군사 검토

트로이 전쟁과 "바다의 민족들". "영어 역사가가보고합니다 ..."(9 부)

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VO 독자가 트로이 전쟁 주제에 대해 보여주는 관심은 매우 중요합니다. 분명히, 아주 작은 아이들이있는 포괄적 인 학교의 5 학년에서 그것을 공부하면, 그들은 ... 잘, 그들은 시적 텍스트에서시의 텍스트에서 많은 것을 견디지 못합니다. 예, 대학 벤치에서 ... 전설적인 사건에 대해 뭐라 말합니까? 특히 흥미로운 것은 아무것도 없다는 것을 압니다. 그리고 청동기 시대 자체에 대해 알려진 것은 무엇입니까? 그 모든 것이 청동 : 도구와 보석이었습니다! 그리고 그게 다야! 결과적으로, 적어도 무언가에 정통하다고 상상하는 사람들은 다음과 같이 씁니다 : "이 칼은 대체로 대부분 (결국"대부분은 "글쎄, 어떻게 추가 되었습니까? - V.O.) 매장되었습니다. 군사적 인 사용은 칼의 취약성과 주석 및 비소 함량 부족의 취약성으로 인해 어려웠습니다 ... ". 아아, 그리고 그 당시의 주석이 있었고, 비소 청동 (주석에)은 그들보다 열등하지 않았습니다!

트로이 전쟁과 "바다의 민족들". "영어 역사가가보고합니다 ..."(9 부)

"바다의 민족들"은 이집트인들과의 바다 싸움 중. Medinet Abu의 성전 벽면에있는 구호품. 그리기

이러한 모든 난처함이 자기 교육으로 쉽게 해결된다는 것은 놀라운 일입니다. 소비에트 시대에는 도서관에 가야하거나 IBA에서 주문한 도서를 구하기 위해 1 개월을 기다려야했습니다. 이제 두 개의 버튼이 눌려져 ... 읽었습니다! 그러나 그때조차도이 모든 질문에 답하는 책이 있었고, 그 책들은 철저한 답변을주었습니다. 예를 들어, E.N. 철 금속 "남자 - 시간"(M. : 출판사 "과학", 1972 g.). 더구나,이 남자는 러시아 과학 아카데미 고고학 연구소의 스펙트럼 분석 실험실을 책임지고 있었기 때문에 소문이 아닌 그가 쓰는 내용을 알고있었습니다. 이 책은 대중적이기 때문에 가장 평범한 마음조차도 이해할 수 있으며 그의 더 진지한 논문은 "이야기 동유럽의 가장 오래된 야금술 "(1966)과"우랄과 볼가 지역의 가장 오래된 야금 "(1970) 등이있다. 그리고 이것은 오늘날 러시아인들에게 유효하며 몇 가지 새로운 발견이 있긴하지만 그 의미를 잃지 않았습니다 ... 오직 그가 작성한 모든 것을 확인하는 것뿐입니다!


"바다의 민족들"은 이집트인들과의 바다 싸움 중. Medinet Abu의 성전 벽면에있는 구호품. 원본

나중에, 그것은 이미 우리 시대에, A.I.의 우수한 논문입니다. 러시아 과학 아카데미의 시베리아 분원 (Syberian Branch)의 고고학 및 민족학 연구소의 직원 인 Soloviev는 50 과학 논문과 8 권의 논문을 저술 한 "무기 갑옷. 시베리아 무기 : 석기 시대에서 중세까지 "예술가 MA의 드로잉 Lobyreva (노보시비르스크, 출판사 INFOLIO-press, 2003).

그런데 같은 주제에 대한 러시아 연구가없는 이유는 무엇입니까?하지만 트로이 전쟁은 분명한 것입니다. 우리는 가난하며 우리가해야하는 곳으로 갈 필요가 없으며 따라서 우리가 원하는 것을 연구 할 여유가 없습니다. 예를 들어 데이비드 니콜 (David Nicole)은 흑해 지역의 제노바 요새에 대해 어떻게 든 써야한다고 제안했습니다. 내가해야 할 일은 모두를 운전하고 그들이 지금 어떻게 보이는지 묘사하는 것이 었으며 서방 소식통에 따르면 그는 회고 적 관점에서 설명 할 것이라고 말했다. Sudak와 Kafu와 나를 위해 충분해라. 그리고 다른 해에, 그래서 우리는 어떤 책을 이야기 할 수 있습니까? 그리고 트로이 전쟁에 관한 책을 쓰려면 기자 리릭, 미케네, 아테네, 크레타, 키프로스를 방문해야합니다.


이집트의 적들의 성기를 잘라내십시오. Medinet Abu의 성전 벽면에있는 구호품.

나는 키프로스에 있었지만, 다른 모든 물건에 관해서, 나는 심지어 추측하지 않는다. 그리고 당신은 예술가가 항상 가까이에 있고 그리는 법을 알기를 원합니다. 그리고 "나는이 길을 본다."라는 사실을 말하지 않았습니다. 그리고 나는 펜자에 그런 사람들이 없다! 예술 학교가 있지만 예술가가 없습니다. 즉, 작성한 풍경이지만 벨트의 버클이 벨트 자체보다 앞서고 어떻게 동일한 '물수리'를 칠할 수 있습니까? 그건 그렇고, 나는이 주제에 관한 책을 우리의 상당한 출판사 중 한 사람에게 쓸 것을 제안했다. 그리고 편집장은 개인적으로 기쁜 마음으로 책을 읽었을 것이라고 대답했지만 "책은 비싸고 주제는 좁고 누구가 그런 책을 우리에게서 살 것인가?" 우리에게는 모든 가난한 사람들이 있으며, 그런 책이 풍부한 사람들은 읽지 않습니다! "그게 다야! 오늘 독자는 책 루블에 투표합니다!


고대 이집트 구호에서 또 다른 이미지. 블레이드 "뿔"이 그려져있는 C 형과 CII 형의 칼 자루가 주목을 끌었습니다.

따라서 트로이 전쟁과 "바다의 민족"에 대한 주제로 돌아 가면, 무엇보다도 라파 엘레 다 마토 (Raffaele D' Amato)와 안드레아 살리 딤 (Andrea Salimbeti)과 같은 영어권 역사가들의 연구에 의존해야 할 것입니다. 또한 Raffaele D' Amato 박사는 아테네 대학교와 공동으로 로마 군사 고고학에서 박사 학위를받은 유명한 토리노 역사가입니다. 그는 현재 페라라 대학 (University of Ferrara)의 다뉴브 지방 (Danube Provinces) 연구소의 대리 책임자로 일하고 있습니다. 음, Andrea Salimbeti는 오랫동안 정확하게 트로이 전쟁에 종사해 왔습니다. Osprey Publishers의 규칙에 따라 필요한 세부 정보가 제공되는 출처에 대한 자세한 설명과 각 세부 정보가 담긴 사진집의 일러스트 레이터 Giuseppe Rava!


그리고 이것은 "바다 국가들"의 전사들의 모습이 주세페 라바를 상상하는 방식입니다. 보시다시피, 사소한 일은 모두 Medinet-Abu의 성전 벽면에있는 그들의 이미지에 묶여 있습니다. 글쎄, 전사의 손에 khopesh 잘 트로피 수 있습니다.

그리고 "Ealy Aegean Warriors 5000 - 1450 BC"(초기 Achaean 전사 5000 - 1450 BC), "Bronze Age 그리스 전사 1600 - 1100 BS"(청동기 시대의 그리스 전사 1600 - 1100) BC, 1400BC에서 청동기 지중해의 바다 종족 - 1000 BS (1400에서 BC까지 지중해의 청동기 시대 바다 사람). 이 책들은 모두 다른 시리즈에 속하나 전자 버전을 포함하여 £ 1000에 대한 책을 포함하여 주문할 수 있습니다.


모자도 마찬가지입니다. 원본

글쎄요, 이제 우리는 오늘날 알려 진 사실을 다소 정확하게 바꾸어 봅시다. 그래서 : "바다의 사람들"은 기원전 13 세기에 "Bronze Age catastrophe"(산토 리니 화산, 가뭄 등의 분출) 결과로 지중해 사람들 전체 그룹입니다. 즉 이집트의 새로운 왕국과 헷 타이트 (Hittite) 주 경계를에게 해 (Balkans and Asia Minor)에서 접근했다. 그들의 이름은 sherdan, thirsena, tursha, 블레셋과 차크 칼, 다 누나, 프 리지 안, 샤크 샤샤, Akayvasha (Achaeans), Garamanty, 활, tevkra로 알려져 있습니다.


"바다의 사람들"을 나타내는 상형 문자 비문

즉, 그리스 언어의 다른 방언 (도리안에 가까운 도리안과 서쪽 그리스 방언)과 같은 장소에 살았던 그리스어가 아닌 사람들의 사람들을 포함하여 엄청나게 많은 종족이 그들의 오랫동안 자리 잡은 곳을 떠나 남쪽으로 이동했다. . 중부 그리스와 펠로 폰 네소에는 풍부한 지역이 있었고, 새로 이주한 사람들은 그들을 파괴하기 시작했습니다. 유명한 필로스 궁전은 화재 발생시 소실되었으며, 그가 서 있었던 장소는 오랫동안 잊혀졌습니다. 미케네 (Mycenae)와 티린 (Tiryns)의 성채는 잡히지 않았지만 미케네 (Mycenaean)주의 경제는 돌이킬 수없는 피해를 입었다. 침공에 가장 영향을 많이받는 지역에서 공예품과 무역이 급격히 감소했습니다 ... 따라서 BC 13 세부터 20 세기에 들어서면서 미케네 그리스의 고대 문명은 복구되지 않은 끔찍한 타격을 입었습니다.


"바다의 국가들"과 이집트인들의 바다 싸움. 아티스트 J. Rava.

많은 현대 사학자들은 "바다 종족"이 남쪽으로 이주하는 것은 트로이 전쟁 또는 그 끝이 아시아 소수 민족 서부 해안의 패배 한 문명뿐만 아니라 아카 인 (Achaean) 수상자들의 경제에도 파괴적인 영향을 미쳤다고 믿고 있습니다. 다시 말해,이 지역의 이주 과정 자체는 1 ~ 2 세기 동안 도리 언의 침략 이전부터 시작되었습니다!


트로이 요새 벽의 벽에있는 아카 인 지도자들. 그들은 여전히 ​​승리 후 자신의 문명을 기다리고있는 것이 무엇인지 모릅니다! 아티스트 J. Rava.

흥미롭게도 "해방 된 사람들"중 일부는 이집트를 침공하기 훨씬 전에 이집트인들에게 알려졌다. 그래서, 14 세기 초에. Amarna 문서에서 당신은 리비아 인들 옆에 살고있는 사람들에 대한 참조를 찾을 수 있으며, 대부분은 그들이 프리지아 인 것으로 보인다. 페니키아 출신의 Sherdans도 이집트인들과 XV 중간과 XIV 세기에 알려졌습니다. BC 주 어. 덴마크어와 활이 추가되었습니다. Mykenae, Thebes, Messena, Navplion, Kiefer, Eleya, Amikly와 같은 도시의 이름뿐만 아니라 Kom-el-Getan의 Amenhotep III의 비문에도 같은 Danyans가 언급되어 있습니다.


이 같은 것은 "바다 사람들"1150 BC의 전사처럼 보일 수 있습니다. 아티스트 J. Rava.

BC 1274 주변의 카데시 전투에서. 어. 이집트 군대의 구성에서 쉐리 단과 싸웠으며 헷 족속 왕국 동맹군 중에는 활과 대낮이 있었다. 파라오 Merneptah의 비석은 이집트 CA에서 "바다 국가"의 첫 번째 침략과 관련이있는 것으로 알려져 있습니다. 1208 BC 어. (파라오 통치 제 5 년), 이집트인들이 격퇴하여 이른바 나트 호 (Nath Lake) 지역의 페리 라 (Perira)시에서 이민자들을 물리 쳤다.


배의 재건 "바다의 사람들."

(끝내야한다)
저자 :
이 시리즈의 기사 :
트로이 전쟁의 병사들의 무기와 갑옷. 칼과 단검 (파트 1)
트로이 전쟁의 갑옷 (2 부)
트로이 전쟁의 갑옷 전사. 헬멧 (3 부)
http://topwar.ru/83250-schity-troyanskoy-voyny-chast-chetvertaya.html
트로이 전쟁의 무기. 스피어스 (5 부)
트로이 전쟁의 무기. 활과 화살 (제 6 부)
트로이 전쟁과 그 재건 (7 부) - 결말
트로이 전쟁 : 배와 병거
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  1. Glot
    Glot 23 10 월 2015 06 : 53
    +4
    이제 "의심의 사람들"이 따라 잡고 서두를 것입니다. 웃음
    1. 칼립
      23 10 월 2015 08 : 19
      +8
      예 ... 나 자신은 항상 같은 생각에 반대합니다. 나는 그것이 얼마나 위험한지 그리고 문화적 관점에서 그것이 무엇으로 이어지는 지에 대한 기사를 여기에 게시했습니다. 하지만 ... 의견의 차이도 다릅니다. 그들이 말했듯이 멈출 때를 아는 것이 필요합니다. 그러나 나는 또한 그러한 거친 기쁨과 모호함이 어디에서 왔는지 알고 있습니다. 소련의 수년 동안 우리 역사가들은 과도한 정치적 판단, 어떤 사실 아래에 마르크스-레닌주의를 가져올 준비가되어 있는지 등 여러면에서 자신을 타협했습니다. 비 공산주의자가 레닌 카의 특별 보안 부서에서 일할 수있는 허가를받는 것은 거의 상상할 수없는 일이었습니다. 신문은 모든 단계에서 거짓말을하지 않았습니다. 여기에 "신뢰의 신용"이 말라 버렸습니다. 그리고 "똑똑한 사람들"은 이것을 그들의 이점으로 사용합니다. 여기에서 다리와 귀가 자랍니다.
      1. Glot
        Glot 23 10 월 2015 09 : 01
        +2
        그러나 ...의 의견 차이도 다릅니다. 그들이 말하고 알아야 할 측정이 필요합니다.


        강박 관념에 대해 말하려는 것에 대한 완전한 무지를 곱하기 때문에 아무런 조치가 없습니다. 그게 ... 의뢰
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 알자 바드
        알자 바드 24 10 월 2015 02 : 17
        0
        소련의 여러 해에 걸쳐, 우리의 역사가들은 그들의 판단에 대한 과도한 정치화, 마르크스-레닌주의를 어떤 사실에도 기꺼이 옮길 의지, 그리고 훨씬 더 많은 것들로 인해 스스로를 타협했습니다.


        "물리학 자와 작사가"간의 분쟁 지속. "작사가"(문자 학자, 언어 학자, 역사가)는 깨끗하고 차분한 사무직과 보장 된 경력을 기다리는 "괜찮은 가정"의 도둑을 의미했습니다. 그리고 "물리학 자"는 모두 자신의 마음을 가진 쟁기에서 온 사람들입니다. 그들은 지질 학자처럼 "안개 거리"라고 불립니다. 그리고 그들은 작사가뿐만 아니라 노래하고, 연주하고, 노래를 쓸 수 있습니다! 그리고 역사를 이해하기 위해-한 침. 지금, 그들은 적분과 로그를 취할 것입니다. 그러나 SNIP의 역사가들은 모른다! .... 등등.
        다음은 반향과 반향입니다.

        XNUMX 세기에는 백과 사전이있었습니다. XIX에서-Bazarov는 "자연 순환"을 위해 더 이상 "인도주의"를 희생 할 수 없습니다. 이제 전문화는 차트에서 벗어났습니다. 그러나 모든 사람들은 자신을 "다자간 발전된 사람"으로보고 싶어합니다!
        잘 그들! 그들의 대화를 마음에 새기지 마십시오! 아주 좋은 (맛있는) 기사. 터빈을 기대합니다.
        1. 칼립
          24 10 월 2015 13 : 38
          +1
          이미 준비! 대기열을 기다리면서 걱정하지 마십시오. 한 젊은 역사가와 함께, 우리는 metallographic 전문 지식의 데이터를 포함하여 그들에 있던 모든 것을 살펴 보았습니다.
    2. 쿠 맥사
      쿠 맥사 23 10 월 2015 08 : 21
      +2
      홍수는 따라 잡을 것입니다! 그러나 문제는 재미있는 Pts입니다!
    3. 전쟁과 평화
      전쟁과 평화 23 10 월 2015 12 : 20
      0
      "이집트 얕은 부조는 구리와 청동 도구로 만든 이미지가있는 잘 마무리 된 석판입니다." 이것은 고대 이집트인의 석조 예술에 대한 전통적인 이야기가 우리에게 말하는 것입니다.
      이집트의 옅은 화강암을 포함하여 돌로 만들어졌습니다. 이미지가 우울하고 볼록합니다. 우울한 이미지의 절단 깊이는 오늘날의 현대 기술의 능력을 뛰어 넘습니다. 이미지가 많은 경우에 직각으로 적용되기 때문이며 원시 "고대 이집트"도구는 말할 것도없고 현대 도구로는 불가능합니다. CONVEX IMAGE는 일반적으로 어떤 상상도 능가합니다. 구리 이빨의 도움으로 어떻게 이루어 지나요? 그러나 구리 끌로는 이것을 할 수 없습니다. TI 위기에 직면하여이 과학은 오래된 질문이나 현재 질문에 답할 수 없습니다.
      그 대답은 피라미드의 콘크리트 버전일지도 모릅니다. COLD METHOD로 만든 인공 석재 샘플이 몇 가지 있지만, 아시다시피 화학자 Davydovich가 레시피에 따라 만들어진 가장 유망한 샘플은 고대 마스터 샘플과 경쟁 할 수 없습니다.
      분명히 우리의 능력보다 뛰어난 능력을 가진 문명이 있었지만 TI는 완고하게 이러한 사실을 알아 채고 싶지는 않지만 원시 도구로 돌 가공을 설명하려고합니다 ...
      1. brn521
        brn521 23 10 월 2015 13 : 41
        -1
        인용구 : 전쟁과 평화
        대답은 얼마 동안 피라미드의 구체적인 버전 일 수 있습니다.

