미그 1.44 MFI : 올해의 5 세대 전투기 2000

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미그 1.44 MFI : 올해의 5 세대 전투기 2000


제 5 세대 다용도 전투기 MiG 1.44 MFI는 그 특성이 미국 경쟁 업체 인 F-22 "Raptor"보다 열등하지는 않았지만 비밀리에 게임에서졌다.

최신 개발에 대한 요구가 부족하기 때문에 시간을 앞두고 항상 후회와 불만이 나타납니다. 그러나 15은 외국 아날로그보다 열등하지는 않지만 현재의 본격적인 샘플을 가져온 국방의 중요성에 대한 국내 개발의 발전과 관련이있을 때 극도로 공격적으로 변합니다. 그러나 알려지지 않은 이유로 구현되지 않았습니다. 그리고 그 결과는 적의 가능성으로부터의 지체와 매우 중요한 물질적 및 도덕적 비용이었습니다.

이 경우 우리는 5 세대 MiG 1.44 (프로젝트 MFI)의 다기능 전선 전투기의 프로토 타입에 대해 이야기하고 있습니다. 다른 소식통에 따르면 1999 초기에 두 번의 실제 비행을 한 후 2000 비밀 비행장은 Flight Research Institute (LII)에서 장기 보관소의 전시가되었습니다. 그로 모프 (Gromov)는 유망한 프로젝트를 마감했습니다. 수년간 방치 한 후, MFI는 공개적으로 Mike 2015에 대한 관심을 불러 일으킨 MAKS-1.44 Moscow Aerospace Show에서 공개적으로 폭 넓은 시야를 확보했습니다. 15에서 오늘 만들어진 X-NUMX 세대 T-5 전투기보다 몇 년 앞서 있었던이 독특한 항공기는 무엇 이었습니까?

이야기 창조하다


유망 5 세대 전투기는 지난 세기의 70에서 미국과 소련에서 창안되기 시작했습니다. 우리는 1979 프로그램과 90 ( "1990- 전투기")에 따라 1981에서 공군과 항공 방위 용 항공기에 대한 작업을 시작했습니다. 1983에서는 Central Air-Hydrodynamic Institute (TsAGI)가 OKB 디자인 국이 1987에서 작업하기 시작한 권장 사항을 발표했습니다. A.I. 미코 야. 이를 위해 공군과 방공의 전술 및 기술적 요구 사항에 따라 항공기, 발전소, 항공 전자 공학 및 무기 작업을 결합한 "통합 대상 프로그램"이 개발되었습니다. 1991과 XNUMX에서는 다목적 전선 전투기 인 MFI의 지수에 따라 항공기 모델의 전위 프로젝트와 초안 설계가 각각 보호되었습니다. 그 기지에서 정찰 항공기, 선박 기반 전투기 및 기타 변형의 변형을 개발할 계획이었습니다.

이 프로젝트에 따르면, MFI는 초 기동성을 가져야하고, 애프터 버너없이 초음속으로 비행하고, 레이더 및 적외선 범위에서 거의 눈에 띄지 않으며 모든 시스템의 높은 통합 성을 갖춘 탑재 된 라디오 전자 장비 (EIR)의 아키텍처가 다르며 기존 시스템과 비교하여 이륙 및 착륙 특성이 개선되어야합니다 샘플로.

Sukhoi Design Bureau의 1999에 MAPO MiG를 포함시키고 새로운 프로젝트에 대한 작업을 후자에게 이전 한 후에 유망한 항공기를 만드는 데 어려움이있었습니다. 이에 대한 이론적 근거는 MFI의 높은 가격과 MA의 승인이었다. Sughoi 디자인 국장 인 Pogosyan은 IFI에 비해 C-37 프로젝트의 우수성에 대해 이야기합니다.

IFI에 대한 공식적인 작업 중단에도 불구하고 일부 보고서에 따르면 1999 년 29 월 2000 일 또는 37 년 2002 월 XNUMX 일에 첫 번째 프로토 타입이 시작되었다. 그러나 Pogosyan의 MFI에 대한 관심 부족은 이미 대량 생산을 시작할 준비가되었으며, 가장 중요한 것은“그들의”회사와 S-XNUMX 프로젝트에 대한 국가 자금 지원에 어려움을 겪으면서 MFI 프로젝트가 종결되었습니다. 그리고 XNUMX 년에는 유망한 최전선 항공 단지 건설에 관한 정부 법령이 발표되었습니다. 항공 (PAK FA) T-50, MFI와 S-37을 동시에 그리고 동시에 "매장".

따라서, 처음에는 이해할 수없고 전문가에게 이해할 수있는 이유 때문에 요구 사항을 충족시키고 경우에 따라 미국의 항공기를 능가하는 일련의 항공기를 채택하고 발사 할 가능성이 높은 정말로 유망한 항공기가 "선반 위에"제거되었습니다. 그리고 이것은 미국에서 5 세대 전투기 F-22 Raptor (Predator)가 계속해서 2001에서 작동 했음에도 불구하고 채택되었습니다.


JSC RAC MiG의 기업에서 최종 조립 공장의 근로자. 사진 : Mikhail Voskresensky / RIA 뉴스
MiG 1.44의 목적 및 주요 특징


MiG 1.44 (IFI)는 다목적 전선 전투기 (MiG-35가 채택 된 경우)의 파일럿 프로토 타입입니다. 다양한 소스에 따르면, 첫 비행은 2 월 29 1999 또는 2000를 만들었습니다. 몇몇 특성을 위해 미국 전투기를 능가했다 F-22 맹금류. 낮은 가시성은 특별한 라디오 흡수 코팅과 수직 꼬리 지느러미 용골의 특별한 디자인에 의해 달성되었습니다. 한 편의 비행 사본이 만들어졌고, Sokol 항공기 공장에서 다양한 정도의 준비가 가능했다.

1.44 MiG의 주요 특징 : 오리 디자인, 높은 공기 역학적 품질의 델타 날개, 가변 추력 벡터링 엔진 (설치 예정), 애프터 버너가없는 초음속으로 비행, 라디오 흡수 코팅, 항공기 동체 내부의 모든 무기 또는 대부분의 배치, 합금의 광범위한 사용 복합 재료, 공기 급유 시스템, 2 개의 조절 가능한 공기 흡입구.

항공기의 길이, 높이, 날개 길이 - 17,3 x 4,73 x 11,99 m. 승무원 - 1 명. 비어있는 항공기의 이륙 질량은 23,5 (18)입니다. 추력 벡터 링 유형 AL-41F가있는 두 개의 터보 제트 엔진은 3180 (1500) km / h까지의 속도로 지상에서 (높이에서) 비행을 제공하기로되어있었습니다. 실용 범위 (다른 데이터에 따른 범위)는 4000 - 4500 km이며 실제 실링은 20 km입니다. 유효 분산 면적 (ESR) - 0,3 sq. 미만 m

표준 무기 - 30-mm 내장 건 GSH-30. 최대 12 톤의 전투 하중은 12 내부 및 외부 8 정지 지점에 배치 될 수 있다고 다른 데이터에 따르면 항공기 내부에서만 나타납니다. MiG 1.44는 공중 유도 미사일 P-73 및 P-77, 지상 기반 X-29, X-31, X-41, X-55, X-61 및 고정밀 공중 폭탄을 사용할 수 있습니다. KAB-500 및 ODAB- 500.

일부 정보에 따르면, 1.44-ies 초기에 MiG 1990를 기반으로 한 엔진이 장착 된 경량 전투기가 동일한 공기 역학적 구성으로 만들어졌습니다.

추신


위에서 볼 수 있듯이, MFI 프로젝트의 종결은 우리의 항공에 대한 깊은 "도덕적 상처"가되어 상당한 재정적 손실을 낳았고 공군에 15 전투기를 장착 한 러시아의 5 년 지연보다 더 많은 결과를 낳았습니다. 현재 러시아 항공 우주 사령관 인 빅토르 본다 레프 (Viktor Bondarev) 중장은 T-50 전투기의 연속 배송은 2016 해에 시작될 것이라고 밝혔다. 러시아의 5 전투기 생산에 대한 상황을 정당화하기 위해 언론 매체는 Sukhoi 디자인 국을 위해 T-50 디자인 국의 개발을 거의 의도적으로 지연 시킨다고 반복해서보고했다. 이것은 랩터의 실제 비행 중에 확인 된 단점을 고려하려는 욕망 때문이었습니다. 그러나 우리가 이것을 더 엄격하게 다룬다면, 현재 상황은 "나쁜 게임에서 좋은 광산"이라는 단어와 다르게 설명 될 수는 없습니다.

독자를 흑인의 우울함으로 몰아 넣지 않으려면 T-5 세대의 러시아 50 세대 전투기와의 작업이 상당히 빨라졌으며 가장 중요한 것은 오늘날 항공기가 이미 높은 효율을 보여준다는 사실입니다. 그리고 제작자의 장점을 손상시키지 마십시오. 그러나 1.44 MiG보다 우위를 의심하는 사람들뿐만 아니라 지연도 존재합니다. 한 때, 러시아 육군 대장 Anatoly Sitnov는 T-50 전투기가 MiG 버전의 5 전투기에 통합되었을 가능성이 없다고 믿었습니다.

많은 항공 전문가에 따르면, 평등하게 유명한 설계 사무소의 작업은 모두 축복이었으며 우리 항공에 유리했습니다. 이 연습은 오늘 계속되어야합니다. 건강한 경쟁은 결코 진보의 길에 서지 않았지만 반대로 그것은 자극을 받았다. 모든 것이 사라지지 않았다는 사실은 일년 중 8 월 2015에 출연 한 Migovans의 의도에 관한 보고서에서 밝은 관점의 전투기에 대한 작업을 재개하는 것으로 나타납니다. 항공 전문가는이 작업의 기초가 IFI 프로젝트의 발전이라고 믿습니다. 그렇다면 선원들이 말한대로 "용골 아래 7 피트"라고 말하고 싶습니다.
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143 의견
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  1. BMW
    +49
    18 10 월 2015 06 : 22
    나는 확실히 항공에서 특별한 것은 아니지만 추세는 분명합니다. 우리나라의 기업 이익은 국가 및 국가 안보의 이익보다 높습니다. 그러나 KLA 지붕 아래 다양한 설계 사무소의 합병이 해가되었습니다. 돈은 아프리카에서 돈이다. 휴지통에서 관리.
    1. +16
      18 10 월 2015 06 : 36
      제품 견적 : bmw
      우리나라의 기업 이익은 국가와 국가 안보의 이익보다 높아졌습니다.

      다른 나라에서도 생각할 수 있습니다. 아니
      많은 기업들이 뿔을 더 빨리 움직일 뿐이고 모두가 국가 명령의 일부를 빼앗 으려고합니다.
      1. BMW
        +10
        18 10 월 2015 07 : 27
        인용구 : 상병
        다른 나라에서도 생각할 수 있습니다.

        맹목적으로 그들을 따르는 이유. 그들은 고유의 전통과 로비 접근 방식을 가지고 있습니다.
        인용구 : 상병
        그들의 회사는 뿔이 많기 때문에 더 빨리 뿔을 움직입니다.

        그러나 우리는 하나를 가지고 있습니다. 그녀는 분명히 "뿔을 더 빨리 움직일"것이 아닙니다. 옴이 국방 명령의 방향으로 간다면 언론, 민간 항공은 완전한 침체와 쇠퇴입니다. Superjet은 예가 아니라 예외입니다. MC가 어떻게되는지 봅시다. 일 류신은 어려운시기에도 적어도 가려 웠고 이제는 침묵이 흘렀습니다.
        어쩌면 내가 틀렸다면 어려울 지 설명하십시오.
        1. +27
          18 10 월 2015 10 : 53
          민간 항공은 완전히 정체되고 쇠퇴합니다. Superjet은 예가 아니라 예외입니다. MS가 어떻게되는지 보자. 일 류신은 어려운시기에도 최소한 가려 우며 이제는 침묵합니다. 어쩌면 내가 틀렸다면 어려울 지 설명하십시오.

          무엇을 설명해야합니까? 소련의 붕괴는 러시아 연방의 민간 항공을 완전히 죽였다. 소련의 군 사령관이 해외에서 상대와 경쟁하기 위해 모든 수단으로 경쟁하려고 시도한 경우, 실제 전투에서 종종 만났고 민간인이 온실 조건에 있었기 때문에 효율성 / 환경 친 화성 / 안락함을 위해 투쟁하거나 생산 및 기술 효과를 최적화하지 않습니다. 하지만 비용 절감 (우크라이나의 압축기, 러시아의 압축기, 벨로루시의 전자 장치, 우즈베키스탄의 모든 장치)에 대해서는 아무 말도하지 않습니다. 실제로 절약 할 가치가있는 곳은 어디입니까? 해외로 배달 된 것과 심지어 돈 (그리고 종종 형제의 도움)조차도 실제로 제품 비용을 고려하지 않았고 가격은 손전등으로 만들어졌습니다. 노조 붕괴 후 민간 항공기가 한 번에 국제화되고 관세와 관습이 나타 났으며 (생산 비용과 거리를 고려하여 단위 가격이 상승했다) 부품 생산이 국제화되었지만 로터가 우크라이나에서 만들어진다는 사실을 추가 러시아의 견과류, 카자흐스탄의 금속 및 합금 합금 에이 모든 것을 추가하고 생산 비용을 계산하십시오. 그리고 장르의 고전 : 우리는 성능 특성에서 절대적으로 경쟁력이없는 비현실적으로 비싼 제품으로 시장에 이미 들어갔습니다 (이미 자본가들이 이미 공유했습니다). 그리고 처음에 경쟁이 치열한 군대가 시장의 일부를 물 수 있었을뿐 아니라, 그런 것이 아니었다면, 그러한 출발을 한 시민은 단순히 기회가 없었습니다. 예, 이제 시민은 현대 기술과 돈을 가지고 있기 때문에 주로 군대에 의해 운전됩니다 ...
          1. +6
            18 10 월 2015 11 : 29
            기업의 rassbros는 교외의 노동 계급의 계급을 강화하기위한 것이었다. 그냥 비뚤어졌습니다. 그들은 조지아 어딘가에 항공기 공장을 건설 할 것이고, 러시아로부터 열심히 일하는 노동자들을 불러올 것입니다.
          2. BMW
            +8
            18 10 월 2015 15 : 42
            제품 견적 : adept666
            그런 시작을 가진 시민은 단순히 기회가 없었습니다

            나는 당신을 끝내기로 결정했습니다. 누가 군사 공무원과 시민을 방해하고 하나의 버킷으로 합병하지 않았습니까? 일신이 왜 개발하려고 했습니까? 그곳에서 민간인 전문가를 배출하기 위해 누가 멈췄습니까? 실제로, KLA가 창립 될 당시, 그 나라에는 이미 공짜 자금이 있었는데, 그로 인해 시민들이 자금을 조달하지 못하게 된 이유는 무엇입니까? 제 생각에는 모든 것이 간단합니다. 그들은 의도적으로 시민들을 교살하면서 서구의 이익을 로비했다. 분명히 Poghosyan도 이것에 손을 가졌지 만 그는 이것을 비난 할 수 없습니다. 그러나이 나라의 지도력은 큰 오산을 일으켰습니다. 고의로 또는 바보로, 우리는 아마 이것을 이미 알지 못할 것입니다.
            1. FID
              +17
              18 10 월 2015 15 : 54
              제품 견적 : bmw
              고의로 또는 바보로, 우리는 아마 이것을 이미 알지 못할 것입니다.

              아마도 이것은 내 개인적인 의견이지만, 아마도 의식적으로 강조합니다. 카약을 기억할 가치가 있습니다- "우리는 살 것입니다 ..."
            2. +2
              18 10 월 2015 19 : 23
              나는 당신을 끝내기로 결정했습니다.
              어서 난 끈기 미소
              누가 군사 공무원과 시민을 방해하고 하나의 버킷으로 합병하지 않았습니까?
              이것이 없다면 생활 환경은 전혀 일어나지 않았을 것입니다. 같은 건조한 제품에는 이미 새로운 디자인 도구, 현대 생산 기술이 있습니다. 다시, 브랜드는 이미 해외에서 알려져 있습니다
              일신이 왜 개발하려고 했습니까?
              예, 의도적으로 그를 교살 한 사람은 없었습니다. 그들은 보잉과 에어 버스와의 기술력을 경쟁하는 것이 사실상 불가능하다는 사실에 근거하여 그를지지하지 않았습니다. 아무도 우리를 그렇게 시장에 내놓아 두지 않을 것입니다. Ilyushin의 전체 디자인 국의 비용보다 10 배 이상 ... 기성품 기계로 시장에 진입하지 않고 협력을 위해 더 교활하게하기로 결정했습니다. 이제 우리는 Boeing을위한 티타늄 랙 및 기타 요소를 만들고 있습니다. 그런 다음 관절이 있습니다 (정확히 기억하지 않기 때문에 말하지 않겠습니다). 폭 넓은 협력으로 슈퍼 젯을 만들었습니다. 그는 주요 제조업체의 외국 부품을 많이 보유하고 있습니다. 이는 서비스가 저렴하고 쉬우 며 (공급 물류가 가장 작은 세부 사항까지 처리됨) 인증 문제가 적기 때문에 잠재적 구매자에게 도움이됩니다. 비행기를 만드는 것만으로는 충분하지 않으며, 반년 동안 예비 부품을 기다리지 않고 일주일 이내에 최대 두 가지 문제가 해결되도록 적절한 수준의 서비스, 세계 각지의 지점을 제공해야합니다.
              시민이 자금을 조달하지 못한 이유는 무엇입니까?
              투자는 관심을 가지고 철회해야하며, 노조 붕괴 당시 우리 시민은 단순히 귀환하지 않고 흡수했을 것입니다.
              그들은 의도적으로 시민들을 교살하면서 서구의 이익을 로비했다.
              아마도 몇 가지 파괴적인 요소가 있었지만 모든 것이 너무 우울하다고 생각하지는 않습니다. 위에서 쓴 객관적인 이유가 있습니다.
            3. +5
              18 10 월 2015 22 : 47
              제품 견적 : bmw
              제품 견적 : adept666
              그런 시작을 가진 시민은 단순히 기회가 없었습니다

              나는 당신을 끝내기로 결정했습니다. 누가 군사 공무원과 시민을 방해하고 하나의 버킷으로 합병하지 않았습니까? 일신이 왜 개발하려고 했습니까? 그곳에서 민간인 전문가를 배출하기 위해 누가 멈췄습니까? 실제로, KLA가 창립 될 당시, 그 나라에는 이미 공짜 자금이 있었는데, 그로 인해 시민들이 자금을 조달하지 못하게 된 이유는 무엇입니까? 제 생각에는 모든 것이 간단합니다. 그들은 의도적으로 시민들을 교살하면서 서구의 이익을 로비했다. 분명히 Poghosyan도 이것에 손을 가졌지 만 그는 이것을 비난 할 수 없습니다. 그러나이 나라의 지도력은 큰 오산을 일으켰습니다. 고의로 또는 바보로, 우리는 아마 이것을 이미 알지 못할 것입니다.


              그리고 말해 줄게
              매우 불쾌한 억만 장자가 있습니다.
              Deripaska가 호출됩니다.
              그는 알루미늄 공장을 샀습니다. 약하지 않다.
              그리고 그는이 알루미늄을 비행기로 바꾸고 싶었습니다.
              그리고 그는 Samara Aviation Plant를 샀습니다.
              오히려, 그 유적.
              정말 복원하고 싶었습니다.
              그는 돈을 투자했고 실제로 공장을 완전히 장비 할 준비가되었습니다.
              솔직히
              그러나 할 수 없었습니다.
              이유를 아십니까?
              그리고 나는 대답 할 것이다.
              근로자를 찾지 못했습니다.
              2000 년대 초 사마라에서 공장에서 일하기를 원하는 사람은 아무도 없었습니다.
              그게 전부 야.
              나는 내부에서 상황을 안다.

