트로이 전쟁과 "바다의 민족들". "영어 역사가가보고합니다 ..."(9 부)

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트로이 전쟁 주제에 대한 VO 독자들의 관심은 매우 시사적입니다. 분명히, 아직 아주 어린 시절에 종합 학교 XNUMX 학년에서 공부하면서 그들은 ... 글쎄요, 그들은시를 말할 것도없고 산문 개작의시의 텍스트에서도 거의 꺼내지 않습니다. 예, 그리고 대학 벤치에서 ... 글쎄, 그들은 그 전설적인 사건에 대해 뭐라고 말합니까? 나는 그것이 특별히 흥미롭지 않다는 것을 압니다. 그리고 실제 청동기 시대에 대해 알려진 것은 무엇입니까? 모든 것이 청동으로 만들어졌다는 것: 도구와 장식품 모두! 그리고 그게 다야! 그리고 결국 자신이 적어도 무언가에 정통하다고 상상하는 사람들은 다음과 같이 씁니다. 칼의 취약성으로 인해 군사적 사용이 어려웠지만 주석의 부재와 비소 함량으로 인한 취약성 ... ". 아아, 그 당시에는 주석이 있었고 비소 청동 (주석까지)은 강도면에서 열등하지 않았습니다!

트로이 전쟁과 바다 민족. "영국 역사가 보고서..."(파트 XNUMX)

이집트인과의 해전 중 "바다의 민족". Medinet Habu 사원의 벽에 부조. 그림.

이러한 모든 당혹감이 자기 교육으로 쉽게 해결된다는 것은 놀라운 일입니다. MBA에서 책을 주문하려면 도서관에 가거나 한 달을 기다려야 했던 소련 시절이었다. 이제 몇 개의 버튼을 눌렀고 ... 읽었습니다! 그러나 그때에도 이 모든 질문에 답하는 책들이 있었고, 그들은 철저한 답을 주었다. 예를 들어 E.N. Chernykh "Metal - Man - Time"(M.: Nauka Publishing House, 1972). 더욱이이 남자는 소련 과학 아카데미 고고학 연구소의 스펙트럼 분석 실험실을 담당했기 때문에 소문이 아니라 자신이 쓴 내용에 대해 알고있었습니다. 이 책은 아주 평범한 사람도 이해할 수 있을 정도로 인기가 있으며, 그의 더 진지한 논문은 다음과 같이 불립니다.이야기 동유럽의 고대 야금학”(1966) 및 “우랄 및 볼가 지역의 고대 야금학”(1970). 그리고 이것은 오늘날 러시아인이 접근 할 수 있으며 몇 가지 새로운 발견이 있지만 그 중요성을 잃지 않았습니다 ... 그들은 그가 쓴 모든 것을 확인합니다!


이집트인과의 해전 중 "바다의 민족". Medinet Habu 사원의 벽에 부조. 원래의.

나중에, 즉 이미 우리 시대에 A.I. 러시아 과학 아카데미 시베리아 지부의 고고학 및 민족학 연구소 직원인 Solovyov는 50개 이상의 과학 기사와 XNUMX개의 논문을 저술했습니다.무기 그리고 갑옷. 시베리아 무기: 석기 시대부터 중세까지”라는 예술가 M.A. Lobyreva (Novosibirsk, INFOLIO-press 출판사, 2003).

글쎄, 왜 같은 주제에 대한 러시아 연구는 없지만 트로이 전쟁에서 분명합니다. 우리는 가난하고 우리가 가야 할 곳으로 갈 여유가 없으므로 원하는 것을 연구합니다. 예를 들어 David Nicol은 흑해 지역의 Genoese 요새에 대해 글을 쓸 것을 제안했습니다. 서양 소식통에 따르면 그가 해야 할 일은 그것들을 모두 살펴보고 지금 어떻게 보이는지 설명하는 것뿐이었습니다. 나는 Sudak과 Kafu를 위해 충분했습니다. 그게 다입니다. 그리고 다른 해에 어떤 ​​종류의 책에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그리고 트로이 전쟁에 관한 책을 쓰기 위해서는 히살리크, 미케네, 아테네, 크레타, 키프로스를 방문해야 합니다.


이집트의 적들의 잘린 페니스. Medinet Habu 사원의 벽에 부조.

나는 키프로스에 있었지만 다른 모든 것에 관해서는 추측조차 할 수 없습니다. 그리고 우리는 항상 가까이 있고 그림을 그리는 방법을 알고 "나는 그렇게 본다"는 사실에 변명하지 않는 예술가가 필요합니다. 그리고 Penza에는 그런 것이 없습니다! 미술 학교는 있지만 예술가는 없습니다-확인했습니다! 즉, 그들은 풍경을 그리지 만 벨트의 버클은 벨트 자체보다 좁게 그려져 있습니다. 그런 사람들이 같은 Osprey를 그리는 것을 어떻게 믿을 수 있습니까?! 그건 그렇고, 나는 평판이 좋은 출판사 중 한 곳에서이 주제에 관한 책을 쓰겠다고 제안했습니다. 그리고 편집자는 개인적으로 즐겁게 읽었을 것이라고 대답했지만… “책은 비싸고 주제는 좁으며 누가 우리에게서 그런 책을 사겠습니까? 우리는 모두 가난하고 부자들은 그런 책을 읽지 않습니다!” 이와 같이! 오늘 독자는 루블로 책에 투표합니다!


고대 이집트 부조의 또 다른 이미지. 주목할만한 것은 칼날의 "뿔"이 뒤로 놓인 C 및 CII 유형의 특징 인 검의 자루입니다.

따라서 트로이 전쟁과 "바다의 사람들"이라는 주제로 돌아가서 저는 필연적으로 Raffaele D' Amato와 Andrea Salimbeti와 같은 영어를 사용하는 역사가들의 작업에 주로 의존해야 할 것입니다. 또한 Raffaele D'Amato 박사는 유명한 토리노 역사가로 아테네 대학교와 협력하여 로마 군사 고고학에서 두 번째 박사 학위를 받았습니다. 그는 현재 페라라 대학의 Danubian Provinces Laboratory의 부소장으로 일하고 있습니다. 음, Andrea Salimbeti는 오랫동안 트로이 전쟁에 참여했습니다. 책의 삽화가 Giuseppe Rava는 Osprey 출판사의 규칙에 따라 특정 세부 사항을 가져온 출처에 대한 자세한 설명과 각 그림에 대한 각 세부 사항의 사진을 제시했습니다. !


그리고 이것은 "바다의 사람들"의 전사들의 모습이 Giuseppe Rava를 상상하는 방식입니다. 보시다시피 Medinet Habu의 사원 벽에있는 이미지에 모든 작은 것이 묶여 있습니다. 글쎄, 전사의 손에 든 khopesh는 트로피가 될 수 있습니다.

그리고 그들의 책은 다음과 같습니다 : "Ealy Aegean Warriors 5000 - 1450 BC"(Early Achaean Warriors 5000 - 1450 BC), "Bronze Age Greek Warrior 1600 - 1100 BS"(Bronze Age Greek Warriors 1600 - 1100 BC), "바다 1400BC - 1000 BS의 청동기 시대 지중해 민족"(BC 1400~1000 지중해 청동기 시대의 "바다 민족"). 이 책들은 모두 다른 시리즈에 속하지만 전자 형식을 포함하여 약 10파운드에 주문할 수 있습니다.


모자도 마찬가지입니다. 원래의.

글쎄, 이제 오늘날 알려진 것을 다소 정확하게 살펴 보겠습니다. 따라서 "바다의 사람들"은 기원전 XIII 세기에 "청동기 시대의 재앙"(산토리니 화산 폭발, 가뭄 등)의 결과로 지중해 사람들의 전체 그룹입니다. . 즉,에게 해 (발칸 반도 및 소아시아)에서 이집트 신 왕국과 히타이트 국가의 국경에 접근했습니다. 그들의 이름은 Sherdans, Tirsenes, Tursha, Philistines 및 Chakkal, Danuns, Phrygians, Shakalesh, Akayvasha (Achaeans), Garamants, Luki, Tevkry로 알려져 있습니다.


"바다의 민족"을 나타내는 상형 문자 비문

즉, 그리스어의 다양한 방언 (Dorian 및 Dorian에 가까운 서부 그리스어 방언)을 사용하는 사람들과 같은 장소에 사는 비 그리스 출신 사람들을 포함하여 엄청난 양의 부족이 그들의 집을 떠났습니다. 집과 남쪽으로 옮겼습니다. 중앙 그리스와 Peloponnese에는 부유 한 지역이 있었고 새로 온 사람들은 그들을 패배 시켰습니다. 그 유명한 필로스 궁전도 대화재의 불길에 휩싸여 서 있던 자리를 오랫동안 잊고 살았다. Mycenae와 Tiryns의 성채는 점령되지 않았지만 Mycenaean 국가의 경제는 돌이킬 수없는 피해를 입었습니다. 침략의 영향을 가장 많이받은 지역에서 공예와 무역이 급격히 감소했습니다 ... 따라서 기원전 XNUMX ~ XNUMX 세기 초에 미케네 그리스의 고대 문명은 회복되지 않은 끔찍한 타격을 받았습니다.


"바다의 사람들"과 이집트인의 해전. 아티스트 J. 라바.

많은 현대 역사가들은 "바다의 사람들"이 남쪽으로 이주하기 시작한 것이 정확히 트로이 전쟁을 일으킨 원인이라고 믿습니다. 소아시아 서부 해안뿐만 아니라 승리한 Achaeans의 경제에도 영향을 미쳤습니다. 즉,이 지역의 이주 과정 자체는 Dorians가 XNUMX ~ XNUMX 세기 전에 침략하기 전에 시작되었습니다!


요새화된 트로이 성벽의 아카이아 지도자들. 그들은 여전히 ​​승리 후 그들의 문명을 기다리고 있는 것이 무엇인지 모릅니다! 아티스트 J. 라바.

흥미롭게도 일부 "바다 민족"은 이집트를 침공하기 오래 전에 이집트인에게 알려졌습니다. 그래서 XIV 세기 초에. Amarna 문서에서 Libyans 옆에 사는 사람들에 대한 언급을 찾을 수 있으며 아마도 그들은 Phrygians 일 가능성이 큽니다. 페니키아의 셰르단인들은 XNUMX세기 중반부터 XNUMX세기까지 이집트인들에게도 알려졌습니다. 기원전 이자형. Danaans와 활이 추가되었습니다. 동일한 Danaans가 Kom-el-Getan의 Amenhotep III 비문과 그들에 속한 도시의 이름 (아마도 해독) : Mycenae, Thebes, Messene, Nauplion, Cythera, Elea, Amykla에 언급되어 있습니다.


이와 같은 것은 기원전 1150년에 "바다 민족"의 전사처럼 보일 수 있습니다. 아티스트 J. 라바.

기원전 1274년경 카데시 전투에서. 이자형. Sherdans는 이집트 군대의 일원으로 싸웠고 Hittite 왕의 동맹국 중에는 활과 Danaans가있었습니다. 파라오 Merneptah의 비석이 알려져 있으며, 이미지는 "바다의 민족"에 의한 이집트의 첫 번째 침공과 관련이 있습니다. c. 기원전 1208년 이자형. (파라오 통치 XNUMX 년차) 이집트인들은 소위 Natrovye 호수 지역에서 Perira시 근처의 외계인을 물리쳐 격퇴했습니다.


배 "바다의 민족"의 재건.

(따라서 끝)
146 댓글
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  1. +4
    23 10 월 2015 06 : 53
    이제 "의심스러운 사람들"이 차를 세우고 떠날 것입니다. 웃음
    1. +8
      23 10 월 2015 08 : 19
      네 ... 저는 항상 만장일치에 반대합니다. 그는 심지어 그것이 얼마나 위험한지, 문화적 관점에서 그것이 무엇을 초래하는지에 대한 기사를 여기에 게시했습니다. 그러나 ... 반대에 대한 반대도 투쟁입니다. 그들이 말했듯이 조치를 아는 것이 필요합니다. 그러나 나는 또한 그러한 거친 기쁨과 모호함이 어디에서 오는지 알고 있습니다 소련의 수년 동안 우리 역사가들은 과도한 정치적 판단, 어떤 사실 하에서도 마르크스-레닌주의를 요약하려는 준비 등으로 스스로를 크게 타협했습니다. 비 공산주의자가 Leninka 특별 보관소에서 일할 수있는 허가를받는 것은 거의 상상할 수 없었습니다 신문은 ... 매번 거짓말을하지 않았습니다. 여기에 "신뢰의 신용"이 있고 말랐습니다. 그리고 "똑똑한 사람들"은 이것을 유리하게 이용합니다. 여기에서 다리와 귀가 자랍니다.
      1. +2
        23 10 월 2015 09 : 01
        그러나 ... 반대에 대한 반대도 투쟁입니다. 그들이 말했듯이 조치를 아는 것이 필요합니다.


        완고함은 그들이 말하려는 것에 대한 완전한 무지로 곱해진 어리석은 것이기 때문에 측정이 없습니다. 그건 ... 의뢰
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 0
        24 10 월 2015 02 : 17
        소련 시대에 우리 역사가들은 과도한 정치적 판단, 어떤 사실 하에서도 마르크스-레닌주의를 요약하려는 준비 등으로 스스로를 타협했습니다.


        분쟁 "물리학자와 작사가"의 계속. "작사가"(문헌 학자, 언어 학자, 역사가) 아래에서 깨끗하고 차분한 사무와 보장 된 경력을 기다리고 있던 "괜찮은 가족"의 도둑을 이해했습니다. 그리고 "물리학자"는 모두 자신의 마음을 가진 쟁기 출신의 사람들입니다. 그들은 지질 학자처럼 "안개가 자욱한 거리를 부르고 있습니다." 그리고 그들은 작사가보다 나쁘지 않은 노래를 부르고, 연주하고, 작곡할 수 있습니다! 예, 역사상 이해할 수 있습니다. 그냥 침을 뱉으십시오. 바로 지금, 그들은 적분을 취할 것입니다. 그러나 대수입니다. 그리고 SNIP의 역사가들은 ischo를 모릅니다! .... 등
        이것은 에코가 들어오는 곳입니다.

        XNUMX세기에는 백과사전이 있었다. XNUMX세기에 바자로프는 더 이상 "자연 순환"을 위해 "인도주의"를 희생하는 것을 도울 수 없었습니다. 이제 전문성이 높아지고 있습니다. 그러나 모든 사람은 자신을 "여러 면에서 발전된 사람"으로 보고 싶어합니다!
        글쎄요! 그들의 수다를 마음에 새기지 마세요! 아주 좋은 (맛있는) 기사. 나는 터빈을 기대하고 있습니다.
        1. +1
          24 10 월 2015 13 : 38
          준비가 된! 걱정마세요, 줄을 서서 기다리세요. 한 젊은 역사가와 함께 그들은 야금 검사 데이터를 포함하여 그들에 있는 모든 것을 조사했습니다.
    2. +2
      23 10 월 2015 08 : 21
      플루더가 일어납니다! 그리고 문제는 매우 흥미 롭습니다!
    3. 0
      23 10 월 2015 12 : 20
      "이집트의 얕은 부조는 구리와 청동 도구로 만든 이미지가 있는 잘 마감된 석판입니다." 그래서 우리는 고대 이집트인의 석조 예술에 대한 전통적인 이야기를 듣습니다.
      이집트의 옅은 부조는 화강암을 포함한 돌 위에 만들어졌습니다. 이미지가 들쭉날쭉하고 볼록합니다. 들여 쓴 이미지의 절단 깊이는 오늘날의 현대 기술의 기능을 능가합니다. 이미지는 많은 경우 직각으로 적용되기 때문입니다. 이는 원시 "고대 이집트" 도구는 말할 것도 없고 현대 도구로는 불가능합니다. 음, CONVEX IMAGE는 일반적으로 모든 상상을 능가합니다. 구리 끌의 도움으로 어떻게 이루어 집니까? 그러나 구리 끌로는 불가능합니다. TI 위기에 직면하여 이 과학은 오래된 질문이나 현재의 질문에 답할 수 없습니다.
      답은, 그리고 얼마 동안은 피라미드의 콘크리트 버전이 될 수 있습니다. COLD WAY로 만든 인조석의 실험적 샘플이 있지만 제가 아는 한 가장 유망한 샘플은 다음과 같습니다. 화학자 Davydovich는 고대 거장의 샘플과 경쟁 할 수 없습니다.
      분명히 우리 능력을 능가하는 문명이 있었지만 TI는 이러한 사실을 완고하게 알아 차리고 싶지 않지만 원시 도구로 석재 가공을 설명하려고합니다 ...
      1. -1
        23 10 월 2015 13 : 41
        인용구 : 전쟁과 평화
        답은, 그리고 얼마 동안은 피라미드의 구체적인 버전일 수 있습니다.

