우크라이나어 대공포의 우크라이나 무기에 대해 알고 있음) 그것은 우크라이나에게 상처를주었습니다. 글쎄, 목격자는 비행기 공격에 대해 말하지 않았으며, 이륙은 BB 미사일로 이루어졌으며, 상륙은 다시 이루어지지 않았으며,이 기술자의 역량은 어디에서도 확인되지 않았으며 BB 미사일과 VZ를 구별 할 수 있는지 여부는 우크라이나가 많이 발사하지 못했습니다. 이 같은.
        1. atalef
          atalef 13 10 월 2015 22 : 48 새로운
          +3
          제품 견적 : qqqq
          이전 버전은 존재할 수있는 권리가 있습니다. 여러 버전이 모두 합치면 비행기의 공격, 너도밤 나무로 끝났습니다. 대공 미사일 시스템의 무작위 주사 (모든 사람들은 우크라이나 대공 사기꾼의 곡률에 대해 알고 있습니다)

          존재할 권리가 있으며 더 이상 존재하지 않습니다.
          당신은 네덜란드 사람 이후 Anthea 후에 차이가 없다는 것을 완벽하게 알 수 있습니다.
          이건 너도밤 나무 야. 남은 유일한 질문은 누구야.
          제품 견적 : qqqq
          목격자는 비행기 공격에 관해 말하지 않았고, 이륙은 폭발물의 미사일로 이루어졌으며,이 기술의 적격성과 그가 미사일 B를 구별 할 수 있는지 여부는 어디에도 없습니다.

          TFR이 주장된다. 그에게 국가 증언의 지위를 부여합니다.
          그렇지 않으면 왜이 서커스 전체가 있었습니까?
          뿐만 아니라 주장했다. 또한 조종사의 이름을 썼다. (TFR은 보잉을 공격했다고 비난했다.) - 내가 잘못하면 나를 바로 잡을 것인가?
          1. 보 로베
            보 로베 13 10 월 2015 23 : 12 새로운
            +4
            제품 견적 : atalef
            TFR이 주장된다. 그에게 국가 증언의 지위를 부여합니다.
            그렇지 않으면 왜이 서커스 전체가 있었습니까?
            뿐만 아니라 주장했다. 또한 조종사의 이름을 썼다. (TFR은 보잉을 공격했다고 비난했다.) - 내가 잘못하면 나를 바로 잡을 것인가?


            그리고 TFR은 최근 Yatsenyuk가 체첸에서 우리 병사들을 고문했다고 주장했다. 블랙 박스 데이터와 디스패처와의 협상이 발표 될 것이라고 주장하고 주장 할 수있다. 나는 조종사의 인생 활동의 마지막 45 초가 조종사가 마지막을 본 사실을 포함하여 일어나고있는 모든 것에 대한 완전한 그림을 제공한다는 것을 읽었다. 아아, 블랙 박스의 해독은 없다. , 디스패처와의 협상을 볼 수 없습니다 ... 이것이 이상하지 않다고 말합니다.
            1. xtur
              xtur 16 10 월 2015 12 : 36 새로운
              0
              >А еще СКР недавно утверждал что Яценюк в чечне солдат наших пытал...

              그러나 TFR이이 Yatsenyuk의 전체 여권 데이터를 제공 했습니까? TFR은 방금 연습을하면서 우크라이나 총리의 이름에 대해 이야기했습니다.
              1. 보조품
                보조품 12 7 월 2017 01 : 32 새로운
                0
                체첸에 계란이 든 비디오가있었습니다. 거기서 그는 무엇이든 할 수있었습니다
          2. qqqq
            qqqq 14 10 월 2015 09 : 09 새로운
            +1
            제품 견적 : atalef
            뿐만 아니라 주장했다. 또한 조종사의 이름을 썼다. (TFR은 보잉을 공격했다고 비난했다.) - 내가 잘못하면 나를 바로 잡을 것인가?

            내가 기억하는 한, TFR은 버전을 내놓았지만 이것은 비용이 아닙니다. 다시 말하지만 모든 버전은 최소한 검증의 이유입니다. 이것이 바로 TFR이 요구 한 바에 따라 네덜란드 인들이 우리를 비난하면 우리의 증거를 가지고 일할 것입니다. 증인이 진실을 말했는지 여부는 수사 학적 질문이다. 다시 말하지만, 네덜란드 인이 진지하게 받아 들여서 협력했다면 분명 할 것이다. 그리고 이것은 한 방향과 다른 방향으로 추측을위한 주제이다.
            제품 견적 : atalef
            당신은 네덜란드 사람 이후 Anthea 후에 차이가 없다는 것을 완벽하게 알 수 있습니다.

            Antey는 다른 질문에 대해 토론 할 수 없었으며, 그의 임무는 수학적으로 해결하고 Buk과 함께 현장에서 작업하는 것이 었습니다. 그리고 다시,이 버전은 어떤 식 으로든 항공기와 버전을 교차하지 않으며 자연스럽게 서로 보완 할 수 있습니다. 모든 정치를 포기하고 객관적으로 조사하면됩니다. 불행히도 이것은 사실이 아닙니다.
            1. Scraptor
              Scraptor 14 10 월 2015 12 : 12 새로운
              0
              Все реально... и ту же диспетчершу-правосечку выташить или "захватить на своей территории" как г-жу евродепутата Савченко.
              반면에 GMO가 정말로 필요한 사람들은 서방 정보 서비스가 그들을 처리하게하고 시민들은 물론 항공기 장비를 죽였습니다. 그것을 꺼내어 말레이시아 인에게 주거나 무언가를 잘라내거나 네덜란드 의사-출생 학자에게 가져 가거나 Breivik처럼 편안하게 앉으십시오.
              대신, 나는 이것을 위해 요원을 보내지 않을 것입니다. 그것은 우리의 문제가 아니지만 결정을 내리는 것이 아닙니다. 상식의 관점에서 볼 때, 그러한 유형은 모든 종류의 다른 문제를 일으키지 않도록 적어도 격리되어야합니다 (적어도 감옥에 가지 않으면 바보에).
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
    11. MIH
      MIH 15 10 월 2015 02 : 29 새로운
      -1
      그들이 반박하려고하자. 중지

      그들은 그렇지 않습니다. 돼지 앞에 바이저를 던질 필요가 없습니다.
    12. 폭스 마라
      폭스 마라 15 10 월 2015 10 : 04 새로운
      0
      тут такое дело. "Противная" сторона похоже живет и действует из принципа верю/не верю. Во всяком случае те, кто у нас проводит их линию. Радио свобода и НГ верят, любым противным аргументам - нет. Мотивация - я выбрал сторону и все. Демократия в действии hi
    13. oleg552
      oleg552 16 10 월 2015 02 : 38 새로운
      0
      일주일 안에 금연을하는 것이 불가능하다고 말하는 사람들을 믿지 마십시오. 며칠 만 에이 중독으로부터 당신을 구할 수있는 특별하고 실제로 작동하는 기술이 있습니다. https://dmitrinosov.blogspot.ru link 자체는 매우 오랫동안 끊을 수 없었지만 이번에는 실제로 일어났습니다.
    14. 아이리스
      아이리스 16 10 월 2015 14 : 35 새로운
      0
      Порошенко за 1000 долларов нарисует мультик о том, как было всё "на самом деле" и опровергнет эксперимент, который обошёлся в миллион.
  2. 빅터 bg
    빅터 bg 13 10 월 2015 15 : 25 새로운
    + 12
    "Виноватых" без нас назначили еще до трагедии
    1. 보반 파인
      보반 파인 13 10 월 2015 15 : 34 새로운
      + 14
      제품 견적 : Victor BG
      "Виноватых" без нас назначили еще до трагедии

      그러나 지금은 워싱턴이 민병대와 러시아에 대한 모든 것을 비난하기가 훨씬 더 어려울 것입니다.
      1. 킬 31
        킬 31 13 10 월 2015 15 : 50 새로운
        +6
        제품 견적 : vovanpain

        그러나 지금은 워싱턴이 민병대와 러시아에 대한 모든 것을 비난하기가 훨씬 더 어려울 것입니다.

        Ну почему-же, скажут сбили мы из "БУКа". Все дерьмократичные страны мира давно знают, что наша армия там воюет.
        1. 보반 파인
          보반 파인 13 10 월 2015 16 : 51 새로운
          + 10
          제품 견적 : Kil 31
          제품 견적 : vovanpain

          그러나 지금은 워싱턴이 민병대와 러시아에 대한 모든 것을 비난하기가 훨씬 더 어려울 것입니다.

          Ну почему-же, скажут сбили мы из "БУКа". Все дерьмократичные страны мира давно знают, что наша армия там воюет.

          그런데 LiveNews는 네덜란드의 결론이 Almaz Antey의 결론과 일치한다고 보도했지만, 지금까지 우크라이나는 전쟁 지역을 통해 항공 복도를 폐쇄하지 않았다는 비난을 받았으며 비극의 진정한 가해자를 나타낼 권한이 없습니다.
          1. 루니 크
            루니 크 14 10 월 2015 01 : 23 새로운
            0
            네덜란드에 따르면, 조사는 범인을 찾기 위해 시작되지 않았다.
            임무는 재난의 원인을 파악하는 것이 었습니다.
            이와 동시에 비닐을 확립하고이를 판결하기 위해 형사 조사가 진행되고 있습니다.
  3. 10 종 경기
    10 종 경기 13 10 월 2015 15 : 26 새로운
    + 15
    Наши красавцы!!!Но мне кажется, что мечем бисер перед свиньями.Как бы кощунственно не прозвучало, но эти "евроэксперты" смогут признать, как неопровержимое доказательство, только показания живого пассажира с "Боинга". Замнут всё расследование!
    1. 자이 팔리
      자이 팔리 13 10 월 2015 15 : 29 새로운
      +3
      제품 견적 : 10 종 경기
      Наши красавцы!!!Но мне кажется, что мечем бисер перед свиньями.Как бы кощунственно не прозвучало, но эти "евроэксперты" смогут признать, как неопровержимое доказательство, только показания живого пассажира с "Боинга". Замнут всё расследование!


      당신의 관점을 표현해야합니다.
      1. 다 오프
        다 오프 13 10 월 2015 15 : 36 새로운
        +4
        예! 우리의 위대한! 이 상황에서 할 수있는 모든 일을하십시오.
        덧붙이겠습니다. 서방이 공식적으로 유죄가 아닌 러시아를 이해 당사자로 간주하는 것은 나쁜 일입니다. 이 변명으로 그들은 우리의 모든 주장을 기각 할 것입니다.
        1. adept666
          adept666 13 10 월 2015 19 : 15 새로운
          +4
          이 변명은 우리의 모든 주장을 무시할 것입니다.
          주장은 기각 될 수 있지만 사실은 더 복잡합니다.위원회가있을 때 언제든지 반복 할 수있는 본격적인 실험의 증거가 있습니다. 존재하는 부상의 본질과 어떤 이유로 인해 봉제 된 범죄가 미사일에있을 수 없음을 보여줍니다 아니요,하지만 거기 있어야합니다. 모든 시뮬레이션, 그리고 훨씬 더 본격적인 실험은 폭발의 순간에 탄두가 어느 평면에 있는지 알 수 있기 때문에 (조각이 어떤 법으로 알려 졌는지 알 수 있기 때문에) 로켓이 목표에 접근 한 쪽과 방법을 나타내는 다음 로켓의 특성을 알 수 있습니다. 잔디 추적기가 오늘날 코를 찔렀다. 로켓의 종류와 예정된 발사 장소에 대한 의견이 있지만 우리는 모든 것을 올바르게했다고 생각합니다. 우리의 회의에 관해서는 모든 것이 훌륭하지만 발언이 있지만, 그들이 말을 더듬고 몇 단어를 연결할 수 없을 때, 그러한 중요한 사실을 손에 쥐면, 어떻게 든 단계적으로 보입니다. 따라서 Almazovites 100의 작업, 회의 5의 경우, 우려는 심각합니다 , 이름과 이미지에 대한 작업, 견고하고 확실하게 자신의 생각을 표현할 수있는 능력이 필요합니다 ...하지만이 IMHO 미소
        2. atalef
          atalef 13 10 월 2015 21 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : DarkOFF
          예! 우리의 위대한! 이 상황에서 할 수있는 모든 일을하십시오.

