전문가: 서방은 러시아 군대에서 수행된 개혁의 효과를 과소평가했습니다.

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더 디플로매트(The Diplomat) 매거진에 게재된 기사에 따르면, 유럽외교협의회(ECFR) 전문가들은 서방 군사 분석가들이 개혁 시작 이후 크게 증가한 러시아 군대의 능력을 과소평가했음을 보여주는 보고서를 발표했습니다.



ECFR 전문가들은 러시아 연방 PS에서 수행된 개혁을 세 부분으로 나누었습니다. “첫 번째 단계는 인력 수, 관리 및 군사 교육 개혁의 최적화이고, 두 번째 단계는 현대화 내 전투 능력의 증가입니다. 지휘 구조와 군인 고급 훈련, 세 번째 단계는 재무장입니다.”라고 일지에 나와 있습니다.

“미국과 유럽에서는 아직 완료되지 않은 세 번째 개혁 단계에 특별한 관심을 기울였으며, 첫 번째 단계에서 달성한 중요한 진전을 외면했습니다.”라고 신문은 저자의 말을 인용합니다. 보기.

연구원들은 러시아 군대에서 처음으로 "최상위에는 소수의 의사 결정 관리자가 있고 직원과 함께 일하는 장교의 수가 증가하는 통제 피라미드가 사용된다"는 사실에 주목합니다.

그들은 사령부가 부사관의 훈련 수준을 높임으로써 군대 내 전문가의 비율을 높일 수 있었다고 지적합니다.

"이를 통해 부대는 더 복잡한 장비를 습득할 수 있었고(징집병의 서비스 수명은 복잡한 무기 시스템을 사용하여 효과적으로 훈련하기에는 너무 짧습니다.) 엘리트 부대(낙하산 병, 해병대 및 특수 부대)의 전투 준비 상태를 향상시켰습니다." 보고서는 말합니다.

전문가들에 따르면, 서방 분석가들은 개혁의 본질을 이해하지 못했고 "변혁의 세 번째 단계인 재무장을 실행하는 동안 러시아 군대가 직면하는 어려움을 과장했다"고 합니다.

“이것은 개혁의 본질에 대한 오해를 반영합니다. 이는 초기 단계의 군비 측면에서 군대의 급격한 쇄신을 의미하지 않으며, 개혁은 이미 사용 중인 장비 작업의 효율성을 향상하고 전체 군사 구조의 전문성을 높이는 것을 목표로 합니다.”라고 ECFR 연구원은 결론지었습니다.
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61 논평
정보
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  1. +29
    19 10 월 2015 08 : 36
    전문가: 서방은 러시아 군대에서 수행된 개혁의 효과를 과소평가했습니다.

    그것은 모두 매니아 마제스틱에서 나온 것입니다. 예를 들어, 불가능하다고 생각하면 전혀 불가능합니다.
    이것이 서구의 마지막 놀라움이 아니기를 바랍니다.
    1. +17
      19 10 월 2015 08 : 39
      솔직히 말해서 나 자신도 우리의 군사 개혁에 약간 충격을 받았습니다 ... 웃음

      Serdyukov는 개인적으로 참을 수 없지만 GDP에 동의합니다. 필요했습니다!
      1. +21
        19 10 월 2015 08 : 42
        제품 견적 : 핀치
        솔직히 말해서 나 자신도 우리의 군사 개혁에 약간 충격을 받았습니다.

        예, 여기 현장에서도 아무도 예상하지 못한 새로운 군대가 나타났습니다.
        1. +9
          19 10 월 2015 08 : 48
          가장 중요한 것은 이제 어려운 시기에도 불구하고 군대 개혁을 완료하는 문제에서 국가 기구가 속도를 늦추지 않고 외부와 내부 모두의 안정성을 확보할 것이라는 점입니다. 그러면 결과는 더욱 놀라워질 것입니다!
          1. +5
            19 10 월 2015 10 : 58
            제품 견적 : 핀치
            그리고 국방 예산의 압류 등에 대해 이야기하려는 사이비 자유주의 지도자들의 시도는 싹이 트게 될 것이며 물론 외부와 내부 모두 5-7 년간의 안정이 있을 것입니다.

            ---------------------------------
            경제에는 이미 "의사 안정성"이 아닌 역학이 필요합니다. 작은 마을에서는 일반적으로 일이 나빠지는 것이 불가능합니다.
            1. 0
              19 10 월 2015 15 : 39
              큰놈은 더 안좋아요...
        2. +8
          19 10 월 2015 08 : 50
          인용구 : Alexander Romanov
          예, 여기 현장에서도 아무도 예상하지 못한 새로운 군대가 나타났습니다.

          네, 인간 지식의 모든 분야에서 뛰어난 전문가들이 모인 사회입니다. 그리고 그토록 뛰어난 인물들에게도 이러한 개혁은 놀라운 일이었습니다. 한심하고 어리석은 미국인들에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까? 롤
          1. +5
            19 10 월 2015 08 : 57
            제품 견적 : Penetrator
            그리고 그토록 뛰어난 인물들에게도 이러한 개혁은 놀라운 일이었습니다.

            2013 - 100대의 신형 항공기와 200대의 신형 헬리콥터가 군에 인도되었습니다.
            사이트의 사람들-Serdyukov 똥, 재판 중 wassat
            1. +2
              19 10 월 2015 09 : 09
              인용구 : Alexander Romanov
              2013 - 100대의 신형 항공기와 200대의 신형 헬리콥터가 군에 인도되었습니다.
              사이트의 사람들-Serdyukov 똥, 재판 중

              헛된 것, 이것은 Serdyukov의 주요 장점이 아니라 Gerasimov와 Rogozin 부총리의 주요 장점입니다. 글쎄, Vladimir는 의심의 여지없이 Vladimirovich의 빛입니다.
              1. +2
                19 10 월 2015 09 : 16
                제품 견적 : Penetrator
                헛된 것, 이것은 Serdyukov의 주요 장점이 아니라 Gerasimov와 Rogozin 부총리의 주요 장점입니다. 글쎄, Vladimir는 의심의 여지없이 Vladimirovich의 빛입니다.

