Almaz-Antey는 MH-17의 추락 원인과 책임자를 규명하는 본격적인 실험 결과를 발표했다. 서방은 긴장...

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러시아 우려 "Almaz-Antey"(JSC 방공 우려 Almaz-Antey), 소위 국제 조사팀 (서민 - "네덜란드 전문가")에 앞서 본격적인 실험 결과에 대한 보고서를 발표하여 주요 원인이 무엇인지에 대한 최종 결론을 도출했습니다. 말레이시아 항공사의 보잉 777 항공기 추락. 아시다시피 재난은 17년 2014월 XNUMX일 Grabovo 마을(도네츠크 지역) 근처에서 발생했습니다. 재난의 원인을 조사하기 위해 국제 전문가 그룹이 구성되었으며 어떤 이유로 러시아 전문가를 포함하지 않기로 결정했지만 우크라이나와 서부에서는 (보잉의 몰락과 동시에) 러시아 " 비극의 주범."

Almaz-Antey 우려는 독자가 전문 러시아 디자이너의 데이터에 대해 알 수 있도록 실험 결과에 대한 자세한 보고서를 제시했으며 (보고서) 정의에 따라 전체를 제시해야합니다. 실험 자체는 인상적 이상으로 보이며 이와 관련하여 그 결과는 단순한 전문가 의견이 아니라 객관성의 구체화와 비즈니스에 대한 전문적인 접근 방식이라고 할 수 있습니다.

따라서 Almaz-Antey 공식 대표의 성명서 내용은 다음과 같습니다.

현장 실험의 목적은 2월 XNUMX일 기자회견에서 발표된 알마즈-안테이 보고서의 결과를 확인하거나 반박하는 것이었다. 자신의 이론적 결론을 테스트하기 위해 여러 테스트가 수행되었습니다.

첫 번째는 777월 말에 열렸습니다. 동체 형태로 철제 실드와 특수 트랩을 설치해 피해 요소를 잡아내고 왼쪽 엔진을 본뜬 메탈 실드를 설치했다. 미사일 탄두는 마치 Zaroshchenskoye 지역에서 항공기를 향해 미사일이 향하는 것처럼 비스듬히 폭발했습니다. 실험 중에 얻은 조각 필드는 프로그래밍 방식으로 Boeing-XNUMX 모델에 중첩되었습니다. 그 결과 말레이시아 보잉에서 발견된 것과 유사한 피해가 기록됐다. Almaz-Antey의 계산이 확인되었습니다.

두 번째 테스트 단계는 7월 XNUMX일에 진행되었습니다.

이미 본격적인 본격적인 실험이었습니다. 목표는 Snezhnoye 지역에서 로켓이 발사되었다는 국제위원회의 예비 보고서에서 언급 된 버전을 확인하는 것이 었습니다. 이를 위해 Boeing-86 동체와 디자인이 유사한 공기 역학적, 기술적, 물리적 및 기타 여러 매개 변수 측면에서 가장 적합한 해체 된 Il-777 항공기를 구입했습니다.

슈퍼컴퓨터는 14만 개 이상의 가능한 옵션을 처리하여 물체(로켓 및 항공기)의 동적 및 정적 위치를 보정하기 위한 매개변수를 결정했습니다. 9N38M 탄두가 장착된 1M9M314 미사일이 폭발했습니다. 실험 결과 Snezhnoye 지역에서 발사가 수행되었다는 국제위원회의 예비 버전은 로켓 접근 각도에서 항공기 손상의 성격이 완전히 다른 것으로 판명 되었기 때문에 반박되었습니다. 실제로 보잉 동체에서 관찰되는 것보다.

타격 요소의 주요 영향은 조종석, 왼쪽 날개, 왼쪽 엔진 및 테일 유닛의 왼쪽과 같은 말레이시아 보잉의 왼쪽에 떨어졌습니다. 국제위원회의 데이터를 기반으로 한 실험에서 IL-86은 왼쪽 엔진에 전혀 손상을 입지 않았습니다. 소위 "메스"라고 불리는 손상 요소의 주요 집중은 캐빈을 통과하여 오른쪽 측면을 그대로 보존하지 않습니다. 따라서 로켓이 Snezhnoye 마을 방향에서 Boeing으로 향할 수 없다고 명시해야합니다. 이것은 차례로 재난에 대한 국제 조사위원회의 버전을 완전히 반박합니다.

국제위원회의 예비 보고서에 따르면 말레이시아 비행기는 타격 요소 인 "I- 빔"을 포함하는 9M38M1 미사일에 의해 정확하게 격추되었습니다. 본격적인 실험 동안 Almaz-Antey는 국제위원회가 그러한 버전을 주장하기 때문에 Il-86 항공기를 약화시키기 위해 "I-빔"과 함께 9M38M1 수정 미사일을 정확하게 사용했습니다. 9M38M1 미사일의 탄두를 약화시키는 특징은 타격 요소의 두 전선이 형성된다는 것입니다. 첫 번째는 더 가벼운 조각이고 두 번째는 최대 운동 에너지를 가진 "I- 빔"의 무거운 부분입니다. "I- 빔"에 부딪혀 선체에 남아있는 손상은 일반적으로 "나비"라고 할 수있는 모양을 갖습니다. 동시에 이전 버전의 9M38 미사일에는 구성에 "I- 빔"이 없으며 손상 요소가 평행 육면체 형태로 손상을 입힌다는 점에 유의하는 것이 중요합니다. 소비에트 시대에는 9M38 미사일이 우크라이나에 공급되었습니다. 오늘날 우크라이나 군대의 탄약 수에 대한 정확한 데이터는 보존되지 않았습니다. 9M38 미사일이 러시아와 함께 사용되지 않는다는 점을 강조하는 것이 중요합니다. 1986 이후 이러한 미사일은 군대에 공급되지 않았으며 마지막 미사일은 2011에서 만료되었습니다.

실험 중에 로켓 폭발 후 항공기 본체에서 "나비"모양의 많은 입구가 발견되었으며 이는 "I- 빔"의 흔적입니다. 그러나 격추된 말레이시아 보잉의 차체에는 나비 모양의 구멍이 전혀 발견되지 않은 것으로 알려져 있으며, 이전 세대인 9M38의 타격 요소에 의해 발생할 수 있는 "평행 육면체" 형태의 손상이 지배적이었습니다. 로켓.


Almaz-Antey는 MH-17의 추락 원인과 책임자를 규명하는 본격적인 실험 결과를 발표했다. 서방은 긴장...


따라서 본격적인 실험은 Snezhnoye에서 로켓이 발사되었다는 네덜란드 버전뿐만 아니라 9M38M1 탄약을 사용하여 발사되었다는 주장도 반박합니다.




Almaz-Antey 전문가의 미묘한 힌트는 "네덜란드 전문가"가 항공기 공격 방향에 대해 진술하기 전에 학교 기하학 과정을 반복하는 것이 좋을 것입니다.



본격적인 실험을 준비하면서 우려는 매우 빡빡한 시간 프레임에 놓였습니다. 해체 된 항공기 검색에서 물류 문제에 이르기까지 모든 문제를 해결해야했으며 실험 장소를 선택해야했습니다. 물류 및 시간 제약과 같은 객관적인 요소를 고려할 때 Boeing-777을 구매할 기회가 없었습니다. 그럼에도 불구하고 전체 설계 측면에서 Il-86 항공기의 동체는 공기 역학적, 기술적, 물리적 및 실험의 순도에 영향을 미치는 기타 여러 매개 변수 측면에서 설계 및 기본 측면에서 유사합니다. Boeing-777 동체에 대한 매개변수. 이러한 모든 기능을 고려하여 전문가와의 협의 후 우려 경영진은 실험을 위해 폐기된 Il-86 항공기를 구매하기로 결정했습니다.

컨선은 9단계 실전 실험용 314N9M 탄두와 조립식 38단계 실전 실증용 1M40MXNUMX 미사일을 러시아 국방부 주재로부터 컨선이 입수했다. Almaz-Antey 전문가는 squibs의 상태 및 기타 매개 변수를 포함하여 제품의 모든 특성이 로켓 비행의 XNUMX 초와 완전히 일치하도록 실험을 위해 로켓을 준비했습니다. 이 행사에는 Dolgoprudny Research and Production Enterprise, V. V. Bakhirev의 이름을 딴 국립 기계 공학 연구소 및 러시아 국방부 공군 중앙 연구소를 포함한 우려의 전문가 및 전문가가 참석했습니다. .


말레이시아 여객기를 쳤던 것과 어디에서 쳤는지에 대한 i가 찍힌 비디오.



본격적인 실험 결과 우크라이나 군대의 능동 방공 시스템 "Buk"가 위치한 Zaroshchenskoe 정착 지역에서 파업이 이루어진 것으로 나타났습니다.

작년 17월 298일 XNUMX명의 사망자를 낸 실제 탄약의 식별과 항공기 파업 방향에 대한 데이터의 수신 및 출판에 접근한 러시아 군사 장비 제조업체 대표의 전문성은 심지어 분명히 Russophobic 출판물은 머리를 긁적입니다. 따라서 전문가들은 Almaz-Antey 전문가의 기자 회견과 그에 제시된 데이터가 "서방에 대한 강력한 메시지"라고 말한 CNN에서 보고서를 발표했습니다.

Jill Dougherty(국제국방안보센터) CNN(번역) RT):

이 로켓을 제조하는 회사는 여러 차례 말했듯이 이 재난이 어떻게 발생했는지에 대해 매우 철저한 시뮬레이션(정확히 두 번의 시뮬레이션)을 수행했다고 주장합니다. 그리고 그들은 발사된 로켓이 반군 영토에서 나온 것이 아니라 우크라이나 정부군이 통제하는 영토에서 나온 것이라고 믿고 있습니다. 동시에 러시아인들은 우리에게 이렇게 말합니다. 그리고 이것은 매우 강력한 메시지이며 그 핵심은 "당신은 우리가 당신에게 말한 것을 듣지 않고 있습니다. "입니다.


러시아 국방 우려에 의해 전문적으로 제시된 데이터, 선험적, 거래, 말하자면 네덜란드가 조사를 전환한 도당의 공정성과 객관성에 타격, 그리고 가장 중요한 것은 네덜란드 배후 세력 수수료. 러시아가 제시한 사실이 실험 데이터를 포함하여 공개적으로 제시된 과학적 데이터를 기반으로 하는 경우, 네덜란드의 "전문가 셀"은 XNUMX년 이상 "작업" 동안 항공기 파편의 기본 계산을 수행하지 않았습니다. 충돌 현장에서 그라인더로 파편을 자르고 말 그대로 용기에 강제로 채워 넣었을 때 우리는 어떤 종류의 계산에 대해 이야기하고 있지만 우크라이나 보안군의 포격으로 인해 이미 반복적 인 변형을 겪은 것을 변형시킵니다.

그건 그렇고, 지금까지 동일한 국제 전문가 그룹이 보고서를 발표했습니다. 관심을 끄는 첫 번째 것은 사용 된 탄약의 특성에 대한 결과 (Almaz-Antey와 함께)의 일치입니다. 네덜란드는 또한 오랫동안 러시아에서 사용되지 않은 여객기에 대한 9M38 미사일의 사용을 선언합니다. 그러나 네덜란드 전문가들은 논리적인 결론을 내리지 않기로 결정하고 "보잉에서 미사일이 정확히 어디에서 발사되었는지 모른다"고 발표했습니다.

리아 노보스티 전문가 그룹 Thibi Yustra (네덜란드 안전 보장 이사회 의장) 대표의 성명서 일부를 인용합니다.
발사 장소를 결정하기 위해서는 추가 포렌식 조사가 필요합니다. 그러한 조사는 네덜란드 안전 보장 이사회의 권한 밖에 있습니다.


글쎄, 17 년이 충분하지 않다면 이미 끝까지 가십시오-비행 추락에 대한 진실을 밝히기 위해 노력이나 수단을 아끼지 않은 러시아 전문가의 데이터로 전환 할 용기 인 Yustra 씨를 스스로 찾으십시오. MH-XNUMX. 아니면 비극의 진범을 보호하기 위한 터무니없는 시도를 계속할 것인가..
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219 댓글
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  1. +35
    13 10 월 2015 15 : 25
    우려 "Almaz-Antey"는 실험 결과에 대한 자세한 보고서를 발표했습니다. 그들이 그것을 반증하도록 하십시오. 진실이 밝혀질 것입니다. 시간이 오래 걸릴 것입니다.
    1. +21
      13 10 월 2015 15 : 33
      그들이 한 엄청난 양의 작업. 인상적입니다. 서부는 아마도 봄까지 돼지를 병합할 것입니다.
      1. +65
        13 10 월 2015 15 : 48
        가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 진실을 필요로 하지 않는다는 것입니다! 양키스 의존으로 자국민의 죽음에 대한 진실조차 말하지 못하는 나라들이 안타깝다. 한심한 도덕적 괴물! am
        1. +29
          13 10 월 2015 17 : 25
          동지 고블린이 말했듯이: 이 보잉을 안전하지 않은 구역으로 들여보낸 자들이 유죄입니다!
          1. +2
            14 10 월 2015 14 : 44
            일반적으로 나는 RT에서 유럽과 미국의 황금 시간대에 D. Puchkov를 떨어 뜨릴 것입니다. 그의 영어 수준은 이동 중인 서양 청중을 위해 이 모든 것을 절대적으로 확실하게 반복하기에 충분합니다.
        2. +11
          13 10 월 2015 18 : 02
          인용 : Yurik 소령
          가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 진실을 필요로 하지 않는다는 것입니다!


          Yuri(그렇게 불러도 될까요?), 여기에 대해 말씀드리겠습니다.
          1. +4
            13 10 월 2015 18 : 53
            네덜란드 전문가들은 ... "보잉에서 미사일이 정확히 어디에서 발사되었는지 모른다"고 발표했습니다.


          2. +3
            13 10 월 2015 19 : 08
            제품 견적 : Lelek
            인용 : Yurik 소령
            가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 진실을 필요로 하지 않는다는 것입니다!


            Yuri(그렇게 불러도 될까요?), 여기에 대해 말씀드리겠습니다.


            물론 가능합니다. Petersburgers도 필요합니다! 눈짓
            그리고이 모든 난교에 대해, 신에 의해, 유로 뉴스를 본 후 때때로 당신은 순전히 반사적으로 손을 씻고 싶어합니다! hi
            1. +5
              13 10 월 2015 20 : 47
              그러나 나는 주목하고 싶었다. Kz에서는 이러한 모든 실험이 시작되기 오래 전에 모두가 이미 모든 것을 이해했습니다.

              우리 BISAM 기관 (러시아 연방 중앙의 blevada 유사체)은 설문 조사를 실시했으며 공화국 인구의 80 %는 러시아 연방이나 민병대가이 비행을 격추하지 않았다고 생각했습니다.

              러시아의 논리에 따르면 수익성이 없었습니다. 하지만 서구는 도발의 손아귀에 놓여 있습니다.
        3. +2
          13 10 월 2015 23 : 02
          제품 견적 : 주요 Yurik
          가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있지만 러시아 외에는 아무도 진실을 필요로 하지 않는다는 것입니다! 양키스 의존으로 자국민의 죽음에 대한 진실조차 말하지 못하는 나라들이 안타깝다. 한심한 도덕적 괴물! am


          거기에 사람이 살았는지 확실하지 않습니다. 우리는 확실히 불쾌하지만 다른 한편으로는 신경 쓰지 않습니다. 조만간 그들은 질식할 무언가에 부딪힐 것입니다. 이것은 잘 알려진 길이며 그것이 어디로 가는지 모두가 알고 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +3
        13 10 월 2015 16 : 06
        서부는 아마도 봄까지 돼지를 합칠 것입니다.

        그는 자신을 합친 다음 술에 취하거나 그 반대입니다!

        비디오 - 가짜일 가능성이 가장 높지만 만족함:
        1. +1
          13 10 월 2015 18 : 08
          제품 견적 : 바이 코 누르
          비디오 - 가짜일 가능성이 가장 높지만 만족함:


          가짜일 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 깡패
      4. +7
        13 10 월 2015 18 : 21
        한편: "네덜란드 안전보장이사회는 우크라이나 동부에서 보잉기 사망 원인에 대한 조사를 재개하지 않을 것입니다. 이것은 TASS 특파원의 질문에 답하면서 공식 대표 사라 페르노이가 발표했습니다.
        Fernoy에 따르면 조직의 작업은 우크라이나의 정기선 충돌에 대한 보고서가 게시되면서 끝났습니다.

        더 이상 파낼 필요가 없습니다. 자신을 묻을 수 있습니다.
      5. +4
        13 10 월 2015 21 : 05
        제품 견적 : subbtin.725
        그들이 한 엄청난 양의 작업. 인상적입니다. 서부는 아마도 봄까지 돼지를 병합할 것입니다.

        지금은 우리 외교관들이 이 트럼프 카드를 조금 보류할 것이라고 생각합니다. 이것이 Almaz-Antey 지도부의 개인적인 이니셔티브라고 생각하지 않습니다. 그래서 여기서 우리는 적을 위한 깜짝 선물을 준비하고 있습니다.
        1. +2
          13 10 월 2015 21 : 42
          아직 특보발표 후 기자간담회가 남아있으니..
          그리고 올바른 언론인 문제에 대한 Almaz의 작업 결과는 네덜란드 전문가를 다음과 같은 웅덩이에 빠뜨릴 수 있습니다.
          Almaz의 결론에 동의하십니까? 아니요? 왜: 같은 조사 실험을 했습니까? 아니요? 그리고 비슷한 기술 수준이 없으면 죄송합니다. 결론은 헛소리입니다 ..

          추가적인 유익한 효과를 줄 것
      6. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. 0
        14 10 월 2015 17 : 07
        인상적이다. 서부는 아마도 봄까지 돼지를 합칠 것입니다.

        Porasya 또는 가을에 도살되거나 봄에 감자를 심는 방법 (전기 의자에서) ..... 웃음
    2. +2
      13 10 월 2015 15 : 33
      제품 견적 : oleg-gr
      그들이 그것을 반증하도록 하십시오. 진실이 밝혀질 것입니다. 시간이 오래 걸릴 것입니다.
      -그들은 그들의 논리에 따라 고려하지 않을 것입니다 : 유죄를 믿는 방법-그루터기가 분명합니다-러시아는 "변명"됩니다.

      하나:
      제품 견적 : 기사
      국제위원회의 데이터를 기반으로 한 실험에서 IL-86은 왼쪽 엔진에 전혀 손상을 입지 않았습니다.
      - 내가 이해하지 못한 것, 어떤 엔진? 코만 있었다.

      내가 뭔가를 놓치고 있습니까?
      1. +4
        13 10 월 2015 15 : 41
        제품 견적 : iConst
        내가 이해하지 못한 것, 어떤 엔진? 코만 있었다.

        내가 뭔가를 놓치고 있습니까?

        왼쪽의 금속 실드는 엔진 역할을 합니다.
        1. 0
          13 10 월 2015 15 : 52
          제품 견적 : SoboL
          왼쪽의 금속 실드는 엔진 역할을 합니다.
          - 정확히! 나는 그것을 보지 못했다.

          짧은 영상을 봤습니다.
      2. +5
        13 10 월 2015 15 : 52
        - 내가 이해하지 못한 것, 어떤 엔진? 코만 있었다.

        내가 뭔가를 놓치고 있습니까?

        코만 폭파되었고 엔진과 나머지 동체의 역할은 트랩 실드를 배치하여 수행했습니다.
    3. +25
      13 10 월 2015 15 : 35
      Langley에서는 모든 것이 올바르게 계산되었습니다!GDP가 미국 정보를 매우 강력하다고 부르는 것은 아무것도 아니지만 CIA 전문가가 실수 한 유일한 것은 문장의 손을 맞대고 있다는 것입니다! 우리 러시아인 만이 이것에 대해 알고 있습니다 역사적으로 우리가 형이라고 불리는 이유! 웃음
      1. +5
        13 10 월 2015 15 : 46
        나는 "푸틴이 개인적으로 격추"한 버전을 고수합니다 .. 더 많은 증거 추론 시스템 ... 여전히 동의하고 진정합시다 ... 여기 이미 오랫동안 증거가 있습니다 .. 깡패
        1. +6
          13 10 월 2015 17 : 10
          제품 견적 : MIKHALYCHXNNX
          여기에 오랜 시간 동안의 증거가 있습니다.



          그게 뭐였지???

          푸틴이 그렇게 지키고 있다면-무엇, 적어도 연대 또는 무엇 ???

          PS DAM은 헬리콥터로 우리에게 날아갔습니다-전투기없이 ... 그는 조금 날아갔습니다 (XNUMX 대의 헬리콥터가 그를 동반했지만)-나사 ... 분명히 그러한 사람들의 손실은 적지 만 보호 기능이 없습니다 ...
          1. +10
            13 10 월 2015 18 : 25
            제품 견적 : veksha50
            그게 뭐야 ??? 푸틴이 그렇게 지키고 있다면-무엇, 적어도 연대 또는 무엇 ???

            날짜(3월 9일)를 봅니다!. XNUMX월 XNUMX일 에어퍼레이드 준비중입니다)))!!!!
            1. +3
              13 10 월 2015 20 : 58
              제품 견적 : Ramzaj99
              날짜(3월 9일)를 봅니다!. XNUMX월 XNUMX일 에어퍼레이드 준비중입니다)))!!!!



              영상 속 비명에 반했다… 푸틴, 푸틴…
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +5
          13 10 월 2015 20 : 03
          이제 크리미아에서 공중 퍼레이드를보고 비교할 것을 제안합니다 ...
          ... 러시아에서는 푸틴이 비행기없이 날아간다는 것을 모두 알고 있습니다. 그 뒤에 검은 망토 만 하늘을 가로 질러 발전합니다!
        3. +1
          13 10 월 2015 21 : 02
          정신 차리세요... 웃음
      2. +7
        13 10 월 2015 15 : 48
        제품 견적 : 핀치
        랭리가 맞췄다!

        이 전문가들의 "스승"을 인용하자면 - "전 세계적으로 영국인들은 정치에 대한 양심의 부족으로 유명합니다. 그들은 적절한 겉치레 뒤에 범죄를 숨기는 기술의 전문가입니다. 그들은 수세기 동안 이것을 해왔고 그것이 그들의 본성의 일부가 되었기 때문에 그들 자신은 더 이상 이 특징을 알아차리지 못합니다. 그들은 매우 선의의 표정과 절대적인 진지함으로 행동하여 자신이 정치적 무죄의 예라고 스스로 확신합니다. 그들은 자신의 위선을 인정하지 않습니다. 한 영국인이 다른 사람에게 윙크하면서 "하지만 우리는 우리가 의미하는 바를 이해합니다. "라고 말하지 않을 것입니다. 그들은 순수함과 순수함의 모델로 행동할 뿐만 아니라 스스로를 믿습니다. 재미있기도 하고 위험하기도 합니다.”(Joseph Goebbels, “손이 잘린 아이들”)
        여기서는 진단 냄새가 더 많이 나고 먼지가 달라붙어 XNUMX년 후에는 진실이 더 이상 누구에게도 관심이 없을 것이라는 희망이 두렵습니다.
      3. BMW
        +5
        13 10 월 2015 15 : 49
        제품 견적 : 핀치
        !왜 역사적으로 우리가 형이라고 불리는가!

        이제 Hohland에서 비명 소리가 들릴 것입니다. 네덜란드 인은 발사 지점이 외설적으로 씻겨 나갔지 만 그들이 어떤 미사일로 격추했는지 확인했습니다. 지금 모두와 네덜란드인은 형제가 아닙니다.
        1. +4
          13 10 월 2015 18 : 33
          제품 견적 : bmw
          이제 Hohland에서 비명 소리가 들릴 것입니다. 네덜란드 인은 발사 지점이 외설적으로 씻겨 나갔지 만 그들이 어떤 미사일로 격추했는지 확인했습니다. 지금 모두와 네덜란드인은 형제가 아닙니다.