        본격적인 블록이 있으며 동일한 석고의 명확한 징후도 있습니다. 블록을 깎아내고 그 부숴진 재료를 블록과 외장 마감재에 맞춰 사용했다고 생각합니다. 블록의 안과 밖이 잘 맞으면 오랜 기간 동안 파괴와 개방을 시도하는 과정에서 노출된 내부 레이어에서 블록 사이에 다소 큰 간격이 있는 것 같습니다.
        화강암 블록을 섬록암 볼로 자르면 분쇄된 재료가 상당히 많지만 대규모 주물에는 충분하지 않습니다. 물론 대리석을 사용하면 더 쉽지만 연삭 작업량이 너무 많습니다. 동일한 로마 콘크리트를 사용하십시오. 원료를 가루로 부순 것이 아니라 자갈의 형태로 태운다. 담금질 후 생성 된 석회는 필러 (돌 또는 쇄석)로 희석됩니다. 유일한 예외는 수영장과 장식 요소였습니다. 가벼운 천정에도 부석을 깔았다. 무엇을 위해? 그들은 디자인을 용이하게하고 재료를 저장했습니다. 열심히 노력하여 얻은 것입니다.
        그래서 저는 결합 버전의 지지자입니다.
        1. 0
          23 10 월 2015 14 : 18
          가장 중요한 것은 모든 도구, 이미지, 사용 방법 및 기타 필요한 것을 찾는 것입니다. 1829년 두 개의 화강암 스핑크스가 상트페테르부르크로 옮겨졌을 때 그들은 하나를 치고 부수고... 모든 것을 수리하고 못 박은 것을 못으로 박았습니다. 물론 그들은 구리 끌로 작업하지 않았습니다. 그러나 그 당시의 기술은 우리의 것을 능가하지 못했습니다 ... 그리고 104 개의 피라미드 중 돌이 사용 된 곳이 많으며 내부에도 미완성이거나 붕괴되어 볼 수 있습니다. 그리고 콘크리트는 어디에 있습니까? ?
          1. -1
            23 10 월 2015 15 : 21
            그것은 뭔가...
            1. -1
              23 10 월 2015 15 : 23
              그리고 이것은 이미 "고대 창고"입니다
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            23 10 월 2015 16 : 26
            제품 견적 : kalibr
            콘크리트는 어디에 있습니까?

            피라미드에 관한 Fomenko의 영화에서 구체적인 이론의 매우 특징적인 인공물을 관찰할 수 있습니다. 그리고 Sklyarov의 영화에서-돌을 위해. 사기/영상편집의 증거는 없는 것 같습니다. 평범한 평신도는 어디에서 완전히 자연스러운 결론을 도출합니까? 피라미드에는 둘 다 존재합니다.
            제품 견적 : kalibr
            가장 중요한 것은 모든 도구, 이미지, 사용 방법 및 기타 필요한 것을 찾는 것입니다.

            선박 테마에서도. 나무가 일할 수 있고, 노를 저을 수 있고, 바다 한가운데서도 배를 타고 헤엄치는 것이 가능하다는 것이 입증되었습니다. 고대 사진이 있습니다. 그리고 또 무엇이 필요합니까? 수고하고, 재건하고, 돈과 시간을 쓰십시오 :).
            제품 견적 : kalibr
            두 개의 화강암 스핑크스를 가져왔을 때

            하지 그. 기술에 관한 것이 아니라 특정 영화에 관한 것입니다. 그들이 이해하는 출처가 필요합니다.
            1. +1
              23 10 월 2015 18 : 51
              피라미드에 관한 Fomenko의 영화에서 구체적인 이론의 매우 특징적인 인공물을 관찰할 수 있습니다. 그리고 Sklyarov의 영화에서-돌을 위해.


              두 몽상가. 하나는 그가 무엇을 증명하고 있는지 모릅니다. 그는 시간 간격을 짜거나 국가, 민족, 성격 등을 하나의 더미로 쌓고 두 번째는 고생물 접촉의 아이디어로 착용합니다. 웃음
              영화가 아니라 과학 논문에서 주제를 연구하십시오.
              거기에서 설명을 찾을 수 있습니다.
              1. -1
                23 10 월 2015 20 : 24
                제품 견적 : Glot
                영화가 아니라 과학 논문에서 주제를 연구하십시오.

                연구 중인 샘플을 보여주는 영화도 과학적 작업입니다. 그리고 가장 유용하고 시각적입니다. 사진과 이미지가 90~100%인 기사를 보신 적 있으신가요? 누가 어떤 이유로 데이터를 수집하는지 상관하지 않습니다. 방법론을 따른다면 누가 어떤 목적으로 수행했는지에 관계없이 연구가 올바르게 완료된 것으로 간주됩니다. 영화도 마찬가지입니다. 그들은 거기에 무언가를 그렸습니까? 비디오 시퀀스에 가짜 영상을 삽입했습니까? 그렇지 않다면 드럼에서 누가, 어떤 이유로 이러한 샷을 했습니까? 과학, 저널리스트 또는 이해할 수 없는 것을 증명하려는 아마추어. 가장 중요한 것은 이것이 피라미드와 직접 관련된 개체라는 것입니다.
                제품 견적 : Glot
                자기가 무엇을 증명하고 있는지 모르는 사람

                그러나 그는 과학으로서의 역사에 조금이라도 재활할 수 있는 기회를 주었다. 이 문제를 조사하기로 결정한 많은 사람들은 이야기가 흥미로울 수 있음을 발견했습니다.
                제품 견적 : Glot
                두 번째는 고 접촉자의 아이디어로 착용됩니다.

                자, 자기 조직화 및 발달에 대한 물질의 속성을 가정하는 것도 그다지 합리적이지 않습니다. 이 자발적인 자기 조직의 단계를 결정한 사람은 누구입니까? 물질이 원자, 분자, 바이러스로 시작하기로 결정한 이유는 무엇입니까? 왜 하나님과 바로 시작하지 않습니까? 예를 들어, 원칙적으로 자연에서 발견되지 않고 특수한 조건에서 인간이 합성하는 화학 원소가 있습니다. 인류 역시 종합될 수 있으며, 신화와 종교는 진정한 정당성을 가지고 있습니다. 따라서 그가 질적으로 수행하는 한 그를 보도록하십시오.
                1. +3
                  23 10 월 2015 21 : 25
                  연구 중인 샘플을 보여주는 영화도 과학적 작업입니다. 그리고 가장 유용하고 시각적입니다. 사진과 이미지가 90~100%인 기사를 보신 적 있으신가요? 누가 어떤 이유로 데이터를 수집하는지 상관하지 않습니다. 방법론을 따른다면 누가 어떤 목적으로 수행했는지에 관계없이 연구가 올바르게 완료된 것으로 간주됩니다. 영화도 마찬가지입니다. 그들은 거기에 무언가를 그렸습니까? 비디오 시퀀스에 가짜 영상을 삽입했습니까? 그렇지 않다면 드럼에서 누가, 어떤 이유로 이러한 샷을 했습니까? 과학, 저널리스트 또는 이해할 수 없는 것을 증명하려는 아마추어. 가장 중요한 것은 이것이 피라미드와 직접 관련된 개체라는 것입니다.


                  모든 영화는 주로 연관 비디오 시퀀스입니다. 그 자리를 차지한 사람에게 유리한 것은 거기에서도 똑같이 보여줄 수 있습니다. 그리고 더 큰 설득력을 위해 실행해야 하는 텍스트입니다.
                  그리고 이 과학과는 거리가 먼 개인들이 촬영한 역사에 관한 영화가 있는데, 이 영화를 믿어도 될까요? 그리고이 영화를 만드는 사람은 이미 위에 썼습니다.
                  또한 영화를 보려면 그가 다루는 주제를 이해해야 합니다. 그리고 한 권의 책을 읽지 않은 사람이 모든 것을 지켜보고 있다면 모스크바 예술가 연합의 파이프입니다. 그들은 거기에 어리석은 것들을 집어넣고 당신은 그것들을 제거할 수 없습니다.

                  그러나 그는 과학으로서의 역사에 조금이라도 재활할 수 있는 기회를 주었다. 이 문제를 조사하기로 결정한 많은 사람들은 이야기가 흥미로울 수 있음을 발견했습니다.


                  그리고 재활해야 할 과학은 무엇입니까?
                  그는 멍청한 것들을 약한 머리에 박았고 사람들은 이러한 어리석은 것들과 함께 살고 있습니다.
                  여기에서 이 "전쟁과 평화"는 주제를 중심으로 진행되며 그것이 쓴 내용을 읽으십시오. 적어도 이 스레드에서는.
                  멍청한!!
                  그리고 Fomenko와 그와 같은 사람들이 유죄입니다.
                  그리고 그는 남자가 될 수 있습니다 ... 그래서 ... 일종의 abyrvalg. 웃음

                  인류 역시 종합될 수 있으며, 신화와 종교는 진정한 정당성을 가지고 있습니다. 따라서 그가 질적으로 수행하는 한 그를 보도록하십시오.


                  아마도. 어쩌면 우리는 이 행성에서 누군가의 실험일지도 모릅니다. 다른 것일 수도 있지만 외계 문명과의 접촉에 대한 단일 문서 증거는 없습니다. 아무도 ! 모두 소문에 근거합니다. 수천년의 역사와 "창조자"는 우리에게 보이지 않았습니다. 그리고 동의합니다. 무엇이든 될 수 있습니다. 전적으로 인정합니다. 그러나 이러한 버전에 대한 확인은 없습니다. 의뢰
              2. +1
                23 10 월 2015 23 : 06
                봐요, 화강암에 2mm 자른 걸 봤어요.
            2. +2
              24 10 월 2015 02 : 25
              피라미드에 관한 Fomenko의 영화에서 구체적인 이론의 매우 특징적인 인공물을 관찰할 수 있습니다. 그리고 Sklyarov의 영화에서-돌을 위해. 사기/영상편집의 증거는 없는 것 같습니다. 평범한 평신도는 어디에서 완전히 자연스러운 결론을 도출합니까? 피라미드에는 둘 다 존재합니다.


              더러운 접시를 마시지 마십시오! 기원으로 돌아가십시오. 저것들. - 주요 자료. 마지막으로 이집트로 가서 피라미드에 대한 아이디어를 만드십시오.

              Fomenko는 상업 프로젝트입니다.
      2. 0
        23 10 월 2015 20 : 16
        인용구 : 전쟁과 평화
        분명히 우리 능력을 능가하는 문명이 있었지만 TI는 이러한 사실을 완고하게 알아 차리고 싶지 않지만 원시 도구로 석재 가공을 설명하려고합니다 ...


        역사에 관한 외국 영화를 봤는데 구리 톱으로 화강암과 섬암을 절단하는 방법을 보여 주었지만 성능은 솔직히 낮거나 무시할 수 있습니다.TI에 따르면 구리 톱을 사용하는 것은 문제가 있습니다. 그리고 Sklyarov의 여행에 따르면 똑같은 것-그는 이음 조약돌을 가져다가 화강암을 망치기 시작했습니다-효율은 구리 톱과 동일합니다 그 시대의 석재 가공에 대한 새로운 설명을 찾아야 할 것 같습니다 .. .
        1. +2
          26 10 월 2015 08 : 07
          똑같은 것-나는 편음 조약돌을 가져다가 화강암을 망치기 시작했습니다-효율은 구리 톱과 동일합니다.
          사람들은 이것에 대해 말합니다. 바보에게 유리 조각을 주면 그는 그것을 깨고 자해 할 것입니다.
          그의 손이 미안하지만 한곳에서 자라는 것이 이것이 관찰되고 다른 모든 사람들과 함께 있었다는 것을 의미하지는 않습니다.
          예를 들어, 이 Fomenko-Sklyarov가 손에 돈과 칼을 주면 일반 숟가락을자를 수 없습니다. 또는 제공된 재료로 인피부 신발을 짤 수 없습니다. 그리고 100-200년 전의 원시인 (비슷한 바보 버전에 따르면) 농민은 쉽고 빠릅니다. 그리고 정기적으로 나무 숟가락의 수명은 몇 주, 인피부 신발은 일주일입니다. 그가 할 수 있기 때문에.
          왜, Fomenko는 반나절 만에 족보를 감는 방법을 알고있을 것 같지 않으며 마을이나 군대에서 복무 한 외곽의 "원시적"남자는 20-30 초 안에 그것을 할 것입니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +7
    23 10 월 2015 07 : 05
    순무의 저자 ++++ yu에게. 잘 했어, 나는 트로이 전쟁에 관한 전체 기사 시리즈를 읽었다. 흥미로운 . 나는 아직도 이해하지 못한다 xy에서 xy. 어쨌든 그들은 누구였습니까? 설명된 지역에 사는 사람들이 이러한 인종 및 사회의 대표자와 아무 관련이 없다는 것이 이제 매우 분명합니다. 이제 if -b 주기를 완료하는 기사 분석입니다. 그들은 누구인가, 그들의 기원과 이 민족 집단의 자기 식별???? 결국 오늘날까지 히타이트 인이 누구인지는 분명하지 않습니다 지파 집단의 일부였던 바다의 민족 ??. Dorians 또는 pre-Aryans ?? 그들은 Achaean 부족 연합입니다 ??? 탄약과 무기는 매우 흥미 롭습니다! 그러나 더 흥미 롭습니다. 다 사용한 사람. 말하자면 그가 태어나고 세례를 받은 곳입니다! 개가 묻혀있는 곳입니다! 감사합니다 !
    1. +2
      23 10 월 2015 07 : 39
      ++++ 감사합니다. 하지만 당신을 실망시켜야 합니다. 귀하의 질문에 대한 답변을 모르겠습니다. 예, 위 책의 저자에게는 해당 책이 없습니다. 나는 매우 좁은 전문 분야를 가지고 있습니다 (분명히 그래서 기사가 좋고 하하!)-영어 역사. 즉, 그가 누구에 대해, 무엇에 대해, 무엇에 대해 썼는지, 그가 속한 역사 학교입니다. 우리는 이집트인들 사이에서 이 민족들의 정확한 이름조차 모릅니다. 그들은 모음을 쓰지 않았습니다. Wikipedia는 간접 기호로 한 사람 또는 다른 사람을 참조하여 자음의 모든 이름을 제공합니다. 아래 Aron Zaavi, 기호를 참조하십시오. 기사에 언급된 문헌에서도 동일한 내용을 찾을 수 있습니다. 현재 청동기 시대의 유럽-시베리아 문화에 관한 많은 자료가 준비되고 있습니다. 고고학자들이 파낸 것을보세요 ... 그리고 언어, 민족 그룹- "철 조각은 침묵합니다."
      1. +1
        23 10 월 2015 07 : 58
        nuuu! {humor} 내무부 포렌식 서비스에 전화해야 합니다! 나는 아직도 그들이 누구였는지 궁금하다. 사람들의 위대한 이주 버전이 있습니다. 이 시점에서 경계를 설명합니다. 이 주제를 다루는 역사가들의 작품에 대한 소비에트 판이 있다는 것을 기억합니다! 그러나 아아, 나는 아무것도 기억하지 못한다. 어딘가에서 읽은 것을 발견했습니다! Homer와 Geradot는 포함되지 않습니다. 여기에도 트릭이 있습니다. 그들은 스스로를 Hellenes라고 생각했습니다. 그리고 우리는 고대 그리스인의 머리입니다.??
        1. 0
          23 10 월 2015 08 : 51
          Homer와 Geradot는 포함되지 않습니다. 여기에도 트릭이 있습니다. 그들은 스스로를 Hellenes라고 생각했습니다. 그리고 우리는 고대 그리스인의 머리입니다.??


          여기에서는 모든 것이 간단합니다. Hellenes와 Greeks는 하나이며 동일합니다. 일반적으로 로마인들은 Hellenes Greeks라고 불렀고 실제로 그곳에서 왔고 그대로 남아 있습니다. 그러나 그리스인들은 스스로를 Hellenes, 그리스는 Hellas라고 불렀습니다.
          잘 알려진 사실. 질문이 없습니다.
          1. -7
            23 10 월 2015 17 : 29
            제품 견적 : Glot
            Homer와 Geradot는 포함되지 않습니다. 여기에도 트릭이 있습니다. 그들은 스스로를 Hellenes라고 생각했습니다. 그리고 우리는 고대 그리스인의 머리입니다.??