                로고진은 언어에만 경외감을 갖고 있는데, 그것이 얼마나 아름다울지 아름답게 알려주는 홍보 매니저입니다.
                Serdyukov 시대에는 Gerasimov라는 이름을 자주 듣지 못했을 것입니다. 그는 아마도 많은 일을했을 것입니다. 눈짓
                그리고 물론 푸틴 대통령은 또 누구죠 그리고 세르듀코프는 그냥 근처에 서 있었고 전혀 관계가 없었습니다 실례합니다, 우크라이나에서 오셨나요?
                1. +2
                  19 10 월 2015 10 : 07
                  인용구 : Alexander Romanov
                  실례합니다. 우크라이나에서 오셨나요?

                  예, 우크라이나에서 왔습니다. 하지만 거의 XNUMX년 전입니다. 당신은 hohlofob인가 뭔가인가? 미소 그건 그렇고, 당시 주요 PR 관리자는 Serdyukov였습니다. 제 생각에는 비공개 사람들이 자신의 일을하고 있으며 통통한 뺨을 흔들며 러시아 군대의 부흥에 대해 이야기하는 사람들이 아닙니다.
            2. +6
              19 10 월 2015 09 : 11
              알렉산더, 알다시피, 당신은 이것에 있는 사람들을 이해할 수 있습니다! 내 자신의 예를 통해 나는 말할 수 있습니다 - 당신이 생활의 조각을 보고 그 이유를 완전히 이해하지 못하면 적절한 생각이 떠오릅니다! 나는 군대에서 55명의 장교, 전문가, 똑똑한 소녀들이 즉시 45명을 해고하고 군대에서 해고되었습니다. 통신 기술에 정통하고 직원과 함께 일할 수있는 젊고 강한 남성 ... 모든 소위는 완전히 해고되었습니다. 그 중 많은 사람들이 통신 센터의 전투 기지에서 지속적으로 근무했습니다. 즉, 일반 전문가 훈련의 모든 부담을 짊어졌습니다. 그 징집병, 그 계약자 ... 이것에 대해 많이 쓸 수 있지만 이번 개혁에 대한 2009 년의 모습과 결과가 조금 눈에 띄게 된 2015 년 지금의 모습은 다릅니다!
              1. +1
                19 10 월 2015 09 : 56
                이에 대해 많은 글을 쓰실 수 있지만 이번 개혁에 대한 2009년의 모습과 결과가 조금 가시화된 2015년의 지금의 모습은 다릅니다!



                응, 너희들은 뭐야? 놀랐나요? 직원처럼 그들은 봉사했습니다. 어떤 빌어먹을 "결과"를 보셨나요?
                이것은 어떤 규모입니까? 전면 작전? 연습 중에 디비전을 당기지 않았나요?
                무지한 자의 '열정'은 이해할 수 있지만 국수를 귀에 걸 수는 없습니다.
                1. +4
                  19 10 월 2015 10 : 00
                  결과가 있습니다 - 있습니다! 군대는 조금 달라졌습니다 - 예전보다 더 좋거나 나쁘지는 않지만 달라졌습니다! 이것이 바로 결과입니다 ...
                2. +1
                  19 10 월 2015 14 : 20
                  제품 견적 : dauria
                  이것은 어떤 규모입니까? 전면 작전? 연습 중에 디비전을 당기지 않았나요?



                  흠 ... 그는 1971 년부터 소련-러시아 군대에서 복무했습니다. 그는 사병으로 시작한 다음 생도 등으로 ... 많은 것을 보았습니다 ... 그리고 이제 우리 할아버지가 존경한다면 이것은 는 - 90년대와 2000년대를 오늘날 우리가 보는 것과 비교하는 것입니다...

                  그러니 이렇게는 필요하지 않습니다 ... 전면 작전 ... 예, 우리는 여전히 10-15 년 전을 세고 있으며 이미 군대가 없었습니다 !!! 90년대에 망했어!!! 다들 최대한 수고하셨어요!!!
              2. +1
                19 10 월 2015 14 : 17
                제품 견적 : 핀치
                이 개혁에 대한 2009년의 모습과 결과가 조금 눈에 띄게 된 2015년의 지금의 모습은 다릅니다.



                음, 저도 전적으로 동의해요... 그리고 그들은 아직 90년대에 무슨 일이 일어났는지 기억하지 못해요...

                일반적으로 군대에서는 이런 일이 다시는 일어나지 않기를 바랍니다 ...
          2. -1
            19 10 월 2015 15 : 48
            제품 견적 : Penetrator
            네, 인간 지식의 모든 분야에서 뛰어난 전문가들이 모인 사회입니다.

            Shota Rustaveli는 다음과 같이 썼습니다. "모든 사람은 자신이 멀리서 전투를 보는 전략가라고 상상합니다."
        3. +8
          19 10 월 2015 08 : 52
          인용구 : Alexander Romanov
          예, 여기 현장에서도 아무도 예상하지 못한 새로운 군대가 나타났습니다.


          왜 그들은 그것을 기대하지 않았습니까? 그들은 개혁 중에 무슨 일이 일어났는지 보여줄 것이라고 기대했습니다.

          그러나 시연(우리는 "중간 옵션"을 희망함)이 다음과 같은 형태로 매우 훌륭할 것이라는 사실 크림 и 시리아진짜 아무도 예상 못했는데...
          1. +6
            19 10 월 2015 08 : 59
            인용구 : Good Me

            왜 그들은 그것을 기대하지 않았습니까? 그들은 개혁 중에 무슨 일이 일어났는지 보여줄 것이라고 기대했습니다.