        전체 블록이 있으며 동일한 석고의 명백한 징후가 있습니다. 블록을 잘라 내고 그 과정에서 얻은 분쇄 된 재료를 블록에 맞추고 마무리 할 수 ​​있다고 생각합니다. 블록 내부와 외부가 잘 맞으면 내부 층에서 장기간 열려고 시도하는 과정에서 노출되면 블록 사이에 약간의 간격이있는 것처럼 보입니다.
        화강암 블록을 디오 라이트 볼로 절단하면 분쇄 된 재료가 많이 있지만 대규모 주조에는 충분하지 않습니다. 물론 대리석을 사용하면 더 쉬울 수 있지만 다시는 연삭 작업량이 너무 많습니다. 같은 로마 콘크리트를 사용하십시오. 원료는 분말로 분쇄되지 않고 자갈 형태로 연소됩니다. 담금질 후 얻은 석회는 돌 또는 자갈로 필러로 희석됩니다. 수영장과 장식 요소는 예외였습니다. 부서진 경석은 가벼운 천장에도 추가되었습니다. 무엇 때문에? 그들은 건축을 더 쉽게 만들고 재료를 절약했습니다. 쉽지 않은 작업이었습니다.
        그래서 나는 결합 버전의 지지자입니다.
        1. 칼립
          23 10 월 2015 14 : 18
          0
          가장 중요한 것은 도구를 모두 찾고 이미지를 찾고 사용하는 방법과 필요한 도구를 찾는 것입니다. 두 개의 화강암 스핑크스가 1829의 St. Petersburg로 가져 왔을 때, 한 명이 때리고, 맞고, 모두 고쳐지고, 구멍이 뚫리 며, 맞았습니다. 물론, 우리는 구리 도끼로 일하지 않았습니다. 그러나 그 시대의 기술은 우리의 것을 뛰어 넘지 못했습니다 ... 그리고 104 피라미드들 중에는 미완성이거나 붕괴 된 이래로 돌이 사용 된 곳도 있습니다. 심지어 내부도 볼 수 있듯이 콘크리트가 어디에 있습니까?
          1. 전쟁과 평화
            전쟁과 평화 23 10 월 2015 15 : 21
            -1
            이것은 무엇인가 ...
            1. 전쟁과 평화
              전쟁과 평화 23 10 월 2015 15 : 23
              -1
              그리고 이것은 "고대 stouzhenge"입니다
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. brn521
            brn521 23 10 월 2015 16 : 26
            +1
            제품 견적 : kalibr
            그리고 콘크리트는 어디에 있습니까?

            피라미드의 Fomenko 영화에서 구체적인 이론의 특징 인 인공물을 관찰 할 수 있습니다. 그리고 영화 Sklyarov에서-돌을 위해. 사기 / 동영상 편집에 대한 증거는 없습니다. 평범한 평신도는 어디에서 완전히 자연스러운 결론을 내립니까? 피라미드에는 둘 다 있습니다.
            제품 견적 : kalibr
            가장 중요한 것은 모든 도구가 발견되고 이미지가 발견되며 도구 사용법 및 기타 필요한 사항

            배 주제에서도. 나무를 가공 할 수 있고 노를 젓을 수 있으며 바다 한가운데서도 보트를 항해 할 수 있음이 증명되었습니다. 고대 이미지가 있습니다. 그리고 또 무엇이 필요합니까? 수고, 재건, 돈과 시간을 보내는 것 :).
            제품 견적 : kalibr
            두 개의 화강암 스핑크스를 가져올 때

            하지 그. 기술이 아니라 특정 영화에 관한 것입니다. 우리는 그들이 이해할 수있는 출처가 필요합니다.
            1. Glot
              Glot 23 10 월 2015 18 : 51
              +1
              피라미드의 Fomenko 영화에서 구체적인 이론의 특징 인 인공물을 관찰 할 수 있습니다. 그리고 영화 Sklyarov에서-돌을 위해.


              두 명의 몽상가. 자기 자신이 자신이 무엇을 증명하고 있는지 알지 못한다면 그는 기간을 짜서 국가, 민족, 성격 등을 한 더미에 버리고 두 번째는 고생 접촉의 아이디어로 달려갑니다. 웃음
              영화가 아니라 과학 논문에서 주제를 연구하십시오.
              거기에 대한 설명이 있습니다.
              1. brn521
                brn521 23 10 월 2015 20 : 24
                -1
                제품 견적 : Glot
                영화가 아니라 과학 논문에서 주제를 연구하십시오.

                연구 된 샘플을 보여주는 영화도 과학적인 작품입니다. 그리고 가장 유용하고 시각적입니다. 사진과 이미지로 구성된 90 ~ 100 %의 기사를 본 적이 있습니까? 누가 그리고 어떤 이유로 드럼에 대한 데이터를 수집하고 있습니다. 방법론을 따르면 연구가 수행 된 대상과 목적에 관계없이 올바르게 완료된 것으로 간주됩니다. 영화도 마찬가지입니다. 그들은 무언가를 그렸습니다. 비디오 시퀀스에 가짜 프레임을 삽입 했습니까? 그렇지 않다면, 드럼에서, 누가 그리고 어떤 이유로 이러한 주사를 맞았는지 의사는 말합니다. 과학, 언론인 또는 아마추어, 그것을 증명하려고 노력하는 것은 분명하지 않습니다. 가장 중요한 것은 이것들이 피라미드와 직접 관련된 물건이라는 것입니다.
                제품 견적 : Glot
                자신이 무엇을 증명하는지 모른다

                그러나 그는 역사가 과학으로서 적어도 약간의 재활을 할 수있는 기회를 주었다. 이 문제를 이해하기로 결정한 많은 사람들이 그 이야기가 흥미로울 수 있다는 것을 알게되었습니다.
                제품 견적 : Glot
                두 번째는 paleocontact 아이디어와 함께 착용됩니다.

                자, 자기 조직과 발전에 대한 물질의 속성에 대한 가정은 그리 합리적이지 않습니다. 이 자발적 자기 조직화의 단계를 누가 결정 했습니까? 이 문제는 원자, 분자 및 바이러스로 무엇을 시작 했습니까? 왜 바로 하나님과 함께 시작하지 않습니까? 예를 들어, 원칙적으로 자연에서 발견되지 않고 특별한 조건에서 사람에 의해 합성되는 화학 원소가 있습니다. 인류는 잘 합성 될 수 있으며, 신화와 종교에는 진정한 정당성이 있습니다. 그가 질적으로 만 그렇게한다면, 그를 찾게하십시오.
                1. Glot
                  Glot 23 10 월 2015 21 : 25
                  +3
                  연구 된 샘플을 보여주는 영화도 과학적인 작품입니다. 그리고 가장 유용하고 시각적입니다. 사진과 이미지로 구성된 90 ~ 100 %의 기사를 본 적이 있습니까? 누가 그리고 어떤 이유로 드럼에 대한 데이터를 수집하고 있습니다. 방법론을 따르면 연구가 수행 된 대상과 목적에 관계없이 올바르게 완료된 것으로 간주됩니다. 영화도 마찬가지입니다. 그들은 무언가를 그렸습니다. 비디오 시퀀스에 가짜 프레임을 삽입 했습니까? 그렇지 않다면, 드럼에서, 누가 그리고 어떤 이유로 이러한 주사를 맞았는지 의사는 말합니다. 과학, 언론인 또는 아마추어, 그것을 증명하려고 노력하는 것은 분명하지 않습니다. 가장 중요한 것은 이것들이 피라미드와 직접 관련된 물건이라는 것입니다.


                  모든 영화는 주로 연관 비디오 시퀀스입니다. 당신은 똑같은 것을 보여줄 수 있으며, 입장을 취하는 사람들에게 유리합니다. 설득력을 높이려면 텍스트를 실행해야합니다.
                  그리고이 과학으로부터 멀리 떨어진 사람들이 촬영 한 역사에 관한 영화가 있습니다.이 영화를 신뢰하는 것이 가치가 있습니까? 그리고 누가이 영화를 만드는지는 이미 위에서 썼습니다.
                  또한 영화를 볼 때 다루는 주제를 이해해야합니다. 그리고 한 권의 책을 읽지 않은 사람이 모든 것을보고 있다면 그의 파이프는 MOSH입니다. 그들은 멍청한 짓을저기서 없애지 않습니다.

                  그러나 그는 역사가 과학으로서 적어도 약간의 재활을 할 수있는 기회를 주었다. 이 문제를 이해하기로 결정한 많은 사람들이 그 이야기가 흥미로울 수 있다는 것을 알게되었습니다.


                  그리고 과학은 무엇으로부터 회복 되었는가?
                  그는 바보 같은 것들을 약한 머리에 넣고 사람들은이 바보 같은 것들과 함께 산다.
                  여기에서이 "전쟁과 평화"는 주제에 대해 실행됩니다. 적어도이 스레드에서.
                  말도 안돼!
                  그리고 이것은 Fomenko이고 그와 같은 사람들은 유죄입니다.
                  그리고 그것은 남자가 될 수 있습니다. 그래서 ... 어떤 종류의 아비 발그. 웃음

                  인류는 잘 합성 될 수 있으며, 신화와 종교에는 진정한 정당성이 있습니다. 그가 질적으로 만 그렇게한다면, 그를 찾게하십시오.


                  할 수있다. 어쩌면 우리는이 행성에서 누군가의 실험일지도 모릅니다. 다른 것일 수도 있지만 외계 문명과의 접촉을 확인한 기록은 하나도 없습니다. 아무도 ! 모두 소문을 기반으로합니다. 수천 년의 역사와 "창조자"는 우리에게 보이지 않았습니다. 그래서 저는 동의합니다. 그것은 무엇이든 될 수 있습니다. 나는 그것을 완전히 인정합니다. 그러나 이러한 버전에 대한 확인은 없습니다. 의뢰
              2. FM-78
                FM-78 23 10 월 2015 23 : 06
                +1
                봐요, 2mm의 화강암 컷, 나는 그것을 보았다.
            2. 알자 바드
              알자 바드 24 10 월 2015 02 : 25
              +2
              피라미드의 Fomenko 영화에서 구체적인 이론의 특징 인 인공물을 관찰 할 수 있습니다. 그리고 영화 Sklyarov에서-돌을 위해. 사기 / 동영상 편집에 대한 증거는 없습니다. 평범한 평신도는 어디에서 완전히 자연스러운 결론을 내립니까? 피라미드에는 둘 다 있습니다.


              더러운 접시에서 마시지 마십시오! 원점을 참조하십시오. 그. -XNUMX 차 출처. 마지막으로 이집트로 가서 피라미드에 대한 아이디어를 얻으십시오.

              Fomenko는 상업 프로젝트입니다.
      2. 스 베레
        스 베레 23 10 월 2015 20 : 16
        0
        인용구 : 전쟁과 평화
        분명히 우리의 능력보다 뛰어난 능력을 가진 문명이 있었지만 TI는 완고하게 이러한 사실을 알아 채고 싶지는 않지만 원시 도구로 돌 가공을 설명하려고합니다 ...


        역사상 어떤 종류의 외국 영화를 보았 기 때문에 이미지가있는 구리 톱으로 화강암과 규조 암을 자르는 방법을 보여 주었지만 성능은 솔직히 낮거나 중요하지 않았습니다 .TI에 따라 구리 톱을 사용하는 것은 문제가있는 것 같습니다. Sklyarov의 여행에서 그는 똑같은 일을했고, 규조 암을 취하고 화강암을 쪼개기 시작했습니다. 효율성은 구리 톱과 동일합니다. 그 당시의 석재 가공에 대한 새로운 설명을 찾아야합니다 ...
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 07
          +2
          그는 같은 이차 조약돌을 가져 와서 화강암을 뚫기 시작했습니다. 효율은 구리 톱과 같습니다.
          사람들은 이것에 대해 말합니다 : 바보 xp ... n 유리를 주면 그는 그것을 깨뜨리고 스스로자를 것입니다.
          그의 손이 미안하지만 한곳에서 자랐다는 사실이 다른 곳보다 먼저 관찰된다는 것을 의미하지는 않습니다.
          예를 들어,이 Fomenko-Sklyarov가 손에 박테리아와 칼을 주면 일반 숟가락을자를 수 없습니다. 또는 제공된 재료로 인피 신발을 짜지 못할 수도 있습니다. 100-200 년 전의 쉽고 유사한 농민들 (유사한 혁명에 따르면). 그리고 정기적으로 : 나무 숟가락의 수명은 몇 주, 인피 신발-일주일입니다. 그는 할 수 있습니다.
          그러나 거기에있는 것은 Fomenko가 반나절 동안에도 발걸이를 감는 방법을 알고있을 것 같지 않습니다. 그리고 군대에서 복무 한 마을이나 노동 계급 교외의 "원시적 인"사람은 20-30 초 안에 그것을 할 것입니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 쿠 맥사
    쿠 맥사 23 10 월 2015 07 : 05
    +7
    순무의 저자 ++++ w. 트로이 전쟁 읽기에 관한 모든 기사를 잘 읽었습니다. 흥미로운. 나는 아직도 hu를 이해하지 못한다. 그들은 모두 누구인가 ?? 이제 기술 된 지역에 사는 사람들은이 인종과 사회의 대표자들과 아무런 관련이 없습니다. 이제 -b 기사 분석이주기를 종료합니다. 이 민족들의 기원과 자기 식별? 오늘날까지 히타이트 사람들이 누구인지는 확실하지 않기 때문에, 부족의 대기업의 일부였던 바다의 사람들은? Dorians 또는 pre-Aryans ?? 그들이있는 Achaean 부족 노조? 탄약과 무기는 매우 흥미 롭습니다! 그러나 더 흥미로운. 그것을 모두 사용한 사람. 말하자면, 그가 태어나고 침례를받은 곳! 그것이 개가 묻힌 곳입니다! 존경를 가지고 !
    1. 칼립
      23 10 월 2015 07 : 39
      +2
      ++++ 감사합니다. 그러나 나는 당신을 실망시켜야합니다. 나는 당신의 질문에 대한 답을 모릅니다. 그리고 위의 책의 저자는 그것들을 가지고 있지 않습니다. 나는 매우 좁은 전문 분야를 가지고 있습니다. (이것이 기사가 훌륭하고 아웃 하하!)-영어 역사학. 즉, 그가 속한 역사 학교에 대해 누가, 무엇을, 무엇에 대해 쓰고 있는지입니다. 우리는 이집트인들 사이에서이 민족들의 정확한 이름조차 알지 못합니다. 그들은 모음을 쓰지 않았습니다. Wikipedia에서 모든 이름은 간접적으로 한 명 또는 다른 사람과 관련하여 자음에서 제공됩니다. 아래 Aron Zaavi 기호를 참조하십시오. 기사에 언급 된 문헌에서도 동일한 내용을 찾을 수 있습니다. 청동기 시대의 유럽-시베리아 문화에 대한 많은 자료가 현재 준비되고 있습니다. 고고학자들이 파헤친 것을보세요. 그리고 언어, 민족 그룹- "철 조각은 침묵합니다."
      1. 쿠 맥사
        쿠 맥사 23 10 월 2015 07 : 58
        +1
        {유머} 당신은 내무부 법의학 서비스에 전화해야합니다! 나는 아직도 그들이 누구인지 궁금합니다. 사람들의 위대한 이주의 버전이 있습니다. 이것에 우리는 선을 설명합니다. 이 주제를 다루는 역사가들의 작품에 대한 소련 판이 있다는 것을 기억합니다! 그러나 아아, 나는 아무것도 기억하지 못한다. 나는 어딘가에 무언가를 읽었다! 호머와 게라도는 포함되지 않습니다. 여기 정체성 트릭이 있습니다. 그들은 스스로를 헬렌이라고 생각했습니다. 우리는 그것들을 고대 그리스인들에게 가져올 것입니다.
        1. Glot
          Glot 23 10 월 2015 08 : 51
          0
          호머와 게라도는 포함되지 않습니다. 여기 정체성 트릭이 있습니다. 그들은 스스로를 헬렌이라고 생각했습니다. 우리는 그것들을 고대 그리스인들에게 가져올 것입니다.