              90 년대-모든 전문가가 "출발"했습니다.
              새로운 것을 만드십시오-최소 15 년, 그리고 모든 일하는 전문 분야 + 보너스의 급여를 위해 1000 달러 (현대 현실에서는 50-60 루블)의 급여를 조건으로하십시오. 그래야만 "뒤꿈치"는 더러운 단어가 아니고 사람들은 그곳으로 가서 공부할 것입니다.
              1. +1
                19 10 월 2015 02 : 14
                데리 파스카가 왜 당신에게 불쾌한 지 모르겠습니다. 아마도 억만 장자 일 것입니다. 그러나 그는 좋은 아이디어와 사업을 가졌습니다. 불행히도 그의 모든 사업은 망가졌습니다. 관료 주의적 기계를 극복하기는 어렵다. 사업을위한 여건을 조성 할 필요가 있다고 반복해서 언급 한 바 있으며, 당신은 열의에 그리 멀지 않을 것입니다. 그 돈은 해외로 흘러 가고 있습니다. 그리고 우리의 소위 'Oligarchs'는 결과이며, 오늘날 행정부에 존재하는 혼란의 원인이 아닙니다. 우리는 전체 시스템에 대한 깊은 개혁이 필요합니다. 그렇지 않으면 우리는 정체 될 것이며 유가가 도움이되지 않을 것입니다.
                1. +1
                  19 10 월 2015 23 : 20
                  글쎄요. 관료들이 여전히 선한 행동을하지 못하게하는 것은 유감입니다!
                  그러나 우리는 Prokhorov라는 "성인"이 더 있습니다. 그리고 그가 가진 멋진 아이디어!
                  "Yo"모바일에 대해 나는 침묵한다. 예를 들어 주 60 시간 근무 !!!
              2. +1
                19 10 월 2015 23 : 14
                "정말 복원하고 싶었습니다.
                그는 돈을 투자했고 실제로 공장을 완전히 장비 할 준비가되었습니다.
                솔직히. "

                사마라에서는 어떻게되는지 모르겠지만 야로 슬라 블에서는이 "정직한"억만 장자가 연료 및 디젤 장비 공장 인 모터 공장을 소유하고 있습니다. 지난 7 년 동안 직원의 50 %가 공장에서 일하기를 원했지만 모터에서 해고되었습니다.
                연료 설비 공장은 철거되었고 엘리트 고층 빌딩이 그 자리에 건설되고 있습니다.
                2008 년에 주정부는 그에게 부채를 갚기 위해 4 억 달러를 주었다. 상태-직원을 자르지 마십시오. 그는 빚을 갚고 몇 달 후에 감축을 시작했습니다. 국가는 그에게 돈을 돌려달라고 요구하지 않았다.
              3. 0
                23 10 월 2015 16 : 31
                넌센스로 울타리를 치지 마라 ... 당신은 주제 ( "Aviakor"에 대해)에 있어야한다!
        2. +16
          18 10 월 2015 12 : 22
          인용구 : 작성자
          독자를 검은 색 우울로 운전하지 않으려면 러시아 5 세대 전투기 T-50과의 작업이 충분히 빠르며 가장 중요한 것은 오늘날 이미 비행기가 높은 효율을 보여줍니다. 그리고 제작자의 장점을 무시해서는 안됩니다. 그러나 미그 1.44보다 우월한 것을 의심하는 사람들처럼 백 로그가 존재합니다.


          J-20은 강력한 용이라고 믿어집니다. 이것은 MFI 형제에게 넘겨진 것과 같은 것입니다. 이것은 Yang Wei (그의 "아빠")의 유명한 사진으로 판단 할 수 있습니다. 사진은 배경에있는 전형적인 중국인 얼굴에 의해 손상됩니다.
          1. +8
            18 10 월 2015 14 : 31
            제품 견적 : Vadivak
            J-20은 강력한 용인 것으로 여겨집니다. MFI 형제들에게 모두 똑같이 전달됩니다.

            그래서 그들은 그것에 대해 거의 공개적으로 씁니다. hunfuz는 dviglom에만 문제가 있으며 오늘날까지 해결되지 않았습니다. "자원이 적군에 없습니다"! 메모리가 제공되는 경우-단 1000 시간.
            1. +3
              18 10 월 2015 14 : 46
              Kalash는 StG-44와 유사합니다. 외향적으로 조금. 그래서 무엇? 칼라 쉬니 코프는 독일인의 모든 것을 핥았습니까?
              1. +6
                18 10 월 2015 19 : 20
                다양한 출처에 따르면 29 년 1999 월 2000 일 또는 XNUMX 년에 이루어진 첫 비행.
                그는 미소를지었습니다 ... 그러나 1999 년 29 월 XNUMX 일 달력은 무엇입니까?
            2. +4
              18 10 월 2015 20 : 14
              제품 견적 : Vadivak
              J-20은 강력한 용인 것으로 여겨집니다. MFI 형제들에게 모두 똑같이 전달됩니다.

              인용구 : Boa constrictor KAA
              그래서 그들은 거의 공개적으로 글을 씁니다.

              WHO? 무슨 숙취입니까? PGO가 앞날개처럼 " wassat 이스라엘의 "Lavi"를 찾아보세요. 프로젝트에 MFI가 전혀 없었습니다. 공기 흡입구 만 F-16이 아니라 MiG-23의 절반이 부풀려졌습니다.
          2. +1
            19 10 월 2015 10 : 01
            ..... J-20이 강력한 용이라고 생각합니다. 여전히 IFI 형제에게도 동일합니다 ....

            .... 외부 유사성은 아직 아무것도 의미하지 않습니다 ... 롤
      2. +4
        18 10 월 2015 20 : 07
        인용구 : 상병
        다른 나라에서도 생각할 수 있습니다.

        다른 국가에서는 두 대의 항공기가 동시에 작동하지 않습니다.
        예를 들어, 미국에서는 두 회사가 5 세대 전투기를 만들 수있는 권리를 놓고 싸워서 프로토 타입을 제시했으며 하나는 선택했습니다.
      3. +1
        18 10 월 2015 22 : 46
        적어도 서로 먹게 해주세요. 우리는 현명해야합니다. 여러 설계국이 기술 분야에서 서로 경쟁하며 "전리품"을 놓고 다투지 않습니다.
        1. 0
          19 10 월 2015 17 : 04
          제품 견적 : AKuzenka
          우리는 마음이 있어야합니다

          마음에 따르면, 최고가되어야하고, R & D는 다양한 엔진과 부품의 생산과 마찬가지로 비용도 들지만, MIG가 개인 사무실이었고 자체 비용으로 개발을 수행했다면, 원치 않는 특성을 가진 비행기 두 대를 개발하는 것은 수익성이 없을 것입니다. 과도한 출혈을 집계
        2. 0
          20 10 월 2015 01 : 30
          제품 견적 : AKuzenka
          우리는 현명해야합니다. 여러 설계국이 기술 분야에서 서로 경쟁하며 "전리품"을 놓고 다투지 않습니다.

          이것은 우리와 함께했을 때 ??? King Peas 아래? 친애하는, 당신은 소련에서 "전리품에 대한 논쟁"이 없다고 진지하게 생각하십니까 ??! 웃음
    2. 0
      19 10 월 2015 10 : 03
      미그 1.44 MFI : 올해의 5 세대 전투기 2000

      그에 대한 전체 방송이있었습니다. 나는 성능 특성과 추가 현대화의 불가능 성 및 기타 여러 가지 이유를 다루지 않았습니다. 따라서 시리즈는 가지 않았다.
    3. -1
      19 10 월 2015 10 : 11
      1.44 세대 다기능 전투기 MiG 22 MFI는 미국 경쟁 업체 F-XNUMX 랩터보다 그 특성이 열등하지 않았습니다.

      뭐?? 빌레이 저자, 거기서 담배 피 웠어? 바보
      여기서 주요 전문가 일 필요는 없습니다. 어떤 경우에는 80 년대의 오래된 철학과 생산 기술 그리고 다른 경우에는 정말 새로운 접근법입니다. F-22는 세계 최초의 XNUMX 세대 항공기입니다.
  2. +70
    18 10 월 2015 06 : 49
    주님, MFI에서이 눈물이 얼마나 지쳤습니까? 기성품 비행기 ... 글라이더 외에 무엇이 준비되어 있었습니까? - 아무것도! 당시 최신 수정 인 MiG-29 기술을 사용하여 만든 글라이더입니다. "이미 대량 생산에 투입 될 수있는 높은 수준의 MFI 준비성"에 대해 읽는 것은 우스꽝 스럽습니다. AFAR 레이더 스테이션-그 당시에는 현대식 전자 충진 생산이 없었고, 소모 된 엔진이 없었으며, OVT (AL-41 도프 기계의 경우)가있는 노즐이 없었으며, 필요한 강도와 특성 수준의 생산 (특히 직렬!) RPM이 없었습니다. 산소 발생기와 같은 다른 부속 장비는 없었습니다. 원칙적으로 엔진과 조정 가능한 공기 흡입구를 갖춘 내부 동체 BC가 있는지 여부는 완전히 명확하지 않습니다. 그래서 그들은 MiG-31을 5 세대 전투기가 아닌 지나치게 예의 바르게 만들었다는 것이 밝혀졌습니다. 포고 샨은 KOS와의 추악한 오리 새끼 때문에 슈퍼 비행기를 망친 악당이라고한다. 동시에 S-37이 복합재를 광범위하게 사용하여 제작되었으며, 기체 생산을 위해 복잡한 형태의 일체형 대형 동체 부품을 특별 생산하고 있다고 동시에 언급하는 사람은 거의 없습니다.이 백 로그 덕분에 PAKFA에서 작업 할 수있었습니다. Poghosyan이 주요 작업을 수행했습니다. 그는 5 세대 전투기에 필요한 구성 요소의 생산 기술을 만들었고 이제는 이러한 기술을 기반으로 보드를 만들고 있습니다! 그리고 4 세대 기계를 만드는 기술 (MFI에서 시연)을 바탕으로 XNUMX 세대 보드는 아무리 원해도 만들 수 없습니다.
    1. 제품 견적 : adept666
      원칙적으로 엔진과 조절 식 공기 흡입구가있는 탄약의 내부 동체 배열이 있는지 여부는 완전히 명확하지 않습니다.

      그러나 그것을 어디에 둘 것인가? 99 % 아니. 그리고 "얼굴의 얼굴"을 보면 스텔스도 없다는 것을 이해합니다.
      1. -4
        18 10 월 2015 10 : 25
        그러나 그것을 어디에 둘 것인가? 99 % 아니. 그리고 "얼굴의 얼굴"을 보면 스텔스도 없다는 것을 이해합니다.

        아래에 나는 이것에 대해 썼다 ...
        실제로, 그러한 계획에도 불구하고 엔진과 공기 흡입구의 첫 번째 섹션 사이에서 동체 배열이 가능합니다 (그런 다음 상단으로 이동). 질문은 여전히 ​​남아 있습니다))

        и
        지금은 사일런트 킬러의 시대이며,이 보드의 EPR에 심각한 문제가 있습니다 (PGO 포함).
        1. +2
          19 10 월 2015 15 : 54
          제품 견적 : adept666
          지금은 사일런트 킬러의 시대이며,이 보드의 EPR에 심각한 문제가 있습니다 (PGO 포함).

          맞습니다. 이 장치는 분명히 5 세대를 끌어 당기지 않습니다.
          그렇습니다. 그리고 외부의 모든 폭탄을 가지고 다녀야합니다.
      2. dyksi
        +1
        18 10 월 2015 12 : 06
        일반적으로 전투기를 매우 좁게 본다. 예를 들어, 시리아 하늘의 눈에 띄지 않는 랩터에는 EPR이 공중의 전체 "도시"와 동일한 XNUMX 세대 XNUMX 세대 전투기가 동행했습니다. 1.44 전투기는 RB-DB를 운반 할 수 있습니다 (T-50 아니오, 해치에 올라가지 않습니다). T-50에는 후연 소음, 강도 및 추력 비 문제가 없으며 이것을 XNUMX 세대라고합니까? 궁극적으로 가장 중요한 것, 비용 효율성을 취하십시오 .T-50의 비용은 곧 랩터의 비용을 따라 잡을 것입니다.이 사실에도 불구하고 랩터와 달리 실제로 그 특성을 확인하지 않았음에도 불구하고 웹 사이트에서 이것은 실제 전투기의 성능 특성이 아니라 유망한 전투기에 대한 군대의 요구 사항입니다. 일반적으로 비정형 및 PR이 아닌 전투 수단으로 자동차를보아야합니다. 실제로 MFI는 추력 비 (T-50과 달리 AL-41 추력이면 충분 함)와 무장 측면에서 T-50을 능가합니다. 또한 IFI에서 3200 세대 전체를 찾을 필요가 없으며 전투기는 최대 XNUMXkm의 속도에 도달해야합니다. 시간당 그러한 속도로 XNUMX 세대에 널리 사용되는 재료는 사용할 수 없으며 다른 이념이 있습니다. 글을 쓰기 전에 적어도 자료에 익숙해 져야합니다. 일반적으로 현재 XNUMX 세대는 XNUMX 세대보다 훨씬 효과적이며 EPR에 관해서는 동일한 "Rafal"이 드럼에 그것을 가지고 "Raptor"를 쓰러 뜨리고 세계 최고의 전투기 중 하나로 인정 받고 성능 특성면에서 서양과 우리 전투기를 능가합니다. 전투 반경과 무장 측면에서 전투기와 마찬가지로 비교할 수있는 사람은 거의 없습니다. XNUMX 세대에 관한 많은 글이 쓰여졌으며, 자연과 EPR에 대해서는 존재하지 않으며 단지 주 하나님 만이 보이지 않습니다. 이 주제에 대한 추측이 없도록, 기계가 실제로 Rogozin 씨의 노래가 아니라 최고임을 보여 주도록 입찰을 개최해야합니다. 우리 사령관은 먼저 T-50이 그에게 기대했던 것을 보여주지 않는다고 썼다 .XNUMX 주 후에 그는 이미 자동차가 최고라고 기록하고 모든 특성을 확인했으며 긴급하게 컨베이어에 올려 놓아야한다고 알고있다. 두 번째 단계의 엔진은 수평선에서도 볼 수 없으므로 차는 추력 대 중량비 (애프터 버너 초음속)와 함께 큰 문제가 있으며 강도 특성이 있으며 해결되지만 자동차는 더 무겁고 무게가 너무 커도 무게가 너무 작아서 군비 문제도 작지 않으며, RVV DB가 배로 기어 들어 가지 않으면 공군의 필요성에 대한 의문이 생길 것입니다. Mikoyan은 전투기를 만드는 데 엄청난 경험을 가지고 있으며 MiG Design Bureau에서 빌린 Sukhovtsy와 같은 공중전 이데올로기를 가지고 있으며 전투기를 보면 놀랄 것입니다. 공중 레이더, 현대 OLS 등에서 시작하여 MiG Design Bureau의 발전입니다. 동지는 그의 공식 입장을 사용하여 한때 단순히 그들을 빼앗 았고 그게 전부입니다 (나는 Poghosyan에 대해 이야기하고 있습니다), 그는 민간 항공에서 똑같이하고 Tupolev 및 Ilyushin 설계국의 모든 발전을 가져 갔고 기함 자체가 파괴되었습니다.
        1. +8
          18 10 월 2015 13 : 19
          매우 좁게 보이다
          그리고 고도로 전문화 된 자동차를 보는 ​​방법은 무엇입니까? 웃음
          랩터와 함께
          공중전이 있다면 싸구려 미끼이며 사냥꾼입니다.
          RVV DB를 운반 할 수 있음
          해치에서 300km를 비행하는 로켓이 필요한 이유는 무엇입니까? 이것은 장거리 전투이며 AWACS와 같은 큰 목표를 위해이 경우 날개 아래에서 로켓을 사용할 수 있습니다.
          미확인
          Poghosyan 자신이 당신에게 비밀을 말했습니까?
          T-50은
          그렇습니다 .15 년 전 Migovites의 공예품은 그보다 잘린 것이며 예외는 없습니다. 좋은
          실제로, IFI는 스러스트 비율 측면에서 T-50보다 우수합니다.
          AL-41이 다릅니다.
          전투기는 최대 3200km의 속도에 도달해야합니다. 시간 안에
          그리고 100500이 아닌 것은 무엇입니까? 웃음
          그의 이념은 다르다.
          문제의 사실은 IFI의 이데올로기가 약 80 년대에 왔으며, 여러분이 이해하는 것은 헛된 것이 아니라는 것입니다.
          일반적으로 현재 XNUMX 세대는 XNUMX 세대보다 훨씬 효과적입니다.
          Duc는 거의 누구도 아니고 미국을 제외하고 어떻게 평가합니까? 눈으로? 웃음
          "라팔"드럼에 있어요
          그는 언제 어디에서 가져 왔습니까? 무슨 말도 안 돼? 당신이 몇 가지 운동에 대해 이야기하고 있다면, 처음으로 프랑스 인은 기동 가능한 전투에서 이점이 있다고 말했으며 먼 랩터에서 나는 가벼운면에 자연스러운 것을 먹었습니다.
          그리고 EPR에 대해서도 ... 다른 모든 것은 눈에 잘 띄고 따라서
          그. 0,5 평방 미터의 차이는 없습니다 .15는 무엇입니까? 무선 물리학을 끌어 당기는 것은 당신에게 상처를주지 않습니다 ...
          문제는 공군에 대한 그의 필요에 관한 것이다
          글쎄, 정말 공포입니다. RVV 데이터베이스로 누구를 격추 시키려고합니까? RVV-SD를 최대 범위로 시작하더라도 복권입니다. 웃음 소설을 써야합니다.
          Mikoyan은 전투기 제작에 엄청난 경험을 가지고 있습니다.
          그러나 Su-27 (및 파생 상품)은 UAC에 가입하기 전에도 더 많이 구매하고 구매하고 있습니다.
          하나의 친구
          나쁜 녀석에서 오만한 사람이 모든 중간계를 사로 잡았습니다 웃음
          1. 0
            18 10 월 2015 20 : 57
            제품 견적 : adept666
            실제로 MFI는 추력-중량비 측면에서 T-50을 능가하며 AL-41이 다릅니다.

            흥미로운 : 당신은 어떤 가르침을 고수하고 있습니까? 닉네임에 번호를 사용하는 사람이 있습니까? wassat
            당신의 반대 의견을 읽은 후에, 나는 단 하나의 결론에 도달합니다 : 당신은 언어와 자기애에 관여하고 있습니다. hi 우리는 진실을 밝히는 것이 아니라 "대담하게 반대하는 건방진 사람을 도살하라"는 임무를 맡았습니다. 그리고 이것은 "내가 담배를 피우자"와 같은 "거리 대결"의 수준입니다.
            Mikoyan은 전투기 제작에 엄청난 경험을 가지고 있습니다.

            그것은 사실입니다. 당신은 그 반대를 증명하려고 노력할 수 있습니다. 그러나 당신은 진실을 반대해야합니다.
            그의 이념은 다르다.

            제품 견적 : adept666
            문제의 사실은 IFI의 이데올로기가 약 80 년대에 왔으며, 여러분이 이해하는 것은 헛된 것이 아니라는 것입니다.