            여기에서는 모든 것이 간단합니다. Hellenes와 Greeks는 하나이며 동일합니다. 일반적으로 로마인들은 Hellenes Greeks라고 불렀고 실제로 그곳에서 왔고 그대로 남아 있습니다. 그러나 그리스인들은 스스로를 Hellenes, 그리스는 Hellas라고 불렀습니다.
            잘 알려진 사실. 질문이 없습니다.


            당신 같은 사람들은 눈을 감고 세상을 보기 때문에 질문이 전혀 없습니다.
            그리스-그리스는 라틴어에 의해 호출 되었습니까? 어쨌든 그것은 라틴어가 아닙니다.
            그리스는 GORETIA입니다. 산의 나라 또는 산악인. 저것들. 러시아어로.
            HELLAS -ALLA-ALLAH-DIVINE, 그러나이 이름은 발명 된 과거를 제외하고는 당연히 산악 국가에 주어 졌을 가능성이 큽니다. 그리스는 현재 또는 예측 가능한 과거에 영웅적인 것이 없습니다. 그리스인은 현대 터키인이나 우크라이나인과 동일한 합성 민족입니다 ...
            1. +3
              23 10 월 2015 19 : 04
              ......... 그리스는 GORETIA입니다. 산의 나라 또는 산악인. 저것들. 러시아어로.
              엘라스 -알라-알라-디바인 .............


              말도 안되는 소리를 얼마나 견딜 수 있습니까?
              글쎄, 당신은 아무것도 모르고 조용히 앉아 조용히 더 많이 읽고 지식을 얻으십시오. 하지만 맞지 않습니다. 말도 안되는 주제에서 솔직한 주제로 씁니다.
              그리스인, 그리스가 라틴어에서 유통되었다는 것은 논쟁의 여지가 없습니다.
              HORESIA와 HIGHLANDERS는 무엇입니까?!
              이야기를 배우십시오.
              Hellas와 Hellenes는 ALLA와 관련이 없으며 ALLAH와도 관련이 없습니다.
              정말 나무!!!
              "S-AMURAev - Amur Cossacks"에 대한 주제에서와 같이 단어를 가지고 놀아보세요. 웃음
              당신 자신이 합성 된 존재 인 것 같습니다. 웃음
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. -4
                    23 10 월 2015 21 : 34
                    제품 견적 : Glot
                    모든 과학에서 발견은 막다른 골목입니다. 발행되었습니다. 웃다 웃다
                    막 다른 길, 당신 같은 사람들이 많을 때입니다. 그렇다면 네, 국가의 막 다른 골목과 퇴보입니다. 그러나 하나님 감사합니다. 당신과 같은 사람이 거의 없습니다. 그리고 모든 동물원.


                    그리고 여기서 나는 아무것도 이해하지 못했습니다. 막 다른 골목은 당신입니다. 이것은 당신 자신이 아무것도없고 결과적으로 완전한 삼키는 것을 이해하지 못하는 때입니다 ...
            2. +1
              25 10 월 2015 20 : 51
              제품 견적 : 전쟁과 평화
              그리스는 GORETIA입니다. 산의 나라 또는 산악인. 저것들. 러시아어로.
              ELLAS -알라-알라-신성...

              어떤 어원에 대해 말씀하셨는지 알 것 같습니다...
              여기에서 방금 Cossack이 당신의 논리에 따라 다음과 같이 말했습니다.
              COSSACK-KOZAK \uXNUMXd 염소 + AK,이게 뭐야 ... 당신은 산양을 타고 있는 기관단총 사수입니다.??? 원래 함께... 웃음
              1. 0
                26 10 월 2015 08 : 09
                총을 든 염소에 가깝습니다.
        2. 0
          24 10 월 2015 02 : 47
          그들은 스스로를 Hellenes라고 생각했습니다. 그리고 우리는 고대 그리스인의 우두머리입니다.??


          모든 국가에는 많은 이름이 있습니다. 1. 자기 이름. 대부분은 일반적으로 "사람" 또는 "진정한 사람"을 의미합니다. 2,3,4,5.... 이웃에 의해 주어진 이름 - 가깝고도 먼.

          그리고 삶은 훨씬 더 어렵습니다.
    2. +1
      23 10 월 2015 08 : 16
      Anpilogov를 읽으십시오. LJ에서 그는 청동기 시대 재앙주기를 가지고 있습니다. 첫 번째 글로벌 프로젝트의 붕괴에 관한 것입니다.
      1. 0
        23 10 월 2015 17 : 11
        제품 견적 : timyr
        Anpilogov를 읽으십시오. LJ에서 그는 청동기 시대 재앙주기를 가지고 있습니다.

        아 그래서 한번 읽어봤습니다. http://alex-anpilogov.livejournal.com/51561.html 그렇다면 여기에서 더 쉬울 것입니다. 주제에 대한 모든 기사가 하나로 요약되어 있습니다. http://voprosik.net/globalizaciya-i-krizis-bronzovogo-veka/ 잘 쓰여지고 논리적이며 오랫동안 내 머리에 맞습니다. 미래는 검색 엔진에서 높은 순위를 차지하는 그런 작가들의 것 같습니다. 그들이 보조금을 받고 적절한 수량의 책을 출판하고 판매하는 것이 더 쉽습니다. 동시에 역사가가 될 필요조차 없으며 넓은 시야와 독자의 관심을 갖는 것으로 충분합니다.
        1. +1
          24 10 월 2015 02 : 51
          동시에 역사가가 될 필요조차 없으며 넓은 시야와 독자의 관심을 갖는 것으로 충분합니다.


          예전에는 "스내퍼"라고 불렀습니다. 자신은 "붐붐 없음"이지만 글쓰기 훈련을 잘 받았습니다. 빌레이
          1. 0
            26 10 월 2015 08 : 13
            최근에는 집단적 성격까지 등장했다. 그러한 특성을 매우 정확하게 특성화합니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +3
      23 10 월 2015 08 : 54
      Dorians 또는 pre-Aryans ??


      말장난을 시작하지 마십시오.
      Dorians, 그리고 "pre-Aryans"는 없습니다.
      그리고 최근에 일본 사무라이가 "S-AMUR의 Cossacks"임을 확인하면서 게임을 시작했습니다. 웃음
      1. 0
        24 10 월 2015 19 : 17
        웃기지 않아! 이것은 인종 그룹의 기원 문제에 관한 기사의 저자에 대한 질문이었습니다! 그리고 말장난이 아닙니다 ..
    4. +1
      24 10 월 2015 02 : 41
      오늘날까지 히타이트가 누구였는지는 분명하지 않다.

      ?
      모든 것이 분명한 것 같습니다-아리아 인 (즉-인도 유럽인). 대략적으로 말하면 쿠르드족의 두 번째 사촌 증조부입니다. 웃음

      Dorians 또는 pre-Aryans ?? Achaean 부족 연합 그들은 누구입니까 ???


      둘 다 "proto-Hellenes"입니다. 야생 그리스어를 사용하는 부족. 분명히 Aryans 이전이 아닙니다. 아리아인 이전의 사람들은 수천 년 전에 살았습니다. 그리고 정확히 어디에 있는지 아무도 모릅니다. "Circumpontian 지역에서". 아르메니아 또는 몰도바에서 ...

      추신. 전문가들은 나에게 침을 뱉고 산더미 같은 이의를 표할 것입니다. 그러나 그들 자신은 어떤 결정적인 말도 자제할 것입니다. 이것이 과학입니다.
      1. +1
        24 10 월 2015 19 : 25
        여보, 여기서 농담하는 것은 적절하지 않습니다. 저자는 특정 무기와 갑옷을 사용한 사람들에 대한 기사에서 이야기합니다. 그러나 Achaeans 또는 Trojans의 기원의 뿌리를 결코 밝히지 않고 단순히 인종 그룹의 존재 사실과 군사적 대결 사실입니다. 글쎄, 나는 그들이 누구이며 유럽에서 어디에서 왔는지 궁금합니다.
        1. 0
          24 10 월 2015 19 : 31
          글쎄, 나는 그들이 누구이며 유럽에서 어디에서 왔는지 궁금합니다.

          나도 이것에 대해 배우는 데 관심이 있지만이 주제에 대한 역사 과학 데이터는 매우 모순적입니다.
  3. +5
    23 10 월 2015 07 : 13
    좋은 기사. 드문 기쁨을 받았습니다. 그건 그렇고, 고대 유대도 "바다의 민족"의 침략에서 살아 남았습니다. 그들은 Ashdod에서 Gaza까지의 해안을 점령하고 XNUMX개의 도시 국가를 세웠습니다. 유대인들은 그들을 "Plishtim"- "침략자"라고 불렀습니다. 러시아어로 이것은 "Philistines"로 변형되었습니다. 거의 천년 후 로마의 황제 안드리안은 Bar Kochba 봉기를 진압 한 후 반항적 인 사람들의 기억을 지우기 위해 유대를 팔레스타인으로 개명했습니다.
    1. +5
      23 10 월 2015 08 : 12
      아야!!! 팔레스타인과 유태인은 별개입니다 성경에서도 그들은 두 왕국에 대해 씁니다! 당신의 역사가는 어떻습니까???!!! 방패 위의 창 읽기는 그런 열광으로 어둠을 깨뜨립니다. 여기서 나는 당신의 고고학자의 내 neshil dzhiografik 기사를 읽었습니다. 그런데 다윗 왕에 대해서는 성경적입니다. 그래서 그는 설명된 시대에 Irshalaim은 키부츠였고 David는 지역 지도자였으며 그들이 말했듯이 90년대에 화살표로 갔다는 버전을 고수합니다. 그 남자의 눈에 골리프를주었습니다. 그리고 그 마을까지 아무도 오르지 않았고 그 기사에서 전투에 대한 설명을 기억합니다. 저자가 쓴대로! 큰 소리로 외쳤다. 서로에게 침을 뱉었다. 돌과 관련 물건을 던졌습니다.
    2. 0
      23 10 월 2015 11 : 01
      거의 천년 후 로마의 황제 안드리안은 Bar Kochba 봉기를 진압 한 후 반항적 인 사람들의 기억을 지우기 위해 유대를 팔레스타인으로 개명했습니다.


      Andrian은-Adrian을 의미합니다.
      Bar Kokhba 봉기가 진압된 지 천년 후에 유대의 이름을 바꿀 수 있었기 때문에 그는 MacLeod가 천년 동안 살지 않았습니까? 미소
  4. +3
    23 10 월 2015 08 : 10
    예, 바다의 사람들은 역사의 세계 미스터리입니다. 그들이 어디에서 왔는지, 어디로 갔는지 명확하지 않습니다 .. 감사합니다. 우리는 끝을 기다리고 있습니다 ..
  5. +6
    23 10 월 2015 09 : 21
    끝에서 두 번째 수치에는 몇 가지 매우 중요한 부정확성이 있습니다.
    1. 가장 부유하게 무장한 전사가 전경에 서 있습니다. 하지만... 신발은 없습니다. 그 뒤에 서있는 방패 소지자는 맨발이 아닙니다. 일류 갑옷 단지와 맨발의 부유 한 리더 ... 예, 돌이 많은 지중해 토양에서 ... 말도 안됩니다. 그곳에서는 편자 없는 말들도 한두 번 발굽을 씻는다.
    2. 무기 콤플렉스를 일관되고 논리적으로 사용하려면 타워 실드가 있는 실드 소지자는 창을 들고 슬링에 단검을 넣어야 합니다(보조 및 저렴한 무기로). 그리고 전경에 서 있는 명백한 지도자는 방패를 든 자의 장검만으로 무장해야 합니다. 큰 검은 예를 들어 짧은 후기 글라디우스보다 더 희박한 형태의 능동적 펜싱을 의미합니다. 따라서 큰 검을 든 검객은 더 작고 더 편리하고 조작하기 쉬운 방패로 무장해야 합니다. 비슷하게 큰 방패는 근접 대형과 창 사용을 ​​의미합니다.
    3. 고대와 미케네 시대에 동부 지중해에서 바지를 사용한 출처가 있습니까? 나는 어떤 것도 본 적이 없습니다. 그러나 나는 틀릴 수 있습니다. 같은 후기 그리스 hoplites는 바지를 입지 않고 바지 없이는 레깅스를 입었습니다. 충격 흡수 권선에서 가장 가능성이 높습니다.
    4. 전경의 리더는 번영이 분명한데 레깅스가 없습니다. 매우 이상합니다. 특히 방패가 없다면요. 어떤 디자인의 팔찌처럼. 거대한 팔찌부터 특별한 팔찌까지. 오픈 펜싱에서 팔다리는 머리가 있는 몸통과 동일한 대상입니다. 특히 무기를 쥐고 공격자와 가장 가까운 손.
    동시에 땅에서 머리까지 큰 방패가있는 방패 소지자는 레깅스가 없을 가능성이 큽니다. 더 큰 빈곤 때문입니다. 그리고 가장 중요한 것은 쓸모가 없기 때문입니다. 이제 그가 몸통과 허벅지 위쪽 (hoplites와 같은) 만 덮는 hoplon의 아날로그로 무장했다면 레깅스는 의사가 주문한 것입니다.
    1. +1
      23 10 월 2015 10 : 28
      추가하겠습니다 검사의 타워 실드는 "트로피"입니다, 미케네. 더욱이 트로이 전쟁 300년 전, 그리고 "바다의 민족"과 미케네인의 전투가 있기 500년 전에 "퇴역"했습니다.
    2. 0
      23 10 월 2015 10 : 28
      추가하겠습니다 검사의 타워 실드는 "트로피"입니다, 미케네. 더욱이 트로이 전쟁 300년 전, 그리고 "바다의 민족"과 미케네인의 전투가 있기 500년 전에 "퇴역"했습니다.
    3. +2
      23 10 월 2015 13 : 41
      이 모든 작은 것들을 얼마나 정확하게 알아 차렸는지 ... 아티스트를 변호하기 위해 한 가지만 말할 수 있습니다. Osprey는 각 그림에 대한 스케치가 필요하고 화살표는 무언가의 출처를 나타냅니다 ... 패턴이 사진 인 경우 , 장식이 박물관 쇼케이스의 사진인 경우. 또는 평판이 좋은 작가의 책과 그림에 대한 링크. 그들을 위해 책을 준비할 때 각 스케치마다 5-6장의 복사기와 사진을 제시했습니다. 직물, 착색 방법, 금속, 뼈 ... 모든 것이 표시됩니다. 링크 - "이렇게 봅니다"는 허용되지 않습니다. 설정을 확인하기 위한 20-30장의 사진! 내 말은, 뭔가가 있었다. 물론 나는 원본 스케치를 보지 못했습니다.
      1. +2
        23 10 월 2015 15 : 29
        주장하는 사람, 개별 항목 및 의류/무기 요소는 문제가 되지 않습니다. 문제는 일러스트레이션을 준비할 때 그것들을 어떻게 조합하느냐입니다.
  6. +3
    23 10 월 2015 09 : 27
    우리는 그러한 저자의 사이트에 등장하고 훈련된 독자의 존재에 만족합니다.
  7. +3
    23 10 월 2015 10 : 35
    ... 거의 천년 후 로마의 황제 안드리안은 Bar Kokhba 봉기를 진압 한 후 반항적 인 사람들의 기억을 지우기 위해 유대를 팔레스타인으로 개명했습니다 .... [/ 견적]
    이 반항적 인 사람들은 정복자 로마가 임명 한 통치자를 반항적으로 받아 들였습니다. 그 전에는 페르시아인, 아시리아 인, 바빌로니아 인, 그 전에 이집트인, 그 후 40 년 동안 모세는 반항적 인 사람들로부터 노예 의식을 지 웠습니다. 그리고 그들은 Titus에게 전혀 복종하지 않았고 2000년 동안 거의 국가가 전혀 없었습니다.
    1. 0
      24 10 월 2015 19 : 32
      우와! vooosche 성경에 따르면 뭔가. 유대인들은 느부카도노소르 왕과 앗수르 휘하의 바빌로니아인들에게 포로로 잡혀갔습니다. 이미 이집트 이후.
  8. +1
    23 10 월 2015 10 : 36
    훌륭한 기사, Dupuis의 사진을 추가하겠습니다 (조각의 기사에서).
    1. +3
      23 10 월 2015 11 : 43
      이 구호의 스케치에도 불구하고 특정 결론을 도출할 수도 있습니다.
      1. 제시된 무기를 바탕으로 바다 사람들은 야금술이 잘 발달되어 있었고 구리와 주석 광상에 대한 접근성이 뛰어났습니다. 갑옷은 한꺼번에 묘사됩니다.
      2. 이집트인에 대해서도 마찬가지입니다. 이집트인들 사이에서 야금술이 더 나쁘지 않게 개발되었다는 것은 다른 출처에서 알려져 있습니다. 그러나 구호는 사용 가능한 금속의 양에 대해 모호하지 않게 말합니다. 이집트가 부조에 묘사된 동일한 정복자를 통해 금속을 수입했다는 것은 이해할 수 있습니다. 적어도 이집트 해군은 장갑이 훨씬 적었습니다.
      3. 이집트인의 배는 분명히 강이며 강 밖에서의 긴 항해에 적합하지 않습니다. 용골이 발달했다는 힌트가 없습니다. 본질적으로 그들은 매우 큰 배일뿐입니다. 이것은 고고학 및 기타 비 유적 출처에 의해 확인됩니다. 동시에 바다 사람들의 배는 바다에서 항해하기 위해 더 발전되고 적응된 디자인을 가지고 있습니다. 활과 선미의 아래쪽 구부러진 모양은 적어도 어떤 종류의 용골이 있음을 암시합니다. 이것은 확실히 파도의 롤을 줄입니다. 일반적으로 내 항성을 증가시킵니다.
      4. 무장을 기반으로 "바다의 민족"은 활발한 화해와 승선 전투에 중점을 두었습니다. 동시에 배에 노가 그려져 있지 않은 것이 다소 이상합니다. 돛 아래에서만 해전에서 적극적인 기동을 수행하는 것은 극도로 비생산적이며 공정한 바람의 존재에 중요합니다.
      동시에 이집트인들은 활에서 멀리 떨어진 대규모 포격에 의존했습니다. 그리고 그들은 그것을 침략 함대에 부과할 수 있었습니다. 많은 노 젓는 사람의 존재도 이에 기여했습니다.
      5. 아마도 정복자들의 함선의 상당 부분은 특화된 전함이 아니라 보급품과 함께 침공을 위한 파견 부대를 운반하는 거대한 수송선이었을 것입니다. 실제로 크레타-미케네와 트로이 목마 시대에 용골이 있는 "바다의 사람들" 전함, 특징적인 활 숫양 및 기동을 위한 많은 수의 노와 바로 이 숫양을 사용했습니다. 트리어, 잘 알려져 있습니다. 어느 것도 이해할 수 있습니다. 이러한 전함은 그리스 군도에서 이상적이지만 남동부 지중해의 광활한 공터를 건너 이집트로 가는 긴 여정을 위한 보급품 측면에서 충분히 크지 않습니다.
      1. +1
        23 10 월 2015 13 : 45
        모두 영어로 되어 있을 것입니다. 랭. 이 책들에 대한 응답으로 영국에. 사실, 영국인은 놀라지 않을 것입니다 !!! 그들은 우리가 그들의 물건을 아는 훌륭한 역사가가 많다는 것을 알고 있습니다. 그러나 그것은 여전히 ​​좋을 것입니다!
        1. 0
          23 10 월 2015 15 : 33
          나는 그들이 나보다 오래 전에 그곳에서 같은 결론을 내렸다고 생각합니다. 이 모든 것이 놀랍습니다.
          1. 0
            24 10 월 2015 13 : 42
            놀랍게도 누군가가 이것에 대해 마이너스를 주었습니다. 질문은 - 무엇을 위해? 사진에서 무엇이 잘 보이나요? 거기에 불일치가 보이나요?
            1. 0
              26 10 월 2015 08 : 16
              나에게서 멀어지지 않을 것입니다. 그리고 나는이 마이너스에서 어리석지 않을 것입니다. 그리고 나는 자기 교육에 대한 관심을 잃지 않을 것입니다
        2. 0
          24 10 월 2015 19 : 38
          나는 당신을 영국인에게 실망시킬 것입니다. 이 모든 것이 멀리 떨어져 있습니다! 자신이 우주의 중심이라고 생각하기 때문입니다. 평범한 나치즘은 강제 수용소와 같은 영국 자유주의 철학자들의 작품이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다 어린 시절부터 우리에게 사랑받는 R. KIPLING의 좋은 시가 있습니다. 백인의 멍에.
      2. +2
        23 10 월 2015 18 : 17
        제품 견적 : abrakadabre
        특징적인 비강