          여기 모든 것이 간단합니다. 그리스인과 그리스인은 하나입니다. 일반적으로 그리스인은 그리스인을 그리스인이라고 불렀으며 실제로 그곳에서 갔지만 남아있었습니다. 그러나 그리스 사람들은 스스로를 Hellenes, 그리스는 Hellas라고 불렀습니다.
          잘 알려진 사실. 질문이 없습니다.
          1. 전쟁과 평화
            전쟁과 평화 23 10 월 2015 17 : 29
            -7
            제품 견적 : Glot
            호머와 게라도는 포함되지 않습니다. 여기 정체성 트릭이 있습니다. 그들은 스스로를 헬렌이라고 생각했습니다. 우리는 그것들을 고대 그리스인들에게 가져올 것입니다.


            여기 모든 것이 간단합니다. 그리스인과 그리스인은 하나입니다. 일반적으로 그리스인은 그리스인을 그리스인이라고 불렀으며 실제로 그곳에서 갔지만 남아있었습니다. 그러나 그리스 사람들은 스스로를 Hellenes, 그리스는 Hellas라고 불렀습니다.
            잘 알려진 사실. 질문이 없습니다.


            눈을 감고 세상을 바라보기 때문에 당신 같은 사람들은 실제로 질문을하지 않습니다.
            그리스는 그리스를 라틴 인이라고 했습니까? 어떻게 든 라틴어가 아닙니다.
            그리스는 GORETIA입니다. 산의 나라 또는 심지어 고속도로. 즉 러시아어로.
            HELLA-ALLA-ALLAH-DIVINE, 그러나 아마도이 이름은 산악 국가에 부여되지 않았을 것입니다. 발명 된 과거를 제외하고는 그리스는 현재 또는 예측 가능한 과거에 영웅적인 것이 없습니다. 그리스인은 현대 터키 사람 또는 우크라이나 사람과 동일한 합성 사람입니다 ...
            1. Glot
              Glot 23 10 월 2015 19 : 04
              +3
              ......... 그리스는 그리스입니다. 산 또는 고지 사람의 국가. 그. 러시아어로.
              HELLA-ALLA-ALLAH-DIVINE ...............


              얼마나 어리석게 지낼 수 있습니까?
              글쎄, 당신은 아무것도 몰라, 조용히 앉아, 조용히, 더 많은 지식을 읽으십시오. 그러나 아닙니다. 넌센스는 주제에서 주제에 이르기까지 씁니다.
              그리스인 그리스가 라틴어에서 유통되었다는 것은 논쟁의 여지가 없습니다.
              GORECIA와 Highlanders는 무엇입니까?!
              이야기를 배우십시오.
              Hellas와 Hellenes는 ALLA, 특히 ALLAH와 아무 관련이 없습니다.
              꽤 나무!
              "S-AMURAev-Amur Cossacks"에 대한 주제에서와 같이 단어로 더 많은 것을 연주하십시오. 웃음
              그것은 당신 자신에게 보입니다-합성 된 존재. 웃음
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 전쟁과 평화
                    전쟁과 평화 23 10 월 2015 21 : 34
                    -4
                    제품 견적 : Glot
                    모든 과학에서 발견은 막 다른 골목입니다. 발행되었습니다. 웃고 웃고
                    막 다른 길, 이것은 당신과 같은 많은 사람들이 될 때입니다. 그렇다면 국가의 교착 상태와 퇴보입니다. 그러나 당신 같은 신들에게 조금 감사드립니다. 그리고 모든 동물원.


                    그리고 나는 아무것도 이해하지 못했습니다. 막 다른 골목은 당신이 아무것도 없을 때, 그리고 결과적으로 완전한 제비를 이해하지 못하는 것입니다 ...
            2. 멀린
              멀린 25 10 월 2015 20 : 51
              +1
              제품 견적 : 전쟁과 평화
              그리스는 GORETIA입니다. 산의 나라 또는 심지어 고속도로. 즉 러시아어로.
              엘라다 - 알라 - 알라 - 디바인

              너 내가 어떤 종류의 어원을 말했는지 이해 한 것 같아.
              여기 당신은 코사크가 당신의 논리를 따른다면 무슨 일이 일어날 것이라고 말했습니다 :
              KAZAK - GOAT = GOAT + AK, 이것은 무엇입니까 ... 당신은 산 염소를 타는 기계 총잡이입니다.??? 원본과 함께 ... 웃음
              1. 아브라 카다 브르
                아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 09
                0
                오히려, 총을 든 염소.
        2. 알자 바드
          알자 바드 24 10 월 2015 02 : 47
          0
          그들은 스스로를 헬렌이라고 생각했습니다. 우리는 그것들을 고대 그리스인들에게 가져올 것입니다.


          각 국가에는 많은 이름이 있습니다. 1. 자기 이름. 대다수의 경우 일반적으로 "사람"또는 "진정한 사람"을 의미합니다. 2,3,4,5 .... 이웃에 의해 주어진 이름-근거리 및 원거리.

          그러나 삶은 여전히 ​​더 복잡합니다.
    2. 티 미르
      티 미르 23 10 월 2015 08 : 16
      +1
      Anpilogov를 존중, 그는 청동기 시대 재앙주기가 있습니다. 첫 번째 글로벌 프로젝트가 무너졌습니다.
      1. brn521
        brn521 23 10 월 2015 17 : 11
        0
        제품 견적 : timyr
        Anpilogov를 존중, 그는 청동기 시대 재앙주기

        아, 한 번 읽었습니다. http://alex-anpilogov.livejournal.com/51561.html 그러면 여기서 더 쉬울 것입니다. 아마도 주제에 관한 모든 기사가 하나로 결합되어있을 것입니다. http://voprosik.net/globalizaciya-i-krizis-bronzovogo-veka/ 그는 잘 썼으며, 논리적으로 오랫동안 그의 머리에 잘 맞습니다. 미래는 검색 엔진에서 높은 평가를받은 저자의 것으로 보입니다. 학생들이 보조금을 받고 책을 적절한 양으로 출판하고 판매하는 것이 더 쉽습니다. 또한, 역사가 일 필요조차 없으며 독자에게 광범위한 전망과 관심을 갖는 것으로 충분합니다.
        1. 알자 바드
          알자 바드 24 10 월 2015 02 : 51
          +1
          또한, 역사가 일 필요조차 없으며 독자에게 광범위한 전망과 관심을 갖는 것으로 충분합니다.


          예전에는 "클릭 파이터"라고 불 렸습니다. 자신은 "붐붐이 없다"지만 글을 쓰는 데는 잘 훈련되어 있습니다. 빌레이
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 13
            0
            새로운 시대에 집단적인 성격 조차도이 행사에 나타났습니다. 매우 정확하게 이것들을 특징 짓습니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Glot
      Glot 23 10 월 2015 08 : 54
      +3
      Dorians 또는 pre-Aryans ??


      단어 놀이를 시작하지 마십시오.
      Dorians, 그리고 "pre-Aryans"는 없습니다.
      그리고 최근에 일본 사무라이가 "S-AMUR의 Cossacks"임을 확신하면서 연주를 시작했습니다. 웃음
      1. 쿠 맥사
        쿠 맥사 24 10 월 2015 19 : 17
        0
        재미 없어! 이것은 인종 집단의 기원 문제에 관한 기사의 저자에게 질문이었다!
    4. 알자 바드
      알자 바드 24 10 월 2015 02 : 41
      +1
      오늘날까지 Hittites가 누구인지는 확실하지 않습니다.

      ?
      아리아 인 (인도 유럽인)은 모든 것이 분명해 보인다. 대략 말하면, 두 번째 사촌은 쿠르드족의 증조부입니다. 웃음

      Dorians 또는 pre-Aryans ?? 그들이있는 Achaean 부족 노조 ??


      이들과 다른 사람들은 모두 "위대한 헬 레니"입니다. 그리스어를 사용하는 야생 부족. 분명히 이전 아리아 인이 아닙니다. Pre-Aryans는 수천 년 전에 살았습니다. 그리고 아무도 정확히 어디에 있는지 모릅니다. "Curumpontic 지역에서". 아르메니아 또는 몰도바에서 ...

      위협. 전문가들은 저에게 침을 뱉고 반대의 산을 표현할 것입니다. 그러나 그들 자신은 명확한 것을 말하는 것을 삼가 할 것입니다. 이것이 과학입니다.
      1. 쿠 맥사
        쿠 맥사 24 10 월 2015 19 : 25
        +1
        친애하는, 여기에 부딪 치는 것이 적절하지 않습니다. 저자는 특정 무기와 갑옷을 사용하는 사람들에 대한 기사를 말합니다. 그러나 아케 아인이나 트로이 목마의 기원의 뿌리를 결코 밝히지는 않습니다. 단순히 소수 민족의 존재와 군사 대결의 사실이 있습니다. 나는 그들이 누구이며 어디에서 유럽으로 왔는지 궁금합니다.
        1. 투르 키르
          투르 키르 24 10 월 2015 19 : 31
          0
          나는 그들이 누구이며 어디에서 유럽으로 왔는지 궁금합니다.

          나는 이것에 대해서도 배우고 싶지만,이 주제에 관한 역사 과학의 데이터는 매우 모순적입니다.
  3. 아론 자위
    아론 자위 23 10 월 2015 07 : 13
    +5
    훌륭한 기사. 드문 기쁨을 받았습니다. 그런데 고대 유대도 "바다 민족"의 침략에서 살아 남았습니다. 그들은 Ashdod에서 Gaza까지 해안을 점령하고 XNUMX 개의 도시 국가를 만들었습니다. 유대인들은 그들을 "plishtim"- "침략자"라고 불렀습니다. 러시아어에서는 "Philistines"로 변형되었습니다. 거의 천년 후 로마 안드리 안의 황제는 바 코흐 바 봉기가 진압 된 후 반항적 인 사람들의 기억을 지우기 위해 유대 팔레스타인으로 개명되었습니다.
    1. 쿠 맥사
      쿠 맥사 23 10 월 2015 08 : 12
      +5
      오 리 !!! 팔레스타인은 하나를, 다른 하나는 유다를 낳았다! 그리고 당신의 역사가는 무엇입니까 ??? 그런 광란 한 어둠으로 깨는 방패에 대한 창을 읽으십시오. 나는 당신의 고고학자에 의해 지리 기사를 꿰매 었다고 생각합니다. 다윗 왕에 관해 그래서 그는 설명 된시기에 이르 할 라임은 키부츠 였고 다윗은 지역 지도자였으며 90 년대에 화살에 -b라고 말한대로 갔다. 그 사람에게 눈에 Goliaff라는 별명을주었습니다. 그 마을에는 더 이상이 지역의 어느 누구도 올라가지 않았습니다. 저자가 쓴대로 !! 큰 소리로 외쳤다. 서로 침을 뱉다. 돌과 관련 아이템을 던졌습니다.
    2. Glot
      Glot 23 10 월 2015 11 : 01
      0
      거의 천년 후, 반 코흐 바 반란을 진압 한 후 반란 한 사람들의 기억을 지우기 위해 로마의 황제 안드리 안은 유대를 팔레스타인으로 개명했습니다.


      안드리 안은 애드리안을 의미합니까?
      바 코흐 바 반란을 진압 한 후 천 년이 지나서 유대의 이름을 바꿀 수 있었기 때문에, 그는 천년을 살기 위해 맥 라우드가 아닌가? 미소
  4. 파리 루크
    파리 루크 23 10 월 2015 08 : 10
    +3
    예, 바다 사람들은 세계 역사의 신비입니다. 그들이 어디에서 왔는지, 어디로 갔는지 확실하지 않습니다. 감사합니다. 우리는 끝을 기다리고 있습니다.
  5. 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 23 10 월 2015 09 : 21
    +6
    두 번째 수치에는 몇 가지 매우 부정확 한 내용이 있습니다.
    1. 포 그라운드에서 가장 풍부하게 장착 된 전사가 있습니다. 그러나 ... 신발없이. 방패 무기가 그 뒤에 서있는 동안 맨발이 아닙니다. 일류 갑옷 단지와 맨발의 부유 한 지도자 ... 예, 바위가 많은 지중해 땅에서 ... 넌센스. 거기에서, 말굽 발굽이없는 말조차도 XNUMX-XNUMX 번 씻습니다.
    2. 무기 시스템을 사용할 때 일관되고 논리적으로 성장하기 위해서는 성장 방패가있는 방패 소지자가 창을 들고 밴드에 단검이 있어야합니다 (보조 무기와 저렴한 무기). 그리고 전경에 서있는 명백한 지도자는 단지 긴 방패 무기 ​​검으로 무장해야합니다. 큰 칼은 예를 들어 짧은 후의 gladius보다 더 희소 한 형태로 활발한 펜싱을 의미합니다. 따라서 큰 검을 가진 검객은 더 편리하고 기동 가능한 작은 방패로 무장해야합니다. 똑같이 큰 방패는 단단한 형성과 창 사용을 ​​의미합니다.
    3. 고대 지중해 시대에 고대와 미케네 시대에 바지를 사용할 수있는 곳이 있습니까? 나는 IZ에서 그것을 보지 못했습니다. 그러나 나는 틀릴 수 있습니다. 같은 나중에 그리스 홉 라이트는 바지를 입지 않고 바지를 입지 않았습니다. 충격 흡수 권선 일 가능성이 높습니다.
    4. 명백한 번영과 함께 포 그라운드의 지도자는 경마를 가지고 있지 않습니다. 매우 이상합니다. 특히 방패가 없을 때. 어떤 디자인의 팔 보호구처럼. 거대한 팔찌부터 특별한 팔찌까지. 펜싱을 열면 팔다리는 머리가있는 몸통과 같은 목표입니다. 특히 무기와 공격자와 가장 가까운 손을 잡는 것과 같은 손.
    동시에 지상에서 머리까지 큰 방패가있는 방패를 가진 방패는 아마도 경갑이 없었을 것입니다. 더 큰 빈곤의 결과. 그리고 가장 중요한 것은 쓸모가 없기 때문입니다. 이제 그가 몸통과 허벅지만을 덮는 호 플론의 아날로그로 무장 한 경우 (홉 라이트와 같은) 레깅스는 의사가 지시 한 것입니다.
    1. 조련사
      조련사 23 10 월 2015 10 : 28
      +1
      추가하겠습니다 검객의 성장 방패는 미케네 인 "트로피"입니다. 더욱이, 트로이 전쟁 300 년 전에 "해체"되었고, 미케네와 "바다 민족"과의 전투 500 년 전에.
    2. 조련사
      조련사 23 10 월 2015 10 : 28
      0
      추가하겠습니다 검객의 성장 방패는 미케네 인 "트로피"입니다. 더욱이, 트로이 전쟁 300 년 전에 "해체"되었고, 미케네와 "바다 민족"과의 전투 500 년 전에.
    3. 칼립
      23 10 월 2015 13 : 41
      +2
      이 모든 사소한 것들을 정확하게 지적했듯이 ... 예술가를 변호하기 위해 한 가지만 말할 수 있습니다. Osprey는 각 그림에 대한 스케치가 필요하며 그 위에 화살표는 어디에서 왔는지 나타냅니다 ... 패턴이 어디에서 찍은 사진이고 장식이 박물관 쇼케이스의 사진 인 경우. 또는 저명한 작가의 책과 그림에 대한 링크. 책을 준비 할 때 스케치마다 5 ~ 6 장의 복사기와 사진을 선물했습니다. 직물, 염색 방법, 금속, 뼈를 표시하십시오. 모든 것이 지정되어 있습니다. 링크- "그렇게 보입니다"는 허용되지 않습니다. 설정을 확인하는 20-30 장의 사진! 즉, 핵심에 무언가가있었습니다. 물론 스케치의 원본은 보지 못했습니다.
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 23 10 월 2015 15 : 29
        +2
        누가 개별 항목과 의복 / 무기 항목을 주장하는지는 의문의 여지가 없습니다. 문제는 삽화를 준비 할 때 그것들을 결합하는 방법입니다.
  6. 눈보라
    눈보라 23 10 월 2015 09 : 27
    +3
    그러한 저자들의 사이트의 외관과 숙련 된 독자의 존재를 기쁘게합니다.
  7. 벨리 자리
    벨리 자리 23 10 월 2015 10 : 35
    +3
    ... 거의 천년 후, 반 Kochba 반란을 진압 한 후 반란하는 사람들의 기억을 지우고, 유대를 팔레스타인으로 이름을 바꾼 로마 안드리 아 황제는 .... [/ quote]
    이 반항적 인 사람들, 반역적인 사람들은 로마 정복자가 정한 통치자들을 받았습니다. 그 전에 페르시아인, 아시리아 인, 바빌로니아 인들, 그 이전에 이집트인들은 모세가 반역자들로부터 노예 의식을 40 년 동안 지 웠습니다. 그리고 티투스는 전혀 제출하지 않았으며 2000 년 동안 작은 것도 없이는 전혀 국가가 없었습니다.
    1. 쿠 맥사
      쿠 맥사 24 10 월 2015 19 : 32
      0
      잘! 실제로 성경에 따르면. 유대인들은 느부갓네살 왕과 아시리아 인의 통치 아래 바빌론 사람들에게 포로로 잡혔습니다. 이미 이집트를.습니다.
  8. 멀린
    멀린 23 10 월 2015 10 : 36
    +1
    훌륭한 기사, 나 자신으로부터 Dupuy의 그림을 추가하십시오 (조각의 기사에서).
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 23 10 월 2015 11 : 43
      +3
      이 구호의 스케치에도 불구하고 특정 결론을 이끌어 낼 수도 있습니다.
      1. 제시된 무기를 기반으로, 야금은 바다 사람들 사이에서 잘 발달되었으며 구리 및 주석 침전물에 대한 우수한 접근성을 가졌다. 갑옷은 대량으로 묘사됩니다.
      2. 이집트인들에 대해서도 마찬가지입니다. 이집트인들 사이의 야금은 더 나 빠지지 않았으며 다른 출처에서 알려져 있습니다. 그러나 구할 수있는 금속의 양은 분명히 말해줍니다. 이집트가 정복자들의 구호에 묘사 된 것과 동일한 금속을 통해 금속을 수입 한 것은 이해할 만하다. 적어도 이집트 해군은 갑옷이 훨씬 적었습니다.
      3. 이집트인의 배는 독특하게 강이며 강 밖에서 긴 항해에는 적합하지 않습니다. 개발 된 용골의 힌트가 없습니다. 본질적으로-매우 큰 크기의 보트. 이것은 고고학 및 기타 그림 자료에 의해 확인됩니다. 동시에, 바다 사람들의 선박은 바다에서 항해를 위해 더 개발되고 적응 된 디자인을 가지고 있습니다. 아래쪽 활과 선미의 모양은 적어도 약간의 용골이있을 때 힌트입니다. 이것은 확실히 파도의 측파를 줄입니다. 일반적으로 항해 성이 증가합니다.
      4. 무기를 기반으로 Sea Peoples는 정력적인 화해와 탑승 전투에 집중했습니다. 동시에 노가 배에 그려지지 않은 것은 다소 이상합니다. 돛 아래서 만 해전에서 적극적으로 기동하는 것은 극도로 비생산적이며 순풍의 존재에 중요합니다.
      동시에, 이집트인들은 활에서 먼 질량의 외피에 의존했습니다. 그리고 그들은 침략 함대에 그것을 부과 할 수있었습니다. 많은 수의 노 젓는 사람의 존재도 이에 기여했습니다.
      5. 정복자 배의 상당 부분이 특화된 군함이 아닌 보급품과 함께 침공을위한 지상 파견대를 운반하는 대규모 수송선이었을 가능성이 있습니다. 실제로 Cretan-Mycenaean 및 Trojan 시대에 용골, 특징적인 활 램 및이 숫양을 조종하고 사용하는 많은 수의 노가있는 군함은 후기 그리스의 unirem-birem-triremes와 유사하게 "바다의 사람들"로 잘 알려져 있습니다. 그것도 이해할 수 있습니다. 그러한 전함은 그리스 군도에서 이상적이지만 지중해 남동부의 광대 한 개방 지역을 이집트로 횡단하는 한 여행을위한 충분한 보급품이 부족합니다.
      1. 칼립
        23 10 월 2015 13 : 45
        +1
        이 모든 것은 영어로되어 있습니다. 랭 그리고 영국에,이 책의 검토에서. 사실, 영국인은 놀라지 않을 것이다! !! 그들은 자신의 사업을 아는 많은 훌륭한 역사가를 알고 있습니다. 그러나 여전히 좋을 것입니다!
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 23 10 월 2015 15 : 33
          0
          나는 그들이 저보다 훨씬 전에 같은 결론에 도달했다고 생각합니다. 이 모든 것이 단순히 놀랍습니다.
          1. 칼립
            24 10 월 2015 13 : 42
            0
            놀랍게도, 당신을위한 누군가는 빼기를합니다. 문제는 무엇입니까? 사진에서 너는 어때? 그리고 거기에 불일치가 있습니까?
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 16
              0
              나에게서 출발하지 않습니다. 그리고 나는이 빼기에서 바보가되지 않을 것입니다. 그리고 나는 자기 교육에 관심을 잃지 않을 것입니다
        2. 쿠 맥사
          쿠 맥사 24 10 월 2015 19 : 38
          0
          나는이 모든 측면을 영국인들에게 실망시킬 것이다! 그들이 우주의 중심이라고 생각하기 때문입니다. 저는 평범한 나치즘이 영국의 자유주의 철학자들과 강제 수용소의 작업 인 것을 기억합니다. 우리의 어린 시절 R.KIPLING의 좋은 시가 있습니다. 하얀 인간.
      2. brn521
        brn521 23 10 월 2015 18 : 17
        +2
        제품 견적 : abrakadabre
        특징적인 코 램