            사실입니다. 아니면 군대 개혁에 관한 댓글을 살펴보겠습니다. 모든 것이 망가졌습니다. 군대 커디크 같은 것 말이죠.
            1. +3
              19 10 월 2015 09 : 21
              인용구 : Alexander Romanov
              사실입니다. 아니면 군대 개혁에 관한 댓글을 살펴보겠습니다. 모든 것이 망가졌습니다. 군대 커디크 같은 것 말이죠.


              모든 사람과 모든 것을 무차별 적으로 비판 할 정도로 어리석은 사람들이 어디에나 많이 있습니다. 동시에 단계의 정확성에 대한 설명이 포함된 댓글과 작성자가 결과를 기다리고 있던 "중립" 댓글을 볼 수 있습니다.

              가중치가 부여된 해설자에 대한 "모든 화를 내는 사람"의 비율은 아마도 40 대 60으로 추정될 수 있습니다.

              그래서 당신, 로마노프는 때때로 시리아에있는 우리 공군의 "실패"에 대한 이해할 수없는 찌꺼기를 "튀겨냅니다"...

              어디세요? 40~60%?
              1. -2
                19 10 월 2015 09 : 38
                인용구 : Good Me
                그래서 당신, 로마노프는 때때로 시리아에있는 우리 공군의 "실패"에 대한 이해할 수없는 찌꺼기를 "튀겨냅니다"...

                미스를 보면 왜 소리를 지르겠는가? 환호가 터진다
                1. +4
                  19 10 월 2015 09 : 54
                  인용구 : Alexander Romanov
                  미스를 보면 왜 소리를 지르겠는가? 환호가 터진다


                  네, 그렇다면 참모진이 "모든 목표물이 파괴되었습니다"라고 거짓말을 하고 있는 것으로 밝혀졌습니다.

                  아니면 결국 어느 정도의 "산란"이 허용될 수도 있습니다. 자유 낙하,높은 폭발성 결과적으로 여전히 목표, 즉 물체 (인력)의 파괴를 달성하기 때문에 미스로 간주되지 않습니다.

                  이것에 대해 생각해 보셨나요?
            2. +1
              19 10 월 2015 14 : 22
              인용구 : Alexander Romanov
              사실입니다. 아니면 군대 개혁에 관한 댓글을 살펴보겠습니다. 모든 것이 망가졌습니다. 군대 커디크 같은 것 말이죠.



              글쎄, 일반적으로 그것은 너무 현실적이고 인식되었습니다 ... 나 자신은 Taburetkin을 참을 수 없었습니다 (그리고 지금도 마찬가지입니다 ...) ... 그러나 지금은 여전히 ​​그를 칭찬하지 않을 것입니다 ... 나는 여전히 많이 망가졌습니다 .. 하지만 혼자가 아니라 회사와 함께 ...
        4. 0
          19 10 월 2015 08 : 55
          전문가: 서방은 러시아 군대에서 수행된 개혁의 효과를 과소평가했습니다.

          당신은 여전히 ​​많은 것을 모릅니다. 그들이 여자를 비교하기 전에 이야기를 읽으십시오 .... 당신은 놀라지 않을 것입니다. 우리 러시아가 당신에게 서구 호모에게 똥 막대기를 몇 번이나 줬는지 읽고 세어 보면 놀라지 않을 것입니다. 머리, 다시 한 번 당신을 속이세요!!!!
        5. +3
          19 10 월 2015 09 : 40
          그렇다, 누구도 예상하지 못했던 새로운 군대가 등장했다


          그리고 왜 "오래된" 것이 더 나빴습니까? 그들은 군대를 줄이고 교육 시스템을 깎았으며 징집 예비군이 없습니다. 무기가 업데이트됐나요? 그래서 어떤 식 으로든 그것 없이는 항상 그랬습니다.

          여기에 이렇게 쓸 필요는 없습니다: "모두가 러시아에는 전혀 똥이 없다고 생각했지만 보시다시피 그들은 여전히 ​​​​배를 흔들고 있습니다."

          어떻게 심각한 지능이 "기대하지 않을" 수 있습니까? 웃고 있는 거죠?
      2. +9
        19 10 월 2015 08 : 45
        Serdyukov를 둘러싼 전체 스캔들은 군대의 부흥이라는 중요한 것에서 관심을 돌리기 위해 의도적으로 진행된 것 같습니다!
        1. +8
          19 10 월 2015 08 : 52
          제품 견적 : Coronel76
          여기 현장에서도 아무도 예상하지 못한 새로운 군대가 나타났습니다.

          제품 견적 : Coronel76
          Serdyukov 주변의 족쇄는 군대의 부흥이라는 중요한 것에서 관심을 돌리기 위해 의도적으로 사용되었습니다!

          이제 그들은 우주 정거장을 차지했습니다 세 연령의 아시안이 그래서 당신은 일어나서 화성의 Rogozin과 Solovyov가 목성의 가입에 대해 이야기합니다. 뭐
          1. +8
            19 10 월 2015 08 : 59
            제품 견적 : Ruslan67
            그래서 당신은 깨어나고 Rogozin은 Solovyov와 함께 화성에 있습니다.

            아니요, 난 취하지 않아요 웃음
        2. +3
          19 10 월 2015 09 : 02
          제품 견적 : Coronel76
          Serdyukov를 둘러싼 전체 스캔들은 군대의 부흥이라는 중요한 것에서 관심을 돌리기 위해 의도적으로 진행된 것 같습니다!

          예 예! Serdyukov에게 러시아 영웅이라는 칭호를 지정하고 Vasilyeva - 육군 장군을 지정하십시오. 우리 군사력의 부흥을 위해 국민들은 무결점의 명예를 걸고 있습니다!
        3. +4
          19 10 월 2015 09 : 03
          제품 견적 : Coronel76
          Serdyukov를 둘러싼 전체 스캔들은 군대의 부흥이라는 중요한 것에서 관심을 돌리기 위해 의도적으로 진행된 것 같습니다!