        인터넷 기사를 훑어보던 나에게 다음과 같은 일이 일어났다. 처음에 "램"은 디자인 기능입니다. 조건부 "뗏목"의 강화 된 중앙 부분은 롤업되어 선체 모양을 제공합니다. 그러다 방파제로 평가받았다. 나에게 명확하지 않은 어떤 이유로 그러한 코는 특히 노 아래에서 바다 파도에서 더 나은 움직임에 기여합니다. 그러나 해양 코에서는 반대로 물에 너무 많이 파묻히기 시작하므로 디자인은 지중해에 일반적입니다. 그러다가 외피의 디자인과 강도가 허락되자 이 선반이 강화되어 공성추로 사용되기 시작했습니다. 그 전에는 약한 타격으로도 누출이 발생하거나 스킨 패스너가 파손될 수 있습니다. 다시 말하지만 비슷한 디자인의 함선에 대해서는 잘 작동합니다. 튼튼한 내부(또는 심지어 외부) 프레임에 선체가 부착된 더 무거운 선박, 상선 또는 중세 선박은 충돌에 더 잘 저항할 수 있습니다. 제시된 기간에 페니키아인들은 그러한 배를 가지고 있어야 했습니다.
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        정복한 함선의 상당 부분이 대규모 수송선이었을 가능성이 있습니다.

        텍스트는 이집트인들이 갈고리로 외계 배를 걸고 뒤집었다는 사실에 대해 말했습니다. 그래서 좁고 매우 가벼운 몸체를 가진 평범한 "카약"이 분명히있었습니다. 운송에 문제가 있습니다. 그들은 해변으로 끌려가는 것이 아니라 항구나 만 어딘가에서 순풍을 기다립니다. 그러나 뒷바람이 불면 그들은 XNUMX시간 내내 갈 수 있습니다. 무게는 중요하지 않으므로 더 나은 내항성과 돛의 더 나은 사용을 위해 선체를 강화할 수 있습니다. 노와 달리 돛은 전체 측면을 따라 견인력을 분배하지 않지만 반대로 선체의 특정 부분 (마스트 지지대, 슈라우드 고정 및 스테이)에만 하중을 가하므로 선체를 사용하는 것이 좋습니다 강화 세트로. 군함에서는 선체가 매우 가볍고 공간이 적으며 내항성이 좋지 않습니다. 그런 사람들은 밤에 어딘가에 착륙하고 배를 해변으로 당기는 것이 좋습니다. 배는 모두 안전하고 승무원은 해안에서 정상적으로 쉬고 자고 있습니다. 배 자체에서는 팀이 전투 작전을 위해 강화된다면 상점조차도 모든 사람에게 충분하지 않을 수 있습니다.
        그러나 같은 "Ivlia"의 항해에 대한 본격적인 보고서를 어딘가에서 찾으십시오. 그리고 약간의 비트, 여기에 사진, 거기에 몇 개의 댓글.
        내가 왜 이러는 거지? 수송기를 익사시킬 수는 없습니다.
        1. 0
          26 10 월 2015 08 : 18
          운반기는 가열할 필요가 없습니다. 잡는게 더 재밌습니다. 경제에 유용합니다.
          그러나 노를 젓는 군함에 비해 수송선이 비교할 수없는 기동성과 속도를 가지고 있다는 사실은 전투 중에 결정적으로 중요합니다.
          더욱이 그 당시의 군함은 두 사람의 배와는 거리가 멀었지만 수송선은 수직 10-15m의 매끄러운 측면을 가진 현대식 유조선이 아닙니다.
      3. 0
        23 10 월 2015 19 : 01
        제품 견적 : abrakadabre
        동시에 배에 노가 그려져 있지 않은 것이 다소 이상합니다.

        조정 선박은 조정 승무원의 손실에 취약합니다. 동기화가 끊어졌습니다. 아마도 제거되어 불이 났을 것입니다.
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        이집트인의 배는 독특하게 강을 따라 다니며 강 밖에서의 긴 항해에 적합하지 않습니다.

        릴리프의 이미지에 대한 작은 분석이 여기에 있습니다. http://histseeship.com/ramzesIII.html 외계 선박은 여기에서 온 선박과 좋은 조화를 이루고 있습니다. http://histseeship.com/kenamun.html 다시 수염을 기르고, 다시 이집트식 선박을 타고, 또 다시 노를 젓지 않습니다. 거래하러 왔습니다.
        1. 0
          26 10 월 2015 08 : 24
          물론 옵션입니다. 그러나 노를 젓는 배는 대규모 사격을 받고 있는 수많은 보병과 함께 무엇을 할 수 있습니까? 최대 속도로 탑승하지 않는 방법은 무엇입니까? 결국, 노를 당기고 노 젓는 사람을 덮음으로써 배는 조종력을 잃을뿐만 아니라 일반적으로 떠 다니는 섬으로 변합니다. 그리고 공격자들은 원하는 것은 무엇이든 할 수 있습니다. 주위를 돌고, 조금씩 나타나는 것을 쏘고, 횃불을 던지는 거리에서 불이 붙습니다 ...
      4. 0
        24 10 월 2015 03 : 03
        지중해 남동부의 광활한 열린 공간을 통해 이집트로 가는 통로로.


        날씨가 좋을 때 산에서 크레타 섬에서 아프리카의 힌트가 보이는 것 같습니다.

        나는 바다 사람들이 아이들과 소지품을 가지고 이주했다는 것을 읽었습니다. 그래서 그들은 정규군에 저항 할 수 없었습니다 ...

        그 외에는 좋은 관찰입니다!
        1. 0
          24 10 월 2015 19 : 45
          그러나 처음에는 군대와 함께 파라오가 나일강 어귀에 민족 진영을 세웠던 것 같습니다. 그리고 나일강 어귀의 흐름이 사람들의 함대를 깨뜨 렸습니다. 바다에서 설명으로 판단하면 이집트인은 전혀 싸우지 않았습니다. 그 당시에는 페니키아인만이 이것을 할 수 있었습니다.
        2. 0
          26 10 월 2015 08 : 31
          크레타 섬과 아프리카 사이의 최단 거리는 약 285km입니다. 어떤 날씨에도 크레타에서 아프리카를 볼 수 없습니다. 산에서도. 왜냐하면:
          a) 아프리카의 해당 해안은 0~200미터 높이의 저지대입니다.
          b) 그러한 거리에서 해수면 위의 증발로 인해 공기가 충분히 투명하지 않게 됩니다. 모든 것이 회청색 안개 낀 연무로 변할 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      23 10 월 2015 14 : 01
      거기에서 다른 시대의 이집트 선박 :
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/801/ygze232.jpg
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/350/kuvr799.jpg

      "바다의 사람들"의 습격 시대의 배 ( "이집트인의 해전 ..."기사에서) :
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/034/giqx976.jpg
      1. 0
        23 10 월 2015 15 : 41
        위의 그림을 보면 이집트인들도 배 타는 것을 싫어하지 않았음을 알 수 있다. 이것은 램의 설계에서 볼 수 있습니다. 충격 지점은 흘수선 위에 있습니다. 즉, 숫양은 적함과의 결합 및 후속 탑승에 사용될 수 있습니다(그렇지 않으면 왜 숫양을 움켜쥐겠습니까). 그들은 또한 지나가는 코스에서 적의 노를 끊을 수 있습니다.
        비교를 위해 그리스 triremes의 숫양은 수선 또는 그 아래에 위치하여 직접 전투에 참여하지 않고도 적을 익사시킬 수 있습니다. 또한 그리스 선박의 충돌이 끝날 때 확장이 없기 때문에 충돌 후 적을 백업하고 제거하는 것이 더 쉬워졌습니다.
        제시된 그림의 공성추에는 확장(짐승의 머리)이 있습니다. 이를 통해 적 함선의 측면을 돌파할 때 보다 확실하게 대응할 수 있습니다.
  9. 0
    23 10 월 2015 11 : 12
    기사 주셔서 감사합니다! 크리미아를 방문하지 못한 것이 유감입니다! 또한 Osprey는 러시아 작가를 포함한 작품을 출판합니다! 새로운 작품을 기다리고 있습니다! 바다의 사람들과 고대 크레타 섬에 대해서도 흥미 롭습니다!
    1. +1
      23 10 월 2015 13 : 52
      네, 크리미아에 여러 번 가봤지만 그곳을 보지도 않았고 보지도 못했습니다! 가족과 함께 폐허를 많이 오르지는 않습니다. "목마르다, 피곤하다..." 그리고 Osprey에서는 이미 4권의 책을 출간했습니다. 그러나 저보다 860살 많은 공저자인 David Nicol은 그의 아들과 딸을 모두 가르쳤고(즉, 옥스퍼드와 케임브리지 비용을 지불할 필요가 없습니다!) 책. 그는 이미 각 XNUMX 페이지의 두 권 중 하나를 가지고 있으므로 하나를 더 만들기로 결정했습니다. 그래서 나는 더 이상 그와 일하지 않는다. 그리고 공동 저자가 없으면 러시아 형제에게는 어렵습니다. 결국 저는 영국인처럼 글을 쓰지 않습니다.
      미노아 문명의 죽음에 대한 동료 중 한 사람의 자료, 이 자료의 두 번째 부분 및 또 다른 2번째 최종 자료가 있을 것입니다. 이미 작성되었습니다. VO를 따르십시오.
      1. 0
        23 10 월 2015 14 : 14
        가족과 함께 폐허를 많이 오르지는 않습니다. "목이 말라, 피곤해..."


        익숙한 그림. 미소
        내가 에베소에 올랐을 때 아내는 추워졌고 더위는 일반적으로 +50이었습니다. 나는 모든 것을 오르지 못했습니다 ... 그런 다음 그녀를 세계 불가사의 중 하나 인 아르테미스 신전의 남은 곳으로 데려갔습니다 미소 , 글쎄요, 볼 것이 없다는 것이 분명하지만 그때도 우리는 돌아갔습니다. .. 그리고 바위에있는 Kavnos의 무덤에 대해 그녀는 나와 함께 오르지 않았습니다 ...
        일반적으로 무언가를보고 싶다면 어딘가에 오르면 혼자있는 것이 좋습니다. 미소
        1. 0
          23 10 월 2015 15 : 55
          예, 저는 북 키프로스에서 가장 흥미로운 모든 곳을 하루 만에 혼자 여행했으며 우리 셋은 56 주 이상 그곳에 있었지만 남부 키프로스 전체를 보지 못했습니다. 예, 비싸고 젠장-우리 "투어". 예를 들어 불가리아 여행사에서 여행했습니다. 우리 것-26 인당 XNUMX 유로, XNUMX 개가 있습니다. 같은 경로!
        2. 0
          24 10 월 2015 19 : 52
          글쎄, 그녀는 산을 통해 끌려 갈 불쌍한 여자를 추측해야했습니다! 차라리 아내와 함께 가게에 갔다가 산으로 갑니다. 여기서 당신은 yyy를 배웠습니다!
          1. 0
            26 10 월 2015 08 : 36
            당신은 신에 의해 어린 아이와 같습니다. 물론 아무도 그녀를 데려가지 않았다.
            결혼하셨나요? 그렇다면 그런 경우에 질질 끄는 것은 항상 배우자의 몫이라는 것을 알아야 합니다. 그녀가 관심이없고 다른 곳으로 가고 싶어한다는 것을 미리 알고 있다는 사실에도 불구하고.
            미소
            어쨌든 헤어지자는 제안에도 불구하고 아내는 항상 그런 경우에 당신과 어울리는 것을 선택합니다. 그런 다음 꽤 빨리 그들은 그것을 견디는 데 지치고 지루해지기 시작합니다.
  10. +5
    23 10 월 2015 12 : 01
    어렸을 때 일리아드에 대한 현대적인 해석을 읽으면서 어떤 이유로 나는 항상 심리적으로 트로이 목마 편에 서있었습니다. Troy -이 단어에서 그것은 항상 친척과 친구들과 함께 불었습니다. 모든 종류의 Argos, Sparta, Thebes와는 다릅니다. 2000-1000 BC 기간에 대한 정보 신화, 고고학, 언어, 마지막으로 Iliad와 같은 문학 기념물에 따르면 다양한 개념으로 제시됩니다.
    결국 이기종 정보를 수집한 후 다음 그림과 같은 것을 얻었습니다. - 추가 논문:
    1) 파이스토스 디스크. 크레타 섬. 동양. 기원전 1650년 - 1550년 글에 대해- "Crete J. Pendlebury의 유명한 고고학 전문가의 말에 따르면 그들은"침묵으로 넘어가는 것이 더 낫습니다 "".
    2) 티라 섬의 산토린 화산 폭발. 동양. 기원전 1600-1500년 위력은 크라카토아 분출의 3배였다. 즉, 수백 개의 원자 폭탄입니다.
    3) 미노아 문화. 공식적으로 기원전 2500-1400년 더욱이 마지막 건물은 "재 위에" 있지만 문화는 동일합니다.
    4) 고고학적으로: 북부 흑해 지역. 기원전 1600-1400년 Cimmerian (그것은 본질적으로 초기 Scythian) 문화의 중단. 그녀는 고분의 Srubnaya 문화입니다. - Don에게 떨어졌습니다. 북부 영토 점령. 소위 "다중 압연 도자기 문화"에 의한 흑해 지역은 "Thracians"로 식별되지만 그러한 이름은 훨씬 후기 시대의 지리에서 추출되었으며 Thracian 부족과 관련하여 민족적 의미가 없습니다. 조건부로 - 후기 Thrace의 영토에서.
    5) 기원전 1400년 Srubnaya 문화가 북부 흑해 지역으로 돌아옴. 이제 그것은 이미 "초기 Scythian", 연속적인 "Cimmerian"이라고 불립니다.
    6) 발칸 반도 북쪽과 다뉴브 강에서 쫓겨난 "Achaean"부족 연합이 발칸 반도를 침공하여 Pelasgians의 정착지를 휩쓸고 도시를 불태우거나 강력한 요새 주변의 기반 시설을 파괴합니다. Tiryns는 쓰러졌습니다).
    1. 0
      23 10 월 2015 13 : 54
      예, 그렇습니다. Wikipedia에 삽입하여 매우 아름다운 지도를 그릴 수 있습니다!
    2. +1
      24 10 월 2015 03 : 21
      4) 고고학적으로: 북부 흑해 지역. 기원전 1600-1400년 Cimmerian (그것은 본질적으로 초기 Scythian) 문화의 중단. 그녀는 고분의 Srubnaya 문화입니다. - Don에게 떨어졌습니다. 북부 영토 점령. 소위 "다중 압연 도자기 문화"에 의한 흑해 지역은 "Thracians"로 식별되지만 그러한 이름은 훨씬 후기 시대의 지리에서 추출되었으며 Thracian 부족과 관련하여 민족적 의미가 없습니다. 조건부로 - 후기 Thrace의 영토에서.