        인터넷 기사를 스크롤 할 때 다음이 연기되었습니다. 처음에 "배 터링 램"은 디자인 기능입니다. 기존 "뗏목"의 중앙 부분을 강화한 다음 접어서 선체 모양을 만듭니다. 그런 다음 방파제로 평가되었습니다. 나에게 명확하지 않은 어떤 이유로 그러한 코는 특히 노 아래에서 바다 물결에서 더 나은 코스에 기여합니다. 그러나 바다에서 코는 반대로 물에 너무 많이 묻히기 시작하므로 디자인은 지중해의 전형입니다. 그렇다면 피부의 디자인과 강도가 허용되면이 선반이 강화되어 숫양으로 사용되기 시작했습니다. 그리고 그 전에는 약한 타격조차도 클래딩 패스너가 누출되거나 파손될 수 있습니다. 다시 말하지만, 유사한 디자인의 선박에 대해 잘 작동합니다. 강력한 내부 (또는 외부) 세트에 선체가 부착 된 상인 또는 중세의 무거운 선박은 충돌에 더 잘 견딥니다. 제시된 기간에 페니키아 사람들은 그러한 배를 가지고 있었어야했습니다.
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        아마도 정복자 배의 상당 부분은 보급품의 침략을 위해 지상 파견대를 운반하는 넓은 운송 업체였습니다.

        텍스트는 이집트인들이 외계인의 배를 갈고리로 연결하고 뒤집 었다는 사실에 대해 말하고 있습니다. 그래서 분명히 평범한 "카약"이 있었고, 좁고 극도로 가벼운 몸체를 가졌습니다. 전송에 문제가 있습니다. 그들은 해변으로 오지 않고 항구 나만의 어딘가에서 유리한 바람을 기다립니다. 그러나 순풍으로 그들은 XNUMX 시간을 돌 수 있습니다. 무게는 중요하지 않으므로 더 나은 내항 성과 더 나은 항해 사용을 위해 선체를 보강 할 수 있습니다. 노와 달리 돛은 전체 측면을 따라 견인력의 분포를 의미하지 않지만 반대로 선체의 개별 부분 (마스트 지지대, 케이블 스테이 및 스테이) 만로드하므로 강화 된 세트가있는 선체를 사용하는 것이 좋습니다. 군함에서 선체는 매우 가볍고 공간이 적으며 내 항성이 좋지 않습니다. 그런 사람들은 밤에 어딘가를 괴롭 히고 배를 해변으로 끌어 당기는 것이 좋습니다. 그리고 배는 안전하고 승무원은 일반적으로 해안에서 쉬고 잔다. 함선 자체에서는 팀이 적대 행위를 수행하도록 강화된다면 상점조차 모두에게 충분하지 않을 수 있습니다.
        그러나 나는 같은 Ivlia의 항해에 대한 본격적인 보고서를 어딘가에서 찾을 수 있습니다. 그리고 여기에 몇 개의 스텁, 사진, 거기에 몇 개의 댓글이 있습니다.
        내가 왜 이러는거야 운송 작업자를 익사시킬 수는 없습니다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 18
          0
          운송업자는 익사 할 필요가 없습니다. 캡처하는 것이 더 좋습니다. 오페어가 도움이됩니다.
          그러나 조정 전함과 비교할 때 수송기와 비교할 수없는 기동성과 속도를 갖는 것은 전투 중에 중요합니다.
          더욱이 당시의 군함은 두 사람을위한 배와는 거리가 멀었지만 운송업자는 수직 10-15 미터의 부드러운 측면을 가진 현대 유조선이 아니 었습니다.
      3. brn521
        brn521 23 10 월 2015 19 : 01
        0
        제품 견적 : abrakadabre
        또한, 노가 노를 보이지 않는 것이 다소 이상합니다.

        조정 선박은 조정 승무원의 사상자에 취약합니다. 동기화 위반 아마도 불이 붙었을 때 제거되었을 것입니다.
        제품 견적 : abrakadabre
        이집트 선박은 유일하게 강 보트이며 강 외부의 긴 항해에는 적합하지 않습니다.

        릴리프 이미지에 대한 작은 분석이 있습니다. http://histseeship.com/ramzesIII.html 에일리언 선박은 여기에있는 선박과 잘 조화를 이룹니다. 거래를했다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 24
          0
          물론 옵션입니다. 그러나 수많은 보병을 보유한 노를 젓는 배는 무거운 포격 하에서 어떻게 할 수 있습니까? 최대 속도로 탑승하는 것을 피하는 방법은 무엇입니까? 노를 잡아 당기고 노 젓는 사람을 덮으면 배는 기동을 잃을뿐만 아니라 일반적으로 떠 다니는 섬으로 변합니다. 그리고 공격자들은 자신이 원하는 것을 할 수있는 기회를가집니다.
      4. 알자 바드
        알자 바드 24 10 월 2015 03 : 03
        0
        지중해 남동부의 광대 한 열린 공간을 통해 이집트로가는 통로로


        날씨가 좋은 산의 크레타 섬에서 아프리카의 힌트가 보입니다.

        나는 바다 사람들이 아이들과 소지품으로 이주했다는 것을 읽었습니다. 그래서 그들은 규칙적인 힘에 저항 할 수 없었습니다 ...

        그렇지 않으면, 좋은 관찰!
        1. 쿠 맥사
          쿠 맥사 24 10 월 2015 19 : 45
          0
          그러나, 먼저, 군대와 함께 파라오를 소개 한 후, 그는 나일강 입구에 백성들을 진을 쳤다. 그리고 나일강의 팔에 흐르는 전류가 국가의 함대를 무너 뜨 렸습니다. 설명에 따르면 이집트인들은 바다에서 싸우지 않았습니다. 그 당시 페니키아 인들만이 이것을 할 수있었습니다.
        2. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 31
          0
          크레타와 (과) 아프리카 사이의 가장 짧은 거리는 약 285km입니다. 어떤 날씨에도 크레타 섬에서 아프리카를 볼 수 없습니다. 심지어 산에서도. 때문에:
          a) 아프리카의 해당 해안-높이가 0 ~ 200 미터 인 낮은 평원;
          b) 그러한 거리에서 해수면 위의 증발은 공기를 불충분하게 투명하게 만듭니다. 모든 것이 회백색 안개 안개로 바뀔 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 멀린
      멀린 23 10 월 2015 14 : 01
      0
      같은 장소에서 다른 시대의 이집트 배들 :
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/801/ygze232.jpg
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/350/kuvr799.jpg

      "바다의 사람들"을 습격 한 시대의 배 ( "이집트인의 해군 전투 ..."기사에서) :
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/034/giqx976.jpg
      1. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 23 10 월 2015 15 : 41
        0
        위의 그림에서 이집트인들도 배를 타는 것에 반대하지 않았다는 것이 분명합니다. 이것은 램 설계에서 볼 수 있습니다-수선 위의 충격 지점. 따라서 램을 사용하여 적의 배와 후속 탑승을 할 수 있습니다 (그렇지 않으면 왜 귀찮게합니까). 그들은 또한 지나가는 코스에서 적의 노의 순위를 깰 수 있습니다.
        비교를 위해 그리스 삼지창의 숫양은 수선 또는 그 아래에 위치하여 직접 전투에 참여하지 않고도 적을 익사시킬 수 있습니다. 또한 그리스 선박의 숫양 끝에 연장이 없기 때문에 숫양 후의 적으로부터 쉽게 백업하고 자유롭게 할 수 있습니다.
        제시된 그림의 숫양에는 확장이 있습니다 (짐승의 머리). 이를 통해 적 함의 측면을 깰 때 더 안정적으로 잡을 수 있습니다.
  9. 야 코르 휘
    야 코르 휘 23 10 월 2015 11 : 12
    0
    이 기사에 너무 감사합니다! 불행히도 크림을 방문 할 수 없었습니다! 또한 Osprey는 러시아 작가를 포함한 작품을 출판합니다! 새로운 작업을 기다리는 중! 바다 사람들과 고대 크레타 섬에 대해 흥미 롭습니다!
    1. 칼립
      23 10 월 2015 13 : 52
      +1
      예, 크림 반도에서 저는 여러 번 갔지만 잘못된 곳을 보았습니다! 당신은 가족과 함께 폐허를 많이 오르지 않습니다. "목이 마르고 피곤 해요 ..."그리고 Osprey에서 저는 이미 4 권의 책을 출판했습니다. 하지만 제 공동 저자 인 데이비드 니콜은 저보다 열 살 더 많았고 아들과 딸을 모두 배웠습니다 (즉, 옥스포드와 케임브리지에 돈을 지불 할 필요가 없습니다!). 그리고 그의 모든 힘을 학술 책을 쓰는 데 투입하기로 결정했습니다. 그는 이미 860 페이지 분량의 XNUMX 권 중 XNUMX 권을 가지고 있으므로 다른 책을 만들기로 결정했습니다. 그래서 더 이상 그와 함께 일하지 않을 것입니다. 그리고 공동 저자가 없으면 러시아 형제에게는 어렵습니다. 나는 여전히 영국인처럼 글을 쓰지 않습니다.
      동료 중 한 명은 미노스 문명의 죽음,이 자료의 2 부분 및 다른 10 자료의 최종에 대한 자료가있을 것입니다. 이미 작성되었으며 BO를 따릅니다.
      1. Glot
        Glot 23 10 월 2015 14 : 14
        0
        당신은 가족과 함께 폐허를 많이 오르지 않습니다. "목이 마르고 피곤하다 ..."


        익숙한 사진. 미소
        내가 에베소에 올랐을 때, 아내는 열이 +50이고 일반적으로 누드였습니다. 모두 올라갈 수는 없었습니다. 그리고 그는 그녀를 세계 불가사의 중 하나 인 아르테미스 신전의 남은 곳으로 데려갔습니다. 미소 글쎄, 이미 볼 것이 없었 음이 분명하지만, 심지어 우리는 등을 돌았습니다.. 그리고 바위에있는 Kavnos의 무덤은 나와 함께 올라가지 않았습니다 ...
        일반적으로 무언가를보고 싶다면 어디로 올라가면 더 좋습니다. 미소
        1. 칼립
          23 10 월 2015 15 : 55
          0
          예, 저는 하루에 혼자서 북부 사이프러스에서 가장 흥미로운 곳을 모두 여행했으며, 우리 세 명은 56 주 이상 그곳에 있었지만 남부 사이프러스 전체를 보지 못했습니다. 예, 그리고 비싸요, 젠장. 우리 "여행". 예를 들어, 우리는 불가리아 여행사에서 여행했습니다. 우리-26 인당 XNUMX 유로, XNUMX 유로. 같은 경로!
        2. 쿠 맥사
          쿠 맥사 24 10 월 2015 19 : 52
          0
          글쎄, 그녀는 불쌍한 여자가 산을 끌고 다녀야한다고 생각했다! 더 나은 방법으로 아내와 쇼핑을하고 산에서 쇼핑을하곤했습니다. 여기 yyyud!
          1. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 36
            0
            당신은 어릴적입니다. 물론 아무도 그녀를 끌지 않았다.
            결혼 했습니까? 그렇다면, 그러한 경우에 러깅은 항상 배우자의 주도임을 알고 있어야합니다. 그녀는 관심이 없으며 다른 곳으로 가고 싶어한다는 것을 미리 알고 있지만.
            미소
            어쨌든, 분할 제안에도 불구하고, 아내는 항상 그러한 경우에 당신과 어울리기를 선택합니다. 그런 다음 그들은 빨리 참기 힘들고 피곤해지기 시작합니다.
  10. andrew42
    andrew42 23 10 월 2015 12 : 01
    +5
    어린 시절에 일리아드에 대한 현대의 해석을 읽으면서 어떤 이유로 든 그는 항상 트로이 목마에서 심리적으로 자신을 발견했습니다. 트로이-이 단어에서 항상 친척과 친구들과 함께 일했습니다. 모든 종류의 Argos, Sparta, Thebes와는 다릅니다. 기원전 2000-1000 년 기간에 관한 정보 신화 적, 고고 학적, 언어 적, 그리고 일리아드와 같은 문학적 기념물에 대한 다양한 개념을 세웠다.
    결국, 이기종 정보를 컴파일 한 후이 그림과 같은 것을 얻었습니다.
    1) 파이스 토스 디스크. 크레타 섬. 동양. 기원전 1650 년-1550 년 글에 관하여- "Crete J. Pendlebury 고고학의 유명한 전문가의 말에 따르면, 그들은 조용히 지나가는 것이 낫습니다."
    2) 티라 섬의 산토 린 화산 폭발. 동양. 기원전 1600-1500 년 크라 카타 우 분화보다 두께가 3 배 높았다. 즉-수백 개의 원자 폭탄입니다.
    3) 미노아 문화. 공식적으로 기원전 2500-1400 년 게다가 마지막 건물은 "재 위에"있지만 문화는 동일합니다.
    4) 고고학 : 흑해 북부 지역. 기원전 1600-1400 년 Cimmerian (본질적으로 초기 Scythian) 문화의 중단. 또한 무덤 매장의 Srubnaya 문화입니다. -돈을 위해 버려졌습니다. 북한의 점령. 흑해 연안에서 소위 "멀티 롤 도자기 문화"는 "트라키아 인"으로 식별되었지만, 이러한 이름은 훨씬 후대의 지리에서 뽑아졌으며 트라키아 부족과 관련하여 민족적 의미가 없습니다. 조건부-나중에 Thrace의 영토에서.
    5) 기원전 1400 년 북 흑해 지역으로의 Srubnaya 문화의 반환. 이제는 이미 "초기 스키타이 인"이라고 불립니다-연속적인 "키 메리안"입니다.
    6) 발칸 반도의 북쪽과 다뉴브에서 쫓겨 난 "아 케아"부족 연합은 발칸 반도를 침범하여 펠라 지아 인구를 휩쓸고 도시를 불 태우거나 강력한 요새 주변의 기반 시설을 파괴합니다 (그래서 미케네와 티 린스가 함락 됨).
    1. 칼립
      23 10 월 2015 13 : 54
      0
      예, 그렇습니다. Wikipedia에서 매우 아름다운지도를 삽입하고 그릴 수 있습니다!
    2. 알자 바드
      알자 바드 24 10 월 2015 03 : 21
      +1
      4) 고고학 : 흑해 북부 지역. 기원전 1600-1400 년 Cimmerian (본질적으로 초기 Scythian) 문화의 중단. 또한 무덤 매장의 Srubnaya 문화입니다. -돈을 위해 버려졌습니다. 북한의 점령. 흑해 연안에서 소위 "멀티 롤 도자기 문화"는 "트라키아 인"으로 식별되었지만, 이러한 이름은 훨씬 후대의 지리에서 뽑아졌으며 트라키아 부족과 관련하여 민족적 의미가 없습니다. 조건부-나중에 Thrace의 영토에서.