          이 경우에는 다음과 같습니다. "행복은 없지만 불행이 도왔습니다"
        4. +1
          19 10 월 2015 09 : 26
          Serdyukov를 둘러싼 전체 스캔들은 군대의 부흥이라는 중요한 것에서 관심을 돌리기 위해 의도적으로 진행된 것 같습니다!
          맞습니다.))) 그 목적은 바로 "성능"이었습니다))
        5. 0
          19 10 월 2015 16 : 10
          제품 견적 : Coronel76
          Serdyukov를 둘러싼 전체 스캔들은 군대의 부흥이라는 중요한 것에서 관심을 돌리기 위해 의도적으로 진행된 것 같습니다!


          그에게 러시아의 영웅을 수여하기 위해 서명 수집을 시작하자고 제안하시나요? 예, 그를 광장에 XNUMX등분하는 것만으로는 충분하지 않습니다...
          그렇게 군대에서 추방된 수천 명의 장교들이 여전히 아이들을 겁주고 있습니다. 아니면 군사 학교에 등록하지 않은 3년이 군대를 강화했다고 생각하십니까? 성공적인 중대장, 대대를 준비하는 데 얼마나 많은 시간이 걸리는지 이해하십니까? 전장, 연대 ... 하지만 훈련 할 사람을 얻으려면 생도를 모집해야합니다. 학원의 교사는 주요 직위 출신이었습니다. 그리고 그들은 전략을 가르쳤습니까? 누가 그것을 믿겠습니까! 그리고 Serdyukov의 행동에 대한 변명을 찾는 것은 감사할 일이 아닙니다. 누군가가 아무리 원해도 표백될 수 없습니다.
          모두에게, 특히 우리 ARMY에게 행운을 빕니다!!!
      3. +7
        19 10 월 2015 08 : 49
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        솔직히 말해서 나 자신도 우리의 군사 개혁에 약간 충격을 받았습니다 ... 웃음

        Rus가 패배하는 것처럼 보일 때마다 그는 재에서 다시 일어납니다. 그리고 그것은 더욱 강해집니다. 그래서 기본적으로 예측 가능했습니다. 시간 문제 일뿐입니다.
        그래서 나는 미국인들이 막 다른 골목이라고 말합니다. 그리고 여전히 놀라움이 그들을 기다리고 있습니다. 미소
        사진
      4. +3
        19 10 월 2015 08 : 58
        제품 견적 : 핀치
        Serdyukov는 개인적으로 참을 수 없지만 GDP에 동의합니다. 필요했습니다!


        여기 사이트에서 누군가 이미 Serdyukov를 Menshikov와 비교했습니다 ...

        그들은 뻔뻔스럽게 도둑질을 했지만 정기적으로 차르와 조국을 섬겼다고 말합니다.
        1. +1
          19 10 월 2015 09 : 28
          내 생각에 규모는 아직 같지 않습니다!
          1. +1
            19 10 월 2015 10 : 04
            제품 견적 : 핀치
            내 생각에 규모는 아직 같지 않습니다!


            절도입니까, 아니면 조국을 섬기는 것입니까?
            1. 0
              19 10 월 2015 15 : 41
              그리고 조국에 대한 절도와 봉사 첫 번째 경우에만 + 기호가 있고 두 번째 경우에는 그 반대입니다 ...
          2. +1
            19 10 월 2015 16 : 13
            제품 견적 : 핀치
            내 생각에 규모는 아직 같지 않습니다!


            훔친다는 뜻인가요? 전적으로 동의합니다.
      5. -4
        19 10 월 2015 09 : 04
        나는 막연한 의심에 괴로워한다: 만약 전문가들이 이런 공격에 돌입한다면 후방 전투기가 전방 전투기를 쏠 것이다!(사진 참조) 그러면 그들은 젊은 전투기들에게 무엇을 가르칠 것인가?
        1. 0
          19 10 월 2015 16 : 16
          제품 견적 : vladnn2015
          나는 막연한 의심에 괴로워한다: 만약 전문가들이 이런 공격에 돌입한다면 후방 전투기가 전방 전투기를 쏠 것이다!(사진 참조) 그러면 그들은 젊은 전투기들에게 무엇을 가르칠 것인가?


          하지만 나는 어떤 의심에도 괴로워하지 않습니다. 당신은 군대에서 전혀 복무하지 않았거나 훈련 전투에서 공격을 한 적이 없습니다... 아니면 내가 뭔가 잘못했나요?
      6. +4
        19 10 월 2015 10 : 48
        아니면 Serdyukov가 먼저 보건부 장관을 임명하고 교육을 위해 떠날 수도 있습니까?
    2. 0
      19 10 월 2015 09 : 27
      무엇이 무서웠나요? 우에바 전사들. Morders는 때때로 여기에서 이겼고 우리는 부끄러워하지 않습니다. 어디로 달려갈 건가요? 시베리아에는 공간이 많습니다. Wilcomm. 만나서 인쇄하세요.
    3. 0
      19 10 월 2015 09 : 50
      전문가: 서방은 러시아 군대에서 수행된 개혁의 효과를 과소평가했습니다.