          그들은 이미 프랑스와 독일을 우호적이지 않은 국가, 지금은 네덜란드라고 불렀고 내일 EU는 강력하고 번영하는 Krajina를 부러워하고 그녀에게 해를 끼치며 바로이 "번영"을 위해 돈을주지 않는 최악의 적입니다. 이 같은.
      4. +4
        13 10 월 2015 16 : 42
        제품 견적 : 핀치
        Langley에서는 모든 것이 올바르게 계산되었습니다!GDP가 미국 정보를 매우 강력하다고 부르는 것은 아무것도 아니지만 CIA 전문가가 실수 한 유일한 것은 문장의 손을 맞대고 있다는 것입니다! 우리 러시아인 만이 이것에 대해 알고 있습니다 역사적으로 우리가 형이라고 불리는 이유!

        -----------------------
        XNUMX 년 전에 그들은 아무도 그루터기와 손으로 볏과 비교할 수 없다고 말했습니다 ...
    4. +20
      13 10 월 2015 15 : 42
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/042/rsjh157.png
    5. +5
      13 10 월 2015 15 : 48
      트럼프 카드를 실행하고 먼저 Almaz-Antey의 실험을 발표했습니다. 어떻게 마무리할까요 ???
      1. +7
        13 10 월 2015 16 : 03
        제품 견적 : 44World
        트럼프 카드를 실행하고 먼저 Almaz-Antey의 실험을 발표했습니다. 어떻게 마무리할까요 ???

        나는 주요 트럼프 카드가 아직 빛나지 않았다고 생각합니다. MH-17 문제에서 러시아의 수동성에 대해 누가 말했습니까?
        1. jjj
          +5
          13 10 월 2015 16 : 48
          동시에 우리는 동체 요소로 로켓 발사 좌표를 결정하는 방법을 개발했습니다.
          1. +3
            13 10 월 2015 18 : 56
            동시에 우리는 동체 요소로 로켓 발사 좌표를 결정하는 방법을 개발했습니다.
            그리고 그녀는 아니었다)))
      2. +1
        13 10 월 2015 17 : 12
        제품 견적 : 44World
        우리는 무엇을 얻을 것인가???



        대구경...
      3. +1
        16 10 월 2015 15 : 30
        확실히 있다고 말할 수 있습니다.
    6. +7
      13 10 월 2015 16 : 56
      제품 견적 : oleg-gr
      진실이 밝혀질 것입니다.



      진실은 나오지 않을거야...

      큰 우주 별자리가있는 경우 미국도 러시아도 특정 사례에 대한 데이터가 없다고 생각하십니까 ???

      더욱이-러시아 근처의이 영토에서 적대 행위가 진행 중입니다-실제로 우크라이나 남동부의 영공이 우리 편에서 통제하지 않았습니까 ??? 따라서 Rust로 인해 Sokolov가 제거되었으므로이 경우 방공군 사령관은 퇴역하도록 보내서는 안됩니다 ...

      이 불운한 이사회를 지휘하고 이끈 디스패처들의 질문은 왜 오랫동안 사라졌는가???

      보잉에 대한 국제 재판소의 창설을 요구 한이 나라 네덜란드가 어제 또는 그저께 급격히 재생 된 이유는 무엇입니까 ???

      왜 왜 왜...

      나는 Faina Ranevskaya의 말로 그들 모두에게 말하고 싶습니다 : "모두 지옥에 가자 ..."...
    7. +1
      13 10 월 2015 17 : 57
      제품 견적 : oleg-gr
      그들이 그것을 반증하도록 하십시오. 진실이 밝혀질 것입니다. 시간이 오래 걸릴 것입니다.


      방해해서 정말 죄송합니다 .. 오늘은 13입니다 ... 네덜란드위원회의 보고서는 이미 있었는지 여부 ... 그렇지 않으면 까마귀에게 외치겠다고 약속했습니다 ... 세 연령의 아시안이
      1. +1
        13 10 월 2015 18 : 42
        제품 견적 : vorobey
        그리고 나는 까마귀에게 외치겠다고 약속했습니다 ...

        시작하다. 웃음
        내가 말했듯이 : "예비-예비"가 출판되었습니다. 음료수
        제품 견적 : 44World
        트럼프가 행동에 나섰습니다.

        글쎄, 그 전에 아직 닫히지 않았습니다. Jacks and Ladies는 아직 사용 중입니다.
        제품 견적 : papas-57
        가해자는 이미 워싱턴에 의해 임명되었습니다.

        그리고 섬망이 심해질 것입니다.
        제품 견적 : bmw
        지금 모두와 네덜란드인은 형제가 아닙니다.

        그리고 그들은 그랬습니까?
        파트너 만 생각했습니다! wassat
        1. +2
          13 10 월 2015 19 : 26
          제품 견적 : Papakiko
          제품 견적 : vorobey
          그리고 나는 까마귀에게 외치겠다고 약속했습니다 ...
          시작하다.


          글쎄, 까마귀 ... 오랫동안 모두가 모든 것을 알고있는 것처럼 느껴집니다 .... 웃음
          1. +1
            13 10 월 2015 21 : 16
            제품 견적 : vorobey
            글쎄, 까마귀 ... 오랫동안 모두가 모든 것을 알고있는 것 같습니다 ...

            예, 회사에서도 당신과 함께 있습니다. 지루하지 마십시오 ..... 웃음
            Ku-ki-rya-ku-ki-i-ii-!
          2. +1
            13 10 월 2015 22 : 21
            제품 견적 : vorobey
            음 까마귀 ... 오랜만이야 모두가 다 아는 기분이야

            -어쩐지 ... 드라이브가 충분하지 않습니다! 웃음 표현, 목소리의 고뇌, 마음에서 무엇이든 필요합니다! 웃음 하지만 여전히 마음에 들었습니다. 반복해주세요! 웃음
            1. +1
              13 10 월 2015 22 : 33
              제품 견적 : aksakal
              반복해주세요!


              먼저 혀를 잡아 혀

              드라이브가 충분하지 않습니다 ... 이제 더 적을 것입니다 ... 누군가 .. 눈짓

              보고서에 세계 공동체는 우울합니다 ...
      2. +4
        13 10 월 2015 21 : 14
        제품 견적 : vorobey
        제품 견적 : oleg-gr
        그들이 그것을 반증하도록 하십시오. 진실이 밝혀질 것입니다. 시간이 오래 걸릴 것입니다.


        방해해서 정말 죄송합니다 .. 오늘은 13입니다 ... 네덜란드위원회의 보고서는 이미 있었는지 여부 ... 그렇지 않으면 까마귀에게 외치겠다고 약속했습니다 ... 세 연령의 아시안이

        시작 웃음, 적어도 당신은 까마귀와 함께 내렸고 Romanov는 더 많이 얻었습니다. wassat
        1. +2
          13 10 월 2015 21 : 44
          제품 견적 : atalef
          Romanov 도착 더 많은


          코냑이면 몫인데 .. 웃음

          Sanya, 그러나 네덜란드 보고서가 거기에있는 것 같다는 데 동의하지만 .. 다시는 비 특정 blah blah .. 하지만 .. 로켓 브랜드의 이름이 동일하고 더 단단하고 반경이 윤곽이 잡혀 있습니다. Zaroshchenskoye와 Snezhnoye, 그리고 그들은 노출되지 않은 하늘에 대해 우크라이나를 꾸짖기 시작했습니다 ... 비록 나는 여전히 내 입장에 서 있지만 .. 그들은 그를 나란히 데려 왔습니다 ... 그는 그가 떨어진 곳에 떨어지지 말았어야했습니다 ..
          1. 0
            13 10 월 2015 22 : 06
            제품 견적 : vorobey
            나는 여전히 내 입장을 고수하지만 .. 그들은 그를 나란히 데려 왔습니다 ... 그는 그가 떨어진 곳에 떨어지지 말았어야했습니다.

            주제넘지만 좀 더 구체적으로 부탁드립니다.
            제품 견적 : vorobey
            코냑이면 몫인데 ..

            그림 상자 "Courvoisier VS".
            1. +1
              13 10 월 2015 22 : 42
              제품 견적 : Papakiko
              주제넘지만 좀 더 구체적으로 부탁드립니다.


              나는 처음에 비행기가 떨어진 곳에서 떨어지지 말았어야 했다고 말했다. 그리고 러시아에서는 많은 사람들이 주장한 것처럼 추락하지 말았어야 했다.

              객관적인 제어 데이터로 판단하면 건조가 실제로 있었지만 여기에 그 역할이 있습니다-히트를 ​​제어하고 추가하면 (컨트롤 샷) 또는 처음에 공격 (조종석)하고 Buk는 이미 완료했습니다 .. 응답 Atalef .. 우리 Sanya는 이제 거래를 할 수 있습니다. 건조를 잊고 문장을 부드럽게하고 계획된 전쟁 범죄가 아닌 우크라이나 무책임의 터무니없는 사고에 다시 동의합니다 (많은 사람들이 창백 해 보일 것이기 때문입니다) 웃음
          2. -4
            13 10 월 2015 22 : 43
            제품 견적 : vorobey
            Sanya, 그러나 네덜란드 보고서가 있는 것 같다는 데 동의하지만 그렇지 않은 것 같습니다.

            그건 그렇고 유럽의 접근 방식과 마찬가지로 한 가지를 이해하지 못합니다.
            고대 로마에서는(내 생각에) 복수는 차가운 접시에 소량씩 제공되어야 한다고 말했습니다.
            그래서 사실 다 말했어 (이 단계에서)
            SU 비행기에서 Buk 미사일 (버전의 100 % 모두 표시)에 의해 비행기가 자체적으로 폭발하는 지점까지 격추되었습니다.
            그러고는 나중에 추가 조사를 해서 결론을 내리겠다며 20평방킬로미터(그렇게 크지 않은)의 이름을 붙였다.
            그들이 이미 모든 데이터와 누구의, 누가, 어떻게를 가지고 있는지 확인할 수 있습니다.
            그들은 13월 XNUMX일에 출판하기로 약속했고 그것을 해냈습니다.
            그들은 분명히 약속된 시간에 다음 것을 출판할 것입니다.
            그들이 러시아에서 진정하고 Buk 버전을 유일한 버전으로 받아들이지 만 유형 문제로 이들은 민병대가 아닙니다.
            그 후 질문은 --- WHO? 그들은 그것들을 출판할 것이고, 아시다시피 전문가들은 그들의 조사에 대해 불만이 없으며 네덜란드인들은 모든 것을 철저히 하고 있습니다.
            이 보고서에 속지 마십시오. 다음은 걱정하지 마세요.
            제 의견을 말씀드리겠습니다.
            아무에게도 의무가없는 내 의견.
            민병대는 Ukrov 공군을 무너 뜨리기 위해 당시 열광적으로 실수로 보잉을 격추했습니다.
            러시아를 완전히 대체합니다.
            여기서 러시아는 분포에 빠졌습니다. 사업을 중단했지만 단순히 그에 의존했습니다. 누가 할 수 없었습니다.
            전형적인 러시아인은 아마도 최고를 원했거나 원했습니다. 항상 그렇듯이 밝혀졌습니다.
            그렇게 생각하지만 갈 곳이 없습니다. 90 년대 갱스터처럼 가입했습니다. 스트랩을 당겨야합니다.

            제품 견적 : vorobey
            e, 그리고 그들은 노출되지 않은 하늘에 대해 우크라이나를 꾸짖기 시작했습니다 ... 나는 여전히 혼자 남아 있지만 .. 그들은 그를 나란히 데려 왔습니다 ... 그는 그가 떨어진 곳에서 떨어지지 말았어야했습니다 ..

            그들은 그들을 동시에 격추하지 않았고 조사는 공중 = 공중 미사일 또는 다른 항공기를 공격하는 것이 불가능하다고 분명히 밝혔습니다. (예, 질문하지 않고 단순히 제외합니다.
            일반적으로 이것은 사진에 대한 나의 비전입니다-그런데 XNUMX 년 전에 본 방법입니다.(기억한다면)
            hi
            1. +5
              13 10 월 2015 23 : 07
              제품 견적 : atalef
              일반적으로 이것은 사진에 대한 나의 비전입니다-그런데 XNUMX 년 전에 본 방법입니다.(기억한다면)


              Sanya와 네덜란드와 우리는 한 가지 유형의 미사일을 명명했습니다 ... 9M38 우크라이나 미사일 .. 보고서에서 그들은 Snezhnoye와 Zaroshchenskoye가 모두 떨어지는 320km의 제곱을 표시했습니다 눈짓

              기다리다..

              제품 견적 : atalef
              민병대는 Ukrov 공군을 무너 뜨리기 위해 당시 열광적으로 실수로 보잉을 격추했습니다.


              내가 아는 한 Buk는 스스로 쏘지 않습니다 ... 그리고 나 같은 음모 이론가조차도 그런 장비를 민병대에 옮기지 않을 것입니다. 택시 기사가 너도밤 나무에서 복무하더라도 빨리 기술을 회복 할 수 없기 때문입니다 ... 미국인도 나가지 않을 것입니다 애국자는 어떻게 든 전송합니다 ... 수동 MANPADS로 제한됩니다 ..
              1. +2
                13 10 월 2015 23 : 28
                제품 견적 : vorobey
                Sanya와 네덜란드와 우리는 한 종류의 로켓을 명명했습니다 ... 9M38 우크라이나 로켓.

                여기서 주요 농담은 로켓이 아니라 탄두와 충전물에 있으며 보고서에서는 다릅니다.
                제품 견적 : vorobey
                그리고 그들은 보고서에서 Snezhnoye와 Zaroshchenskoye가 모두 떨어지는 320km의 정사각형을 지정했습니다.

                그리고 이것은 "파트너"를 위한 HPP "라이브 미끼"입니다. 고맙게도 선택이 있습니다 웃음
                제품 견적 : vorobey
                계획된 전쟁 범죄가 아니라 우크라이나의 무책임이라는 터무니없는 사고에 다시 동의합니다 (그렇다면 많은 사람들이 창백 해 보일 것이기 때문입니다)

                이것은 "풍수", "Oi-ki-do 또는"ai-after에 따른 것입니다.
                제품 견적 : vorobey
                객관적인 제어 데이터로 판단하면 건조가 실제로 발생했습니다.

                그리고 이것은 포커와 파티의 조커이며 높은 확률로도 표시되지 않을 수 있습니다.
                제품 견적 : vorobey
                그리고 그런 음모론자조차도

              2. 0
                14 10 월 2015 00 : 48
                보 로베
                내가 아는 한 Buk는 스스로 쏘지 않습니다 ... 그리고 나 같은 음모 이론가조차도 그런 장비를 민병대에 옮기지 않을 것입니다. 택시 기사가 너도밤 나무에서 복무하더라도 빨리 기술을 회복 할 수 없기 때문입니다 ... 미국인도 나가지 않을 것입니다 애국자는 어떻게 든 전송합니다 ... 수동 MANPADS로 제한됩니다 ..

                그리고 스스로 쏘기도 합니다. 나는 오랫동안 SOU 9A310에 가본 적이 없지만 적어도 지금은 "일"할 준비가되었습니다. 더 말씀드리지만 저는 계산 없이 SOU만으로 충분합니다. 이 기계보다 더 다재다능한 것은 아직 발명되지 않았습니다. "Thor"만이 비슷한 것을 가지고 있지만 파괴 범위가 너무 작습니다.
            2. +1
              15 10 월 2015 05 : 22
              민병대는 Ukrov 공군을 무너 뜨리기 위해 당시 열광적으로 실수로 보잉을 격추했습니다.


              오해가 생깁니다. 민병대는 MANPADS보다 더 심각한 것을 찾지 못했고 Boeing을 채우지 않았습니다. 우크라이나에는 미국 위성을 포함하여 정찰 위성이 너무 많아서 Buk를 탐지하는 것이 어렵지 않습니다. 또한 단지의 레이더 작업도 한 번에 감지됩니다. 예, 미국인들이 그곳에서 우리 단지를 본다면 그들은 확실히 침묵하지 않을 것입니다. 그러한 선물은 반 러시아 히스테리를 휘젓는 것입니다. 우리 국방부가 Ukrov BUK에 대해 침묵하지 않은 것과 같은 방식으로 얼마나 많은 횟수에 대한 공개 보고서가있었습니다. 또한 ukrov는 이미 여객기 (2001, Tel Aviv-Novosibirsk 비행)에서 촬영하는 슬픈 경험을 가지고 있습니다. 그리고 그들은이 이야기를 직접 감독했기 때문에 누가 촬영했는지 완벽하게 알고 있습니다. 우리의 "서양 파트너"는 원했습니다 바보 "한국 보잉과 이야기를 되풀이했지만 그들은 서투르게 일했습니다.
            3. +3
              15 10 월 2015 06 : 30
              제품 견적 : atalef
              민병대는 Ukrov 공군을 무너 뜨리기 위해 당시 열광적으로 실수로 보잉을 격추했습니다.

              그리고 같은 광장에서 49분 이내에 지나간 여객기 XNUMX대를 더 격추하지 않은 이유는? 보드카가 끝날 때까지...

              제품 견적 : atalef
              공중에 의한 패배 = 공중 미사일 또는 다른 항공기는 제외됩니다. (예, 질문하지 않고 단순히 제외합니다.

              항공기의 에어 래밍은 제외됩니까?

              보잉 조종석에는 30mm 구멍이 있습니다. Buk 30mm 탄두에는 파편이 없습니다. 30mm 공기총입니다. Buka 미사일 방어 시스템의 요소(I-평행육면체, 샷, 로드)는 13~13배 더 작습니다. 최대 8*XNUMX*XNUMXmm. 기사의 측정 값과 함께 I- 빔 + 평행 육면체에 대한 사진이 있습니다. 좋은 품질의 Boeing 캐빈 사진에서 구멍을 찾아 직접 측정 할 수 있습니다.

              XNUMX년 동안 이 일을 하지 않았습니까? 돈을 많이 벌어서 여기가 그렇게 바쁘니? wassat
            4. 0
              12 7 월 2017 01 : 30
              왠지 민병대가 격추되었다고 생각합니다. 우크라이나가 당신에게 날아가는 비행기를 어떻게 격추했는지 기억할 것입니다. 또한 손을 맞대고 말합니다.
    8. +2
      13 10 월 2015 18 : 02
      ''그들이 그것을 반박하도록 놔두세요''. 쓸모 없는. 러시아가 무엇을 말하든, 무엇을 하든 서방 언론은 그것을 변명과 사실의 저글링처럼 보이게 왜곡할 것입니다. 가해자는 이미 워싱턴에 의해 임명되었습니다.
      1. +2
        14 10 월 2015 01 : 18
        이미 거부되었습니다. 미국 국립 공영 라디오(National Public Radio, USA)에 대한 오늘의 보고서에서
        Corrie Flintoff라는 모스크바의 NPR 특파원은 다음과 같이 논평했습니다.

        (축어적이지 않음) Almaz Antey에 직면한 러시아는 네덜란드 보고서를 지지할 수 없고 잘못된 것으로 거부했습니다. 그에 따르면 Almaz-Antey는 MH17을 격추시킨 미사일이 9M38M1(네덜란드 보고서에 표시된 대로)이 아니라 RFR과 함께 사용되지 않지만 우크라이나에서 사용 중인 구형 9M38이라고 밝혔습니다. 또한 Corry는 "기본 기하학"에 대한 A-A (Almaz-Antey)의 진술은 로켓이 제어되어 비행 궤적을 변경하기 때문에 의미가 없다고 지적했습니다. A-A가 수행한 값비싼 현장 테스트도 두 물체가 모두 움직이지 않았고 MH17과 로켓이 빠른 속도로 움직이고 있었기 때문에 별 의미가 없었습니다.
        코리는 계속해서 말했습니다.
        "XNUMX년 전에 네트워크에 게시된 너도밤나무 사진에서 그들(아마 그의 팀)은 사진이 촬영된 장소(Torez 근처)의 지리적 위치를 결정할 수 있었고 그 장소를 방문할 수도 있었습니다. 여기가 같은 곳인지 확인하고 북을 본 목격자는 단 한명도 찾지 못했다.
        그 자신이 재해에 대해 어떻게 생각하는지 호스트로부터 질문을 받았을 때 Corry는 다음과 같이 대답했습니다.
        민병대는 실제로 러시아 연방에서 가져온 너도밤 나무를 가지고 있다고 생각합니다. 그러나 이것은 정말 복잡한 기술이고 특정 기술이 필요하기 때문에 민병대가 쏠 수 없을 것입니다. 아마도 Buk는 러시아 연방의 훈련 된 군대에 의해 통제되었습니다 ...

        푸시:
        정부 선전이 필요하지 않습니다. 수백만 명의 청중을 보유한 미국의 독립적인 자유주의 뉴스 자원으로 간주되는 Public Radio는 모든 것을 자체적으로 수행할 것입니다...
        1. +2
          14 10 월 2015 12 : 52
          또한 Corry는 "기본 기하학"에 대한 A-A (Almaz-Antey)의 진술은 미사일이 유도되기 때문에 의미가 없으며 이는 비행 중에 궤적을 변경한다는 것을 의미합니다.

          내가 이해하는 바에 따르면 Buk 미사일은 따라잡는 것이 아니라 조명 대상을 요격하기 위해 날아갑니다. 목표물이 기동하지 않고 보잉이 같은 속도로 비행하고 방향을 바꾸지 않았다면 로켓이 궤적을 바꾸는 이유는 무엇입니까? 저것들. 대략적으로 말하면 "기본 기하학"이 여기에 적용됩니다. 안 그래?
    9. 댓글이 삭제되었습니다.
    10. +5
      13 10 월 2015 21 : 12
      제품 견적 : oleg-gr
      우려 "Almaz-Antey"는 실험 결과에 대한 자세한 보고서를 발표했습니다. 그들이 그것을 반증하도록 하십시오. 진실이 밝혀질 것입니다. 시간이 오래 걸릴 것입니다.

      음, TFR 버전은 어떻습니까?
      그들은 또한 거짓말 탐지기를 통과시킨 주 증인이 있습니다. 아니면 이 버전이 더 이상 고려되지 않습니까? 국방부 대표가 보잉이 SU에 의해 격추되었다고 명백히 진술 한 레이더 제어를 통한 파견자 협상 및 국방부 성명과 마찬가지로 Leontiev가 게시 한 사진에 대해 말하는 것이 아닙니다.
      Antaeus와 Dutch의 결론을 확인하기 위해 얼마나 빨리 포기하고 서둘렀습니까?
      그러나 이전에 TFR과 모스크바 지역 모두 헛된 일을했고 반년 동안 사람들에게 헛소리를 강요 했습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        13 10 월 2015 21 : 32
        제품 견적 : atalef
        Antey와 Dutch의 결론을 확인하기 위해 모두 어떻게 빨리 포기하고 서둘 렀습니까? 그리고 이전에는 TFR과 모스크바 지역 모두 헛된 일을했고 반년 동안 사람들을 밀어 붙였습니까?