          그렇습니다. Anthea가 등장하기 전부터, 5은 절대적으로 믿을 수있는 버전으로 제시되었지만 Buk은 없었습니다.
    2. 악사 칼 _07
      악사 칼 _07 13 10 월 2015 16 : 51 새로운
      +2
      그리고 승객이 모두 살아남 으면 무엇을 말할 수 있습니까? 그들은 로켓이 어떤 각도로 그리고 어떤 방위각으로 날아 갔다고 말했 을까요? 그들은 문제가 어디에서 왔는지, 그리고 가장 중요한 것은 누구에게서 오는지를 기대하면서 모든 것을보고 모든 눈으로 보았습니다.
    3. veksha50
      veksha50 13 10 월 2015 17 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : 10 종 경기
      эти "евроэксперты" смогут признать, как неопровержимое доказательство, только показания живого пассажира с "Боинга".



      DNA 세포에서 그중 하나를 복제하면

      추신 : 나는 나쁜 농담을 알고있다 ...
      1. 우랄 거주자
        우랄 거주자 13 10 월 2015 20 : 33 새로운
        +2
        мне непонятно в данной ситуации - почему вообще голланцам отдали? Если наши так быстро могут сколачивать коалиции - забралибы обломки себе - пригласили бы малазийцев и еще пару государств к расследованию и сами провели. Эта, иногда непозволительная лояльность к нашим врагам - что против правды все равно не пойдут - оборачивается потом нам же боком. На западе все уже уверены что боинг "сбил Путин" и убедить их в обратном будет сложно. Была явно подготовленная провокация - как только произошло это событие -все иносми как по команде завыли. Я звонил своей родственнице в Лондоне - у нее уже тогда мнение было сформировано - Путин фашист - уничтожил мирный самолет. Там пропаганда работает мощно. И мне непонятно было - зачем обломки отдали - сами бы и расследовали.
  4. 엔지니어
    엔지니어 13 10 월 2015 15 : 26 새로운
    +7
    Никакой эксперт не сможет лучше доказать или опровергнуть выводы "Алмаз-Антей"
    1. veksha50
      veksha50 13 10 월 2015 17 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : 엔지니어
      Никакой эксперт не сможет лучше доказать или опровергнуть выводы "Алмаз-Антей"



      우크라이나어-쉽게!
  5. serg1970
    serg1970 13 10 월 2015 15 : 26 새로운
    +5
    네덜란드는 이미 보고서를 발표했다. 아무것도 아니야!
    그들은 단지 그것이 BUK라고 말했지만 의견 불일치의 수정에 관한 것이었다. 발사 구역은 누구나 촬영할 수있는 곳입니다. 우크라이나 인만이 (증인과 계산에 대한 증언없이) 그들의 의견에 정확한 출발점을 표시했습니다. 잔해가 어떻게 수집되고 재건 과정이되었는지에 대한 몇 가지 비디오가 있습니다. 짧은 서사시 파일.
  6. 자이 팔리
    자이 팔리 13 10 월 2015 15 : 27 새로운
    +2
    서양의 헛소리가 작동하지 않습니다.
  7. Igor39
    Igor39 13 10 월 2015 15 : 29 새로운
    +3
    그래서 네덜란드는 보고서에 따르면 보잉은 러시아 산 로켓으로 총에 맞아 민병대에서 모든 사람에게 즉시 말한 곳에서 말했다.
    러시아를 이해하지 못한 이유는 무엇입니까?
  8. Egevich
    Egevich 13 10 월 2015 15 : 30 새로운
    +1
    "...но истина дороже"...
  9. katalonec2014
    katalonec2014 13 10 월 2015 15 : 30 새로운
    +1
    Сработали на опережение,это правильно,пусть теперь попробуют пропихнут свою "корявую" версию.
  10. 스타스 카르 포프
    스타스 카르 포프 13 10 월 2015 15 : 31 새로운
    -34
    Там Международная Комиссия, а это просто некий концерн сделал по заданию "встречный ход", чтобы запудрить мозги вате. Кто его вообще уполномочил?
    Almaz-Antey의 모든 주장이 반박되는 기사 http://www.svoboda.org/content/article/27304059.html이 있습니다.
    1. katalonec2014
      katalonec2014 13 10 월 2015 15 : 41 새로운
      +7
      Almaz-Antey는 하나님을 두려워하지만 하나님을 두려워하여 그에 대한 결론을 도출했습니다.
    2. qqqq
      qqqq 13 10 월 2015 15 : 53 새로운
      +7
      인용구 : Stas Karpov
      Там Международная Комиссия, а это просто некий концерн сделал по заданию "встречный ход", чтобы запудрить мозги вате. Кто его вообще уполномочил?Вот статья http://www.svoboda.org/content/article/27304059.html , там все доводы Алмаз-Антея опровергаются.


      나는 반박을 보지 못했고, 네덜란드어 버전과 일부 자원 봉사자의 증언이 아마도 검열에서 나왔습니다. 일반적으로 나는 우크라이나가 환상의 세계에 살고 있음을 다시 한번 확신합니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 볼 로딘
      13 10 월 2015 15 : 54 새로운
      + 10
      Некий уполномоченный Стас, а почему ссылки на Бибигон или Кухня-ТВ не приводите, "опровергающие доводы "Алмаз-Антея"?
    5. 예비군
      예비군 13 10 월 2015 16 : 57 새로운
      +7
      인용구 : Stas Karpov
      ...면 양모의 뇌에 먼지를 뿌리다

      물론, 우리는 두뇌 대신 면화 양털 퀼트 재킷입니다 ...
      부족하기 때문에 영웅의 두뇌를 강화시키는 것은 불가능합니다 ...
    6. 예비군
      예비군 13 10 월 2015 17 : 13 새로운
      +5
      인용구 : Stas Karpov
      ... Almaz-Antey의 모든 주장은 반박됩니다.

      기사를 직접 읽었습니까?
      если из статьи о выводах голландцев "отжать воду", то в "сухом остатке" получим:
      -말레이시아 항공 비행기가 위험한 지역으로 날아 갔다.
      -우크라이나는 위험한 지역의 하늘을 닫지 않았습니다.
      -비행기는 너도밤 나무 미사일에 의해 격추되었다

      Almaz-Antey 전문가의 결론에 대한 반박은 어디에서 무엇을 보았습니까?
    7. 루니 크
      루니 크 13 10 월 2015 17 : 58 새로운
      +1
      응, 누구 한테 반박 했어? 주요 소스 및 기술 전문 지식을 갖춘 전문가위원회?
      귀하의 링크에서 인용하십시오 :
      Версия "Алмаз-Антея" о том, что пуск ракеты был осуществлен из контролировавшегося Украиной села Зарощенское, также ранее была опровергнута, в частности, в расследовании международной 자원 봉사 단체 Bellingcat. По словам ее участников, дата на представленных "Алмаз-Антеем" спутниковых снимках, на которых украинские "Буки" видны в Зарощенском, сфальсифицирована, а опросы людей в этом селе показали, что никто из них не видел и не слышал пуска ракеты 17 июля – в отличие от села Снежное, где такие свидетели есть.
      На этом сайте мы все такие "Волонтеры-Эксперты"
    8. 보조품
      보조품 12 7 월 2017 01 : 40 새로운
      0
      트롤은 검열로 이동합니다. 두뇌 대신 머리에 목화를 바르십시오. VPN이 켜져 있다는 사실 또는 러시아에서 초안에서 숨기고 있거나 러시아에서 일한다는 사실에서 러시아 국기가 있습니다. 어쨌든, 당신을위한 상업적인 제안이 있습니다. 지금하고있는 일을해야합니다. 더 많은 hp.
      그건 그렇고, 당신은 영화 영웅을 넣었 기 때문에 shkolota를 즉시 볼 수 있습니다 (개발 부족에 대해서는 이야기하지 않을 것입니다, 나는 이것으로 모든 것이 잘되기를 바랍니다). 결론-당신은 -14-16 세의 대량 미니언이며 세금을 내지 만 약탈 당합니다.)
  11. AlexTires
    AlexTires 13 10 월 2015 15 : 33 새로운
    + 10
    "Боинг" НЕ СРАБОТАЛ. Холостой выстрел. Запад и украинцы убили около 300 человек. Ничего, кроме зла всей Планете не причинив.
  12. 데 진토
    데 진토 13 10 월 2015 15 : 33 새로운
    + 11
    Сейчас выступит Псаки Пуки Нолти Толти и по ими одним бездокозательным бумажкам сообщит что - "вывсёвретиии" - иного способа отп....отговариватся от собственного дерьма они не придумали....

    뭐? - 유럽의 모든 공식 유럽 국가가 픽업 할 것입니다. - Ameeeika 법-증거는 없지만-그리고 러시아 실험은 허위이며 mosfilm에서 촬영되었습니다 ...


    물론 그렇게되지 않기를 바랍니다. 그러나 나는 놀라지 않을 것입니다. 슬픈

    У них это запросто! - "чем тупее ложь тем легче её втереть" (с) - Капитан Америка.



    러시아인은 실험, 분석, 물리적 데이터 분석을 수행합니다. 그리고 미국에 무엇이 필요합니까? -미국에서는 단순함이 필요합니다 ..... 자세한 내용은 자세히 설명하지 않습니다 .....

    그리고 (전부가 아님) 세상은 말할 것입니다-예, 테스트 튜브를 믿습니다! -800 이니까! 미군 기지는 대륙에 흩어져 있습니다.
  13. 세 뮤일
    세 뮤일 13 10 월 2015 15 : 35 새로운
    +6
    이제 그들은 777th와 86th가 매우 다른 비행기라고 말하면서 로켓의 타격 요소가 다른 각도로 충돌합니다.
  14. 막대
    막대 13 10 월 2015 15 : 39 새로운
    +9
    네덜란드는 누가 총을 쏠 수 있는지를 판단 할 수 없었기 때문에 러시아는 제재를 가한 국가에 대해 청구 할 권리가 있음을 의미한다. 나는 총 XNUMX이 작지 않을 것이라고 생각합니다.
  15. 마카로프
    마카로프 13 10 월 2015 15 : 40 새로운
    +5
    голландцы уже обнародовали свои выводы.Отчет по Боингу: Украина должна была закрыть небо и Боинг был сбит ракетой из "Бука"
  16. 고르 만 헤스트
    고르 만 헤스트 13 10 월 2015 15 : 43 새로운
    + 10
    "Алмаз-Антей" экспериментирует; даже самолет (правда списанный) разделал; а чем мощная международная следственная бригада 15 месяцев занимается?

    Поражающие элементы сколько времени "искали"?

    И, вообще, если сбили ракетой "Бука", почему в этой следственной бригаде нет представителей производителя ракеты?

    우크라이나가 의심되는 경우 왜 우크라이나 (피의자!)가위원회에 포함되지만 러시아는 그렇지 않습니까?
    1. 키제
      키제 13 10 월 2015 16 : 35 새로운
      +2
      보다. 시리아의 국제 연합과 동일합니다. 고양이는 ya.ts.a.
    2. 각하 .jonn
      각하 .jonn 13 10 월 2015 17 : 53 새로운
      +1
      제품 견적 : Gormengast
      "Алмаз-Антей" экспериментирует; даже самолет (правда списанный) разделал; а чем мощная международная следственная бригада 15 месяцев занимается?

      Поражающие элементы сколько времени "искали"?

      И, вообще, если сбили ракетой "Бука", почему в этой следственной бригаде нет представителей производителя ракеты?

      우크라이나가 의심되는 경우 왜 우크라이나 (피의자!)가위원회에 포함되지만 러시아는 그렇지 않습니까?

      따라서위원회의 결론에 대한 편견과 무능력을 선언하는 것이 더 쉬울 것입니다.위원회에 러시아 전문가의 참여로도 우리가 선호하는 보고서를 작성할 수 있습니다.
  17. pts-m
    pts-m 13 10 월 2015 15 : 44 새로운
    +3
    전 세계에있는이 에코 알코올로 보낼 물건, 자연스런 케이스를 수행하는 것이 더 쉬울 것입니다.이를 위해 소변 소변 가이드 전체를 보잉에 넣고 다운 된 말레이시아 보잉이 비행 한 높이로 보내야합니다. 누구와 누구의 개가 소변을 보는지 분명합니다 ...
  18. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 13 10 월 2015 15 : 44 새로운
    +1
    Есть одна поговорка-им хоть "ссцы" в глаза-всё божья роса! Но они же не знают наших поговорок да и не захотят пока опять 45-й не пройдут!
  19. 33 감시자
    33 감시자 13 10 월 2015 15 : 45 새로운
    +2
    네델란드의 커미션 보고서는 어떻습니까? 쓰레기! 아무것도 아니야 생각했던 데로...
    1. 고르 만 헤스트
      고르 만 헤스트 13 10 월 2015 18 : 11 새로운
      +3
      가장 부조리 한 ukro 버전이 잘린 것 같습니다. 수수께끼의 누비질 재킷이 러시아 북을 우크라이나로 데려오고 조준하고 해고하고 눈에 띄게 북을 다시 가져 왔습니다.