      설마. 그것은 proshlyapili라는 다른 이름으로 불립니다. 우리는 이것에 대해 특별한 비밀을 만들지 않았지만. 서양의 과실.
  2. +2
    19 10 월 2015 08 : 42
    스키 전문가들이 웅덩이에 앉았다는 것을 인정한 것을 읽는 것이 좋습니다))
  3. +1
    19 10 월 2015 08 : 44
    이제 실제 장관(쇼이구)이 생겼고, 대통령이 육군을 위해 정한 임무는 5세 이상에 완료될 것입니다. 사람
    1. 0
      19 10 월 2015 16 : 18
      제품 견적 : leo3972
      이제 실제 장관(쇼이구)이 생겼고, 대통령이 육군을 위해 정한 임무는 5세 이상에 완료될 것입니다. 사람


      아이러니하게 말한 것 같은데요?
  4. +10
    19 10 월 2015 08 : 45
    한때 폴란드는 과소평가되었습니다.
    동맹국이있는 터키인은 과소 평가되었습니다.
    프랑스인들은 과소평가했다.
    독일인들은 과소평가했다.
    이제 다시 과소평가되었습니다.
    역사는 당신에게 아무것도 가르쳐주지 않습니다, 평가자여.
    왜 평가하나요?
    우리를 건드리지 마세요!
    1. +7
      19 10 월 2015 08 : 46
      제품 견적 : Voha_krim
      역사는 아무것도 가르쳐 주지 않는다, 감정가들

      냉정하게 평가하면 살기가 두려울 것입니다.
      1. 0
        19 10 월 2015 09 : 31
        여기서 우리는 폴란드인의 비명소리와 발트인의 히스테리를 부릅니다. 아니면 경험 덕분에 큐레이터보다 더 많은 것을 이해하고 있을까요? 어쩌면 그들이 두려워하는 것이 옳을까요?
        1. 0
          19 10 월 2015 13 : 51
          도대체 폴란드인과 발트인 모두 한때 러시아를 이끌려고 했으나 성공했기 때문에 그들은 두려워하고 있습니다.
        2. 0
          19 10 월 2015 16 : 23
          제품 견적 : Azitral
          어쩌면 그들이 두려워하는 것이 옳을까요?


          모든 것이 가능합니다! 경험은 획득할 수 있는 것입니다. 어쩌면 그들은 같은 갈퀴를 밟을 것이고 잠자는 곰을 깨울 필요가 없다는 것을 이해할 것입니다 ... 상처받을 것입니다 ...
    2. +2
      19 10 월 2015 08 : 48
      전문가: 서방은 러시아 군대에서 수행된 개혁의 효과를 과소평가했습니다.
      ...그리고 하느님 감사합니다!!!
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +1
      19 10 월 2015 09 : 23
      이것은 우리 두뇌의 변화입니다. 소련 영토에는 전쟁이 있고 독일인 ... 유럽 연합, 즉 ... 그리고 우리는 모두 가슴을 두드리고 있습니다. 우리는 똥같은 막대기를 휘두르고 있습니다... 우리가 나라를 망쳤습니다!.. 아니면 보고 싶지 않습니까?
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. +1
    19 10 월 2015 08 : 48
    러시아에는 이 세계에 군대와 해군이라는 두 동맹이 있습니다.
  7. +1
    19 10 월 2015 08 : 48
    우리는 무엇에 감사합니까? 게으른 사람만이 Serdyukov에 대해 기억하지 못하지만 기사에 따르면 서양에서는 그의 활동의 일부인 과소 평가되는 것이 없습니다.
  8. +2
    19 10 월 2015 08 : 49
    전문가: 서방은 러시아 군대에서 수행된 개혁의 효과를 과소평가했습니다.
    그리고 이제 그들은 피해자인 것처럼 비명을 지르거나 속은 것 같습니다.
  9. +8
    19 10 월 2015 08 : 53
    모든 일은 최선을 다해 이루어져야 합니다.
  10. +1
    19 10 월 2015 08 : 55
    어리석은 서양인들은 러시아가 어떤 군대로도 패배할 수 없다는 것을 결코 이해하지 못할 것입니다!!!!!!!!!!!!!!
  11. 0
    19 10 월 2015 08 : 59
    분명히 우리 군대의 조직 개혁이 유리하게 진행되었습니다.
    그리고 자신의 실수를 인정하는 것은 단지
    곧 대응 방법을 마련할 것이라고 합니다.
  12. +1
    19 10 월 2015 09 : 01
    히틀러도 과소평가했던 것으로 기억합니다.스탈린은 모두를 죽이고 수용소에 가두었습니다.). 그 이전에는 나폴레옹농노들은 두 팔을 벌려 문명인들을 만날 것이다).
    1. 0
      19 10 월 2015 09 : 46
      제품 견적 : Gormengast
      히틀러도 과소평가했던 것으로 기억합니다.스탈린은 모두를 죽이고 수용소에 가두었습니다.). 그 이전에는 나폴레옹농노들은 두 팔을 벌려 문명인들을 만날 것이다).

      문명화된 서부에서는 나폴레옹 시대에 농민들이 누군가를 위해 싸웠다는 것이 일반적으로 받아 들여지지 않았습니다. 나폴레옹은 러시아 전쟁의 "미개화된" 방법을 몹시 분개했습니다. 농민들은 도살당할 때 밭을 갈고 목을 드러내야 합니다!
      이것은 일반적으로 그러한 칩이며 노예가 권력 대결에 참여할 것이 없다고 말합니다. 왜 소란을 피우세요, 그 나라는 당신의 것이 아닙니다! 그것은 당국과 사람들의 것입니다-먹는 시체입니다! 보세요, 매초마다 "여행 노트"와 같은 자유주의 자료를 세지 않고 서구 국가에서는 정치에 대해 이야기하는 것이 "관습이 아닙니다"라고 부지런히 지적하고 있습니다. 우리 문명 평신도는 당신에 대해 전혀 기억하지 못합니다, 비열한 러시아인. ...