            첫째, "이데올로기"는 제시된 군사적 요구 사항에 규정되어 있으며 이는 "천장에서 가져온"특성이 아닙니다.
            둘째, 그럼에도 불구하고 기사를주의 깊게 읽으면 거기에 언급되었습니다.
            우리는 1979 년 I-90 프로그램 (“1990 년대의 전투기”)으로 공군 및 공군 용 항공기에 대한 작업을 시작했습니다. 1981 년 TsAGI (Central Aerohydrodynamic Institute)는 1983 년에 Design Bureau의 이름을 딴 권고안을 발표했습니다. 일체 포함. 미코 얀.
            이는 5 세대 전투기의 "이데올로기"가 실제로 "80 년대부터"임을 의미합니다. 그리고 다른 해의 미국인들은 어떻습니까? 그리고 참고-우리는 Sukhoi가 아니라 Mikoyan Design Bureau에 대해 이야기하고 있습니다! 누구의 PAK FA 활동이 XNUMX 년대 초
            유망한 항공기 제작의 어려움은 1999 년 MAPO MiG를 수호이 디자인 사무소에 포함시키고 새로운 프로젝트에 대한 작업 후자로 이전 한 후에 시작되었습니다.
            이것을 Poghosyan의 양심에 맡기자. 모든 사람은 최선을 다해 살아 남았고 Poghosyan 자신은 자신뿐만 아니라 그가 담당 한 팀에 대해서도 생각했습니다. "시장 경제"... 어머니 ..하지만 당신 때문에
            제품 견적 : adept666
            나쁜 녀석에서 오만한 사람이 모든 중간계를 사로 잡았습니다

            여기는 완전히 부적절합니다.
            잠복 게임으로 인해 하나 이상의 유망 항공기가 망각에 빠졌습니다. 적어도 "전략가"M-50 KB Myasishchev를 기억할 수 있습니다. 당국이 좋아하는 투폴 레프는 "모든 지렛대"를 눌렀고 그의 아이디어 인 Tu-22는 공군에 갔다. M2 수정이 나타날 때까지 조종사가 수년간 침을 뱉어 폭격기 연대에 과부가 더 적게 남았습니다.
            나는 이반 생각 (딕시) 나는 특히 무기 개발과 같은 심각한 프로젝트에 대해 무책임하다고 말하고 싶었습니다. 그리고 시장이 있다면 READY SAMPLES의 경쟁을 준비하십시오! 그리고 종이에만 존재하는 개념은 아닙니다. 어쩌면 우리는 이것에서만 혜택을 볼 수 있습니까? hi
            1. +2
              18 10 월 2015 21 : 40
              당신은 어떤 가르침을 고수하고 있습니까?
              자동화 된 시스템과 소프트웨어 및 컴퓨터 시스템, 그리고 그 수에 관한 것 : 이마에는 짐승의 인장을 입는 것이 아니라 그의 마음과 영혼에있는 짐승의 인장을 입는 사람이 있습니다 (성경을 연구한다면 내가 의미하는 바를 이해할 것입니다).
              당신은 언어와 자기애에 종사하고 있습니다
              나는 신들이 나에게 선물을 준 무기만을 소유하고 있습니다-논리, 프로그래머 I 미소
              그들은 스스로 진리를 찾지 않는 임무를 설정했다
              다른 어떤 진리가 필요합니까? 두 제품을 시각적으로 비교하면 다음과 같습니다.
              http://avia.pro/sites/default/files/pictures/katastrofi2/291213_mig_1-44b.jpg
              Ryo РІРыС, СЌС,Рѕ
              http://topwar.ru/uploads/posts/2013-09/thumbs/1379127760_o4-1.jpg
              PAKFA를 위해 왜 건조를 선택했는지에 대한 답이 될 것입니다.
              이것은 사실입니다.
              건조한 경험은 그 이상이 아니며 중장비의 경우 그 이상입니다.
              첫째, "이데올로기"
              네, 그리고 IFI가 이륙 할 때까지, 그들은 그들이 틀렸다는 것을 이미 깨달았습니다.
              실제로 "80 년대부터". 그리고 다른 해의 미국인들은 어떻습니까?
              미국인들의 문제가 80 년대와 다르다는 것을 알고 있습니까? 80 년대에 이미 중심 전쟁 네트워크의 개념을 개발하고 전 세계 낙뢰 이론을 발전 시켰으며, 우리 모두 Chapaev에서했던 것이 더 명확하거나 전개 되었습니까?
              그리고 시장이 있다면 READY SAMPLES의 경쟁을 준비하십시오!
              그렇습니다.이 경쟁이 있었고 MFI는졌습니다. 그의 주장이 Migovites의 주장보다 더 중요하지 않다면 아무도 Pogosyan의 말을 듣지 않을 것입니다. S-37은 1.44보다 훨씬 기술적으로 진보 된 것입니다. 전장의 분산 제어 개념, 스마트 스키닝, 복합 재료, EMF, ESR 문제가 더 잘 개발되었으며 옵션은 CBS와 클래식 사다리꼴 날개, 단일 엔진 라이트 버전으로 개발되었습니다. 그런 다음 어두운 방에서 검은 고양이를 찾으면서 자신을 속일 수 있습니다.
              그리고 종이에만 존재하는 개념은 아닙니다.
              T-50은 방송 중이며 테스트 중입니다. S-37에서 작업 한 것의 절반이 Su-35S의 기반으로, 다른 어떤 개념이 필요합니까?
              1. +1
                19 10 월 2015 09 : 34
                제품 견적 : adept666
                S-37은 1.44보다 기술적으로 훨씬 발전된 것입니다. 이미 전장, 스마트 케이스, 복합 재료,

                그래 하나의 날개는 그만한 가치가 있습니다!
              2. +1
                19 10 월 2015 23 : 15
                제품 견적 : adept666
                T-50이 대기 중이며 테스트 중입니다.

                프로토 타입 MiG-1.44는 또한 실제로 건조하고 약간 건조하여 건조보다 약간 빠릅니다. 몇 가지 사실을 상기시켜 드리겠습니다.
                항공기 개발은 1990 년대 후반 P.O. Sukhoi의 이름을 딴 Design Bureau에서 시작되었습니다. 2001 년 2002 월 -50 월에 발표 된 PAK FA 프로그램 하의 프로젝트 경쟁은 T-XNUMX 전투기 프로젝트에 의해 XNUMX 년에 이겼습니다.

                프로토 타입 T-50-1은 29 년 2010 월 29 일 Komsomolsk-on-Amur의 Dzemgi 비행장에서 첫 비행을했습니다. PAK FA 테스트의 첫 단계 프로그램은 2010 년 XNUMX 월 XNUMX 일 주코프 스키 (모스크바 지역) LII 기지에서 시작되었습니다.
                http://militaryrussia.ru/blog/topic-254.html
                그러나 이것은 요점이 아닙니다. 특정 디자인 국에 찬성하여 결정을 내리면 나머지는 AT ALL이라는 단어에서 "빛나지 않습니다". 그 이후로 아무것도 변하지 않았습니다. 결정은 객관적으로 이루어지지 않고 "해결사"의 개인적인 동정 (관심)에서 진행됩니다.
                일반적으로 몇시를 고려하면 Mikoyanites는 단순한 프로젝트가 아닌 비행 프로토 타입을 만들 수있었습니다! -그들 앞에서 모자를 벗어야합니다. 특히 이것과 관련하여 저는 오만하고 무시하는 추론을 정말로 이해하지 못합니다. "
                제품 견적 : adept666
                S-37은 기술적으로 훨씬 발전된 것입니다 1.44

                "논리적 사고 방식"에 관계없이 질문의 본질을 전혀 보지 못합니다. Mikoyan이 준비된 프로토 타입을 만들었을 때-Sukhoi T-50은 아직 도면에 없습니다! 날짜를 비교합니까?
                그리고 1.44에 대한 모든 문서에 대한 액세스 권한을 얻은 Poghosyan "kaneko"는 몇 년 후 "더 많은 기술 설계"를 만들었습니다!
                당신의 논리는 어디에 있습니까? 빌레이
                1. 0
                  20 10 월 2015 06 : 34
                  프로토 타입 MiG-1.44는 또한 실제로 건조하고 약간 건조하여 건조보다 약간 빠릅니다.
                  처음으로 S-37은 25 년 1997 월 2000 일에 하늘을 느꼈다. 1.44 년대에 이미 닫힌 공연에서 곡예 비행을하고 있었다. MiG-29-2000 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 몇 번의 택시 운행. 그리고 그들은 수출에서 돈을받는 이니셔티브에 대한 건전한 계획을 세웠습니다! 그리고 MIG는 국방부의 요청에 따라 MFI를 수행했으며 개발 전리품을 받았습니다!
                  AT ALL이라는 단어에서 "빛나지 않는다"
                  그래서 무엇? 그들은 경쟁을 잃었습니다. 무엇을 비춰 야합니까?
                  어떤
                  그리고 다른 시간 동안 무엇을 말랐습니까? 그리고 더 복잡한 동체 형상 (세계에서 단 한 회사 만이 이전에이 작업을 수행 했음)과 모든 단계에서 경쟁사보다 앞서는 비행기를 만들었습니다. 미소
                  "논리적 사고 방식"에 관계없이 질문의 본질을 전혀 보지 못합니다. Mikoyan이 기성품 프로토 타입을 가지고있을 때-Sukhoi T-50은 도면에 포함되지 않았습니다!
                  건조한 것은 잘 날리는 C-37을 가지고 동체를 만들기위한 새로운 혁신적인 기술이 있었으며 CAD 시스템을 널리 사용했던 우리의 비행가 중 첫 번째입니다. 모의 단계 (퍼지 및 배출) 전에 하나의 트윈 엔진 구성표 중 더 고전적인 사다리꼴 날개 (하나는 T-37에 있음)가있는 C-50 버전이 해결되었습니다.
                  날짜를 비교합니까?
                  다시 한번, 특히 완고한 사람들을 위해 : 37 년 S-1.44이나 MiG-2000는 5 세대 항공기에 대한 모스크바 지역의 요구 사항을 충족하지 않았기 때문에 공식적으로 아이디어, 기술 및 기능의 경쟁으로 간주되었습니다. 그것이 S-37에 가장 가까웠으므로 건조했다.
                  그런 다음 1.44에 대한 모든 문서에 액세스 할 수 있습니다.
                  그렇습니다 .T-50에는 MiG-1.44의 Absolutely라는 단어가 없습니다. (실제로 고집한다면 적어도 하나의 예를 들어보십시오) 어떤 말도 안됩니까? 여기 S-37에는 많은 것이 있습니다.
                  당신의 논리는 어디에 있습니까? 잡기
                  올바른 장소에-내 머리 속에, 당신의 의견에는 어떤 말도 안되는 말이 있기 때문에 다른 곳에 정착 한 것 같습니다.
                  1. +1
                    20 10 월 2015 17 : 04
                    제품 견적 : adept666
                    그것이 S-37에 가장 가까웠으므로 건조했다.

                    "다시 한번": S-37은 5 세대 전투기로 설계되지 않았습니다. 그리고 이것은 내 생각이 아닙니다. 이것이 KB Sukhoi의 정의입니다. 예-기술 테스트를위한 실험용 항공기입니다. 잘 했어, 그들이 한 일-나는 Sukhoi Design Bureau에 반대하지 않습니다! 나는 다른 과학자와 디자이너의 작업에 대한 경멸에 반대합니다! 그건 그렇고 (태도) 자신이 인생에서 거의 성취 할 수없는 사람들에 의해 더 자주 나타납니다. .. 자신을 받아들이지 마십시오. 그들은 현재의 사람들에 대해 이야기하지 않습니다. hi (일반적으로, 나는 당신을 그렇게 솔직하게 생각하지 않습니다. 그러나 당신의 관점을 증명하려는 욕망에서, 당신은 박쥐를 잡을 준비가 된 것 같습니다 웃음 )
                    주제를 마무리하기 위해 한 가지를 기억합시다. The Raptor는 2001 년에 의뢰되었습니다. 우리의 5 세대는 여전히 "나는 법을 배우는 것".. 제 생각에는 이것이 가장 중요한 것입니다. 우리 정부는 모든 시간에 완료되어야합니다.
                    1. 0
                      20 10 월 2015 19 : 21
                      예-테스트 기술을위한 실험적인 항공기.
                      따라서 모스크바 지역에서 5ke에 대한 요구 사항이 변경된 후 이미되었습니다.
                      나는 다른 과학자들과 디자이너들의 연구를 게을리하지 않습니다!
                      그리고 나는 평범한 것들의 칭찬에 반대합니다.
                      하지만 당신의 요점을 증명하기 위해 당신은 박쥐를 잡을 준비가 된 것 같습니다
                      다른 방법이 없습니다 미소
                      랩터는 2001 년에 의뢰되었습니다. 우리의 5 세대는 여전히 "나는 법을 배우고"..
                      그때까지 우리 업계는 5 세대 기계에 필요한 모든 기술을 생산할 수 없었습니다.
                      모든 것이 정시에 완료되어야합니다.
                      예, 모든 것이 시간이 지나도 괜찮습니다 .F-22는 200 대의 차량을 출시하지 않아도 중단되어 결과적으로 중단되었습니다 .F-35는 T-50의 약한 경쟁자이므로 PAKFA로 많이 돌진 할 수는 없지만 모든 것을 조용히하십시오. 그는 아직 경쟁자가 없기 때문입니다.
                      1. +1
                        20 10 월 2015 22 : 54
                        제품 견적 : adept666
                        따라서 모스크바 지역에서 5ke에 대한 요구 사항이 변경된 후 이미되었습니다.

                        그래서 그는 원래였다. 당신은 아마 Sukhoi Design Bureau의 이야기를 읽었습니까? 그들은 스스로 그것에 대해 이야기합니다.
                        S-37을 만들 때 국방부는 "XNUMX"에 대한 요구 사항을 가질 수 없었습니다. 단순히 돈이 없었습니다!
                        제품 견적 : adept666
                        그때까지 우리 업계는 5 세대 기계에 필요한 모든 기술을 생산할 수 없었습니다.
                        그게 다입니다. 우리는 생산 가격에 도달합니다. 즉, 아이디어가 훌륭합니다! 그러나 우리는 그것들을 실행할 수 없습니다. .. 우리는 무언가로 스스로를 방어해야합니다. 그러나 생산 가능한 것은 우리에게 적합하지 않습니다! "멋진"무언가를 원합니다 .. MOZHETSTSA가 아닙니다. wassat .
                        제품 견적 : adept666
                        시간이 지남에 따라 모든 것이 정상입니다 .F-22는 오랫동안 작동하고 / 결과가 중단되어 결과가 중단되었습니다.
                        그리고 5 세대를 적시에 창조 한 경우, 오늘날 디자이너들은 이미 6 세대를 차지했을 것입니다. 그리고 그 뒤에 언어를 가진 미국인들은 우리를 따라 잡으려고 노력할 것입니다!
                        우리가 "일반적으로"먼 거리에서 감속하여 상대에게 숨을 쉴 시간을주는 것이 밝혀졌습니다. 너무 "인간적"입니까? 롤
                      2. -1
                        21 10 월 2015 07 : 32
                        그래서 그는 원래였다. 당신은 아마 Sukhoi Design Bureau의 이야기를 읽었습니까? 그들은 스스로 그것에 대해 이야기합니다.

                        읽기, 읽기))) C-37 기계가 더 이상 공군이나 해군이 필요하지 않았기 때문에 (건설 당시) 실험적이 된 것은 이해할 수 있습니다. 첫 번째는 MiG-1.42 / 44를 위해기도했고 두 번째는 항공 모함의 "출전"이었습니다. S-37-1 만 (보통 하나 쓰는 것을 잊고 이것은 중요합니다. 사람 )-이것은 비행 S-32이며, 80 대 후반의 직렬 (또는 Su-27KM)에서 계획되었습니다. 그러나 우리는 S-32에 대해 S-37 Simonov의 전 수석 디자이너의 모든 말에서 두뇌와 초록을 켜고 S-1에 대해 조심스럽게 차를보고 범주에서 몇 가지 질문을합니다. 기술을 작동하는 기계가 왜 OLS를 작동 시키는가? 2 : 조종석 랜턴 뒤에 위성 방송국? 3 : 오른쪽 용골 빔의 후방 반구 감시 레이더? 또한 22 세대 항공기로 계획되지 않았다면 C-27 테마가 Su-4 (27 세대)을 대체하기 위해 유망한 항공기에서 작동하는 경우 어떤 종류의 세대가되어야합니까? 유망한 측면으로 구축되지 않았고 기술 개발만을 위해 세부 사항에 많은주의를 기울이지 않았을 경우 비싸고 불합리하며 평범한 바보입니다. 새로운 동체 형태를 만드는 것 외에도 이러한 모든 기술은 Su-29에서 조용히 개발되고 있습니다 (직사각형 노즐과 새로운 조종석, 새로운 OLS와 새로운 위성 통신국, 새로운 레이더 스테이션 등). 그가 단지 기술 개발이라면 그는 X-XNUMX와 같을 것입니다.
                        그게 다야. 우리는 생산의 가격에 올랐다. 즉, 아이디어는 훌륭합니다!
                        훌륭하지는 않지만 정확합니다!
                        그러나 우리는 그것들을 깨닫지 못합니다. 그러나 우리는 무언가로 스스로를 방어해야합니다.
                        이미 힘이 있고 그것은 우리를 보호하는 비행기가 아니라 수년 동안 전략적 미사일 세력입니다.
                        그러나 생산 가능한 것은 우리에게 적합하지 않습니다!
                        Su-30SM, Su-35, Su-34는 비교적 새롭고 거의 모든 사람들과 경쟁이 치열합니다. 구매는 만족함을 의미합니다.
                        그리고 우리가 5 세대를 적시에 창조 한 경우
                        무슨 소리 야? 이제 5 세대 만 만들 수 있습니다. 산업이 없다면 어떻게 만들 수 있을까요?
                        이미 6 세대를 차지했을 것입니다
                        좋은
                        우리가 멀리서 "일반적으로"느려 졌다는 것이 밝혀졌습니다.
                        우리는 F-22, F-35와 친구처럼 실수하지 않으려 고 노력합니다 ...
                    2. +1
                      20 10 월 2015 23 : 12
                      당신은 사소합니다
                      F-35는 지금까지 2 년 동안 작동했습니다.
                      지금까지 단일 전투 화합물이 아닙니다
                      F-22는 나아지지 않았다.
                      T-50은 현재 엔진 개발에 의해 보류되고 있으며, 그 전에 항공 전자 공학 개발 비용이 많이 들었습니다.
                      미국이 이미 대량 생산을 시작했을 때만 큼 많은 돈이들 것입니다.
                      그리고 일반적으로, 우리는 항공 분야가 아니라 화학과 전자 분야의 배후에 있다고 믿습니다.
              3. +1
                19 10 월 2015 23 : 15
                그리고 이것에 대해
                제품 견적 : adept666
                미국인과의 문제가 무엇인지 알 수 있습니다.
                죄송합니다-정말 재밌어요. 당신은 프로그래머입니까? 그렇다면 항공기의 제조 가능성 또는 무익성에 대해 어떤 특별한 지식을 바탕으로 주장합니까? 또한 원래 방식으로 "기술적 복잡성"을 평가할 것을 제안합니다.
                제품 견적 : adept666
                다른 어떤 진리가 필요합니까? 두 제품을 시각적으로 비교하면 다음과 같습니다.
                저는 프로그래머가 아닙니다. 몇 가지 인기있는 기사를 읽은 후에도이 주제에 대해 논쟁하지 않습니다. 전문가가되는 데 도움이되지 않습니다.
                "재미있는"이유 : 기술 혁신은 선진국에서 거의 동시에 나타납니다. 그리고 이것은 지능의 행동뿐만 아니라 과학자와 디자이너의 자연스럽게 동일한 방향으로 인해 발생합니다. 우리 모두는 긴밀한 교육을받습니다주로 유사한 카테고리에서 생각합니다.
                따라서 일반 시민과 같은 80 년대 미국 사람들은 물론 달랐습니다. 그러나 과학자들은 매우 유사합니다! 그리고 그들에게 보이는 개념은 정말로 가깝습니다. 그리고 Mikoyan이 "Raptor"의 창립자와 같은 자금을 가지고 있고 "dashing 90s"없이도-나는 미국인들뿐만 아니라-아마도-Pogosyan과 그의 팀도 "휴식"할 것이라고 생각합니다. hi
                1. 0
                  20 10 월 2015 07 : 00
                  죄송합니다. 정말 재밌습니다. 아니 공격, 친애하는 : 당신은 프로그래머입니까?
                  아침처럼 뭐
                  그렇다면 항공기의 제조 가능성 또는 전망 부족에 대해 어떤 특별한 지식을 근거로 추론하십니까?
                  체육을 마치고있었습니다. 매트 시스템 용 알고리즘을 한 번에 CAD 시스템을 개발 한 경험이 있습니다. 유체 및 가스 역학과 같은 분야를 모델링하는 것은 무선 통신 회선 개발에 참여했습니다. 프로그래머에 대해 어떻게 든 좁게 생각하십니까, 모두가 계산기를 프로그래밍하는지 아는 것은 아닙니다 미소
                  그러나 과학자들은 매우 유사합니다! 그리고 그들에게 보이는 개념은 정말로 가깝습니다.
                  과학자들은 가능하지만 관리자는 그렇지 않습니다. THEM이 어떤 혁신을 위해 잡았다면, 우리는 보통 속도를 늦추고 미국인들이 그러한 것을 개발하지 않고 그것을 소개하고 기억 한 다음에 따라 잡기 시작했습니다. 그래서 RI 시대부터 프랑스 특허청에있는 우리의 특허 수, 도난 당하고 구현 된 아이디어가 우리에게 얼마나 많이 팔렸는지 살펴보십시오.
                  그리고 Mikoyan이 그러한 자금을 가지고 있다면
                  그는 건조한 것과 달리 그것을 가지고 있었지만 그들은 혁신적인 것을 만들 수 없었습니다.
                  1. +1
                    20 10 월 2015 12 : 57
                    제품 견적 : adept666
                    그는 마른 것과 달리

                    아마도. 내가 아는 한, 1994 년에 프로젝트의 자금 조달이 중단되었고 "가능한 모든 방법으로"얻은 돈의 도움으로 비행 모델이 완성되고있었습니다.
                  2. +1
                    20 10 월 2015 15 : 50
                    오 그런데.
                    제품 견적 : adept666
                    과학자들은 가능하지만 관리자는 그렇지 않습니다. THEM이 어떤 혁신을 위해 움켜 쥐면 보통 속도를 늦 춥니 다
                    나는 매니저에 대해 한 마디도하지 않았다. 사실 그 이후로는 거의 변하지 않았습니다. Rusnano를보세요. Chubais가 힘과 주력으로 나노 기술을 "개발"하고 있습니다.
                    그러나 과학자들은 거의 같은 방향으로 일하면서 80 년대에 태어난 "이데올로기"를 개발했습니다. 사실 같은 곳에서 온 "랩터"였습니다.
                    1. 0
                      20 10 월 2015 19 : 30
                      실제로 그 이후로는 거의 변하지 않았습니다.
                      저는 추 바이에 대해 잘 모르지만 국방부는 사고 관성을 확실히 바꾸었고, 현대 제어 센터가 나타 났으며, 통신 및 정찰에 초점을 맞추고 있으며, 전투 제어 시스템을 개발하고 있습니다., Ratnik, Armata, Boomerang, Kurganets, PAKFA가 나타났습니다. 로봇 자체가 나타 났고 응용 개념이 나타 났으며 앞으로는 단일 제어 시스템에서 모두 작동 할 것입니다. 무인 KAMAZ는 훈련장에서 운전하고, 탱크 제작자는 T-90 탱크를 기반으로 한 로봇 작업을하고 있습니다.
                      그러나 과학자들은 거의 같은 방향으로 일하면서 80 년대에 태어난 "이데올로기"를 개발했습니다. 사실 같은 곳에서 온 "랩터"였습니다.
                      과학자들은 그들이 할 수있는 일을 연구했고, 그 과학자들은 허락을 받고 심지어 격려를 받았으며, 우리의 사람들은 그러한 것들에 대해 가장 자주 금지되고 처벌되었습니다.
                      1. +1
                        20 10 월 2015 22 : 58
                        제품 견적 : adept666
                        우리의 사람들은 가장 자주 금지되고 처벌되었습니다.

