군사 검토

굶주리는 전쟁의 신

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러시아에서의 껍질 생산은


아무리 많은 매장 된 포병이라도, 그것은 전쟁의 신이며, 존재할 것이며 앞으로도 계속 될 것입니다. 이것의 증거는 우리 시대의 모든 무장 한 대결입니다. 그러나 껍질이 충분하지 않으면 캐논이 쓸모가 없습니다.

나는 유조선이 아니다. 그리고 나는 Armat 전투 차량을 비판하지 않을 것입니다. 아마도 그녀는 정말로 세계 최고입니다. 그러나 내 껍데기 사업에서, 나는 거짓된 겸손없이 전문가라고 말할 것입니다. 36 년 동안 포병 포탄의 기계 가공 기술에 종사했습니다. 나는 탄약의 대량 생산이 무엇인지 모든 필요한 세부 사항을 알고있다.

굶주리는 전쟁의 신탱크가 아무리 훌륭하더라도 쉘 없이도 군대에 부담이됩니다. Vasily Grabin은 탱크를 총 왜건이라고 불렀습니다. "알마티"의 경우 셸 문제가 해결되지 않으면 캡슐에 숨어있는 승무원 용 차량이 될 위험이 있습니다.

2020 년까지의 계획에 따라 2300을 채택 할 계획이다 탱크 "아마 타"(그리고 이것은 플랫폼에서 자동차를 세지 않습니다). Uralvagonzavod는 연간 500 대를 생산할 계획입니다. "Armata"는 새로운 BPS (armor-piercing- 발사체 포탄) "Vacuum-125"을 장착 한 기존의 것보다 1mm 대포를 훨씬 더 길게 장착했습니다. 또한 이것은 임시 해결책이라고 명시되어 있습니다. 그리고 접근 할 때 152mm 주포는 XNUMX 미터의 강철을 태울 수 있습니다. 따라서, 수년간 탱크는 경쟁자들이 접근 할 수 없을 것입니다. 이에 대해 들으면서 나는 발사체 전문가 인 우리를 위해 얼마나 많은 일을하는지 상상했다.

탄약 "알마티"45 BPS 구경 125 밀리미터. 구경 152 밀리미터는 분명히 30 단위 이상되지 않습니다. 개발자는 상황에 대해 다음과 같이 설명합니다. 물론 152-mm 건에 대한 탄약은 125-mm보다 훨씬 적습니다. 산술을 해봅시다.

30에 2300 셸을 곱하면 69 수천을 얻습니다. 이것은 모든 탱크와 하나의 전투에만 적용됩니다. 그리고 전 전쟁? 알아 내기가 쉽습니다 : "Armata"와 같은 탱크의 경우 1 년에 적어도 백만 개의 쉘이 필요합니다. 그러나 "연대"또한 있으며, 자체 추진되고 견인 된 곡사포는 우리 군대와 오랫동안 함께 일할 전투에서 시험을 보게됩니다. 우리는 수백만 개의 쉘에 대해 이야기하고 있습니다.

현재 우리나라의 껍질 생산이 거의 완전히 파괴 된 경우 누가 그리고 어디서 제조 될 것인가? Red Square 9 May에 전달 된 "Armat"의 경우 무릎 수술이 가능합니다. 그리고이 차들의 전체 계획된 함대를 위해서? 탄약의 대량 생산은 생각만큼 간단하지 않습니다.

어쨌든 그들은 어디에서 할 것입니까? 나에게 오래된 발사체는이 생산물을 어느 정도 능숙하게 다룰 수있는 능력이 있음에도 불구하고 당황한 채로 남아있다. 기동과 데모 촬영을 위해 쉘이 비축 될 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 큰 전쟁이 일어난다면, 프론트 제왕에 의해 탄약이 필요할 것입니까? 소련 포탄의 마지막 주식이 끝날 때까지 Donbass에서의 싸움이 계속되었다고 생각하지 않습니까? 동시에 양쪽에서.

국방 산업에서 중추적 인 역할을하는 셸 연구소가 마침내 TNITI (Tula Technological Research Institute of Technology)가 될 것으로 생각했습니다. 결국 우리는 나라의 안보, Armata 전차의 운명, 장비 산업 및 TNITI의 독특한 연구소에 대해서 이야기하고 있습니다. TNITI는 나의 의견으로는 유명해진 개혁 주의자들의 관심 덕분에 마지막 날에 살고 있습니다.

최근에 나는 TNITI 주주 총회에 참석했습니다. 감독의 조기 사임에 관한 질문이있었습니다. 그가 팀에보고했을 때 그는 새로운 기술, 기계 및 비표준 장비로 업계에 식물을 제공하기 위해 설계된 한때 강력한 생산 및 생산 연구소의 전망에 대해 어떻게 생각 하느냐고 물었습니다.

감독은 아무 것도 말하지 않았다. 그러나 그는 위기에서 절대로 아무것도 남기지 않은 노동자들에 대한 또 다른 감축을 제안한 후 마지막 생산 공간을 임대하기를 요구하면서 아무 것도 묻지 않았다.