      선험적 인 시민들 (그리고 러시아뿐만 아니라)은 선험적으로 이것이 끔찍한 말이 아니라는 것을 이해했다.

      이제 중독자들은 보고서에서 러시아에서 오랫동안 생산되지 않았으며 모든 보증 기간에 도달 한 로켓을 사용했다고 보고서에 썼습니다.

      И точку запуска ракеты не стали озвучивать; осталась только очевидная истина, что Боинг сбит над территорией Украины. Вот пусть и отвечает; в компании с перевозчиком, который рискнул "полетать" над территорией военных действий.
  20. 아이리스
    아이리스 13 10 월 2015 15 : 46 새로운
    +4
    В голландской комиссии вообще нет экспертов. Эти люди в обычной жизни занимаются промышленной безопасностью. Ни выводы западной "комиссии", ни российские эксперименты не приведут к консенсусу. Единственно, что бесспорно, в гибели людей виноват перевозчик.
    1. 고르 만 헤스트
      고르 만 헤스트 13 10 월 2015 18 : 14 새로운
      +1
      사용 된 미사일에 대한 전문가는 커미션을받지 않은 제조업체의 유능한 대리인 일 수 있습니다.

      Мы же не "экспертируем" Томагавки.

      Соответственно некомпетентная "компетентная" бригада суть сплошное мракобесие, в форме гадания на пальцах.
  21. 찌르는 것
    찌르는 것 13 10 월 2015 15 : 49 새로운
    +4
    “네덜란드 전문가”가 비행기에 미치는 영향의 방향에 대한 진술을하기 전에 기하학 코스를 반복하는 것이 좋을 것입니다


    그렇습니다. 그러한 사건을 조사하기위한 규칙을 연구하는 것이 좋을 것입니다. 쿠 치마가 크림에 대한 TU-154의 죽음에 대한 비난에서 어떻게 반격했는지 기억합니다. 나는 마지막에 귀찮게했다. 아마도 딜은 그것을 할 수 없다고 생각한다. 그들은 공룡 등보다 나이가 듭니다. 그리고 그들이 그것을 잠그더라도, 그들은 희생자의 친척들에게 돈을 지불하지 않았습니다.
  22. 유입 경로
    유입 경로 13 10 월 2015 15 : 51 새로운
    +4
    .Виновных назначили ещё до того,как сбили "Боинг", просто много сомневающихся оказалось,и Россия С покорностью жертвенного бычка гривой не стала трясти:" да,это мы ,простите нас."Сейчас СГА и К° репу чешуи,как подопечных отмазать.
  23. ARES623
    ARES623 13 10 월 2015 15 : 52 새로운
    +5
    TV에서 다이아몬드의 남자의 말을 들었습니다. 나는 다이아몬드 작업의 철저 함과 사려 깊음을 즐겼다. 카스피 언 출신입니다. 재난 작가들의 반응을 보자. 모든 충돌이 우리 방향으로 가해질 것이 분명하지만, 그 고통을 겪은 평범한 사람들의 의견은 우리의 전문 지식에 대한 것입니다. 우리는 볼 것이다 ....
  24. 봉사하지 않음
    봉사하지 않음 13 10 월 2015 15 : 53 새로운
    +3
    통행인과의 싸움에서 누가 뽑았는지 알게 된 모든 사람들은 네덜란드 인이 다루기로 약속 한 주요 문제를 매우 능숙하게 빼앗 았습니다.
    그리고 실제로 군사 작전 및 항공 방어 분야에서 민간 측은 무엇을 했습니까? 비행기를 책임지는 사람
    이사회는 영토에서 우크라이나 항공 항법 및 호위 서비스에 의해 승인되었으며, 이는 이사회가 전적으로 책임을진다. 나라의 모든 것이 침착하지 않으면 비행기를 타지 않아도됩니다.
    1. 봉사하지 않음
      봉사하지 않음 13 10 월 2015 17 : 20 새로운
      +2
      더 실용적으로 dvizhuha 갔다
      비행 MH777의 보잉 17 승객 피해자 피해자의 친척들은 전투가 진행된 Donbass 영토를 비행하는 비행을 위해 하늘을 닫지 않았다는 사실에 대해 우크라이나 당국에 대해 소송을 제기 할 수 있습니다. 이것은 네덜란드 법률 사무소 ATS Viru Maiva의 변호사에 의해 RBC에 들려졌으며 승객 MH76의 가족 가족 17 명의 이익을 대표했습니다.
      Maiva는 모든 자료를 연구 한 후 가능하면 소송을 제기하겠다고 명시했습니다. “보고서가 발표 된 직후, 내 고객들은 저에게 조언을 구했습니다. 그들은 우크라이나 당국에 대한 청구를 제기하는 것이 얼마나 현실적인지를 알고 싶어합니다. 이 보고서는 우크라이나이 지역의 영토가 비행을 중단해야한다고 결론 지었다. 고객들에게 보고서를 자세히 조사해야한다고 말했다. 충분한 이유가있을 경우 우크라이나에 대한 소송이 제기 될 수있다.
      RBC에서 더 읽기 :
      http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/561d045a9a79473330a9ee26
      1. 각하 .jonn
        각하 .jonn 13 10 월 2015 18 : 04 새로운
        0
        인용구 : 제공되지 않음
        더 실용적으로 dvizhuha 갔다
        비행 MH777의 보잉 17 승객 피해자 피해자의 친척들은 전투가 진행된 Donbass 영토를 비행하는 비행을 위해 하늘을 닫지 않았다는 사실에 대해 우크라이나 당국에 대해 소송을 제기 할 수 있습니다. 이것은 네덜란드 법률 사무소 ATS Viru Maiva의 변호사에 의해 RBC에 들려졌으며 승객 MH76의 가족 가족 17 명의 이익을 대표했습니다.
        Maiva는 모든 자료를 연구 한 후 가능하면 소송을 제기하겠다고 명시했습니다. “보고서가 발표 된 직후, 내 고객들은 저에게 조언을 구했습니다. 그들은 우크라이나 당국에 대한 청구를 제기하는 것이 얼마나 현실적인지를 알고 싶어합니다. 이 보고서는 우크라이나이 지역의 영토가 비행을 중단해야한다고 결론 지었다. 고객들에게 보고서를 자세히 조사해야한다고 말했다. 충분한 이유가있을 경우 우크라이나에 대한 소송이 제기 될 수있다.
        RBC에서 더 읽기 :
        http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/561d045a9a79473330a9ee26

        그러나 이것이 방해물에 대한 근거를 준비하고 있지 않습니까? 말하자면, 당신의 눈에 악어 눈물로 사과하고, 보상을 지불하십시오. 언론에서 그들은 무언가를 숨기고 그것을 장식합니다. 결과적으로 모든 것이 작고 푹신합니다.
  25. bmv04636
    bmv04636 13 10 월 2015 15 : 54 새로운
    +2
    우리는 군 파견자들의 협상에 관한 정보의 유출을 기다리고 있습니다. 내 질문은 Su-25가 북 미사일을 비행기로 향하게 할 수 있습니까?
    1. 솔로 비
      솔로 비 13 10 월 2015 16 : 19 새로운
      +3
      아니, 난 못해!
      Тут другое смущает - ветер был 3-5 м/с при таком раскладе след от ракеты "Бук" должен как минимум 15-20 минут оставаться (причем не хилый)!!!! 뭐
      1. Scraptor
        Scraptor 14 10 월 2015 07 : 09 새로운
        0
        30, 13 또는 8 mm가 아닌 보잉에서 5mm의 타격을 가하는 다른 것이 있습니다. Su-25에는 같은 총이 있습니다 롤 그래서 다이아몬드는 이상한 게임을합니다 ...
  26. 끌기 33
    끌기 33 13 10 월 2015 15 : 55 새로운
    +6
    О работе голландской "комиссии" можно уверенно сказать: "Гора родила мышь..." Полная некомпетентность, путаные и нелогичные объяснения, поверхностный подход - все это в полной мере проявила "комиссия". Деградация западников поражает - они даже соврать правдоподобно не могут!!!
  27. RIV
    RIV 13 10 월 2015 16 : 08 새로운
    +2
    매우 유능한 움직임으로 네덜란드 보고서가 출판되기 하루 전에 이루어졌습니다. 보고서에서 무언가를 다듬기가 너무 늦어서 무시해도 효과가 없습니다. 원칙적으로 예상됩니다. 병행 조사가 수행 될 것이라는 것은 처음부터 분명했습니다. 잔해는 민병대가 통제하는 영토에 떨어졌습니다. 우리는 시체를 조사하고 구조물의 손상을 연구 할 기회를 가졌습니다. 물론이 기회가 잡혔습니다.
    네덜란드 인이 보고서를 너무 오래 가져 왔기 때문입니다. 어려운 점 : 신체에서 손상된 요소를 추출하는 것이 어떻습니까? 그러나 결국 보고서는 여전히 아무것도 없다는 것으로 밝혀졌습니다.
  28. 드미트리
    드미트리 13 10 월 2015 16 : 08 새로운
    0
    . 소비에트 시대에는 9M38 미사일이 우크라이나로 인도되었다. 우크라이나 군대에서 그러한 탄약의 양에 대한 정확한 데이터는 현재까지 보존되지 않았습니다. Eprst .... 성명서 작성자는 EG ????의 희생자입니다.
  29. Arktidianets
    Arktidianets 13 10 월 2015 16 : 09 새로운
    +3
    어떤 종류의 P.I. 덕스, 그들은 네덜란드어, 우리는 그들로부터 무엇을 기대할 수 있습니까?
    1. 고르 만 헤스트
      고르 만 헤스트 13 10 월 2015 18 : 18 새로운
      +2
      마약 중독자도 있습니다. 웃음

      즉, 완전한 민주적 자유의 집합입니다.
  30. catyrn2
    catyrn2 13 10 월 2015 16 : 09 새로운
    +2
    이제 zapadentsy는 위조에 관한 저렴한 기사를 낙서하기 시작합니다.
  31. 악마 당파
    악마 당파 13 10 월 2015 16 : 12 새로운
    0
    방귀와 검열에 무엇입니까? 눈짓 누가 알 겠어?
  32. kuz363
    kuz363 13 10 월 2015 16 : 15 새로운
    +1
    그러나 9M38M1 로켓의 I- 빔 형태의 혐의 조각은 어떻습니까? 항공기 본체의 직사각형 개구부와 일치하지 않는 이유는 무엇입니까?
  33. 켈윈
    켈윈 13 10 월 2015 16 : 24 새로운
    +2
    제품 견적 : kuz363
    그러나 9M38M1 로켓의 I- 빔 형태의 혐의 조각은 어떻습니까? 항공기 본체의 직사각형 개구부와 일치하지 않는 이유는 무엇입니까?

    이는 국제법에 대한 유럽의 이해에 따라 위조품 일뿐입니다. 먼지가 사라질 때만 일부는 하수에서 스스로 씻어 내기가 매우 어렵습니다. 또한 네덜란드 보고서에 따르면 이미이 보고서에 도달하기 시작했습니다.
  34. 키 피치
    키 피치 13 10 월 2015 16 : 31 새로운
    +1
    소위 국제 조사팀 (일반적으로 "네덜란드 전문가")을 앞둔 러시아의 Almaz-Antey (JSC Concern PVO Almaz-Antey)는 본격적인 실험 결과에 대한 보고서를 발표했다. 말레이시아 항공의 보잉 777 항공기 추락 사고의 주요 원인은 무엇입니까?


    Похоже это не отчёт,а звонкая оплеуха "голланддским экспертам",которые хотели устроить "ПРЕЗЕНТАЦИЮ".
  35. 키 피치
    키 피치 13 10 월 2015 16 : 38 새로운
    +1
    제품 견적 : 스팅거
    쿠 치마가 크림에 대한 TU-154의 죽음에 대한 비난에서 어떻게 반격했는지 기억합니다. 나는 마지막에 귀찮게했다. 아마도 딜은 그것을 할 수 없다고 생각한다. 그들은 공룡 등보다 나이가 듭니다. 그리고 그들이 그것을 잠그더라도, 그들은 희생자의 친척들에게 돈을 지불하지 않았습니다.