        이전 버전은 존재할 권리가 있으며 모두 함께 모일 때 여러 버전을 인용 할 수 있습니다. 항공기 공격, 너도밤 나무로 마무리, 우발적 인 방공 시스템 발사 (모든 사람은 우크라이나 대공 포수의 곡률에 대해 알고 있습니다. ), 비행기는 그들이 맞은 곳을 확인하기 위해 방향이 바뀌었고 아무도 컨트롤 샷을 취소하지 않았습니다. 이미 우크라이나에 상처를 입혔습니다. 글쎄, 증인은 비행기 공격에 대해 말하지 않았고 이륙은 폭발성 미사일로 이루어졌고 착륙은 없었다고 말했습니다. 이 기술자의 능력은 어디에서도 확인되지 않았으며 폭발성 미사일을 구별 할 수 있는지 여부도 확인되지 않았습니다. 공중 미사일, 우크라이나에서는 거의 발사하지 않았습니다. 이 같은.
        1. +3
          13 10 월 2015 22 : 48
          제품 견적 : qqqq
          이전 버전은 존재할 권리가 있으며 모두 함께 모일 때 여러 버전을 인용 할 수 있습니다. 항공기 공격, 너도밤 나무로 마무리, 방공 시스템에서 우발적 인 발사 (모든 사람은 우크라이나 대공 포수의 곡률에 대해 알고 있습니다. )

          그것은 존재할 권리가 있습니다 ... 그리고 그 이상은 없습니다.
          네덜란드 이후, Antey 이후에는 차이가 없다는 것을 완벽하게 알 수 있습니다.
          남은 유일한 질문은 Buk입니다.
          제품 견적 : qqqq
          글쎄, 증인은 비행기의 공격에 대해 주장하지 않았으며 이륙은 폭발성 미사일로 이루어졌으며 착륙은 없었다고 말했습니다. 이 기술자의 능력은 어디에서도 확인되지 않았으며 미사일 V를 구별 할 수 있는지 여부도 확인되지 않았습니다.

          주장했고 TFR은 그것을 주장했습니다. 그에게 국가 증인의 지위를 부여합니다.
          그렇지 않으면 왜 전체 서커스였습니까?
          주장했을 뿐만 아니라. 그러나 그는 조종사의 이름도 알려주었습니다(ICR은 보잉을 공격했다고 비난했습니다).
          1. +4
            13 10 월 2015 23 : 12
            제품 견적 : atalef
            주장했고 TFR은 그것을 주장했습니다. 그에게 국가 증인의 지위를 부여합니다.
            그렇지 않으면 왜 전체 서커스였습니까?
            주장했을 뿐만 아니라. 그러나 그는 조종사의 이름도 알려주었습니다(ICR은 보잉을 공격했다고 비난했습니다).


            그리고 TFR은 최근 Yatsenyuk이 체첸에서 우리 병사들을 고문했다고 주장했습니다 ... 버전? 많은 버전이 제시되고 있으며 블랙 박스 데이터와 디스패처와의 협상이 게시되어야한다고 주장하고 주장 할 수 있습니다 .. 조종사의 삶의 마지막 45 초가 다음을 포함하여 일어나는 모든 일에 대한 완전한 그림을 제공한다고 읽었습니다. 조종사가 마지막으로 본 것 .. 아아, 블랙 박스의 디코딩이 없습니다. 디스패처의 변경 사항을 볼 수 없습니다 ... 이것이 이상하지 않다고 ..?
            1. 0
              16 10 월 2015 12 : 36
              > 그리고 TFR은 최근 Yatsenyuk이 체첸에서 우리 병사들을 고문했다고 주장했습니다...

              그러나 TFR은이 Yatsenyuk의 전체 여권 세부 정보를 인용 했습니까? TFR은 트롤링에 참여하여 우크라이나 총리의 이름에 대해 이야기했습니다.
              1. 0
                12 7 월 2017 01 : 32
                비디오는 체첸의 yaytsenyuk과 함께했습니다. 그리고 그곳에서 그는 무엇이든 할 수 있었다
          2. +1
            14 10 월 2015 09 : 09
            제품 견적 : atalef
            주장했을 뿐만 아니라. 그러나 그는 조종사의 이름도 알려주었습니다(ICR은 보잉을 공격했다고 비난했습니다).

            내가 기억하는 한 ICR은 버전을 제시했지만 이것은 비난이 아닙니다. 다시 말하지만 적어도 확인을 위해서는 모든 버전이 충분한 이유입니다. 이것이 바로 ICR이 요청한 것이므로 네덜란드인이 우리를 고발할 경우 와서 우리의 증거를 가지고 일할 것입니다. 증인이 진실을 말하고 있는지 여부는 수사학적인 질문이지만 네덜란드 인이 진지하게 받아들이고 그와 함께 일했다면 분명 할 것입니다. 그러나 이것은 또한 한 방향으로, 다른 방향으로 추측의 주제입니다. .
            제품 견적 : atalef
            네덜란드 이후, Antey 이후에는 차이가 없다는 것을 완벽하게 알 수 있습니다.

            Antey는 다른 문제에 대해 논의할 수 없었습니다. 그의 임무는 Buk와 버전을 수학적으로 그리고 현물로 해결하는 것이었습니다. 그리고 다시 말하지만, 이 버전은 결코 비행기 버전과 교차하지 않으며 자연스럽게 서로를 보완할 수 있습니다. 모든 정치를 버리고 객관적으로 조사하면 됩니다. 불행히도 이것은 현실적이지 않습니다.
            1. 0
              14 10 월 2015 12 : 12
              모든 것이 현실입니다 ... MEP의 Savchenko와 동일한 디스패처 오른손 잡이 또는 "그들의 영역에서 캡처"를 끌어냅니다.
              반면에이 GMO가 절실히 필요한 사람은 서방 특별 서비스가 그들을 처리하게하고 시민과 항공기 장비를 죽였습니다. 또는 그것을 꺼내서 말레이시아 사람들에게 주어 잘게 자르거나 네덜란드 안락사 전문의에게 가져가거나 Breivik처럼 편안하게 앉으십시오.
              그들이 대신했다면 나는 이것을 위해 요원을 보내지 않았을 것입니다. 그것은 우리 문제가 아니지만 내가 결정하는 것은 아닙니다. 상식의 관점에서 볼 때 그러한 유형은 적어도 격리되어 있어야합니다 (감옥이 아니라면 적어도 미친 집에서) 모든 종류의 문제를 일으키지 않도록하십시오.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
    11. MIH
      -1
      15 10 월 2015 02 : 29
      그들이 그것을 반증하도록 하십시오. 중지

      그들은 그렇지 않을 것입니다. 돼지 앞에 구슬을 던질 필요는 없습니다.
    12. 0
      15 10 월 2015 10 : 04
      여기에 그런 것이 있습니다. "반대"측은 믿거나 믿지 않는 원칙에 따라 살고 행동하는 것 같습니다. 어쨌든 우리와 함께 그들의 노선을 추구하는 사람들. Radio Liberty와 NG는 불쾌한 주장을 믿습니다. 동기 부여 - 나는 편을 선택했고 그게 다입니다. 행동하는 민주주의 hi
    13. 0
      16 10 월 2015 02 : 38
      일주일 안에 금연을하는 것이 불가능하다고 말하는 사람들을 믿지 마십시오. 며칠 만 에이 중독으로부터 당신을 구할 수있는 특별하고 실제로 작동하는 기술이 있습니다. https://dmitrinosov.blogspot.ru link 자체는 매우 오랫동안 끊을 수 없었지만 이번에는 실제로 일어났습니다.
    14. 0
      16 10 월 2015 14 : 35
      Poroshenko는 모든 것이 "실제"였는지에 대해 1000 달러에 만화를 그리고 백만 비용이 드는 실험을 반박합니다.
  2. +12
    13 10 월 2015 15 : 25
    우리 없는 '유죄'는 비극이 일어나기 전부터 정해졌어
    1. +14
      13 10 월 2015 15 : 34
      Victor B.G.
      우리 없는 '유죄'는 비극이 일어나기 전부터 정해졌어

      그러나 이제 워싱턴이 모든 것을 민병대와 러시아에 비난하는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다.
      1. +6
        13 10 월 2015 15 : 50
        제품 견적 : vovanpain

        그러나 이제 워싱턴이 모든 것을 민병대와 러시아에 비난하는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다.

        글쎄, 어떤 이유로 그들은 우리가 "BUK"에서 격추했다고 말할 것입니다. 세계의 모든 엉뚱한 나라는 우리 군대가 그곳에서 싸우고 있다는 것을 오랫동안 알고 있습니다.
        1. +10
          13 10 월 2015 16 : 51
          제품 견적 : Kil 31
          제품 견적 : vovanpain

          그러나 이제 워싱턴이 모든 것을 민병대와 러시아에 비난하는 것이 훨씬 더 어려울 것입니다.

          글쎄, 어떤 이유로 그들은 우리가 "BUK"에서 격추했다고 말할 것입니다. 세계의 모든 엉뚱한 나라는 우리 군대가 그곳에서 싸우고 있다는 것을 오랫동안 알고 있습니다.

          그건 그렇고, LiveNews는 네덜란드의 결론이 Almaz Antey의 결론과 일치한다고 보도했습니다.. 지금까지 우크라이나는 전투 지역을 통해 공중 회랑을 폐쇄하지 않은 혐의를 받고 있으며 비극의 진정한 범인을 지정할 권한이 없습니다.
          1. 0
            14 10 월 2015 01 : 23
            네덜란드 성명에 따르면 이번 조사는 범인을 찾는 것이 목적이 아니었다.
            임무는 재난의 원인을 파악하는 것이 었습니다.
            동시에 범인을 식별하고 정의를 내리는 범죄 수사가 진행 중입니다.
  3. +15
    13 10 월 2015 15 : 26
    우리 미녀들!!! 하지만 돼지앞에 진주를 던지는거같네요 아무리 불경스럽게 들리더라도 이 "유럽 전문가"들은 반박할 수 없는 증거로 보잉. 전체 조사를 중단하십시오!
    1. +3
      13 10 월 2015 15 : 29
      제품 견적 : 10 종 경기
      우리 미녀들!!! 하지만 돼지앞에 진주를 던지는거같네요 아무리 불경스럽게 들리더라도 이 "유럽 전문가"들은 반박할 수 없는 증거로 보잉. 전체 조사를 중단하십시오!


      자신의 관점을 표현해야 합니다.
      1. 다 오프
        +4
        13 10 월 2015 15 : 36
        예! 우리 친구들! 그들은 이 상황에서 할 수 있는 모든 일을 합니다.
        추가하겠습니다 : 유일한 나쁜 점은 공식적으로 서방이 러시아를 무죄라면 이해 당사자로 간주한다는 것입니다. 이 정당화로 우리의 모든 주장은 무시될 것입니다.
        1. +4
          13 10 월 2015 19 : 15
          이 정당화는 우리의 모든 주장을 무시할 것입니다.
          논쟁은 무시할 수 있지만 사실은 더 어렵습니다. 커미션이있는 경우 언제든지 반복 할 수있는 본격적인 실험 데이터가 있으며 악당이 꿰매어진 미사일이 거기에있을 수 없음을 보여줍니다 존재하는 손상의 특성으로 인해 아니요, 하지만 있어야 합니다. 모든 시뮬레이션, 그리고 훨씬 더 본격적인 실험은 탄두가 폭발했을 때 어떤 비행기에 있었는지 (파편이 날아가는 법칙에 의해 알려지기 때문에) 보여줄 것이며, 이것은 차례로 어느 쪽에서 왔는지를 나타냅니다. 미사일이 목표물에 어떻게 명중했는지, 그리고 미사일의 특성을 아는지(파편과 타격 요소로부터 거의 100% 확률로 설정할 수 있는 유형) 제안된 발사 영역을 좁히기 위해 대마초 흡연자들은 실제로 오늘까지 코를 찔렀고 그들의 보고서는 본질적으로 설득력 없는 문구가 있는 러시아 연방 버전의 반복으로 판명되었습니다. 러시아 연방은 많은 점에서 우리와 동의하지만 로켓 유형과 발사 장소를 제안했지만 우리는 모든 것을 올바르게 수행했다고 믿습니다. 우리 회의에 관해서는 모든 것이 훌륭하지만 발언이 있지만 그럼에도 불구하고 그들이 말을 더듬고 두 단어를 연결할 수 없을 때 그러한 중요한 사실을 손에 들고 있으면 어떻게 든 연출된 것처럼 보이므로 Almazovtsy는 작업에 대해 5를 얻습니다. 회의에 대한 우려는 심각합니다 , 이름이 있고 이미지 작업이 필요하며 자신의 생각을 확고하고 설득력있게 표현하는 능력 ... 하지만 이것은 IMHO입니다 미소
        2. +1
          13 10 월 2015 21 : 16
          제품 견적 : DarkOFF
          예! 우리 친구들! 그들은 이 상황에서 할 수 있는 모든 일을 합니다.

          예, Antey 이전에도 Buk는 포함되지 않았지만 절대적으로 그럴듯한 버전이 5개 이상 제시되었습니다.
    2. +2
      13 10 월 2015 16 : 51
      그리고 승객들은 모두 살아 있어도 뭐라고 말할 수 있습니까? 그들은 로켓이 날아가는 각도와 방위각을 보았다고 말할까요? 그들은 모든 것을보고 온 눈으로 바라보며 어디에서, 가장 중요한 것은 누구에게서 문제가 날아갈까요?
    3. 0
      13 10 월 2015 17 : 14
      제품 견적 : 10 종 경기
      이 "유럽 전문가"는 반박할 수 없는 증거로 인정할 수 있을 것입니다. 보잉사의 실제 승객.



      그리고 그 중 하나를 DNA 세포에서 복제하면???

      추신: 나는 그것이 나쁜 농담이라는 것을 알고 있습니다 ...
      1. +2
        13 10 월 2015 20 : 33
        이 상황에서 이해가 안 돼요. 왜 네덜란드에 줬나요? 우리가 그렇게 빨리 연합을 구성할 수 있다면 - 그들은 잔해를 스스로 가져갈 것입니다 - 그들은 말레이시아인과 다른 두 주를 초대하여 스스로 조사하고 수행하도록 할 것입니다. 이것은 때때로 우리의 적들에 대한 용납할 수 없는 충성심, 즉 그들이 어쨌든 진실에 반대하지 않을 것이라는 충성심은 우리에게 곁눈질을 합니다. 서방에서는 모두 보잉이 "푸틴에 의해 격추"되었다고 이미 확신하고 있으며 그렇지 않으면 그들을 설득하기 어려울 것입니다. 분명히 준비된 도발이있었습니다. 이 사건이 발생하자마자 모든 외국인은 마치 명령을받은 것처럼 울부 짖었습니다. 나는 런던에있는 친척에게 전화를 걸었습니다. 그녀는 이미 그 당시에 의견이 형성되었습니다. 푸틴은 파시스트입니다. 그는 평화로운 비행기를 파괴했습니다. 선전은 강력하게 작동합니다. 그리고 나에게 명확하지 않았습니다-왜 잔해가 주어 졌는지-그들은 스스로 조사했을 것입니다.
  4. +7
    13 10 월 2015 15 : 26
    어떤 전문가도 Almaz-Antey의 연구 결과를 더 잘 증명하거나 반증할 수 없습니다.
    1. +1
      13 10 월 2015 17 : 15
      제품 견적 : 엔지니어
      어떤 전문가도 Almaz-Antey의 연구 결과를 더 잘 증명하거나 반증할 수 없습니다.



      우크라이나어 - 쉽게 !!!
  5. +5
    13 10 월 2015 15 : 26
    네덜란드도 보고서를 흘렸다. 아무것도에 대해!
    BUK라고만 했을 뿐 수정에 대한 이견이 있었다. 발사 구역은 누구나 쏠 수 있는 정도입니다. 우크라이나 인만이 그들의 의견에 정확한 출발점을 표시했습니다 (증인 및 계산의 증언없이). 음, 파편이 어떻게 수집되었는지와 재건 과정에 대한 몇 가지 비디오가 표시되었습니다. 짧은 서사시 실패.
  6. +2
    13 10 월 2015 15 : 27
    헛소리 서부는 작동하지 않습니다.
  7. +3
    13 10 월 2015 15 : 29
    그래서 네덜란드도 보고서를 제출했고 보잉은 러시아 제 미사일에 격추됐다고 그들은 모두 민병대 측에서 즉시 말했지만 피해자의 변호사는 소송이 우크라이나와 러시아에 대하여.
    그리고 내가 러시아를 이해하지 못한 이유.
  8. +1
    13 10 월 2015 15 : 30
    "...하지만 진실은 더 소중해"…
  9. +1
    13 10 월 2015 15 : 30
    그들은 곡선보다 앞서 일했습니다. 맞습니다. 이제 "서투른"버전을 밀어 내도록하십시오.
  10. -34
    13 10 월 2015 15 : 31
    국제위원회가 있는데, 이것은 솜털의 두뇌를 가루로 만들기 위해 "반대 조치"라는 지시에 대한 특정 우려 사항입니다. 누가 그를 승인 했습니까?
    다음은 Almaz-Antey의 모든 주장이 반박되는 http://www.svoboda.org/content/article/27304059.html 기사입니다.
    1. +7
      13 10 월 2015 15 : 41
      어떤 우려는 있지만 하나님을 두려워하는 Almaz-Antey는 그것을 설계했으며 결론을 내려야합니다.
    2. +7
      13 10 월 2015 15 : 53
      제품 견적: Stas Karpov
      국제위원회가 있는데 이것은 목화의 두뇌를 가루로 만들기 위해 "반대 조치"라는 지시에 대한 특정 우려 사항입니다. 누가 그에게 권한을 부여했습니까 여기 http://www.svoboda.org/content/article/27304059.html의 기사가 있습니다. 여기서 Almaz-Antey의 모든 주장은 반박됩니다.


      나는 반박을 보지 못했고 네덜란드어 버전이 제공되었으며 아마도 Censor에서 일부 자원 봉사자의 증거가 제공되었습니다. 일반적으로 나는 우크라이나가 환상의 세계에 살고 있다고 다시 한 번 확신합니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +10
      13 10 월 2015 15 : 54
      일부 공인 Stas, "Almaz-Antey의 주장을 반박"하는 Bibigon 또는 Kitchen-TV에 대한 언급을 제공하지 않는 이유는 무엇입니까?
    5. +7
      13 10 월 2015 16 : 57
      제품 견적: Stas Karpov
      ... 물의 두뇌를 가루로 만들려면

      물론 우리는 뇌 대신 면모가 들어간 면 패딩 재킷입니다 ...
      영웅의 두뇌를 강화하는 것은 불가능합니다 ... 부족하기 때문에 ...
    6. +5
      13 10 월 2015 17 : 13
      제품 견적: Stas Karpov
      ... Almaz-Antey의 모든 주장은 반박됩니다.

      기사를 직접 읽으셨나요?
      네덜란드의 결론에 관한 기사에서 "물을 짜내면" "마른 잔류 물"에서 다음을 얻습니다.
      말레이시아 항공 비행기는 그것을 알고 위험 지역을 비행
      - 우크라이나는 해당 지역이 위험하다는 것을 알고 위험 지역의 하늘을 닫지 않았습니다.
      - 비행기는 너도밤 나무 로켓에 의해 격추되었습니다.

      Almaz-Antey 전문가의 결론에 대한 반박을 어디에서 무엇을 보았습니까?
    7. +1
      13 10 월 2015 17 : 58
      그래, 누구에 의해 반박? 주요 출처와 기술 전문 지식에 접근할 수 있는 전문가 위원회?
      귀하의 링크에서 인용:
      미사일이 우크라이나가 통제하는 Zaroshchenske 마을에서 발사되었다는 Almaz-Antey의 버전도 이전에 특히 국제 조사에서 반박되었습니다. Bellingca 자원 봉사 그룹티. 참가자들에 따르면 Zaroshchensky에서 우크라이나 Buks가 보이는 Almaz-Antey가 제공한 위성 이미지의 날짜는 위조되었으며 이 마을 사람들의 여론 조사에 따르면 17월 XNUMX일 로켓 발사를 보거나 듣지 못한 것으로 나타났습니다. -그런 증인이있는 Snezhnoye 마을과는 대조적입니다.
      이 사이트에서 우리는 모두 "자원 봉사자-전문가"입니다.
    8. 0
      12 7 월 2017 01 : 40
      트롤은 검열관에게 갑니다. 그리고 면모는 뇌 대신 머리에 있습니다. VPN이 켜져 있거나 러시아에서 ATO에 징집되지 않도록 숨어 있거나 러시아에서 일한다는 사실에서 러시아 국기가 있습니다. 어쨌든 상업적 제안이 있습니다. 지금하고있는 일을해야합니다. 자세한 내용은 ls.
      그건 그렇고, 영화 영웅을 입고 있기 때문에 즉시 shkolota를 볼 수 있습니다 (저개발에 대해 이야기하지 않겠습니다. 모든 것이 잘되기를 바랍니다). 결론-당신은 14-16 세이고 세금을 내지 만 도난당하는 대량의 하수인입니다.)
  11. +10
    13 10 월 2015 15 : 33
    보잉은 작동하지 않았습니다. 공포. 서부와 우크라이나인들은 약 300명을 죽였습니다. 행성 전체에 해를 끼치는 것 외에는 아무 것도 일으키지 않습니다.
  12. +11
    13 10 월 2015 15 : 33
    이제 Psaki Puki Nolte Tolti가 말하고 문서화되지 않은 종이 중 하나를 사용하여 "vysevretii"라고 보고할 것입니다. 그들만의 똥....

    글쎄요? - 그리고 모든 공식 유럽이 픽업하고 말할 것입니다 - 예! - Ameeeerika가 옳습니다 - 비록 증거는 없지만,-그리고 러시아 실험은 거짓말이며 Mosfilm에서 촬영되었습니다 ......


    나는 이것이 사실이 아니기를 바랍니다. 그러나 나는 놀라지 않을 것입니다. 슬픈

    그들은 그것을 쉽게 가지고 있습니다! - "거짓말이 멍청할수록 문지르는 것이 더 쉽습니다"(c) - 캡틴 아메리카.



    러시아인은 실험, 분석, 물리적 데이터 분석을 수행합니다. 미국에 필요한 것은? - 미국은 단순성이 필요합니다 ..... 마침내 그들은 세부 사항에 들어 가지 않을 것입니다 .....

    그리고 (전체가 아닌) 세상이 말할 것입니다. 예, 우리는 귀하의 테스트 튜브를 믿습니다! - 800 때문에! 미군 기지는 대륙 전역에 흩어져 있습니다.
  13. +6
    13 10 월 2015 15 : 35
    이제 그들은 777 번째와 86 번째 항공기가 너무 다르기 때문에 로켓의 타격 요소가 다른 각도에서 충돌한다고 말할 것입니다.
  14. +9
    13 10 월 2015 15 : 39
    네덜란드는 누가 해고했는지 결정할 수 없었기 때문에 러시아는 제재를 가한 국가에 대해 주장 할 모든 권리가 있음을 의미합니다. 합계의 XNUMX은 작지 않을 것이라고 생각합니다.
  15. +5
    13 10 월 2015 15 : 40
    네덜란드는 이미 그들의 발견을 공개했습니다.보잉 보고서:우크라이나는 하늘을 닫아야 했고 보잉은 북 미사일에 의해 격추되었습니다.
  16. +10
    13 10 월 2015 15 : 43
    Almaz-Antey는 실험 중입니다. 비행기조차도 (비록 폐기되었지만) 도살당했습니다. 강력한 국제 조사팀이 15개월 동안 무엇을 합니까?

    눈에 띄는 요소를 "찾아온" 기간은 얼마나 됩니까?

    그리고 일반적으로 그들이 Buk 미사일을 격추했다면 왜이 조사팀에 미사일 제조업체 대표가 없습니까?

    우크라이나가 의심을 받고 있다면 왜 우크라이나(용의자!)는 위원회 위원이지만 러시아는 그렇지 않습니까?
    1. +2
      13 10 월 2015 16 : 35
      보다, 보다. 시리아의 국제 연합과 동일합니다. 고양이는 ya.y.ts.a에 의해 끌립니다.
    2. +1
      13 10 월 2015 17 : 53
      제품 견적 : Gormengast
      Almaz-Antey는 실험 중입니다. 비행기조차도 (비록 폐기되었지만) 도살당했습니다. 강력한 국제 조사팀이 15개월 동안 무엇을 합니까?

      눈에 띄는 요소를 "찾아온" 기간은 얼마나 됩니까?