      모든것은 아름답다. 그러나 여기에 질문이 있습니다. 왜 "나중의 트라키아 영토"에서 인구 학적 (또는 기술적 인?) 폭발이 있는가? 무엇이 그들을 대초원으로 몰아 넣고 Chimers를 이길 수 있었습니까?
      1. 쿠 맥사
        쿠 맥사 24 10 월 2015 20 : 03
        0
        청동기 시대의 끝과 나머지 기간은 기후 변화의시기입니다. 이 판에 따르면, 사람들의 큰 변형은 남부 우랄의 아랄해 지역 인 시베리아 남서부의 영토에서 시작되었습니다. 카스피 교도소에서 흐름은 나뉘어졌다. 서부 유럽, 누가 남서쪽 아시아.
  11. andrew42
    andrew42 23 10 월 2015 12 : 26
    +2
    계속 :
    따라서 산토리니의 악몽에서 결코 회복되지 않은 미노아 문화 (펠라 지아 문화라고도 함)의 잔재는 아카이아 정복자들의 타격으로 몇 년 만에 멸망합니다. 후자는 극도로 치열합니다. 그들은 돈 뒤에서 돌아온 스키타이 인들에 의해 남쪽으로 쫓겨났습니다. 그들은 "키 메리안 아버지"의 농업 방식을 "스키타이 아이들"의보다 군사적이고 이동적인 반유 목적 방식으로 바꿨습니다 (일리아드의 "레사의 말"참조).
    7) 신화 : 크레타 원주민 인 Scamander는 소아시아로 "이동"합니다. 프리기아 왕국을 세웁니다.
    조건부로 1350 BC를 역으로 소진하는 방법으로
    8) 신화 : Scamander의 아들 (후손, 친척) 인 Tevkr은 프리지아를 발전시킨다.
    고대 그리스 작가들은 그것을 크레타 인 뿌리라고 부르지 만, 아테네 인 (그리고 민족적으로 그리스의이 "귀족들"은 항상 자신을 아지 인들과 동일시 함)은 Tevkra의 고향 (조상 고향)을 주장합니다.
    우리는 그것을 조건부로 기원전 1330 년이라고 부릅니다
    8 *) 같은 기간에 : 전형적인 "크레타 인"인 Dardanus (신화에서 제우스의 아들)는 먼저 Samothrace 섬으로 이동 한 다음 소아시아 해안으로 이동합니다. 그는 Great-Troy를 건설하거나 "Phrygian 전초 기지"로 이동해도 상관 없습니다. 가장 중요한 것은 그가 같은 인종 그룹에 속하며 프리기아의 통치자 인 테브 크라의 딸 (자매)과 결혼한다는 것입니다. 즉, 미노아 난민의 두 번째 물결입니다.
    9) Dardan의 아들의 이름은 어떻게 든 표시되지 않습니다. 조건부로 BC 1310 년을 수락합니다
    10) 트로이는 다르단의 손자입니다. 조건부로 1290 BC
    11) Il-Dardan의 증손자. 조건부로 1270 BC
    12) Laomedont,-아주 "강력한"Troy의 전설적인 건축 자-포세이돈과 아폴로의 신화적인 도움을 받아 (그리고 이들은 소아시아의 신들), 그리고 제우스 (일반적으로 "아케인"신)의 큰 불만에 대해. 이것은 같은 장소에있는 6 번째 도시입니다. 전통적으로-기원전 1250 년
    12 *) 전설에 따르면 Hercules (즉, "Achaean"영웅)는 Troy를 붙잡아 Laomedont와 그의 모든 아들을 죽인다. 그러나 침략자의 통치는 오래 가지 못했습니다. 보시다시피 트로이 전쟁은 트로이 / 일 리온에 대한 최초의 Achaean 공격과는 거리가 멀었습니다. 미노스 인의 후손들은 계속해서 구멍을 뚫고 속이 비어 있습니다. 그러나! 왕의 막내 아들 프리 암이 살아 있습니다. 그는 트로이의 힘과 프리기아의 힘을 전체적으로 되살립니다.
    나는 그의 이름의 또 다른 oglasovka가 있다는 사실에주의를 기울입니다-선물! (왕의 마지막 자녀).
    13) 음, 그리고 BC 1240-1230. 트로이 전쟁. 나머지는 다소 알려져 있습니다. 나는 "ataman"Agamemnon의 갱단이 "Res의 말"(즉, 스키타이 인)의 행진 전에 겁에 질려 있다는 사실에 주목합니다. 트로이 목마의 편에서 아마존 (코카서스에서 도착하여 소아시아에 정착 한 스키타이 인)은 싸우고 있습니다.
    더 이상.
    14) 그리고 이제 "... 춤추세요!" Etruscans / Rassens가 트로이 목마에 묶여 있다는 사실은 현대의 의사 역사 과학에서도 주장합니다. S.S. Grinevich가 번역 한 (1) FESTIC DISC 지점으로 돌아갑니다.
    "슬픔과 과거는 셀 수 없지만 현재의 슬픔은 씁쓸합니다. 새로운 곳에서 당신은 그것들을 모두 함께 느낄 것입니다. 하나님 아버지 께서 우리에게 또 무엇을 보내 셨나요? 하나님의 세계의 한 자리. 과거의 다툼을 세지 마십시오. 하나님이 우리를 보내신 하나님의 세계의 한 자리 -아버지, 그를 가까운 대열로 둘러싸십시오. 그를 밤낮으로 보호하십시오. 장소가 아니라 의지입니다. 그녀의 힘을 기뻐하십시오. 그녀의 자녀는 여전히 살아 있으며 그들이 하나님의 세계에 누구인지 알고 있습니다. "
    "우리는 다시 살 것입니다. 하나님을 섬길 것입니다. 모든 것이 과거에있을 것이고, 우리가 있다는 것을 잊을 것입니다. 아이들이 있습니다-유대가 있습니다-우리가 가진 것을 잊을 것입니다. 셀 수있는 것, 하나님-아버지! 살쾡이가 눈을 사로 잡습니다. 당신은 그것에서 벗어날 수없고 치유 될 수 없습니다. 우리는 한 번 이상 될 것입니다. "당신은 누구가 되겠습니까? 당신의 영광은 무엇입니까? 컬의 헬멧, 당신에 대해 이야기 ... "".
    그리고 바다의 사람들은 오히려 펠로 폰 네소스를 휩쓸고 이집트에 도착한 아가멤논 조상의 "갱"이다. Achaeans, Danaans 및 기타 강도. 이집트와 미노아는 괜찮 았습니다. Minoans는 지중해에서 더 중요했습니다. 그리고 지정 학적으로 Igipt는 반대하지 않았습니다. 왜 당신의 지배권에 맞서야합니까? 영국과 캐나다는 비슷합니다.
    1. 칼립
      23 10 월 2015 14 : 05
      +1
      그건 그렇고, Grinevich는 직업에 의한 지질 학자입니다! 그리고 1918 년까지 러시아어 알파벳으로 된 Kommersant 사인이 "er"라는 글자라는 사실조차 몰랐습니다. 그리고 디스크를 분해 ...
      오, 나는 Vles 책의 주제가 마음에 들지 않지만 아마도 그것에 대해 글을 써야 할 것입니다 ...
      1. Glot
        Glot 23 10 월 2015 14 : 17
        0
        오, 나는 Vles 책의 주제가 마음에 들지 않지만 아마도 그것에 대해 글을 써야 할 것입니다 ...


        그리고 무엇을 쓸 수 있습니까? 진흙 투성이의 이야기, 모조품이 전부입니다.
        1. 칼립
          23 10 월 2015 15 : 56
          0
          글쎄, 네. 그것으로부터의 이동은 많은 것이되었습니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 청아 창다
    청아 창다 23 10 월 2015 13 : 07
    0
    흥미롭게도,이 모든 것이 후보자를위한 수집에 관한 것입니까? 매우 흥미로운 주제.
    1. 칼립
      23 10 월 2015 14 : 01
      +1
      고등 증명위원회의 저널에 5 개의 출판물과 5 명의 전문가와 함께 고대 세계위원회의 존재를 조건으로 윌 풀. 그러나 그들은 당신에게 참신함, 당신이 무엇을 제공하고, 발견하고, 새로 증명했는지 요구할 것입니다. 내가 그 주제의 역사 학적 측면을 역사적인 것보다 훨씬 더 잘 해냈다는 데 동의합니다. 그리고 당신은 무엇을 방어 할 것입니까? 2시 또는 9시? 그리고 어디 의회와 출판물 ... 나는 당신에게 조언하지 않을 것입니다. 그래도 ... 여기 있습니다, 가져다가 다시 작성하고 계속하십시오! 출판사에서 내 책을 가져 가지 않았는데 ... "좁은 주제". 그리고 당신은 논문입니다! 응시자의 논문은 "관련 주제"로 작성되어야합니다.
    2. 칼립
      23 10 월 2015 16 : 12
      0
      여기에 "호머의시를 기반으로 한에게 해 세계 사람들의 군사 문제"라는 주제가 있습니다. (누군가가 이미 쓴 것일 수도 있습니다.) 군사 역사 연구소에서 자신을 방어하십시오.
  13. andrew42
    andrew42 23 10 월 2015 13 : 09
    +3
    나는 발표의 열기에 다음과 같이 흥분했다. "그래서 산토리니의 악몽에서 결코 회복되지 않은 미노아 문화의 잔재 (일명 펠라 지안 문화)가 아카이아 정복자들의 타격으로 몇 년 만에 죽어 가고 있습니다." 물론 수십 년 동안. 오백년. 정복의 알고리즘과 속도는 셀주크 투르크족의 소아시아 정복과 가장 유사했을 가능성이 높습니다. 이것은 더 하얗고 더 예시적인 예입니다. 그러나 이것은 미노스 인들의 잔재들이 기원전 1350 년에서 1250 년 사이에 아시아로 도망 칠 가능성을 더욱 높여줍니다.
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 23 10 월 2015 15 : 47
      0
      물론, 수십 년. 약 XNUMX 년입니다. 알고리즘과 정복 속도는 셀주크 투르크의 소아시아 정복과 비슷했을 가능성이 높습니다.
      정복보다 확장에 더 적합합니다. 그러나 레콘 퀴 스타는 일반적으로 700 년 동안 지속되었습니다.
    2. Romani
      Romani 23 10 월 2015 15 : 58
      0
      Pelasgians, 그들은 블레셋 인, 그들은 PLST 이집트인, 매우 큰 민족, 그들의 서식지, 이탈리아에서 팔레스타인까지! 그들은 그리스 (2 세기)의 헤로도투스 (Herodotus) 밑에서 살았고, XNUMX 세기에 마그나 그라에 시아 (XNUMX 세기)의 주민들 중 하나로 언급되었습니다. 따라서 Pelasgians의 근절에 대한 이야기는 없습니다! 이른바 "바다의 사람들"은 소아시아, 시리아, 페니키아, 유대, 팔레스타인, 시나이, 이집트, 리비아, 튀니지, 이탈리아를 거쳐 인근 섬들과 함께 발칸 그리스에서 도로를 불과 칼로 포장했습니다. 이집트는 소위 "바다의 사람들"에 대한 승리 이후 감각에 오지 않고 천천히 그러나 확실히 역사적 종말에 이르렀고 마침내 로마인의 지배를 받았습니다.
      1. 알자 바드
        알자 바드 24 10 월 2015 03 : 27
        +1
        이집트는 소위 "바다의 사람들"에 대한 승리 이후 감각에 오지 않고 천천히 그러나 확실히 역사적 종말에 이르렀고 마침내 로마인의 지배를 받았습니다.


        천년의 이상한 멸종? 모든 유출 문명이 존재하지는 않습니다!

        소련에서 말했듯이 "아름답게 썩어!"
  14. Glot
    Glot 23 10 월 2015 13 : 18
    +1
    그리고 지금 "... 춤추는!"


    이것은 그렇습니다 ...
    그러나 문제는 에트루리아 인들이 러시아인이 아니며 페스트 디스크는 여전히 해독되지 않았다는 것입니다.
    그리고 등등 ...
    우리가 문제를 연구한다면, 더 편리하고 바람직하며 흥미로운 것이 아닌 다른 관점에서 봅니다. 의뢰
    1. andrew42
      andrew42 23 10 월 2015 13 : 41
      +2
      글쎄, 그것이 다소 조화로운 시공간 개념에 맞다면 왜 안 될까요? 어쨌든 이것은 "Etruscan not read", "Fest disc is not deciphered"와 같이 우리 "파트너"의 계급에있는 역사의 인물 주문과 비교할 때 적어도 무언가입니다. 그게 전부입니다. 모든 것이 해독됩니다. 모음없이 쓴 모든 사해 두루마리까지. 그리고 유럽 / 지중해 고고학에서 해독을 거부하는 언어는 두 가지뿐입니다! 이 사실이 당신을 괴롭 히나요? 그리고 이것들은 어떤 종류의 픽토그램이 아니며 심지어 "선과 컷"도 아닙니다. 고도로 교양있는 사람들의 문명화 된 편지.
      1. Glot
        Glot 23 10 월 2015 14 : 24
        0
        "페스트 디스크는 해독되지 않습니다".


        네, 그렇습니다.
        당신은 무엇을 할 수 있나요 ? 의뢰
        저는이 이야기를 다른 시점에서 연구합니다.
        주제에 관한 어떤 종류의 문헌을 읽었습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. andrew42
      andrew42 23 10 월 2015 13 : 47
      +2
      물론 에트루리아 인은 러시아인이 아닙니다. 러시아인이 Muscovites가 아니고 Muscovites는 고대 Rusichs가 아니며 Slavs는 Scythians가 아니며 Scythians는 Aryans가 아닙니다. 그러나 이것은 계승의 선을 깨지 않습니다. 그리고 적어도 우리의 역사적 전통에서, 누구도 "독수리처럼 날아 다니는 영광스럽고 스키타이 인 .. 강에 슬로 벤 스크시를 세웠습니다. 무트 나야를 추천합니다." 현대 러시아인이 갑자기 에트루리아 인과 동일하다면 이상 할 것입니다. Ethnogenesis, 알다시피. 옆 가지가 있고 트렁크가 있습니다.
  15. dvg79
    dvg79 23 10 월 2015 14 : 14
    +1
    이상한 구약 성경은 침략자들이 원주민의 대량 학살을 수행했다고 말합니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. Pcorda38
    Pcorda38 23 10 월 2015 15 : 06
    +1
    환상적인 사람들은 선원에게 내 땅에 너무 사랑한다고 말했습니다. Sherdans와 Thiersens는 Sardinians였습니다! 우리는 (사르디니아에서) 그리고 학문적으로 (이집트에서) 많은 고고 학적 증거를 가지고 있습니다.