사자의 주식을 가지고있는 여러 사람들이 기업의 모든 것을 결정할 때 투표는 공식으로, 소설로 바뀝니다. 너 스스로 판사. 1,000 명 이상의 주주 중 100 명이 거의 없었다. 그럼에도 불구하고 정원 회가 모였습니다. 팀의 소원과는 반대로 감독은 25 년 넘게 펼쳐지는 비극의 마지막 행동을 완성하기 위해 직책에 머물러있었습니다.

내 기억에 포병 포탄의 생산은 Nikita Khrushchev의 개혁의 결과로 비슷한 위치에 이미있었습니다. 맹렬한 로켓 공격으로 고통당한 소비에트 국가의 지도자는 국내 포병을 0에서 패했다. 그리고 동시에 탄약 업계에서. 툴라에있는이 포그 롬 이후, 1966에서 셸 연구소가 만들어졌고 문자 그대로 처음부터 시작해야했습니다.

1990을 통해 TNITI는 빌트에서 피니시까지 전체 탄약 생산 사이클에 걸쳐 비표준 장비뿐만 아니라 연간 최대 150 공작 기계의 공작 기계 생산 능력을 갖춘 진정한 독자적인 기관이되었습니다. 툴라 폴리 테크닉 연구소 (Tula Polytechnic Institute) 부서의 지사, 공학 및 과학 인력 교육 - 종업원으로부터 독점적으로 기술 과학 분야의 40 후보자.

그리고 오늘 우리는 이것을 시작해야합니다. 이전 껍데기에는 많은 여유 공간이 있지만 장비는 한계까지 착용됩니다. 1985으로 돌아 가면 2000의 해에 완전히 대체 할 계획이었습니다. 기계 공원의 시대가 오늘날 무엇인지 상상할 수 있습니다. 그 부분은 폐기되지 않고 매진되었으며, 예비 부품으로 분해되지 않았습니다.

어쩌면 누군가가 장비를 해외에서 구입할 생각인가? 그러나 미국이나 유럽 어느 누구도 우리에게 슬러지 생산을위한 장비를 판매하지 않을 것입니다. Ulyanovsk에있는 독일의 Gildemeister AG가 만든 공작 기계 공장을보십시오. 누군가를위한 ECOLINE 기계는 좋을 수도 있지만 쉘은 그들을 만들 수 없습니다. 그리고 1000 기계가 200 작업자를 만들 것이라는 사실에 의해 판단 할 때 이것은 스크루 드라이버 어셈블리입니다.

그건 그렇고, G. Samodurov 공작 기계 제품 제조업체 협회의 책임자는 다음과 같이 말합니다. "... 현대 제품 공급에 한계가 있다는 것을 보여주는 완전한 통계가 있습니다. 우리는 러시아에서 방공업 기업을 위해 현대 장비를 공급하는 것이 금지되어 있습니다. 이중 기술. 이 장비를받은 경우 3 번째 네 번째 국가를 통해 다른 로터리 방식으로 수행되지만 이는 그렇지 않습니다. 그리고 우리는 외국 장비, 특히 미국 제의 장비를 멈추거나 차단할 때 많은 예를 보여줍니다. 예를 들어 2010, 2011 및 2012에서 초기 설치 현장에서 1 ~ 2 미터 이동했을 때 여러 기업에서 장비를 끄면 구체적인 사실을 상기 할 수 있습니다. "("에이징 머신 파크 ","VPK " No. 7, 2014).

너무 늦지는 않았지만 국가의 방위력과 안전이 달려있는 사람들에게 어떻게 전달할 것인가는 적어도 옛 소련 차원에서 TNITI를 복원 할 필요가있다. 우리는 그것을 위해 장비를 구입해야합니다. 저의 깊은 신념에는 다른 방법이 없습니다. 그러나 오늘날 TNITI는 이전에 해왔 던 것과 실질적으로 아무런 관련이 없습니다. 직원은 300 사람들 중 거의 100 명에 불과합니다. 우리는 벽, 공장 건물 및 전통에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아가 셸 생산을 재개하려는 국가는 강력한 공작 기계 생산 기술 연구소 없이는 불가능합니다.

왜 TNITI로 산업을 부활시킬 필요가 있습니까? 같은 맨발에서 시작하지 마십시오. Tula가 탄약 산업의 선도 기관의 소재지로 선정 된 것은 아무것도 아닙니다. 방위 산업과 밀접한 관련이있는 기술 연구소 (Polytechnic Institute)가 있기 때문에 전문가에게는 문제가 없습니다. 그리고 우랄과 시베리아에 주로 위치한 장비를 주문한 공작 기계 공장이 도착하기 전에. 장탄구 외에도 많은 다른 것들이 필요했습니다 - 포탄은 동일한 건물로 구성되지 않습니다. 그건 그렇고, 우리는 조개 껍질뿐만 아니라 "근접 전투"와 NURS, 공중 폭탄, 광산 등을 사용했습니다.