      그리고 일반적으로 그들이 Buk 미사일을 격추했다면 왜이 조사팀에 미사일 제조업체 대표가 없습니까?

      우크라이나가 의심을 받고 있다면 왜 우크라이나(용의자!)는 위원회 위원이지만 러시아는 그렇지 않습니까?

      따라서위원회 결론의 편견과 무능함을 발표하는 것이 더 쉬울 것입니다. 위원회에 러시아 전문가가 참여하더라도 우리에게 유리한 보고서가 조작 될 수 있습니다.
  17. +3
    13 10 월 2015 15 : 44
    왜이 전 영혼을 전 세계에 바즐 라트해야합니까? 자연 사건을 잡는 것이 더 쉽습니다. 그리고 이것을 위해 당신은 ... 파멸-파멸의 전체 관리를 보잉에 넣고 쓰러진 높이로 보내야합니다 말레이시아 보잉이 날았다 자신의 로켓으로 쏘고 사용하면 누구와 누구의 개가 szziv ...
  18. +1
    13 10 월 2015 15 : 44
    적어도 그들의 눈에는 "소변"이라는 말이 있습니다. 모든 것이 신의 이슬입니다! 하지만 그들은 우리의 말을 모르고 다시 45일을 지날 때까지 원하지 않을 것입니다!
  19. +2
    13 10 월 2015 15 : 45
    글쎄요, 네덜란드위원회의 보고서는 어떻습니까? 쓰레기! 아무것도. 생각했던 데로...
    1. +3
      13 10 월 2015 18 : 11
      가장 터무니없는 버전이 잘린 것 같습니다. 짐승 같은 퀼트 재킷이 러시아 북을 우크라이나로 가져 왔고, 스스로 조준하고 발사하고 눈에 띄지 않게 북을 다시 가져 왔습니다.

      건전한 시민 (러시아뿐만 아니라)은 이것이 끔찍한 말도 안되는 일이라는 것을 선험적으로 이해했습니다.

      이제 마약 중독자들은 러시아에서 오랫동안 생산되지 않은 로켓을 사용했으며 모든 보증 기간이 만료되었다는 보고서를 작성했습니다.

      그리고 로켓 발사 지점은 발표되지 않았습니다. 보잉이 우크라이나 영토에서 격추되었다는 명백한 진실 만 남았습니다. 그러니 그가 대답하게 하십시오. 적대 행위의 영역을 "날아가는" 모험을 감행한 항공사와 함께.
  20. +4
    13 10 월 2015 15 : 46
    네덜란드위원회에는 전문가가 전혀 없습니다. 이 사람들은 일상 생활에서 산업 안전에 종사하고 있습니다. 서구 "위원회"의 결론이나 러시아 실험은 합의로 이어지지 않을 것입니다. 논란의 여지가 없는 유일한 것은 운송인이 사망에 대한 책임이 있다는 것입니다.
    1. +1
      13 10 월 2015 18 : 14
      사용된 미사일에 대한 전문가는 위원회에 포함되지 않은 제조업체의 유능한 대표자만 될 수 있습니다.

      우리는 토마호크를 "전문가"로 만들지 않습니다.

      따라서 무능한 "유능한"여단은 손가락에 대한 운세의 형태로 순전히 모호합니다.
  21. +4
    13 10 월 2015 15 : 49
    "네덜란드 전문가"가 항공기 공격 방향에 대해 진술하기 전에 학교 기하학 과정을 반복하는 것이 좋을 것입니다.


    \네, 그리고 그러한 사건을 조사하기 위한 규칙을 연구하는 것이 좋을 것입니다. 나는 Kuchma가 크리미아에 대한 TU-154의 죽음에 대한 비난에 어떻게 맞서 싸웠는지 기억합니다. 마지막까지 Useralis는 딜이 이것을 할 수 없다고 말합니다. 그들은 공룡 등보다 나이가 많다.
  22. +4
    13 10 월 2015 15 : 51
    가해자는 보잉이 격추되기 전에도 임명되었고 의심하는 사람이 많았고 러시아는 희생 황소의 겸손으로 갈기를 흔들지 않았습니다. "예, 우리입니다. 우리를 용서하십시오." 이제 SGA와 (주).
  23. +5
    13 10 월 2015 15 : 52
    나는 TV에서 Almaz에서 온 사람의 말을 들었습니다. 저는 Almaz에서 수행한 작업의 철저함과 사려 깊음을 즐겼습니다. 대략 카스피해에서와 같습니다. 재난 작성자의 반응을 살펴 보겠습니다. 모든 원뿔이 우리 방향으로 장전될 것이 분명하지만, 그것으로 고통받은 평범한 사람들의 의견은 우리의 전문 지식에 찬성할 가능성이 큽니다. 보자....
  24. +3
    13 10 월 2015 15 : 53
    싸움 중에 누가 행인에게 총을 쏘았는지 알아내는이 모든 것은 네덜란드가 다루겠다고 약속 한 주요 질문에서 매우 능숙하게 제거되었습니다.
    그리고 민간인 측은 전투 작전 및 방공 작업 분야에서 실제로 무엇을 했습니까? 누가 비행기 조종을 담당했는지,
    이사회는 해당 영토에서 우크라이나 내비게이션 및 항공기 호위 서비스에 의해 승인되었으며 이는 이사회에 대한 전적인 책임이 있음을 의미합니다. 귀하의 국가에서 모든 것이 평온하지 않으면 그곳에서 비행기를 탈 필요가 없습니다.
    1. +2
      13 10 월 2015 17 : 20
      보다 실용적인 움직임이 이미 시작되었습니다
      보잉 777편 MH17 승객의 희생자 가족은 적대 행위가 발생한 Donbass 상공 비행을 위해 하늘을 닫지 않은 것에 대해 우크라이나 당국을 상대로 소송을 제기할 수 있습니다. MH76 승객 가족 17명의 이익을 대변하는 네덜란드 로펌 ATS의 변호사 Viru Meiva는 이에 대해 RBC에 말했습니다.
      Meiva는 모든 자료를 조사한 다음 가능하면 소송을 제기하겠다고 명시했습니다. “보고서 발표 직후 고객이 저에게 전화를 걸어 조언을 구했습니다. 그들은 우크라이나 당국에 대한 청구를 제기하는 것이 얼마나 현실적인지 이해하고 싶어했습니다. 이 보고서는 우크라이나의 이 지역이 항공편을 폐쇄했어야 했다고 결론지었습니다. 나는 고객에게 보고서를 자세히 조사해야한다고 말했습니다. 근거가 충분하면 우크라이나에 대한 청구를 제기 할 수 있습니다.”라고 그는 말했습니다.
      RBC에서 더 읽기 :
      http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/561d045a9a79473330a9ee26
      1. 0
        13 10 월 2015 18 : 04
        인용구 : 제공되지 않음
        보다 실용적인 움직임이 이미 시작되었습니다
        보잉 777편 MH17 승객의 희생자 가족은 적대 행위가 발생한 Donbass 상공 비행을 위해 하늘을 닫지 않은 것에 대해 우크라이나 당국을 상대로 소송을 제기할 수 있습니다. MH76 승객 가족 17명의 이익을 대변하는 네덜란드 로펌 ATS의 변호사 Viru Meiva는 이에 대해 RBC에 말했습니다.
        Meiva는 모든 자료를 조사한 다음 가능하면 소송을 제기하겠다고 명시했습니다. “보고서 발표 직후 고객이 저에게 전화를 걸어 조언을 구했습니다. 그들은 우크라이나 당국에 대한 청구를 제기하는 것이 얼마나 현실적인지 이해하고 싶어했습니다. 이 보고서는 우크라이나의 이 지역이 항공편을 폐쇄했어야 했다고 결론지었습니다. 나는 고객에게 보고서를 자세히 조사해야한다고 말했습니다. 근거가 충분하면 우크라이나에 대한 청구를 제기 할 수 있습니다.”라고 그는 말했습니다.
        RBC에서 더 읽기 :
        http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/561d045a9a79473330a9ee26

        그러나 이것은 사건을 숨길 수 있는 근거를 마련하는 것 아닙니까? 말하자면, 눈에 악어 눈물을 흘리며 사과하고, 보상을 지불하고, 언론에서 그들은 무언가를 숨기고, 무언가를 꾸밀 것입니다. 결과적으로 모두 작고 푹신합니다.
  25. +2
    13 10 월 2015 15 : 54
    군 파견대 간의 대화에서 정보가 유출되기를 기다리고 있습니다. 질문이 있습니다. Su-25가 Buk 미사일을 비행기에 조준할 수 있습니까?
    1. +3
      13 10 월 2015 16 : 19
      아니 못했어요!!!
      여기에 또 다른 혼란이 있습니다-이 상황에서 바람은 3-5m / s였습니다. Buk 미사일의 흔적은 최소 15-20 분 동안 유지되어야합니다 (연약하지 않음) !!!! 뭐
      1. 0
        14 10 월 2015 07 : 09
        여기에서 여전히 부끄러운 것이 있습니다. Boeing에서 30, 13 또는 8mm가 아닌 5mm에 맞았습니다. Su-25는 같은 총을 가지고 있습니다. 롤 , 그래서 Almaz는 이상한 게임을하고 있습니다 ...
  26. +6
    13 10 월 2015 15 : 55
    네덜란드 "위원회"의 작업에 대해 자신있게 말할 수 있습니다. "산이 쥐를 낳았습니다 ..." 완전한 무능, 혼란스럽고 비논리적 인 설명, 피상적 인 접근-이 모든 것이 "위원회"에 의해 완전히 입증되었습니다. 서양인의 타락은 놀랍습니다. 그럴듯하게 거짓말도 할 수 없습니다 !!!
  27. RIV
    +2
    13 10 월 2015 16 : 08
    매우 유능한 조치였으며 네덜란드 보고서가 게시되기 정확히 하루 전에 이루어졌습니다. 그리고 보고서에서 무언가를 다듬기에는 너무 늦었고 무시할 수 없을 것입니다. 기본적으로 예상됩니다. 병행 수사가 진행될 것이 처음부터 분명했습니다. 잔해는 민병대가 통제하는 영토에 떨어졌습니다. 우리는 시체를 조사하고 구조물의 손상을 연구할 기회를 가졌습니다. 물론 그들은 이 기회를 이용했습니다.
    그것이 네덜란드가 그토록 오랫동안 보고서를 연기한 이유입니다. 어려웠던 점은 시체에서 유해한 요소를 추출하는 것입니까? 그러나 결국 보고서는 여전히 아무것도 아닌 것으로 판명되었습니다.
  28. 0
    13 10 월 2015 16 : 08
    . 소비에트 시대에는 9M38 미사일이 우크라이나에 공급되었습니다. 오늘날 우크라이나 군대의 탄약 수에 대한 정확한 데이터는 보존되지 않았습니다. Eprst .... 성명서의 저자는 EG ?????
  29. +3
    13 10 월 2015 16 : 09
    어떤 p.i.d. 경주, 그들은 네덜란드인, 그들에게서 무엇을 기대해야 하는가, 개자식들
    1. +2
      13 10 월 2015 18 : 18
      마약 중독자도. 웃음

      즉, 완전한 민주적 자유입니다.
  30. +2
    13 10 월 2015 16 : 09
    이제 서양인들은 위조에 대한 싸구려 기사를 쓰기 시작할 것입니다.
  31. 0
    13 10 월 2015 16 : 12
    방귀를 뀌는 검열관에는 무엇이 있습니까? 눈짓 누가 알 겠어?
  32. +1
    13 10 월 2015 16 : 15
    그러나 9M38M1 로켓에서 I- 빔 형태로 발견 된 것으로 추정되는 파편은 어떻습니까? 항공기 본체의 직사각형 구멍과 정렬되지 않는 이유는 무엇입니까?
  33. +2
    13 10 월 2015 16 : 24
    제품 견적 : kuz363
    그러나 9M38M1 로켓에서 I- 빔 형태로 발견 된 것으로 추정되는 파편은 어떻습니까? 항공기 본체의 직사각형 구멍과 정렬되지 않는 이유는 무엇입니까?

    국제법에 대한 유럽의 이해에 따라 위조에 불과하기 때문입니다. 먼지가 제거된 후에야 어떤 사람들은 불순물을 씻어내기가 매우 어려울 것입니다. 더욱이 네덜란드 보고서에 따르면 이것은 이미 그들에게 도달하기 시작했습니다.
  34. +1
    13 10 월 2015 16 : 31
    소위 국제 조사팀 (일반적으로 "네덜란드 전문가")을 앞둔 러시아의 Almaz-Antey (JSC Concern PVO Almaz-Antey)는 본격적인 실험 결과에 대한 보고서를 발표했다. 말레이시아 항공의 보잉 777 항공기 추락 사고의 주요 원인은 무엇입니까?


    이것은 보고서가 아니라 "프레젠테이션"을 준비하고 싶었던 "네덜란드 전문가"에게 뺨을 때리는 것 같습니다.
  35. +1
    13 10 월 2015 16 : 38
    제품 견적 : 스팅거
    나는 Kuchma가 크리미아에 대한 TU-154의 죽음에 대한 비난에 어떻게 맞서 싸웠는지 기억합니다. 마지막까지 Useralis는 딜이 이것을 할 수 없다고 말합니다. 그들은 공룡 등보다 나이가 많다.



    아니, "PROFESSOR"는 국제 분쟁을 부풀리지 않기 위해 조용히 돈을 지불했다고 주장했다.
  36. 0
    13 10 월 2015 16 : 47
    이제 네덜란드 인은 반격을 시작하고 결론을 옹호하며 "서두르기"에서 약간의 부정확성과 실수를 할 수 있다는 사실에 고개를 끄덕입니다.
  37. 0
    13 10 월 2015 16 : 50
    뭐 어때, XNUMX년전엔 별생각 없었는데....
    junta가 다큐멘터리로 상영하는 영화 "Raid"의 키예프 프레젠테이션에 "작가"의 관심을 끌고 싶습니다. 나는 가까운 장래에 누군가가 우크라이나 상륙 (400km)에 대한 심층 습격으로 민병대에 대한 우크라이나 군대의 공격을 제시하려고 할 때 누군가이 주제를 강조하고 솔직한 정보 말도 안되는 것을 폭로하려고 할 것이라고 생각합니다. 러시아인이 점령 한 영토, 그리고 미국 군사 이론가를 연구하기 위해 온 가장 큰 승리로서의 부끄러운 패배.
    그런 기사가있을 것이라는 데는 의심의 여지가 없으므로 미래 작가의 관심을 한 기사 ( "우크라이나의 영웅 Sergey Sobko : "사랑하는 사람들의기도 만이 우리를 구한 순간이있었습니다")에 주목합니다. 이 영화의 프리젠테이션에서 소개된 영웅 중 한 명은 여전히 ​​한 달 전에 자신의 "성공"과 "승리"에 대한 인터뷰를 했습니다. 다음 보일러.
  38. -20
    13 10 월 2015 17 : 11
    Snizhne 근처에 사는 우리 모두는 Boeing이 Donbass로 가져온 Buk에서 격추되었다는 것을 알고 있습니다.왜 다른 버전을 제시하고 논리를 켜십시오 ...
    1. +9
      13 10 월 2015 17 : 19
      로켓에서 개인적으로 흔적을 보았습니까?

      작성하는 것이 좋습니다
      제품 견적 : kostavit
      우리 그 모든 것 장교의 딸Snizhne 근처에 사는 사람은 알고 있습니다...
    2. +6
      13 10 월 2015 18 : 17
      제품 견적 : kostavit
      Boeing은 Donbass로 가져온 Buk에서 격추되었습니다.

      APU를 가져오셨나요?
      Danes의 결과: 발사 구역 320 sq. km.

      같은 돈바스
      n.p. Zaroshchenskoye는 17.07.2014년 XNUMX월 XNUMX일 러시아 국방부의 우주 정보에 따르면 우크라이나 국군의 Buk 방공 시스템의 자주포 발사 시스템이 위치했습니다.

      또한 단일 SDA가 아닌 본격적인 ZRDn

      다음 나는 동의한다.

      왜 그런가? 민병대에는 공군이 없었고 러시아 공군의 항공기는 본 적이 없습니다.


      RF Armed Forces에서 "미묘하게 암시"하는 경우:
      1.클래식
      누구의 음식?
      미국(그렇지 않으면 국제 연합이 없었을 것임)과 우크라이나(존재하지 않았을 것임)
      러시아의 경우 쓰레기입니다.
      2. 이미 Snezhnoye에 SOW 1개만 "가져온" 경우 без KP, SOC, PZU, 기술 지원 및 유지 보수 유닛, 통신 소대 ...
      전직 미용사, 운전사의 민병대가 아닌 일류 승무원을 수감하는 것이 현명 할 것이며 RF 군대의 징집병을 수감 할 수 없습니다 (누출)
      그렇다면 Boeing과 APU 항공기를 어떻게 혼동할 수 있는지 명확하지 않습니까?(Echelon, 속도, EPR 등)
      단락 1에서 볼 수 있듯이 러시아 연방을 위해 보잉을 격추하는 것은 무의미하고 매우 해 롭습니다.

      SDA만으로 대상을 물리치는 위협은 물론 가능하지만 이것은 사소한 작업이 아닙니다.
      특히 지금 이 순간 있을 때
      3.O 타격 요소가 있는 Snezhnoye 지역의 어느 지점에서든 로켓을 발사할 때 항공기의 기수만 맞을 것입니다., 날개, 엔진, 스태빌라이저 및 테일 유닛에 손상이 없을 수 있습니다.

      그러나 Zaroshchensky에서 그렇습니다.
      1. 0
        14 10 월 2015 08 : 52
        제품 견적 : opus
        RF Armed Forces에서 "미묘하게 암시"하는 경우:
        1.클래식
        누구의 음식?
        미국(그렇지 않으면 국제 연합이 없었을 것임)과 우크라이나(존재하지 않았을 것임)
        러시아의 경우 쓰레기입니다.


        누구의 이익이 중요한 것이 아니라 누가 망쳤는가가 중요합니다.

        당신은 똑똑한 사람입니다. 선전을 얼마나 믿을 수 있습니까?

        보잉 17기가 추락한 날인 777월 26일, 관영 ITAR-TASS와 RIA Novosti는 "민병대"가 Torez시 근처에서 AN-XNUMX 항공기를 격추했다고 발표했습니다.

        1. 0
          14 10 월 2015 11 : 46
          당신이 똑똑한 사람이라면 보고서에 따르면 An-26과 유사한 대형 항공기가 지상에서 떨어졌기 때문에 그들이보고 한 이유입니다 ... 민병대에는 국가의 방공 통제 센터가 없습니다 .
          작은 것은 보통 Su-25에 떨어졌습니다. 둘 다 분산되어 민병대에 의해 쓰러졌고 스스로 무너지지 않았습니다. 그래서 그것이 떨어지면 민병대가 격추되었습니다 ... 엔진이 26 개이고 크면 An-26입니다. 아무도 APU가 자체적으로 또는 "중립" 트윈 엔진 여객기(An-XNUMX과 유사)에 실패할 것이라고 생각하지 못했습니다.
          그런 다음 그 장소에 도착하여 무엇이 떨어졌는지 파악하기 시작했을 때 일어난 일에 대한 의견과 블로그가 변경되었습니다. 사이트에 대한 대출 deozhat 잘못된 정보, 심지어 그런?
          1. +1
            14 10 월 2015 11 : 59
            제품 견적 : Scraptor
            민병대는 국가의 방공 통제 센터가 없습니다.

            맞습니다 나는 또한 그 당시 (봄부터) 민병대가 우크라이나 군대의 전체 힘에 의해 압박을 받았다고 덧붙일 것입니다 (카클라를 조롱 할 수 있지만 유럽의 2 군과 같았습니다). 인구 40만명의 국가 무투질라(Mutuzila) 지역은 인구 2~3만명으로 상근 항공기가 없다.
            민병대는 공기와 같은 승리(또는 승리의 신화)가 필요했습니다.
            따라서 그들의 (그리고 우리의) 정보 기관은 민병대의 전투 계정에 가능한 모든 것을 기록했습니다.
            그리고 "다운 된"방공 민병대 TR Tochka-u와 최전선으로 향한 IS-3.
            원칙적으로 먹거리에 대해 그들을 비난하는 것은 옳지 않습니다 .1941-1942 년의 Sovinformburov가 매우 어려웠을 때를 회상합시다. 또는 1944-1945년 제국 선전부
      2. +2
        14 10 월 2015 09 : 20
        제품 견적 : opus
        1.클래식
        누구의 음식?
        미국(그렇지 않으면 국제 연합이 없었을 것임)과 우크라이나(존재하지 않았을 것임)
        러시아의 경우 쓰레기입니다.


        누구의 이익이 중요한 것이 아니라 누가 망쳤는가가 중요합니다.

        당신은 똑똑한 사람입니다. 선전을 얼마나 믿을 수 있습니까?

        보잉 17 추락 사고가 발생한 777월 26일 국영 통신사 ITAR-TASS와 RIA Novosti는 "민병대"가 Torez시 근처에서 AN-XNUMX 항공기를 격추했다고 발표했습니다. 다음을 볼 수 있습니다.

        http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017,

        http://ria.ru/world/20140717/1016409306.html

        같은 날 저녁 Igor Girkin (Strelkov)은 "민병대"가 비행기를 격추했다고 소셜 네트워크에보고합니다. 여기:

        https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339&set=a.233159876753620.52


        584.100001788291627 & 유형 = 1
        [img]https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/s720x720/10494575_65849
        9310886339_577220331649806115_n.jpg?oh=e8f69246ef58e9caa5ea64c442188d8b&oe=56C84
        9AB[/img]

        비행기가 추락하기 직전에 NTV, Rossiya 24 등 크렘린 언론 매체는 Donbass 민병대가 Buk 대공 미사일 시스템을 보유하고 있다고 러시아 청중에게 알렸습니다. 바라보다:

        http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703&tid=105474

        특히 민병대 지도자 중 한 명인 Alexander Khodakovsky는 Reuters와의 인터뷰에서 이에 대해 말했습니다.

        http://www.svoboda.org/media/video/25468582.html

        유엔 주재 러시아 대표인 비탈리 추르킨(Vitaly Churkin)은 추락한 보잉에 대한 민병대의 죄를 간접적으로 인정했다. 위에서 설치를 가져오지 못했습니다. 울음

        https://www.youtube.com/watch?v=pzSdsrpzDTw&feature=youtu.be&t=4m13s

        제품 견적 : opus
        전직 미용사, 운전사의 민병대가 아닌 일류 승무원을 수감하는 것이 현명 할 것이며 RF 군대의 징집병을 수감 할 수 없습니다 (누출)
        그렇다면 Boeing과 APU 항공기를 어떻게 혼동할 수 있는지 명확하지 않습니까?(Echelon, 속도, EPR 등)


        보는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 그런 다음 우리의 용감한 MO는 이미 스스로를 타협했습니다.

        추락 25일 후, 러시아 TV 채널 XNUMX은 보잉이 우크라이나 SU-XNUMX 공격기에 의해 격추되었다는 참모 버전을 방영했습니다.

        http://www.1tv.ru/news/polit/263583

        주요 증인조차도 나타났습니다 : 수석 기계공 Evgeny Agapov. 글쎄요. Almaz-antei의 보고서에서 그는 지금 어디에 있습니까???

        음, 정점 : 또 다른 공명 "버전"은 끔찍한 크렘린 선전가 Mikhail Leontiev가 표명했습니다. 14월 777일 채널 29의 "그러나" 프로그램에서 그는 말레이시아 보잉 XNUMX기가 우크라이나 상공을 비행하는 마지막 몇 초 동안 외국 스파이 위성이 찍은 것으로 추정되는 "감각적인 이미지"를 마음대로 가지고 있다고 말했습니다. Leontiev에 따르면 이 사진은 Boeing이 MiG-XNUMX 제트 전투기에 의해 격추되었음을 확인했습니다.

        http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

        제 생각에는 충분한 증거가 있습니다. 국방부와 우리 정부는 오랫동안 Almaz-Antey의 보고서가 더 이상 옳지 않다는 것을 너무 많이 타협했습니다 ... 이전에는 생각해야했습니다 ... 울음
        1. +4
          14 10 월 2015 11 : 47
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          당신은 똑똑한 사람입니다. 선전을 얼마나 믿을 수 있습니까?