                        질문을 거부 할 수 없습니다. 죄송합니다.이 사실을 어떻게 아십니까? 그들 스스로 "고통", 또는 무엇? 다른 사람들의 이야기로 판단하는 것이 항상 보람있는 것은 아닙니다. 동의하십니까?
                        일부 "과학자"는 때때로 감속을 방해하지 않습니다. 그렇지 않으면 완전히 "잘못된 장소로"갈 수 있습니다. 웃음
                      2. 0
                        21 10 월 2015 07 : 50
                        미안, 이것에 대해 어떻게 알지?

                        잠깐, 과학자들은 과학자들이 똑같은 방식으로 생각하고 거의 모든 사람들이 같은 수준을 가지고 있다고 말했는데, 왜 우리는 마이크로 전자 공학, 특수 기계, 공작 기계 제작, 로봇 공학, 야금 등의 수준에서 미국과 (+ shobla) 차이가 있었습니까? 우리는 그들의 두뇌에서 이것을 생성 할 수 없었습니까? -그들은 할 수 있었다. 이 사업은 경제와 방위 산업에 필요하지 않습니까? -필요합니다. 캐치는 무엇입니까? 미소
                        그들 스스로 "고통", 또는 무엇?
                        아니요, 당시에는 가장자리를 만졌습니다.
                        다른 사람들의 이야기로 판단하는 것이 항상 감사하는 일은 아닙니다. 동의하십니까?
                        예를 들어,이 이야기가 역사적 사실에 의해 확인된다면, 승리의 무기 (Grabin의 자서전이라고 말할 수 있음) 책을 왜 판단하지 않습니까?
              4. +2
                19 10 월 2015 23 : 27
                아, 그런데! 당신의 질문에 대답하는 것을 잊었다 :
                제품 견적 : adept666
                어떤 기술이 더 기술적으로나 기술적으로 더 어려운지 솔직히 말하면 왜 그들이 PAKFA를 건조하게 선택했는지는 당신에게 답이 될 것입니다.
                솔직히 나는 스스로 대답 할 수 있습니다. 첫째로, 사진 만 봐도 비행기에 대해 많이 알 수 있어요. 그러나 동시에 기술적 우수성 수준에 대한 평가는 매우 조건부 ..이며 "좋아요-싫어요"원칙에 기초 할 가능성이 높습니다. 이것이 귀하의 의견으로는 충분하다면 MiG에 대한 귀하의 태도도 이해할 수 있습니다.
                둘째, 나는위원회가 수 코이를 기본 개념으로 선택한 이유를 알지 못한다고 말할 수있다. 당시에는 단지 SKETCH DESIGN이고 Mikoyan은 비행 시험 준비가 된 제품을 가지고 있었다. 다시 한번 : 왜 두 버전을 동시에 해결하는 것이 불가능한가? 결국 Su-27과 MiG-29가 함께했습니다! 아마도 모든 것이 훨씬 간단하지만 레이아웃 1.44는 F-16과 비슷합니다. 누군가가 그것을 좋아하지 않았을 수도 있습니다.
                1. 0
                  20 10 월 2015 07 : 42
                  그러나 동시에 기술적 우수성 수준에 대한 평가는 극히 조건부 ..이며 "좋아요-싫어요"원칙에 기반 할 가능성이 높습니다.
                  그리고 당신은 당신이 많이 말할 수 있다고 생각합니까? 웃음
                  이것이 당신의 의견으로는 충분하다면
                  중독 검사는 제품의 생산 문화와 복잡성이 더 높은 제품을 이해하기에 충분합니다. 이는 제조업체의 역량을 나타냅니다.
                  나는 그 이유를 알지 못한다.위원회는 수 코이의 기본 개념으로 선택했다.
                  이미이 질문에 두 번 이상 답변했지만 보지 못하거나 보지 않으려 고합니다. 수호이는 이미 3 년 동안 CBS 비행기를 탔습니다. CBS 비행기는 스텔스와 생산 기술의 관점에서 국내 시장에서 경쟁에서 벗어 났으며, 클래식 날개가 달린 변형이 있었고 이러한 날개 변형 중 하나가 T-50에 있습니다.
                  Mikoyan은 비행 시험을위한 제품을 준비하는 동안
                  그것은 시대의 추세를 충족시키지 못했지만, 그 외에도 가난하고 가난하게도 장비에서 더 이상 날아갈 것이 없습니다.
                  결국 Su-27과 MiG-29가 함께했습니다!
                  우리는 돈이있는 동안 함께 갔다. 그리고 그들은 더 보편적이기 때문에 더 이상 선택 될 필요가없고 무거운 브로트가 필요했습니다.
                  아마도 모든 것이 훨씬 간단하지만 레이아웃 1.44는 F-16과 비슷합니다.
                  고마워, 진심으로 웃으며, 다른 흥미로운 버전은 무엇입니까?
                  1. +2
                    20 10 월 2015 16 : 41
                    제품 견적 : adept666
                    그리고 당신은 당신이 많이 말할 수 있다고 생각합니까?

                    제가 할수 있어요. 나는 필요를 보지 못한다.
                    우리는 다른 것들에 대해 이야기하고 있습니다 :
                    나는 개발에서 결함을 찾을 필요가 없다는 것을 의미하며, 이는 현대 PAK FA의 생성에 큰 기여를했습니다. Mikoyan 디자인 국의 발전이 "젠장 할 가치가 없다"고 진지하게 생각하고 T-50에 사용되지 않았다면 당신은 어린 아이처럼 순진합니다. 처럼 보이지 않습니다 hi
                    간단히 말해서 "Sukhoi Design Bureau는 훌륭하고 나머지는 헛소리입니다."라고 말합니다. 이것이 객관적인 태도로 간주 될 수 있다고 생각하십니까? MiG-29, 전설적인 MiG-21 등을 제쳐 놓으세요! 비행기 엿 먹어 자신의 가치를 증명할 기회조차 얻지 못한 사람 -이것은 찐 순무보다 쉽습니다. 논쟁으로 원하는 것을 생각하십시오-어쨌든 반박 할 것은 없습니다!
                    S-37에 관해서는, 내가 아는 한 Sukhovites 자체는이 항공기를 대량 생산 후보로 생각한 적이 없습니다. 사람들 사이의 KOS에 대한 열의는 대부분 특이한 구성에 기반합니다. 실제 적용에 관해서는-항공에서 모든 "플러스"와 "마이너스"가없는 것은 발생하지 않습니다. 그리고 KOS에는 플러스만큼 많은 마이너스가 있습니다.
                    50에 비해 T-1.44 기술의 복잡성에 대한 귀하의 감탄은 이러한 기술의 비용과 이러한 기술을 사용하기 위해 항공기 공장의 재 장비 및 현대화에 대한 막대한 비용의 필요성을 고려하지 않습니다. 그리고 "물고기"는 문자 그대로 황금색으로 밝혀졌습니다.
                    나는 고가의 항공기가 효율성으로 비용을 정당화하기를 희망합니다. hi 아아, 지금까지 이것은 꿈 일뿐입니다.
                    제품 견적 : adept666
                    고마워, 진심으로 웃으며, 다른 흥미로운 버전은 무엇입니까?
                    당신이 그것을 알아 내고 농담을 주셔서 감사합니다 눈짓 ... 비록 .. "모든 농담에는 농담이있다": 우리의 관료적 무법 성으로 인해 그러한 의사 결정 옵션은 현실적 일 수 있습니다.
                    1. 0
                      20 10 월 2015 20 : 03
                      I-현대 PAK FA 생성에 크게 기여한 개발을 소중히 할 필요가 없음
                      그리고 PAGFA에는 MiG-1.44의 단어가 전혀 없다는 말이 있습니다. 구체적인 예가 있다면 마침내 그것을 말하십시오. 이것은 근거가없는 주장이 아닙니다. MiG-10의 T-29에는 거기에 있었고 얼마든지 할 수있었습니다.
                      간단히 말해서“Sukhoi Design Bureau는 훌륭하고 나머지는 헛소리입니다.
                      간단히 말해서, Sukhoi Design Bureau는 더 유망한 솔루션을 만들 수 있었고 더 나은 솔루션을 제공 할 수 있었으며, 이것은 이전에 Migovites의 이전 장점을 구걸하지는 않았지만 1.44에서 그들은 날아 갔다고 생각합니다. 눈짓
                      그 가치를 증명할 기회조차 없었던 비행기를 비명을 지르기 위해
                      그리고 .. 시간 요구 사항을 충족하지 않는 비행기에 반죽을 많이 던져야한다고 생각하십니까? 글쎄, 분명히 재미를 위해 미소
                      MiG-29 방어
                      문제는 PFI 경쟁에서 모든 사람과 모든 사람들을 찢은 다음 LPFI 형태로 절반을 받아 얼굴의 디자인 저하 프로세스가 통합 괴물 MiG-29의 세계에 어떻게 당신이 그림에서 더 높은 평범함을 만들 수 있는지를 드러내는 것입니다. 이 기계가 어떤 설계 국을 설계했는지 모르고 그들이 나를 보여주고 1.44가 다음 MiG-29 비행기라고 말하면, 나는 성전을 돌아서 다음과 같이 말합니다.
                      CBS에 대한 열정
                      CBS에 대한 나의 열정은 그러한 계획을 만들 수있는 기회이며, 초음속 비행의 경우에도 이것은 디자이너, 기술자 및 생산 노동자의 수준입니다.
                      이 항공기는 대량 생산 후보입니다.
                      그들이 고려하고 vparim은 해군이 운동을하지 않았을 때 공군을 먼저 원했다.
                      50와 비교하여 T-1.44 기술의 복잡성에 대한 당신의 존경은 이러한 기술의 가격을 고려하지 않습니다.
                      고급 기술은 결코 저렴하지 않지만 올바르게 사용하면 여러 번 격퇴됩니다. SDI 프로그램은 계획된 것의 절반에도 미치지 못했지만,이 토대 위에서이 민간인과 군 공병대에 살 수있는 다양한 기술과 솔루션을 제공했습니다.
                      1. +1
                        20 10 월 2015 23 : 46
                        제품 견적 : adept666
                        구체적인 예가 있다면, 마지막에 제시하십시오. 그래서 근거없는 주장에 근거한 것은 아닙니다

                        웃음 ! 나는 당신에게 같은 방식으로 대답 할 것입니다 : 당신의 말은 근거없는 근거없는 진술입니다!
                        오늘날 어떤 디자이너가 누군가의 개발, 독창적 인 해결책, 실패 보고서, "훌륭한 창조물"을 만들 때 실험 결과를 사용했다고 인정합니까?! 한 가지 이해합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 소련 과학자들이 핵무기 및 제트 기술 개발에 대해 가능한 모든 것을 독일인으로부터 "압착"하는 방법을 이해합니다. 다른 설계국과 마찬가지로 경쟁 업체의 문서에 무료로 액세스 할 수있게 된 것과 마찬가지로 전면에서 커버까지 , 아마도 손이 스스로 손을 뻗지 않았던 모든 것을 긁어 모으고 .. 심지어 자신의 연구를 확인 / 반박하기 위해!
                        제품 견적 : adept666
                        당신의 의견으로는 비행기에 많은 반죽을 던져야했습니다.
                        항공기는 비행 시험을 쟁기질해야했습니다. 적어도 선언 된 특성을 달성 할 수 있는지 확인하십시오. 아니면 1.44에 R & D에 투자 한 모든 돈을 훔치는 것이 더 실용적이라고 생각하십니까?
                        제품 견적 : adept666
                        고급 기술은 결코 저렴하지 않지만 올바르게 사용하면 여러 번 격퇴됩니다.
                        나는 한마디도 상관 없다! hi 그러나 그 당시 국가는 재정적이든 생산이든 자신이 말했듯이 이러한 기술을 구현할 기회가 없었습니다. 동시에, SDI 프로그램은 탄탄한 재정적 토대를 가지고 있었으며, 또한 "두뇌"의 건전한 유입을 포함하고 있습니다. 그리고 소련에서.
                        일반적으로 사실에 근거하여 오늘날 우리가 가지고있는 정보를 갖는 것이 좋습니다 ...
                        제품 견적 : adept666
                        CBS에 대한 나의 열정은 그러한 체계를 만들 수있는 가능성이며, 심지어 초음속 비행에도
                        내가 아는 한 Sukhoi Design Bureau는 궁극적으로 초음속의 공기 역학적 충격에 대처하지 못했습니다. 음-공기 유체 역학 흐름 모델링에 참여했기 때문에 분명히 알 것입니다. 아니면 다른 정보가 있습니까? 재밌는 생각없이 흥미롭게.
                      2. -1
                        21 10 월 2015 09 : 23
                        ! 나는 당신에게 같은 방식으로 대답 할 것입니다 : 당신의 말은 근거없는 근거없는 진술입니다!
                        네 랜? MiG-1.44의 일반적인 공기 역학 구성은 오리, T-50은 정상, 첫 번째는 통합 레이아웃을 고려하지 않고 구축 된 것이고, 두 번째는 레이아웃의 통합을 고려한 다음, 기체의 모든 차이점은 레이아웃 및 작동 원리에서 절대적으로 반대입니다 (엔진 배치, 공기 흡입 설계) 수평 / 수직 안정기 등). 대부분의 장비는 MFI 주제가 닫힌 후 개발되었으므로 장비 중 일반적으로 아무것도 없습니다.
                        아니면 1.44에 R & D에 투자 한 모든 돈을 훔치는 것이 더 실용적이라고 생각하십니까?
                        기계가 더 이상 요구 사항을 충족하지 못하고 고객에 따라 실패한 경우 계속하고 돈을 소비하는 요점은 무엇입니까? Migovites가 80 년대에 요청한 것을 할 수 있었는지 확인하려면?
                        내가 아는 한 Sukhoi Design Bureau는 궁극적으로 초음속의 공기 역학적 충격에 대처하지 못했습니다.
                        실패했지만 T-50 경쟁에서 전통적인 날개로 우승하면서 작업이 축소되었습니다. 두 프로젝트는 단순히 물리적으로 당기지 않습니다. 예, 불필요한 공군 / 해군 항공기에 돈을 쏟아 붓는 것은 더 이상 의미가 없습니다. 일반적으로 S-37과 관련하여 비행 모델의 구성을 위해 정적 테스트를위한 모델이 구축되지 않았으며 (KOS 용입니다 !!!) "경"하중에서 비행 모델에서 수행 된 다음 계산되었습니다! 그들이 CBS의 주제를 계속하기 위해 돈을 주었다면 슈퍼 사운드에 대한 설레임이 극복 될 수있을 것입니다. 웃음 ).
        2. +2
          18 10 월 2015 23 : 09
          제품 견적 : dyksi
          일반적으로 현재 XNUMX 세대는 XNUMX 세대보다 훨씬 효과적입니다.

          가능성이 높지만 요점은 개념 자체를 변경하는 것입니다. 첫 번째 4 세대 자동차가 나타 났을 때, 3 세대 자동차의 최신 버전은 최소한 그 이상이었습니다. 그래서 지금-수술이 시작되고 (언젠가 희망) 현대화가 시작됩니다.
          제품 견적 : dyksi
          T-50에는 애프터 버너 초음속이 없습니다

          아직 아니야.

          제품 견적 : dyksi
          드럼에 "Rafal"은 "Raptor"를 두드리며 세계 최고의 전투기 중 하나로 인정 받고 있으며 전투 반경과 무장 모두에서 성능 특성 측면에서 서양과 우리 전투기를 능가하며 전투기로서 그와 비교할 수있는 사람은 거의 없습니다.

          즉, PAK FA에 침을 뱉고 "Rafale"을 사겠다고 제안 했습니까? 한편, 줄무늬는 "랩터"를 마스터하고, 문제를 발견하고, 수정하고, "번개"를 마스터하고, 수정합니다. 그러면 우리는 매우 강력하고 불쾌하게 놀라게 될 것입니다. ? "
        3. 0
          19 10 월 2015 16 : 00
          나는 시대의 요구와 RF 국방부에 부적합한 비행기를 흡입하는 지지자가 아니다. 그는 겉으로는 표현할 수없는 것처럼 보입니다. 이것은 90 년대의 악어입니다. 나는 조종사가 이것으로 날아 가기를 원하지 않습니다.
          새롭고 오래된 Su 차는 그 가치를 입증했습니다. 무엇에서 돈을 버리는 요점은 무엇입니까 ?? 바보 프로그램에 PAK FA를 추가하는 것이 좋습니다. 이 차는 실제로 5 세대입니다!
          1. +2
            19 10 월 2015 16 : 55
            제품 견적 : GSH-18
            시간과 RF 국방 항공기의 요청을 따르지 않는

            "태풍"이 날아가고, 어쩐지 보통 시대의 요구를 충족시킵니다.
            제품 견적 : GSH-18
            그는 심지어 표현할 수없는 것처럼 보입니다.

            m-50에 관해서도 똑같이 말할 수 있습니다. 그것은 4 세대 항공기와 비교해도 의심의 여지가없는 진도로 보입니다. 그러나 t-50와 동일한 f-35를 볼 때 t-50는 부품 조립 및 피팅의 품질면에서 무조건 열등합니다. 하지만 비행기 2000h.
            제품 견적 : GSH-18
            무슨 돈 nepoymi를 던지는 시점은 무엇입니까 ??

            그래서 그들은 버려지지 않습니다. 에 던져진 것은 c-37이라고 불리는 것을 이해하지 못합니다.
            제품 견적 : GSH-18
            이 기계는 실제로 5 세대입니다!