    Не, "ПРОФЕССОР" утверждал,что заплатили втихую,чтоб не раздувать международный конфликт.
  36. 키제
    키제 13 10 월 2015 16 : 47 새로운
    0
    Сейчас голландцы начнут отбиваться и окапываться, защищая свои выводы, кивая на то, что в "спешке " могли допустить некоторые неточности и ошибки.
  37. VadimSt
    VadimSt 13 10 월 2015 16 : 50 새로운
    0
    뭐라구, 그건 1 년 전 ....
    Хочу обратить внимание "пишущих" на презентацию в Киеве фильма "Рейд", который хунта презентует, как документальный. Думаю, что в ближайшее время, кто-то постарается осветить эту тему и развенчать откровенную информационную чушь, когда наступление ВСУ на ополченцев пытаются представлять, как глубокие рейды украинского десанта (400 км) по оккупированной русскими территории, а позорные разгромы, как величайшие победы, которые...приехали изучать американские военные теоретики.
    В том, что такая статья будет, нет сомнения и потому обращаю внимание будущего автора на одну статью ("Герой Украины Сергей Собко: "Были моменты, когда только молитвы близких спасали нас"), где один из представленных на презентации этого фильма герой, еще месяц назад давал интервью о своих "удачах" и "победах". В котором он поведал о том, что "все успешно", было только при благополучном побеге из очередного котла.
  38. 코스타 비트
    코스타 비트 13 10 월 2015 17 : 11 새로운
    -20
    Snezhny 근처에 사는 우리 모두는 알고 있습니다 : 보잉은 너도밤 ​​나무에서 쓰러져서 Donbass에 가져 왔습니다. 왜 다른 버전을 생각해 내고 논리를 켜십시오 ...
    1. 예비군
      예비군 13 10 월 2015 17 : 19 새로운
      +9
      개인적으로 로켓의 흔적을 보았습니까?

      쓰는 것이 더 정확할 것입니다
      제품 견적 : kostavit
      우리 그 모든 것 장교의 딸눈 근처에서 생활하는 것은 알고 있습니다 ...
    2. 작
      13 10 월 2015 18 : 17 새로운
      +6
      제품 견적 : kostavit
      보잉은 너도밤 ​​나무에서 산산조각이 나면서 돈 바스로 데려 갔다.

      군대의 군대?
      덴마크의 결과 : 발사 면적 320 sq. Km.

      같은 돈 바스
      n.p.의 영역에서 Zaroshchenskoye는 17.07.2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일 러시아 국방부의 우주 정보 데이터에 따르면 우크라이나 군의 북방 공 방어 시스템의 자체 추진 발사 시스템을 찾았습니다.

      또한 본격적인 SAM이며 단일 자주포가 아닙니다

      다음 나는 동의한다.

      왜 그런가? 민병대에는 공군이 없었고 러시아 연방 공군은 그것을 보지 못했습니다.


      Если Вы "тонко намекаете" на ВС РФ,то:
      1. 클래식
      누구의 음식?
      보잉의 가장 큰 혜택은 미국 (국제 연합을 만들 수 없음)과 우크라이나 (더 이상 존재하지 않음)에 의해 달성되었습니다.
      러시아의 경우 치질 만.
      2.Если уж "привезли" в Снежное ТОЛЬКО 1ну СОУ без KP, SOT, ROM, 기술 지원 및 유지 보수 단위, 통신 소대 ...
      그것은 아마도 일류 승무원을 배치하기에 충분히 영리하지만 RF 미용 군의 이전 미용사, 운전자 및 징집병의 민병대는 투옥 될 수 없습니다 (누설)
      그렇다면 보잉과 우크라이나 군대 항공기를 어떻게 혼합 할 수 있을지는 확실치 않습니까? (비행 수준, 속도, EPR 등)
      러시아 연방을 위해 보잉을 격추시키기 위해 단락 1에 표시된 것처럼 무의미하고 매우 해 롭습니다

      SDA를 통해서만 위협이 목표를이기는 것은 가능하지만 이것은 쉬운 일이 아닙니다.
      그 순간에 훨씬 더
      3. Snezhnoye 지역의 어느 곳에서나 눈에 띄는 요소로 로켓 발사 항공기의 활만 영향을받습니다날개, 엔진, 특히 스태빌라이저와 테일에 손상이 없을 수 있습니다.

      그러나 Zaroschensky에서 그렇습니다.
      1. 팔콘
        팔콘 14 10 월 2015 08 : 52 새로운
        0
        제품 견적 : opus
        Если Вы "тонко намекаете" на ВС РФ,то:
        1. 클래식
        누구의 음식?
        보잉의 가장 큰 혜택은 미국 (국제 연합을 만들 수 없음)과 우크라이나 (더 이상 존재하지 않음)에 의해 달성되었습니다.
        러시아의 경우 치질 만.


        누구의 이익이 있더라도 누가 관리했는지가 중요합니다.

        당신은 지적인 사람, 선전을 얼마나 믿을 수 있습니까?

        17 월 777 일, 보잉 26 재해의 날, 주 뉴스 대행사 ITAR-TASS와 RIA Novosti는 "군사"가 Torez시 근처의 AN-XNUMX 항공기를 격추했다고 발표했습니다.

        1. Scraptor
          Scraptor 14 10 월 2015 11 : 46 새로운
          0
          당신이 똑똑한 사람이라면 An-26과 비슷한 큰 비행기가 지상에서 추락했다고 보도 한 바 있습니다. 그래서 민병대에는 국가의 방공 통제 센터가 없습니다.
          Маленькие обычно падали Су-25. И то и другое децентрализованно сбивалось ополченцами а не падало само по себе. Значит если упало то сбили ополченцы... Если двухдмотороное и большое, то - Ан-26. Никто и подумать не мог что ВСУ что то собют свое или даже "нейтральный" двухдвигательный авиалайнер (похожий на Ан-26).
          그런 다음, 우리가 그 장소에 도착하여 타락한 것을 분류하기 시작했을 때 일어난 일에 대한 의견과 블로그가 바뀌 었습니다. 사이트의 잘못된 정보, 심지어 그런 대출?
          1. 작
            14 10 월 2015 11 : 59 새로운
            +1
            제품 견적 : Scraptor
            민병대에는 국가 공군 사령부가 없습니다.

            또한 그 당시 (봄부터) 민병대는 인구가 2 천만 명이 넘는 나라 인 우크라이나의 군대 (푸퍼를 즐겁게 할 수 있지만 유럽의 제 40 군과 같았습니다)의 모든 힘을가했다고 덧붙였습니다. 풀 타임 항공기가없는 -2 백만명.
            폭동 경찰은 공기처럼 필요한 승리 (또는 승리의 신화)가 필요했습니다.
            그러므로 그들의 (그리고 우리)는 민병대 전투 기록에 기록 된 기관들에게 가능한 모든 것을 알려줍니다.
            И "сбитую" ПВО ополчения ТР Точка -у, и ИС-3 ,что поехал на передовую.
            원칙적으로 스터핑에 대한 책임은 옳지 않습니다 Sovinformburov 1941-1942는 매우 어려웠을 때를 상기하십시오. 또는 1944-1945 년 라이히 선전 사역
      2. 팔콘
        팔콘 14 10 월 2015 09 : 20 새로운
        +2
        제품 견적 : opus
        1. 클래식
        누구의 음식?
        보잉의 가장 큰 혜택은 미국 (국제 연합을 만들 수 없음)과 우크라이나 (더 이상 존재하지 않음)에 의해 달성되었습니다.
        러시아의 경우 치질 만.


        누구의 이익이 있더라도 누가 관리했는지가 중요합니다.

        당신은 지적인 사람, 선전을 얼마나 믿을 수 있습니까?

        17 월 777 일, 보잉 26 재해의 날, 주 뉴스 대행사 ITAR-TASS와 RIA Novosti는 "군사"가 토레스시 근처 AN-XNUMX 항공기를 격추했다고 발표했다.

        http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017,

        http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

        같은 날 저녁 Igor Girkin (Strelkov)은 "군사"가 비행기를 격추 한 소셜 네트워크에 대해보고합니다. 여기:

        https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339&set=a.233159876753620.52


        584.100001788291627 & 유형 = 1
        [img]https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/s720x720/10494575_65849
        9310886339_577220331649806115_n.jpg?oh=e8f69246ef58e9caa5ea64c442188d8b&oe=56C84
        9AB [/ img]

        비행기가 추락하기 직전에 크렘린 언론 (NTV, 러시아 24 등)은 러시아 청중에게 북 대공 미사일 시스템이 돈 바스 민병대에 등장했다고 알렸다. 보기:

        http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703&tid=105474

        로이터와의 인터뷰에서 특히 민병대 원 알렉산더 코다 코프 스키 (Alexander Khodakovsky)는 다음과 같이 말했습니다.

        http://www.svoboda.org/media/video/25468582.html

        간접적으로, Vitaly Churkin 유엔의 러시아 대표는 다운 보잉에 대한 민병대의 죄를 인정했다. 설치를 할 시간이 없었습니다 울음

        https://www.youtube.com/watch?v=pzSdsrpzDTw&feature=youtu.be&t=4m13s

        제품 견적 : opus
        그것은 아마도 일류 승무원을 배치하기에 충분히 영리하지만 RF 미용 군의 이전 미용사, 운전자 및 징집병의 민병대는 투옥 될 수 없습니다 (누설)
        그렇다면 보잉과 우크라이나 군대 항공기를 어떻게 혼합 할 수 있을지는 확실치 않습니까? (비행 수준, 속도, EPR 등)


        외모가 충분하지 않았습니다. 그런 다음 우리의 용감한 모스크바 국방부는 이미 스스로를 타협했습니다.

        사고 25 일 후, 러시아 텔레비전 채널 XNUMX은 보잉이 우크라이나 SU-XNUMX 공격 항공기에 의해 격추되었다는 일반 직원의 한 버전의 목소리를 냈다.

        http://www.1tv.ru/news/polit/263583

        주요한 증인도 있었다 : Evgeny Agapov, 수석 기계공. 글쎄요. 그는 현재 Almaz-Antey 보고서에서 어디에 있습니까?

        음, 대변인 : 또 다른 공명“버전”은 악명 높은 크렘린의 선구자 미하일 레온 티 예프에 의해 발언되었습니다. 14 월 777 일 채널 원 (Channel One) 프로그램에서, 그는 자신의 처분에 말레이시아 보잉 29의 우크라이나 비행 마지막 초에 외국 스파이 위성에 의해 촬영 된 "감각적 인 장면"을 발표했다고 발표했다. Leontyev에 따르면이 사진은 Boeing이 그것을 추구하는 MiG-XNUMX 전투기에 의해 격추되었다는 것을 확인했다.

        http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

        제 생각에는 충분한 증거가 있습니다. 모스크바 지역과 우리 정부는 너무 오랫동안 스스로를 타협하여 Almaz-Antey 보고서가 더 이상 엉망이되지 않습니다 ... 이전에는 ... 울음
        1. 작
          14 10 월 2015 11 : 47 새로운
          +4
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          당신은 지적인 사람, 선전을 얼마나 믿을 수 있습니까?

          Спасибо за "умного" hi , 나는 믿지 않는 새로운 선전.

          Когда мне семейные сообщили об сбитии,я был "в поле", сам и не слышал,но по телефону им объяснил(с матюшками).До сих пор вспоминают-не ошибся.
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          SU-25

          여름에 내가 아는 모든 사람들과 함께 ... perepressilsya, 아마도, 심지어 vaf는 PM에 혼란스러워했다.
          "Ну не согласен я".
          MIG, SU 또는 SAM은 하루에 라이너의 시체 또는 부드러운 부분의 이름을 결정할 수있었습니다.
          눈에 띄는 요소는 무기의 한 유형입니다. 모두.
          첫 번째 채널 인 검찰청 조사위원회의 모든 취지는 흥미롭지 않습니다.
          나는 Leontiev를 전혀 믿지 않습니다. 글쎄, 당신은 Rosneft에서 일하는 사람이 그런 좋은 연봉을 믿을 수 있습니까?
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          모스크바 지역과 우리 정부는 오랫동안 Almaz-Antey 보고서가 더 이상 엉망이되지 않도록 너무 많이 타협했습니다 ...