          "스마트" 덕분에 hi 나는 새로운 선전을 믿지 않는다.

          우리 가족이 나에게 "현장에 있었다"고 말했을 때, 나는 직접 듣지 못했지만 (어머니와 함께) 전화로 설명했습니다. 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb기억하고 있습니다.
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          SU-25

          여름에 그가 peres 모든 친구들과 함께 ... 압도, 아마도 vaf 개인에 만지작 거렸다
          "음, 동의하지 않습니다."
          MIG, SU 또는 SAM은 시체의 이름이나 라이너의 부드러운 부분을 하루 만에 결정할 수있었습니다.
          타격 요소는 일종의 무기입니다. 모두.
          수사위원회, 검찰, 첫 번째 채널의 모든 암시는 나에게 흥미롭지 않습니다.
          나는 Leontiev를 전혀 믿지 않습니다 (그리고 믿지 않았습니다). 글쎄, Rosneft에서 일하는 사람이 그렇게 좋은 급여를 받는다는 것을 믿을 수 있습니까?
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          국방부와 우리 정부는 오랫동안 Almaz-Antey의 보고서가 더 이상 잘못되지 않을 정도로 스스로를 타협했습니다 ...

          모스크바 지역과 정부는 버전 만 제공했습니다.
          아무도 100% 주장(보고)하지 않았습니다.
          어리석은 RSI 보고서, 나는 전체 내용을 읽지도 않았습니다.
          가짜 위성사진이 웃음을 자아냈다.
          ========================================================================================================== ==============
          그렇게 생각합시다.
          1. 우리의 도발(특수작전)이었다고 하자.
          Goebels 박사 수준에서 신성 모독적이거나 더 나쁩니다.
          2. 목적: 우크라이나, 미국 및 우크라이나 군대에 무기를 공급하고 모든 것을 지원하는 유럽 일부를 타협합니다.
          3. 목표를 달성하기 위한 수단: 테러 공격.
          우크라이나 상공에서 여객기를 격추했다고 가정해 봅시다.
          4. 조작 대상: 음, 제 생각에는 러시아 여객기가 있어야합니다.
          더 쉽습니다 (파괴 가능한 무선 트랜스 폰더를 넣을 수도 있지만 트래픽이 강렬하기 때문에 필요합니다), 방향, 단계 등 (이 모든 것은 실시간으로 얻어지고 지식 기반을 단순화합니다), 우리는 더 쉽습니다. 무슨 일이 생기면 숨으세요.
          우리 여객기에 대한 테러 공격은 이미 우크라이나 군대의 "양심"에서 2 위가 될 것입니다. 그러면 크리미아와의 문제를 완전히 종결하고 DPR 또는 LPR에 군대를 보내거나 군대를 강제 할 수 있습니다. 평화를 향한 힘.
          더욱이 서구의 어느 누구도 "블래더"하지 않을 것입니다. 아마도 Psaki 일 것입니다.
          잔인해 난 그렇게 생각하지 않아 그냥 버전일 뿐이야
          우리는 정말로 무엇을 가지고 있습니까?
          네덜란드에서 온 승객과 함께한 보잉 말레이시아.
          의미?
          거의 없다.
          1SLA의 영토로 끌어들이는 것은 어리석은 일입니다. , 일반적으로 수직 각도가 있습니다)
          그들이 포획했다고 외친 후 BUK 방공 시스템을 격추하십시오 ..
          그건 합리적이지 않습니다.
          일반적으로 그러한 간접적 인 주장이 많이 있습니다.
          그러나 이미 결정했다면 (젠장, 우리 시대에 누출되는 방법), 두뇌는 정상적으로 수행하기에 충분해야합니다.
          하지만 여기는 별로입니다.
          여전히 부끄럽습니다. Snezhnoye에서 발사할 때: 반경 2km 내에서 그들은 더 많이 들었을 것입니다.
          촬영할 시간은 충분합니다 (모두 휴대 전화가 있습니다).
          그러나 일반 부품이 모든 동반 부품과 함께 배치되는 경우 어렵지만 가능합니다.
          그러나 그러한 수준의 엄폐물은 민병대도 테러리스트도 RF 군대의 신화적인 고문도 제공 할 수 없습니다.
          1. +1
            14 10 월 2015 11 : 49
            ========================================================================================================== =======
            그러나 그것이 우크라이나 국군의 특수 작전이라면 모든 것이 수렴되고 많은 사람들의 행동 (우크라이나와 외부 모두)이 수렴됩니다.이 모든 것이 그들에게 유익합니다 (역사가 이것을 보여주었습니다).
            그리고 우리 미디어와 Leontiev와 같은 다른 외침꾼이 핫케익과 같은 다른 버전을 제공했다는 사실 : 이해할 수 있습니다.
            1. 선전, 투혼
            2. 10학년 수준의 물리학, 기하학, HBO 지식 없음
            3. 등급 및 등급에 대한 돈
            글쎄, etc ... uff 쓰기에 지쳤어
            1. 0
              14 10 월 2015 12 : 28
              제품 견적 : opus
              그러나 그것이 우크라이나 국군의 특수 작전이라면 모든 것이 수렴됩니다.


              아무것도 맞지 않습니다. 아시다시피 우리는 남의 눈 속에 있는 지푸라기는 보고 우리 눈 속에 있는 들보는 깨닫지 못합니다.

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              1. 우리의 도발(특수작전)이었다고 하자.
              Goebels 박사 수준에서 신성 모독적이거나 더 나쁩니다.
              2. 목적: 우크라이나, 미국 및 우크라이나 군대에 무기를 공급하고 모든 것을 지원하는 유럽 일부를 타협합니다.
              3. 목표를 달성하기 위한 수단: 테러 공격.
              우크라이나 상공에서 여객기를 격추했다고 가정해 봅시다.
              4. 조작 대상: 음, 제 생각에는 러시아 여객기가 있어야합니다.
              더 쉽습니다 (파괴 가능한 무선 트랜스 폰더를 넣을 수도 있지만 트래픽이 강렬하기 때문에 필요합니다), 방향, 단계 등 (이 모든 것은 실시간으로 얻어지고 지식 기반을 단순화합니다), 우리는 더 쉽습니다. 무슨 일이 생기면 숨으세요.
              우리 여객기에 대한 테러 공격은 이미 우크라이나 군대의 "양심"에서 2 위가 될 것입니다. 그러면 크리미아와의 문제를 완전히 종결하고 DPR 또는 LPR에 군대를 보내거나 군대를 강제 할 수 있습니다. 평화를 향한 힘.
              더욱이 서구의 어느 누구도 "블래더"하지 않을 것입니다. 아마도 Psaki 일 것입니다.


              우크라이나와의 상황을 위해 이것을 수용합시다. 같은:

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              잔인해 난 그렇게 생각하지 않아 그냥 버전일 뿐이야


              저것들. 우리는 할 수 없지만 그들은 할 수 있습니다!?
              현실적이지 않고 보잉이 없으면 합병, 개입 등 악취가 충분합니다.

              그리고 서양은 승인하지 않을 것입니다. 인간 생명의 가치는 훨씬 더 높습니다 ..

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              여전히 부끄럽습니다. Snezhnoye에서 발사할 때: 반경 2km 내에서 그들은 더 많이 들었을 것입니다.
              촬영할 시간은 충분합니다 (모두 휴대 전화가 있습니다).


              사진보기

              그러나 Zaroshchenskoye는 어떻습니까?
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              ******에서 시작할 때 : 반경 2km 내에서 그들은 들었을 것입니다. 더 많이 보았을 것입니다.
              촬영할 시간은 충분합니다 (모두 휴대 전화가 있습니다).


              어디서 ???
              1. +1
                14 10 월 2015 12 : 52
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                저것들. 우리는 할 수 없지만 그들은 할 수 있습니다!?

                우리는 할 수 있고 그들은 할 수 있습니다.
                그러나 DPR, LPR의 영토에서 이것을 구현하는 것은 매우 어렵습니다.
                민병대 영토에 인접한 대테러 작전 통제 구역에서 그리고 때때로 수행하는 것이 더 쉽습니다.
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                그러나 Zaroshchenskoye는 어떻습니까?

                ATO 군사 그룹(우크라이나의 모든 군대가 맞다고 하자)의 통제와 거기에서의 발사 및 2-3000명의 민병대가 어울리는 영토에서의 발사는 무엇입니까?
                민병대와 정권은 제공 할 수 없습니다
                그리고 Zarechenko에서 우크라이나 군대가 공격했을 때 모두가 도망 쳤습니다 (그들은 어디에 있었습니까)
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                어디서 ???

                이 사진에 대해 무엇을 기억합니까?
                그러나 설득력이 없습니다. 체크
                1. 그런 날씨가 Snezhny를 넘지 않았습니다. 흐림.
                2. 다소 높은 품질의 사진과 비디오 부족이 걱정됩니다.
                3. 음, 이 사진은 아주 늦게 나타났습니다.
                나는 가짜 폭로자가 아니며 그 장소를 모릅니다.
                "전문가"가 이 사진을 분류하도록 하십시오.

                (순전히 내 의견은 Shell의 발리입니다)
          2. +1
            14 10 월 2015 12 : 10
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            모스크바 지역과 정부는 버전 만 제공했습니다.
            아무도 100% 주장(보고)하지 않았습니다.


            동의합니다, 버전.

            그러나 여기에서는 Su-25가 레이더에 있었거나 그렇지 않았습니다. 그리고 그는 가능한 발사의 높이까지 올랐습니다. 아니면 그들은 Su-25가 상승하고 있었지만 로켓을 발사했는지 여부를 모른다고 말하고 싶습니까?

            주요 증인은 어떻습니까?


            아무도 그 존재와 증언을 반박하지 않습니다.

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            Goebels 박사 수준에서 신성 모독적이거나 더 나쁩니다.

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            잔인해 난 그렇게 생각하지 않아 그냥 버전일 뿐이야


            힘들고 작동하지 않습니다. 결과는 분명히 우리에게 유리하지 않습니다. 서방 전체가 논쟁으로 우세할 수는 없습니다.

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            그들이 포획했다고 외친 후 BUK 방공 시스템을 격추하십시오 ..
            그건 합리적이지 않습니다.


            왜 안 돼? 아무도 보잉을 겨냥하지 않았습니다. 이 사건 이전에 Il-3 An-76 An-30 26 대의 항공기가 격추되었습니다.

            그들은 힘을 느꼈고 운송 노동자를 위해 가져갔습니다. 민병대의 계산 ... 음, 아마도 우리 "컨설턴트"일 것입니다. 그의 능력도 의심스럽고 일부 장교를 상대했습니다 ... 어깨 끈을 착용하는 것보다 마당이 좌초되는 것이 좋습니다.

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            여전히 부끄럽습니다. Snezhnoye에서 발사할 때: 반경 2km 내에서 그들은 더 많이 들었을 것입니다.


            1. 0
              14 10 월 2015 13 : 00
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              그러나 여기에서는 Su-25가 레이더에 있었거나 그렇지 않았습니다.

              가능성이 매우 높습니다.
              "등반"-10km-아니요 (oa MO는 그렇게 말하지 않았습니다. 다른 단계가 있습니다)
              위성에서 RVV의 발사가 감지되지 않았습니다.
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              주요 증인은 어떻습니까?

              이 목격자는 RVV가 이륙하기 전에 있었지만 착륙할 때는 없었다고 말했습니다.

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              힘들고 작동하지 않습니다.

              아니요. 내가 말한 대로 했다면(글쎄, 의도한 대로) 100% 작동했을 것입니다.
              하지만 그런 멋진 생각이 떠오르지 않았으면 좋겠습니다.
              이것은 집 입구에 있는 헥소젠과 같은 가루 주머니가 아닙니다.
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              왜 안 돼? 아무도 보잉을 겨냥하지 않았습니다.

              글쎄, 하나의 SLA가 있다면 왜 거기에 일류 전투 승무원이 앉아있었습니다.
              Il 또는 en의 Boeing, 심지어 우크라이나 디스패처가 이끌고 러시아 디스패처가 픽업 할 준비가 된 제대에서도 ..
              구별할 수 있었습니다.
              정말 믿습니다.
              그들이 OT를 수행하고 동반하고 지적하면 자동화가 진행을 제공했습니다 ... 그러면 그들은 그들이 촬영하는 이유를 알았습니다.
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              민병대의 계산 ...

              이것은 심각하지 않습니다.
              민병대의 계산은 컨설턴트가 있더라도 발사를 위해 SLA를 준비 할 수조차 없습니다.
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              몇몇 간부들과..

              글쎄, 방공 부대 (지금은 항공 우주군)에서는 여전히 그렇게 나쁘지 않습니다.
              2007년에는 동의합니다.
              2014년에는 그렇지 않은 것 같습니다.
              1. 0
                14 10 월 2015 15 : 30
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                "등반"-10km-아니요 (oa MO는 그렇게 말하지 않았습니다. 다른 단계가 있습니다)


                물론 10시가 아니라 거기에 그래픽을 그렸고 슬라이드를했다고합니다.

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                글쎄, 하나의 SLA가 있다면 왜 거기에 일류 전투 승무원이 앉아있었습니다.


                그들은 BUK 콤플렉스로 방공에 참여했습니다.
                http://www.novoross.info/politiks/27437-u-doneckih-opolchencev-poyavilis-zenitno
                -raketnye-kompleksy-buk.html

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                구별할 수 있었습니다.
                정말 믿습니다.
                그들이 OT를 수행하고 동반하고 지적하면 자동화가 진행을 제공했습니다 ... 그러면 그들은 그들이 촬영하는 이유를 알았습니다.


                우크라이나인들도 Tu-154를 구별하지 못했습니다. 자격에 관한 질문입니다.

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                이것은 심각하지 않습니다.
                민병대의 계산은 컨설턴트가 있더라도 발사를 위해 SLA를 준비 할 수조차 없습니다.


                Well Duc과 도발적인 다운 보잉의 한계 버전은 될 수 없습니다.
                반대편에는 모두 추방자, 파시스트, 벤 데라가 있고 여기에는 세상의 진리와 평화를위한 거룩한 투사들이 있다는 이론입니까? 이것은 설득력이 훨씬 떨어지는 것 같습니다.

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                글쎄, 하나의 SLA가 있다면 왜 거기에 일류 전투 승무원이 앉아있었습니다.


                또는 놓친 형편없는 사람 ...
                1. +1
                  14 10 월 2015 15 : 57
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                  그들은 BUK 콤플렉스로 방공에 참여했습니다.

                  우크라이나 국방부는 이를 공식적으로 부인하고 입장을 고수하고 있습니다.
                  모든 것이 제거되었습니다.

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                  우크라이나인들도 Tu-154를 구별하지 못했습니다. 자격에 관한 질문입니다.

                  아니요, S-200 방공 시스템이 있습니다.
                  모든 것이 다릅니다. ROC 및 토글 스위치, pokeism, 제 위치에 있는 장군.
                  그들은 154를 목표로 하지 않았습니다.
                  글쎄, 년은 완전히 다릅니다.
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                  또는 놓친 형편없는 사람 ...

                  BUK에서 "감소"하면 놓치기 어렵습니다. 특히 10000km / h의 속도로 800m의 제대에서 한 조각으로 기동하는 경우.

                  아니요, 그들은이 보잉에서 특별히 쐈습니다 (매우 밀집된 움직임이 있습니다)

                  ========================================================================================================== ===============
                  진실이 밝혀질 것이라고 생각합니다 그리고 저는 조국을 위해 얼굴을 붉힐 필요가 없을 것 같습니다.
            2. 0
              14 10 월 2015 14 : 37
              "아마도 Su-25"가 레이더에 포착되었을 것입니다. 국방부 브리핑을 보고 들으십시오.
              보잉에는 30mm 대포에 구멍이 있습니다. 포격은 보잉이 비행하는 것과 같은 높이에서 주로 "17 시간"부터 수행되었습니다. 그런 Su-25를 오를 수 있으며 최대 속도가 있습니다. 군대용 Su-25TK(12000)에 대한 독일 위키피디아와 파푸아시아에서 판매할 Su-25(7000-10000)에 대한 UkrOboronService 웹사이트를 참조하십시오.

              보잉이 격추되기 전에 40대의 비행기가 3분 이내에 이 광장을 더 통과했습니다. 가까이서만 볼 수 있는 이상한 색으로 칠해진 이 한 대만 격추된 이유는 무엇입니까?
              "운송업자를 위해 놓쳤습니다"-카킷이 아니라 비행기에 민간인 응답기가 있는지 여부를 보여주는 장치가 Beeches에 있습니다.
              그들은 실제로 Su-25를 다른 것으로 가져 가거나 조종사가 우연히 저항 할 수 없다는 사실에 대한 계산을 한 다음 필요한 경우 변명 할 수 있습니다 ...
        2. 0
          14 10 월 2015 11 : 54
          당신이 똑똑한 사람이라면 보고서에 따르면 An-26과 유사한 대형 항공기가 지상에서 떨어졌기 때문에 그들이보고 한 이유입니다 ... 민병대에는 국가의 방공 통제 센터가 없습니다 .
          작은 것은 보통 Su-25에 떨어졌습니다. 둘 다 분산되어 민병대에 의해 쓰러졌고 스스로 무너지지 않았습니다. 그래서 그것이 떨어지면 민병대가 격추되었습니다 ... 엔진이 26 개이고 크면 An-26입니다. 아무도 APU가 자체적으로 또는 "중립" 트윈 엔진 여객기(An-XNUMX과 유사)에 실패할 것이라고 생각하지 못했습니다.
          그런 다음 그 장소에 도착하여 무엇이 떨어졌는지 파악하기 시작했을 때 일어난 일에 대한 의견과 블로그가 변경되었습니다. 사이트에 대한 대출 deozhat 잘못된 정보, 심지어 그런?

          일반 직원의 버전(보다 정확하게는 질문)이 정확합니다. 보잉에서 30mm 대포의 구멍.
          그리고 다른 영화가 있었다
          http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
          13-15분
          너도밤 나무 파편은 세 배 더 작으며 그러한 구멍을 남기지 않습니다.

          Churkin이 갑자기 참조를 통해 간접적으로 무언가를 인정한 경우 질문합니다.

          현재 사시가있는 Leontiev에게 질문, 왜 (그리고 누구의 최면 아래에서) 그는 아래 필드와 두 평면의 규모가 일치하지 않는 유사한 "위성"이미지로 방송에 나갑니다.
          그나저나 여기 바쁘세요?
      3. 0
        12 7 월 2017 01 : 56
        Opus, 왜 그 앞에서 자신을 십자가에 못 박으십니까? https://topwar.ru/index.php?do=lastcomments&u를 보면 됩니다.
        serid = 144600
        고대 직업의 불쾌한 대표가 생각납니다. 이것은 "어머니를 괴롭 히면 동상에 걸릴 것입니다"라는 원칙에 따라 사는 사람 중 하나입니다.
    3. 0
      12 7 월 2017 01 : 51
      vyser를 만들기 위해 특별히 등록 되었습니까? 잘하셨어요. 신용. 이제 점프하고 점프하고 다시 점프하여 캠프 f ******의 커미션이 다른 것을 던집니다. 광대를 즉시 볼 수 있습니다. 당신은 항상 당신과 같은 사람들에게 물어보고 싶지만 당신의 모국어를 알고 있습니까?
  39. -5
    13 10 월 2015 17 : 12
    An-26 군용 수송기가 14월 XNUMX일에 격추된 이유를 말씀해 주십시오.
    1. +2
      13 10 월 2015 18 : 00
      제품 견적 : orskpdc
      An-26 군용 수송기가 14월 XNUMX일에 격추된 이유를 말씀해 주십시오.

      한 번에 할 수 있습니까? 제대와 함께?


      당신의 AN-26

      5초부터 봐

      조종사에게 물어보십시오.
      네 명은 우크라이나 군대의 구조대에 의해 픽업되었고, 두 명(사령관과 오른쪽 조종사)이 사망했고, 한 명은 루간스크 민병대에 의해 포로로 잡혔습니다. 19.07월 02.09일 또 다른 승무원이 구조되었습니다. 조종사 Sergei Mordvinov는 XNUMX 전쟁 포로 교환 중에 민병대에 의해 우크라이나 측에 인도되었습니다.

      1. 북에서 미사일이 보이나요?
      2. 6500m(APU Lyaps)에 대해 확실합니까?
      6500m 높이에서 낙하산 화물을 만났습니다.
      1. -3
        13 10 월 2015 18 : 10
        제품 견적 : opus
        한 번에 할 수 있습니까? 제대와 함께?

        전문가를 즉시 볼 수 있고 컴퓨터 게임에서 비디오를 게시했습니다-슈퍼 좋은아 잘했어 마이너스 뺨때리고 게임에서 영상 남겼다 웃음 잘 생긴 롤
        1. 0
          13 10 월 2015 18 : 28
          인용구 : Alexander Romanov
          전문가를 즉시 볼 수 있습니다.


          원본 영상을 보여주실 수 있나요?
          인용구 : Alexander Romanov
          컴퓨터 게임 슈퍼에서
          Lock On Modern Air Combat - 게임플레이(PC)

          또는 "슈퍼 컴퓨터 게임"이 의미하는 다른 것
          비교?

          ?
          멍청한 멍청이 한 명, 많은 "현명한 남자"가 이것을 반복합니다 ... 결국 유행 (더 많은 것이 있고 다시 금지 될 것입니다)은 가방을 던지지 않습니다.
  40. +1
    13 10 월 2015 17 : 44
    나는 BUK에 대해 잘 모릅니다. 저는 보잉의 몰락에서 10km 떨어진 곳에 살고 있습니다. 그래서 말 그대로 보잉에 부딪힌 지 20초 후, 전투기가 데발체베를 향해 마을을 지나갔고, 그 마을은 크라스니 쿠트라고 불립니다.
    1. 0
      13 10 월 2015 18 : 43
      예, 당신 또는 "황금"증인, 그러한 시간적 특성을 가진 사건, 도발가 또는 친구를 관찰했다면! 그런 다음 "적중"이 발생한 정확한 시간과 장소를 지정할 수 있습니까? 그런 다음 전문가와 디스패처에 따르면 모든 것이 대략적입니다. 약 14.15에 연결이 중단되었고 최대 XNUMX 초의 데이터가 있습니다!
  41. +2
    13 10 월 2015 17 : 46
    인용구 : Volodin Alexey 글
    그러나 네덜란드 전문가들은 논리적인 결론을 내리지 않기로 결정하고 "보잉에서 미사일이 정확히 어디에서 발사되었는지 모른다"고 발표했습니다.

    정확하지 않아.

    일반적으로 보고서는 가치가 있습니다.
    나는 고정되었습니다 : 우크라이나어로 갑자기 자막이 몇 번 나타납니다.
    예, 네덜란드 인은 우크라이나를 희게하려고합니다.
    그러나 그것은 큰 일입니다.
    일반적으로 데이터는 Almaz Antey에 동의합니다.

    발사 구역 320 sq. km.
    1. 0
      13 10 월 2015 19 : 07
      발사 구역 320 sq. km.

      면적은 약 4제곱킬로미터입니다.
      1. 0
        13 10 월 2015 19 : 20
        제품 견적 : figter
        면적은 약 4제곱킬로미터입니다.

        4000?
        많은 것.
        전체 Dronet 지역은 약 26000 평방 킬로미터입니다. 발사 구역의 1/6은 얼마입니까?