      이 주제에 대해. 일반적으로 우리의 승리는 러시아 최고의 투지 외에도 이웃으로부터 최고의 전투 기술, 무기, 전술, 장비를 신속하게 빌린다는 사실에 기인합니다. 술과 음모로 인해 군대의 작전 지도력이 존재 자체로 차단됩니다. 아마도 우리 군대에게는 가장 큰 일, 아마도 가장 큰 일이 있습니다. 그리고 우리는 미국이 베트남의 경험을 올바르게 고려했다는 것이 분명해진 80년대 미국인들로부터 그것을 빌려야 했습니다. 그리고 그들은 지금 그것을 해냈습니다. 글쎄, 결코 그렇지 않은 것보다 지금이 더 낫습니다 ...
      그건 그렇고, Serdyukov의 휠링에 대한 외침은 주로 뚱뚱한 피더에서 갑자기 제외 된 동일한 장군 때문입니다 ...
      1. 0
        19 10 월 2015 16 : 48
        제품 견적 : Mikhail3
        문명화된 서부에서는


        그리스어에서 "문명화된"이라는 단어는 길들여진, 가공된, 접붙여진 것을 의미합니다.
        말은 인간이 길들인 모든 동물 중에서 가장 빠른 동물이다. 왜 우리는 더 나쁠까요? 여기서 서구는 우리를 문명화시키려고 노력하고 있습니다. 즉, 유혹을 받는 것입니다.
        그리고 마지막으로 립을 잡고 싶다면 먹이를 잘 주어야 합니다.
  13. +1
    19 10 월 2015 09 : 02
    네, 우리는. 모두를 놀라게 하고 놀라게 하는 데 사용되었습니다. 그리고 뭐?
  14. +2
    19 10 월 2015 09 : 03
    ... 모든 것이 보이는 것만큼 간단하지 않습니다 ... 그 무게는 여전히 군대 개혁에 달려 있습니다. 첫 번째는 부패이고, 두 번째는 악명 높은 인적 요소이고, 세 번째는 여전히 전문성이 부족하고, 군대를 창설하는 과정에서 싸워야 할 훨씬 더 많은 것들이 있지만 ... 가장 중요한 것은 개혁의 기관차가 필요한 추진력을 얻었고 막을 수 없다는 것입니다. 따라서 이제 많은 것이 군대에 달려 있습니다. 우리: 우리는 그러한 군대에 대한 인식에 얼마나 준비되어 있는지, 복무할 준비가 되어 있는지, 군 복무의 권위를 높이기 위해 모든 일을 하고 있는지 ....
    1. 0
      19 10 월 2015 09 : 36
      슬픈 점은 리더의 성격에 따라 많은 것이 좌우된다는 것입니다. 만약 옐친이 XNUMX년 동안 지휘를 맡았다면 키도 없고 조종할 것도 없었을 것입니다.
  15. HAM
    0
    19 10 월 2015 09 : 08
    서구에는 세계의 모든 문제에 대한 "전문가"가 있습니다. 저에게는 그들은 단지 높은 급여를받는 "OBS"일 뿐이지 만 단순히 상위 로퍼를 정당화하려는 로퍼입니다. 계속하세요 여러분, "전문 지식"- 지금은 시간이 정말 필요해요!
  16. +2
    19 10 월 2015 09 : 08
    미국 분석가는 러시아 연방의 모든 것을 통제합니다. 그들은 우리 영토를 비행하고 우리나라에서 이루어진 모든 지불금이 그들을 통과하며 수당을받는 사람의 수, 급여를받는 사람과 금액, 기관 및 문제를 알고 있습니다.
    국가를 통제할 수 있도록 허용된 통제의 양은 모든 합리적인 한도를 초과합니다. 그러나 그들은 그것을 간과했습니다.
    따라서 저는 이러한 패권국과의 관계를 정상화하기 위해 그들이 우리를 통제하고 국가에서 일어나는 프로세스를 관리할 수 있다고 믿을 이유를 그들에게 제공할 필요가 없다고 생각합니다. 그래야만 그들이 꼬리를 돌리고 품위의 범위 내에서 행동하십시오.
    오늘날 존재하는 미국의 방종함은 수백만 명의 생명과 전 세계 사람들의 끝없는 고통으로 인해 세계 공동체에 너무 큰 비용이 듭니다.
    미국인들이 긁어모으는 손을 자신의 주머니에 넣고 자신의 수입에 맞게 생활하도록 강요해야 합니다. 그러면 모든 색상 혁명, 쿠데타, 테러가 멈출 것입니다. 이 모든 것이 돈을 위해 이루어지고 미국인의 비용은 달러 인쇄를 위해 기계를 켜는 것으로 제한되기 때문입니다.
    물론 그러한 정보는 만족 스럽습니다.
  17. +5
    19 10 월 2015 09 : 15
    동지들, 당신은 기분이 상하지 않지만 다시 과도한 낙관론에 부딪힌 것 같습니다. 그렇습니다. 자유주의자들은 우리 군대를 과소평가했습니다. 그렇습니다. 좋습니다. 그렇습니다. 우리 모두에게 그것은 영혼을 위한 버터와 같습니다. 하지만 군대는 경제에 의해 만들어집니다. 맞습니다. 하지만 경제에 모든 것이 그렇게 초콜렛은 아닌 것 같나요? 그리고 그들은 석유와 가스 판매를 위해 산소를 차단할 것이며 완전히 신맛이 날 것입니다. 우리 비행기 중 하나는 Usovsky XNUMX 대, 헬리콥터 XNUMX 대는 Usovsky XNUMX 대, 항공 모함 XNUMX 대는 Usovsky XNUMX 대입니다. 잠수함, 수상함, 순항 미사일 - 우리 시대의 전쟁을 성공으로 이끄는 요인 - 통계 또한 우리에게 전혀 유리하지 않습니다. 그러므로 그렇습니다. 멋지지만 처음에는 기쁨의 울화통이 없습니다. 그리고 같은 정신과 같은 결심으로 계속하십시오. 이제 반대 투표하세요 :)
    1. HAM
      +2
      19 10 월 2015 09 : 25
      징고주의 사이트에서는 반대 투표를 하겠지만 여기 사람들은 조금 생각합니다 물론 모든 것이 원하는만큼 매끄럽지는 않지만 서쪽에서는 모든 것이 그리는 것만 큼 아름답지는 않으며 자신의 피부가 항상 더 가깝습니다 ..
    2. +4
      19 10 월 2015 10 : 21
      미하일, 시베리아와 극동 지역의 그룹을 비교해 보면 여전히 더 슬프네요. 한국도 우리보다 더 많은 항공기와 선박을 보유하고 있지만 일본 해군의 규모와 장비를 말하는 것은 전혀 아닙니다. 예, 장거리 및 추운 환경에서 대규모 그룹의 행동 시나리오를 사용하여 중국에서 정기적으로 훈련합니다 ...
      그리고이 일반 Urya의 연고에 또 다른 파리가 있습니다 : 예비군 재교육. DOSAAF 또는 그 유사품은 어디에 있습니까? VUS에서 재교육을 받거나 다른 VUS를 마스터할 수 있는 곳은 어디입니까? 무료는 아니더라도, 유료이지만, 상업용 가격은 아닙니다!!!! 예비군에는 전쟁시 공석이 없어 전문 분야에 사용할 수없는 장교 엔지니어가 많이 있습니다 (예 : 발사대 엔지니어). 더 많은 발사가 필요하지 않을 것이며 그 결과 많은 유능한 강력한 남성이 실직하게 될 것입니다. 그리고 이것은 우주군뿐만 아니라 모든 사람이 스스로 모범을 찾을 것이라고 생각합니다.