    1- Le Colonne D' Ercole. L' inchiesta-di Sergio Frau

    2- Shardana : I Popoli Del Mare-레오나르도 멜리 스



    1- 세르지오 프라우 (Sergio Frau) :

    그의 기초 연구에서 Sergio Frau에 따르면 Hercules의 첫 기둥은 시칠리아 해협에서 발견되었습니다.이 사실은이 언론인의 가장 강렬한 비평가들조차도 인정했습니다. 사르디니아는 매우 잃어버린 아틀란티스 버전이 있으며, 세르지오 프라우는이 버전을 고수 한 유일한 사람이 아니라 충분히 강력한 증거를 보유한 소수의 사람 중 하나였습니다. 아틀란티스는 대서양 어딘가에 있다고 믿어집니다. 플라톤에 따르면, 다른 고대 작가에 따르면 에라토스테네스 (Eratosthenes)는 지브롤터 근처에 있던 헤르 쿨린 기둥 뒤에 있었기 때문입니다.
    그러나 프라우는 기원전 XNUMX 세기와 XNUMX 세기에 알렉산드리아에 살았던 사서이자 지리학자 인 에라토스테네스 (Eratosthenes)가 잘못되었다고 생각하고 기둥은 실제로 시실리에 위치하고 있다고 믿고있다.
    프라우는 브론즈 시대와 마찬가지로 지중해의 두지도를 보았을 때 일어났다. 튀니지와 시칠리아는 그들 중 하나를 거의 만졌고 지브롤터는 다른 하나를 거의 구별 할 수 없었습니다.
    프라우는 에라토스테네스가 자신의 시대와 플라톤 시대 사이의 기간 인 120 년이 넘게 그리스 세계가 급격히 바뀌었고 시칠리아와 아프리카의 해협이 더 이상 제국의 길이보다 길지 않았기 때문에 에라토스테네스가 잘못되었다고 생각합니다.
    또한 지질 학적 변화와
    해수면이 상승하면 튀니지와 시칠리아 사이의 거리가 증가하여 에라토스테네스 오류가 발생했습니다. 허큘리스 기둥이 실제로 시실리에 있다면 사르디니아는 아틀란티스의 일부 였을 것입니다.




    2-레오나르도 멜리 스 (Leonardo Melis) : .... 글쎄요.
    1. Glot
      Glot 23 10 월 2015 15 : 49
      0
      아틀란티스는 대서양 어딘가에 있다고 믿어집니다. 플라톤에 따르면, 다른 고대 작가에 따르면 에라토스테네스 (Eratosthenes)는 지브롤터 근처에 있던 헤르 쿨린 기둥 뒤에 있었을 것이기 때문입니다.


      아틀란티스는 신화입니다. 가상의 이상적인 상태. 미소
      1. Pcorda38
        Pcorda38 23 10 월 2015 16 : 12
        0
        아틀란티스 신화 ... 사실 !! 그러나 "큰 녹색 바다"는 아닙니다 .Nuraghi South Sardinia는 Shardana 시대에 바다에서 가져온 땅으로 덮여 있습니다. 이집트인들은 샤 르다 나의 땅이 "큰 녹색 바다"에있는 바다에서 하룻밤 사이에 파괴되고 있다고 말했습니다. 그 바다는 서쪽으로 ... 헤라클레스의 기둥 위 ... 그리스인에 따르면!

        플라톤의 신화 : "grandissima Isola di Atlante, terra del tramonto-sorella della Roccia di Prometeo, il Caucaso dell'Alba greca-si raggiungevano altre isole e la terra che tutto circonda. E che quell'isola era stata grande, ricca di metalli e felice di tutto, fin quando non venne travolta da cataclismi marini che Zeus inviò per rendere migliori i suoi abitanti. " ... 아틀란티스, 그러나 Shardanas는 아님> Sardanya> Sardinya> Sardigna


        헤라클레스의 기둥은 지브롤터가 아니라 시칠리아에서 실제로 Herodotus의 계산을 가져옵니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 23 10 월 2015 15 : 55
      +2
      또한 지질 학적 변화와
      해수면 상승으로 튀니지와 시실리 사이의 거리가 증가했습니다.
      그 지역의 깊이지도를 보셨습니까? 그러한 광대 한 지역의 지각 학에서 그러한 변화를 일으킬 수있는 힘의 규모를 상상하십니까?
      그렇습니다. 그러한 대격변으로 공룡 (Chiksulutsky astroblema)의 소멸로 이어진 소행성 재앙이 부수적으로 긴장하게됩니다. 한 번의 대격변이 아니라 수십 년 동안 변화를 확대 한 경우에도 마찬가지입니다.

      아틀란티스는 매우 해킹 된 주제입니다. 이 현상이 발생했을 가능성이 가장 높은 버전은 미노아 문명과 산토리니 분화와 관련된 감소입니다. 그런데 산토리니 자체에는 분화 당시 항구가있는 미노아 사람들이 많이 정착했습니다. 수백 년 동안,이 재앙은 대륙 침몰의 서사시 규모로 성장했습니다.
      어쨌든, 나는 아틀란티스의 데이트에 관한 버전을 읽은 것을 기억합니다. 사실 고대 그리스인들은 현대의 숫자 기록 체계를 알지 못했고 로마 시대와 비슷한 알파벳 체계로 숫자를 기록했습니다. 그리고 지중해의 다른 지역에는 약간의 뉘앙스가있었습니다. 조건부와 같은 것 :
      -사람들 A--사람들 B-
      A-단위 B-단위
      B-수십; C-수십
      B-수백 G-수백
      D-수천 D-수천
      ...

      이러한 뉘앙스가 주어지면 소스를 읽을 때 (또는 서기관의 과실이있을 때) 잘못된 스케일을 선택하면 시간 간격이 크기 순서대로 변경됩니다. 플라톤이 지적한이 아틀란티스의 나이와 매우 일치합니다. 나이가 줄어듦에 따라 미노아 문명의 일몰 시간이 거의 얻습니다.
      1. Pcorda38
        Pcorda38 24 10 월 2015 17 : 15
        +1
        제품 견적 : abrakadabre
        또한 지질 학적 변화와
        해수면 상승으로 튀니지와 시실리 사이의 거리가 증가했습니다.
        그 지역의 깊이지도를 보셨습니까? 그러한 광대 한 지역의 지각 학에서 그러한 변화를 일으킬 수있는 힘의 규모를 상상하십니까?
        그렇습니다. 그러한 대격변으로 공룡 (Chiksulutsky astroblema)의 소멸로 이어진 소행성 재앙이 부수적으로 긴장하게됩니다. 한 번의 대격변이 아니라 수십 년 동안 변화를 확대 한 경우에도 마찬가지입니다.

        아틀란티스는 매우 해킹 된 주제입니다. 이 현상이 발생했을 가능성이 가장 높은 버전은 미노아 문명과 산토리니 분화와 관련된 감소입니다. 그런데 산토리니 자체에는 분화 당시 항구가있는 미노아 사람들이 많이 정착했습니다. 수백 년 동안,이 재앙은 대륙 침몰의 서사시 규모로 성장했습니다.
        어쨌든, 나는 아틀란티스의 데이트에 관한 버전을 읽은 것을 기억합니다. 사실 고대 그리스인들은 현대의 숫자 기록 체계를 알지 못했고 로마 시대와 비슷한 알파벳 체계로 숫자를 기록했습니다. 그리고 지중해의 다른 지역에는 약간의 뉘앙스가있었습니다. 조건부와 같은 것 :
        -사람들 A--사람들 B-
        A-단위 B-단위
        B-수십; C-수십
        B-수백 G-수백
        D-수천 D-수천
        ...

        이러한 뉘앙스가 주어지면 소스를 읽을 때 (또는 서기관의 과실이있을 때) 잘못된 스케일을 선택하면 시간 간격이 크기 순서대로 변경됩니다. 플라톤이 지적한이 아틀란티스의 나이와 매우 일치합니다. 나이가 줄어듦에 따라 미노아 문명의 일몰 시간이 거의 얻습니다.



        ABRAKADABRA, 나는 내 의견을 보지 못했다 ... 미안하지만 아직 topwar에서 실용적인 "인터페이스"가 아닙니다.
        대답하는 방법
        먼저, 우리는 시대에 대해 이야기하고 있습니다. 기원전 1200 년에 대해 이야기 해 봅시다 ... 그것은 Nuragica 문명의 황금 시대입니다.

        둘째, 지질학에 대해 이야기합시다. Barumini의 "Su Nuraxi"요새의 포르토 예 (사진). 20 미터 스탠드. 요새는 해발 238m의 언덕에 있습니다. 고인돌은 진흙으로 덮여 있었고 사람들은 1950 년까지 곡식을 키우지 않았습니다 !!! 다른 많은 Nuraghi는 Campidano 주변의 언덕에 묻혀 있습니다 (이집트인에 따르면 Atlantis는 쓰나미로 밤낮으로 사라졌습니다). 사르데냐 전체에서 우리는 7000 개 이상의 Nuragi를 조사했지만 최대 11000 개를 찾았습니다. 이것은 매우 인구가 많은 위대한 문명의 표시입니다 (Sartorini는 그다지 크지 않고 거주하고 있습니다.
        셋째, 우리는 아틀란티스에 대해 이야기하고 있습니다. 아틀란티스는 서쪽에, 산토리니는 동쪽에있었습니다. 아틀란티스에는 화산이 없습니다 (Sartorini 예, Sardinia 없음). 아틀란티스에는 주변에 산이있는 넓은 평야가 있습니다 (사르 토리 니는 없지만 사르디니아는 그렇습니다). 아틀란티스는 금속과 은이 풍부합니다 (사르 토리 니 없음, 네 사르디니아).
        넷째, 헤라클레스의 기둥. 기원전 5 세기에 헤로도투스 자신도 서부에서 끝나는 곳을 모른다. 그는 지브롤터 해협을 어떻게 찾았 는가? 그는 몰랐어, !!! 사실, 율리시스의 여행 거리를 고려할 때 모든 것이 동부 지중해와 아드리아 해에 있습니다.

        다섯째, Tartesso. tartesso는 어디에 있습니까? 안달루시아? 당신은 당신에게 비석이 쓰여진 Tartesso의 유적을 발견 한 적이 있습니까? ... 아닙니다 !!! 사르데냐에서 노라 스톨 (남 사르디니아)은 타르 테스라는 이름을 보여줍니다. 신화에 따르면 Tartess는 Corsica와 관련이 있으며 30 일 동안 이베리아에서 항해한다고합니다.
  18. Pcorda38
    Pcorda38 23 10 월 2015 15 : 13
    +1
    동상
    1. 알자 바드
      알자 바드 24 10 월 2015 03 : 33
      +1
      동상


      Nuragi는 매우 흥미 롭습니다.
  19. Pcorda38
    Pcorda38 23 10 월 2015 15 : 15
    +1
    Nuragic Bronze Ship (Votive Lucerne)
  20. Pcorda38
    Pcorda38 23 10 월 2015 15 : 19
    0
    시리즈의 동상
  21. Pcorda38
    Pcorda38 23 10 월 2015 15 : 24
    +3
    요새 Nuragica "Su Nuraxi"Barumini (사르디니아)
    1. 칼립
      23 10 월 2015 16 : 10
      0
      매우 흥미 롭습니다! 거기 가기를 좋아할 것입니다!
      1. Pcorda38
        Pcorda38 23 10 월 2015 16 : 47
        +2
        천만에요 많은 러시아인이 사르데냐에 있습니다. 러시아 번호판이 달린 자동차를 사용할 때, 특히 Arzachena Porto Rotondo (올 비아)에서.
        당신은 매우 친절한 사람들이기 때문에 러시아는 사르디니아에서 매우 인기가 있습니다.
  22. Romani
    Romani 23 10 월 2015 16 : 02
    0
    기사에 대한 저자 및 동료 국가에 감사드립니다! 주제는 매우 흥미 롭습니다! 전적으로 주제에 관한 질문이 없습니다. 타르 테세 주 또는 정보 나 책에 대해 말씀해 주시겠습니까?
    1. 칼립
      23 10 월 2015 16 : 13
      0
      아니, 할 수 없어. 화제가 아니야! 미안.
    2. Pcorda38
      Pcorda38 23 10 월 2015 16 : 41
      +1
      타르 테스는 레오나르도 멜리 스가 말합니다.하지만 러시아어로 된 책은 없다고 생각합니다!


      그러나 "Le Colonne D' Ercole di Sergio Frau"는 훨씬 더 흥미롭고 학문적으로 매우 근거가 있습니다.
  23. andrew42
    andrew42 23 10 월 2015 16 : 13
    +1
    위의 내용을 바탕으로 "바다 민족"은 본질적으로 켈트족이라고 생각합니다. 동부 지점. Achaeans / Danaans / Tanaites의 정복 손글씨는 아일랜드의 "정복의 책"의 친척들의 책략과 북부 이탈리아의 갈리아 캠페인 (트로이 목마, 에트루리아 인의 후계자 / 친척, 그곳에서 켈트족을 제거함)과 매우 유사합니다. 그리고 흥미로운 것은 모든 군사 작전 분야에서 수천 년 동안 우리는 하 플로 그룹 R1b (Celts, Danaians)와 하 플로 그룹 R1a (Cimmerians, Scythians, 소아시아 국가)의 부족들 사이에 경쟁 대결을 벌이고 있습니다. 당신은 정말로 유전학을 마실 수 없습니다! 하나의 뿌리에서 그러나 분명히 가치 체계는 다릅니다. Minoans / Pelasgians가 귀속되는 곳에서 나는 헤매고 있습니다. 오히려 두 번째로. 다르다 누스 사람들이 스키타이 지도자들의 통치하에 있던 소아시아에 등을 돌린 것은 우연이 아닙니다. 그러한 경우, 자신의 자신, 낯선 사람이있는 곳에서 사람들은 직관적으로 느낍니다. 나를 놀라게 한 것은 "바다 민족"전사들의 사진이었습니다. 다른 세부 사항을 무의식적으로 합성하는 일종의 무의식적 합성이지만, 후반기 임에도 불구하고 "그레이하운드"갈리아 인의 이미지를 연상시킵니다.
    1. 칼립
      23 10 월 2015 19 : 05
      0
      많은 정보에 즉시 관심이있는 이집트에서는 다음 사이트를 방문하십시오. http://www.ucl.ac.uk/museums-static/digitalegypt//Welcome.html
    2. 알자 바드
      알자 바드 24 10 월 2015 03 : 36
      0
      "바다 민족"은 본질적으로 켈트족입니다.


      그들은 나중에 스스로를 고립 시켰습니다. 언어에 따라.
      1. 쿠 맥사
        쿠 맥사 24 10 월 2015 20 : 08
        +1
        셀트 정체성 테마 진흙탕. Celt는 도끼 형태입니다. 켈트족의 로마인들은 수탉이라고하는 갈루스라고 불렀습니다. 그건 그렇고, 갈리아 인의 맹렬한 전투 상태의 존재를 언급하는 사람은 로마인입니다.
        1. 아브라 카다 브르
          아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 43
          0
          "BERSERK 전투 대형"은 무엇입니까? 설명해 주시겠습니까?
          "berserk"의 개념은 XNUMX 년 더 젊고 완전히 다른 지리적 참조를 가지고 있습니다. 개인과 마찬가지로 집단 행동이 아닙니다.
  24. 쿰 브릭
    쿰 브릭 23 10 월 2015 21 : 43
    +1
    제품 견적 : abrakadabre
    누가 개별 항목과 의복 / 무기 항목을 주장하는지는 의문의 여지가 없습니다. 문제는 삽화를 준비 할 때 그것들을 결합하는 방법입니다.

    논리와 상식 ... 재구성이 아치만을 기반으로하는 경우. 발견하고 그래픽 이미지, 대부분의 군인은 바지가 없을 것입니다))), 그들은 발견되지 않았습니다 .... 경로는 정확하지만 지금까지는 제한적입니다 (불행히도) 모든 논쟁과 관련하여 읽는 것이 좋습니다 ...
    1. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 26 10 월 2015 08 : 48
      +1
      논리와 상식은 우리의 모든 것입니다. 그러나 때때로 이러한 지식 도구에는 한계가 있거나 다른 역사적 현실에 대한 수정이 필요합니다. 우리의 현대 논리는 일부 문제에서 3-4 천년 전의 논리와 약간 다를 수 있기 때문입니다.
  25. RIV
    RIV 23 10 월 2015 21 : 46
    0
    물론 교수님들에게 설명 할 수는 없습니다. 그들은 전시물처럼 땅에서 파낸 물건을 취급하는 데 사용됩니다. "와! 청동 ...와! 비소 ...와! 재건 자들이 똑같은 캐스팅 ..."내 접근 방식이 훨씬 더 실용적입니다. 무기로서의 철 조각의 적합성은 신체에 구멍을 뚫는 능력에 의해 결정됩니다. 그리고 비소 청동 검을 자세히 보면 ... 깨지기 쉽습니다. 그리고 그가 얇은 칼날을 가지고 있다면 그는 무릎을 뚫지 않고 단순히 손으로 부러집니다. 결국, 공병 삽조차도 현명하게 사용해야합니다. 적의 두개골에 닿으면 칼날이 사소하게 구부러지기 때문입니다. 글쎄, 강철이 얇습니다. 어떻게 할 수 있습니까? 또한 주걱으로 능숙하게 이길 수 있어야합니다.
    내가 지금 쓰고있는 것은 주로 뇌를 사용하는 방법을 알고있는 사람들을 대상으로합니다.