      모든것은 아름답다. 그러나 문제는 "후기 트라키아 영토"에서 인구 통계학적(또는 기술적인?) 폭발이 발생한 이유는 무엇입니까? 무엇이 그들을 대초원으로 이끌고 Chimers를 이길 수 있었습니까?
      1. 0
        24 10 월 2015 20 : 03
        청동기 시대 말기와 미래는 기후 변화의 기간입니다. 이 버전에 따르면 사람들의 대이주는 우랄 남부의 아랄해 지역 인 시베리아 남서부 영토에서 시작되었습니다. 카스피해에서는 일부는 북서쪽에서 유럽으로, 일부는 남서쪽으로 서아시아로 갈라지고 갈라졌습니다.
  11. +2
    23 10 월 2015 12 : 26
    계속 :
    따라서 산토리니의 악몽에서 결코 회복되지 못한 미노아 문화(일명 펠라스기아 문화)의 잔재는 아카이아 정복자들의 타격으로 몇 년 안에 멸망합니다. 후자는 극도로 치열합니다. 그들은 "Cimmerian 아버지"의 농업 방식을 "Scythian children"의 더 군사화되고 이동 가능한 반 유목 방식으로 바꾼 Don 뒤에서 돌아온 Scythians에 의해 남쪽으로 쫓겨났습니다. Iliad의 "Horses of Res" 참조).
    7) 신화: Crete 출신인 Scamander가 소아시아로 "이동"합니다. 프리기아 왕국을 세웁니다.
    역에서 계산하는 방법-조건부로 1350 BC.
    8) 신화: Scamander의 아들(후손, 친척)인 Teucer가 Phrygia를 개발합니다.
    고대 그리스 작가들은 그것을 크레타의 뿌리라고 부르지만 아테네인(그리고 민족적으로 그리스의 이 "귀족"은 항상 자신을 소아시아와 동일시함)이 테브크라의 고향(조상의 고향)이라고 주장합니다.
    조건부로 1330 BC라고합시다.
    8*) 같은 기간: 전형적인 "크레타인"인 다르다누스(신화에 따르면 제우스의 아들)는 먼저 사모트라케 섬으로 이동한 다음 소아시아 해안으로 이동했습니다. 그는 Great-Troy를 건설하거나 "Phrygian 전초 기지"에 정착하든 상관 없습니다. 가장 중요한 것은 그가 같은 민족이며 Phrygia의 통치자 인 Teucer의 딸 (자매)과 결혼한다는 것입니다. 즉, 미노아 난민의 두 번째 물결입니다.
    9) Dardan의 아들의 이름은 어떻게 든 표시되지 않습니다. 조건부로 1310 BC를 수락합니다.
    10) Troy는 Dardanus의 손자입니다. 임의로 기원전 1290년
    11) Il, - Dardan의 증손자. 임의로 기원전 1270년
    12) 포세이돈과 아폴로(그리고 이들은 소아시아 신들임)의 신화적 도움과 제우스(전형적인 "아케아" 신)의 큰 불만을 가진 동일한 "강력한" 트로이의 전설적인 건축자 라오메돈트. 이것은 같은 장소에 있는 6번째 도시입니다. 조건부 - 기원전 1250년
    12*) 전설에 따르면 Hercules(즉, "Achaean" 영웅)는 Troy를 점령하고 Laomedont와 그의 모든 아들을 죽입니다. 그러나 침략자들의 통치는 오래가지 못한다. 보시다시피 트로이 전쟁은 트로이/일리온에 대한 최초의 Achaean 습격과는 거리가 멀습니다. 미노아인의 후손들은 계속해서 망치질을 당하고 있습니다. 하지만! 왕의 막내 아들, 즉 Priam은 살아 있습니다. 그는 트로이와 프리지아 전체의 힘을 모두 되살립니다.
    나는 그의 이름의 철자가 다르다는 사실에 주목합니다 – GIFT! (왕의 마지막 아이).
    13) 음, BC 1240-1230 트로이 전쟁. 나머지는 다소 알려져 있습니다. 나는 "ataman"Agamemnon의 갱단이 캠페인 전에 "Res의 말"(즉, Scythians)을 몹시 두려워한다는 사실에 주목합니다. 아마존은 트로이 목마(코카서스에서 도착하여 소아시아에 정착한 스키타이인) 편에서 싸우고 있습니다.
    무엇을 더.
    14) 그리고 지금, "...댄싱!" Etruscans / Rassenes가 Trojans에 묶여 있다는 사실은 현대 사이비 역사 과학 주장입니다. 그리고 (1) S.S. Grinevich가 번역한 PHAISTOS DISC로 돌아갑니다.
    "슬픔과 과거는 셀 수 없으나 현재의 슬픔은 쓰라 새 곳에서는 느낄 것이요 다 함께라 아버지 하나님이 우리에게 또 무엇을 보내셨느뇨 . 하나님께서 우리에게 보내신 하나님의 세계의 장소 "아버지, 그를 가까운 대열로 둘러싸십시오. 밤낮으로 그를 지키십시오. 장소가 아니라 뜻입니다. 그녀의 힘을 돌보십시오. 이 신의 세계"
    "우리는 다시 살 것입니다. 신에 대한 봉사가 있을 것입니다. 모든 것이 과거에 있을 것이고, 우리는 우리가 존재한다는 것을 잊을 것입니다. 아이들이 있습니다 - 유대가 있습니다 - 우리는 우리가 가진 것을 잊을 것입니다. 무엇을 셀 것인가, 하나님 아버지! 한 번 이상 우리는 "스라소니, 당신은 누구입니까? 당신에게 영예는 무엇입니까? 컬 헬멧, 당신에 대해 이야기 ... "".
    그리고 바다의 민족은 오히려 Peloponnese를 휩쓸고 이집트에 도착한 Agamemnon 조상의 "밴드"입니다. Achaeans, Danaans 및 기타 강도. 미노스와 이집트는 괜찮았습니다. 미노아인들은 지중해에서 가장 중요했습니다. 그리고 지정학적으로 "이집트"는 반대하지 않았습니다. 왜 당신의 통치에 반대합니까? 영국과 캐나다도 비슷하다.
    1. +1
      23 10 월 2015 14 : 05
      그건 그렇고, Grinevich는 직업에 의한 지질 학자입니다! 그리고 1918년 이전에는 Ъ 기호가 러시아 알파벳에서 문자 "er"로 불렸다는 사실조차 몰랐습니다. 디스크를 분해...
      오, 나는 Vlesova 책의 주제가 마음에 들지 않지만 이것에 대해서도 써야 할 것 같습니다 ...
      1. 0
        23 10 월 2015 14 : 17
        오, 나는 Vlesova 책의 주제가 마음에 들지 않지만 이것에 대해서도 써야 할 것 같습니다 ...


        무엇을 쓸 수 있습니까? 진흙 투성이의 역사, 불명확 한 위조, 그게 전부입니다.
        1. 0
          23 10 월 2015 15 : 56
          요컨대 그렇습니다. 그것에서 많은 번역이 있다는 것입니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 0
    23 10 월 2015 13 : 07
    후보자의 논문을 위해 모두 함께 있는지 궁금합니다. 고통스럽게 흥미로운 주제.
    1. +1
      23 10 월 2015 14 : 01
      Higher Attestation Commission의 저널에 있는 5개의 출판물과 5명의 전문가가 있는 고대 세계 위원회의 존재에 따라 당겨질 것입니다. 그러나 당신은 참신해야 합니다. 당신은 무엇을 제안하고, 발견하고, 새로운 것으로 증명했습니까? 내가 역사적 주제 자체보다 주제의 역사적 측면을 훨씬 더 잘 해결했다는 데 동의하십시오. 그리고 왜 당신은 자신을 방어할 것입니까? 2 또는 9? 그리고 협의회와 출판물 ... 나는 당신에게 조언하지 않을 것입니다. 그래도 ... 여기 있습니다. 가져 가서 다시 쓰고 가십시오! 출판사는 나에게서 책을 가져 가지 않았습니다 ... "좁은 주제". 그리고 당신은 논문! 후보자는 "주제"에 대해 작성해야 합니다.
    2. 0
      23 10 월 2015 16 : 12
      다음은 "호머의시를 기반으로 한에게 해 세계 사람들의 군사 문제"라는 주제입니다 (누군가 이미 글을 썼을 수도 있습니다). 그리고 군사 역사 연구소에서 자신을 방어하십시오.
  13. +3
    23 10 월 2015 13 : 09
    프레젠테이션의 열기에 흥분한 다음과 같이 사과드립니다. 수년 이내로." 물론 수십 년. 1350년 또는 1250년. 정복의 알고리즘과 속도는 셀주크 투르크의 소아시아 정복과 유사했을 가능성이 큽니다. 이것은 더 희고 명확한 예입니다. 그러나 이것은 기원전 XNUMX년에서 XNUMX년 사이에 미노아인의 잔해가 소아시아로 도주했을 가능성을 더욱 높입니다.
    1. 0
      23 10 월 2015 15 : 47
      물론 수십 년. XNUMX년 또는 XNUMX년. 정복의 알고리즘과 속도는 셀주크 투르크의 소아시아 정복과 유사했을 가능성이 큽니다. 이것은 더 희고 명확한 예입니다.
      정복보다 확장에 더 적합합니다. 그러나 Reconquista는 일반적으로 700년 동안 지속되었습니다.
    2. 0
      23 10 월 2015 15 : 58
      Pelasgians, 그들은 Philistines, 그들은 PLST 이집트인, 매우 큰 민족이며 그들의 서식지는 이탈리아에서 팔레스타인까지입니다! 그들은 그리스(2세기)의 헤로도토스 치하에서 살았으며 제XNUMX차 포에니 시대에도 대그리스(XNUMX세기)의 주민 중 한 명으로 언급됩니다. 따라서 Pelasgians의 근절에 대한 이야기는 없습니다! 소위 "바다의 민족"은 소아시아, 시리아, 페니키아, 유대, 팔레스타인, 시나이, 이집트, 리비아, 튀니지, 이탈리아를 거쳐 이웃 섬들과 함께 발칸 그리스에서 불과 칼로 길을 닦았습니다. 소위 "바다의 민족"에 대한 승리 이후 이집트는 감각에 오지 않았고 천천히 그러나 확실하게 역사적 피날레에 이르렀고 마침내 로마인의 지배를 받았습니다.
      1. +1
        24 10 월 2015 03 : 27
        소위 "바다의 민족"에 대한 승리 이후 이집트는 감각에 오지 않았고 천천히 그러나 확실하게 역사적 피날레에 이르렀고 마침내 로마인의 지배를 받았습니다.


        천(!)년 이상의 멸종? 모든 결선 문명이 살아남는 것은 아닙니다!

        소련에서 말했듯이 "아름답게 썩는다!"
  14. +1
    23 10 월 2015 13 : 18
    그리고 지금, "... 춤추고 있어!"


    그래요...
    그러나 문제는 Etruscans가 러시아인이 아니며 Phaistos 디스크가 아직 해독되지 않았다는 것입니다.
    그리고 등등 ...
    문제를 연구하면 더 편리하고 바람직하며 흥미로운 것이 아니라 다른 지점에서 문제를 연구합니다. 의뢰
    1. +2
      23 10 월 2015 13 : 41
      글쎄, 그것이 다소 조화로운 시공간 개념에 맞다면 왜 안 될까요? 어쨌든 이것은 "Etruscan은 읽을 수 없습니다", "Phaistos 디스크는 해독되지 않습니다"와 같이 우리 "파트너"의 계급에있는 역사 인물의 주문과 비교할 때 적어도 무언가입니다. 그게 다야, 그냥 모두 해독되었습니다. 모음없이 쓴 모든 종류의 사해 두루마리까지. 그리고 유럽 / 지중해의 고고학에서 두 가지 언어 만 해독 할 수 없습니다! 이 사실이 당신을 괴롭히는가? 그리고 이것은 일종의 픽토그램이 아니며 "특징 및 컷"도 아닙니다. 고도로 교양있는 사람들의 문명화 된 편지.
      1. 0
        23 10 월 2015 14 : 24
        "파이스토스 디스크가 해독되지 않았습니다."


        네, 그렇습니다.
        당신은 무엇을 할 수 있나요 ? 의뢰
        나는 이 이야기를 다른 각도에서 연구하라고 말한다.
        주제에 관한 어떤 문헌을 읽었습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +2
      23 10 월 2015 13 : 47
      물론 에트루리아인은 러시아인이 아닙니다. 러시아인이 Muscovites가 아니고 Muscovites가 고대 Rusichs가 아니며 Slavs가 Scythians가 아니며 Scythians가 Aryans가 아닌 것처럼. 그러나 이것은 승계의 선을 깨뜨리지 않으며 적어도 우리의 역사적 전통에서 아무도 "날아 다니는 독수리처럼 영광스럽고 스키타이 인 .. 그리고 Mutnaya가 추천 한 강에 슬로벤 스크시를 세웠습니다." 현대 러시아인이 갑자기 에트루리아인과 동일시된다면 이상할 것입니다. 민족 발생, 알다시피. 옆 가지가 있고 줄기가 있습니다.
  15. +1
    23 10 월 2015 14 : 14
    그리고 유대인은 침략자가 아닌가? 이상하게도 구약성경에는 침략자들이 원주민을 학살했다고 기록되어 있다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +1
    23 10 월 2015 15 : 06
    내 땅에 너무나 소중한 바다의 환상적인 사람들. Sherdans와 Tiersens는 Sardinians였습니다! 고고학적 증거(사르디니아)와 학술적 증거(이집트)가 너무 많습니다.