그 동안 우리는 자체 공장을 개설하지 않았고 우리는 쉘 기계 용 레닌 그라드에 갔다가 크라 스노 다르 (Krasnodar)에갔습니다. 크라 스노 다르 (Krasnodar)에서는 디자이너가 개발 한 KM-816 및 KM-817 기계 생산을 조직했습니다. 나의 식물을위한 장비를 주문할 때 키예프, 하리 코프, 멜리 토폴, 민스크, 비b 스크, 크라 스노 다르, 레닌 그라드, 랴잔, 모스크바, 클린, 예고 리브 스크, 사라 토프, 쿠비 셰프, 펜자, 보로 네즈, 지트 미르를 여행했다. 사망 한 공작 기계 산업의 전체 지형을 전체적으로 볼 수 있습니다. 일부는 아니며 멀리 떨어져 있습니다.

소련 시대에 탄약 업계의 가장 중요한 구성 요소 중 하나는 자체 기계 공구 산업이었고,이를 바탕으로 현대 진보 기술에 부합하는 탄약 공장의 기술적 연쇄를 설계했습니다. 노동 비용은 탄약의 필요한 양을 생산할 수 있습니다 ... 불행히도 현재 탄약 산업의 기계 공구 산업을 소유하고 있습니다. 우리 나라는 규칙, 아니로하지만, 때문에, 탄약 또는 필요한 자격의 생산에 관여 조금만 양의 생산을위한 주문의 가상 부재의 존재하지 않는에서. "

그리고 MGTU 만 있다면 그들은 어디에서 왔을까요? 바우만은 탄약을 훈련시키는 본격적인 부서가 있습니까? 이 부서의 졸업생은 예를 들어 어퍼 투어로 갈 것입니까? 그리고 아마도 그들은 툴라에 갈 것입니다. 툴라 기술 대학 (Tula Technical University)은 오랜 기간 동안 직원 교육을받지 못했습니다. 그것은 가능할지라도.

전문가가 소비에트 조개의 유효 기간이 다 된 것을 계산하는 것은 쉽습니다. TNITI의 가장 훌륭한 시간이왔다 - 다시 한 번 국가의 명령, 금융 투자, 일이 끓을 것입니다. 이것이 완료되지 않으면 탄약 산업은 저점의 바닥에 남아있을 것입니다. 포병 포탄은 이전에 바르샤바 협약의 서부 이웃이었던 이스라엘, 중국으로부터 구매해야 할 것입니다.

제 1 차 세계 대전에서 1916 년까지, Brusilov의 돌파구까지, 러시아 군대는 포탄이 부족했습니다. 1916에서 방위 산업은 적자를 없애 50 수백만을 생산했습니다. 그러나 이미 너무 늦었고, 결과로 이어지지 않는 전투를 다 써 버리면서 군대는 반대하지 않았을뿐 아니라 두 번의 혁명에서 가장 활발한 역할을했습니다.

위대한 애국 전쟁에서 주요 탄약 공장의 첫 달에 손실이 있었음에도 불구하고 전쟁 전의 껍질 생산을 단호한 조치로 복구하고 능가 할 수있었습니다. 한 1942 년, 73,4은 다양한 구경의 백만 포병 포탄을 만들었습니다.

그러나 뒤쪽 탄약 공장의 노인, 여성, 십대들의 사심없는 노동과 동일한 껍질의 제조를 보편적 기계를 사용하여 초등 작업으로 나누는 기술자들의 위업으로 인해 우월성이 달성되었습니다. 그러나 이제는 사심없는 것조차도 아무 것도 해결할 수 없습니다. 왜냐하면 방위 산업과 기계 설비의 장비 마모가 합리적 한계를 훨씬 초과하기 때문입니다. 전쟁이 치열 해지면 아무리 동원 된 노동력이 있더라도 발사체와 관련이 없습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/articles/27612
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  1. Dimon19661
    Dimon19661 25 10 월 2015 07 : 18 새로운
    -21
    나는이 저자의 다른 기사를 읽고, 차량에 하이킹을 보냈으며, 아프다.
    1. 바퀴
      바퀴 25 10 월 2015 09 : 37 새로운
      + 23
      당신은 특별합니까?
      당신은 장식을 소유하고 있습니까?
      방위 산업의 문제에서 당신은 XNUMX의 수준에 있다고 말합니다.
      이번 가을은 툴라에있었습니다.
      모든 것이 슬프다.
      다른 일이 일어나면 무릎과 빈 공간으로 이루어집니다.
      화약과 함께 파이프와 트렁크가 있다고 덧붙여 보겠습니다.
      그러나 이전에는 PR을 얻을 수 없었습니다.
      1. i80186
        i80186 25 10 월 2015 10 : 45 새로운
        +1
        제품 견적 : 휠
        당신은 특별합니까?