            예 이미 MiG에서 GIP를 통해 기울어 진 경우에는 스텔스 기술과 t-50에서 사용할 수없는 s 자 모양의 공기 흡입 장치의 호환성에 대해 묻습니다. 또는 t-50의 방향에 대한 비판은 받아 들여지지 않습니까? 그래서 내려와?
            1. 0
              20 10 월 2015 08 : 00
              "태풍"이 날아가고, 어쩐지 보통 시대의 요구를 충족시킵니다.
              Eurofighter를 개발하는 동안 MiG-29 / Su-27이 적의 표준으로 채택되었고 PAKFA가 개발되는 동안 F-22가 채택되었습니다. 처음에는 프로젝트에 대한 요구 사항이 높으므로 차이가 있습니다.
              f-35, t-50 무조건 열등
              무조건적으로 미소 T-50이 더 적합하지 않은 예를 그림으로 제시하십시오.
              그래서 그들은 버려지지 않습니다. 에 던져진 것은 c-37이라고 불리는 것을 이해하지 못합니다.
              S-37과 Su-35S에서 러시아 국방부는 페니를 포기하지 않았습니다. 이것은 수출 판매에서 돈을 버는 수호이의 주도 작업입니다.
              예 이미 MiG에서 GIP를 통해 기울어 진 경우에는 스텔스 기술과 t-50에서 사용할 수없는 s 자 모양의 공기 흡입 장치의 호환성에 대해 묻습니다. 또는 t-50의 방향에 대한 비판은 받아 들여지지 않습니까? 그래서 내려와?
              비판 (합리적)이 허용됩니다. S 자형 공기 흡입구의 경우 비행의 다양한 단계 (대 음속 / 초음속 / 대 각각 공격을 통한 능동적 기동)에 맞게 최적화하기가 어렵습니다. 이것은 성능 특성을 크게 악화시키고 기동에 대한 제한을 부과합니다. 따라서 T-50 은이 화면 옵션을 포기하기로 결정한 것 같습니다 (NK-32와 같이) 차단기 및 교묘 한 압축기 블레이드 레이더가 있습니다.
      3. +5
        18 10 월 2015 12 : 47
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 그것을 어디에 둘 것인가? 99 % 아니. 그리고 "얼굴의 얼굴"을 보면 스텔스도 없다는 것을 이해합니다.

        나는 70 년대의 라인업에 동의한다. 그러므로 2015 년 캐리커처의 관점에서 본다. 이것에서 Poghosyan이 옳았다.
      4. +4
        18 10 월 2015 13 : 01
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러나 어디에 배치 할 수 있습니까? 99 %-아니요


        j-20에서 그들은 장소를 찾았습니다. 여기에서도 비슷한 방식으로 배치 할 계획이라고 생각합니다.

        1. +2
          18 10 월 2015 15 : 53
          제품 견적 : 팔콘
          j-20에서 그들은 장소를 찾았습니다. 여기에서도 비슷한 방식으로 배치 할 계획이라고 생각합니다.


          그는 측면에 공기 흡입구가 있고 아래에 MiG가 있습니다
          1. +2
            18 10 월 2015 16 : 32
            인용구 : 고양이
            그는 측면에 공기 흡입구가 있고 아래에 MiG가 있습니다


            그래서 무엇? 그들은 S 모양입니다
            1. +2
              19 10 월 2015 10 : 14
              모든 의심을 안심시킬 수 있습니다. BC를 1.44에 내부에 배치하면 모든 것이 안전합니다. 나는 BC와 그 전체 항공기의 내부와 외부의 구획이 무엇인지 개인적으로 보았다. 다른 모든 것 역시 괜찮 았습니다. 운 좋게도, 나는 풀 사이즈 프로토 타입 단계에서 첫 번째 프로토 타입에 이르기까지이 기계 작업에 참여할 기회를 가졌습니다. 나는 그가 89 세 말에 미끄러운 길에 있다는 사실에주의를 기울입니다.
              "꼬리와 갈기에서"이 프로젝트를 비판하는 사람들의 글을 읽은 후에 나는 절대적으로 논쟁에 들어가고 싶지도 않습니다. 미안하지만이 모든 비판은 여주인에게 그녀의 보쉬가 맛있지 않고 요리 할 시간이 없었지만 요리하는 법을 모른다고 말하는 것과 같습니다. 다시 말하지만, 누군가가 그녀를 위해 스토브에서 가스를 차단했다는 사실 때문입니다. 그리고 항상 그렇듯이 결론은 진부합니다. "MiG는 짜증납니다. Sukhovites는 정의상 모든 사람보다 더 발전했습니다. Poghosyan에게 감사드립니다!"
              1. -1
                20 10 월 2015 08 : 39
                다행스럽게도 나는 풀 사이즈 프로토 타입 단계에서 첫 번째 프로토 타입에 이르기까지이 머신 작업에 참여할 기회를 가졌습니다.
                세 가지 질문이 있습니다. 1 : 항공기의 일반 설계자는 누구입니까? 2 1.44와 1.46 사이의 동체 사이의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 3 : 배치 1.42의 파일럿 시트의 특징.
                1. 0
                  20 10 월 2015 19 : 55
                  의심하십니까? 아니에요!
                  1. 항공기에는 최고 설계자 (일반적이 아님) G. A. Sedov가있었습니다. 일반 디자이너는 OKB가 이끄는 당시 R. A. Belyakov입니다. 그는 벨로스 베트의 주제를 감독했다. 일반.
                  2은 예비 설계 단계에 있었고 나는 개인적으로이 작업에 참여하지 않았다. 나는 생명 유지 시스템 및 구조 장비의 개발에 직접 1.46 / 1.42에서 일했다. 따라서 당시 대부분의 OKB 직원과 마찬가지로 1.44의 기능에 익숙하지 않았습니다. 이 가능한 수정에 대한 퍼블릭 도메인의 모든 정보는 훨씬 나중에 나타났습니다. 나는 그녀에게 관심이 없었다. 그러나 내 눈으로 나는 레이아웃 단계에서도 1.46 / 1.42에서 변경된 모든 것을 보았습니다. 가장 주목할만한 것 : 공기 흡입구의 모양 (원래 애니메이션화 됨), PGO의 모양, 윙팁의 모양 (처음에는 Su1.44과 비슷한 미사일에 대한 안내가 있음), 수직 꼬리의 모양과 치수, 꼬리의 구성, F27와 유사한 직사각형 변형 가능한 노즐이있는 변형, 수 및 위치 외부 정학 포인트. 이것이 내가 본 것입니다. 그리고 어디서 정보를 얻었습니까? .22?
                  3. 의자는 등이 36 *로 편향된 K30 수정 중 하나입니다. 안락 의자에 새로운 ORK (통합 통신 커넥터)도 설치되었습니다.
                  그리고 나는 당신에게 반대 의문을 가지고 있습니다 : 1.44 모델은 원래 어떤 색으로 칠 해졌습니까?
                  1. 0
                    21 10 월 2015 09 : 50
                    의심하십니까? 아니에요!
                    조금, 당신은 BC 1.44의 내부 배치에서 위에서 말했습니까? 좀 더 구체적으로 물어볼 수 있습니까?
                    1. +3
                      21 10 월 2015 20 : 31
                      제품 견적 : adept666
                      좀 더 구체적으로 물어볼 수 있습니까?

                      언제 어디서 사진? 이것이 첫 번째입니다.
                      둘째로. 92 년 초에 일어난 일에 대해 썼습니다.
                      셋째. 이 기계의 사본이 금속으로 몇 개나 만들어 졌는지 상기시켜주세요. 어렵지 않습니다 : 에디션 1.42-통계 테스트를위한 풀 스케일 모델-1 pc, Ed. 1.44-테스트를 ​​위해 첫 번째 비행 샘플-1 PC. 프로토 타입을 한 번에 호출 할 수있는 최초의 전체 규모 모델에서 프로젝트 고유의 모든 기술 솔루션을 구현해야한다고 생각하십니까?
                      이 샘플은 어떤 기간에 작성 되었습니까? 프로젝트는 실제로 재정적으로 교착 상태에 빠졌으며 구현 측면에서도 마찬가지였습니다! 비용과 시간을 절약하려고하지만 마지막으로 첫 비행 인스턴스를 얻는다는 생각이 들리지 않습니까? 그리고 첫 비행 T-1, 즉시 전투에 참여할 수있는 것은 무엇입니까?
                      잘 익히지 않은 커틀릿의 맛에 대해 계속 논의 할 것입니까?
                      1. 0
                        22 10 월 2015 07 : 26
                        언제 어디서 사진? 이것이 첫 번째입니다.
                        MAKS 2015에는 2000 년대 초반의 오래된 사진도 있습니다.
                        프로젝트에 내재 된 모든 기술 솔루션을 구현해야한다고 생각하십니까?
                        물론 아닙니다. 그러나 이것은 내 말이 아닙니다. BC 1.44의 내부 배치를 통해 안전하게. , 그리고 당신의. 사진에서 1.44입니다. 내가 실제로 무엇을 ... 당신은 동체 패널의 나사 연결이 몇 개인 지 알 수 있습니다. 미소 따라서 피부의 강성 요소 (빔 / 프레임)가 있습니다. 동체의 동력 요소는 초기에 공허가 있다고 가정하지 않았습니다. 이러한 상황에서는 쉐시를 가져 가서 만들 수 없으며 모든 것이 세고 다시 만들어야합니다. 골격은 완전히 다릅니다. 아래 사진에서 무기의 컨 포멀 배열에서 욕조를 더 잘 볼 수 있습니다. 원래 폭탄 게이트를 만들려는 의도라면 왜 이것이됩니까? 아마도 BC 1.44의 내부 BC에서는 모든 것이 잘되지 않았기 때문에 프로젝트가 조정되어 5 세대 대회가 완전히 다른 기계의 그림으로 나 왔으며 기사의 사진에는없는 것이 아닙니다. 미소
                        비용과 시간을 절약하려고하지만 마지막으로 첫 비행 인스턴스를 얻는다는 생각이 들리지 않습니까?
                        폭탄 게이트가 있어야한다면 공허를 위해 설계된 글라이더는 처음에는 다른 방식으로 피복 될 것이며 무장을위한 목욕은 없을 것입니다. 눈짓
                        그리고 첫 비행 T-50, 즉시 전투에 참여할 수있는 것은 무엇입니까?
                        우리는 BC의 내부 위치에 대해 객관적으로 이야기하지만 전투에 대해서는 이야기하지 않으므로 T-50-1 폭격기는 리벳으로 가득하지 않습니다. 눈짓
                        잘 익히지 않은 커틀릿의 맛에 대해 계속 논의 할 것입니까?
                        계속해야 할 것은 무엇입니까? 1.44에 탄약의 내부 배열이 있으며 바닥의 디자인에 의해 판단되며 도면에 포함되어 있지 않다고 말하면서 진실을 말하지 않는 것이 분명합니다. 다른 버전의 차량에는 이러한 배치에 대한 연구가 있지만이를 위해서는 글라이더를 완전히 재 설계해야했으며 다른 측면이 될 것입니다. hi
                      2. +1
                        22 10 월 2015 18 : 42
                        제품 견적 : adept666
                        그러나 이것을 위해서는 글라이더를 완전히 재 설계해야하며 다른면이 될 것입니다.

                        글쎄, 당신은 분명히 더 잘 알고 있습니다. hi
    2. +1
      18 10 월 2015 12 : 44
      제품 견적 : adept666
      주님, IFI에 대한 이러한 눈물의 피곤함.


      그렇습니다, 중국인이 울게하십시오. 차가 너무 뜨겁지 않았고 돈이 너무 무거웠으며 스텔스와 관련하여 전혀 그렇지 않았습니다.
    3. +2
      18 10 월 2015 13 : 23
      제품 견적 : adept666
      따라서 MiG-31은 5 세대 전투기가 아니라 슈퍼 기동이 가능하다는 것이 밝혀졌습니다.

      일반적으로 이러한 MiG-31이 현대화되고 Su-27P를 대체하는 것이 사실입니다.
      제품 견적 : adept666
      Poghosyan은 CBS와의 추한 오리 때문에 슈퍼 비행기를 죽인 악당이라고 말합니다.

      공정하게 말하면 CBS를 가진 계획은 아직 태어 났다고 말해야하지만 S-37과 비교할 때 물론 1.44를 가져와야했습니다.
      제품 견적 : adept666
      . Poghosyan은 주요 작업을 수행했습니다. 그는 5 세대 전투기에 필요한 구성 요소의 생산 기술을 만들었습니다.

      글쎄, 이것은 너무 시끄러운 진술이며, 일부 구성 요소가 여전히 누락되어 있으며, 훨씬 더 그렇기 때문에 기사에서 검토 된 80-90 년대에는 의심 스럽습니다.
      글쎄, 당신은 모든 것을 아름답게 칠했습니다.
      1. +1
        18 10 월 2015 13 : 54
        공평하게, 나는 CBS를 가진 계획이 아직 태어 났다고 말해야합니다.
        그런 다음 할머니는 CBS (+ duck)는 매우 관련이 있으며, 선박 기반 차량에 대해서는 S-37에 대한 연구를 계속하고 있다고 말했습니다.
        우리가 S-37과 비교하면 물론 1.44를 가져와야했습니다.
        새로운면을 디자인하기로 결정했을 때 어느 쪽도 요구 사항을 충족시키지 못했습니다. 또 다른 것은 기체 제작 기술 자체가 Sukhoi Design Bureau에서 더 잘 작동하고, 새로운 재료에 대한 더 많은 작업이 이루어졌으며, 외국 주문으로 인해 더 많은 돈이 있었으며, 재정적 인 부분, 무거운 전투기는 더 잘 팔리고, 더 다양하고 현대화 잠재력이 더 큽니다. (에너지 부문, 더 많은 내부 부피, 더 많은 연료 등이 더 강력합니다.) 예. 러시아 공군의 경우 더 관련성이 높은 무거운 보드이므로 무거운 기계 설계에 더 나은 기술, 돈 및 경험을 가진 사람들에게 제공했습니다.
        글쎄, 이것은 너무 시끄러운 진술이며, 일부 구성 요소가 여전히 누락되어 있으며, 훨씬 더 그렇기 때문에 기사에서 검토 된 80-90 년대에는 의심 스럽습니다.
        음 ... 아니. 탄성 발산으로 KOS의 복합 재료 (SERIAL 생산에 필요한 모든 것을 포함)에 대한 많은 작업이 이미 있었지만 여전히 더러운 속임수이지만 EMDS를 포함하여 비행기는 초음속으로 비행했습니다 (나중에 Su-35S에 표시됨) , 항공기의 부품 생산을위한 새로운 기술인 날개의 기계화에 새로운 솔루션을 개발하여 SMART 피복 (예를 들어 센서를 예를 들어 역학 및 기동의 하중을 측정하기 위해 CBS 체계에 필수적인 다양한 센서를 구축 할 수 있음)을 만들 수있었습니다. Su-30MKI에는 일련의 OVT가 있었으며 (외부 주문을 구현하는 동안 부르주아 일렉트로닉스와 협력하고, 시스템에 맞게 조정하고, 이러한 구성 요소를 기반으로 한 자체 전자 산업의 요구 사항을 구성하는 등의 작업을 수행했습니다.)
    4. +3
      18 10 월 2015 16 : 11
      제품 견적 : adept666
      C-37은 복합재를 광범위하게 사용하여 제작 되었기 때문에 기체 생산을 위해 복잡한 형상의 동체의 일체형 대형 단위 부품을 특수 제작하여 PAKFA에서 작업 할 수있게되었습니다. Pogosyan이 가장 중요한 것을 만들었습니다. 그는 5 세대 전투기에 필요한 구성 요소의 생산 기술을 개발했습니다. 이제 그는 이러한 기술을 기반으로 보드를 제작합니다! 그리고 제 5 세대의 이사회는 IFN에서 시연 된 기계 4 세대를 만드는 기술에 기반하여 그리 좋지 않을 정도로 제작하지 못했습니다.

      예, 단지 합성물로 만들어진 SKD가 이제 거의 버려졌습니다. 수리 할 수 ​​없기 때문입니다. 날개에 총알 구멍 하나. 야. 동일한 Raptor에서 티타늄을 대체 한 복합재의 합리적 충분 성 개념이 도입되었습니다. 그러나 Poghosyan은 매우 영리하며 조종사는 평소와 같이 지불합니다.
      1. 0
        18 10 월 2015 17 : 02
        복합 재료로 만든 대형 부품은 이제 크게 버려졌습니다.
        항공기에서 항공기에 이르기까지 항공기에서 복합재의 비중이 증가하고 있으며 이러한 추세가 없으면 변화하지 않으며 성능 특성에 새로운 질적 변화를 가져올 수 없습니다. 그들의 응용 프로그램의 개념이 변하고 있습니다.
        그들은 수리 할 수 ​​없기 때문에. 모든 것에 총알의 날개에 하나의 구멍
        무슨 총알? 이것은 장갑차가 아닙니다.))) 미사일의 파편과 눈에 띄는 요소는 괜찮습니다. 미소 예, 실제로 대부분의 복합재는 일반적으로 충격 강도가 낮으므로주의해서 사용해야하지만 금속 매트릭스가있는 섬유 복합재와 같이이 방향에는 혁신적인 기술이 있습니다. 그러나 손상 요소가 알루미늄 날개를 손상시키는 경우 전체 비행기가 지상에 충돌하는 것과 같은 방식으로 복구 할 수 없습니다 웃음
        동일한 Raptor에서 티타늄을 대체 한 복합재의 합리적 충분 성 개념이 도입되었습니다.
        랩터를 만들었을 때 (25 년 전) 필요한 수준의 합성물을 만들 수 없었기 때문에 고가의 티타늄으로 교체했습니다 (질량의 증가와 이로 인해 계산 된 부유물에서 LTH가 증가 함). 그 자체만으로도 열가소성 탄소 플라스틱이 글라이더 총 질량의 10-15 %입니다. 복합 재료의 총 점유율은 40-50 %에 이릅니다. 복합재의 거의 절반 미소
        그러나 Poghosyan은 우리 지역에서 매우 영리하며 조종사는 항상 지불합니다.
        글쎄, 그는 많은 연료를 섭취하고, 레이더를 타지 말고, 많은 장비, 무기, 최대 9g의 과부하 및 최대 10-11g을 견딜 때 높은 수익성을 가져야한다는 점을 감안할 때 비행기를 만드는 방법을 교사에게 알려주십시오. 꿀벌처럼 조종하는 즐거움. 훌륭한 미슐랭이 당신을 데려가는 곳 ...
        1. +3
          18 10 월 2015 19 : 27
          제품 견적 : adept666
          무슨 총알? 이것은 BTR이 아닙니다.)))

          총알, 튀어 나와, 그 차이는 크지 않습니다.
          제품 견적 : adept666
          그러나이 방향에 획기적인 기술이 있습니다

          이 획기적인 기술이 c-37에 적용 되었습니까?
          제품 견적 : adept666
          그러나 타격 요소가 알루미늄 윙을 손상 시키면 전체 비행기가 추락하여 회복 할 수 없게됩니다.

          내 의견으로는 노즐 f-15에 파열 로켓이있는 사진이있었습니다. 기지에 도착한 망가진 부끄럼 - 25는 계산할 수 없습니다 ...
          제품 견적 : adept666
          선생님에게 비행기를 만드는 방법을 알려주세요. 연료를 많이 챙겨야하고, 레이더에서 빛나지 않아야하며,

          그리고 내가 무엇을 말해야합니까? c-xnumx에는 xnumx가 있어야합니다. 항공기의 구조에 대한 두 가지 개념.
          1. 0
            18 10 월 2015 21 : 56
            이 획기적인 기술이 c-37에 적용 되었습니까?
            그들은 PAKFA에 있으며 복합재의 생산 및 설계 기술은 특히 CBS로 인해 S-37에서 요구되었습니다. 그 거대한 작업 덕분에 마른 사람들은 고급 글라이더를 만들 기회가 있었지만 Migovans는 그렇지 않았으며 90 년대 후반에는 이미 분명했습니다.
            내 의견으로는 노즐 f-15에 파열 로켓이있는 사진이있었습니다. 기지에 도착한 망가진 부끄럼 - 25는 계산할 수 없습니다 ...
            C-37은 노즐에 로켓을 꽂았을 때 같은 방식으로 기지에 도달했을 가능성이 높지만 실제로는 나쁜 예입니다. 날개에 관한 것이거나 복합 재료가 없습니까?)) Su-25의 경우 공격 항공기이며 전투 생존 요구 사항이 더 높습니다 다른 쪽보다 톤당 티타늄 갑옷 만 있습니다. 배치에서 생존하기 위해 만들어졌습니다. 이 경우 순전히 재미를 위해 성능 특성을 살펴보십시오. 실제로 고성능 특성을 가진 기동 가능한 보드가 필요하면 티타늄은 당신을위한 것이 아니라면 가벼운 복합 재료가 필요하다고 설득력있게 말합니다 눈짓
            1. +2
              20 10 월 2015 02 : 59
              제품 견적 : adept666
              그 거대한 작업 덕분에 마른 사람들은 고급 글라이더를 만들 기회가 있었지만 Migovans는 그렇지 않았으며 90 년대 후반에는 이미 분명했습니다.