    1-Le Colonne D'Ercole. 린치에스타 - 디 세르지오 프라우

    2- Shardana: I Popoli Del Mare - 디 레오나르도 멜리스



    1- 왜냐하면 Sergio Frau:

    Hercules의 첫 번째 기둥은 그의 기초 연구에서 Sergio Frau에 따르면 시칠리아 해협에서 발견되었으며, 이 사실은 이 저널리스트의 가장 끈질긴 비평가들에게도 인정되었습니다. Sardinia가 매우 잃어버린 아틀란티스라는 버전이 있으며 Sergio Frau는 이 버전을 고수한 유일한 사람이 아니라 충분히 강력한 증거를 가진 소수 중 하나였습니다. Plato에 따르면 Atlantis는 대서양 어딘가에 위치했다고 믿어집니다. Plato에 따르면 다른 고대 작가 Eratosthenes에 따르면 Gibraltar 근처에 위치한 Hercules 기둥 뒤에 있어야했기 때문입니다.
    그러나 Frau는 기원전 XNUMX세기와 XNUMX세기에 알렉산드리아에 살았던 사서이자 지리학자인 에라토스테네스가 착각했으며 기둥은 실제로 시칠리아에 있었다고 믿습니다.
    Frau는 청동기 시대의 지중해 지도 두 개를 보았을 때 이런 생각을 했습니다. 그들 중 하나에서는 튀니지와 시칠리아가 거의 닿았고 다른 하나에서는 지브롤터 해협이 거의 구별되지 않았습니다.
    프라우는 에라토스테네스가 그의 시대와 플라톤 시대 사이의 120년 동안 그리스 세계가 극적으로 변했고 시칠리아와 아프리카 사이의 해협이 제국의 길이보다 길지 않았기 때문에 에라토스테네스가 착각했다고 믿습니다.
    또한, 지질학적 변화와
    해수면 상승으로 튀니지와 시칠리아 사이의 거리가 멀어져 에라토스테네스의 실수가 발생했습니다. 헤라클레스의 기둥이 실제로 시칠리아에 있었다면 사르데냐는 아틀란티스의 일부였을 것입니다.




    2 - 왜냐하면 레오나르도 멜리스: ....음, 사진이 말을 합니다!
    1. 0
      23 10 월 2015 15 : 49
      Plato에 따르면 Atlantis는 대서양 어딘가에 위치했다고 믿어집니다. Plato에 따르면 다른 고대 작가 Eratosthenes에 따르면 Gibraltar 근처에 위치한 Hercules 기둥 뒤에 있어야했기 때문입니다.


      아틀란티스는 신화입니다. 허구의 이상적인 상태 그 이상은 아닙니다. 미소
      1. 0
        23 10 월 2015 16 : 12
        아틀란티스 신화...진짜!! 그러나 "거대한 녹색 바다"는 그렇지 않습니다.Shardana 당시 바다 (쓰나미)에서 가져온 흙으로 뒤덮인 Nuraghi South Sardinia. 이집트인들은 샤다나(Shardana) 땅이 "거대한 녹색 바다"에 위치한 바다에서 하루 밤낮으로 파괴되었다고 말했습니다...서쪽으로...헤라클레스의 기둥 위에...그리스인에 따르면 !

        플라톤의 신화: "grandissima Isola di Atlante, terra del tramonto - sorella della Roccia di Prometeo, il Caucaso dell'Alba greca - si raggiungevano altre isole e la terra che tutto circonda. E che quell'isola era stata grande, ricca di metalli e felice di tutto, fin quando non venne travolta da cataclismi marini che Zeus inviò per rendere migliori i suoi abitanti." ...아틀란티스(Shardanas는 제외) > Sardanya > Sardinya > Sardigna


        헤라클레스의 기둥은 지브롤터가 아니라 시칠리아에 있으며 실제로 헤로도토스의 계산을 가져옵니다.
    2. +2
      23 10 월 2015 15 : 55
      또한, 지질학적 변화와
      해수면 상승으로 튀니지와 시칠리아 사이의 거리가 늘어났습니다.
      그 지역의 깊이에 대한 지도를 본 적이 있습니까? 그렇게 광활한 지역의 구조에 그러한 변화를 일으킬 수 있는 힘의 규모를 상상할 수 있습니까?
      예, 그러한 대격변과 함께 공룡의 멸종을 초래 한 소행성 재앙 (Chiksulut astrobleme)이 신경질적으로 담배를 피울 것입니다. 일회성 대격변이 아니라 수십 년에 걸친 변화의 경우에도 마찬가지입니다.

      아틀란티스는 매우 진부한 주제입니다. 이 현상의 출현 가능성이 가장 높은 버전은 미노아 문명과 산토리니 분화로 인한 쇠퇴입니다. 그건 그렇고 산토리니 자체에는 분화 당시 항구가있는 대규모 미노아 정착지가있었습니다. 수백 년 동안 이 재앙은 대륙 침몰이라는 엄청난 규모를 획득했습니다.
      어떻게 든 아틀란티스의 데이트에 관한 버전을 읽었던 것을 기억합니다. 사실 고대 그리스인들은 현대의 숫자 표기 체계를 몰랐고 후기 로마의 문자 체계와 유사한 문자 체계로 숫자를 썼습니다. 그리고 지중해의 다른 지역에는 이것에 약간의 뉘앙스가있었습니다. 조건부로 다음과 같습니다.
      - 사람 A - - 사람 B -
      A - 단위 B - 단위
      B - 십 C - 십
      H - 백 D - 백
      D - 천 D - 천
      ...

      이러한 뉘앙스를 고려하여 소스를 읽을 때 잘못된 척도를 선택하면(또는 서기가 부주의한 경우) 시간 간격이 한 단계씩 변경됩니다. 이는 플라톤이 지적한 이 아틀란티스의 나이와 매우 일치합니다. 나이가 한 단계 줄어듦에 따라 대략 미노아 문명이 쇠퇴하는시기로 밝혀졌습니다.
      1. +1
        24 10 월 2015 17 : 15
        제품 견적 : abrakadabre
        또한, 지질학적 변화와
        해수면 상승으로 튀니지와 시칠리아 사이의 거리가 늘어났습니다.
        그 지역의 깊이에 대한 지도를 본 적이 있습니까? 그렇게 광활한 지역의 구조에 그러한 변화를 일으킬 수 있는 힘의 규모를 상상할 수 있습니까?
        예, 그러한 대격변과 함께 공룡의 멸종을 초래 한 소행성 재앙 (Chiksulut astrobleme)이 신경질적으로 담배를 피울 것입니다. 일회성 대격변이 아니라 수십 년에 걸친 변화의 경우에도 마찬가지입니다.

        아틀란티스는 매우 진부한 주제입니다. 이 현상의 출현 가능성이 가장 높은 버전은 미노아 문명과 산토리니 분화로 인한 쇠퇴입니다. 그건 그렇고 산토리니 자체에는 분화 당시 항구가있는 대규모 미노아 정착지가있었습니다. 수백 년 동안 이 재앙은 대륙 침몰이라는 엄청난 규모를 획득했습니다.
        어떻게 든 아틀란티스의 데이트에 관한 버전을 읽었던 것을 기억합니다. 사실 고대 그리스인들은 현대의 숫자 표기 체계를 몰랐고 후기 로마의 문자 체계와 유사한 문자 체계로 숫자를 썼습니다. 그리고 지중해의 다른 지역에는 이것에 약간의 뉘앙스가있었습니다. 조건부로 다음과 같습니다.
        - 사람 A - - 사람 B -
        A - 단위 B - 단위
        B - 십 C - 십
        H - 백 D - 백
        D - 천 D - 천
        ...

        이러한 뉘앙스를 고려하여 소스를 읽을 때 잘못된 척도를 선택하면(또는 서기가 부주의한 경우) 시간 간격이 한 단계씩 변경됩니다. 이는 플라톤이 지적한 이 아틀란티스의 나이와 매우 일치합니다. 나이가 한 단계 줄어듦에 따라 대략 미노아 문명이 쇠퇴하는시기로 밝혀졌습니다.



        ABRAKADABRA, 제 의견을 보지 못했습니다... 죄송합니다. 아직 topwar에 대한 실용적인 "인터페이스"가 아닙니다.
        대답하는 방법?
        첫째, 우리는 기간에 대해 이야기하고 있습니다. 기원전 1200년에 대해 이야기해 봅시다... 이것은 누라기카 문명의 황금기입니다.

        둘째, 지질학에 대해 이야기합시다. 20m 스탠드가있는 Barumini (사진)의 요새 "Su Nuraxi"의 Porto 예. 요새는 해발 238m의 언덕에 있습니다. 고인돌은 진흙으로 덮여 있었고 사람들은 1950년까지 곡물을 재배하지 않았습니다!!! 다른 많은 Nuraghi는 Campidano 주변의 언덕에 묻혀 있습니다 (이집트인에 따르면 Atlantis는 밤낮으로 쓰나미로 사라졌습니다). Sardinia 전역에서 우리는 7000개 이상의 nuraghes를 조사했지만 최대 11000개를 발견했습니다.
        셋째, 우리는 아틀란티스에 대해 이야기하고 있습니다. 아틀란티스는 서쪽에, "산토리니"는 동쪽에 있었다. 아틀란티스에는 화산이 없습니다(Sartorini 예, Sardinia 아니오). 아틀란티스에는 사방에 산이 있는 넓은 평원이 있습니다(Sartorini는 없고 Sardinia는 있습니다). Atlantis는 금속과 은이 풍부합니다(Sartorini는 없고 Sardinia는 그렇습니다).
        넷째, 헤라클레스의 기둥. 기원전 5 세기에 Herodotus 자신은 그것이 서쪽에서 끝나는 곳을 모릅니다. 그는 지브롤터 해협에 머물 것을 어떻게 알았습니까?. 그는 몰랐어, !!! 사실 율리시즈의 여행 거리를 생각하면 모든 것이 동지중해와 아드리아해에 있다.

        다섯째, Tartesso. Tartesso는 어디에 있습니까? 안달루시아? 비문이 새겨진 타르테소의 잔해를 발견한 적이 있습니까? ... 아니요 !!! Sardinia Nora Stele(South Sardinia)에서 Tartessus라는 이름을 보여줍니다. 신화에 따르면 Tartessos는 코르시카와 관련이 있으며 이베리아에서 30일 동안 항해했습니다.
  18. +1
    23 10 월 2015 15 : 13
    청동상
    1. +1
      24 10 월 2015 03 : 33
      청동상


      Nuraghi는 매우 흥미 롭습니다.
  19. +1
    23 10 월 2015 15 : 15
    선박 누라직 브론즈(봉헌 루체른)
  20. 0
    23 10 월 2015 15 : 19
    시리즈의 청동상
  21. +3
    23 10 월 2015 15 : 24
    Fortress Nuragica "Su Nuraxi" Barumini(사르데냐)
    1. 0
      23 10 월 2015 16 : 10
      매우 흥미로운! 그곳을 방문하고 싶습니다!
      1. +2
        23 10 월 2015 16 : 47
        당신은 가장 환영받을 것입니다. 많은 러시아인들이 사르디니아에 있습니다... 심지어 러시아 번호판이 있는 자동차를 사용할 때도, 특히 Arzachena Porto Rotondo(Olbia)에서.
        당신이 매우 친절한 사람들이기 때문에 러시아인들은 Sardinia에서 매우 인기가 있습니다.
  22. 0
    23 10 월 2015 16 : 02
    기사에 대한 저자와 동포에게 감사드립니다! 주제가 매우 흥미 롭습니다! 주제에 관한 것이 아닌 질문이 있습니다. Tartess 상태에 대한 정보나 책을 제안할 수 있습니까?
    1. 0
      23 10 월 2015 16 : 13
      아니 난 할 수 없어. 주제를 벗어났습니다. 죄송합니다.
    2. +1
      23 10 월 2015 16 : 41
      Tartessos는 Leonardo Melis라고 하는데 러시아어로 된 책은 없는 것 같아요!


      그러나 "Le Colonne D'Ercole di Sergio Frau"는 훨씬 더 흥미롭고 학문적으로 매우 건전합니다.
  23. +1
    23 10 월 2015 16 : 13
    전술한 내용에 근거하여 나는 "바다의 민족"이 본질적으로 켈트 부족이라고 믿습니다. 동부 지점. Achaeans / Danaans / Tanaites의 정복 필체는 아일랜드의 "포획의 책"과 북부 이탈리아의 Gallic 캠페인 (Trojans, Etruscans 및 그곳의 후계자 / 친척)의 친척의 기동과 매우 유사합니다. 그들은 Celts에서 긁어 모았습니다). 그리고 흥미로운 점은 모든 군사 작전에서 천년 동안 haplogroup R1b (Celts, Danaans) 부족과 haplogroup R1a 부족 (Cimmerians, Scythians, Asia Minor states) 간의 경쟁 대결이 있다는 것입니다. 당신은 정말로 유전학을 멀리 마실 수 없습니다! 같은 뿌리에서 나왔지만 분명히 가치 체계는 다릅니다. Minoans / Pelasgians가 귀속되는 곳은 어렵습니다. 오히려 두 번째로. Dardanus 사람들이 Scythian 지도자의 통치하에 있던 소아시아에 등을 기댄 것은 우연이 아닙니다. 그런 경우 자신의 것이 어디에 있고 낯선 사람이 어디에 있는지 사람들은 직관적으로 느낍니다. 저를 놀라게 한 것은 "바다의 민족" 전사들의 사진이었습니다. 다른 세부 사항의 일종의 잠재 의식 합성이지만 후기이지만 "borzoi"Gaul의 이미지를 매우 연상시킵니다.
    1. 0
      23 10 월 2015 19 : 05
      많은 정보에 즉시 관심이 있는 이집트에 대해서는 http://www.ucl.ac.uk/museums-static/digitalegypt//Welcome.html을 참조하십시오.
    2. 0
      24 10 월 2015 03 : 36
      "바다의 민족"은 본질적으로 켈트 부족입니다.


      그들은 나중에 헤어졌다. 언어로.
      1. +1
        24 10 월 2015 20 : 08
        Celts는 또한 진흙 투성이의 주제입니다. 켈트는 도끼 모양입니다. 로마인들은 Celts Gallus를 수탉이라고 불렀습니다. 그건 그렇고, 갈리아 사람들 사이에 광포한 전투 상태의 존재를 언급하는 것은 로마인입니다.
        1. 0
          26 10 월 2015 08 : 43
          "BERSERK 전투 편성"이란? 설명해 주시겠습니까?
          "berserk"의 개념은 XNUMX년 더 젊고 완전히 다른 지리적 기준을 가지고 있습니다. 단체 행동이 아니라 개인을 의미하는 것처럼요.
  24. +1
    23 10 월 2015 21 : 43
    제품 견적 : abrakadabre
    주장하는 사람, 개별 항목 및 의류/무기 요소는 문제가 되지 않습니다. 문제는 일러스트레이션을 준비할 때 그것들을 어떻게 조합하느냐입니다.

    논리와 상식.. 아치만 기반으로 재구성한다면. 발견 및 그래픽 이미지, 그러면 대부분의 전사는 바지가 없을 것입니다))) 글쎄, 그들은 발견되지 않았습니다 .... 경로는 정확하지만 지금까지는 제한적입니다 (불행히도) 논쟁하는 모든 사람들과 관련하여 읽기 좋은 ...
    1. +1
      26 10 월 2015 08 : 48
      논리와 상식이 전부입니다. 그러나 때로는 이러한 지식 도구에도 한계가 있거나 다른 역사적 현실에 대한 수정이 필요합니다. 우리의 현대 논리는 일부 문제에서 3-4 천년 전의 논리와 다소 다를 수 있기 때문입니다.
  25. RIV
    0
    23 10 월 2015 21 : 46
    물론 교수님들께는 아무 것도 설명할 수 없습니다. 그들은 땅에서 파낸 물건을 전시품으로 취급하는 데 익숙합니다. "와! 브론즈... 와! 비소... 와! 재연 배우들이 똑같이 캐스트..." 내 접근 방식은 훨씬 더 실용적입니다. 철 조각의 무기로서의 적합성은 몸에 구멍을 뚫는 능력에 의해 결정됩니다. 그리고 비소 청동으로 만든 검을 자세히 보면 깨지기 쉽습니다. 그리고 그가 얇은 칼날도 가지고 있다면 무릎을 통해서도 부러지지 않고 단순히 손으로 부러집니다. 결국 적의 두개골에 닿으면 칼날이 사소하게 구부러지기 때문에 공병 삽도 현명하게 사용해야 합니다. 글쎄요, 강철이 얇습니다. 무엇을 할 수 있습니까? 삽으로 능숙하게 때려야합니다.
    내가 쓰려는 내용은 주로 두뇌를 사용하는 방법을 아는 사람들을 대상으로 합니다.