        나는 껍질에 특별한 것이 아닙니다. 그러나 나는 탱크를 이해합니다. 미소
        오래되고 새로운 125mm 탱크 건을위한 폭발성 및 누적 포탄도 다르지 않습니다. 즉, 표준 탄약 세트에 5-6 조각이있는 BOPS 만 만들면됩니다. 우리는 (새로운 BOPS가 필요한) 현대 탱크 10 대를 격파하기 위해 100000 개의 포탄을 계산하여 진행합니다. 적은 탱크 수를 고려할 때 150000-65 조각을 말합니다. 152mm 건은 일반적으로 명확하지 않습니다. 다음은 "모든 것이 사라졌습니다". 윙크하는
        1. Yon_Tikhiy
          Yon_Tikhiy 25 10 월 2015 13 : 16 새로운
          + 19
          흥미롭게도- "BOPS를 만드십시오." 케이블이있는 리드 또는 케이블이 있으면 왜 필요한가요? 그리고 실제로 새로운 것도 개발해야합니다. 의미에서-본격적인 R & D를 수행합니다. 그리고 우리나라에서 누가 그런 일을합니까? 오른쪽-같은 TNITI와 Moscow NIMI. 저자는 생산 수단 및 인력과의 추악한 상황에 대해 불평합니다 ... 논리적으로 상황은 자신의 기업에서 분명히 볼 수 있습니다. NIMI (그리고 그는 모든 국내 BPS의 수석 개발자)도 말 그대로 서커스처럼 가볍게 두는 것처럼. 그리고 이들은 개발자 조직 일뿐입니다. 그리고 이전의 쉘 생산 공장에서 지금 일어나고있는 일은 거의 상상할 수 없습니다.
          1. i80186
            i80186 25 10 월 2015 14 : 49 새로운
            +3
            제품 견적 : Yon_Tikhiy
            의미에서-본격적인 R & D를 수행합니다. 그리고 우리나라에서 누가 그런 일을합니까?

            내 말은, 아직 안했다고 생각하니? 새로운 발사체를위한 총과 장전 메커니즘을 개발했지만 그렇지 않은가? 훌륭하게 동일합니다. 웃음
            1. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 25 10 월 2015 17 : 47 새로운
              +2
              제품 견적 : i80186
              발사체가 없습니까? 훌륭하게.

              그것이 155-mm 발사체라면, 155 mm 배럴이 아직 없기 때문에, 구경은 외국입니다. 그러나 그들이 152-millimeter에 관해서 글을 쓸 때 이것은 "Acacia"와 다른 것들과 전혀 다르지 않습니다. 제가 이전에 썼 듯이 다시 부정적인 것을 포착하지는 않습니다. 러시아 구경 시스템은 피탄에 의한 구경을 측정한다는 점에서 서방 구경 시스템과 다릅니다. 또한 피탄의 구리 ​​벨트로 측정합니다 - 이것은 소총의 내부 분수, 우리와 소총의 외부 분수에 의해 웨스트. 그러나 155-mm의 부드러운 보어 구경의 경우 배럴 절단이 제거되어 3 mm이 증가하면 155 mm이됩니다. Is-2 구경은 총알이 달린 122이었고 부드러운 125가되었습니다. 그러나 152 mm 탄환이 남아 있다면 왜 정원을 만들까요? 결국 125 mm 배럴에는 "Armata"라는 두 가지 유형이 있으며 지금은 152 mm의 일부를 장비 할 수 있습니다. 동일한 ISU-122 mm 및 ISU 152 mm이있었습니다. "Armata"에서 발포 샷을 논의 할 때 "Armata"배럴은 발사시 롤백되지 않지만 탱크는 T-72보다 더 흔들렸습니다 "라고 말하면서 125 배럴이 152 롤백 메커니즘에 중첩되었음을 제안했습니다 mm 총. 반동력이 낮 으면 롤백 메커니즘이 샷의 영향을 덜 받고 기계 및 탱크 자체로 더 많이 전달됩니다. 명백하게 정말로 :
              제품 견적 : i80186
              발사체가 없습니까?
              그러나 그때 그들은 그들이 부드러운 통을 준비하고 있고, 소총이 아닌 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 구경은 블레이드가 날아가는 155 mm이어야합니다.
          2. lelikas
            lelikas 25 10 월 2015 14 : 49 새로운
            +3
            작년 인도는 66 만 42 천만 대의 망고 BPS를 구입했는데 아무것도 할 수 없습니까?
            저자는 분명히 명령에 따라 던져졌고, 그는 화염에 휩싸였다.
        2. 바퀴
          바퀴 25 10 월 2015 13 : 50 새로운
          +7
          제품 견적 : i80186
          적군이 보유한 전차의 수를 고려하여 100000 만 -150000 개를 말해야합니다.
          C'mon ... 백만장 자 같은 물건을 무릎에 넣을 수 있습니까?
          실망-불가능합니다.
          그리고 지속적인 무릎이있었습니다.
          1. i80186
            i80186 25 10 월 2015 14 : 53 새로운
            -8
            제품 견적 : 휠
            C'mon ... 백만장 자 같은 물건을 무릎에 넣을 수 있습니까?

            특별히 반복하겠습니다. 하나의 탱크를 파괴하기 위해 얼마나 많은 포탄이 필요합니까? 적의 탱크는 몇 개입니까? 백만장자는 무엇입니까? 이 포탄을위한 수십만 개의 현대식 탱크를 찾을 수 있습니까? 미소
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 25 10 월 2015 15 : 59 새로운
              +8
              제품 견적 : i80186
              적의 탱크는 몇 개입니까? 백만장자는 무엇입니까?