              당신은 수호이 디자인 뷰로의 총 디자이너 인 것 같습니다. 그의 팀의 능력을 잘 알고 있습니다. wassat
              다음은 MFI를 만들 때 MiG Design Bureau에서 직접 (그에 따라) 일한 사람의 의견입니다. 그는 자신과 달리 평가에서 훨씬 더 제한적이며 더 객관적입니다.
              1. -1
                20 10 월 2015 08 : 44
                Sukhoi Design Bureau의 총괄 디자이너 인 것 같습니다
                아아와 아 ...
                당신은 그의 팀의 능력을 "알고"
                나는 정말로 누군가를 안다.
                다음은 MFI를 만들 때 MiG Design Bureau에서 직접 일한 사람의 의견입니다.
                나는 그의 의견을보고 심지어 몇 가지 질문을했다. 어떤 답변을했는지 살펴보면 그가 일했는지 여부에 관계없이 이미 표시 될 것입니다.
                그는 당신과 달리 훨씬 더 억제되어 있습니다
                아마도 그는 기본적으로 아무 말도하지 않을 것입니다 (이 옵션을 고려하지 않았습니까? 미소 )
                평가에서 더욱 객관적입니다.
                그리고 그 객관성은 무엇입니까? 그는 실제로 아무 말도하지 않았습니까, 아니면 그에 대한 의견을 놓쳤습니까? 또한, 그는 관심있는 사람이며 (프로젝트에서 일한 경우) 자신의 손실과 실수를 인정할 수있는 사람은 거의 없습니다.
                1. +1
                  20 10 월 2015 21 : 48
                  제품 견적 : adept666
                  또한, 그는 관심있는 사람이며 (프로젝트에서 일한 경우) 자신의 손실과 실수를 인정할 수있는 사람은 거의 없습니다.
                  그렇습니다, 신은 당신과 함께합니다! Design Bureau의 연구 부서 중 한 곳의 간단한 기계 엔지니어가 어떻게 손실을 인식 할 수 있습니까? 방금 일을했는데이 일을 좋아하고 관심이있었습니다. 그리고 관심에 관해서는, 그것은 힘에 대한 나를 부끄러운 일입니다 ...
                  1. +2
                    21 10 월 2015 11 : 33
                    그렇습니다, 신은 당신과 함께합니다!
                    저와 희망 미소
                    그리고 관심에 관해서는, 그것은 힘에 대한 나를 부끄러운 일입니다 ...
                    걱정 마세요, 이민자들은 복수 할 기회가 있습니다 미소 디자인하기 쉬운 PAKFA를받은 것 같습니다. 눈짓 LFI 개발은 여전히 ​​금고에 남아 있다고 생각합니다.
                    1. 0
                      22 10 월 2015 21 : 32
                      제품 견적 : adept666
                      걱정 마세요, 이민자들은 복수 할 기회가 있습니다

                      감사! 나는 이것을 정말로 믿는다. 음료수
  3. +11
    18 10 월 2015 06 : 52
    비행중인 단일 사진이 아닙니다 ... 비행기는 날지 않았다... 샘플링을 실시한 샘플 ...
    악의적 인 공기 역학적 디자인 ...
    신화적인 "5 세대"냄새가 나지 않습니다 ...

    순전히 개인적인 의견 .. hi

    추신. 나는 것 같다 ..
    1. +16
      18 10 월 2015 08 : 07
      제품 견적 : 모기
      비행중인 단일 사진이 아닙니다. 비행기가 비행하지 않았습니다.

      윙크하는
      2.09 분 ????
      1. +6
        18 10 월 2015 09 : 13
        비행 전에 화면 보호기를 터치합니다- "FIRST PALETS"
        1. +1
          18 10 월 2015 09 : 20
          제품 견적 : McLooka-MacLeod
          "첫 팔레트"

          웃음
          1. +4
            18 10 월 2015 12 : 33
            그리고 무엇입니까., 벨로루시 어로 작성
            1. +1
              18 10 월 2015 15 : 23
              인용구 : 슬링
              그리고 무엇입니까., 벨로루시 어로 작성

              그리고 무엇에?
        2. -1
          19 10 월 2015 16 : 15
          제품 견적 : McLooka-MacLeod
          비행 전에 화면 보호기를 터치합니다- "FIRST PALETS"

          그래서 그가 계속하지 않기로 결정한 이유 롤
  4. +9
    18 10 월 2015 06 : 58
    이 기사는 대부분 망상이며 위키에서 가져온 사양입니다. 추력을 가진 Al-41f는 최대를 제공하지 않을 것입니다. 경이 d-3000f31, EPR 30 M6 ???를 가진 Mig 0,3 레벨에서 2 km / h 이상의 속도. 유로 파이터와 비슷하며 동체 내부의 레이더 흡수 코팅 및 무장은 물론 EPR을 크게 줄이지 만 표시된 수치에는 미치지 않습니다.
    1. +3
      18 10 월 2015 08 : 28
      추력을 가진 Al-41f는 최대를 제공하지 않을 것입니다. 경이 d-3000f31의 Mig 30 레벨에서 6km / h 이상의 속도,
      애프터 버너 AL-41F의 추력은 d-2500f30보다 6kgf 높습니다 (잘린 AL-41F1과 혼동하지 마십시오).
  5. +2
    18 10 월 2015 07 : 06
    MiG 1.44의 주요 기능 : 오리 형 디자인, 높은 공기 역학적 품질의 삼각 날개

    흉악한 계획

    가변 추력 벡터를 갖춘 엔진 (설치 예정)

    설치 예정

    레이더 흡수 코팅

    일반 페인트

    항공기 동체 내부에 모든 또는 대부분의 무기를 배치

    이것은 환상입니다.이 모델의 경우 동체 내부에 배치 된 유일한 탄약은 탄약이있는 총입니다 (그렇지 않습니다) ...

    XNUMX 개의 조절 식 공기 흡입구

    그것은 초음속의 필요성이며, 두 개의 엔진이 있습니다 ... 눈짓
    1. +2
      18 10 월 2015 08 : 19
      제품 견적 : 모기
      일반 페인트

      강자성이 아닌가?
      1. 0
        18 10 월 2015 20 : 11
        이 샘플은 보통 ...
    2. +5
      18 10 월 2015 08 : 52
      흉악한 계획

      MiG-1.44에서 주 날개는 전면 수평 꼬리 (+ 또한 원래 동체 설계)의 흐름 경사에 위치하므로 계획의 많은 불편한 단점이 완전히 제거되거나 상당히 평평 해집니다 (예 : 높은 공격 각도에서 "딱따기"). 또한 강력한 컴퓨터에 최신 소프트웨어 인 OVT가있는 dvigla가 있다면 자동차는 Su-35S보다 더 나쁘지 않은 트릭을 공중에서 보여줄 것입니다. 미소 그러나 12 톤의 탑재량 (이론적 EU)은 매우 인상적입니다. 그러나 그러한 기계의 시간은 이미 지났고 이제는 사일런트 킬러의 시간입니다.이 보드의 EPR에 심각한 문제가 있습니다 (PGO 포함). 우리의 모든 디자이너는 옳은 일을하고, F-22의 작동을 살펴보고, 단점을 고려하고, 방법론과 LTX와 스텔스 간의 합리적인 충분 성 개념을 개발하고, 필요한 기술 및 생산 준비금을 받고, 생산 시설을 다시 갖추 었으며, 우수한 PAKFA 기계를 발행했습니다.
      이것은 초음속과 두 개의 엔진에 필요한 것입니다 ... 윙크

      이 필요없이 F-22는 어떻게합니까?
      이것은 환상입니다.이 모델의 경우 동체 내부에 배치 된 유일한 탄약은 탄약이있는 총입니다 (그렇지 않습니다) ...
      실제로, 그러한 계획에도 불구하고 엔진과 공기 흡입구의 첫 번째 섹션 사이에서 동체 배열이 가능합니다 (그런 다음 상단으로 이동). 질문은 여전히 ​​남아 있습니다))
      1. +2
        18 10 월 2015 13 : 11
        제품 견적 : adept666
        그러나 12 톤의 탑재량 (이론적 EU)은 매우 인상적입니다.


        5 세대에 관한 책이있었습니다. 그들은 5 톤의 운반 능력을 주었다. 12는 거의 없습니다. 여전히 드러머가 아니라 인터셉터입니다.

        제품 견적 : adept666
        그러나 그런 자동차의 시간이 지나갔습니다. 이제는 조용한 살인자의 시간이되었습니다.


        Mig-31을 완전히 대체합니다. 최소한의 기능과 가격, 많은 연료, 강력한 엔진, 2-4 로켓. 비교적 저렴한 요격기. 물론 T-50과 같은 전투기는 아니지만 요격기는 꽤 큽니다.
        1. +2
          18 10 월 2015 13 : 59
          5 세대에 관한 책이있었습니다. 그들은 5 톤의 운반 능력을 주었다. 12는 거의 없습니다. 여전히 드러머가 아니라 인터셉터입니다.
          이러한 계획과 엔진으로 지상에서 12 톤을 끌어낼 수 있습니다. 또 다른 것은 동체에 어떻게 배치 해야하는지입니다 (모든 종류의 하중이 있습니다) 미소 )
          Mig-31을 완전히 대체합니다.
          그게 ...
      2. +2
        18 10 월 2015 19 : 54
        제품 견적 : adept666
        MiG-1.44에서 주 날개는 전면 수평 꼬리 (+ 또한 원래 동체 설계)의 흐름 경사에 위치하므로 계획의 많은 불편한 단점이 완전히 제거되거나 상당히 평평 해집니다 (예 : 높은 공격 각도에서 "딱따기"). 또한 강력한 컴퓨터에 최신 소프트웨어 인 OVT가있는 dvigla가 있다면 자동차는 Su-35S보다 더 나쁘지 않은 트릭을 공중에서 보여줄 것입니다.

        ..by ..by 환상을 나타내지 마십시오. 이야기는 지배적이지 않습니다 ...
        제품 견적 : adept666
        이 필요없이 F-22는 어떻게합니까?

        채널 22를 조절할 수 없습니까? 결국, 그들은 흐름을 조절합니다 ... 웃음
        http://www.google.com/patents/WO2012148318A1?cl=ru
        알려진 초음속 조절 식 평평한 (2002 차원) 공기 흡입구, 흐름의 제동은 일련의 경사 충격파에서 조절 가능한 다단계 직접 웨지에서 수행됩니다. 웨지의 공기 흡입 특성을 개선하기 위해, 천공이 수행 될 수 있고, 목 영역에서 경계층 드레인의 가로 슬릿이 가능하다. (Remeev N.Kh. 초음속 항공기의 공기 흡입 공기 역학. TsAGI ed., Zhukovsky, 178, XNUMX pp.)

        아날로그는 F-22 항공기의 초음속 공기 흡입구를 포함하며 초음속 흐름 spatial (G.S.Bushgenz.-M.:Nauka.Fizmatlit, 1998)에 의해 편집 된 초음속 항공기의 공간 압축 방식을 구현합니다. F-22 항공기의 레이더 시그니처를 줄이기 위해 공기 흡입구는 입구의 모든 모서리를 쓸어 내게합니다. 정면도에서, 공기 흡입구의 입구는 평행 사변형의 형태입니다. 공기 흡입구에는 구멍이 뚫린 수직 및 수평 웨지, 채널의 공기 바이 패스 플랩에 하나의 제동 단계가 있습니다. 흡기 덕트는 S 자형입니다. 최소 통과 영역 (목구멍)을 제어하는 ​​기능이 없습니다. 단점은 F-22 항공기의 공기 흡입구의 조절이 부족하다는 점입니다. 이러한 이유로 초음속 비행 모드에서의 특성은 조절 가능한 공기 흡입구의 수준 특성보다 낮습니다 (F / A-22 "Reptor"항공기의 기술적 외관에 대한 시스템 분석, FSUE "GosNIIAS"Ka68 (15396) 2005 보고서). 분명히 공기 흡입구는 M = 2.0보다 큰 마하 수로 비행하도록 설계되지 않았습니다 (G.S. Byushgens.-M .: Nauka. Fizmatlit, 1998에 의해 편집 된 초음속 항공기의 공기 역학, 안정성 및 제어 성).


        제품 견적 : adept666
        실제로, 그러한 계획에도 불구하고 엔진과 공기 흡입구의 첫 번째 섹션 사이에서 동체 배열이 가능합니다 (그런 다음 상단으로 이동). 질문은 여전히 ​​남아 있습니다))

        아아, 이것은 환상이다 ...
        Mig-25 / 31을 자세히 살펴보십시오 ... 최소한 조종석 정면 투사의 공기 흡입구 사이에 있습니다 ...
        이 배열로 SU 사이의 무장에서 무언가를 배치하는 것은 불가능합니다 ... hi
        1. -1
          18 10 월 2015 22 : 03
          ..by .. 환상에 빠지지 마십시오. 역사는 종속되지 않습니다 ...

          생각과 환상의 비행이 없다면 진보는 멈췄을 것입니다.
          채널 22를 조절할 수 없습니까?
          확실합니다. 그런 다음 주석에 신중하게 저에게 썼습니다. 최소 통과 영역 (목구멍)을 제어하는 ​​기능이 없습니다. 단점은 F-22 항공기의 공기 흡입구의 조절이 부족하다는 점입니다. 이러한 이유로 초음속 비행 모드에서의 특성은 조절 가능한 공기 흡입구의 수준 특성보다 낮습니다.
          아아, 이것은 환상이다 ...
          판타지가 아니라 판타지가 가능하지만 이론적으로는 가능합니다. 개방형 해치가있는 중국어를 살펴보십시오. 공기 흡입구가 이격되어 있고 해치 위의 채널이 위에서 통과 했음에도 불구하고 제가 쓴대로 수행했습니다.
  6. +1
    18 10 월 2015 07 : 12
    내 학생 데이터에 따르면 항공기는 위성 (해당 미사일 포함)을 포함한 인터셉터로 설계되었습니다 ...
    당신이 원한다면, 당신은 80 년대 후반의 제인을 열 수 있습니다. 엔진 4가 있지만 그림이있었습니다 ...
  7. +4
    18 10 월 2015 08 : 14
    나는이 실을 교육받지 못했지만 그림으로 판단 할 때 이것은 5 세대가 아닙니다. 미그가 필요한지 말할 수는 없지만 원칙적으로 가벼운 전투기는 군대를 막아야 할 것입니다. 특히 미그는 비행장에서 이륙 할 수 있습니다. 그러나 여기에서 그들은 비행기의 가격을 낮추었 고 국방부는 이것을 사기를 거부하고 레이더에 몇 가지 문제가 있습니다. 즉, 세계에 아날로그가없고 작동하지 않습니다. 오래된 30 대의 레이더가 첫 35 대의 자동차에 설치 될 것입니다. MIG-XNUMX에 대해 이야기하고 있습니다. 이해하기 어려운 Muti.
  8. +6
    18 10 월 2015 08 : 35
    아마도 MiG 1.44 MFI는 소련 붕괴로 희생되었다.
    "... 한편, 실험용 기계를 만드는 과정에서 새로운 사업에서 디자이너와 기술자의 불가피한 어려움보다 더 중요한 문제가 발생했습니다. 1991 년 말까지 소련 군산 단지 전체가 대규모의 위기에 빠졌습니다 ..."

    이것 없이는 확실히했을 것입니다. 또 다른 질문은 f22 레벨의 Mig 일 것입니다. 전자 부품의 지연이 사라지지 않았으며, 이는 수백 / 수백을 추가로 제공 했습니까? 킬로그램, 잘, 그리고 효율성.
    그리고 "스텔스"와 관련하여 뉘앙스가있었습니다.

    "... 동시에, 1.44의 개별적인 특성과 관련이 있지만 여러 솔루션이 RCS를 줄이는 방법에 대한 현대적인 아이디어와 잘 맞지 않습니다. 코너 반사경 역할을하는 낮은 용골, 해치 및 패널 가장자리의 승인 된 톱니 모양 구성 무시, 용골의 각도 조인트, 날개 동체, 같은 "코너"를 가진 가그 로트의 존재 ...
    1. +2
      18 10 월 2015 12 : 56
      그는 어리 석음과 탐욕의 희생자가되었습니다 .. 소비에트 시대에는 디자인 국 사이에 무대 뒤에서 뭉개는 소리가 있었지만, 일반적으로 장비의 생산을 결정하기 전에 항상 제안 된 샘플에 대한 비교 테스트를 수행했습니다.
      제품 견적 : sevtrash
      아마도 MiG 1.44 MFI는 소련 붕괴로 희생되었다.
      "... 한편, 실험용 기계를 만드는 과정에서 새로운 사업에서 디자이너와 기술자의 불가피한 어려움보다 더 중요한 문제가 발생했습니다. 1991 년 말까지 소련 군산 단지 전체가 대규모의 위기에 빠졌습니다 ..."

      이것 없이는 확실히했을 것입니다. 또 다른 질문은 f22 레벨의 Mig 일 것입니다. 전자 부품의 지연이 사라지지 않았으며, 이는 수백 / 수백을 추가로 제공 했습니까? 킬로그램, 잘, 그리고 효율성.
      그리고 "스텔스"와 관련하여 뉘앙스가있었습니다.

      "... 동시에, 1.44의 개별적인 특성과 관련이 있지만 여러 솔루션이 RCS를 줄이는 방법에 대한 현대적인 아이디어와 잘 맞지 않습니다. 코너 반사경 역할을하는 낮은 용골, 해치 및 패널 가장자리의 승인 된 톱니 모양 구성 무시, 용골의 각도 조인트, 날개 동체, 같은 "코너"를 가진 가그 로트의 존재 ...
  9. +5
    18 10 월 2015 09 : 34
    기사가 손가락에서 빠져 나와 인터넷에서 발췌 한 내용을 잘라냅니다. 기사 끝 부분에서 KB 간의 경쟁 상실에 대한 유일한 생각입니다.
  10. -10
    18 10 월 2015 09 : 37
    이 항공기가 한 번에 등장했다면 매우 세련된 추가 품이었을 것입니다 (또는 Su 27이지만 "플라즈마 보호"(일부 전문가에 따르면)만으로는 보이지 않습니다). 그리고 MiG 29는 벗겨진 저렴한 Su 27 복제품을 연상시킵니다. 결과적으로 전투 능력에서 그에게졌습니다. 예
    1. +4
      18 10 월 2015 16 : 12
      네. 그냥 반대 : Su-27 클론 MiG-29 :)
      프로토 타입 Su-27이 작동하지 않았기 때문에 프로젝트를 완전히 재 설계해야했으며 TsAGI의 권장 사항을 이미 성공적으로 이륙 한 MiG-29의 계획을 빌려야했습니다. 학사 Buschgens는 말했다 :
      http://nvo.ng.ru/history/2007-07-20/5_wings.html
    2. +3
      18 10 월 2015 16 : 22
      인용구 : da Vinci
      MiG 29은 Su 27의 싼 가격의 저렴한 클론을 생각 나게합니다. 그 결과 전투 능력이 떨어졌습니다. IMHO

      MiG-29이 이전에 등장한 것은 무엇입니까?
      1. -1
        18 10 월 2015 16 : 38
        아마도 더 놀라운 것은 MiG 회사의 관성입니다! 빌레이
        1. +4
          18 10 월 2015 19 : 14
          인용구 : da Vinci
          더 놀라운 것은 MiG 기업의 불활성입니다!