        북부 카자흐스탄 지역에는 수면 면적이 3500제곱킬로미터 이상인 4000개 이상의 호수.
        1. 0
          13 10 월 2015 20 : 25
          Buk 방공 시스템의 파괴 구역은 35km입니다. 발사 영역은 대상의 속도에 따라 킬 영역을 초과합니다. 발사는 목표물이 영향을 받는 지역에 접근하기 3초 전, 대략 평균 37-38km 정도에서 이루어집니다.
          37х37х3,14=4298,66 제곱킬로미터
          1. 0
            13 10 월 2015 22 : 36
            제품 견적 : figter
            방공 시스템 "Buk"의 파괴 구역은 35km입니다.

            당신은 무엇을 혼란스럽게합니다.

            3에서 35 km까지
            SAM은 무엇을 이해합니까?
            JMA 원 또는 ZR복잡한?
            방공 시스템의 전투 수단 구성에는 다음이 포함됩니다.
            • 지휘소(CP);
            • 표적 탐지 레이더(SOTS);
            • 최대 XNUMX개의 자체 추진 발사기(SOU);
            • 최대 XNUMX개의 런처(PZU);
            • 대공 유도 미사일.

            단지의 자주포 기계 사이의 거리는 10km에 달할 수 있습니다 ... 가장 중요한 것은 미사일을 해발 3000m 위에 두어서는 안된다는 것입니다.

            제품 견적 : figter
            발사 영역은 대상의 속도에 따라 킬 영역을 초과합니다.

            알 수 없는 매개변수.
            ZP.
            마치?
            발사는 일반적으로 대상 범위, 속도(방위각, 방사형), 고도, 기동성 등 자동화에 의해 결정됩니다.

            제품 견적 : figter
            시작 진행 중 3초 후 대상이 영향을 받는 지역에 접근하기 전에 대략 평균 37-38km 정도입니다.

            딸꾹... 빌레이

            목표물에 미사일을 조준하는 것은 목표물 방향으로 발사대 가이드의 방위각 회전으로 시작됩니다. 단지는 초기 유도 구간에서 무선 보정을 통한 관성 유도와 궤도의 마지막 구간에서 반 능동 유도와 같은 미사일 유도의 결합된 방법을 채택했기 때문에, 이후 발사 후 약 24초 동안 로켓이 자율적으로 조종된다. 사실상 단순화된 관성 제어 시스템인 GOS에 소위 "의사-운동학 링크"를 도입하여 제어가 제공됩니다. 이 지역에서 표적을 조종하기 위한 방공 시스템의 효과적인 안내를 위해 무선 궤적 수정이 사용됩니다.

            방공 시스템의 레이더 수단과 시동 자동화 장비에 의해 발행 된 표적 및 미사일의 특성에 관한 데이터를 기반으로, 표적과 미사일의 예측된 만남 지점이 결정되고, 여기서 미사일과의 발사 가이드가 안내된다.

            레이더를 사용하지 않는 "ZV" 모드에서 비행 2초 후 CGS 포획 허가 명령 발령 "NEAR ZONE"("BLZ") 명령이 있는 경우 또는 "BLZ" 명령이 없는 경우 4초. 이 모드는 ROM에서 발사할 때 유일한 모드입니다.

            여기서부터 3초:
            "자체 청산"(호밍 실패 또는 실패 및 궤적에서 재포획되지 않는 경우 탄두를 손상시키고 미사일을 제거하기 위해 발행됨) (3±1) 이내 s "FAR ARMING"(+27 V) 명령이 있는 경우.

            제품 견적 : figter
            4298,66제곱킬로미터

            Golanjians는 그렇게 생각하지 않았고 Diamond-Antey에서는 그렇게 생각하지 않았습니다.
            보잉에서 지상으로 "이동"해야합니다. 이것이 발사 구역이 320 평방 미터입니다. km
            1. 0
              14 10 월 2015 00 : 28
              이 TTX 테이블 등은 나에게 쓸모가 없습니다. 나는 실제로이 모든 것을 알고 있습니다. Buk 방공 시스템의 발사는 자동화에 의해 결정됩니다. "발사 허가"라는 디스플레이가 표시됩니다. 목표물이 피해 지역에 진입하기 XNUMX초 전에 자동 추적하여 목표물을 포착한 후 미사일 발사를 허가합니다. 영향을 받는 영역은 TsVS SDA에 의해 계산되며 원거리 및 근거리 경계와 예측 지점은 섹터 뷰 표시기에 강조 표시됩니다. 그리고 저를 믿으세요. 저는 아무것도 혼동하지 않습니다. 이 모든 것을 실제로 경험했다면 인터넷에서 다운로드한 발췌문을 인용할 이유가 없습니다. 무엇을 어떻게 제어하고 어떤 명령을 내리는지 잘 알고 있습니다. 나는 그것을 읽는 것을 귀찮게하지 않을 것입니다. 나도 그런 책을 쓸 수 있다.
              Golanjians는 그렇게 생각하지 않았고 Diamond-Antey에서는 그렇게 생각하지 않았습니다.
              보잉에서 지상으로 "이동"해야합니다. 이것이 발사 구역이 320 평방 미터입니다. km

              영향을 받는 영역은 SDA에서 대상으로 간주됩니다. 그렇지 않으면. 스트라이크는 영역을 정의합니다. 또한 Golans가 믿었던 것처럼 Antey는 절대적으로 수준이 아니며 교리가 아닙니다. Lyapov는 일부, 다른 일부는 풍부합니다.
              1. 0
                14 10 월 2015 01 : 59
                제품 견적 : figter
                나 이 TTX 테이블

                계산된 미사일 발사 구역(Boeing을 강타한 미사일이 발사될 수 있는 지구 표면의 특정 영역)과 영역(영향을 받는 영역: 항공기 요격 지점의 전체) 미사일) 이 미사일은 보잉을 요격할 수 있습니다.

                나는 당신이 실제로 무엇을하고 있는지 모르지만 당신이 받아들이면
                제품 견적 : figter
                37х37х3,14=4298,66 제곱킬로미터
                그런 다음 그들이 Rostov 지역에서 총을 쏘고 있다고 침착하게 가정하십시오 (Zaroshchenskoye와 Snezhnoye에 대한 m / y AA와 네덜란드 간의 분쟁은 무엇입니까-더 나아가십시오)


                제품 견적 : figter
                인터넷에서 다운로드한 발췌문을 인용할 이유가 없습니다.

                이것은 여기에서 온 것입니다 :

                실망, "바위"하지 않았다
                제품 견적 : figter
                Antey는 절대적으로 수준이 아니며 교리가 아닙니다.

                어쩌면.
                그러나 그들은 제품을 만들고 전투를 포함하여 발사를 수행합니다.
                쉿 "실무자"보다 더 믿어요
                1. 0
                  14 10 월 2015 09 : 15
                  opus (6) RU 오늘, 01:59 ↑
                  제품 견적 : figter
                  나 이 TTX 테이블
                  계산된 미사일 발사 구역(Boeing을 강타한 미사일이 발사될 수 있는 지구 표면의 특정 영역)과 영역(영향을 받는 영역: 항공기 요격 지점의 전체) 미사일) 이 미사일은 보잉을 요격할 수 있습니다.

                  거리와 면적의 차이를 이해하고 있습니까? Rostov 지역은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 발사 지점에서 로스토프 지역까지의 거리가 35km 미만인 경우 영향을 받는 발사 구역도 이를 포함합니다.
                  어쩌면.
                  그러나 그들은 제품을 만들고 전투를 포함하여 발사를 수행합니다.
                  쉿 "실무자"보다 더 믿어요

                  그러한 "매뉴얼"의 내용이 항상 현실과 일치하는 것은 아닙니다. 철과는 거리가 먼 "캐비닛 마루"전문가가 작성했습니다. 그리고 그들은 이 경우에 아무 것도 하지 않습니다(ZRK "Buk"). 소련에서 모든 것이 그들보다 먼저 이루어졌습니다. 그들은 개인적으로 전투 발사를 수행하지 않으며 계산에도 포함되지 않으며 측면에서만 보입니다. 이러한 "작업"에 설명 된 많은 순간은 실제로 완전히 다른 방식으로 수행됩니다. 이론이 항상 실제와 일치하는 것은 아닙니다.
                  1. 0
                    14 10 월 2015 10 : 47

                    그런 다음 그들이 Rostov 지역에서 총을 쏘고 있다고 침착하게 가정하십시오 (Zaroshchenskoye와 Snezhnoye에 대한 m / y AA와 네덜란드 간의 분쟁은 무엇입니까-더 나아가십시오)

                    "구역 및 지역"에 대해 너무 세심하고 논의중인 문제를 파악하려는 경우 Snezhnoye 합작 투자와 우크라이나 군대의 시작 위치에서 목표까지의 발사 범위가 무엇인지 알려주십시오. , 항공기는 각 위치에 대해 어떤 방향 매개변수를 가지고 있었습니까? 아마도 당신의 "똑똑한"책에서 그것이 무엇이며 무엇과 함께 먹는지 설명 할 수있을 것입니다. 그리고는 내가 손으로 만진 것을 인용하면서 유치한 기본을 보여줍니다. 난 관심 없어. 계산 및 분석, 당신은 "이론가"를 신뢰합니다! 이 특정 Boeing-777의 패배에 대한 분석으로이 질문에 대답하면 대화를 계속할 것입니다. 그렇지 않다면 탈무드를 더 공부하십시오. "Buk", "Buk-M1"또는 "Buk M1-2"와 같이 작성된 방공 시스템을 먼저 파악하십시오. 영숫자 지정에서만 다른 것이 아닙니다. 나는 "작가"도 그것을 모른다고 생각하지 않습니다.
                    1. 0
                      14 10 월 2015 11 : 21
                      제품 견적 : figter
                      이 특정 Boeing-777의 패배에 대한 분석으로이 질문에 대답하면 계속하겠습니다.

                      1. 글쎄요, 저는 시험에 있지 않아서 할 필요가 없습니다.
                      2. 토론은 흥미롭지 만 어조는 ..
                      알다시피, 당신은 내가 항상 (직장에서) 짖는 항상 거만 한 미국인을 생각 나게합니다.
                      3. 탈무드에 관해서는 .. 너무 늦었습니다. 거의 남지 않았습니다.
                      그러나 방공은 이미 예비 상태이지만 내 VUS입니다.
                      그리고 이것은 탈무드가 아니라 교과서입니다. 그것은 특정 복합물과 2가지 유형의 미사일을 위해 작성되었습니다.
                      하지만 그게 요점이 아니야
                      제품 견적 : figter
                      거리와 면적의 차이를 이해하고 있습니까?

                      음, 분명합니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
                      여기 당신은 혼란스러워 보인다
                      당신의 "계산"에 따르면
                      제품 견적 : figter
                      면적은 약 4제곱킬로미터입니다.

                      4000 sq. km 가능한 발사 영역,ONE SLA의 위치 영역 BUK, 이 특별한 경우에 .. 넌센스
                      1. 0
                        14 10 월 2015 14 : 07

                        1. 글쎄요, 저는 시험에 있지 않아서 할 필요가 없습니다.
                        2. 토론은 흥미롭지 만 어조는 ..
                        알다시피, 당신은 내가 항상 (직장에서) 짖는 항상 거만 한 미국인을 생각 나게합니다.
                        3. 탈무드에 관해서는 .. 너무 늦었습니다. 거의 남지 않았습니다.
                        그러나 방공은 이미 예비 상태이지만 내 VUS입니다.
                        그리고 이것은 탈무드가 아니라 교과서입니다. 그것은 특정 복합물과 2가지 유형의 미사일을 위해 작성되었습니다.
                        하지만 그게 요점이 아니야
                        4000 sq. km 가능한 발사 구역, ONE SLA BUK의 위치 구역, 이 특별한 경우 .. 넌센스

                        좋아요, 동의했습니다. 톤을 바꾸세요.
                        런처가 회전하기 때문에 런처 영역은 기하학적으로 원입니다. 원의 면적은 반지름(km)이며 파이 수로 표시됩니다. 위의 계산을 했습니다. 면적은 하나의 SDA(방공 시스템이 있는 경우 SLA가 아님)를 기준으로 계산됩니다. XNUMX대의 기계와 XNUMX대의 미사일로 제작되었습니다(사용 가능한 데이터 기반). 적어도 이를 위해서는 XNUMX개 분할 SDA 각각의 정확한 위치를 알아야 하며 확실히 원 모양은 아닐 것입니다.
                        그러나 그것은 모두시입니다. "Antey"의 보고서는 개인적으로 저를 설득하지 못했고 완전히 다른 것을 기대했습니다. 제 생각에는 증거가 타격 부품의 비행 각도에 대한 데이터로 주로 구성될 수 없습니다. 이것은 중요한 것이 아닙니다. 추후 국정조사 조정을 막기 위해 모든 세부 사항이 밝혀지지 않았을 가능성도 있다.
                      2. 0
                        14 10 월 2015 15 : 40
                        제품 견적 : figter
                        런처가 회전하기 때문에 런처 영역은 기하학적으로 원입니다.

                        아니오.
                        이 Boeing과 관련하여(BE 패배의 특성, 계산된 "만남" 지점 등)은 원이 아닙니다.
                        원은...
                        어떤 목적으로든 풍선이 아니면 원의 위치에 매달아도

                        제품 견적 : figter
                        위의 계산을 했습니다. 면적은 하나의 SDA(SLA가 아님)의 계산으로 계산됩니다.

                        동의하지 않습니다. 반박문을 작성해야 합니까?
                        SLA, SOU - 주의하지 마십시오 - 가정 청소.
                        PU를 운영하는 것이 더 쉽습니다. 나는 어쨌든 UP을 쓰지 않을 것이다
                        제품 견적 : figter
                        이 경우 영향을 받는 지역을 계산하거나 전체 방공 시스템의 시작을 계산하기 때문에

                        우크라이나에 따르면 하나의 "수입" 런처를 가진 민병대
                        우리 중 일부 (MO)에 따르면 우크라이나 군대의 1 번째 항공 모빌 여단의 1 대대에 연결된 전체 방공 시스템 (또는 95n이 아님)이 작동했습니다.
                        별도의 대공 미사일 사단, 0973AEB의 일부인 군부대 A95.
                        그리고 그녀가 발사대에서 1 또는 2이 아닌 6을 발사했다는 사실에 대해 ....
                        우리는 1개의 미사일이 보잉사에 명중했다는 것만 알고 있습니다.

                        런처의 좌표를 알면 영향을 받는 영역(차단)이 계산됩니다.
                        이 경우 반대쪽에서 "춤"을 춥니 다.
                        보잉에서.
                        그리고 이것은 물에 갈퀴가 있습니다. 레이더는 라이너의 다운 (조각 모음 시작), 미사일 방어 시스템의 비행 또는 미사일 방어 시스템을 기록하지 않았습니다.
                        모두가 파편이 떨어진 곳에서 춤을 추고 있습니다. 제대, 속도 (이미 가정, 가정이 사라짐), 차단 지점의 좌표로 이동 (모든 것이 가정됨)
                        모든 것이 대략적입니다. 대상의 V를 알 수 없고, 날씨(바람, 습도, 온도)를 정확히 알 수 없으며, 가을 궤적에 따른 바람은 동일합니다.
                        그리고 위에서부터추측 차단 지점) 런처 위치로 "이동"합니다.
                        음, 4000 sq. km도 작동하지 않습니다.
                        제품 견적 : figter
                        "Antey"의 보고서는 개인적으로 저를 설득하지 못했고 완전히 다른 것을 기대했습니다.

                        그는 나쁘지 않습니다.
                        한 번의 실험이 그만한 가치가 있습니다.
                        그러나.
                        폭발은 목표물에서 발생했으며 비용은 미사일과 동일합니다.
                        예, PE의 입구-출구 구멍에서 나왔다는 것을 이해하지만 다시 많은 가정이 있습니다.다음은 수학적 모델과 시뮬레이션입니다.
                        근거 없는 말은 아닌 것 같아요.
                        AA는 미사일을 설계할 때 이 모든 것을 사용합니다.
                        그러나 여전히 증거는 레이아웃만으로 네덜란드의 증거보다 더 심각합니다.
                        실험은 진지하게 준비되었습니다
                        제품 견적 : figter
                        외국 조사의 후속 조정을 방지합니다.

                        이것은 정치입니다.
                        나는 네덜란드어를 정말로 믿지 않는다.
                        그들은 오랫동안 시체를 가지고 있었고 PE가 있으며 탄약 유형을 계산하기 쉽습니다 ( "구멍"을 보여줄 필요가 없음)
                      3. +1
                        14 10 월 2015 17 : 11
                        나는 당신을 인용하지 않을 것입니다. 나는 그것을 좋아하지 않는다.
                        모든 주장을 버리자. 나는 모든 계산이 제안된 발사 장소에서만 수행되어야 하지만 반대쪽에서는 수행되지 않는다는 것에 동의합니다. 이것은 유토피아입니다. 예를 들어, SDA와 관련된 항공기의 코스 매개 변수가 일반적으로 발사를 허용하고 기계의 중앙 공군이 이에 대한 권한을 부여했음을 보증하는 사람은 누구입니까? 목표는 성능 특성에 따라 예상 킬 존에 있을 수 있지만 발사 매개 변수에는 없습니다. 나는 언덕 사이에서 전투 임무를 수행할 때 SOU에서 잠시 시간을 보냈습니다. 빔은 호위를 위해 언덕 꼭대기를 점령하고 걷기 시작하여 발사대를 다른 방향으로 당겼습니다. 그리고 어느 순간 수직으로 내려갔다. CMC는 이것을 탄도 표적인 BR로 인식했습니다. 피해 지역의 먼 경계가 가까운 곳으로 이동하기 시작했고, 목표물에서 가상의 표식은 다소 빠르게 접근하여 10km의 범위에 도달했습니다. 그러나 시스템은 실행 권한을 부여하지 않았습니다. 예를 들어 그렇습니다. 나는 "Antey"의 보고서에서 들리는 비행 40 초에 대한 문구에 당황합니다. 사실 이것은 로켓 발사입니다. 보잉의 움직임이 직선적이고 균일한 점을 감안하면 로켓은 기동하지 않고 목표물과의 예상 만남 지점까지 거의 직선으로 움직였다. 비행의 여러 부분에서 로켓의 속도를 계산하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 따라서 약간의 오류가 있는 대상까지의 범위입니다. 그러나 실제로 발사 당시 항공기의 위치, 이동 방향, 속도를 나타내는 항공기 비행 경로 다이어그램 (즉, 표적 배선)은 어디에도 없습니다. 그리고 이것이 가장 중요한 것입니다. 패배의 순간에 대한 몇 가지 스케치가 있지만 이것은 절대적으로 필요한 것이 아닙니다. 계산하기 어렵다는 데 동의합니다. 그리고 오히려 어려움은 기술적 인 용어가 아니라 그러한 책임을지는 사람을 꺼리는 것입니다. 나는 이것이 순수한 정치라는 것에 동의합니다. 즉, 그러한 체계를 사용하면 증명을 시작해야 합니다. 그것과 연결하고 연결하는 다른 모든 것. 그러면 모든 것이 강철이 될 것입니다.
                      4. 0
                        14 10 월 2015 18 : 07
                        제품 견적 : figter
                        나는 SDA에 잠시 있었다

                        시원한. 그리고 대상의 기본 및 부동성은 상황이 분명히 동일하지 않기 때문에 지휘소에서 "재설정"하는 온보드 컴퓨터에 대한 아이디어를 제공하지 않았습니까?
                        아니면 컴포지션 외부에서 단 하나의 SOU만 작동했습니까?
                        그건 그렇고, 질문은 JCS의 발사 각도가 동일합니까?
                        또는 물론 하강에 대한 제한과 함께 표적의 시야 뒤에서 시도합니다.
                        일반적으로 SOU 레이더는 성능 특성과 Pu와의 페어링으로 인해 매우 신비한 것입니다.
                        빔도 좁고
                        제품 견적 : figter
                        두 번째 비행, 보고서 "Antey"에서 들림

                        그러나 조종석에 있는 3개(또는 그 이상) 마이크의 기록(삐걱거리는 소리)에서 타격 요소의 속도와 진입 각도를 계산한 네덜란드인이 마음에 들었습니다.
                      5. 0
                        14 10 월 2015 19 : 07

                        시원한. 그리고 대상의 기본 및 부동성은 상황이 분명히 동일하지 않기 때문에 지휘소에서 "재설정"하는 온보드 컴퓨터에 대한 아이디어를 제공하지 않았습니까?

                        하아! 나는 팀없이 혼자서 호위를 위해 언덕을 차지했습니다. 그러나 그들은 KP 9S470M1과 쌍으로 작업하고 상호 작용을 해결했습니다. 그렇게 자주, 동시에 훈련을 받았습니다. SPDU가 그에게 모든 정보를 제공했기 때문에 점수판에 BR도 표시했습니다. 라디오 방송국에서 그의 반응을 듣는 것이 웃겼습니다. 그는 내가 재설정을 할 때까지 충격을 받았습니다. 그의 상황은 분석에 반영되어 그곳에서 끔찍한 것을 보았습니다. 솔직히 탄도에 대한 무력감도 불편했습니다.
                        발사 각도가 동일한 발사 각도를 가지고 있습니까?

                        표고에서 대상을 동반합니다.
                        일반적으로 SOU 레이더는 성능 특성과 Pu와의 페어링으로 인해 매우 신비한 것입니다.

                        아주 정상적인 것입니다. 수동 회전 제어에서는 런처를 모든 방향으로 배치하는 동시에 리뷰를 생성할 수 있습니다. 하나 남았을 경우입니다. 따라서 일반적으로 작업은 기계를 보는 방식에 관계없이 해당 부문의 모든 곳에서 수행됩니다. JMA의 경우 120도면 충분합니다. 배터리에는 두 개가 있습니다. 하나는 계획대로 "하단" 영역에서 작동하고 다른 하나는 "상단" 영역에서 작동해야 합니다. 그러나 실제로 각 기계는 다른 기계와 겹치는 자체 섹터에서 작동합니다. 동시에 모든 높이에서 감지가 충분합니다. 가장 큰 즐거움은 SOI의 작동 모드입니다. 그 안에서 일한 사람은 거의 없었지만 헛된 것입니다. 가장 소음이 방지된 모드입니다. 나는 현대의 재머조차도 그것을 많이 익사시킬 것이라고 생각하지 않습니다. 따라서 SOU 9A310M1은 오늘날에도 여전히 관련이 있습니다. 가장 중요한 것은 새를 잡기 위해 서 있지 않고 전술적으로 유능하게 움직이는 것입니다.
                      6. 0
                        14 10 월 2015 21 : 49
                        예, 그러나 어떤 이유로 그들은 SAM 탄두의 30mm 파편에서 입력을 위해 출력 8,4mm 대포 구멍을 가져 와서 "격퇴"했습니다.
                        이것. 일반적으로 I-빔은 면도기에 걸맞게 항공기 알루미늄을 더 많이 절단합니다.
  42. 0
    13 10 월 2015 17 : 48
    제품 견적 : 예비
    로켓에서 개인적으로 흔적을 보았습니까?

    작성하는 것이 좋습니다
    제품 견적 : kostavit
    우리 그 모든 것 장교의 딸Snizhne 근처에 사는 사람은 알고 있습니다...

    나는 아프간 장교 였고 지금은 나치가 러시아에 들어 가지 않도록 여기 서 있습니다 컴퓨터 근처에서 맥주를 ​​마시고 적어도 우리가 칸다하르 근처에 서 있었던 방법을 읽으십시오.
    1. 0
      13 10 월 2015 18 : 22
      나는 오랫동안 컴퓨터에서 맥주를 ​​마시지 않았습니다 (확실히 금세기에는 ...)
      너도밤 나무 로켓의 발사를 개인적으로 보았는지에 대한 질문에 그들은 대답하지 않았습니다 ...
    2. 0
      14 10 월 2015 02 : 07
      제품 견적 : kostavit
      그리고 지금 나는 여기 서있다

      어디서?