    자, 그림을 봅시다. 잔인해 보이는 검게 그을린 남자가 당신을 가리키며 "당신의 영혼은 내 것입니다!"라고 과시합니다. 그의 가슴에는 밧줄로 칼이 묶여 있다. 남자가 오른쪽 무릎을 구부려 앞으로 나아가면 칼이 허벅지를 파고든다.
    덜 잔인한 것은 뿔이 달린 헬멧을 쓴 또 다른 남자입니다 (집에서 아내와 함께 모든 것이 정리되어 있습니까?) 그는 그 당시에 아주 좋은 갑옷을 입고 있습니다. 어떤이? 파라오가 가진 것을 제외하고는 더 시원합니다. 그리고 남자는 맨발입니다. 그는 슬리퍼뿐만 아니라 대부분의 데드 레깅스에도 충분한 반죽이 없었습니다. 갑옷이 정말 훌륭하다는 사실에도 불구하고 세 사람 중 누구도 충분하지 않았습니다. 삼촌들이 화를 내는 건 아닐까? ..
    글쎄, 세 번째 "영웅"은 그의 어깨에 이집트 khopesh의 일종의 경량 버전을 들고 있습니다. Alyosha Popovich, 젠장 ... Khopesh는 내부를 날카롭게했습니다. 이제 Moreman은 안전하게 어깨를 열 것이며 그가 동시에 말할 말을 듣지 않는 것이 좋습니다.

    탑승 장면을 살펴보겠습니다. 먼저 이집트 배의 뱃머리에 앉은 믿을 수 없을 정도로 침착한 남자가 눈길을 끈다. 그는 분명히 상관하지 않습니다. 나는 지구력을 존경합니다. 그리고 일반적으로 누가 거기에 탑승합니까? 이집트인이라면 상인의 냄새가 없습니다. 같은 종류의 갑옷을 입은 모든 사람들. 두 번째 배에서도. 공유하지 않은 이유는 무엇입니까? 노에주의하십시오. 이집트인들이 공격한다면 노는 왜 제거되지 않습니까? 그들은 좌우로 수렴하기 어렵게 만듭니다. Moremans라면 이집트인은 왜 자신을 밀지 않습니까? 노를 젓는 선박이 보드를 타고 이동하는 것은 극히 어렵습니다. 그렇기 때문에 배의 로마인들은 활에 날카로운 부리가 달린 다리를 놓았습니다. 측면에 숫양이 있고 다리가 무너지고 군단병이 적의 배를 쓰러 뜨리고 그곳에서 모두를 자릅니다. 모든 것이 간단합니다. 그리고 우리는 무엇을 봅니까? Bilbo의 Golum이 추측한 것보다 더 깨끗한 수수께끼.

    일반적으로 아직 자세히 설명해야 할 것이 있지만 지금은 이것으로 충분합니다. 요약하자면, 여러분, 사진과 재구성을 덜 신뢰하십시오. 그리고 일반적으로 교수의 의견을 믿지 말고 머리를 어깨에 얹으십시오. 그렇지 않으면 이집트인들이 적에게 성기를 잘랐다고 생각할 것입니다. :)))
    1. 0
      23 10 월 2015 22 : 00
      khopesh에 대해서도 눈에 띄었습니다. 그리고 더 많은 갈퀴 ... 네, 허구가 아닙니다. 그러나 ... 그들은 물고기를 잡기위한 것이며 전투에 참여하지 않는다고 믿어집니다. 당신은 이것을 지적하는 훌륭한 일을했습니다! 그러나 그들은 여전히 ​​팔다리를 잘랐습니다. 그림뿐만 아니라 이에 대한 기록도 있습니다!
      1. RIV
        0
        24 10 월 2015 04 : 51
        그래서 결국 울타리에 비문이 있습니다. 그리고 장작이 있습니다.
        교수의 문제는 더 큰 생물은 말할 것도 없고 평생 고양이 한 마리도 죽인 적이 없다는 것입니다. 물론 그들에게서 잘린 것은 없습니다. 글쎄요, 설명해주세요: WHY??? 왜 그들은 이러한 물품을 그렇게 대량으로 보관했을까요? 발기 부전을 치료하는 파라오, 아니면 무엇?
        1. 0
          24 10 월 2015 07 : 56
          기사에 써 있습니다. 이집트인들은 죽인 적의 수를 확인하기 위해 보통 올바른 손을 잘랐습니다. 그러나 ... "이익"의 대규모 전투 중에 그들은 죽은 자의 손을 자르기 시작했다고 그들은 상관하지 않는다고 말합니다. 그들은 당국에 신고했지만 아무도 장례식 팀의 의견을 묻지 않았습니다 ... 하지만 관료제는 어디에서나 관료제입니다! "추가 사실이 밝혀졌습니다!" 그래서 우리는이 문제를 해결하는 방법을 결정했습니다 ... 그리고 고양이는 ... 고양이-아니요! 내가 가장 좋아하는 생물. 그리고 마을에서 가르칠 때 닭, 오리, 거위의 머리를 쉽게 잘랐습니다. 그런 다음 그는 닭과 오리를 멈췄습니다. 번거로운 일입니다. 목 주위로 손을 당기면 그게 다입니다. 또한 사냥. 패딩 새의 목을 비틀면 그게 다야 할아버지가 토끼를 키웠다. 고기가 필요하세요? 다리와 머리가 모퉁이에 있고 울타리와 사원의 비문이 다릅니다!
          1. RIV
            -1
            24 10 월 2015 08 : 09
            그래서 저는 이렇게 말합니다. 교수는 누구도 죽이지 않았으며 시체와 관련이 없습니다. 한편, 사람의 괄약근은 사후에 이완됩니다. 직장에 적어도 무언가가 있으면 사망 직후 진부하게 기어 나옵니다. 반대로 혈압은 9으로 떨어지고 음경의 해면체는 수축합니다. 일반적으로 시체에는 절단하기 훨씬 쉬운 기관이 있습니다. 산 사람을 거세하는 것은 의미가 있습니다. 그러나 다시: 왜? 10/XNUMX의 확률로 치료를 받지 않으면 그 사람은 감염으로 사망하게 됩니다. 즉, 이런 식으로 미래의 노예를 "교육"하는 것은 이치에 맞지 않았습니다. 그리고 아이디어가 사람을 죽이면 다시 목을 가로채는 것이 더 쉽습니다.

            알겠습니다. 설명하겠습니다. :) 교수는 분명히 고대 이집트에서 할례가 일반적이었다는 것을 몰랐습니다. 그리고 그들은 청소년기에 그것을했기 때문에 가슴이 쉽게 열립니다. 프레스코 화에는 이집트의 적들이 없지만 거기에는 충성스러운 이집트인들이 있습니다. 말하자면 자원 봉사자입니다.
          2. RIV
            0
            24 10 월 2015 08 : 09
            그래서 저는 이렇게 말합니다. 교수는 누구도 죽이지 않았으며 시체와 관련이 없습니다. 한편, 사람의 괄약근은 사후에 이완됩니다. 직장에 적어도 무언가가 있으면 사망 직후 진부하게 기어 나옵니다. 반대로 혈압은 9으로 떨어지고 음경의 해면체는 수축합니다. 일반적으로 시체에는 절단하기 훨씬 쉬운 기관이 있습니다. 산 사람을 거세하는 것은 의미가 있습니다. 그러나 다시: 왜? 10/XNUMX의 확률로 치료를 받지 않으면 그 사람은 감염으로 사망하게 됩니다. 즉, 이런 식으로 미래의 노예를 "교육"하는 것은 이치에 맞지 않았습니다. 그리고 아이디어가 사람을 죽이면 다시 목을 가로채는 것이 더 쉽습니다.

            알겠습니다. 설명하겠습니다. :) 교수는 분명히 고대 이집트에서 할례가 일반적이었다는 것을 몰랐습니다. 그리고 그들은 청소년기에 그것을했기 때문에 가슴이 쉽게 열립니다. 프레스코 화에는 이집트의 적들이 없지만 거기에는 충성스러운 이집트인들이 있습니다. 말하자면 자원 봉사자입니다.
            1. 0
              24 10 월 2015 13 : 47
              지형을 살펴보셨나요? 어떤 종류의 자원 봉사자가 있습니까? 그리고 나는 할례에 대해 알고 있습니다. 기사에 있지만 눈치 채지 못했습니다. 그리고 구호에는 그것이 무엇인지, 그리고 왜 그것이 잘려나갔는지 나와 있습니다. 그리고 해면체에 대해서도 알고 있습니다. 종류별로 그리면 무엇을 그릴까요? 여기에 적당한 크기의 웜이 그려져 있습니다. 이집트인들은 종종 이 방법을 사용했습니다. Medinet Abu 사원 벽의 부조. 그것은 "바다의 사람들"에 대한 승리에 전념합니다.
              1. RIV
                -1
                24 10 월 2015 16 : 51
                여기가 기둥도 지체의 형태를 하고 있는 성전이 아닙니까?
                그러나 사실이 아닙니다. 나는 개인적으로 구호에서 음경과 가지를 구별하는 데 어려움이 있습니다. 파라오에게 당근 한 봉지를 가져 왔을까요? 또는 전투 결과에 대한 보고가 아니라 완전히 평화로운 행동이 있을 수도 있습니다. 아니면 여전히 이런 형태로 손을 잘랐는가. 또는 손가락.

                반면에 "바다의 사람들"이 할례를 행하지 않았다면 그들을 이집트인과 구별하기가 쉬웠습니다. 무슬림이나 유럽 정통 유대인처럼 바지를 벗습니다. 그리고 이집트 시체의 손을자를 수 있다면 속임수가 제외됩니다.
                1. 0
                  24 10 월 2015 18 : 51
                  제품 견적 : Riv
                  반면에 "바다의 사람들"이 할례를 행하지 않는다면 그들을 이집트인들과 구별하기가 쉬웠습니다.

                  보통 수염으로 구별됩니다.
                  1. RIV
                    0
                    24 10 월 2015 21 : 06
                    성기에 수염??? 원본, 중위... 원본...
                2. +1
                  24 10 월 2015 23 : 20
                  하나가 아닙니다. 룩소르에 있는 것! 또한, 당신이 아무리 "두뇌를 포함"하더라도 당신은 이집트학의 권위자가 아닙니다. 빈 두뇌를 켜고 켜지 마십시오 ... 당신은 교육에 의한 이집트 학자가 아니므로 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 당신은 치과의사에게 무엇을 어떻게 뚫어야 하는지 말하지 않습니까? 그를 전문가로 믿으세요, 그렇죠? 그리고 여기서 당신은 이집트 학자를 믿지 않습니다... 그들이 무지한 사람들을 속이는 이유는 무엇입니까? 그리고 서로는 훨씬 더 우스꽝스럽고 수익성이 없습니다. 터너 - 터너는 확인할 수 있기 때문에 속이지 않습니다! 그래서 여기도!
                  1. RIV
                    0
                    25 10 월 2015 11 : 01
                    룩소르에서? 흠... 내가 틀렸다고 생각하고 내 기억력을 테스트하기로 했다. 여기 열입니다. 그리고 Medinet Habu에 있는 사원입니다.
                    그것이 내가 신뢰하지 않는 이유입니다. 부드럽게 표현하는 방법? 너무 많이 알고 너무 많이 거짓말하십시오. 치과 의사와 함께하는 것이 더 쉽습니다. 충전물이 떨어지고 와서 보증을 제시하고 새 것을 만들었습니다.

                    1. 0
                      25 10 월 2015 17 : 48
                      글쎄, 나에게 거짓말을 할 필요가 없습니다. 거짓말은 자본이 아닙니다. 그런데 거짓말은 무엇입니까? 룩소르도 마찬가지...
      2. +1
        24 10 월 2015 20 : 13
        khopesh는 이집트인이 Semites에서 빌린 것입니다. 이집트의 일반적인 무기는 활 창 철퇴 도끼 또는 철퇴와 도끼의 하이브리드입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      24 10 월 2015 18 : 47
      제품 견적 : Riv
      그는 슬리퍼뿐만 아니라 대부분의 데드 레깅스에도 충분한 반죽이 없었습니다. 갑옷이 정말 훌륭하다는 사실에도 불구하고 세 사람 중 누구도 충분하지 않았습니다.

      바닷물로 인한 피부가 딱딱해지고 갈라집니다. 배에 갑판이 없으면 이 물은 바닥에서 계속 튀게 됩니다. 아마도 맨발로.
      제품 견적 : Riv
      그리고 일반적으로 누가 거기에 탑승합니까?

      "전투는 XNUMX단계로 이루어졌다.
      처음에 이집트인들은 예기치 않게 육지와 물에서 적을 포위했고 (아마 상륙 중일 것입니다) 궁수들이 그를 쏘았습니다.
      그런 다음 이집트 선박은 "바다의 사람들"의 배를 공격하여 그들을 쏘고 밧줄에 걸고 뒤집으려고했습니다.
      마지막 단계에서 정복자는 물에서 끌어내어 살아남은 배에 포획됩니다."
      http://histseeship.com/ramzesIII.html에서 가져왔습니다.
      1. RIV
        -1
        25 10 월 2015 11 : 03
        중위님, 수염은 어때요? 다 괜찮아, 대머리야?
  26. 0
    23 10 월 2015 23 : 27
    2 전쟁과 평화: 그들은 혼잣말??????
    글쎄, 넌센스)))))))
  27. +1
    24 10 월 2015 01 : 46
    칼이 오른쪽과 높은 겨드랑이 아래에 매달린 이유를 아는 사람이 있습니까? 그리고 로마인들도...
    1. +1
      24 10 월 2015 07 : 58
      왜 로마인인지 알 수 있습니다. 이게 전술이었어? 크고 무거운 방패 뒤에 숨어 칼이 왼쪽에 그려져 적을 찌르는 것을 막았습니다. 종종 이미 떨어졌습니다. 따라서 핸들의 모양. 멀리 가지 말고 재빨리 낚아채 즉시 찔러라.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. RIV
        0
        24 10 월 2015 08 : 23
        다시 말하지만 그게 요점이 아닙니다.
        당신이 용병이라고 상상해보십시오. 코호트는 칼을 향해 돌진하고 다트는 방패에 박혀 있고 독일군은 정면에서 덤벼 들고 왼손에는 방패, 오른쪽 창에는 백부장이 보이지 않습니다. 아마 도망갔을거야, 개자식아. 자유로운 사지 (이집트인이 적을 차단 한 것으로 추정되는 것이 아니라 잡는 것)가 사라진 것 같습니다. 그런 다음 민첩한 Hans가 방패 사이의 틈새를 꽉 쥐고 칼집에서 자신의 검을 뽑아 lorica 아래에 붙입니다. 문제...

        이러한 기습을 피하기 위해 단검을 최대한 높게 배치하여 방패가 검을 가리고 소유자만 접근할 수 있도록 하였는데, 그렇게 검을 뽑는 것이 불편하다고 생각하셨다면 그것은 사실이 아닙니다. 그는 손잡이를 잡고 벨트의 칼집을 위로 돌리고 앞뒤로 당겼습니다. 짧은 칼날이 이 기술을 가능하게 합니다. 동시에 손은 즉시 찌르는 타격을 준비합니다. 그리고 그것은 왼쪽 허벅지의 칼집보다 훨씬 빠릅니다.

        그러나 지휘관들은 칼을 왼쪽으로 옮겼습니다. 그러나 그들은 보통 더 진실한 것을 가지고 있었습니다.
        1. +1
          24 10 월 2015 13 : 56
          그리고 지휘관과 군단병은 같은 검을 가졌습니다. 방패는 다르고 둥글고 가벼웠습니다-중앙. 그리고 내가 모든 것을 만들었다 고 생각한다면 아아. 이 모든 것은 고대 권위있는 사람들의 글을 바탕으로 매우 권위있는 사람들에 의해 오랫동안 파악되었습니다. 따라서 환상은 좋은 것이지만 "교황보다 더 신성"할 수는 없습니다.
          오늘날 이 주제에 대한 최고의 간행물은 다음과 같습니다.
          Romans의 무기/Michel Feugere/ UK/Tempus Publishing House, 2002. Osprey 시리즈의 러시아어 번역본도 있지만 시대별로 흩어져 있습니다. 그리고 여기에 모두 함께 있고 매우 자세하게 설명되어 있습니다. 그리고 오랜만에 대박 할인가로 구매하실 수 있습니다!
          1. RIV
            0
            24 10 월 2015 16 : 29
            글쎄, 내가 뭐라고 말할 수 있니? .. 결국 위치에 관계없이 군단병은 재무부에서 무기를받지 못했습니다. 그는 그것을 샀다. 피의 자매들에게. 따라서 완전히 동일한 무기는 존재하지 않았고 존재할 수도 없습니다. 하나는 더 긴 검을 가지고 있고 다른 하나는 더 짧은 검을 가지고 있습니다. 이상한 것은 없습니다. 당시에는 업계 표준이 없었습니다. 아직 파악하지 못했습니다.

            검의 길이는 전투 상황에 따라 결정됩니다. 따라서 중대 사령관 (그리고 우리 기준에 따르면 백부장은 정확히 중대 사령관입니다)의 위치는 결코 소대의 전투 구성이 아닙니다. 그는 전반적인 명령을 수행하고 전장을 봐야 합니다. 현대 전투에서 회사 NP는이를 위해 장착되었으며 군단에서는 단순히 말 장교를 심었습니다.