              하나의 AK에서 최대 두 개의 뿔이 필요합니다. 첫 체첸은 그로즈니 공항을 통제하려는 시도 중에 일어났다. 시도는 시도로 남아 있었다.
              1. i80186
                i80186 25 10 월 2015 16 : 17 새로운
                -4
                제품 견적 : Ingvar 72
                하나의 AK에서 최대 두 개의 뿔이 필요합니다. 첫 체첸은 그로즈니 공항을 통제하려는 시도 중에 일어났다. 시도는 시도로 남아 있었다.

                말할 것도 없습니다. 그런 다음 XNUMX 백만 개의 "Invars"를 만들어야합니다. 미소
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 25 10 월 2015 17 : 26 새로운
                  +7
                  제품 견적 : i80186
                  말할 것도 없습니다. 그런 다음 XNUMX 백만 개의 "Invars"를 만들어야합니다.

                  미소, XNUMX 백만개의 복제품. 아내는 당기지 않을 것입니다! 웃음 그러나 실제로? Armata는 MBT로 T-72 라인을 대체 할 계획입니다. MBT 사용의 개념은 장기간의 전투 작전 수행을 포함합니다. 그리고 장기적인 군사 작전에는 일정량의 탄약이 필요합니다. 아니면 하나의 포탄-하나의 탱크를 원칙으로합니까? 바보 각 유닛에 대해 최소 수백 개의 서너 개의 재고가 있어야합니다. XNUMX 주간의 전투 후에 빈 자동 로더를 유지하고 싶지 않은 경우. hi
                  추신 이전 koment의 단점은 내 것이 아니었지만 수정했습니다. 눈짓
                  1. i80186
                    i80186 26 10 월 2015 06 : 36 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Ingvar 72
                    각 유닛에 대해 최소 수백 개의 서너 개의 재고가 있어야합니다.

                    물론, 각 보병에게 최소, 바람직하게는 XNUMX 탱크를 제공하십시오. 웃음
                    제품 견적 : Ingvar 72
                    미소, XNUMX 백만개의 복제품. 아내는 당기지 않을 것이다

                    나는 당신에게 말한다, 모든 것이 분명하다. 9M119M- "Invar-M"유도 미사일 복합 "Reflex-M". 그들은 또한 탱크 당 300-400입니까, 아니면 다스입니까? 여전히 폭발적인 부품이 제공되지만 일반적인 고 폭탄을 버리고 로켓으로 완전히 전환해야한다고 생각합니다. 느낌
              2. 인사
                인사 퍼프 26 10 월 2015 06 : 45 새로운
                +3
                제품 견적 : Ingvar 72
                제품 견적 : i80186
                적의 탱크는 몇 개입니까? 백만장자는 무엇입니까?

                하나의 AK에서 최대 두 개의 뿔이 필요합니다. 첫 체첸은 그로즈니 공항을 통제하려는 시도 중에 일어났다. 시도는 시도로 남아 있었다.


                제 25 차 세계 대전에서 전선에서 사망 한 모든 군인에 대해 000 라운드가있었습니다.
                1. i80186
                  i80186 26 10 월 2015 06 : 48 새로운
                  +1
                  제품 견적 : insafufa
                  제 25 차 세계 대전에서 전선에서 사망 한 모든 군인에 대해 000 라운드가있었습니다.

                  그리고 호랑이 당 85mm 탱크 건의 탄약은 어떻습니까? 주님, 보병 사람들이 왜 탱크 껍질에 대해 이야기하려고합니까? 웃음
                  그건 그렇고, 명확하게하기 위해 모든 사람이 실제 샷에 가깝게 말합니다. 포탄과 탱크를 세시겠습니까?
                  1. 인사
                    인사 퍼프 26 10 월 2015 08 : 06 새로운
                    +1
                    제품 견적 : i80186
                    제품 견적 : insafufa
                    제 25 차 세계 대전에서 전선에서 사망 한 모든 군인에 대해 000 라운드가있었습니다.

                    그리고 호랑이 당 85mm 탱크 건의 탄약은 어떻습니까? 주님, 보병 사람들이 왜 탱크 껍질에 대해 이야기하려고합니까? 웃음
                    그건 그렇고, 명확하게하기 위해 모든 사람이 실제 샷에 가깝게 말합니다. 포탄과 탱크를 세시겠습니까?


                    실제로 Artragvedka에서 나는 개인적으로 kovkaz에서 하나의 대상에 대한 전통적인 포탄의 소비를 보았습니다.
                    탱크에 모든 벨과 휘파람이있는 경우 한 가지 목적으로 ATGM의 소비량이 평균 2-3 개인 경우
                    10k 무장 한 갱을 파괴하기 위해 평균 소비량은 통제되지 않은 20-30 포탄, 3 센티미터가 필요했고, 붉은 들판이 필요했습니다. 그런 피부에는 그렇게 이상하지 않습니다.
                    1. i80186
                      i80186 2 11 월 2015 09 : 52 새로운
                      0
                      제품 견적 : insafufa
                      실제로 Artragvedka에서 나는 개인적으로 kovkaz에서 하나의 대상에 대한 전통적인 포탄의 소비를 보았습니다.