      게다가 당신은 전혀 떨어지지 않도록.

      우리는 어디에 있습니까, 병사?
  43. 0
    13 10 월 2015 18 : 31
    우선 이 결과를 말레이시아 국민들에게 제시해야 합니다. 국내 채널에서 결과와 결론을 영상으로 자세히 보여드리기 위해, 실제로 비행기에서 무슨 일이 일어났는지 신경도 안쓰는 그들뿐인 것 같습니다.
  44. +2
    13 10 월 2015 18 : 36
    문장은 언제나처럼 승리합니다 ...
  45. 0
    13 10 월 2015 19 : 29
    군사 업무와는 거리가 먼 사람으로서 나는 여전히 묻습니다. 라이너 구조의 잔해와 희생자의 시체에서 발견되는 모든 손상 요소를 수집하고 (많아야 함) 위에 붓는 이유는 무엇입니까? 다른 나라의 언론인과 전문가 및 전쟁 당사자 앞의 테이블 , 그리고 이러한 요소에 대해 미사일 유형과 탄두를 설정합니다. 결국, 모든 사람이 진실에 너무 굶주려 있었기 때문에 이것은 추락 다음날에 이루어질 수 있었습니다.
  46. 0
    13 10 월 2015 19 : 44
    물론이 모든 것이 좋지만 문제는 같은 벨로루시 공화국에서 포럼에 Russophobic bacchanalia가 무엇인지 살펴보십시오.
    http://talks.by/showthread.php?t=14254522&page=2
    http://talks.by/showthread.php?t=14254492&p=29427427&posted=1#post29427427
    그들은 정말로 필요하지 않습니다.
  47. +1
    13 10 월 2015 20 : 25
    "네덜란드 안전 보장 이사회 의장) :
    발사 장소를 결정하기 위해서는 추가 포렌식 조사가 필요합니다. 그러한 조사는 네덜란드 안전보장이사회의 권한 밖입니다."
    네덜란드는 정말 수사 초기부터 문제의 본질을 이해하지 못한 것일까, 공식적으로 그런 발언을 하기까지 전 세계 머리를 속이는 데 정말 XNUMX년이 걸렸을까.
    공식적으로 위선을 분명히 표현했습니다!
  48. 0
    13 10 월 2015 20 : 27
    이것은 엄청난 도발입니다! Amerikosovsky의 강조, 그들은 항상 그들의 더러운 속임수에 대해 어떤 종류의 혼란을 만듭니다!
    그들이 정확히 무엇을 일으키고 싶었는지 모르겠지만이 사건 이후 러시아의 박해는 지옥처럼 시작되었습니다! 글쎄, 내가 착각하지 않았다면 곧 제재가 도입되었습니다.
  49. 0
    13 10 월 2015 20 : 32
    ovs에서는 동부 시장에서와 마찬가지로 더 크게 소리 지르는 사람이 옳습니다.
    어떤 종류의 실험이 있든 상관 없습니다. 그리고 그것이 어땠는지는 중요하지 않습니다.
    신문이 TV에 글을 쓰고 보여주는 것이 중요합니다.
    1. +2
      16 10 월 2015 10 : 28
      동부 시장에서와 같이 ovs에서-올바른 사람 더 크게 소리 질러.

      울부짖음으로 집을 지을 수 있다면 당나귀는 위대한 건축가가 될 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  50. 0
    13 10 월 2015 20 : 39
    제품 견적 : 예비
    나는 오랫동안 컴퓨터에서 맥주를 ​​마시지 않았습니다 (확실히 금세기에는 ...)
    너도밤 나무 로켓의 발사를 개인적으로 보았는지에 대한 질문에 그들은 대답하지 않았습니다 ...

    그리고 "오래된 시체"는 어디에 있습니까? "공격기 목격자"는 어디에 있습니까? "Captain Voloshin"어디서?
    이 모든 거짓말에 대한 책임은 누구에게 있습니까?
    1. +2
      15 10 월 2015 16 : 28
      그리고 "오래된 시체"는 어디에 있습니까? "공격기 목격자"는 어디에 있습니까? "Captain Voloshin"어디서?

      Federal Air Transport Agency는 MH-17 편을 격추시킨 것이 Buk 방공 시스템이라고 주장조차하지 않습니다. 그런 다음 러시아 연방 수사위원회가 적극적으로 개발하고있는 버전을 자세히 살펴 보는 것이 좋을 것입니다. 결국 조사위원회는 재난 당일 우크라이나 공군의 Su-25가 사용한 탄약을 가지고 비행장으로 돌아 왔다는 증거를 처분했습니다. 이 비행기는 착륙 후 말레이시아 보잉 -777이 잘못된 시간과 잘못된 장소에 있다고 말한 Voloshin 대위가 조종했습니다.
  51. +1
    13 10 월 2015 20 : 44
    그리고 누가 거의 3명을 죽인 살인자로 낙인찍히고 싶겠습니까? 그들은 끝까지 싸울 것이고 누구도 인정하지 않을 것이다.
  52. 0
    13 10 월 2015 21 : 01
    네덜란드의 공식 메시지에서:
    "항공기 잔해 중에서 비행기 자체와 관련이 없는 여러 파편이 발견되었습니다. 페인트 샘플은 두 개의 파편에서 채취되었습니다. 잔해 속에서 발견된 로켓 파편에서 채취한 페인트 샘플과 일치합니다 =."
    로켓 머리의 폭발 지점을 알면 색상이 있는 로켓 조각이 비행기 내부로 들어가고(대부분 로켓 미부 조각이 조종석 내부에 들어갈 가능성이 높음) "전문가"가 적어도 대략적으로 방향을 결정하지 않을 수 있습니까? 비행기가 날아가는 방향으로 로켓이 날아가는 방향은?
  53. 댓글이 삭제되었습니다.
  54. 0
    13 10 월 2015 21 : 12
    제품 견적 : orskpdc
    An-26 군용 수송기가 14월 XNUMX일에 격추된 이유를 말씀해 주십시오.

    DPR/LPR에 Osa, Strela 및 Igla 단지가 존재한다는 사실은 부인되지 않습니다. 너도밤 나무는 거부되었습니다.
    1. 0
      16 10 월 2015 15 : 46
      어떤 이유에서인지 AN-26이 격추된 지역에 잔해가 있는지 확인하는 사람은 아무도 없었습니다. 그렇다면 그들은 구체적으로 AN-26에 속합니까?
  55. +1
    13 10 월 2015 21 : 13
    서방님 긴장되네..

    나는 그들이 여전히 MH17 재난에 대한 그들의 버전을 주장할 것이라고 생각합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +2
      15 10 월 2015 16 : 32
      내 생각엔 그들은 여전히 ​​자신들의 MH17 재난 버전을 고집할 것 같아요.

      그러나 또 다른 옵션도 가능합니다. 대공 미사일이 Su-25를 겨냥했지만 회피했을 때 MH-17을 다시 타겟팅하여 실제로 잘못된 위치에 도달했습니다... 하지만 아무도 이 옵션을 고려하지 않았습니다. .
      1. 0
        16 10 월 2015 03 : 28
        Su-25는 (고지대를 제외하고) 그러한 높이에서는 지상에서 작동하지 않습니다. 그리고 이 옵션은 보잉에 30mm 구멍이 있다는 것을 어떻게 설명합니까? 너도밤나무 파편은 2-3배 더 작습니다.
  56. +2
    13 10 월 2015 22 : 01
    모든 보잉 항공기는 엔진 상태를 지속적으로 모니터링합니다. 그리고 원격 측정은 위성 통신을 통해 Boeing으로 직접 전송됩니다. 비행 중 모든 엔진 매개변수가 알려져 있습니다. 하지만 미국인들은 엔진 작동에 대한 보고서를 제공할까요?
  57. 0
    13 10 월 2015 23 : 28
    YouTube의 사진이 위성 이미지보다 서구에 더 설득력이 있다는 사실은 이해할 수 있습니다. 그러나 러시아인들은 분명히 우리 형제들, 즉 더 작은 볏을 세우기 위해 몇 가지 다른 물리학 및 수학 법칙을 생각해 냈습니다.
  58. 0
    13 10 월 2015 23 : 35
    RIA Novosti는 전문가 그룹 대표인 Tibi Justra(네덜란드 안보리 의장)의 성명 일부를 인용합니다.
    발사 장소를 결정하기 위해서는 추가 포렌식 조사가 필요합니다. 그러한 조사는 네덜란드 안전 보장 이사회의 권한 밖에 있습니다.


    당황스러운 일은 이미 충분합니다. 그래서 그들(네덜란드 안전보장이사회)은 이미 스스로를 바보처럼 보이게 만들었습니다. XNUMX년 넘게 내 가슴은 짓눌려 있었습니다. 그리고 그들은 HZCH를 발행했습니다. 조사는 네덜란드 Blockheads 협의회에서 수행되었다고 말하고 싶습니다. 더 이상 말이 없습니다.
  59. +1
    14 10 월 2015 01 : 09
    나는 네덜란드 보고서를 보았다. 나는 그가 일관되고 논리적이며 감정이 없다는 것을 인정해야 합니다. 나는 다이아몬드-안테아 실험을 지켜보았다. 분명하지만 전문가만이 답변할 수 있는 질문이 많습니다. 예를 들어, 왜 폭발은 그림과 같은 지점과 그러한 각도에서 정확히 발생합니까? 내가 아는 한, 폭발 각도와 위치는 모두 다를 수 있으며 정확한 매개변수가 아니라 확률적 매개변수입니다. 보잉이 피격당했을 때, 입방체 파괴 요소를 갖춘 구식 미사일이 사용된 것으로 추정된다.
    네덜란드군은 직사각형과 I빔 공격 요소를 모두 보여주었고, 동시에 재난이 발생하기 전에 민병대가 휴대용 방공 시스템이 접근할 수 없는 고도에서 비행기를 격추하기 시작했다는 사실을 상기시켰습니다. 일반적으로 그들은 버전에 동의했습니다. 너도밤나무와 함께.
    그렇다면 왜 비행기에 치였다는 이론을 가지고 전국에 서커스를 조직할 필요가 있었을까요?
    개인적으로 인터넷에서 본 내용과 답변을 찾지 못한 내용은 다음과 같습니다.
    1. 비행운과 로켓 발사 소리를 목격한 목격자는 없습니다.
    2보잉 옆에는 군용기(또는 두 대)가 비행하는 것을 목격한 사람이 많이 있습니다.
    3.케이싱 잔해(서로 등거리에 있는 원형 단면의 동일한 구멍)에 있는 소구경 대포(대구경 기관총)의 폭발 흔적입니다.
    4.혈흔이 전혀 없이 승객의 신체와 신체 부위가 찢어졌습니다. 혈종이나 타박상이 없는 시체의 피부가 노란색을 띠는 것. 추락 현장에 가장 먼저 도착한 민병대가 강한 시체 냄새에 대해 증언했습니다.
    5. 파견자의 진술은 어디에 있습니까?
    1. 0
      14 10 월 2015 07 : 33
      p3. Su-30의 25mm 대포에서 큰 사격이 있었고, 불은 주로 뒤에서 여객기 조종석을 향했습니다.

      여기에 귀하의 질문에 대한 모든 답변이 있습니다
      http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
      벌써 XNUMX년 이상 전
  60. +1
    14 10 월 2015 01 : 38
    제품 견적 : atalef
    파견자 협상과 레이더 통제에 대한 국방부의 성명과 마찬가지로 국방부 대표는 보잉이 SU에 의해 격추되었다고 명백히 밝혔습니다.

    그런데 러시아 레이더에서 북 미사일을 볼 수 있을까요? 러시아 방공군이 보잉 옆의 건조한 땅을 "봤다"면 어떻게 미사일을 보지 못할 수 있었는지 궁금합니다. 레이더의 용도는 무엇입니까? 아니면 무언가를 알고 있기 때문에 침묵하고 있습니까?
  61. +2
    14 10 월 2015 01 : 55
    그러나 음모론을 좋아하는 사람들에게는 http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html 사진이 많이 있습니다.
    1. +2
      15 10 월 2015 16 : 23
      음모론을 사랑하는 사람들을 위한 많은 사진이 있습니다. http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html

      나는 블로거의 버전을 읽었습니다. 매우 논리적이고 그럴듯합니다.
      사실이 있고 논의할 준비가 되어 있지만 버전이 없습니다.
      이 이야기에는 모든 사람이 서로 다른 방향으로 속해 있습니다.
      그리고 지금까지 아무것도 단일 체인으로 통합되지 않았습니다.
      그러나 합의는 명확하게 보입니다.
      멍청하고, 멍청하고, 이해할 수 없어.

      흥미롭지도 않았습니다. 이 모든 이야기는 쥐소리야
    2. +1
      15 10 월 2015 16 : 23
      음모론을 사랑하는 사람들을 위한 많은 사진이 있습니다. http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html

      나는 블로거의 버전을 읽었습니다. 매우 논리적이고 그럴듯합니다.
      사실이 있고 논의할 준비가 되어 있지만 버전이 없습니다.
      이 이야기에는 모든 사람이 서로 다른 방향으로 속해 있습니다.
      그리고 지금까지 아무것도 단일 체인으로 통합되지 않았습니다.
      그러나 합의는 명확하게 보입니다.
      멍청하고, 멍청하고, 이해할 수 없어.

      흥미롭지도 않았습니다. 이 모든 이야기는 쥐소리야
  62. 0
    14 10 월 2015 02 : 45
    "긴장"에는 두뇌가 필요합니다. 쇼는 XNUMX년 전에 끝났으며 유럽과 미국의 대부분의 사람들은 비행기가 러시아에 의해 격추되었다고 믿고 있습니다. 우리는 우리의 결백을 증명하기 위해 긴장합니다. 이제 '진실'과 의견은 수사관이나 전문가가 아닌 언론에 의해 형성됩니다. hi
  63. 0
    14 10 월 2015 02 : 58
    말도 안되는 소리
  64. +2
    14 10 월 2015 07 : 29
    제품 견적 : Aleksandr2012
    5. 파견자의 진술은 어디에 있습니까?

    만약 이 사람들이 살아 있었다면 기자들이 인터뷰를 위해 줄을 섰을 것이다.
    분노하고 술취한 분리주의자들이 발랄라이카를 연주하면서 한 손과 다른 손으로 북에서 총을 쏘는 것에 대한 이론의 지지자들은 우크라이나가 왜 주요 증인을 XNUMX으로 곱했는지에 대한 질문을 재치 있게 피합니다.
    1. +1
      14 10 월 2015 16 : 15
      이 사람들만 살아 있었다면
      의뢰

      그런데 - 그 사람들은 어디에 있나요????
  65. 0
    14 10 월 2015 09 : 22
    그리고 Bandera의 지지자들은 다시 엄청난 거짓말을 했습니다: http://joinfo.ua/sociaty/1125783_U-isterika-spetssluzhbi-RF-snova-panike-udalyay
    ut.html

  66. -1
    14 10 월 2015 10 : 47
    Chas는 여전히 완전히 의심 스럽습니다.
    참모진은 정보에 관해 뭔가를 옹알이를 했습니다. 우크라이나 비행기, 공대공 미사일, 대포 발사.
    아니면 환상이었고 아무도 말하지 않았습니다. 글쎄요, 아마도 그들은 총을 가지고 갔을 수도 있지만 로켓을 가지고 갔을 수도 있습니다. 항공기의 미사일은 말레이시아 엔진에 들어갔을 것이고 비행기는 거의 온전한 상태로 나머지 엔진을 사용하여 추락하거나 더 멀리 날아 갔을 것입니다.
    비행기는 고도 10미터 상공을 비행합니다. 항공기의 길이는 약 000미터이다. 로켓 100미터.
    어디서, 누가 왔나요? 글쎄요, 슈퍼컴퓨터도 말해주지 않습니다. 어느 쪽에서만 폭발했나요?
    로켓의 위치를 ​​계산하는 것은 가능한 것 같지만, 기동 등을 고려하여 복귀 경로를 그리는 것은 불가능합니다.
    미사일이 서비스에서 제거되었습니다. 이것이 주장입니다. 누군가의 감독하에 모두 파괴되었다면.
    그래서? 마찬가지로 프로토콜이 있습니다. 네, 컴퓨터로 당신이 원하는 것은 무엇이든 그릴 수 있어요.
    아니요! 지금까지 완전한 혼란이 있었습니다.
    한 가지는 이해할 수 있습니다. 이 불분명한 사업을 맡지 않고 수백만 유로에 달하는 금액의 지불을 피하려는 욕구입니다.
    1. -1
      14 10 월 2015 13 : 02
      참모에게 가서 말하세요... 나중에도 지불이 없을 것입니다.
    2. 0
      14 10 월 2015 18 : 54
      그들은 총을 가지고 배 밖으로 나가지 않았지만 (30mm 구멍이 있음) 말한 사람은 참모가 아니 었습니다. 참모진은 "아마도 Su-25"에 대해 말했습니다. 그들이 서있는 곳.
      Su-25에는 레이저 유도 미사일이 탑재되어 있어 어디를 가리키든 명중할 수 있습니다. "Whirlwinds"는 서비스에서 제거되지 않았습니다.

      아이디어가 완성되었습니다. 30mm 구멍이 있고 (북에는 파편이 XNUMX 배 적음) 근처에 군용기가있었습니다.

      이제 Valerianovka 상자를 사러 갈 수 있습니다. Soros의 장학금은 볼 수 없습니다.
  67. 0
    14 10 월 2015 13 : 36
    이 모든 것이 희극처럼 보입니다! 무의미한 말! 순전히 사실입니다. 우리 언론은 Su-100가 격추되었다고 25% 보장한다고 주장했습니다... 조종사의 이름이 주어졌습니다... 증인... 방송은 이것에만 전념했습니다...
    이제 - 지상 미사일 시스템에 의해 격추되었습니다...
    정말 말도 안 돼요! 사실 우리 미디어를 믿는 것은 말도 안되는 일입니다!
    진실은 여전히 ​​어둠에 가려져 있다…
    1. 0
      14 10 월 2015 18 : 36
      그냥 농담하는 거야...
  68. 0
    14 10 월 2015 13 : 46
    제품 견적 : Scraptor
    참모에게 가서 말하세요... 나중에도 지불이 없을 것입니다.

    방귀 - 진정해요! 발레리안을 마시거나 산책을 해보세요.
    1. 0
      14 10 월 2015 18 : 46
      경험이 많으신가 보군요, 메신저님... 깡패
      하지만 괜찮습니다. 경찰서에서는 작은 수정을 삽입할 것입니다. 아니, 슬리퍼는 없습니다. 하지만 쿠란족의 12번째 전투에서 그녀 역시 크고 커다란 호박으로 변하게 됩니다.
  69. +1
    14 10 월 2015 14 : 13
    불행히도 Almaz-Antey 실험은 현실과는 거리가 멀습니다. 역학을 고려하지 않습니다. 항공기 속도, 로켓 속도, 모든 일이 일어나는 환경, 항공기 부품이 서로 가하는 압력 (그들은 단순히 조종석을 잘라내어 지상에서 별도로 실험을 수행했습니다.) ), 풍속, 환경의 압력 이 모든 것이 얻은 결과에 큰 영향을 미칩니다. 나는 이 실험이 대중을 위한, 즉 보여주기 위한 목적으로 더 많이 수행되었다는 점을 인정해야 합니다. 로켓 발사 장소는 결정하기가 거의 불가능합니다. 연료 소비가 폭발에 영향을 미친다는 점만 고려하면 이러한 영향은 미미하며 이 그림을 복원하는 것은 사실상 불가능합니다. 발사 장소에 대한 논쟁은 순전히 정치적이므로 로켓이 발사되는 위치를 알려주는 실험은 없습니다.
    1. 0
      14 10 월 2015 15 : 13
      불행히도 Almaz-Antey 실험은 현실과는 거리가 멀습니다. 역학을 고려하지 않습니다. 비행기의 속도, 로켓의 속도,


      당신이 나열한 것에서 네덜란드 "전문가"는 무엇을 했습니까?
      1. -1
        14 10 월 2015 15 : 28
        나는 그들이 위에서 무엇을 했는지 모른다.
        1. 0
          14 10 월 2015 16 : 06
          안티예프 같은 실험은 전혀 안 하더군요...
          분명히 돈이 없습니다.
          1. 0
            14 10 월 2015 19 : 05
            분명히 - 욕망 ... 눈짓
            게다가 Google에서 "BBS가 보고서를 삭제했습니다."와 같은 상태가 됩니다.
  70. 0
    14 10 월 2015 14 : 48
    실제로 "Almaz Antey"의 행동은 완전히 명확하지 않습니다. 이 회사가 그러한 비용을 부담하기로 결정했다면 처음부터 서양 전문가를 초대하여 모델링 및 전체 테스트에 참여하는 것은 어떻습니까? 그러면 적어도 실험의 순수성을 의심하는 사람들은 훨씬 덜 의심하게 될 것이고, 실험의 결과는 훨씬 더 큰 증거력을 얻게 될 것입니다. 그래서 그 돈은 하수구로 흘러갔고, 그 자리에 그대로 남아 있었습니다. 관료는 관료적 방법으로만 싸울 수 있다
    1. 0
      14 10 월 2015 15 : 06
      쇼였어요!!
      그건 그렇고, 비 유적으로는 일반 서구 대중을 위해 디자인되었습니다.
      그들의 전문가들은 즉시 우리와의 협력을 거부했습니다. (그들은 범죄자들과 협력하지 않습니다!!)
  71. 0
    14 10 월 2015 15 : 01
    나는 갑자기 모두를 크게 실망시킬 것입니다. 서양에서는 처음부터 어떤 실험에도 관심이 없었습니다. 네덜란드 조사관들은 우크라이나에는 적극적으로 협력했지만 러시아에는 노골적으로 협력하지 않았습니다. (고양이에게 누구의 고기를 먹었는지 알려주세요!!!)

    서구의 어느 누구도 유죄 판결에 관심이 없으며 조사는 푸틴의 유죄를 입증하는 것이라고 생각합니다.

    보잉의 추락 이후 네덜란드는 유럽연합(EU)의 일원으로서 러시아에 제재를 가했다.
    무슨 조사야???

    그리고 불과 XNUMX년이 지나서야 (여전히 이 문제에 관심이 있는) 서구 사람들은 의심을 품기 시작했습니다.
    푸틴의 유죄를 입증하는 것이 불가능했기 때문이다.
    우리의 임무는 정의를 위해 싸우는 것이 아니었습니다. 누구도 그럴 필요가 없습니다.
    수도원에 대한 "정직한 네덜란드인"…
    "조사"란 무엇입니까?
    어떤 종류의 유치원?

    '정치적 보잉'이었다…
    조사 - 음, 마치 어린아이처럼 - 키, 목표와의 각도... 의뢰
    1. 0
      14 10 월 2015 19 : 43
      "우리가 아니야, 우리가 아니야, 우리가 아니야"라고 변명하는 아이들처럼... 따라서 이제 반대 효과도 있습니다. 특히 Su-25가 실제로 대포에 격추되었다는 사실이 덮어지고 있기 때문입니다. .
  72. +2
    14 10 월 2015 15 : 06
    가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있다는 것입니다


    소수의 사람들만이 진실을 알고 있습니다.