            당신이 언급하고 있는 책의 저자가 때때로 XNUMX미터 글라디우스를 가지고 누군가를 말에서 내리도록 하십시오. ;)
            1. 0
              24 10 월 2015 20 : 35
              군단병들은 공화국 초기에 자비로 무장했습니다. 그런 다음 군단병은 제국이 끝날 때까지 공공 비용으로 무장하고 장비했습니다. 군단병이 용병이 되었기 때문입니다. 징집병이 아닙니다. 공화국 초기에는 로마 시민만이 복무할 수 있었습니다. 따라서 군단병은 회사가 끝날 때 자신의 비용으로 무기와 비용을 획득하고 전리품의 일부를 받았으며 나중에 군단병은 용병이되어 주로 로마 시민권을 위해 복무했습니다. 현재 양키스가 적극적으로 사용하고 있습니다. 원하시면 오세요 우리는 당신을 무장시키고, 당신에게 음식을 가르쳐 줄 것이고, 월급을 지불하고, 당신은 싸울 것입니다. 여기서 흔들리는 계약은 그 보너스입니다. 로마 성벽 아래 로마 시민권과 토지 소유권. 무기와 갑옷은 군단의 전투 전술에 따라 통일되고 현대화되었습니다.
              1. RIV
                0
                24 10 월 2015 21 : 29
                당신은 자신과 모순됩니다. 군단병이 전문 용병이 된 경우 (그리고 이것은 결코 사실이 아닙니다. 특히 돈으로 세금을 낼 수없는 지방에서 초안도있었습니다) 용병은 항상 무기를 들고 서비스에 왔습니다. 현지인, 보조원의 용병은 모두 정확히 "네이티브"무기를 가지고있었습니다. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 사람이 익숙하고 사용법을 아는 무기를 왜 빼앗습니까?

                물론 군단에는 "쟁기에서 온"신인도 있었고 물론 그들을위한 무기 공급도있었습니다. 그러나 여기에도 뉘앙스가 있습니다. 첫째, 서비스는 매우 자주 유전되었고 신병은 아버지의 무기를 가지고 왔습니다. 둘째, 신병에게 지급된 무기의 품질은 분명한 이유로 매우 낮았습니다. 셋째, 무기는 "최소"로 제공되었습니다. Caesar는 그것을 expeditio라고 불렀습니다. 창(또는 검), 방패, 투구... 그게 전부입니다.

                그리고 마지막으로 최초의 산업 표준이 채택되기까지 약 1700년이 걸렸습니다.
                1. 0
                  24 10 월 2015 23 : 17
                  보조 용병도 로마 고유의 무기와 다른 로마 무기를 받았습니다. 항상 그런 것은 아니지만 때때로 그들은 그들 자신과 싸웠습니다. 입증되었습니다! 로마에 대한 많은 정보가 있습니다. 기간은 이미 작성되고 화폐입니다.
                  1. RIV
                    0
                    25 10 월 2015 10 : 57
                    "Roman"이지만 "적절한 Roman과 다릅니다"? 엠디아...

                    자신을 합법적으로 상상해보십시오. 당신의 군단은 다뉴브 강둑 어딘가에 주둔하고 있으며 왼쪽 강둑에서 수백 명의 고트족을 모집할 기회가 있습니다. 그리고 선택권이 있습니다. 젊고 해고되지 않은 깡패를 고용하거나 수염이 난 잔인한 깡패를 고용하십시오. 누구를 고용할 것인가? 선택은 거품의 존재에 의해 결정됩니다. 경험 많은 용병은 더 가치가 있습니다. 이제 그것에 대해 생각해보십시오. 젊은이들은 군단을 희생하여 무장해야합니다. 실제로 귀하의 비용으로. 그리고 숙련 된 사람은 매우 높은 품질의 무기를 가지고 올 것이며 신인은 이것을 위해 XNUMX 년 동안 저축 할 것입니다.

                    글쎄, 당신은 무엇을 저장 하시겠습니까? 황실 세스테르세스, 아니면 당신과 똑같은 무기에 대해, 그리고 당신이 정말로 "영혼"을 무장시켜야 한다면 여전히 당신에게 유용할 것입니까?

                    사실, 또 다른 매우 중요한 요소가 있지만 관심이 있다면 나중에 더 자세히 설명하겠습니다.
            2. 0
              24 10 월 2015 23 : 09
              당신은 혼란스러운 시대입니다. 시간이 있었다 – 나는 내 자신을 위해 샀다. 재무부에서 받았습니다. 같은 갑옷을 만드는 전체 "공장"이있었습니다. 이것은 Peter Connolly의 연구에 있습니다. 그의 책은 러시아어, Michael Simkins 등으로 되어 있습니다. 이제 공화국이나 제국 하에서 Mary의 개혁 이전이나 이후에 세부 사항을 탐구하는 것은 의미가 없습니다. 하지만 그것은. 라이더는 글라디우스가 아니라 스패츠가 있었고 더 길었습니다. Connolly도 이것을 가지고 있으며 그는 아마도 오늘날 이 주제에 대해 가장 권위 있는 역사가일 것입니다.
              1. RIV
                0
                25 10 월 2015 10 : 42
                물론이죠. 로마 관리가 재무부에서 노예 첩을 받기까지 했던 때가 있었습니다. 이것이 공산주의입니다 ... 그리고 갑옷을 만드는 "공장"이 존재할 수 있습니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다. 당시 대장장이의 생산성으로 인해 적어도 XNUMX 명에게 표준 무기를 제공 할 수 없었습니다 (실제로는 연간 XNUMX 명). 분업이 너무 원시적이었다. 즉, 그녀는 어떻게든 한 군단에 장비를 공급할 수 있지만 그 이상은 거의 없습니다.

                뉘앙스가 하나 더 있습니다. 그러한 무기의 "국가 승인"을 수행하는 장교는 부자가 될 것입니다. 합법적 인 사람이 누군가에게 그렇게 유익한 직업을 줄 것이라고 믿기 어렵습니다. 즉, "공장"은 최소한 평균 품질의 무기를 지속적으로 생산해야했습니다. 결국, 군단병의 칼이 손에 부러지고 방패가 화살로 뚫릴 필요가 없습니까? 그래서 무기의 일부가 결혼하게 될 것입니다. 그녀의 사절은 그것을 싸게 사서 신병들을 무장시킬 것입니다. 그러나 같은 방식으로 생산의 일부는 더 나은 품질이 될 것이며 군단의 창고가 아니라 자유 시장으로 이동합니다. 누가 거기에서 그것을 사겠습니까? 예, 군인들이 그것을 살 것입니다.
                1. +1
                  25 10 월 2015 20 : 38
                  당신은 선동을하고 있습니다. 어쨌든 모든 군단원이 무장한 군단이 무슨 소용이 있겠습니까? 이것은 군단이 아니라 폭도입니다.
                  따라서 그들은 군단병의 모든 무기를 통합하려고 노력했고 군단병이 고 포타를 모집하기 시작했을 때 실례합니다. 물론 "프롤레타리아"는 정의상 무기 살 돈이없는 사람을 무장시키기 시작했습니다. 주 표준에 따라. 확인하다.
                  모든 것이 간단하고 논리적입니다. 이해하려면 은박지 모자를 벗으면 됩니다. :)
                  1. RIV
                    -1
                    26 10 월 2015 05 : 54
                    당신은 인생을 모른다. Gopota는 마지막 돈을 쓰겠지만 총을 살 것입니다. 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다. 아무리 가난한 용병, 강도, 낭인이라도 그의 무기는 항상 제자리에 있을 것입니다. 손으로 만들고 날카롭게.

                    그리고 당신은 군대에 없었습니다. 그렇지 않으면 그들은 간단한 것을 이해할 것입니다. "균일하게"는 "동일하게"를 의미하지 않습니다. 그들은 군인들이 동등하게 무장하도록 보장하기를 결코 열망하지 않았습니다. 그리고 대량 생산 무기와 조각 무기의 차이를 이해할 수 없습니다.
                    1. 0
                      26 10 월 2015 09 : 18
                      Blah blah blah, 요점에 대한 단어가 아닙니다 ... 그의 레퍼토리의 fomenkoid ...
                      당신이 쓴 것 ... 당신은 전혀 논리와 친구입니까 ???
                      제품 견적 : Riv
                      Gopota는 마지막 돈을 쓰겠지만 총을 살 것입니다. 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다. 아무리 가난한 용병, 강도, 낭인이라도 그의 무기는 항상 제자리에 있을 것입니다. 손으로 만들고 날카롭게.

                      위장, 하역, 방탄복 및 기관총으로 gopniks를 얼마나 자주 보십니까? 의사를 볼 수 있습니까?
                      제품 견적 : Riv
                      그리고 당신은 군대에 없었습니다. 그렇지 않으면 그들은 간단한 것을 이해할 것입니다. "균일하게"는 "동일하게"를 의미하지 않습니다.

                      러시아어 배우기: 이 단어들은 동의어입니다.
                      제품 견적 : Riv
                      그들은 군인들이 동등하게 무장하도록 보장하기를 결코 열망하지 않았습니다.

                      당신이 무슨 말을하는거야? "공급" 및 "물류"와 같은 단어가 귀하에게 의미가 있습니까? 당신은 그들을 알고 있습니까?
                      제품 견적 : Riv
                      그리고 대량 생산 무기와 조각 무기의 차이를 이해할 수 없습니다.

                      글라디우스로 내장을 뽑을 예정이라면 길이의 차이를 플러스 또는 마이너스 5cm, 경도의 차이를 10-XNUMX 단위로 이해할 시간이 없을 것입니다.
                      1. RIV
                        0
                        26 10 월 2015 11 : 43
                        우크라이나 사진에서 매일 위장복을 입은 고프니코프를 봅니다. 너 거기 출신 아니야? 이런 인상이...

                        "균일하게"와 "똑같이"는 다른 의미입니다. 첫 번째는 부대에 특정한 전술 능력을 제공하는 무기를 의미합니다. 예를 들어, 한 회사는 T-90으로 무장하고 다른 회사는 T-64로 무장하면 균일성이 분명해집니다. 그러나 같은 냄새는 없습니다. 또 다른 예: 전동 소총 보병 분대에는 기관총과 유탄 발사기가 있을 수도 있고 없을 수도 있으며, 폭발물 분대에는 저격수가 있고 병사들은 다양한 길이의 고무 곤봉을 가지고 있습니다. 다시 말하지만, 너무 똑같은 무기는 아닙니다. 그러나 유니폼.

                        당신은 봉사하지 않았습니다. 그것은 명백합니다. 당신은 말도 안되는 소리를 할 것입니다. 그리고 당신의 의식이 지나간 가장 중요한 것. 군단의 합법적 인 야만인을 고용했다면 물론 그는 그들을 신병과 함께 수직으로 데려 왔습니다. 하지만 ... 고대부터 현재까지 모든 사령관에게 용병은 항상 특수 부대입니다. 정찰, 사보타주, 해적, 화살... 항상 이랬습니다. Spetsnaz는 일반 시스템에 넣는 것이 바보입니다. 그는 자신의 전술과 응용 프로그램을 가지고 있습니다.
                      2. 0
                        26 10 월 2015 12 : 45
                        제품 견적 : Riv
                        우크라이나 사진에서 매일 위장복을 입은 고프니코프를 봅니다. 너 거기 출신 아니야? 이런 인상이...
                        내일 펭귄에 대한 분쟁이 있으면 나를 희망봉으로 보내시겠습니까, 케이프 혼으로 보내시겠습니까?

                        제품 견적 : Riv
                        "균일하게"와 "똑같이"는 다른 의미입니다.

                        나는 당신이 독창적 인 것을 쓸 것이라고 생각했습니다. 물론 탱크와 수류탄 발사기에 대해서는 흥미롭지 만 주제에서 벗어났습니다 ... 55cm 및 50HRC 글라디우스와 57cm 및 55HRC 글라디우스의 근본적인 차이점은 무엇입니까?
                        제품 견적 : Riv
                        군단의 합법적 인 야만인을 고용했다면 물론 그는 그들을 신병과 함께 수직으로 데려 왔습니다. 하지만 ... 고대부터 현재까지 모든 사령관에게 용병은 항상 특수 부대입니다. 정찰, 사보타주, 해적, 화살... 항상 이랬습니다. Spetsnaz는 일반 시스템에 넣는 것이 바보입니다. 그는 자신의 전술과 응용 프로그램을 가지고 있습니다.

                        전혀 논쟁이 아닙니다 ... 우리 군대에서 Tungus 또는 Buryat를 본 적이 있습니까? (또한 일종의 야만인, 오, 예, 좋은 사냥꾼이라면 ...) 이것은 "특수 부대"입니다.
                      3. 댓글이 삭제되었습니다.
                      4. RIV
                        0
                        26 10 월 2015 14 : 47
                        나는 심지어 우리 군대에서 헝가리인들을 보았다. 어떤이? 우리 회사에서는 진짜 독일인이 두 번째 소대를 지휘했습니다. 또한 그는 Suvorov를 졸업했습니다. 오늘의 판타지.

                        50cm 길이의 글라디우스는 57cm 길이의 칼날과 다릅니다. 이 비밀을 여러분에게 공개하게 되어 기쁩니다.

                        질문이 더 있습니까, 젊은 친구?
                      5. 0
                        26 10 월 2015 15 : 23
                        제품 견적 : Riv
                        글라디우스 롱 50의 cm 블레이드 길이 57cm의 글라디우스와 다릅니다 ..

                        다시 당신은 당신이 읽을 수 없음을 보여줍니다 ... 나는 당신에게 다른 것을 기대하지 않았습니다 ...
                        당신은 크레딧을 받았습니다.
                      6. RIV
                        0
                        26 10 월 2015 17 : 30
                        예? 글쎄, 배수관은 어때?
                      7. 0
                        26 10 월 2015 17 : 39
                        제품 견적 : Riv
                        예? 글쎄, 배수관은 어때?

                        얼마나 재치 있니... 바로 Polygraph Poligrafovich 스타일입니다.
                        그러나 다시 말하지만, 당신에게 또 무엇을 기대할 수 있습니까?
                      8. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. +1
    24 10 월 2015 18 : 17
    친애하는 Vyacheslav, 기사 주셔서 감사합니다!나는 나 자신을 위해 많은 새로운 것을 배웠습니다. 그리고 아직 읽지 않은 것 이제 쉬는 날 전에 기분이 좋습니다.
    1. +1
      24 10 월 2015 23 : 13
      기본 예의를 보여주고 좋은 기분에 감사한다는 이유만으로 사람에게 마이너스를 부여하는 것은 얼마나 어리석은 일입니까? 이것은 일종의 사회 병리입니다. 치료를 ​​받아야합니다! 어떤 종류의 괴물이 여기에 매달려 있습니다!
  29. 0
    25 10 월 2015 03 : 30
    친애하는 Vyacheslav, 나는 그것이 어리석음이 아니라 다른 감정이라고 생각합니다. 이러한 감정에 대한 의견이 있습니다. 많은 역사 책을 읽는 것만으로도 역사적 과정, 종교, 신화에 관심이있었습니다. 그리고 당신의 기사에서 새로운 주제에 대한 나, 오 기쁜 마음과 고마운 마음으로 알려드립니다. 전시회에 갈 수는 있지만 무기에 관한 특별한 책을 읽을 기회가 없었습니다 .. 조용히 쉬고 당신의 기사를 읽고 있습니다. 나는 할 말이 없습니다. 무기, 연대기에 대해 논쟁하는 것은 무의미합니다. 다른 사람들은 항상 내 앞에서 이것을 말합니다.다시 말하지만 이것은 역사 파괴, 외국 프로젝트에 대한 매우 큰 주제입니다.그러나 원칙적으로 여기 사람들은 현명하고 주제에서 벗어났습니다. 아틀란티스에 대해 글을 쓸 수도 있습니다. Atlantology에 관한 많은 책, 강의, 잡지가 있지만 기사의 주제는 아니지만 "귀"로 무엇이든 당길 수 있습니다. 다시 한번 감사드립니다.
  30. 0
    28 10 월 2015 11 : 44
    고대 세계의 금속 가공에 관해서는 더 많은 의문이 제기될수록 언젠가 로마 제국에서 자동 망치가 발견되더라도 놀라지 않을 것입니다. 어쩌면 더 일찍.
    Z.Y. Sumer에서 그들은 이미 기름에 익숙했고 나중에 나프타 (그리스 불)도있었습니다. 내가 말하는 것은 그것을 태우면 흥미로운 온도로 이어집니다.