          MO와 정부는 버전 만 제공했습니다.
          100 %를 주장한 사람은 없습니다.
          바보 RSI 보고서, 나는 그것을 완전히 읽지 못했습니다.
          가짜 위성 사진-웃음을 일으켰습니다.
          ========================================================================================================== ==============
          그렇게 생각해 보자.
          1. 이것이 우리의 도발 (특별한 작전)이라고 가정하십시오.
          Dr. Goebels 수준에서는 더 신성 모독하거나 더 나쁩니다.
          2. 목적 : 무기를 군대에 공급하고 모든 것을 지원 한 우크라이나, 미국 및 유럽 일부를 타협하는 것.
          3. 목표를 달성하기위한 수단 : 테러 공격.
          여객 정기 여객기가 우크라이나 군에 격추되어 우크라이나 군이 그랬다고 가정 해 봅시다.
          4. 조작의 대상 : 글쎄, 러시아의 여객기가 있어야한다고 생각합니다.
          더 쉬우 며 (파괴 가능한 무선 응답기를 넣을 수는 있지만, 트래픽이 많기 때문에 필요합니다.) 과정, 레벨 등 (이 모든 것이 실시간으로 얻어지고 지식 기반을 단순화 함), 일어난 일을 숨기는 것이 더 쉽습니다.
          Теракт с нашим авиалайнером был бы уже №2 на "совести" ВСУ.Что позволило бы вообще закрыть вопрос с Крымом и ввести войска в ДНР или ЛНР, или принудить ВСУ к миру.
          Причем ни кто бы на Западе и не "вякал",ну Псаки разве.
          잔인하고, 그렇게 생각하지 않습니다. 단지 버전 일뿐입니다.
          그러나 우리는 정말로 무엇을 가지고 있습니까?
          네덜란드 승객과 보잉 말레이시아.
          의미?
          거의 없다.
          1SUO를 영역으로 드래그하는 것은 어리석은 일입니다 (SSS 작동의 특성으로 인해 촬영 작업이 쉽지는 않지만 자체적으로 마치 레이더 데이터가 사용됩니다. 새로운 SAM이 원칙입니다. 수직 각도가 있습니다)
          그들이 포착했다고 소리를 지르고 너도밤 나무 방공 시스템을 격추 시키십시오 ..
          글쎄, 그것은 합리적이지 않기 때문에.
          일반적으로 이러한 간접적 인 주장이 많이 있습니다.
          그러나 당신이 이미 결정했다면 (아마도 우리 시대의 누출 방법) 뇌를 정상적으로 작동시키는 것으로 충분합니다.
          그러나 여기서는 좋지 않습니다.
          아직도 창피합니다. 스 네즈 니 (Snezhny)에서 출발 할 때 : 반경 2km 내에서 당신은 들어 보았을 것입니다.
          촬영하기에 충분한 시간이 될 것입니다 (모든 휴대 전화에서).
          그러나 전임 직원이 모든 직원과 함께 배포되는 경우 어렵지만 가능합니다.
          그러나이 수준의 커버는 민병대, 테러리스트, RF 군대의 신화 조언자가 제공 할 수 없습니다
          1. 작
            14 10 월 2015 11 : 49 새로운
            +1
            ========================================================================================================== =======
            그러나 그것이 우크라이나 군대의 특수 작전이라면 모든 것이 수렴하고 많은 (우크라이나와 그 이후의) 행동이 수렴하고,이 모든 것이 그들에게 유익합니다 (이것은 역사가 보여준 것입니다).
            그리고 우리의 미디어와 다른 목구멍 (Leontief와 같은)이 핫 케이크와 같은 다른 버전을 제공했다는 사실은 이해할 수 있습니다.
            1. 선전, 싸우는 정신
            2 학년 수준의 물리, 기하학, IEE에 대한 지식이 없음
            평가를위한 3.Rating 그리고 denyuzhka
            글쎄, 글쓰기에 질려서 ...
            1. 팔콘
              팔콘 14 10 월 2015 12 : 28 새로운
              0
              제품 견적 : opus
              그러나 그것이 군대의 특별 작전이라면 모든 것이 수렴됩니다.


              아무것도 수렴하지 않습니다. 아시다시피, 우리는 다른 사람들의 눈에 빨대가 보이고, 우리 눈에는 통나무가 보이지 않습니다.

              제품 견적 : opus
              1. 이것이 우리의 도발 (특별한 작전)이라고 가정하십시오.
              Dr. Goebels 수준에서는 더 신성 모독하거나 더 나쁩니다.
              2. 목적 : 무기를 군대에 공급하고 모든 것을 지원 한 우크라이나, 미국 및 유럽 일부를 타협하는 것.
              3. 목표를 달성하기위한 수단 : 테러 공격.
              여객 정기 여객기가 우크라이나 군에 격추되어 우크라이나 군이 그랬다고 가정 해 봅시다.
              4. 조작의 대상 : 글쎄, 러시아의 여객기가 있어야한다고 생각합니다.
              더 쉬우 며 (파괴 가능한 무선 응답기를 넣을 수는 있지만, 트래픽이 많기 때문에 필요합니다.) 과정, 레벨 등 (이 모든 것이 실시간으로 얻어지고 지식 기반을 단순화 함), 일어난 일을 숨기는 것이 더 쉽습니다.
              Теракт с нашим авиалайнером был бы уже №2 на "совести" ВСУ.Что позволило бы вообще закрыть вопрос с Крымом и ввести войска в ДНР или ЛНР, или принудить ВСУ к миру.
              Причем ни кто бы на Западе и не "вякал",ну Псаки разве.


              우리는 이것을 우크라이나의 상황에 수용합니다. 같은:

              제품 견적 : opus
              잔인하고, 그렇게 생각하지 않습니다. 단지 버전 일뿐입니다.


              그. 우리는 할 수 없지만 그들은 할 수 있습니다!?
              보잉이 없다면 실제로는 별개, 개입 등 악취가 충분합니다.

              그리고 서구는 그것을 승인하지 않을 것이다 – 인간의 삶의 가치는 훨씬 더 높다.

              제품 견적 : opus
              아직도 창피합니다. 스 네즈 니 (Snezhny)에서 출발 할 때 : 반경 2km 내에서 당신은 들어 보았을 것입니다.
              촬영하기에 충분한 시간이 될 것입니다 (모든 휴대 전화에서).


              사진 참조

              그러나 Zaroshchenskoe는 어떻습니까?
              제품 견적 : opus
              ******에서 시작할 때 : 반경 2km에서 당신은들을 수 있습니다.
              촬영하기에 충분한 시간이 될 것입니다 (모든 휴대 전화에서).


              어디서 ???
              1. 작
                14 10 월 2015 12 : 52 새로운
                +1
                제품 견적 : 팔콘
                그. 우리는 할 수 없지만 그들은 할 수 있습니다!?

                우리는 할 수 있습니다.
                그러나 우리가 DPR, LPR의 영역 에서이 작업을 수행하는 것은 매우 어렵습니다.
                민병대의 영토에 인접한 ATO 통제 구역에서 때때로 수행하는 것이 더 쉽습니다.
                제품 견적 : 팔콘
                그러나 Zaroshchenskoe는 어떻습니까?

                ATO 군 집단의 통제는 무엇입니까 (우크라이나의 모든 군대에 맞도록합시다) 거기에서 발사하고 2 명의 무장 세력이 어울리는 영역에서 발사합니까?
                민병대와 정권은 제공 할 수 없습니다
                Zarechenky와 함께 APU가 도착했을 때 모두 도망 쳤습니다.
                제품 견적 : 팔콘
                어디서 ???

                내가이 사진에 대해 기억하는 것.
                설득력이 없습니다. 확인
                1. 그런 날씨는 스 네즈 니를 넘지 않았습니다. 구름 덮개.
                2. 다소 높은 품질의 사진과 비디오 부족으로 시간이 오래 걸렸습니다.
                3.이 사진은 매우 늦게 나타났습니다.
                나는 가짜 노출자가 아니며 그 장소를 모른다.
                Пусть "знатоки" разберут эту фото.

                (순수하게 내 의견은 쉘 발리입니다)
          2. 팔콘
            팔콘 14 10 월 2015 12 : 10 새로운
            +1
            제품 견적 : opus
            MO와 정부는 버전 만 제공했습니다.
            100 %를 주장한 사람은 없습니다.


            동의합니다.

            그러나 여기에서와 같이 Su-25는 레이더에 있거나 없었습니다. 그리고 그는 가능한 발사 높이까지 올랐다. 아니면 Su-25가 작동했지만 로켓을 발사했는지 말하고 싶습니까?

            그러나 주요 증인은 어떻습니까?


            아무도 그의 존재와 간증을 반박하지 않습니다.

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            Dr. Goebels 수준에서는 더 신성 모독하거나 더 나쁩니다.

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            잔인하고, 그렇게 생각하지 않습니다. 단지 버전 일뿐입니다.


            힘들고 작동하지 않습니다. 결과는 우리에게 유리하지 않습니다. 서부 전체는 논쟁으로 압도 될 수 없습니다.

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            그들이 포착했다고 소리를 지르고 너도밤 나무 방공 시스템을 격추 시키십시오 ..
            글쎄, 그것은 합리적이지 않기 때문에.


            왜 안돼? 아무도 보잉을 겨냥하지 않았습니다. 이 사건이 발생하기 전에 Il-3 An-76 An-30 26 대의 항공기가 격추되었다.

            Почувствовали силу, приняли за транспортник - расчет из ополченцев... Ну может "консультант" наш. Его компетенция тоже сомнительна, имел дело с некоторыми офицерами... Лучше бы двор мели, чем погоны носить.

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            아직도 창피합니다. 스 네즈 니 (Snezhny)에서 출발 할 때 : 반경 2km 내에서 당신은 들어 보았을 것입니다.


            1. 작
              14 10 월 2015 13 : 00 새로운
              0
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              그러나 여기에서와 같이 Su-25는 레이더에 있거나 없었습니다.

              가능성이 매우 높았습니다.
              Насчет "поднимался" -на 10 км -нет(оа МО такого и не говорило,там эшелон другой)
              위성에서 RVV 시작이 감지되지 않습니다
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              그러나 주요 증인은 어떻습니까?

              이 증인은 RVV가 이륙하기 전에 있었지만 착륙 중에는 아니라고 말합니다.

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              힘들고 작동하지 않습니다.

              아니. 내가 말했듯이 (잘 계획 된대로) 완료되면 100 % 작동합니다.
              그러나 나는 그러한 훌륭한 생각이 일어나지 않기를 바랍니다.
              이것은 집의 계단에서 RDX와 같은 가루가 아닙니다.
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              왜 안돼? 아무도 보잉을 겨냥하지 않았습니다.

              ONE OMS가 있다면 어떤 이유로 든 일류 전투 승무원이 앉았습니다.
              Il 또는 En의 보잉, 심지어 우크라이나의 파견단이 이끌고 러시아의 파견관을 데리러 갈 준비가 된 echelon에서도 ..
              구별 할 수있었습니다.
              나를 믿어.
              그들이 OT를했고, 호위를 받고, 지적했다면, 자동화는 미리 갔다.
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              민병대 계산 ...

              이것은 심각하지 않습니다.
              민병대 계산은 컨설턴트가 있더라도 촬영을 위해 MSA를 준비조차 할 수 없습니다.
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              일부 임원을 다루는 ..

              글쎄, 방공 유닛 (지금은 공수 부대)에서 여전히 그렇게 나쁘지 않습니다.
              2007 년에 동의합니다.
              2014 년에는 그렇지 않습니다.
              1. 팔콘
                팔콘 14 10 월 2015 15 : 30 새로운
                0
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                Насчет "поднимался" -на 10 км -нет(оа МО такого и не говорило,там эшелон другой)


                물론 10 시까지는 그래픽을 그렸습니다. 슬라이드를했다고합니다.

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                ONE OMS가 있다면 어떤 이유로 든 일류 전투 승무원이 앉았습니다.


                우리는 너도밤 나무 단지와 함께 공기 방어 시스템에 참여했습니다
                http://www.novoross.info/politiks/27437-u-doneckih-opolchencev-poyavilis-zenitno
                -raketnye-kompleksy-buk.html

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                구별 할 수있었습니다.
                나를 믿어.
                그들이 OT를했고, 호위를 받고, 지적했다면, 자동화는 미리 갔다.


                우크라이나 인은 또한 Tu-154를 구별 할 수 없었습니다. 자격 문제.