                      그리고 나는 유조선에서 왔으며 개인적으로 총을 맞았고 저를 믿습니다. 목표에 1,5 개 이상의 포탄이 필요하지 않았으며 폭발성이 높은 포탄이 거의 없었습니다. 직접 발사하십시오. XNUMXkm 떨어진 곳에 청각 창을 던지는 것은 전혀 문제가되지 않습니다. 미소
                  2. Ingvar 72
                    Ingvar 72 26 10 월 2015 10 : 37 새로운
                    +5
                    제품 견적 : i80186
                    그건 그렇고, 명확하게하기 위해 모두가 말하고있다 실제 촬영에 가깝습니다.

                    그래, 진짜 가까이 하나의 "셔먼"대대 SS 가우 징! (영화에서 더) 할리우드가 타 오릅니다! 웃음
                  3. lelikas
                    lelikas 26 10 월 2015 12 : 05 새로운
                    +4
                    제품 견적 : i80186
                    그건 그렇고, 명확하게하기 위해 모든 사람이 실제 샷에 가깝게 말합니다. 포탄과 탱크를 세시겠습니까?

                    그것은 아름답게 촬영되었지만 실제로는 세 셔먼 모두가 현장 한가운데에 도달하지 않았을 것입니다.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 26 10 월 2015 13 : 55 새로운
                      0
                      제품 견적 : lelikas
                      실제로 세 셔먼은 모두 현장 한가운데에 도달하지 않았을 것입니다.

                      바로 그거죠! 한마디로 할리우드! 음료수
                    2. cth; fyn
                      cth; fyn 27 10 월 2015 09 : 23 새로운
                      0
                      모피는 반딧불이며 대포는 이미 호랑이의 이마에 300 미터를 가져갔습니다. 그러나 일반적으로 나는 전투가 논리적이지 않다는 것에 동의한다.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 27 10 월 2015 10 : 24 새로운
                        0
                        제품 견적 : cth; fyn
                        반딧불이고 대포는 이미 호랑이 이마에 300 미터를 took습니다

                        나는 이마에 그것을 쓰지 않았다 (일반 갑옷 피어싱과 함께). 85 번째처럼 hi
                    3. i80186
                      i80186 2 11 월 2015 09 : 51 새로운
                      0
                      제품 견적 : lelikas
                      그것은 아름답게 촬영되었지만 실제로는 세 셔먼 모두가 현장 한가운데에 도달하지 않았을 것입니다.

                      글쎄요, 그렇습니다.하지만 한 셔먼을 물리 치기 위해 얼마나 많은 껍질이 있습니까? 미소
                  4. 아템
                    아템 수그 10 11 월 2015 16 : 20 새로운
                    0
                    안정 장치없이 이동 중에도 화재가 발생합니까?
                    나는 그“현실”이 어디에 있는지 그리고 그것이“모두”비슷해 보였던 사람들을 모른다.

                    자체는 T-72A에서만 실용적이었습니다.
        3. 빅토르
          빅토르 토프와 르 25 10 월 2015 19 : 02 새로운
          -1
          표준 탄약 5-6 BOPS에서 그렇게 생각하십니까? ...
          1. i80186
            i80186 26 10 월 2015 06 : 33 새로운
            +2
            제품 견적 : Viktortopwar
            직원 탄약 5-6 BOPS? 그렇게 생각하십니까? ...

            나는 모른다고 생각합니다. 미소
    2. 빅토리아
      빅토리아 25 10 월 2015 16 : 29 새로운
      +1
      나는이 저자의 다른 기사를 읽고, 차량에 하이킹을 보냈으며, 아프다.

      내 의견으로는 전문가가 절대 말하지 않을 것입니다.
      152mm 포, 그 포탄은 XNUMX 미터의 강철을 태울 수 있습니다

      그래서 그들이 그를 차는 것은 헛되지 않았습니다 ...
      1. cth; fyn
        cth; fyn 27 10 월 2015 09 : 26 새로운
        0
        그렇습니다. 제트기는 타지 않고 거대한 가스 압력으로 갑옷을 밀고 관통합니다.
        1. 콜리
          콜리 할 로프 13 11 월 2015 11 : 26 새로운
          0
          왜 가스? 엄청난 압력을 받으면 금속이 녹고 (폭발물로 둘러싸인 껍질에 특수한 요소가 있으며 실제로는 뜨거운 흐름의 형태로 날아갑니다)이 금속 액체 제트는 엄청난 압력으로 갑옷의 구멍을 뚫습니다. 바늘처럼.
  2. 바실리
    바실리 예비치 25 10 월 2015 08 : 24 새로운
    + 14
    매우 심각한 주제가 제기되었습니다. 새로운 무기는 다량의 탄약이 필요합니다. 그리고이 지역의 직원이 경보를 울리면 안타깝게도 탄약 공급 상황이 그렇게 뜨겁지 않습니다.
    1. lelikas
      lelikas 25 10 월 2015 15 : 15 새로운
      +8
      제품 견적 : mr.vasilievich
      매우 심각한 주제가 제기되었습니다. 새로운 무기는 다량의 탄약이 필요합니다. 그리고이 지역의 직원이 경보를 울리면 안타깝게도 탄약 공급 상황이 그렇게 뜨겁지 않습니다.