    자, 사진을 봅시다. 잔인해 보이는 검게 그을린 남자가 "당신의 영혼은 내 것입니다!" 칼은 밧줄로 가슴에 묶여 있습니다. 남자가 오른쪽 다리를 무릎에서 구부려 앞으로 나아가면 검이 그의 허벅지를 때릴 것입니다.
    뿔이 달린 헬멧을 쓴 또 다른 사람은 덜 잔인합니다. (아내 집에서 모든 것이 아내와 함께 있습니까?) 그는 당시에 아주 좋은 갑옷을 입고 있습니다. 이유는 무엇? 파라오를 제외하고는 Steeper. 동시에 그 남자는 맨발입니다. 그는 슬리퍼뿐만 아니라 가장 치명적인 경갑에도 충분한 반죽을 가지고 있지 않았습니다. 세 사람 중 어느 것도 정말 위대한 갑옷을 가지고 있지 않았습니다. 아저씨가 화를 내었 을까?
    음, 세 번째 "영웅"은 그의 어깨에 이집트 khopesh의 가벼운 버전을 들고 있습니다. Alyosha Popovich, 젠장 ... khopesh는 내부에 날카 로워졌습니다. 이제 Moreman은 안전하게 어깨를 열 것이며 동시에 말할 단어를 듣지 않는 것이 좋습니다.

    탑승 장면을 고려합니다. 우선, 이집트 선박의 활에있는 매우 평온한 사람이 관심을 끌고 있습니다. 그는 분명히 신경 쓰지 않습니다. 나는 인내심에 감탄합니다. 그러나 일반적으로 누가 거기에 탑승합니까? 이집트인이라면 상인과 냄새가 없습니다. 같은 유형의 갑옷을 입은 모든 사람들. 두 번째 배에도. 그들은 무엇을 나누지 않았습니까? 노에주의하십시오. 이집트인들이 공격하면 왜 노가 제거되지 않습니까? 보드 간 수렴을 방지합니다. 만약 모라에 인이라면 왜 이집트인들은 그들의 뒤로 물러서지 않습니까? 조정 선이 선상에서 탑승하는 것은 매우 어렵습니다. 그래서 배에있는 로마인들은 활에 날카로운 부리를 가진 다리를 놓았습니다. 측면으로 램, 다리가 떨어지고, 군단이 적의 함대에 넘어져서 그곳의 모든 사람을 잘라 냈습니다. 모든 것이 간단합니다. 우리는 무엇을 볼 수 있습니까? 수수께끼는 빌보 골룸이 추측 한 것보다 깨끗합니다.

    일반적으로 작은 것의 맨 아래에 도달 할 것이 여전히 있지만 충분합니다. 요약 : 사람, 사진 및 재구성을 덜 믿습니다. 그리고 일반적으로 교수의 의견을 신뢰하지 말고 머리를 어깨에 대십시오. 그렇지 않으면, 당신은 이집트인들이 적에게 페니스를 끊었다 고 생각할 것입니다. :)))
    1. 칼립
      23 10 월 2015 22 : 00
      0
      khopesh에 대해서 나는 또한 내 눈을 사로 잡았습니다. 그리고 더 많은 포크 ... 그들은 허구가 아닙니다. 그러나 ... 그들은 낚시를위한 것이며, 전투에 가지 않는다고 믿어집니다. 너는 모두 주목했다! 그러나 회원들은 여전히 ​​단절된 상태입니다. 그것은 단지 그림이 아니라 그것에 대한 기록이 있습니다!
      1. RIV
        RIV 24 10 월 2015 04 : 51
        0
        울타리에 비문이 있습니다. 그리고 장작이 있습니다.
        교수의 문제는 자신이 인생에서 고양이를 죽인 적이 없으며 더 큰 생물을 언급하지 않은 것입니다. 그리고 물론 그들에게서 아무것도 잘라 내지 않았습니다. 글쎄, 왜 설명해? 그들은 왜이 품목들을, 심지어 대량으로 재고 했습니까? 발기 부전을 치료하기 위해 파라오, 또는 무엇?
        1. 칼립
          24 10 월 2015 07 : 56
          0
          기사는 말한다. 이집트인들은 죽인 적의 수를 확인하기 위해 손을 잘랐습니다. 그러나 ... 대량 전투 중에 그들은 "이익"을 위해 죽은 자의 손을 자르기 시작했습니다. 그들은 상관하지 않는다고 말합니다. 그들은 당국에보고했지만 아무도 장례식 팀의 의견을 묻지 않았습니다 ... 그러나 관료는 어디에나 관료주의입니다! "추가 사실이 발견되었습니다!" 그래서 그들은이 문제를 해결하는 방법을 결정했습니다 ... 그리고 고양이에 대해 ... 고양이가 없습니다! 나의 사랑하는 생물. 그리고 그는 마을의 교사 였을 때 닭, 오리, 거위의 머리를 쉽게 잘라 냈습니다. 그런 다음 그는 닭과 오리를 위해 멈췄습니다. 번거 롭습니다. 손으로 목을 잡아 당기면됩니다. 또한 사냥 중입니다. 늘어선 새의 목을 비틀면 그게 다야 할아버지는 토끼를 키웠다. 고기가 필요하세요? 그의 다리와 머리는 구석에 있습니다! 그리고 울타리와 사원의 비문은 다릅니다!
          1. RIV
            RIV 24 10 월 2015 08 : 09
            -1
            그래서 저는 말합니다 : 교수는 누구도 죽이지 않았고 시체와는 아무런 관련이 없습니다. 한편 사람의 괄약근은 사망 후 이완됩니다. 직장에 적어도 무언가가 있으면 사망 직후에 기어 나옵니다. 반면에 혈압이 9으로 떨어지고 음경의 해면체가 줄어 듭니다. 일반적으로 시체에는 잘라내 기가 훨씬 쉬운 장기가 있습니다. 살아있는 사람 만 거세하는 것이 이치에 맞습니다. 그러나 다시 : 왜? 치료없이 감염으로 사망 할 확률은 10/XNUMX입니다. 즉, 미래의 노예를 그렇게 "교육"하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 그 아이디어가 사람을 죽이려는 생각이 든다면, 그가 목을 가로채는 것이 다시 더 쉽습니다.

            알겠습니다 :) 교수는 할례가 고대 이집트에서 사용되었다는 것을 알지 못했다. 그리고 그들은 청소년기에서 그것을 했으므로 가슴은 간단하게 열립니다. 벽화에는 이집트의 적들이 없지만 충성스러운 이집트인들이 있습니다. 말하자면, 자원 봉사자들.
          2. RIV
            RIV 24 10 월 2015 08 : 09
            0
            그래서 저는 말합니다 : 교수는 누구도 죽이지 않았고 시체와는 아무런 관련이 없습니다. 한편 사람의 괄약근은 사망 후 이완됩니다. 직장에 적어도 무언가가 있으면 사망 직후에 기어 나옵니다. 반면에 혈압이 9으로 떨어지고 음경의 해면체가 줄어 듭니다. 일반적으로 시체에는 잘라내 기가 훨씬 쉬운 장기가 있습니다. 살아있는 사람 만 거세하는 것이 이치에 맞습니다. 그러나 다시 : 왜? 치료없이 감염으로 사망 할 확률은 10/XNUMX입니다. 즉, 미래의 노예를 그렇게 "교육"하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 그 아이디어가 사람을 죽이려는 생각이 든다면, 그가 목을 가로채는 것이 다시 더 쉽습니다.

            알겠습니다 :) 교수는 할례가 고대 이집트에서 사용되었다는 것을 알지 못했다. 그리고 그들은 청소년기에서 그것을 했으므로 가슴은 간단하게 열립니다. 벽화에는 이집트의 적들이 없지만 충성스러운 이집트인들이 있습니다. 말하자면, 자원 봉사자들.
            1. 칼립
              24 10 월 2015 13 : 47
              0
              안도감을 보셨습니까? 어떤 종류의 자원 봉사자가 있습니까? 그리고 나는 할례에 대해 알고 있으며 그것에 관한 기사가 있지만 눈치 채지 못했습니다. 그리고 안도감에는 그것이 무엇이며 왜 잘리는 지 적혀 있습니다. 그리고 해면체에 대해서도 알고 있습니다. 자연에서 그리려면 무엇을 그릴까요? 따라서 벌레는 적당한 크기입니다. 이집트인들은이 방법을 자주 사용했습니다. Medinet Abu의 성전 벽에 구호. 그것은 "바다의 사람들"에 대한 승리에 전념합니다.
              1. RIV
                RIV 24 10 월 2015 16 : 51
                -1
                이것은 기둥이 회원의 형태 인 사원이 아닙니까?
                그러나 사실은 아닙니다. 나는 개인적으로 성기를 가지와 음경을 구별하지 못합니다. 아마도 그들은 당근 한 봉지를 파라오로 끌었 을까요? 또는 전투 결과에 대한 보고서를 결코 묘사 할 수는 없지만 완전히 평화로운 행동을 취할 수는 없습니다. 아니면 여전히이 형태로 손을 자르고 있습니까? 또는 일반적으로 손가락.

                반면에 "바다 민족"이 할례를 수행하지 않으면 이집트인과 구별하기 쉬웠습니다. 무슬림이나 유럽인의 정통 유대인처럼 바지를 벗는다. 그리고 이집트 시체에서 손이 잘릴 수 있다면 속임수가 제외됩니다.
                1. brn521
                  brn521 24 10 월 2015 18 : 51
                  0
                  제품 견적 : Riv
                  반면에 "바다의 사람들"이 할례를하지 않았다면 그들을 이집트인과 구별하는 것은 쉬웠다.

                  보통 수염으로 구별됩니다.
                  1. RIV
                    RIV 24 10 월 2015 21 : 06
                    0
                    음경에 수염 ??? 오리지널, 중위 ... 오리지널 ...
                2. 칼립
                  24 10 월 2015 23 : 20
                  +1
                  그거 말고. 룩소르에있는 사람! 또한, 당신이 얼마나 많은 "뇌를 포함 시키 든"당신은 이집트 학의 권위자가 아닙니다. 텅 빈 두뇌를 켜고, 켜지 마… 당신은 훈련을받은 이집트 학자가 아니니, 무슨 말을하는 겁니까? 당신은 치과 의사에게 무엇을 어떻게 드릴 지 말하지 않습니까? 그를 전문가로 믿으 시죠? 그리고 여기서 당신은 이집트 학자들을 신뢰하지 않습니다 ... 무지한자를 속이는 요점은 무엇입니까? 그리고 서로는 훨씬 더 우스꽝스럽고 수익성이 없습니다. 터너-터너는 확인할 수 있기 때문에 속이지 않습니다! 그래서 여기입니다!
                  1. RIV
                    RIV 25 10 월 2015 11 : 01
                    0
                    룩소르에서? 흠 ... 나는 내가 틀렸다고 생각하고 내 기억을 확인하기로 결정했습니다. 그녀는 열입니다. 그리고 Medinet Abu의 사원입니다.
                    그래서 내가 믿지 않는 이유입니다. 어떻게 가볍게 넣을 수 있습니까? 그들은 너무 많이 알고 너무 많이 거짓말합니다. 치과 의사가 더 쉬워졌습니다 : 봉인이 떨어졌고, 보증을 제시하고, 새로 만들었습니다.

                    1. 칼립
                      25 10 월 2015 17 : 48
                      0
                      글쎄, 나에게 거짓말하는 것은 의미가 없다. 거짓말은 자본이 아닙니다. 그런데 거짓말은 무엇입니까? 룩소르는 정확히 같은 ...
      2. 쿠 맥사
        쿠 맥사 24 10 월 2015 20 : 13
        +1
        이집트인들은 Semites로부터 희망을 빌 렸습니다. 이집트의 일반적인 무기는 활 창 메이스 도끼 또는 메이스와 축의 하이브리드입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. brn521
      brn521 24 10 월 2015 18 : 47
      0
      제품 견적 : Riv
      그는 슬리퍼뿐만 아니라 가장 치명적인 경갑에도 충분한 반죽을 가지고 있지 않았습니다. 세 사람 중 어느 것도 정말 위대한 갑옷을 가지고 있지 않았습니다.

      해수의 피부는 돌이 많고 갈라져 있습니다. 배에 갑판이 없으면 바닥에서 끊임없이 튀어 나옵니다. 따라서 분명히 맨발.
      제품 견적 : Riv
      그러나 일반적으로 누가 거기에 탑승합니까?

      "전투는 XNUMX 단계로 구성되어 있습니다.
      처음에 이집트인들은 예상치 못하게 육지와 물로 적을 포위하고 (아마 착륙 중) 궁수가 그를 쏘았습니다.
      그런 다음 이집트 배는 "바다 민족"의 배를 공격하여 쏘고 로프에 걸고 뒤집으려고했습니다.
      마지막 단계에서 패배자는 물 밖으로 끌려나가 살아남은 배에 포로로 잡혀갑니다. "
      http://histseeship.com/ramzesIII.html에서 가져 왔습니다.
      1. RIV
        RIV 25 10 월 2015 11 : 03
        -1
        중위, 수염은 어떻게 지내세요? 대머리가 아닌 모든 것이 괜찮습니까?
  26. 세 베리 모
    세 베리 모 23 10 월 2015 23 : 27
    0
    2 전쟁과 평화 : 그들은 스스로에게 이야기합니까 ?????
    글쎄, 난센스))))))))
  27. 알자 바드
    알자 바드 24 10 월 2015 01 : 46
    +1
    왜 겨드랑이 아래에서 칼이 오른쪽과 높이에 매달려 있는지 알고 있습니까? 로마인들도 ...
    1. 칼립
      24 10 월 2015 07 : 58
      +1
      나는 왜 로마인이라고 말할 수있다. 이게 전략인가요? 크고 무거운 방패 뒤에 숨어서 검을 왼쪽에서 꺼내지 못하게하고 적을 찔렀다. 그러므로,이 형태의 핸들. 멀리는 도달하지 않고 신속하게 잡아 당기고 즉시 찌르십시오.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. RIV
        RIV 24 10 월 2015 08 : 23
        0
        다시 말하지만, 그렇지 않습니다.
        당신이 군단장이라고 상상해보십시오. 코호트는 칼로 앞으로 돌진하고, 다트는 방패에 갇히고, 독일인은 정면에서 압류되고, 덤프는 왼손에는 방패이며, 그의 오른쪽 창에는 백부장을 볼 수 없습니다. 아마 탈출 했어, 개자식 자유 사지 (파악, 이집트인들이 적들에게 잘라 버린 것은 아님)가 사라진 것 같습니다. 그리고 나서 한스가 방패 사이의 틈새를 짜서 칼에서 칼을 뽑아 로리 카 아래에 심었습니다. 수고...

        그러한 놀라움을 피하기 위해, 그들은 짧은 검을 최대한 높이 올려서 방패가 칼을 덮을 수 있고 소유자 만 칼을 닿을 수 있다고 생각했습니다. 그렇게 칼을 그리는 것이 불편하다고 생각한다면, 이것은 사실이 아닙니다. 그는 손잡이를 잡고 벨트 위의 칼집을 펼치고 앞뒤로 잡아 당겼다. 짧은 칼날은 그러한 기술을 허용합니다. 동시에 손은 즉시 찌르기를 준비합니다. 그리고 그것은 칼집에서 허벅지의 왼쪽보다 훨씬 빠릅니다.

        그러나 지휘관들은 칼을 왼쪽으로 끌었습니다. 그러나 그들과 함께 그들은 일반적으로 더 정통했다.
        1. 칼립
          24 10 월 2015 13 : 56
          +1
          지휘관과 군단병 모두 같은 검을 가지고있었습니다. 방패는 달랐고 둥글고 가벼 웠습니다. 그리고 내가 모든 것을 발명했다고 생각한다면, 아아. 이 모든 것은 고대 권위있는 사람들의 저술에 기초하여 매우 권위있는 사람들에 의해 오랫동안 발견되었습니다. 환상은 좋은 것이지만 "교황보다 거룩"할 수는 없습니다.
          아마도이 주제에 대한 가장 좋은 출판물은 다음과 같습니다.
          Romans / Michel Feugere의 무기 / UK / Tempus 출판사, 2002. Osprey 시리즈에 대한 러시아어 번역 서적도 있지만, 여러 시대에 흩어져 있습니다. 그리고 여기 모두 함께 그리고 아주 자세하게. 그리고 기간은 오래되었습니다, 당신은 큰 할인으로 살 수 있습니다!
          1. RIV
            RIV 24 10 월 2015 16 : 29
            0
            글쎄, 내가 말할 수있는 것은 무엇인가? .. 군단은 위치에 관계없이 재무부로부터 무기를 받았다. 그는 그것을 샀다. 당신의 피 자매들에게. 따라서 절대적으로 동일한 무기는 아니었고 그렇지도 못했습니다. 한 칼은 더 길고 다른 칼은 더 짧습니다. 그렇다면 업계 표준은 없었습니다. 아직 나오지 않았습니다.