      1. 0
        19 10 월 2015 13 : 15
        이조 토브
        매우 합리적인 의견입니다. 이러한 제안이 직권으로 결정에 영향을 미칠 수 있는 사람들에게 전달된다면 좋을 것입니다.
    3. 0
      19 10 월 2015 15 : 05
      지나친 낙관론이 있다는 점에 동의합니다! 재무장은 대체로 서부와 남부 지역에 영향을 미쳤고, 동부 지역은 최근 완전히 쇠퇴했습니다. 예, 보고서와 영상 자료에 따르면 이 모든 것이 아름답지만 실제로는 유닛이 적기 때문에 완성된 부품이 남아 있었습니다. 그리고 경제 붕괴로 인해 군대의 발전 속도가 이미 감소하기 시작했는데, 그런데 최근 VO에 한 번 이상 등장했습니다. 그러니 기뻐하기엔 아직 이르다
  18. +4
    19 10 월 2015 09 : 17
    Ay yai yai는 다시 간과되고 감사되지 않으며 지능은 늦잠을 잤습니다. 병사
  19. +2
    19 10 월 2015 09 : 25
    형제 여러분, 모든 것이 그렇게 장밋빛은 아니지만 여전히 할 일이 많습니다. 서부 사슴처럼되지 말자 언제나 그렇듯이 마침내 군사적, 정치적 우월성을 회복하려면 시간이 필요합니다. 우리는 매우 똑똑하고 현명한 GDP로 운이 좋았습니다. 정보 장교, 그가 선택한 팀처럼 공무원에 대해 말하는 것이 아니라 우리가 보지 못하는 전문가에 대해 말하는 것이니 이해해주십시오 우리의 성공에 대해 이야기하기에는 아직 이르지만 EBN에서 일어난 일은 하늘과 땅입니다.
  20. +2
    19 10 월 2015 09 : 26
    "전문가: 서방은 러시아 군대에서 수행된 개혁의 효율성을 과소평가했습니다."
    나는 전문가도 아니고 80년대에 봉사했는데 아무것도 이해하지 못합니다. 적어도 내 시절에는 그런 조직이 없었고 훈련과 총격 사건이 너무 많았습니다. 그들은 교활하게 행진하고 퍼레이드 장을 휩쓸었습니다 (당시 장군의 다차 건설은 여전히 ​​유행이 아니었습니다)
  21. +2
    19 10 월 2015 09 : 44
    우리의 "파트너"도 잘 지내지 못하고 있습니다. VO에는 FRG 훈련에서 기관총 대신 나무 막대기가 있었고 그들의 무기는 오랫동안 구식이었다는 기사가 있다는 것을 기억하십시오.
  22. +1
    19 10 월 2015 09 : 47
    그다지 불쾌하지는 않지만 무거운 생각이 내 머릿속에 떠올랐습니다. 우리 시대, 특히 2000-2004년에 말이죠. 이 사건은 필요한 것이 아니었지만 또 다른 실패처럼 보이도록 수행하는 것이 필요했습니다. 그래서 적들뿐만 아니라 우리 죄인들도 모두 "푸틴이 거짓말을했다"고 "모든 것이 사라졌다"고 생각할 것입니다. 우리의 맹세 파트너가 그것이 사실이라고 의심했다면 적어도 조금은! - 잘 됐어요. 그들이 우리를 위해 준비했을 거예요. 제재는 7년 전에 시작되었을 것입니다. 이 사건에는 또 다른 측면이 있습니다. "항상 그렇듯이 밝혀지면"사람들은 낙담하기 시작합니다. 그리고 그들은 물론 Zadornov에 따르면 바보는 아니지만 평범한 사람들과 아마추어는 개인적으로 좋아하고 감동받는 것만 믿을 수 있습니다. 예를 들어, 제발 러시아인이 LAZYXNUMX이라는 야생 신화가 어디서 유래했는지 설명해주세요. 물론 안타깝지만 생각해 보면 그들이 믿게 해주세요.
    1. 0
      19 10 월 2015 13 : 39
      "게으른 러시아인"에 대하여
      첫째, 이것은 친서방 경제학자들이 사람들에게 가하는 고통을 정당화하기 위해 모든 부정적인 특성을 러시아인에게 돌리는 선전입니다.
      둘째, 노동생산성을 해석하는 잘못된 방법론
      비교할 수없는 고위 관리자의 급여가 고려됩니다 (소련 시대에는 지표를 계산할 때 경영진의 급여가 포함되지 않았지만 최대 2 배 더 높았고 항상 그런 것은 아니지만 이제는 포함됩니다 계정은 수십, 심지어 수백 배 더 많지만 ) 결과적으로 노동 생산성이 낮다는 것이 밝혀졌고 실제로는 관리자의 급여가 너무 높으며 대다수의 직원이 그 나라의 시민들은 스스로 야채를 재배하고 많은 사람들이 고기, 우유, 계란 등을 제공하지만 서구의 많은 사람들은 스스로 그것을 할 수 없다고 상상조차 할 수 있습니다.
  23. 0
    19 10 월 2015 09 : 56
    첫째, 우리는 자신을 과대평가하거나 증오할 필요가 없습니다. 그리고 우리에게는 그런 방법이 있습니다. 그들("아마도 적")도 개선되고 있습니다.
    둘째, 앵글로색슨족은 러시아가 존재하는 한 결코 진정되지 않을 것입니다. 겉으로는 평온한 모습을 보여도 믿을 수 없다. 왜냐하면 그 뒤에는 악의적인 의도가 있을 것이기 때문이다.
  24. 0
    19 10 월 2015 10 : 00
    러시아는 비약적으로 권력을 얻기 시작했고 미국과 NATO는 비명을 지르며 모든 것을 놓쳤다 고 말하고 어떻게 이런 일이 일어날 수 있었으며 이제는 너무 늦었습니다 ... 러시아는 크리미아와 시리아, 그리고 일반적으로 글로벌 수준에서 자신을 선언했습니다. 내 생각에는 러시아가 이 지구상에서 여전히 많은 변화를 겪을 것 같습니다... 그 과정이 시작되었습니다
  25. 0
    19 10 월 2015 10 : 16
    가장 중요한 개혁은 ANTISerdyukovism입니다
  26. 0
    19 10 월 2015 11 : 11
    당신이 SU..ki 인생을 가르치는 것은 아무것도 없습니다!
  27. +2
    19 10 월 2015 11 : 25
    앵글로색슨족은 오직 무력만을 이해하는 영원하고 교활하며 비양심적인 적입니다. 과소평가하면 안 되고, 무너뜨릴 수도 있습니다. 훨씬 더 나쁜 것은 내부적인 것입니다 - "Kristenki" "Dvorkovichi" "Golikovs"... - "효과적인"의사 엘리트 - 국가 앞에서 궤양을 읽으십시오. 그리고 우리와의 앵글로색슨 전쟁에서 주요 내기는 바로 그들에게 이루어졌습니다. 이것은 정말 소름끼치는 일입니다. 이 문어에 비해 서구 분석가들의 관심사는 무엇입니까?
  28. 0
    19 10 월 2015 11 : 49
    조금 기다려 방해하지 마십시오. 그렇지 않으면 더 많은 일이 발생할 것입니다.
  29. 0
    19 10 월 2015 12 : 12
    서방 군사 분석가들은 러시아 군대의 능력을 과소평가했습니다