      2013 년에 좀 더 깊이 파고 들면
      상태 테스트가 완료되고 2A82 탱크 건에 대한 새로운 탄약 공급이 허용됩니다. 양산 생산이 시작되었습니다. 올해 첫 번째 배치는 모스크바 지역에서 채택되어 무기고로 보내져 규제 준비금을 형성했습니다. Armata 군의 주 탱크를 정비 할 때 표준 탄약 두 개가 모두 생겨나며 현재 전투 훈련이 필요합니다. 공장은 국방부를 대신하여 기갑 무기 및 장비 생산의 다음 단계를 완료하고 있으며 이미 XNUMX 개의 프로토 타입 생산을 완료했습니다.

      그가 탄약에 대한 유일한 생각은 아니라는 것이 분명하다. 예
      그리고 더 최근에
      JSC "과학 및 생산 관련 문제"엔지니어링 기술 (국가 법인의 일부 "Rostec")은 탄약 및 특수 화학 산업 분야의 지주 회사입니다.이 문제는 고정밀 포병 및 탱크 탄약, 다양한 목적을위한 포병 라운드, 다중 발사 로켓 시스템, 유도되지 않은 로켓, 작은 구경 탄약, 폭탄 폭탄.
      "Techmash"의 구조는 탄약 및 특수 화학 산업의 48 개 조직을 포함하고, 47 개 조직은 군사 산업 단지에 속합니다. 지주 회사의 일부인 많은 기업과 연구소는 수십 년 전의 역사를 가지고 있습니다. 회사 조직은 러시아 연방의 15 개 구성 요소 영역에 있습니다.

      T, e, 문제가 있지만 해결할 사람이 있습니다.
  3. aleksandrs95
    aleksandrs95 25 10 월 2015 10 : 17 새로운
    +7
    문제는 전략적인 것 이상이며, 포탄 생산은 값 비싼 품목 일뿐만 아니라 수출의 수익성이 높은 비용이기도합니다.
  4. Dimon19661
    Dimon19661 25 10 월 2015 10 : 22 새로운
    + 10
    그리고 당신은이 직원의 다른 비난을 읽었으며, 특별하지 않은 특별한 MP-123, MP-600 (20 년)이 밀접하게 관련되어있었습니다. 소련 시대에는 여러 사무실에서 모든 것이 어떻게 나쁜지, 어떻게 다른 사람들이 명령에 대처할 수 없는지를 알려주는 담요를 가져 왔습니다. 그건 그렇고,이 기사를 전체 원본으로 읽으십시오. 그리고 툴라에 대해, 당신은 단지 기업을 둘러 보십니까? 또는 대화 수준에서 그에게 무언가를 말하십시오 ..... 그런데, 나는 모든 것이 훌륭하고 훌륭하다고 말하지는 않지만 작업이 완료되고 있지 않을 수도 있습니다. 이 기사의 정식 버전의 저자는 셸 주문과 함께 사무실을 파기하고 다른 기업과 계약을 맺었다는 사실을 어리석게 인정했다. T-90과 함께.
  5. 통로
    통로 25 10 월 2015 11 : 08 새로운
    + 14
    탄약 생산으로 모든 것이 잘된다면, 그들은 그것에 대해 쓸 것입니다. 그러나 불행히도, 우리가 전통적으로 강력했던 "방어 산업"경제 분야에서 이미 황폐화 과정이 분명하게 관찰되었습니다.
    내가 틀렸다는 것이 기쁘지만 Vostochny Cosmodrome의 최신 사건 인 국가 방어 명령을 이행하지 못한 만성적 인 실패, 선박 및 항공기 생산은 우리 경제에서 심각한 질병을 나타냅니다. 다른 방면이라면, "방어 산업"은 우크라이나가 프리깃과 헬리콥터를위한 엔진을 배달하지 못했을 것입니다 .... 나는 XNUMX 년 이상이 사이트에서 정보를보고 있었고 모든 것이 "우수한"경제 영역을 보지 못했습니다. .
    현재의 지도자들이 행동에 동의하지 않는다면 수입 대체는 이미 세 번 수행되었을 것이며, 경제의 모든 부문은 너무 현대화되어 Vasya의 고양이처럼 빛날 것입니다.
    1. 바퀴
      바퀴 25 10 월 2015 11 : 50 새로운
      +6
      제품 견적 : 피스톤
      나는 XNUMX 년 이상이 사이트에서 정보를 탐색 해 왔지만 모든 것이 "우수한"경제 영역을 아직 보지 못했습니다.