            칼의 길이는 전투 조건에 따라 결정됩니다. 따라서 : 소대장의 위치 (그리고 우리의 기준에 따르면 백부장은 정확히 사령관입니다)는 소대 전투 형성에 결코 없습니다. 그는 일반적인 지휘를 수행하고 전장을 봐야합니다. 현대의 전투에서 회사 NP는이를 위해 준비되었으며, 말 장교는 단순히 군단에 심어졌습니다.

            당신이 언급 한 책의 저자가 가끔 반 미터의 매끄러움을 가진 사람을 말에서 벗어나게하십시오. ;)
            1. 쿠 맥사
              쿠 맥사 24 10 월 2015 20 : 35
              0
              군단은 초기 공화국 동안 희생을 치르고 무장했습니다. 그런 다음 군단은 제국이 끝날 때까지 국가를 희생하여 무장하고 장비했습니다. 군단장이 용병이 되었기 때문에 초안이 아닙니다. 초기 공화국 시대에는 로마 시민 만 섬길 수있었습니다. 따라서 군단장은 회사가 끝날 무렵 자신의 비용으로 무기와 현금을 습득하고 전리품의 일부를 얻었고, 후에 군단병은 용병이되어 주로 로마 시민권을 위해 복무했습니다. 양키를 적극적으로 사용하고 있습니다. 우리는 당신이 먹이를 가르치고, 급여를 지불하고, 현재를 지불하고, 싸울 것을 가르 칠 것입니다. 여기에 부어 진 계약은 그 보너스입니다. 로마의 벽 아래에 로마 시민권과 토지 보유. 무기와 갑옷은 군단의 전투 전술에 따라 통일되고 현대화되었습니다.
              1. RIV
                RIV 24 10 월 2015 21 : 29
                0
                당신은 자신과 모순됩니다. 군단 용병이 전문 용병이 된 경우 (이것은 결코 사실이 아닙니다-특히 돈으로 세금을 낼 수없는 지방에 징병이있었습니다) 용병은 항상 그의 무기를 가지고 봉사했습니다. 모든 지역 용병, auksilaria-그들 모두는 "기본"무기를 가지고있었습니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 사람이 익숙하고 사용 방법을 알고있는 무기를 제거하는 이유는 무엇입니까?

                물론, 군단에는 "쟁기에서 온"신참도 있었으며, 물론 그들을위한 무기 공급도있었습니다. 그러나 여기에도 뉘앙스가 있습니다. 첫째, 서비스는 종종 유전 적이었고 신병은 아버지의 팔을 들고 왔습니다. 둘째, 신병에게 지급되는 무기의 품질은 명백한 이유로 매우 낮았습니다. 셋째, 무기는 "최소한"으로 주어졌습니다. Caesar는 그것을 expeditio라고 불렀습니다 : 창 (또는 검), 방패, 헬멧 ... 그리고 그게 전부입니다.

                그리고 마지막으로 : 첫 번째 산업 표준을 채택하기 전에 약 1700 년이 남았습니다 ...
                1. 칼립
                  24 10 월 2015 23 : 17
                  0
                  조력자의 용병도 로마 무기를 받았다. 로마 무기는 실제 로마 군과 다르다. 항상 그런 것은 아니지만 때때로 가끔 싸웠습니다. 그것은 입증되었습니다! 로마에 관한 많은 정보가 있습니다. 이 기간은 이미 기록되어 있으며 화폐입니다.
                  1. RIV
                    RIV 25 10 월 2015 10 : 57
                    0
                    "로마"이지만 "로마 고유와 다름"? 어 ...

                    자신이 정당한 사람이라고 상상해보십시오. 당신의 군단은 다뉴브 강둑 어딘가에 있고 당신은 왼쪽 은행에서 준비된 수백을 고용 할 수 있습니다. 그리고 당신은 선택의 여지가 있습니다 : 젊고 해고되지 않은, 또는 수염을 가진 잔인한 깡패를 고용하는 것. 누구를 고용 하시겠습니까? 선택은 반죽의 가용성에 따라 결정됩니다. 숙련 된 용병이 더 비쌉니다. 이제 추정하십시오 : 젊은이는 군단을 희생하여 무장해야합니다. 실제로 당신 자신의 비용으로. 그리고 경험있는 사람은 그의 고품질의 무기를 가지고 올 것이며, 신인은 이것을 위해 최대 XNUMX 년을 절약 할 것입니다.

                    글쎄, 당신은 무엇을 저장합니까? 제국의 sesterces에서 또는 당신의 것과 상관하지 않고 정말로 "정령"을 무장해야하는 경우 여전히 유용 할 무기에 대해?

                    사실, 또 다른 매우 중요한 요소가 있지만, 나중에 흥미 롭다면 나중에 그것에 관한 것입니다.
            2. 칼립
              24 10 월 2015 23 : 09
              0
              당신은 혼란스러운 시대입니다. 시간이 있었다-나는 내 자신을 위해 샀다. 그것은 재무부에서 받았습니다. 동일한 갑옷을 생산하는 전체 "공장"이 있었다. 이것은 Peter Connolly의 연구에 있습니다. 그의 책은 러시아어, Michael Simkins 등으로되어 있습니다. 이제 공화국이나 제국 아래에서 마리아의 개혁 이전이나 이후에 세부 사항을 조사하는 것은 의미가 없습니다. 하지만 그렇습니다. 그리고 기수들은 글라디우스가 없었지만 스패츠를했고 그들은 더 길었습니다. 코놀리는 또한 이것을 가지고 있으며, 그는 아마도 오늘날이 주제에 대한 가장 권위있는 역사가 일 것입니다.
              1. RIV
                RIV 25 10 월 2015 10 : 42
                0
                물론 이죠. 로마 관리가 재무부에서 노예 첩을 받았던 때가있었습니다. 이것이 공산주의입니다. 그리고 갑옷을 만드는 "공장"이 잘 존재할 수 있습니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다. 당시 대장장이의 생산성으로 인해 적어도 XNUMX 명에게 표준 무기를 제공 할 수 없었습니다 (그러나 실제로는 연간 XNUMX 개). 분업은 너무 원시적이었습니다. 즉, 그녀는 어떻게 든 한 군단에 장비를 공급할 수 있었지만 그 이상은 아닙니다.

                하나 더 뉘앙스. 그러한 무기의 "국가 수용"을 수행하는 장교는 부자가 될 것입니다. 합법적 인 직업이 누군가에게 유익한 직업을 줄 것이라고 믿기는 어렵습니다. 즉, "공장"은 적어도 평균 품질의 무기를 지속적으로 생산해야했습니다. 군단은 손에 부수기 위해 군단의 검과 화살로 뚫기 위해 방패가 정말로 필요하지 않습니까? 이것은 일부 무기가 결혼 할 것이라는 것을 의미합니다. 그녀의 입법자는 싸게 사서 신병을 무장 시켰습니다. 그러나 같은 방식으로 일부 제품은 더 나은 품질을 가지며 Legion의 창고로 이동하지 않고 자유 시장으로 이동합니다. 누가 거기서 살까요? 예, 군인들이 살 것입니다.
                1. 멀린
                  멀린 25 10 월 2015 20 : 38
                  +1
                  선동 운동. 아무리 많은 군인도 무장하고있는 군단의 사용은 무엇입니까? 이것은 군단이 아니라 군중입니다.
                  따라서 그들은 군단병의 모든 무기를 통합하려고 노력했으며 군단병이 고 포타를 모집하기 시작했을 때 실례합니다. "프롤레타리아"는 물론 정의에 따라 무기에 대한 돈이 없으며 국가 표준에 따라 무장했습니다. 점수.
                  모든 것은 간단하고 논리적입니다. 이해하기 위해서는 호일 캡을 제거해야합니다. :)
                  1. RIV
                    RIV 26 10 월 2015 05 : 54
                    -1
                    당신은 인생을 모른다. Gopota는 마지막 돈을 쓸 것이지만 총을 살 것입니다. 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다. 용병이나 강도, 호로 나이가 아무리 가난했지만 그의 무기는 항상 질서 정연합니다. 손을 골라 ground습니다.

                    그리고 당신은 군대에 없었습니다. 그렇지 않으면 그들은 간단한 것을 이해할 것입니다. "유니폼"은 "동일"을 의미하지 않습니다. 그들은 병사들이 동등하게 무장했는지 확인하지 않았습니다. 그리고 당신이 이해할 수없는 대량 생산 무기와 주문 제작 무기의 차이.
                    1. 멀린
                      멀린 26 10 월 2015 09 : 18
                      0
                      그 문제에 관한 한마디도 아니고 ... 그의 레퍼토리에서 우연히 만난 ...
                      당신이 쓴 것은 ... 당신은 논리가있는 친구입니까?
                      제품 견적 : Riv
                      Gopot은 마지막 돈을 쓰지만 총은 살 것입니다. 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다. 용병이나 강도, 또는 로닌이 가난 할지라도 그는 항상 좋은 무기를 가지고있을 것입니다. 손으로 고른 땅.

                      Gopnik이 위장, 하역, 방탄복 및 총으로 얼마나 자주 보입니까? 의사를 참조 할 수 있습니까?
                      제품 견적 : Riv
                      그리고 당신은 군대에 없었습니다. 그렇지 않으면 그들은 간단한 것을 이해할 것입니다 : "균일하다"는 "같은"을 의미하지 않습니다.

                      러시아어 배우기 :이 단어는 동의어입니다.
                      제품 견적 : Riv
                      병사들이 똑같이 무장 한 것을 결코 확인하지 말고, 찾지 않았습니다.

                      당신이 무슨 말을하는거야? "공급"및 "물류"와 같은 단어가 당신에게 무엇을 말합니까? 알고 계십니까?
                      제품 견적 : Riv
                      대량 살상 무기와 조각 작업의 차이점은 깨닫지 못합니다.

                      글라디우스가있는 용기를 풀려면 5-10 단위로 길이의 차이를 2 센티미터와 경도로 추정 할 수 없습니다.
                      1. RIV
                        RIV 26 10 월 2015 11 : 43
                        0
                        위장의 Gopnik, 나는 우크라이나에서 그림으로 매일 본다. 거기있어? 나는 그 인상을 ...

                        "좋아요"와 "좋아요"는 다른 의미입니다. 첫 번째는 유닛에 특정 전술 기능을 제공하는 무기를 의미합니다. 예를 들어 한 회사가 T-90으로 무장하고 다른 회사는 T-64로 무장 한 경우 통일성이 분명합니다. 그러나 같은 냄새가 나지 않습니다. 또 다른 예 : 전동 보병 분대에는 기관총과 유탄 발사기가있을 수도 있고 (아니면 아닐 수도 있음) 내부 군 분대에는 저격수와 고무 트렁크가 달린 다양한 길이의 병사가 있습니다. 다시 말하지만 너무 동일한 무기는 아닙니다. 하지만 균일합니다.

                        당신은 봉사하지 않았습니다, 분명합니다. 말도 안되는 소리. 그리고 가장 중요한 것은 당신의 의식에 의해 전달됩니다. 군단의 의원이 야만인을 고용했다면 당연히 그들은 신병과 함께 수직으로 가져 왔습니다. 그러나 ... 고대부터 현재까지 모든 사령관에게 용병은 항상 특수 부대입니다. 지능, 방해 행위자, 해적, 화살 ... 그것은 항상 그렇게되었습니다. 특수 부대를 일반적인 순서로 배치하는 것은 바보입니다. 그는 자신의 전술과 응용 프로그램을 가지고 있습니다.
                      2. 멀린
                        멀린 26 10 월 2015 12 : 45
                        0
                        제품 견적 : Riv
                        위장의 Gopnik, 나는 우크라이나에서 그림으로 매일 본다. 거기있어? 나는 그 인상을 ...
                        내일 펭귄에 관한 논란이있다면, 희망의 희망봉 (Cape of Good Hope)이나 케이프 혼 (Cape Horn)에 나를 보내겠습니까?

                        제품 견적 : Riv
                        "좋아요"와 "좋아요"는 다른 의미입니다.

                        나는 이미 당신이 뭔가를 쓸 것이라고 생각했다. 프로 탱크와 수류탄 발사기는 물론 흥미롭지 만 주제는 아닙니다 ... 근본적으로 다른 gladi 55 cm과 50 HRC와 gladi 57 cm과 55 HRC는 무엇입니까?
                        제품 견적 : Riv
                        군단의 legate가 야만적 인 사람을 고용했다면, 당연히 그는 신병들과 함께 수직선으로 데려왔을 것입니다. 하지만 ... 고대부터 현대까지의 모든 지휘관에게는 용병이 항상 특수 부대입니다. 정보원, 사보개꾼, 해적선, 화살 ... 항상 그렇게되었습니다. Spetsnaz 어리석은 일반 작업에 넣어. 그는 그 자신의 전술과 그의 신청서를 가지고있다.

                        전혀 논쟁이 아닙니다 ... 우리 군대에서 퉁구스 또는 부리 아트를 본 적이 있습니까? (또한 일종의 야만인, 오, 그래 이것은 좋은 사냥꾼이라면 ...)
                      3. 댓글이 삭제되었습니다.
                      4. RIV
                        RIV 26 10 월 2015 14 : 47
                        0
                        심지어 우리 군대에서 헝가리 인들을 보았습니다. 이유는 무엇? 우리 회사에서 두 번째 소대는 진정한 독일 사령관이었습니다. 또한 그는 수보 로프를 마쳤다. 오늘날 시대의 소설.

                        길이가 50cm 인 글라 디움은 블레이드 길이가 57cm 인 글라 디움과 다릅니다. 이 비밀을 알려 드리게되어 기쁩니다.

                        다른 질문 있나요? 제 친구?
                      5. 멀린
                        멀린 26 10 월 2015 15 : 23
                        0
                        제품 견적 : Riv
                        긴 글라디움 50의 cm 57의 부드러운 표면과 다른, 블레이드 길이를 참조하십시오 ..

                        다시 당신은 당신의 무능력을 보여줍니다 ... 나는 당신에게서 다른 것을 기대하지 않았습니다 ...
                        자두가 세 었지.
                      6. RIV
                        RIV 26 10 월 2015 17 : 30
                        0
                        예 그럼 배수관은 어때?
                      7. 멀린
                        멀린 26 10 월 2015 17 : 39
                        0
                        제품 견적 : Riv
                        예 그럼 배수관은 어때?

                        얼마나 재치있는 ... Polygraph Polygraphovich의 스타일에 똑바로.
                        그러나 다시, 우리는 당신에게 무엇을 기대할 수 있습니까?
                      8. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. 파충류
    파충류 24 10 월 2015 18 : 17
    +1
    Vyacheslav에게, 기사를 주셔서 감사합니다! 아직 읽지 않은 내용 이제 휴무일 전에 기분이 좋아졌습니다.
    1. 칼립
      24 10 월 2015 23 : 13
      +1
      그가 초등 공손함을 보여주고 좋은 기분에 감사했다는 사실에 대해서만 마이너스 남성을 두는 것은 헛소리입니다. 이것은 일종의 사회 병리입니다. 당신은 치료를 받아야합니다! 와우, 무슨 괴물이 여기에 매달려있다!
  29. 파충류
    파충류 25 10 월 2015 03 : 30
    0
    친애하는 Vyacheslav, 나는 그것이 어리 석음이 아니라 다른 감정이라고 생각합니다. 이러한 감정에 대한 의견이 있습니다. 많은 역사 책을 읽은 직후에 저는 역사적 과정, 종교, 신화에 관심이있었습니다. 그리고 당신의 기사에서 저에게 새로운 주제, 보고하게되어 기쁘고 감사합니다. 전시회에 갈 수는 있었지만 무기에 관한 특별한 책을 읽을 기회가 없었습니다. .. 조용히 쉬면서 당신의 기사를 읽습니다. 무기에 대해 할 말이없고 연대기에 대해 논쟁하는 것은 무의미합니다, tk. 다른 사람들은 항상 내 앞에서 말하고 있습니다. 다시 말하지만 이것은 역사의 파괴, 외국 프로젝트에 대한 매우 큰 주제입니다. 아틀란티스에 대해 글을 쓸 수도 있습니다. Atlantology에 대한 많은 책, 강의, 저널이 있지만 기사의 주제는 아니지만 "귀"로 무엇이든 당길 수 있습니다. 다시 한 번 감사드립니다.
  30. 인코
    인코 28 10 월 2015 11 : 44
    0
    고대 세계의 금속 가공과 관련하여 더 많은 질문이 발생하면 언젠가 로마 제국에서 자동 망치가 발견되면 놀라지 않을 것입니다. 또는 어쩌면 일찍.
    ZY Sumer에서, 그들은 이미 기름에 익숙했고 나중에 나프타 (Greek fire)가있었습니다. 내가 무엇인지, 그것들을 태우면 흥미로운 온도로 이어집니다.