    재난 발생 후 처음 몇 시간 동안 당시 말레이시아 보잉 대신 이 계층에 러시아 항공기 N1이 있어야 한다는 버전이 그럴듯하게 표명되었습니다. 그러나 체코 공화국의 다른 곳에서 대통령 비행기는 폴란드를 향하고 벨로루시를 통과했습니다.
    그러나 우크라이나 특별 서비스는 이에 대해 알지 못했습니다. 외부적으로는 러시아측과 말레이시아측이 비슷한 색상과 크기를 갖고 있었습니다(멀리서 구별이 안 될 수도 있음). 이 제대에는 근거리에서 2대의 항공기가 더 있었습니다. 따라서 러시아 비행기로 오인된 말레이시아 비행기는 옆으로 옮겨져 고도와 방향을 변경하라는 명령을 받았습니다.
    우크라이나 군용 항공기의 공격이 실패한 후 그는 북으로 마무리되었습니다. 이 모든 것은 이 지역에 특별히 위치한 미국 정찰 ​​위성에 의해 "보였습니다".
    따라서 이러한 도발의 진정한 범인으로부터 관심을 돌리려는 서구 언론의 시도는 이해할 수 있습니다.
    하지만 이 버전과 설명은 몇 시간 동안 지속되었습니다. 그리고 끈적 끈적하지 않습니다. 아마도 - 공모 또는 음모
    1. 0
      14 10 월 2015 15 : 11
      소수의 사람들만이 진실을 알고 있습니다.


      논리적이다
  73. 0
    14 10 월 2015 15 : 18
    글쎄, 상상해보십시오. 러시아의 참여로 정직하고 본격적인 조사가 시작됩니다. 그리고 그것은 밝혀졌습니다... 그런 것들이 분명해졌습니다! 빌레이
    정말 끔찍해요. am
    따라서 러시아 전문가들은 즉시 (그리고 당연히!!) 문을 열었습니다.
    그리고 '조사'는 좁은 범위에서 진행됐다.
    일종의 "모임". Vanguyu - 보잉은 우크라이나인에 의해 격추되었습니다.
    왜????- 가장 가혹한 반러시아 조사가 진행되었습니다.
    우리에게 매달리지 못했습니다 !!!
    우리에게 남은 사람은 누구입니까? 맞습니다. Alpha Centauri의 외계인입니다.
    불가능한 모든 것을 배제한다면, 아무리 믿기 어려워 보일지라도 남는 것은 진실뿐입니다.C 예
    1. 0
      14 10 월 2015 16 : 50
      글쎄, 상상해보십시오. 러시아의 참여로 정직하고 본격적인 조사가 시작됩니다.

      말해 보세요. 이전에는 우리 미디어와 모든 TV 채널에서 "비행기 격추"라고 말하지 않았나요? "항공기 대포의 구멍"? "조종사의 성"? "증인"? "전문가"?
      이런 일이 일어나지 않았나요?
      1. 0
        14 10 월 2015 18 : 48
        이전에는 우리 언론과 모든 TV 채널에서 "비행기에 격추됐다"고 말하지 않았나요?


        그 전에 - 보잉이 몰락하기 전이라는 의미에서??
        그렇다면 푸틴 대통령은 분명히 화상을 입었을 것입니다 !!! 웃음
      2. 0
        14 10 월 2015 19 : 51
        사라지지 않은 둥글게 찢어진 30mm 구멍도 있었습니다...
        너도밤나무 파편은 9mm 미만이고 "나비" I빔은 둥근 구멍이 아닌 슬릿 모양의 절단부를 남깁니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +2
        15 10 월 2015 16 : 40
        이런 일이 일어나지 않았나요?

        그리고 웹 사이트의 "보잉은 계속 떨어지고 떨어졌습니다"라는 기사에서 블로거 ne ckazu의 의견은 다음과 같습니다.
        http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
  74. +2
    14 10 월 2015 15 : 53
    계속해서 – 상상해보세요 – 보잉이 민병대에 의해 격추되었습니다…
    하지만 그렇다면 우크라이나 측 숨길 것이 없다: 여기는 파견자, 여기는 당시 공중에 있던 군 조종사, 여기 모두 Bukov의 계산은 여기 모두 Bukov용 미사일 - 각각 개인번호...
    우크라이나 사람들의 손이 깨끗했다면 보잉이 추락한 직후에 이 모든 것을 즉시 발표했어야 했습니다.

    그러면 크렘린은 진짜 문제에 직면하게 될 것입니다...
    그러나 우크라이나 사람들은 재빨리 모든 것을 숨기고 나쁜 민병대와 교활한 푸틴에 대해 큰 소리로 외치기 시작했습니다.

    아무리 명확하고 이해하기 쉬운 내용이라도...

    민병대도 그래야 한다고 말한다면... 2014년 XNUMX월에는 아무도 그들을 분쟁 당사자로 인정하지 않았고 그들과의 협상도 없었습니다.
  75. 0
    14 10 월 2015 16 : 04
    제품 견적 : opus
    껍데기?

    Основные의 характеристики
    영향을 받는 지역:
    미사일 무기
    범위 내 ..........................1200-20000m
    높이 ...........................15-15000m

    http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razrabotki-kbp/kompleksy-pvo/pantsir-s1

    그렇다면 Pantsir-S1이 고도 10000m에서 비행기를 격추할 수 있을까요?
    1. 0
      14 10 월 2015 17 : 13
      다른 미사일도 있는데...
  76. 0
    14 10 월 2015 17 : 41
    태초에는 정치적 질서가 있었다(그리고 범인은 미리 정해져 있었다). 그런 다음 러시아의 데이터를 고려하지 않고 미국과 우크라이나에 정보를 요청하지 않고 조사가 수행되었습니다. XNUMX년 안에 네덜란드인들은 자신들이 어떤 상황에 처해 있는지 깨달았습니다. 그 결과는 불분명한 결론이고 본질적으로 미완성 조사입니다. 우리는 처음부터 다시 시작해야 합니다. 누가 이것을 할 것인지가 문제입니다.
  77. -2
    14 10 월 2015 18 : 51
    그들은 크렘린에서 또 다른 말도 안되는 일을 만들었습니다. 그것은 스트레스를 받을 만한 일이 될 것이고 그들은 귀를 닫을 것이고 그게 전부입니다.
  78. +1
    14 10 월 2015 19 : 49
    Almaz-Antey는 MH-17의 추락 원인과 책임자를 규명하는 본격적인 실험 결과를 발표했다. 서방은 긴장...

    그는 전혀 긴장하지 않았습니다. 그들은 그것을 읽지도 않았습니다. 그들에게 그것이 필요합니까? 그들은 또 다른 보고를 받았습니다.
    1. 0
      14 10 월 2015 20 : 57
      그리고 여기 당신을 위한 인형이 있습니다!

      http://www.japantoday.com/category/world/view/dutch-safety-board-buk-missile-dow
      ned-mh17-over-ukraine#comment_2072924

      자료의 절반은 Almaz-Antey 보고서에 대한 링크입니다. am
      1. 0
        15 10 월 2015 00 : 48
        나쁘다... 진짜 재앙이다... 그들은 보잉 조종석에 있는 Su-30 대포의 25mm 출구 구멍을 8,4mm 입력 구멍으로 "취득"했는데, 이는 아마도 자신들의 파편에서 나온 것으로 추정됩니다.
        일본인은 자를 들고 신속하게 리벳으로 측정합니다.
  79. 0
    14 10 월 2015 20 : 34
    제품 견적 : Siegen
    가장 슬픈 것은 모든 사람이 진실을 알고 있다는 것입니다


    소수의 사람들만이 진실을 알고 있습니다.

    재난 발생 후 처음 몇 시간 동안 당시 말레이시아 보잉 대신 이 계층에 러시아 항공기 N1이 있어야 한다는 버전이 그럴듯하게 표명되었습니다. 그러나 체코 공화국의 다른 곳에서 대통령 비행기는 폴란드를 향하고 벨로루시를 통과했습니다.
    그러나 우크라이나 특별 서비스는 이에 대해 알지 못했습니다. 외부적으로는 러시아측과 말레이시아측이 비슷한 색상과 크기를 갖고 있었습니다(멀리서 구별이 안 될 수도 있음). 이 제대에는 근거리에서 2대의 항공기가 더 있었습니다. 따라서 러시아 비행기로 오인된 말레이시아 비행기는 옆으로 옮겨져 고도와 방향을 변경하라는 명령을 받았습니다.
    우크라이나 군용 항공기의 공격이 실패한 후 그는 북으로 마무리되었습니다. 이 모든 것은 이 지역에 특별히 위치한 미국 정찰 ​​위성에 의해 "보였습니다".
    따라서 이러한 도발의 진정한 범인으로부터 관심을 돌리려는 서구 언론의 시도는 이해할 수 있습니다.
    하지만 이 버전과 설명은 몇 시간 동안 지속되었습니다. 그리고 끈적 끈적하지 않습니다. 아마도 - 공모 또는 음모

    1.공군 1호가 돈바스를 경유하여 우회할 계획이었나요? 지도에서 이 경로를 본 적이 있나요? 2. 글쎄요, 이미 러시아 연방을 포함한 모든 사람들이 인정했습니다. 당시 거기에는 여객기가 세 대 있었고 거기에는 공격기가 없었습니다. 왜 Google에 너무 게으르나요? 3.당신은 그런 댓글로 이 포럼의 신용을 떨어뜨리고 있습니다...
  80. 0
    15 10 월 2015 10 : 43
    만약 민병대가 유죄라는 증거가 있다면, 이러한 사실은 미국이 통제하는 전 세계 모든 언론에 의해 복제될 것입니다.
  81. +2
    15 10 월 2015 11 : 28
    왜 Google에 너무 게으르나요?

    에어포스원은 Donbass를 통해 우회할 계획을 세웠나요?


    1. 저는 구글을 전혀 사용하지 않습니다. 이것은 미국 검색 엔진입니다.
    2. 비행기는 소치로 향하고 있었고, 그 경로는 의도적이었을 수도 있다 오보.
    3. 내가 OsNaz의 무선 엔지니어링 부서에서 근무했을 때 소련은 대부분의 국가에서 사소한 대화조차 경청했습니다. 러시아 정보기관은 우크라이나의 말조차 듣지 않을 정도로 정말 엉망인가? 난 믿지 않아!
  82. -3
    15 10 월 2015 11 : 41
    러시아는 레이더 기록의 디지털 소스를 제공하지 않았습니다. 소스 파일 대신 모니터 화면에서 비디오 녹화물을 전송했습니다(비디오 카세트에!).
    이러한 출처는 반복적으로 요청되었으며 요청에 대한 응답이 없습니다. 그랬더니 소스코드가 지워졌다고 하더군요. 보관할 의무가 없기 때문에 이러한 사실은 보고서에 기록됩니다. 네덜란드 전문가들은 이물질을 제거하기 위해 선장의 시신을 부검했다고 판단했습니다.
    보고서는 추락 직후 촬영된 비행기와 화물의 많은 부분이 이후 사라졌다고 지적했으며, 조사관과 DSB 전문가들은 XNUMX월까지 출입이 허용되지 않았으며, 파편 구멍과 그을음 흔적이 남아 있는 사라진 파편들이었다고 지적했습니다. 폭발에서. 러시아 연방 입장의 이상한 점은 계속 거짓말을 하고, 뻔한 사실을 고집스럽게 부인하고, 서투르게 증거를 은폐하려는 시도를 함으로써 보잉기가 사고가 아니라 고의로 격추됐다는 의혹에 수사관을 강화할 뿐이라는 점이다.
    이 부끄러운 희극이 길어질수록 네덜란드 검찰의 기소가 '고의적 살인'으로 분류될 가능성도 커진다.
    1. 0
      15 10 월 2015 11 : 47
      Maidan 라디오는 또 무엇을 방송합니까? 우크라이나가 이런 것을 제공했나요?

      수사관과 전문가들은 이틀 후 우크라이나 포병이 어떤 이유로 포격을 시작할 때까지 현장을 돌아 다녔습니다.
  83. -1
    15 10 월 2015 12 : 40
    제품 견적 : Scraptor
    Maidan 라디오는 또 무엇을 방송합니까? 우크라이나가 이런 것을 제공했나요?

    수사관과 전문가들은 이틀 후 우크라이나 포병이 어떤 이유로 포격을 시작할 때까지 현장을 돌아 다녔습니다.

    나는 나치가 당신에게 접근하지 못하도록 그곳을 지키다가 죽은 친구들로부터 이것을 알고 있습니다. 이제 그들은 우리를 속이고 확인되지 않은 정보를 썼습니다. Novosyria에 대한 포럼으로 이동하는 것이 좋습니다.
    1. 0
      15 10 월 2015 22 : 01
      제품 견적 : kostavit
      네덜란드 전문가들은 이물질을 제거하기 위해 선장의 시신을 부검했다고 판단했습니다.

      이 "영국 과학자들"은 또 무엇을 확립했습니까? 거기에는 시체가 없었습니다. 조종사는 30mm 대포에서 조종석과 함께 총에 맞았습니다. 너도밤나무 파편 - 직경 8,4mm 및 "면도기" 13*13mm, 사진의 구멍 크기 30mm는 손가락이나 자를 사용하여 누구나 측정할 수 있습니다.
      당신의 친구들 - 한 곳에서 마약 진료소나 정신병원에... 가서 암페타민을 던져보세요, 종파주의자 여러분!
  84. -1
    15 10 월 2015 13 : 55
    제품 견적 : kostavit
    러시아는 레이더 기록의 디지털 소스를 제공하지 않았습니다.

    네, 그런 순간이 있습니다. 현실적으로는 누가 범인인지 명확하지 않으며, 이제 범인을 찾는 것이 아니라 양측에 필요한 관점을 사람들이 믿게 만드는 것이 과제이며 이는 이미 선전의 영역입니다.
    1. 0
      15 10 월 2015 22 : 55
      실제로는 오랫동안 모든 것이 명확했기 때문에 우크라이나가 이를 제공하지 않는 것입니다... 깡패 마치 아무것도 제공하지 않는 것처럼요. 그리고 그들은 잘 알려진 번호를 대중에게 숨기기로 공식적으로 동의했습니다. 모든 MH-17에 대해 집단적으로 기밀을 해제할 때까지 말이죠.
  85. +2
    15 10 월 2015 15 : 04
    보잉은 우연히 격추된 것이 아니라 고의로 격추되었다.

    여객기, 특히 높은 고도로 비행하는 여객기의 방해를 받은 전쟁 당사자는 누구입니까?
    조금 더 있으면 잔해가 러시아쪽에 떨어졌을 것입니다. 그 효과는 더욱 악화되고 심각해질 것입니다.
    1. 0
      15 10 월 2015 22 : 56
      전혀 그렇지 않았습니다. 당시 러시아는 확실히 조사를 수행하고있었습니다.
      그들은 한 명 이상의 "유럽 대리인" SSavchenko를 투옥했을 것입니다. 예를 들어 우파 항공 교통 관제사조차도 마찬가지입니다. wassat
  86. +2
    15 10 월 2015 16 : 52
    유럽과 미국의 대다수 일반 사람들은 비행기가 러시아에 의해 격추되었다고 믿고 있습니다. 이제 '진실'과 의견은 언론에 의해 형성됩니다

    다음은 "시체가 있는 비행기" 버전에 대한 블로거 jadore_odessa의 버전입니다.

    명백히 그 비행기는 진짜가 아니며 전체 비극은 11월 XNUMX일 뉴욕의 타워 철거와 같은 공연입니다.

    1. 지난 2월에는 말레이시아 항공 비행기가 납치되어 흔적도 없이 완전히 사라진 것으로 알려졌습니다. 실제로 미군 기지인 디에고 가르시아로 수송된 것이었습니다. XNUMX. 그 후 그는 네덜란드로 이송되었습니다. 적절한 날짜와 시간에 그는 말레이시아로 날아갔습니다. 안에는 살아있는 사람이 아니라 시체가있었습니다. 이 비행기는 실제 조종사가 조종한 것이 아니라 자동 조종 장치에 의해 조종되었습니다. 또는 사전에 낙하산을 탔던 실제 조종사가 이륙(복잡한 절차)을 수행했습니다. 그러면 비행기가 자동으로 날아갔습니다.

    그것은 올바른 장소에서 폭파되었습니다(아마도 지대공 미사일 없이도 단순히 폭발물을 설치함으로써 미국 CIA의 흔적, 마치 11·XNUMX 테러처럼)...

    8. 미국 CIA 작전의 목표는 모든 것을 러시아에 비난하고 러시아를 상대로 큰 전쟁을 시작하는 것입니다.
  87. 0
    15 10 월 2015 17 : 48
    제품 견적 : Siegen
    유럽과 미국의 대다수 일반 사람들은 비행기가 러시아에 의해 격추되었다고 믿고 있습니다. 이제 '진실'과 의견은 언론에 의해 형성됩니다

    다음은 "시체가 있는 비행기" 버전에 대한 블로거 jadore_odessa의 버전입니다.

    명백히 그 비행기는 진짜가 아니며 전체 비극은 11월 XNUMX일 뉴욕의 타워 철거와 같은 공연입니다.

    1. 지난 2월에는 말레이시아 항공 비행기가 납치되어 흔적도 없이 완전히 사라진 것으로 알려졌습니다. 실제로 미군 기지인 디에고 가르시아로 수송된 것이었습니다. XNUMX. 그 후 그는 네덜란드로 이송되었습니다. 적절한 날짜와 시간에 그는 말레이시아로 날아갔습니다. 안에는 살아있는 사람이 아니라 시체가있었습니다. 이 비행기는 실제 조종사가 조종한 것이 아니라 자동 조종 장치에 의해 조종되었습니다. 또는 사전에 낙하산을 탔던 실제 조종사가 이륙(복잡한 절차)을 수행했습니다. 그러면 비행기가 자동으로 날아갔습니다.

    그것은 올바른 장소에서 폭파되었습니다(아마도 지대공 미사일 없이도 단순히 폭발물을 설치함으로써 미국 CIA의 흔적, 마치 11·XNUMX 테러처럼)...

    8. 미국 CIA 작전의 목표는 모든 것을 러시아에 비난하고 러시아를 상대로 큰 전쟁을 시작하는 것입니다.

    그런 말도 안되는 소리에 어떻게 반응해야할지 모르겠어요 Google이 당신을 혐오한다면 Yandex를 사용하세요.
  88. 0
    15 10 월 2015 18 : 06
    제품 견적 : kostavit
    이러한 출처는 반복적으로 요청되었으며 요청에 대한 응답이 없습니다. 그랬더니 소스코드가 지워졌다고 하더군요. 보관할 의무가 없기 때문에 이러한 사실은 보고서에 기록됩니다.

    소스코드가 지워졌다고 보고된 소스 링크를 알려주세요.
    나는 당신의 관점에 의문을 제기하지 않지만 불과 이틀 전에 "레이더에서 기록을 저장할 의무는 없지만 여전히 저장됩니다."라는 글을 읽었습니다.

    감사합니다!
    1. 0
      15 10 월 2015 20 : 00
      네덜란드 안전위원회가 작성한 MH777 항공기의 보잉 17 추락 원인에 대한 최종 보고서, 비행 데이터 및 일반 상황 섹션, MH17의 레이더 이미지 단락을 읽어보세요.
      1. 0
        16 10 월 2015 04 : 43
        또 다른 '팬 그룹'의 사이트인 것 같습니다.
        그들은 외무부에서 존경을 받고 있고 거기에서 그렇게 말하면 네덜란드 사람이 그녀보다 더 많은 것을 씻어 낼 것입니다 ...
    2. +1
      15 10 월 2015 20 : 03
      http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-ru.pdf
      1. 0
        16 10 월 2015 04 : 39
        바이러스 없이?
    3. 0
      15 10 월 2015 20 : 09
      신청서에 대한 자세한 내용은 http://flight-mh17.livejournal.com/137608.html을 참조하세요.
      1. 0
        16 10 월 2015 04 : 39
        ... LiveJournal에 "세부정보"가 있는 이유는 무엇인가요? 깡패
        1. 0
          16 10 월 2015 08 : 23
          1. 응용 프로그램에 대한 링크만 있습니다. 어느 정도 고급 인터넷 사용자라면 LiveJournal 없이도 직접 찾을 수 있습니다. 2. 바이러스 백신이 없나요???
          1. 0
            16 10 월 2015 10 : 35
            이 LJ는 네덜란드 안전위원회 소속이죠? wassat
            왜 웹사이트에 직접 접속하지 않는 걸까요? 웃음
  89. 댓글이 삭제되었습니다.
  90. 0
    16 10 월 2015 08 : 27
    제품 견적 : Scraptor
    또 다른 '팬 그룹'의 사이트인 것 같습니다.
    그들은 외무부에서 존경을 받고 있고 거기에서 그렇게 말하면 네덜란드 사람이 그녀보다 더 많은 것을 씻어 낼 것입니다 ...

    어떤 사이트를 말씀하시는 건가요?
    1. 0
      16 10 월 2015 10 : 39
      글쎄요, LJ에 관한 것은 아닙니다... 하지만 나머지는 다락방에 있는 잔디 농장의 운명과 비료에 대한 투자가 관심이 없다는 뜻인가요?
  91. +2
    16 10 월 2015 10 : 22
    나도 이거 어떻게 반응해야할지 모르겠어 бред

    블로거 ne_ckazu의 의견을 읽을 수 있습니다. 그리고 보잉은 사진과 함께 http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html에서 계속 떨어지고 떨어졌습니다.
    그러나 그것은 당신의 이론에 맞지 않기 때문에 당신은 그것을 좋아하지 않을 것입니다.
  92. 0
    16 10 월 2015 12 : 20
    제품 견적 : Siegen
    나도 이거 어떻게 반응해야할지 모르겠어 бред

    블로거 ne_ckazu의 의견을 읽을 수 있습니다. 그리고 보잉은 사진과 함께 http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html에서 계속 떨어지고 떨어졌습니다.
    그러나 그것은 당신의 이론에 맞지 않기 때문에 당신은 그것을 좋아하지 않을 것입니다.

    좋아요! 솔직히! 이유: 1. 완전 합리적인 생각이 있습니다. 2. 몇몇 결론에 크게 웃었습니다. 3. 댓글이 뭔가요, 제가 좋아하는 개그맨 시프린과 갈킨이 쉬고 있습니다. 4. 저자는, with 그의 "사실"은 자신과 모순되지만 유머로 어떻게 해야할지 모르실 것입니다. 저는 근처에 살고 있으며 아프가니스탄 경험이 있습니다. 이 기사에서는 논의하지 않겠습니다.
  93. 0
    16 10 월 2015 14 : 00
    사람들! 16년 2015월 4.47일 영상입니다. 우크라이나 군대가 영토를 순찰하고 있지만 우크라이나어를 이해하지 못합니다. XNUMX을 참고하세요. 나는 그것이 BUK라고 생각한다.
    1. 0
      16 10 월 2015 18 : 51
      중앙에 Radar 36D6-M이 있는 것은 확실합니다만 영상은 가짜입니다. 안보이시나요? 오른쪽에 채널 이름은 어디에 있나요? 여기에 면을 걸 필요는 없고 이대로면 충분해요...
  94. 0
    16 10 월 2015 16 : 00
    다이아몬드 팀은 항공기 선체 손상 분석을 바탕으로 폭발 위치(왼쪽 상단)를 파악했습니다. 그들이 잔해에 접근할 수 있었나요? 그들은 네덜란드로 끌려가 그곳에서 공부한 것 같습니다. 이는 사진 분석을 바탕으로 결론을 내리기 위해 데이터를 취했음을 의미하며 이는 원본과 정확히 동일하지 않습니다. 따라서 네덜란드인들은 피해에 대해 보다 정확한 정보를 갖고 있어야 하며, 그들의 결론은 다를 수 있습니다. 이제 궤적에 대해. 미사일의 가능한 궤적을 파악하려면 폭발이 발생한 장소의 좌표와 표적의 이동 경로, 피해의 성격을 정확히 알아야 할 것 같습니다. 그리고 코스, 속도, 최신 GPS 데이터는 결국 언론의 판단에 따르면 네덜란드인은 조사에 대한 정보와 블랙박스의 내용에 대한 정보를 누구와도 공유하지 않았습니다. 그러면 Almaz는 그것들을 어디서 얻었습니까? Flightradar247 사이트에서 이것은 모두 경박합니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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