                제품 견적 : opus
                이것은 심각하지 않습니다.
                민병대 계산은 컨설턴트가 있더라도 촬영을 위해 MSA를 준비조차 할 수 없습니다.


                잘 Duc과 도발적인 Boeing의 한계 버전은 할 수 없습니다.
                반대편에는 모두 주 변화되고 파시스트이며 벤더 라라는 이론이 있습니까? 여기에 진리와 세계 평화를위한 거룩한 전사가 있습니까? 이것은 더 설득력이 없어 보인다.

                제품 견적 : opus
                ONE OMS가 있다면 어떤 이유로 든 일류 전투 승무원이 앉았습니다.


                또는 놓친 똥꼬 ...
                1. 작
                  14 10 월 2015 15 : 57 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 팔콘
                  우리는 너도밤 나무 단지와 함께 공기 방어 시스템에 참여했습니다

                  우크라이나 국방부는 공식적으로이를 거부했으며 그 근거를 세웠다.
                  모든 것이 전에 수출되었습니다

                  제품 견적 : 팔콘
                  우크라이나 인은 또한 Tu-154를 구별 할 수 없었습니다. 자격 문제.

                  아니요, S-200 방공 시스템이 있습니다.
                  모든 것이 다릅니다. ROC 및 토글 스위치, pokuizm, 장군 위치.
                  154에서 그들은 지시되지 않았습니다.
                  글쎄, 년은 완전히 다릅니다
                  제품 견적 : 팔콘
                  또는 놓친 똥꼬 ...

                  на БУК ,если "свелся" ,промазать сложно. особливо ,если цельне маневрирует и на эшелоне 10000м,со скоростью 800км/ч.

                  이 보잉에서 특정 장면이 없습니다 (매우 많은 트래픽이 있음)

                  ========================================================================================================== ===============
                  나는 진실이 떠오를 것이라고 생각하며, 내 나라를 위해 얼굴을 붉힐 필요는 없다고 생각합니다.
            2. Scraptor
              Scraptor 14 10 월 2015 14 : 37 새로운
              0
              "Предположительно Су-25" на радарах был - смотрите и слушайте брифинг МО.
              На Боинге дырки от его 30мм пушки. Обстрел велся преимущественно с "17часов" на той же высоте на которой шел Боинг. Подниматься на такую Су-25 может, мало того имеет там максимальную скорость. См. немецкую википедию по Су-25ТК (12000) для ВСУ и сайт УкрОборонСервиса по Су-25 просто (7000-10000) предназначенных для продажи в Папуасии.

              보잉이 격추되기 전에 다른 40 대의 항공기가이 광장을 3 분 안에 통과했습니다. 왜이 것만 근처에서만 보이는 이상한 색으로 칠 해졌습니까?
              "Приняли за транпортник" - не какит, на Буках стоит прибор коорый показывает есть ли гражданский транспондер на самолете или нет.
              Su-25를 사용하여 진실을 알아낼 수도 있고 조종사가 우연히 용납하지 않았다는 사실을 계산 한 다음 필요한 경우 otmazyvatsya ...
        2. Scraptor
          Scraptor 14 10 월 2015 11 : 54 새로운
          0
          당신이 똑똑한 사람이라면 An-26과 비슷한 큰 비행기가 지상에서 추락했다고 보도 한 바 있습니다. 그래서 민병대에는 국가의 방공 통제 센터가 없습니다.
          Маленькие обычно падали Су-25. И то и другое децентрализованно сбивалось ополченцами а не падало само по себе. Значит если упало то сбили ополченцы... Если двухдмотороное и большое, то - Ан-26. Никто и подумать не мог что ВСУ что то собют свое или даже "нейтральный" двухдвигательный авиалайнер (похожий на Ан-26).
          그런 다음, 우리가 그 장소에 도착하여 타락한 것을 분류하기 시작했을 때 일어난 일에 대한 의견과 블로그가 바뀌 었습니다. 사이트의 잘못된 정보, 심지어 그런 대출?

          일반 직원의 버전 (보다 정확하게는 질문)이 정확합니다. 보잉은 30mm 총에서 구멍이 있습니다.
          그런 영화가 있었다
          http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
          13-15 분
          너도밤 나무의 파편은 XNUMX 배 미만이며 그러한 구멍을 남기지 않습니다.

          그가 참조로 갑자기 거기에 있다면 Churkin에게 질문이 간접적으로 무언가를 인식했습니다.

          Вопросы к косоглазому в этот момент Леонтьеву почему (и под чьим гипнозом) он выходит в эфир с подобными "спутниковыми" снимками, где несовпаает масштаб полей внизу и обеих самолетов.
          그건 그렇고, 실제로, 당신은 여기 바쁜가요?
      3. 보조품
        보조품 12 7 월 2017 01 : 56 새로운
        0
        Opus, да чего вы перед ним распинаетесь. Вы просто посмотрите это https://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&u
        serid = 144600
        고대 직업에 대한 분개심을 상기시켜줍니다. 이것은 "서리가 내린 엄마 귀"의 원칙에 따라 사는 사람들 중 하나입니다.
    3. 보조품
      보조품 12 7 월 2017 01 : 51 새로운
      0
      vyser를 만들기 위해 특별히 등록 되었습니까? 잘 했어. 계산됩니다. 그리고 지금, 점프하고, 점프하고, 다시 점프하여 캠프의 임무가 다른 것을 던지도록하십시오. 광대를 바로 볼 수 있습니다. 항상 당신이 묻는 것을 좋아하지만 당신은 모국어를 알고 있습니까?
  39. orskpdc
    orskpdc 13 10 월 2015 17 : 12 새로운
    -5
    An-26 14 군용 항공기가 7 월에 총격을 가한 이유를 말씀해 주시겠습니까?
    1. 작
      13 10 월 2015 18 : 00 새로운
      +2
      제품 견적 : orskpdc
      An-26 14 군용 항공기가 7 월에 총격을 가한 이유를 말씀해 주시겠습니까?

      한 번에 모두 너 어쩌면? trainloads와 함께?


      당신의 an-26

      5 초에서 본다

      조종사에게 물어보십시오 :
      우크라이나 무력 구조대가 19.07 명을 데려 갔고 02.09 명 (사령관과 오른쪽 조종사)이 사망했으며 XNUMX 명은 루간 스크 민병대에 의해 포로가되었다. 다른 승무원은 XNUMX/XNUMX에 저장되었습니다. 조종사 세르게이 모르 드비 노프 (Sergey Mordvinov)는 XNUMX에 전쟁 포로를 교환하는 동안 민병대에 의해 우크라이나 측으로 인계되었습니다.

      1. Buk의 미사일이 보입니까?
      2. 약 6500m 확신 (Lyaps APU)?
      6500 미터 높이에서 낙하산화물을 만났습니다.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 13 10 월 2015 18 : 10 새로운
        -3
        제품 견적 : opus
        한 번에 모두 너 어쩌면? trainloads와 함께?

        즉시 눈에 띄는 전문가가 컴퓨터 게임에서 비디오를 뽑았다. 좋은마이너스를 때리고, 게임에서 비디오를 남겼습니다. 웃음 잘 생긴 롤
        1. 작
          13 10 월 2015 18 : 28 새로운
          0
          인용구 : Alexander Romanov
          즉시 명백한 전문가 배치


          Может предъявите "ролик" оригинал
          인용구 : Alexander Romanov
          컴퓨터 게임 슈퍼에서
          현대 항공 전투 잠금-게임 플레이 (PC)

          или еще чего-то,что Вы под "супер -игрой компьютерной" подразумеваете
          그리고 비교?

          ?
          Один глуповатый вякнул,много "умников" так и повторяют...Ведь трендеть(есть более емкое,только опять бан получу) -то не мешки ворочать.
  40. BRDM2M
    BRDM2M 13 10 월 2015 17 : 44 새로운
    +1
    나는 BEECH가 무엇인지 모른다. 나는 Boeing의 함락으로부터 10 킬로미터 떨어진 곳에 산다. 따라서 보잉에 들어간 후 20 초만에 전투기가 데 발트 시브를 향해 마을을 지나갔고 마을을 레드 커트라고합니다.
    1. VadimSt
      VadimSt 13 10 월 2015 18 : 43 새로운
      0
      Да вы, или "золотой" свидетель, если с такой временной характеристикой наблюдали события, или провокатор, или пижон! Может тогда уточните, в какое точно время и в каком месте произошло "попадание"? А то у экспертов, да и по данным диспетчеров все приблизительно, - связь прервалась около 14.15, а у вас данные до десятка секунд!
  41. 작
    13 10 월 2015 17 : 46 새로운
    +2
    인용구 : Volodin Alexey 글
    Однако голландские эксперты решили не идти до логического конца и объявили о том, что "не в курсе, откуда конкретно ракета была выпущена по "Боингу".

    정확하지 않아.

    일반적으로 보고서는 괜찮습니다.
    나는 고정되었습니다 : 우크라이나어에서 자막이 두 번 갑자기 나타납니다.
    네, 네덜란드 사람들은 우크라이나를 칠하기 위해 노력하고 있습니다.
    그러나 작업은 훌륭합니다.
    일반적으로 데이터는 Almaz Antey에 동의합니다.

    시작 지역 320 sq.km.
    1. 개간 자
      개간 자 13 10 월 2015 19 : 07 새로운
      0
      시작 지역 320 sq.km.

      대략 4 천 평방 킬로미터입니다.
      1. 작
        13 10 월 2015 19 : 20 새로운
        0
        제품 견적 : figter
        대략 4 천 평방 킬로미터입니다.

        4000?
        많은 것.
        전체 Dronetsk 지역은 약 26000 평방 킬로미터입니다. 발사 지역의 1/6은 무엇입니까?


        카자흐스탄 북부 지역에는 3500km4000 이상의 물 거울이있는 XNUMX 개 이상의 호수.
        1. 개간 자
          개간 자 13 10 월 2015 20 : 25 새로운
          0
          Зона поражения ЗРК"Бук" составляет 35 км. Зона пуска превышает зону поражения в зависимости от скорости цели. Пуск производится за 3 секунды до подлета цели к зоне поражения, примерно где-то в среднем 37-38 км.
          37х37х3,14 = 4298,66 평방 킬로미터
          1. 작
            13 10 월 2015 22 : 36 새로운
            0
            제품 견적 : figter
            Зона поражения ЗРК"Бук" составляет 35 км

            당신은 무엇을 혼동하고 있습니까?

            3에서 35 km까지
            방공 시스템이란 무엇입니까?
            하나 또는 SP복잡한?
            SAM 시스템의 구성에는 다음이 포함됩니다.
            • 지휘소 (KP);
            레이더 표적 탐지 (SOC);
            • 최대 XNUMX 개의 자체 추진 발사 시스템 (SOU);
            • 최대 XNUMX 개의 시동 충전 설비 (ROM);
            • 대공 유도 미사일.

            SDA 단지의 차량 사이의 거리는 10km에 도달 할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 SAM이 해발 3000m 위에 있지 않아야한다는 것입니다.

            제품 견적 : figter
            발사 속도는 목표 속도에 따라 영향을받는 영역을 초과합니다.

            알 수없는 매개 변수.
            ZP.
            마치?
            시작은 일반적으로 자동화에 의해 결정됩니다 : 목표 범위, 속도 (방위, 방사형), 고도, 기동성

            제품 견적 : figter
            시동 3 초 안에 대상이 영향을받는 지역에 접근하기 전에 약 37-38km 정도입니다.

            영국 ... 빌레이

            목표물에 로켓을 목표로하는 것은 목표 방향으로 발사대 가이드의 방위 회전으로 시작됩니다. 이 복합 단지는 초기 안내 섹션에서 무선 보정 기능이있는 관성 안내 방식과 궤도의 마지막 부분에서 세미 액티브 원점 복귀 방식을 결합한 로켓 유도 방법을 채택했기 때문에, 그런 다음 약 24 초 동안 발사 한 후에 로켓이 독립적으로 제어됩니다. 소위 "의사-운동 학적 링크 (pseudo-kinematic link)"를 GOS에 도입함으로써 제어가 제공되는데, 실제로는 단순화 된 관성 제어 시스템이다. 이 지역의 기동 대상에서 방공 시스템을 효과적으로 안내하기 위해 무선 경로 보정이 사용됩니다.