          관성은 무엇입니까 ???? 사실 이전에 MiG-29 및 1.44을 만들었습니까?
  11. +4
    18 10 월 2015 10 : 31
    1.44가 랩터보다 준비되어 있고 더 좋았다면 마무리되고 채택되었을 것입니다. 실제로 5 세대 모범 사례를 갖춘 반제품입니다. 그리고 디자인 국은 2000 년대까지 살지 않았습니다. 이 비행기를 누가 끝내겠습니까? 5 세대는 너무 복잡하고 비싸서 35KB의 강도로는 충분하지 않으므로 KB를 통합합니다. 이것은 전 세계에서 일어나고 있습니다. 가벼운 전선 전투기가 매우 필요합니다. 그렇지 않으면 양적 측면에서 우리는 다음 세기에 뒤쳐져 서 수출 시장을 잃을 것입니다. 새로운 항공기 중에는 F4와 일본 전투기, 다른 XNUMX +++ 및 중국 등이 있습니다.
    1. +4
      18 10 월 2015 19 : 19
      제품 견적 : Zaurbek
      1.44이 Raptor보다 준비가 잘되어 있다면, 최종 확정되고 채택되었을 것입니다. 사실, 5 세대가있는 반제품이있었습니다.

      1.44의 역사는 ka-50의 역사와 매우 유사합니다. Sukhoi Design Bureau와 유사하게 Kamov는 가능한 모든 방법으로 Mil Design Bureau의 바퀴에 막대기를 넣었습니다. 그 결과 모든 대회에서 패배 한 Mi-28이 서비스를 시작했습니다. Ka-52는 국가 지도부와 장군의 절대적인 무관심으로 등장했습니다. 2004 년 연습에서 그러한 비극적 인 호기심에 이르렀습니다. Ka-50은 카자흐스탄 정부를보고이 헬리콥터를 공급해달라고 요청했고, 우리 지도부는 "당신은 그런 소가 필요합니다"라는 유명한 말에 따라 잡혔습니다.
      1. 0
        18 10 월 2015 19 : 57
        네가 틀렸어. Ka 50 준비 및 잘 개발 된 샘플 인 Ka 52는 이로 인해 정확하게 신속하게 생성되었습니다. 기술적으로 기계는 동일하며 장소 2입니다. 전자 산업의 발전으로 만들어진 전자. 그리고 경험이 풍부한 항공기, 경험이 풍부한 공기 역학적 디자인으로 4 세대 유닛에 구축되었습니다. 수호이는 S-47 골든 이글을 가지고 있었다.
        1. +2
          18 10 월 2015 20 : 37
          제품 견적 : Zaurbek
          당신은 착각했습니다. Ka 50 준비 및 작업 샘플, Ka 52은

          Ka-52은 끝까지 먼 길을왔다. 그 과정에서 그는 장비와 기회가 추가로 늘어났습니다. 프로토 타입 제작을 가속화하기 위해 1.44이 직렬 전투기의 일부 부품을 발사 한 프로토 타입으로 어떻게 될 수 있는지 판단하는 것은 어리석은 짓입니다. 이 프로토 타입은이 공기 역학적 구성의 선택의 정확성을 테스트하기 위해 제작되었습니다. 장비를 추가하고 다른 프로토 타입을 변경해야합니다. 여기 바보 같은 분석이 시작됩니다. 질서가 없었습니다. 그런 일은 없었습니다 ... 그것은 자금 조달이었을 것입니다. AFAR와 추력의 벡터와 무기를 가진 구획이 있었을 것입니다 .....
          1. 0
            18 10 월 2015 21 : 39
            Ka50은 Mi 28과 같았습니다 :
            -동체
            -엔진
            -Breo는 80 년대를 위해 수정되었지만 참고로
            -군비, 총 2A46, NURSy, ATGM 회오리 바람 및 기타
            구제 시스템
            하지 않았다 :
            -열 화상 카메라 (소련에서는 개발을 시작했습니다)
            -레이더는 그 임무에 없었습니다.

            모든 주요 구조적 변화 중에서 조종석이 다시 완성되었습니다. 터키의 옵션을 살펴보면 전체 기체를 재 작업 할 필요가 없다는 것이 분명합니다. 이 모든 것은 1.44에 없습니다. 그러한 임무와 80-90 년에 해당하지 않습니다.
          2. 0
            18 10 월 2015 21 : 39
            Ka50은 Mi 28과 같았습니다 :
            -동체
            -엔진
            -Breo는 80 년대를 위해 수정되었지만 참고로
            -군비, 총 2A46, NURSy, ATGM 회오리 바람 및 기타
            구제 시스템
            하지 않았다 :
            -열 화상 카메라 (소련에서는 개발을 시작했습니다)
            -레이더는 그 임무에 없었습니다.

            모든 주요 구조적 변화 중에서 조종석이 다시 완성되었습니다. 터키의 옵션을 살펴보면 전체 기체를 재 작업 할 필요가 없다는 것이 분명합니다. 이 모든 것은 1.44에 없습니다. 그러한 임무와 80-90 년에 해당하지 않습니다.
  12. +2
    18 10 월 2015 10 : 39
    나는 기사가 마음에 들지 않았다. "더 좋고 더 좋다"라는 문구를 제외하고는 아무것도 없다. 전기 날개 기계화에서 레이더와 엔진에 이르기까지 5 세대에는 새로운 기술이 너무 많아 1990 년대 비행기에서는 상상하기 어렵습니다. 그리고 "라이브"MiG4와 Su29로 개선 된 27 세대 항공기를 만드는 것은 더 낭비 적입니다. 현대화를 통해 많은 것을 달성 할 수 있습니다. MiG 35를 1.44와 비교하고 논의하십시오.
  13. +1
    18 10 월 2015 11 : 01
    KB Mikoyan은 조용히 배수되고 있습니다. 새로운 계약은없고, 사소한 일이었으며, 대부분의 Poghosyan은 러시아의 국내 군사 항공 시장을 독점합니다. 이 항공기는 이번이 처음이 아닙니다. 야크 -141 (Hak-XNUMX)도 해킹되었고 기술이 성공적으로 서쪽으로 유출되었다는 이야기를 기억하십시오.
    1. +4
      18 10 월 2015 11 : 42
      역사에 따르면 수직 이륙 항공기의 특성상 기존 항공기보다 열등한 것으로 나타났습니다. 그렇다면 왜 필요한가? 학살되고 하나님 께 영광을 돌렸다. 솔직히 약한 야크 대신에 더 많은 건조기를 출시했습니다.
      1. +1
        18 10 월 2015 15 : 24
        Quote : Cap.Morgan
        솔직히 약한 야크 대신에.

        함대에 가장 적합한 Vertikalki. 하지만! Harrier - 서비스 중이며 SBP를 휴대 할 수 있습니다. F-35는 해비 리어 (Harrier)와 같은 단일 dviglom으로 SBP의 기술자 인 Stealth가 개발했습니다.
        우리 항공 산업의 문제는 우리와 같은 롤스 - 로이스 또는 Pratt & Whitney 터보 팬 엔진이 없기 때문에 2 뒤에 PD 톤을 운반해야한다는 것입니다. 그래서 누가 그것을 참을 수 있습니다!
  14. +6
    18 10 월 2015 11 : 13
    저자의“스타일”을 사용하기 위해 나는“다양한 소식통에 따르면 1.44 년 29 월 1999 일 또는 2000 년 1999 월 29 일에 만들어진 첫 비행 (MiG-XNUMX에 대한 이야기)”이라는 그의 말로“검은 우울에 빠졌다”. 저자는 XNUMX 년 XNUMX 월에 XNUMX 일이 있었다는 것을 인정하면 몇 학년을 졸업 했습니까? 이것은 XNUMX 년 안에 비행 날짜를 결정하는 데있어서의 확산을 말할 것도 없습니다. 이것은 우리 정보화 시대에 많은 것입니다. 중세 시대에는 그런 일이 없었습니다.
  15. 0
    18 10 월 2015 11 : 18
    한 대의 엔진이 장착 된 저렴한 예산의 LFI가 될 것입니다. 중국 I-B- 청두 J-10과 같습니다.
  16. +2
    18 10 월 2015 11 : 38
    그런 다음 어리석은 돈이 없었습니다. 이제 돈이 있고, 그들은이 문제들에주의를 기울이기 시작했습니다. 그래서 나는 글을 쓸 이유가 없다. 반대로, 이제 다른 기술 솔루션도 2000 년에 비해 등장했습니다.
  17. +6
    18 10 월 2015 12 : 32
    저자는 왜 화가 났습니까?
    건조한 것에는 리버스 스윕이있는 Su-47 Golden Eagle이있었습니다. 결과를 얻었고 그것이 아니라는 것을 깨달았습니다 ...
    실제로, 이들은 새로운 속성으로 방향을 조사하기위한 실험을 통과하고 있습니다.
    저자는 머지 않아 불쾌한 Tu-334 (고대 134에 근거한)에 관한 기사를 작성하여 제작을 시작할 것을 요구할 것이다.
    1. 0
      18 10 월 2015 23 : 45
      제품 견적 : Genry
      . 결과를 얻었고 그것이 아니라는 것을 깨달았습니다 ...

      그 결과는 나쁘지 않았다. 그러나 너무 혁신적인 공학과 기술의 문제가 있었다. 즉, 무한한 자금 지원으로 가장자리에서의 작업이 바람직하다. 비행기는 내일 최고로 필요했습니다. 여기에서, 획득 한 기술을 사용하여 f-22의 입증 된 경로를 따라갔습니다. 47 세대를 설계 할 때 C-6 주제로 돌아갈 수 있습니다. 1.44와 달리 추가 작업을위한 매우 큰 예비가 있고 1.44가 있습니다. 그것은 창조적으로 재 설계된 MIG-31이며 어떤 계시도 줄 수 없었습니다 ..
      1. +2
        18 10 월 2015 23 : 58
        제품 견적 : max702
        제품 견적 : Genry
        . 결과를 얻었고 그것이 아니라는 것을 깨달았습니다 ...

        그 결과는 나쁘지 않았다. 그러나 너무 혁신적인 공학과 기술의 문제가 있었다. 즉, 무한한 자금 지원으로 가장자리에서의 작업이 바람직하다. 그리고 비행기는 내일 최고로 필요했습니다 ..


        여기서 너무 혁명적 인 것은 무엇입니까?
        회로가 끊어졌습니다. 가치있는 것은 없으며 비용도 엄청납니다.
        막 다른 계획.
  18. +2
    18 10 월 2015 12 : 35
    제품 견적 : bmw
    나는 확실히 항공에서 특별한 것은 아니지만 추세는 분명합니다. 우리나라의 기업 이익은 국가 및 국가 안보의 이익보다 높습니다. 그러나 KLA 지붕 아래 다양한 설계 사무소의 합병이 해가되었습니다. 돈은 아프리카에서 돈이다. 휴지통에서 관리.

    전송 KB에서 또한 노조에서 싸웠습니다. 오늘은 조금 다릅니다.
  19. -1
    18 10 월 2015 12 : 45
    PAK FA의 개념이 존재하지 않았을 때, IFI의 주제는 초기였다. 그리고 우리는 자신이 참여한 프로젝트들만을 로비 한 Poghosyan 씨를 포함하여 감사해야합니다. MiG 1.44 테마의 표지로 시간이 낭비되었습니다. 그러나 그들이 말한 것처럼, 화재와 펌프 구성원 후에 ...이 이야기의 교훈은 인격 요소가 항공 기술의 발전에 최소한의 영향을 미치도록 고려해야합니다.
  20. +7
    18 10 월 2015 13 : 07
    기사-미라지. 작성자가 참조한 기능 1.44
    천장에서 가져온. 특히 EPR 0,3 m2. XNUMX 회 정도 잘못 ...
  21. -7
    18 10 월 2015 13 : 13
    웅장한 전투기 인 기술적 특성과 군비로 판단 할 때, 그는 시리즈에 들어 가지 않고 Sukhovsky T-50에 들어가는 것이 유감입니다.
    1. -1
      18 10 월 2015 14 : 42
      당신은 몰라? t-50의 최고 속도는 4500km / h, 초음속 음향, 연소 범위 8000km, EPR은 0,000005 평방 미터입니다. 그리고 다른 빵. 그러나 !! 그것은 비밀!
  22. +2
    18 10 월 2015 14 : 11
    그들은 개발 및 생산에 투자 할 다른 국가들과의 프로젝트 개발을 위해 MAKS 쇼에 비행기를 뒀습니다.
  23. +7
    18 10 월 2015 14 : 41
    내가 기사와 코멘트에 대해 말하고 싶은 것.
    첫째, 디자인 국 간의 경쟁은 항상 모든 국가에서 존재했으며 항상 "순수"한 것은 아닙니다. 적어도 Tupolev와 Sukhovskaya Sotka를 회상합시다. 누구에게나 불평하는 것은 죄가 될 것이지만, Mikoyanites, Anastas Mikoyan의 아우라는 항상 약간의 시작으로 디자인 국을 움직였습니다. 특히 지적 P.O. Sukhiy와 관련하여. 나는 회고록에서 TsAGI에 MiG 제거에 녹색 거리가 있다는 것을 읽었습니다 (내 부끄러운 일이 Fedosov 인 것 같습니다).
    노파가 TsAGI, 항공 산업 등을 떠날 때 진자는 자연스럽게 반대 방향으로 흔들렸다. 그것은 일어난다.
    또한 KB MiG는 그들의 공장이 러시아 유럽의 수도와 대도시에 있고 토지 가격이 비싸서 파산하여 "브로커"에 의해 팔렸다는 사실에 희생양이되었다는 의견이 있습니다. 그리고 이르쿠츠크, 노보시비르스크, 콤소몰 스크에있는 수호이 공장은이 점에서 더 절약 된 체제에있었습니다.
    이 문제의 다른 면인 Sukhovtsy는 판매로 돈을 벌었으며 Mikoyanovtsy는 중국산 패딩 코트 및 기타 물품을 더 많이 구입하여 돈을 먹었습니다. 이것은 몇몇 회고록 및 회고록에서 언급되었습니다.
    T-50, F-22 및 1.44 글라이더를 비 전문가에게 비교해도 MiG의 눈에 띄지 않는 점은 비교할 수 없을 정도로 적다는 것을 알 수 있습니다. 플라즈마 생성기와 흡수성 페인트는 유명한 KB의 고객 귀에 체스 판입니다. 전파를 흡수하기 위해이 주제에 대한 기사와 서적이있었습니다. 특히 짧은 보도 범위는 몇 센티미터가되어야합니다. 오해가 아니라면 오랫동안 읽었을 것입니다.
    그래서 현재 상황 : 90 및 기타 요인 1.44 분실 및 분명히 그렇게 나쁘지 않습니다.
    비행기는 4 ++가 아니지만 5 세대는 아닙니다.
  24. +1
    18 10 월 2015 15 : 01
    Quote : Cap.Morgan
    기업의 rassbros는 교외의 노동 계급의 계급을 강화하기위한 것이었다. 그냥 비뚤어졌습니다. 그들은 조지아 어딘가에 항공기 공장을 건설 할 것이고, 러시아로부터 열심히 일하는 노동자들을 불러올 것입니다.

    O. Samoilovich의 책 "Near Sukhoi"에서 트빌리시 공장과 Su-25의 상황이 잘 설명되어 있습니다.
    Samoilovich가 반쯤 비어있는 워크샵을 보았을 때, 그리고 사람들이 응답 한 곳에서 질문을 던졌을 때 : 그들은 개인 농장에서 포도를 수확합니다. 그리고 Su-25의 품질은 깨진 기술로 인해 Su-25이 비행 중에 뒤집습니다. 그들이 불평하자 셰버른 내제 (Shevardnadze)는 그들이 조지 왕조 프롤레타리아트를 파고 있다고 말하는 스캔들을 부풀렸다.
  25. 0
    18 10 월 2015 15 : 22
    일반적으로 Su 만 여기에서 5 세대 비행기를 개발하는 것은 좋지 않습니다. 선택할 것이없고, 무엇을 말리고, 할 것인지는 좋지 않지만 좋지 않습니다.
  26. +3
    18 10 월 2015 15 : 39
    약 1.44-상식과 한 번만 보면 "스텔스"에 대한 모든 것을 이해할 수 있습니다. 언론에서 알 수 있듯이 90 년대 MiG는 Yeltsin 가문에 속하여 모호한 1.44 차 계약에 대한 관리를 위해 돈을 벌기 시작했으며 우리가 볼 수 있듯이 실질적으로 정상적인 작업을 중단했습니다. Sukhoi는 시장에서 유망하지 않은 것으로 간주되었으므로 그래버의 손에 빠지지 않았습니다. 결과적으로 Sukhoi-Poghosyan은 파이를 굽는 것처럼 새로운 유형의 항공기를 만들어 시베리아 (!)와 극동 (!)에서 생산할 수 있었고 해외에서 수십만 개에 판매했지만 Mig는 설계, 생산 및 판매하지 않았습니다. 이 어리석은 29의 시연이나 XNUMXs의 수정 판매 및 알제리의 스캔들 같은 귀환과 같은 드문 예외에 지나지 않지만 이러한 예외는 오히려 규칙을 확인합니다. 아직 MiG가 있나요? ..
    1. +3
      18 10 월 2015 21 : 29
      제품 견적 : Falcon5555
      . 그 결과 Sukhoi-Pogosyan은 베이킹 케이크처럼 새로운 유형의 비행기를 만들었고 시베리아 (!)와 극동 (!)에서 생산했습니다.

      글쎄, 네 .... 네가 그렇다고 말하면 말하지 마라. 그러면 이미 파이와 법안이 수천 개에 들어갔다. Pohosyan을 판매 한 모든 사람들은 소비에트 백 로그를 정제했습니다.
      1. +1
        18 10 월 2015 23 : 34
        글쎄, 나는 내 손을 빨리 세었고, 단지 34 만만이 수출되었지만 중국의 오래된 데이터를 고려한 것 같습니다. 이것은 여전히 ​​많습니다. 그러나 소비에트 백로 그는 모호한 개념입니다. 전면 수평 깃털, 제어 노즐, XNUMX 번째 뚱뚱한 사람, 날개의 역 구조 및 PAK 스텔스가 소비에트 기초로 간주되면 (이 아이디어는 오랫동안 이론적으로 연구 된 것입니다), 그들에게 무엇이든 선언 할 수 있습니다. 그리고 소비에트의 백 로그라면 MiG가 모든 것을 가지고 있었을 것입니다. 왜 사용하지 않았습니까?
  27. +4
    18 10 월 2015 15 : 57
    비밀리에 나는 항상 1.44가 시리즈에 들어가기를 바랐다. 스텔스 문제 MIG 엔지니어는 약간 다른 방식으로 해결하려고했습니다. 비행 중에 항공기를 숨기 위해 선체에는 표면이 고르지 않은 무선 흡수 코팅 장치가 장착되어 적 레이더의 눈에 띄지 않게되었습니다. 프로토 타입이 있기 때문에 실제로 살펴 봐야하는 경우에 모든 무기를 효과적으로 배치하는 것이 효과적입니다.
    자세히 알아보기 : http://avia.pro/blog/mig-144
    1. +2
      18 10 월 2015 16 : 25
      다음과 같은 질문을 스스로에게 물어보십시오. "어떤 종류의 마법 전파 흡수 페인트, 고르지 않거나 고르지 않거나 추가 손으로 작업하는 경우, 시작 전에 성수를 붓는 등의 작업이 존재한다면 다른 항공기에 페인트를 칠할 수없는 이유는 무엇입니까? T-50, F-22, F-35, 일반 Su, Migi-29, F-15, F-16? " 평범한 사람들은 왜 그렇게 그리지 않는 것 같습니까? 그리고 모두가 그림을 그린다면, 핥아 진 라디오 보이지 않는 모양의 그려진 비행기는 보통 그려진 것보다 더 보이지 않을 것입니다. 따라서 1.44는 상대 F-22 또는 F-35보다 더 잘 보이기 때문에 1.44는 그들과의 공중전에서 패배합니다. 그리고 당신은 F-22와 F-35에 대해 읽었습니다-그들은 핥았 기 때문에 선체에 단일 노치 또는 불규칙성이 없습니다. 물론 그들은 무언가로 그림을 그리지 만 이것은 하나의 조치 일뿐입니다.
    2. +2
      18 10 월 2015 16 : 33
      제품 견적 : TOR2
      비행 중에 항공기를 숨기려면 선체에 레이더 흡수 코팅이 장착되었습니다.