    놀라운 일은 없습니다. 러시아를 초라한 지역 강국으로 여긴다면 미국 분석가들은 여전히 ​​놀라움을 금치 못할 것입니다. 이것이 바로 오바마가 (고문군의 제안에 따라) 부과한 우리나라에 대한 잘못된 의견이 의미하는 것입니다. 같은 맥락에서 "민주적" 사람들을 계속 유지하십시오. 그리고 러시아는 당신을 두 번 이상 놀라게 할 것입니다.
  30. 0
    19 10 월 2015 12 : 25
    구경이 이미 최대 배수량 1000톤의 선박에 배치되어 있다는 점을 고려하면 러시아 지상군을 NATO 미사일 방어 기지로 이전할 필요가 없습니다! Black, Baltic, Northern, Caspian에서 1500km- 뻔뻔한 Saxons와 Europoids가 통치자와 나침반을 사용하여지도에서 크롤링 할 시간만 갖도록하십시오 !!!
  31. 0
    19 10 월 2015 12 : 28
    오랫동안 사이트에 댓글을 남기지 않았습니다. 하지만 .... - 강제. 사이트 댓글의 99%가 유치원생이 아닌 것 같습니다. 제기된 문제에 대한 가중되고 유능한 추론은 매우 드물게 되었습니다. 중재자 - 어깨끈을 취소하거나 순위 성장을 수정할 수 있나요?
    양이 아닌 의견의 질을 위해 제공하십시오. 감사합니다.
  32. 0
    19 10 월 2015 14 : 04
    전문가들은 옳지 않거나 과소평가되거나 과대평가되는 경우가 거의 없으며, 특히 서구 전문가들은 러시아를 마음으로 이해하지 못합니다.
  33. 0
    19 10 월 2015 14 : 05
    "미국과 유럽에서는 특별한 관심을 기울였습니다. 세 번째, 아직 끝나지 않은 개혁 단계"...

    하지만 헛된 일입니다 ... 처음 두 개가 없다면 세 번째도 필요하지 않을 것입니다 ...

    그러나 내가 이러한 개혁에 대해 아무리 침을 뱉어도 현대 장비와 인원이 훈련 한 무기를 갖춘 이해할 수없는 후손에서 전투 준비가 된 군대가 부화했습니다 ...

    신은 이것이 계속되고 더욱 발전하도록 허락합니다 ... 나는 피에 굶주린 사람도 아니고 외국 땅도 필요하지 않지만 나와 우리 모두가 살고있는 나라를 누구도 정복하지 않고 우리를 노예로 만들지 않을 것이라고 느끼고 싶습니다. ...

    PS Look, 폴란드, 발트족 등 바르샤바 조약 하의 이전 "친구"는 전쟁없이 노예가되었습니다 ... 나는 누구에게도 구부리는 나라에서 살고 싶지 않습니다 ...

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