            방공 시스템의 레이더 시스템 및 자동화 장비의 발사에 의해 발행 된 표적 및 미사일의 특성에 관한 데이터를 기초로, 예상 미사일 회의 지점은 미사일 발사 가이드가 안내되는 목적으로 결정됩니다.

            레이더를 사용하지 않는 "ZV"모드 비행 2 초에 RGS 캡처 명령 발행 "NEAR ZONE"( "BLZ") 명령이 있거나 BLZ 명령이없는 경우 4 초. 이 모드는 ROM에서 촬영할 때 유일한 모드입니다.

            여기에서 3 초가 걸렸습니다.
            “셀프 엘리 미 네이션”(미사일을 놓치거나 잃어 버렸을 때 탄두를 약화시키고 미사일을 제거하기 위해 발행되었으며 궤도에 대한 차단이 없음) (3 ± 1) 동안 “FAR RECEPTION”팀 (+ 27V)이있을 때

            제품 견적 : figter
            4298,66 평방 킬로미터

            그렇게 간주되지 않는 holandzhtsy (다이아몬드 - 앤티에서 그렇게 생각하지 않는).
            "идти " надо от боинга ,вниз к земле, так и получается зона пуска 320 кв.км
            1. 개간 자
              개간 자 14 10 월 2015 00 : 28 새로운
              0
              Мне эти таблицы ТТХ и прочее ни к чему. Я всё это знаю на практике. Пуск в СОУ ЗРК "Бук" определяется автоматикой - высвечивается табло "Разрешение пуска". Она дает разрешение на пуск ракеты после взятие цели на автосопровождение за три секунды до входа цели в зону поражения. Зона поражения просчитывается ЦВС СОУ, дальняя и ближняя её граница, упрежденная точка при этом высвечиваются на индикаторе секторного обзора. И поверьте, я ничего не путаю. Не вижу смысла цитировать мне выдержки, скаченные из интернета, если всё это пройдено мною на практике. Что и как управляется и где какие команды подаются я достаточно хорошо знаю. Даже не буду утруждать себя это читать. Сам могу такие книги писать.
              그렇게 간주되지 않는 holandzhtsy (다이아몬드 - 앤티에서 그렇게 생각하지 않는).
              "идти " надо от боинга ,вниз к земле, так и получается зона пуска 320 кв.км

              영향을받은 지역은 암 from지에서 표적까지 계산됩니다. 그렇지 않다. 당신을 때리는 것은 영역을 정의하는 것입니다. 또한, 골란이 믿고, 훨씬 더 - 그래서 Antey는 절대적으로 도그마가 아닙니다. Lyapov, 그 중 일부는, 다른 - 풍부합니다.
              1. 작
                14 10 월 2015 01 : 59 새로운
                0
                제품 견적 : figter
                나는이 테이블 TTX를 가지고있다.

                당신은 혼란 보인다 : 미사일은 보잉를 가로 챌 수있는, 상기 추정 시작 주르 지역 면적 (샘의 sovokknosti LA 차단 포인트 영향을받는 지역)와 (그는 SAM을 시작 할 수있는 지상에 일부 지역은 보잉를 쳤다).

                나는 당신이 실제로 무엇인지 모르지만 당신이 받아들이면
                제품 견적 : figter
                37х37х3,14 = 4298,66 평방 킬로미터
                침착하게 그들이 로스토프 지역에서 총격을 가하고 있다고 가정합니다. (AA / AA와 네덜란드 인 사이에 나로 피 (Zaroshchenskoye)와 스 네즈 노예 (Snezhnoye)


                제품 견적 : figter
                인터넷에서 다운로드 한 발췌문을 인용 할 이유가 없습니다.

                이것은 여기에서 온 것입니다 :

                разочарую,не "качал"
                제품 견적 : figter
                Antey는 절대적으로 수준이 아니며 교리가 아닙니다.

                어쩌면.
                그러나 그들은 제품을 만들고, 발사하고, tch와 전투를합니다.
                Тч я поверю больше им,чем "практикам"
                1. 개간 자
                  개간 자 14 10 월 2015 09 : 15 새로운
                  0
                  opus (6) RU 오늘, 01 : 59
                  제품 견적 : figter
                  나는이 테이블 TTX를 가지고있다.
                  당신은 혼란 보인다 : 미사일은 보잉를 가로 챌 수있는, 상기 추정 시작 주르 지역 면적 (샘의 sovokknosti LA 차단 포인트 영향을받는 지역)와 (그는 SAM을 시작 할 수있는 지상에 일부 지역은 보잉를 쳤다).

                  거리와 면적의 차이를 이해합니까? 로스토프 지역은 무엇입니까? 발사 지점에서 로스토프 지역까지의 거리가 35 km보다 작 으면 파괴 구역과 발사 구역도 포함됩니다.
                  어쩌면.
                  그러나 그들은 제품을 만들고, 발사하고, tch와 전투를합니다.
                  Тч я поверю больше им,чем "практикам"

                  Содержание таких "методичек" не всегда совпадает с реальностью. Пишут их "кабинетно-паркетные" специалисты, далекие от железа. И ничего они в данном случае не делают (ЗРК"Бук"). Всё сделано ещё до них в СССР. Боевые пуски они лично не проводят, в состав расчета они тоже не входят, смотрят только со стороны. Многие моменты, которые в таких "трудах" описаны на практике выполняют совершенно по иному. Теория не всегда совпадает с практикой.
                  1. 개간 자
                    개간 자 14 10 월 2015 10 : 47 새로운
                    0

                    침착하게 그들이 로스토프 지역에서 총격을 가하고 있다고 가정합니다. (AA / AA와 네덜란드 인 사이에 나로 피 (Zaroshchenskoye)와 스 네즈 노예 (Snezhnoye)

                    Коли вы так щепетильно относитесь к "зонам и площадям" и пытаетесь разобраться в обсуждаемом вопросе, скажите, какая была дальность пуска до цели с обеих позиций - СП"Снежное" и стартовой позиции ВСУ, и какой курсовой параметр имел самолет относительно каждой позиции? Может в "умных" ваших книгах смогут вам пояснить, что это и с чем это едят. А то вы мне какие-то детские азы показываете, цитируете то, что я руками трогал. Мне это не интересно. Вычислите и проанализируйте, вы же "теоретикам" доверяете!Если вы мне ответите на данный вопрос с анализом относительно поражения конкретно этого "Боинга-777", то мы с вами продолжим беседу. Если нет, то учитесь по своим талмудам дальше. Только вы сначала разберитесь, для какого именно ЗРК она написана: "Бук", "Бук-М1" или "Бук М1-2". Учтите, они не только буквенно-цифровым обозначением отличаются. Думаю, что "писатель" вряд ли тоже это знает.
                    1. 작
                      14 10 월 2015 11 : 21 새로운
                      0
                      제품 견적 : figter
                      Если вы мне ответите на данный вопрос с анализом относительно поражения конкретно этого "Боинга-777", то мы с вами продолжим

                      1. 글쎄, 나는 시험에 안 간다. 그래서 나는 할 필요가 없다.
                      2. 토론은 나에게 재미 있지만, 음색은 ...
                      나는 끊임없이 우울한 미국인을 생각 나게한다. 나는 직장에서 짖는 소리를 끊임없이 꾼다.
                      Talmuds에 대해서 .. 나는 이미 늦었 어. 거의 남아 있지 않습니다.
                      그러나 방공은 이미 재고가 있어도 내 VUS입니다.
                      이것은 탈몽이 아니라 학습 지침입니다. 그것은 특정 복합체와 2 유형의 미사일을 위해 작성되었습니다.
                      그러나 그것은 중요한 것이 아닙니다.
                      제품 견적 : figter
                      거리와 면적의 차이를 이해하고 있습니까?

                      그루터기는 분명하다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
                      너는 죄가있는 것 같다
                      потому,что согласно Вашим "расчетам" зона пуска в
                      제품 견적 : figter
                      대략 4 천 평방 킬로미터입니다.

                      4000 평방 킬로미터의 발사 가능한 지역,위치 영역 하나만 OMS 이 특별한 경우를위한 BEECH
                      1. 개간 자
                        개간 자 14 10 월 2015 14 : 07 새로운
                        0

                        1. 글쎄, 나는 시험에 안 간다. 그래서 나는 할 필요가 없다.
                        2. 토론은 나에게 재미 있지만, 음색은 ...
                        나는 끊임없이 우울한 미국인을 생각 나게한다. 나는 직장에서 짖는 소리를 끊임없이 꾼다.
                        Talmuds에 대해서 .. 나는 이미 늦었 어. 거의 남아 있지 않습니다.
                        그러나 방공은 이미 재고가 있어도 내 VUS입니다.
                        이것은 탈몽이 아니라 학습 지침입니다. 그것은 특정 복합체와 2 유형의 미사일을 위해 작성되었습니다.
                        그러나 그것은 중요한 것이 아닙니다.
                        4000kv.km 가능한 시작 영역, SUO BEECH 만 찾는 영역,이 특별한 경우.

                        음, 동의, 음색을 바꾸십시오.
                        시작 영역은 기하학적으로 원입니다. 시작 장치가 회전하기 때문입니다. 원의 면적은 반경 (km)입니다. PI 수에 대한 프레임에서. 위에서 언급 한 계산. 이 지역은 대공 방어 시스템이있는 경우 SLA가 아닌 SLA를 기준으로 계산됩니다.이 경우에는 대공 방어 시스템 전체의 손상 영역 또는 발사 영역을 계산하는 데 쓸모없고 무의미합니다. 발사는 한 대의 기계와 한 대의 로켓에서 수행되었습니다 (사용 가능한 데이터를 기반으로 함). 적어도 이것을 위해서는 6 개의 SDA 부서의 정확한 위치를 알아야하며 확실히 원 모양이 아닐 것입니다.
                        Но это всё лирика. Доклад "Антея" меня лично не убедил, я ожидал совершенно другое. По моему мнению, доказательства никак не могут состоять в основном из данных об углах полета поражающих частей. Не это главное. Возможно, что на свет вылиты не все подробности с целью недопущения последующей корректировки иностранного расследования.
                      2. 작
                        14 10 월 2015 15 : 40 새로운
                        0
                        제품 견적 : figter
                        발사 장치가 회전하기 때문에 발사 영역은 기하학적으로 원입니다.

                        아니오.
                        Применительно к с этому боингу (характер поражения БЭ,расчитанная точка "встречи",и тд) -не круг.
                        원은 일반적으로 ...
                        어떤 목적 으로든 풍선이 아닌 경우에는 원 대신 매달려 있지 않습니다.

                        제품 견적 : figter
                        위의 계산을 인용했습니다. 면적은 하나의 SDA (LMS가 아닌)의 계산으로 계산됩니다.

                        나는 그들에 동의하지 않습니다.
                        СУО, СОУ- 하우스 키핑 랩에주의하지 마십시오.
                        PU를 운영하는 것이 더 쉽습니다. 글을 쓰지 않겠습니다
                        제품 견적 : figter
                        이 경우 전체 SAM의 파괴 또는 발사 영역을 계산하기 때문에

                        По версии Украины-ополченцы с одной "завезенной" ПУ
                        우리의 일부 (MO)에 따르면, 우크라이나 군대의 1 번째 독립 항공 모병 여단 1 대대에 부착 된 항공 방어 시스템 (또는 95n이 아닌) 전체가 작동했습니다.
                        별도의 대공 미사일 대대, 0973aeb의 일부인 군사 유닛 A95.
                        그리고 1은 2 또는 6이 아니라 PU에서 촬영되었다는 사실에 대해 ....
                        우리는 미사일 1 대가 보잉을 쳤다는 것을 알고 있습니다.

                        PU의 좌표가 알려진 경우 영향을받는 영역 (차단)이 계산됩니다.
                        В данном случае "пляшут"от обратного.
                        보잉에서.
                        그리고 이것은 물 위의 갈퀴입니다. 레이더는 라이너의 하강 (조각 모음의 시작), 미사일 또는 미사일 비행을 기록하지 않았습니다.
                        모든 사람들은 파편, 기차, 속도가 떨어진 곳에서 춤을 추고 (이미 이미 가정하고 가정은 사라졌습니다) 차단 지점의 좌표로 이동하십시오 (모두)
                        모든 것은 대략 : 대상의 V는 알려져 있지 않으며, 날씨는 정확히 알려져 있지 않습니다 (바람, 습도, 온도), 낙하 궤도를 따라 바람은 동일합니다.
                        그리고 위에서부터추정 точка перехвата) "идут" к местоположению ПУ.
                        4000 평방 킬로미터도 작동하지 않습니다.
                        제품 견적 : figter
                        Доклад "Антея" меня лично не убедил, я ожидал совершенно другое.