      모든 현대 항공기에 대한 적용 범위 ...

      Su-35 및 MiG-35 포함
  28. +1
    18 10 월 2015 16 : 02
    "레이더와 적외선 범위에서 보이지 않습니다."

    어떻게 궁금해? 공기 흡입구는 아래에서 열리고 내부에 무기를 배치 할 공간이 없으며 날개 아래에 부착 지점이 있습니다 ... 스텔스 란 무엇입니까?
    1. 0
      18 10 월 2015 20 : 41
      문제는 수사적입니다! hi
  29. +2
    18 10 월 2015 16 : 09
    네, "사악한"Poghosyan에 의해 학살 된 독특한 비행기에 관한 또 다른 "Yaroslavovna의 슬픔"입니다. 그림에서 보시다시피 4 세대 전투기의 라파엘과 태풍의 모습을 볼 수 있으며, 공기 흡입구의 위치와 함께 무기를 보관할 내부 구획은 어디에 있습니까? 그리고 T-50 이전에도 수호이는 자신의 주도로 외국 계약에서받은 돈을 사용하여 산에 새로운 수정 (항상 좋지 않을 수도 있음)을 발행하여 지속적으로 Su-27을 개선하고 생산을 개선했습니다. 즉석에서 sou는 어디에서 비교), Mig는 또한 외국 계약을 맺었습니다. 음, "진의 돈은 어디에 있습니까?" 이제 인도 계약에서 돈이 있지만 당연히 팀을 잃지 않은 한 migars는 5 세대 lfi를 만들어야합니다.
  30. +3
    18 10 월 2015 16 : 41
    어떤 종류의 말도 안되는 기사가 아닙니다. 이 정부 기관의 위시리스트에 등재 된 파이프 락에는 Migov 사람들이 주정부의 Derban 기금, 특히 내부 구획의 8 번째 톤에 참여하기 위해 채찍질을 한 채 XNUMX %도 없었습니다. 나는 부끄러운 Migovskogo KB 조각을 생각합니다.
  31. +1
    18 10 월 2015 16 : 51
    그건 그렇고, 얼마 전에 러시아에서 MIG-29를 사용한 마지막 연대가 Su-30 SM으로 전환되었다는 불만이 있었습니까?
    그렇다면 그림이 나타납니다 .KB MIG 할아버지 Kondraty가 선택되었으며 이제 KB는 MIG-1.44 체계에 관심을 갖기 위해 노력하고 있습니다.
    물론, 지역의 규모로 인해 경제적으로 수익성이 높은 무거운 다기능이 바람직합니다 .KZ에서도 SU-30SM, 35를 구입하는 것이 좋습니다.
    그러나 여기 LFI에 대한 질문이 있거나 단거리 항공기가 여전히 열려 있습니다.
    아마도 Yak-130은 아마도 Su-25, 관측 시스템 및 엔진의 MIG-29 설치를 중국의 엔진과 같은 애프터 버너로 대체 할 것입니다.
    여기 사진이 있습니다 ...
    1. 0
      18 10 월 2015 21 : 33
      제품 견적 : 습지
      RF 마지막 연대, yuzal MIG-29, Su-30 SM으로 전환 했습니까?

      쿠르스크의 연대는 비행했고 계속 비행 할 것입니다. 또한 Kuza의 항공 그룹이 MiG-29로 이전됩니다. 그러니 아침에 소비에트 신문을 읽지 마십시오.
  32. 0
    18 10 월 2015 20 : 28
    제품 견적 : bmw
    나는 확실히 항공에서 특별한 것은 아니지만 추세는 분명합니다. 우리나라의 기업 이익은 국가 및 국가 안보의 이익보다 높습니다. 그러나 KLA 지붕 아래 다양한 설계 사무소의 합병이 해가되었습니다. 돈은 아프리카에서 돈이다. 휴지통에서 관리.


    실례지만 실례지만 실례합니다! 그리고 우리 비행기는 좋습니다. 그것들은 십오 분의 일이 아닙니다. 따라와 덩크. 빵은 다른 곳으로 운반 될 것입니다.
  33. +1
    18 10 월 2015 20 : 38
    일반적으로 Mikoyan Design Bureau에서 과학적 사고는 70 년대 후반부터 "퇴색"되었습니다.
    최고는 Mig 21, 25 (31)입니다 ...
    Mig23 / 27 시리즈가 실패했습니다 ...
    Mig-29 (Su-27과 같은)는 SibNIA의 레이아웃 방식입니다 ... 그리고 Sukhoi는 두 번째 시도 (T-10 / T10S)에도 불구하고 훌륭하게 깨달았습니다 ...
    수호이 설계국은 전투기, i- 폭격기, 폭격기, 공격기, 전략가 ( "직조"...) 등 다양한 방식으로 개발되었습니다.
    네, Tu-160은 Sukhoi Design Bureau의 "뿌리"를 가지고 있습니다.
    야크 (시민이나 군용 항공기도 아니고 미그)도 회귀와 같은 변화를 이해하지 못합니다.
    우리는 계속 산다! 음료수
    1. +4
      18 10 월 2015 21 : 23
      제품 견적 : 모기
      Mig23 / 27 시리즈가 실패했습니다 ...

      왜 이것은 MiG-27이 실패 했습니까? 또는 MiG-23 MLD ??? 그럼 4 세대 등장 이후에 관심이 사라진 건가요? 아니면 27 년의 과장된 구실 때문에 92 명이 술을 마셨다는 사실? 그러나 Su-17처럼. MiG-29가 왜 그렇게 성공적이지 않습니까? 미국을 기쁘게하기 위해이란과의이란과의 계약이 무너지면서 그의 수출 잠재력이 줄어들 었다는 사실로? 그리고 1.44 프로토 타입이 실패하는 이유는 무엇입니까? Eurofighter가 보여주는 것처럼 공기 역학적 설계는 매우 성공적이고 실행 가능합니다. Achinea를 휴대하지 마십시오.
      1. +1
        19 10 월 2015 08 : 00
        Mig-23은 전투기처럼 내 주관적인 의견으로LA 실패 ...
        필요한 조치 인 MiG-27은 Su-17이 더 효과적이었습니다 ...

        연대는 총 43 대의 차량보다 많은 MiG-27 40 대를 받았다 (12 대의 대대 각각 XNUMX 대와 명령 행에서 XNUMX 대 이상).

        첫 27 개의 MiG-XNUMX은 공장 여단과 함께 TEH 연대에 조직되었고 나머지는 그들 자신의 부대에 의해 ..
        항공기는 놀랍게도 많은 것을 보여 주었고, 설치 당사자조차도 솔직하게 생생했습니다. 실제로, 정식 수용은 공장 군 사절과 기술 통제를 대체했다 : MRK-ZOM은 27 대의 항공기에서 작동하지 않았고, XNUMX 대의 자동차 파이프 라인은 프레임에 마모와 접촉이 있었고, 주륜은 XNUMX에 부적절하게 조립되었고, 랜턴은 닫히지 않았으며, 발전기는 XNUMX시에 유휴 상태였다. 자주포는 모든 MiG-XNUMX에서 예외없이 규제가 해제되었습니다!


        기체에는 2 번 탱크 격실 용접시 잦은 균열, 클램핑 플라스틱 윙 플랩 및 릿지 부품 파손, 동체의 티타늄 테일 코크 용접시 균열이 발생했습니다. 유압 시스템에 장치 고장과 누출이있었습니다. 가장 많은 수의 결함은 연료 시스템에 의해 발생했습니다. 여기서 날개 케이슨은 패널, 동체 탱크 및 파이프 조인트를 고정 할 때 종종 누출되며 신호는 등유의 더러운 줄무늬가 눈에 띄게 나타납니다. 플랩의 운동학이 막혀서 브레이크 낙하산을 풀지 못하는 경우가 많았지 만 MRK-30M은 거부했지만 진짜 재앙은 주 바퀴의 타이어가 한쪽으로 크게 마모 된 것이 었습니다. 착지 할 때 바퀴가 바깥 쪽 "뺨"으로 콘크리트에 닿았 고 수십 후에 측면에서 문지르면서 붕괴가 작동했습니다. 착륙.

        MiG-29 작동 첫 300 년 동안 R-27B-157 엔진의 경우 4,4 건의 오작동이 기록되었으며 (항공기 전체에 대한 의견의 11 % 만), 그중 50 건이 비행 중에 발생했습니다. 오일 시스템과 관련된 결함이 가장 많았으며, 절반의 경우 작동 상태를 유지했으며 칩인 오일 신호 장치가 정체되었습니다. 더 심각한 것은 균열로 인한 에어 바이 패스 블레이드의 파괴였으며 부식성 VNI-INP-1-4-20F 오일로 인해 작동에 문제가 발생했습니다. 동시에 가장 심각한 결과는 "인적 요인"으로 인해 발생했습니다. "어리 석음으로 인해"선반에있는 XNUMX 개의 엔진을 교체해야했습니다. 공기 흡입구의 모든 파편과 잊혀진 벙어리 장갑, 덮개 및 캡 때문에 뭔가를 넣어-편리하고 손에 ").

        MiG-27 전기 장비의 신뢰성에 대한 데이터는 다음과 같습니다 : 비행 실패는 282,5 시간의 비행 시간, 지상에서의 오작동-45,2 시간의 작동 시간으로 서비스 시작시 유사한 MiG-23M 시스템의 성능보다 80-10,3 배 높았습니다-고장이 있습니다 각각 XNUMX 시간과 XNUMX 시간에 불과... 그러나 작동 시간은 시운전 단계에서 이해할 수있는 일반 표준 인 1200 시간 및 60 시간에 도달하지 못했습니다 (시간이 지남에 따라 결함이 "소진"되고 상황이 크게 개선됨).


        무엇보다도 MiG-27의 준비 시간은 출발 XNUMX 분 전에 현재 시스템에 대한 장기 점검과 "대량"으로 부착되어 비행기에서 비행기로 옮겨야하는 특수 제어 장비를 사용한 많은 점검의 영향을 받았습니다.
      2. 0
        19 10 월 2015 08 : 02
        더 멀리 ...
        전체 청구는 군비 상태로 인해 발생했습니다. 소유자의 거부, 제어 회로 및 부속품의 오작동에 대해 많은 청구가 제기되었지만 특히 항공기에 탄약을 장착하는 문제는 여전히 결함이 있습니다. 보유자 자신은 불완전한 디자인을 가지고 있었고 통일 요건을 충족하지 못했습니다. 다른 유형의 폭탄, 블록 및 발사기는 정지를 재배치하고 자물쇠를 준비하는 "개별적인 접근"이 필요했습니다. 탄약 공급 카트는 매우 어색하고 무겁고 신뢰할 수 없었습니다. 다른 구경의 로켓, 블록 및 폭탄의 경우 자체 크래들 세트가 제공되었으며, 각 장착 옵션에 대해 XNUMX 개의 볼트를 조정하고 풀고 재 배열되었으며 크래들은 다른 서스펜션 위치를 위해 설계되었습니다. 유압식 리프트가있는 부피가 큰 "카트"는 실제로 비행기 아래로 굴러 갈 수 없었습니다 (랜딩 기어가 방해 됨). 이것이 윈치 케이블이 비스듬하게 작동하여 폭탄을 날려 버릴 위험이있는 이유입니다.


        내가 생각하는 기사를 다시 게시하는 것은 적절하지 않다고 생각합니다. 관심있는 사람-http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig27.html
      3. +1
        19 10 월 2015 08 : 10
        제품 견적 : tomket
        그리고 성공적인 MiG-29는 무엇입니까?

        SibNIA의 개념을 구현하는 맥락에서 Mig-29와 Su-27을 디자인 국 (미코 얀 디자인 국뿐만 아니라)의 아이디어 빈곤화의 예로 언급했다.

        Mig-29가 실패한 항공기라는 사실은 말하지 않았습니다 ...
        제품 견적 : 모기
        Mig-29 (Su-27과 같은)는 SibNIA의 레이아웃 방식입니다 ... 그리고 Sukhoi는 두 번째 시도 (T-10 / T10S)에도 불구하고 훌륭하게 깨달았습니다 ...


        Su-27의 잠재력이 실현되고 프로그램이 시작된 것을 감안할 때 매우 잘 이행되고 있음에 동의하십시오. 이것은 지난 세기의 70 년대입니다.
      4. +1
        19 10 월 2015 08 : 28
        글쎄, 아이디어 주제가 계속되면 ...
        예를 들어, PAK / FA는 동일한 개념의 연속체입니다. 동체와 2 개의 이격 된 엔진 나셀이있는 미드 플레인입니다.
        Mig-29 / Su-27 구현-엔진 나셀 사이의 공간에서 탄약이 철탑에 위치하고 개방 된 경우, 엔진은 종축에서 엔진이 더 크게 분리되고 조종석이 수직으로 아래로 이동하여 엔진 사이에 무기가있는 구획을 배치하도록 관리되었습니다. .. 이것은 순전히 주관적입니다 ...
        저속하게 말하면 PAK / FA 계획은 EPR을 줄이기위한 일련의 조치의 구현으로서 Su-27의 "평탄화 된"계획입니다. hi
  34. +2
    18 10 월 2015 21 : 46
    미그 23 MLD는 매우 성공적이었으며 조종석의 검토에 대한 불만이있었습니다. 옵션은 새로운 레이더 엔진과 함께 제안되었습니다. 그러나 시리즈는 가지 않았다. 미그 27은 윙 폴딩 메커니즘 형태의 보안 및 추가 중량 측면에서 논란의 여지가있는 옵션입니다. 무장 측면에서, 그것은 상당히 진보되었으며 조종석의 검토에 대한 불만이있었습니다. 중국, 유로 파이터, 라팔이 성공적인 계획 1.44를 시행했다. 우리가 1.44를 생각할 때, 우리는 XNUMX 세대 인 라파엘의 유사체를 얻게 될 것입니다.
    1. 0
      19 10 월 2015 08 : 13
      제품 견적 : Zaurbek
      중국, 유로 파이터, 라팔이 성공적인 계획 1.44를 시행했다. 우리가 1.44를 생각할 때, 우리는 XNUMX 세대 인 라파엘의 유사체를 얻게 될 것입니다.


      러시아 항공 우주는 그런 필요가 없습니다 "공예"...

      추신. 똑같이 마케팅은 그 일을하고 있습니다 웃음
      제품 견적 : Zaurbek
      반 XNUMX 세대.
  35. 0
    19 10 월 2015 05 : 49
    어제, 오늘, 내일 우리 공무원들은 "리베이트"에 앉아 계속 앉아있을 것입니다. 이 기사를 대규모로 특히 대규모로 도난당한 러시아 연방 형법에 반환하여 기사가 해고되도록 할 때입니다. am
  36. 0
    19 10 월 2015 08 : 02
    미안 KB.
    다양한 성공에도 불구하고 MiGs는 확실히 50 년대에서 80 년대 사이의 공중전을 주도했다.
    이것도 수업을 보여줄 수 있습니다.
    나는 섬광의 시대가 끝났다고 생각하지 않는다. 그들은 여전히 ​​자신을 보여야한다. 오늘날 건조는 점점 더 자주 빛납니다. 시리아에서는 Ch. arr. 그들은. 하지만 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 한때 미국의 Bell 회사도 파산 직전에 있었는데 히트작 "Cobra"를 줄였고 우리 조종사뿐만 아니라 조종사에게도 도움이되었습니다. 바라건대 이와 같은 일이 순간적으로 발생하기를 바랍니다. 사람들은 갑자기 새벽에 돌파 할 것이며 모두가 WAAAAU ... 다른 언어로 말할 것입니다)))
    1. 0
      19 10 월 2015 16 : 24
      미그는 수출을 기반으로 5 세대 LPI 개발이 시급히 필요하며, F-35 경쟁사와 중국인이 많지 않다. 틈새 시장은 상대적으로 자유롭지 만, 그렇지 않으면 크래커가 경 전투기 프로젝트를 상점에서 꺼내고, 스스로 주도적으로 개발할 것이며, 다시 "상위"가 비난을 받게 될 것입니다.))) 아니요, 실제로 su가 중전 투기로 바쁘고 F-35는 "못생긴 오리"처럼 보입니다. mig-29의 또 다른 변형이 아닌 근본적으로 새로운 제품을 제공하여이 분야를 마스터하십시오.
      1. +1
        20 11 월 2021 12 : 29
        75년 후, 크래커는 프로젝트를 발표하고 Su-XNUMX를 발표했습니다.
  37. +1
    19 10 월 2015 09 : 36
    1.44-시위대, 이것은 새로운 엔진이없는 무기가없는 전투 항공기가 아니며 어떻게 든 F-22 전투 항공기와 비교하는 방법이 명확하지 않습니다. 이제 프로그램이 닫히지 않고 전체 테스트주기가 수행 된 경우 프로그램을 비교할 수있었습니다. 따라서 종이의 기능과 실제 항공기의 기능을 비교하는 것은 불가능합니다.
  38. +1
    19 10 월 2015 21 : 27
    RSK MIG는 죽은 것보다 살아있을 가능성이 높습니다 .S.S. Korotkov와의 인터뷰를 읽으십시오.
    http://www.migavia.ru/index.php/ru/novosti/smi-o-nas/487-mig-mezhdu-slukhom-i-bu
    Dushchim
    http://nation-news.ru/146603-mig-pristupil-k-razrabotke-legkogo-istrebitelya-5-g
    오포콜레니야
    http://tass.ru/armiya-i-opk/2300532
    http://www.arms-expo.ru/news/meropriyatiya/na_maks_2015_pokazhut_naturnyy_obraze
    ts_proekta_samoleta_5_pokoleniya_mig /
    경량 PAK FA 및 PAK DP를 만들 계획이 있지만 Gryznya는 어디에나 있지만, 위의 지침과 달리 현재 샘플을 출시하기에 충분한 화약을 보유하고 있습니다. 미소 예
  39. 0
    28 9 월 2018 13 : 05
    제품 견적 : adept666
    민간 항공은 완전히 정체되고 쇠퇴합니다. Superjet은 예가 아니라 예외입니다. MS가 어떻게되는지 보자. 일 류신은 어려운시기에도 최소한 가려 우며 이제는 침묵합니다. 어쩌면 내가 틀렸다면 어려울 지 설명하십시오.

    무엇을 설명해야합니까? 소련의 붕괴는 러시아 연방의 민간 항공을 완전히 죽였다. 소련의 군 사령관이 해외에서 상대와 경쟁하기 위해 모든 수단으로 경쟁하려고 시도한 경우, 실제 전투에서 종종 만났고 민간인이 온실 조건에 있었기 때문에 효율성 / 환경 친 화성 / 안락함을 위해 투쟁하거나 생산 및 기술 효과를 최적화하지 않습니다. 하지만 비용 절감 (우크라이나의 압축기, 러시아의 압축기, 벨로루시의 전자 장치, 우즈베키스탄의 모든 장치)에 대해서는 아무 말도하지 않습니다. 실제로 절약 할 가치가있는 곳은 어디입니까? 해외로 배달 된 것과 심지어 돈 (그리고 종종 형제의 도움)조차도 실제로 제품 비용을 고려하지 않았고 가격은 손전등으로 만들어졌습니다. 노조 붕괴 후 민간 항공기가 한 번에 국제화되고 관세와 관습이 나타 났으며 (생산 비용과 거리를 고려하여 단위 가격이 상승했다) 부품 생산이 국제화되었지만 로터가 우크라이나에서 만들어진다는 사실을 추가 러시아의 견과류, 카자흐스탄의 금속 및 합금 합금 에이 모든 것을 추가하고 생산 비용을 계산하십시오. 그리고 장르의 고전 : 우리는 성능 특성에서 절대적으로 경쟁력이없는 비현실적으로 비싼 제품으로 시장에 이미 들어갔습니다 (이미 자본가들이 이미 공유했습니다). 그리고 처음에 경쟁이 치열한 군대가 시장의 일부를 물 수 있었을뿐 아니라, 그런 것이 아니었다면, 그러한 출발을 한 시민은 단순히 기회가 없었습니다. 예, 이제 시민은 현대 기술과 돈을 가지고 있기 때문에 주로 군대에 의해 운전됩니다 ...


    우리의 소련에서는 모든 민간 항공기가 실패한 폭격기로 제작되었습니다. 따라서 결과. 편의 나 안락함, 경제성도 없습니다.

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