                        그는 나쁘지 않다.
                        하나의 실험은 그만한 가치가 있습니다.
                        그러나.
                        SAM에서 가치가 동일한 대상에서 훼손이 발생했습니다.
                        예, PE 흡입구 구멍에서 나왔음을 이해하지만 많은 가정이 있습니다 다음은 수학적 모델과 시뮬레이션입니다.
                        나는 근거가 없다고 생각합니다.
                        AA는 미사일 시스템을 설계 할 때이 모든 것을 사용합니다.
                        그러나 여전히 단일 증거에 대한 증거는 네덜란드의 증거보다 더 심각합니다.
                        실험은 진지하게 준비되었습니다
                        제품 견적 : figter
                        외국 조사에 대한 추가 조정을 방지합니다.

                        이것은 정치입니다.
                        저는 네덜란드 사람을 믿지 않습니다.
                        Трупы у них давно,там ПЭ,тип боеприпаса вычислить легко(не надо демонстрировать "дырки")
                      3. 개간 자
                        개간 자 14 10 월 2015 17 : 11 새로운
                        +1
                        나는 따옴표를주지 않을 것이다. 나는 그것을하고 싶지 않다.
                        Опустим весь спор. Согласен с Вами, что все расчеты необходимо вести только от места предполагаемого пуска, но никак не с обратной стороны. Это утопия. Кто, например, даст гарантию, что курсовой параметр самолета относительно СОУ вообще позволял произвести ей пуск и ЦВС машины дало на это разрешение. Цель могла находится в расчетной зоне поражения по ТТХ, но не в параметрах для пуска. У меня был момент на СОУ, когда стоял на боевом дежурстве среди сопок. Луч захватил на сопровождение вершину сопки и начал гулять, дергая ПУ в разные стороны. И в какой-то момент пошел вертикально вниз. ЦВС распознала это как БР - баллистическую цель. Дальняя граница зоны поражения стала отодвигаться в сторону ближней, а мнимая отметка от цели довольно быстро приближалась и дошла к дальности 10 км. Но разрешения пуска система так и не дала. Это так, в качестве примера. Меня смущает фраза о 40-ой секунде полета, прозвучавшая в докладе "Антея". Фактически - это излет ракеты. Учитывая, что движение "Боинга" прямолинейно и равномерно, ракета не совершала маневра и двигалась практически по прямой в упрежденную точку встречи с целью. Вычислить скорость ракеты на различных участках полета не так уж и сложно. Отсюда дальность до цели с некоторой погрешностью. Но по факту нигде не приведена схема трассы полета самолета (проще говоря проводка цели) с указанием местоположения самолета в момент пуска, направлением движения, скоростью. А это главное. Есть какие-то наброски с моментом поражения, но это совершенно не то, что нужно. Согласен, что вычислить её будет сложно. И скорее сложность будет даже не в техническом плане, а нежелании кого-либо брать на себя такую ответственность. Согласен с Вами, что тут чистая политика. А именно с такой схемы и нужно начинать свои доказательства. Всё остальное привязывать и увязывать с ней. Тогда всё будет железно.
                      4. 작
                        14 10 월 2015 18 : 07 새로운
                        0
                        제품 견적 : figter
                        JMA에서 잠시 시간을 보냈습니다.

                        прикольно. а подстилающая и неповижность цели не дала идею БЦВМ ,что на КП -"сброс",ведь ситация явно не та?
                        아니면 라인업에서 자체 추진 된 총 하나만 작동 했습니까?
                        그건 그렇고, 문제는 SOU가 같은 발사 각도를 가지고 있습니까?
                        또는 하강에 대한 제한과 함께 대상의 시선을 넘어서 시도하는 것.
                        일반적으로 레이다 뿌리는 성능 특성과 Pu와의 일치 때문에 매우 신비로운 일입니다.
                        너무 좁은 빔
                        제품 견적 : figter
                        секунде полета, прозвучавшая в докладе "Антея"

                        그리고 네덜란드 인은 조종석에있는 3 개 이상의 마이크로폰의 기록 (삐걱 거리는 소리)으로부터 타격 요소의 속도와 진입 각을 계산하는 방법을 좋아했습니다.
                      5. 개간 자
                        개간 자 14 10 월 2015 19 : 07 새로운
                        0

                        прикольно. а подстилающая и неповижность цели не дала идею БЦВМ ,что на КП -"сброс",ведь ситация явно не та?

                        하아 나는 걸레를 타고 팀없이 혼자 호위했다. 하지만 CP 9C470М1와 함께 작업하여 상호 작용을 연구했습니다. 종종 그렇게 훈련을받습니다. 그는 또한 SPD가 모든 정보를 그에게 주었기 때문에 BR에 의해 스코어 보드에 표시되었습니다. 라디오 방송국에서 그의 반응을 듣는 것은 우스웠다. 내가 리셋 할 때까지 그는 충격을 받았다. 그의 상황은 분석에 반영되었는데, 그가 끔찍한 것을 보았습니다. 솔직히 나는 탄도학에서 무력감을 느끼고 불안해했습니다.
                        암 start지 시작 각은 동일합니까?

                        장소의 모서리에 표적을 동반하십시오.
                        일반적으로 레이다 뿌리는 성능 특성과 Pu와의 일치 때문에 매우 신비로운 일입니다.

                        Очень даже нормальная штука. В ручном управлении поворотом ПУ можно развернуть в любом направлении, параллельно производя обзор. Это если один остался. А так, вообще работа производится везде в секторе, независимо от способа обзора машины. Для СОУ 120 градусов вполне достаточно. В батарее их две. Одна по задумке должна работать в зоне "Низ", другая "Верх". Но на практике каждая машина работает в своем секторе с перекрытием с другой. При этом обнаружение достаточное на всех высотах. Самый смак в ней - это режим работы КНИ. Мало кто в нем работал, а зря. Самый помехозащищенный режим. Не думаю, что даже современные помехопостановщики его сильно заглушат. Поэтому СОУ 9А310М1 актуальна и на сегодняшний день. Главное тактически грамотно перемещаться, а не стоять птиц ловить.
                  2. Scraptor
                    Scraptor 14 10 월 2015 21 : 49 새로운
                    0
                    Да, вот только почемуто они приняли выходные пушечные 30мм дырки за входные от 8,4мм шрапнели БЧ ЗУР и "отталкиваются" от
                    이의. I- 빔은 일반적으로 면도기에 적합하기 때문에 비행기 알루미늄을 더 많이 절단합니다.
  • 코스타 비트
    코스타 비트 13 10 월 2015 17 : 48 새로운
    0
    제품 견적 : 예비
    개인적으로 로켓의 흔적을 보았습니까?

    쓰는 것이 더 정확할 것입니다
    제품 견적 : kostavit
    우리 그 모든 것 장교의 딸눈 근처에서 생활하는 것은 알고 있습니다 ...

    저는 아프가니스탄의 장교였습니다. 이제 나치가 러시아에 가지 않도록 여기에 서 있습니다. 컴퓨터 근처에서 맥주를 ​​마셔야합니다.
    1. 예비군
      예비군 13 10 월 2015 18 : 22 새로운
      0
      나는 오랫동안 컴퓨터에서 맥주를 ​​마시지 않았습니다. (이 세기에는 확실히 ...)
      그들이 너도밤 나무 로켓의 발사를 개인적으로 보았는지에 대한 질문은 대답하지 않았다 ...
    2. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 14 10 월 2015 02 : 07 새로운
      0
      제품 견적 : kostavit
      이제 나는 여기 서있다.

      어디서?

      플러스, 그래서 전혀 빠지지 않도록.

      너 어디 서 있니, 전사?
  • 꿰매다
    꿰매다 13 10 월 2015 18 : 31 새로운
    0
    우선,이 결과는 말레이시아 사람들에게 제공되어야합니다. 현지 채널에 대한 결과 및 결론을 동영상과 함께 자세히 보여주기 위해 비행기에서 발생한 일에 신경 쓰지 않는 것 같습니다.
  • 쿠겔 블 리츠
    쿠겔 블 리츠 13 10 월 2015 18 : 36 새로운
    +2
    항상 압도되는 우크라이나 인 ...
  • wadim13
    wadim13 13 10 월 2015 19 : 29 새로운
    0
    그럼에도 불구하고 군사 문제에서 멀리 떨어져있는 사람으로서 나는 묻습니다. 왜 라이너 구조의 잔해와 희생자의 시체에서 발견 된 모든 눈에 띄는 요소를 수집하고 (많은 것들이 있어야 함) 왜 다른 나라의 기자와 전문가 앞에서 테이블에 부어 넣는 것이 좋습니다. 미사일 및 탄두의 유형을 설정합니다. 결국, 이것은 모두가 진실에 너무 배가 고파서 충돌 후 다음 날에 이루어질 수있었습니다.
  • 제임스
    제임스 13 10 월 2015 19 : 44 새로운
    0
    이 모든 것이 확실히 좋지만 문제는 같은 벨로루시 공화국에서 포럼에 Russophobian bacchanalia가 무엇인지 살펴 보는 것입니다.
    http://talks.by/showthread.php?t=14254522&page=2
    http://talks.by/showthread.php?t=14254492&p=29427427&posted=1#post29427427
    그들은 정말로 필요하지 않습니다.
  • 마이클-235
    마이클-235 13 10 월 2015 20 : 25 새로운
    +1
    "Председатель Совбеза Нидерландов):
    Потребуется дополнительное экспертно-криминалистическое расследование для определения места пуска. Такое расследование находится вне компетенции Совета Безопасности Нидерландов"
    실제로 네덜란드는 조사 초기부터이 문제의 본질을 이해하지 못했으며 공식적으로 그러한 진술을하기 위해서는 XNUMX 년 동안 전 세계를 속 여야합니까?
    공식적인 명백한 위선!
  • 레비 잔 8
    레비 잔 8 13 10 월 2015 20 : 27 새로운
    0
    이것은 괴물 같은 도발입니다! 미국인을 강조하면서, 그들은 항상 더러운 속임수 아래에서 엉망진창을 만듭니다!
    나는 그들이 구체적으로 무엇을 원했는지 몰랐지만,이 사건 이후 러시아의 박해는 지옥처럼 시작되었습니다! 글쎄, 내가 실수하지 않으면 곧 제재가 가해졌다.
  • 모자 모건
    모자 모건 13 10 월 2015 20 : 32 새로운
    0
    ovs에서는 동부 시장에서와 같이 더 크게 소리 치는 사람이 옳습니다.
    어떤 종류의 실험이 있는지는 중요하지 않습니다. 실제 상황은 중요하지 않습니다.
    그들은 신문을 쓰고 TV에서 쇼하는 것이 중요합니다.
    1. 지겐
      지겐 16 10 월 2015 10 : 28 새로운
      +2
      동부 시장 에서처럼-누구든지 옳다 소리 지르다.

      외침으로 집을 지을 수 있다면 당나귀는 훌륭한 건축자가 될 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 코스타 비트
    코스타 비트 13 10 월 2015 20 : 39 새로운
    0
    제품 견적 : 예비
    나는 오랫동안 컴퓨터에서 맥주를 ​​마시지 않았습니다. (이 세기에는 확실히 ...)
    그들이 너도밤 나무 로켓의 발사를 개인적으로 보았는지에 대한 질문은 대답하지 않았다 ...

    А где "несвежие трупы"? Где "очевидцы атаки штурмовика"? "Капитан Волошин" где?
    이 모든 거짓말에 누가 책임이 있습니까?
    1. 지겐
      지겐 15 10 월 2015 16 : 28 새로운
      +2
      А где "несвежие трупы"? Где "очевидцы атаки штурмовика"? "Капитан Волошин" где?

      미 연방 항공 운송 국은 비행기 МН-17이 북 항공 방어 시스템에 의해 정확하게 격추되었다고 주장하지도 않습니다. 그런 다음 러시아 조사위원회가 적극적으로 개발 한 버전을 다시 살펴 보는 것이 좋습니다. 결국, SC는 재난의 날에 우크라이나 공군의 Su-25가 사용 된 탄약과 함께 비행장으로 돌아 왔다는 처분 증거를 가지고있다. 이 비행기는 착륙 한 후 말레이시아 보잉 -777이 시간과 장소가 잘못되었다고 주장한 볼로 신 선장이 조종했다.