      어떻게 됐니?
      석유 산업, "공개 영역", 은행 부문 및 곡물 수출.
    2. lelikas
      lelikas 25 10 월 2015 14 : 52 새로운
      +2
      제품 견적 : 피스톤
      탄약 생산으로 모든 것이 잘된다면, 그들은 그것에 대해 쓸 것입니다.

      비행기 나 배는 또 다른 문제입니다. 오늘날 우리 공장은 5000 발, 100 발을 내놓았습니다.
    3. GRAY
      GRAY 27 10 월 2015 08 : 16 새로운
      0
      제품 견적 : 피스톤
      나는 XNUMX 년 이상이 사이트에서 정보를 탐색 해 왔지만 모든 것이 "우수한"경제 영역을 아직 보지 못했습니다.

      그런 것들에 대해 쓰는 것은 관습이 아닙니다.
  6. 대령
    대령 25 10 월 2015 12 : 55 새로운
    +1
    전문가의 질문에
    그러나 나는 나의 셸 사업에서 거짓 겸허없이 전문가라고 말할 것입니다.

    동시에
    어떤 포탄이 가능합니까 태우다 강철 미터.

    그리고 특별합니까?
    1. lelikas
      lelikas 25 10 월 2015 14 : 58 새로운
      +2
      제품 견적 : 대령
      그리고 특별합니까?

      물론 특별합니다! 그녀와 OFS도 필요하다는 사실은 생각조차하지 못했습니다. 포탄은 공장에서 제조되어야하며, 연구소는이를 개발하고 시범 생산을해야합니다.
  7. 에프론
    에프론 25 10 월 2015 12 : 57 새로운
    +2
    Mlyayayayaya! 모든 것이 손실되고 총이 청소되고 베단이 배포됩니다. 그리고 카스피해에서 50km에 이르는 두 개의 주를 통해 헤라 크가 발생합니다. 그들은 또한 T-350에 대해 비명을 질렀으며, 계획대로 무기의 전투 라인이 채워지고 있습니다. 아마도 국가의 안보에 대해 두통이있는 것은 소파 만이 아닙니다. 요 전날 S-XNUMX이 발표했습니다.
  8. 모자
    모자 모건 25 10 월 2015 13 : 32 새로운
    +2
    첫째, Armata는 여전히 개발 및 개발 중입니다. 이 과정은 몇 년이 걸릴 것입니다. 이 기간 동안 쉘 문제를 해결하는 방법을 배우게됩니다. 그래서 당황 할 이유가 없습니다.
    더욱이 러시아는 시리아에서 적대 행위를 시작했으며, 무기고는 보충이 필요할 것이며, 이는 화약과 조개 껍데기에 새로운 주문이있을 것임을 의미합니다. 결과적으로 자금 조달이 이루어질 것입니다.
  9. 고물
    고물 25 10 월 2015 13 : 50 새로운
    +2
    최근에 나는 TNITI 주주 총회에 참석했습니다. 감독의 조기 사임에 관한 질문이있었습니다. 그가 팀에보고했을 때 그는 새로운 기술, 기계 및 비표준 장비로 업계에 식물을 제공하기 위해 설계된 한때 강력한 생산 및 생산 연구소의 전망에 대해 어떻게 생각 하느냐고 물었습니다.
    감독은 아무 것도 말하지 않았다. 그러나 그는 위기에서 절대로 아무것도 남기지 않은 노동자들에 대한 또 다른 감축을 제안한 후 마지막 생산 공간을 임대하기를 요구하면서 아무 것도 묻지 않았다.

    Duc. 그러한 (유사한) 것이 귀사에서만 발생한다고 생각하십니까? 그렇습니다. 이것은 대부분의 기업에서 일어나고 있으며, 모든 개혁과 위기에 대항하는 모든 싸움은 실제로 일하는 사람들을 줄이는 것입니다. 이것이 푸틴 경제입니다.
  10. dvg79
    dvg79 25 10 월 2015 14 : 13 새로운
    + 10
    나는 방어 산업의 과감한 업적으로 인해 기사의 저자에 동의하며 종종 비어 있습니다. 탄약 생산량이 얼마나 남아 있고 실제 상황이 무엇인지 모르겠지만 PAK FA 가하고있는 Komsomolsk의 항공기 공장에서는 상황이 끔찍합니다. 전문가는 팩으로 해고되었습니다 그건 그렇고, 좋은 친구와 친척이 있습니다. 그는 자신이 탄약 생산에서 일했었습니다. 이제 단순히 그러한 공장은 없습니다.
  11. 쥐잡이
    쥐잡이 25 10 월 2015 15 : 20 새로운
    +4
    좋은 기사. 전쟁은 알마티의 시위 (새로운 무기가 중요하지만 시스템에서만)에 의한 것이 아니라 물류와 지원에 의해 이루어진다.
    1941 년에 독일군은 소련보다 모든 전차를 악화 시켰지만, 조직과 물류는 그 단계에서 큰 성공을 거두는 데 도움이되었습니다.
    그리고 지금은 ... 지난 25 년간의 사회 경제 시스템의 결과는 ...
    독특한 이중 배럴 레이아웃을 갖춘 연합조차도 많은 측면에서 물류의 불완전 성과 생산 고장으로 희생자가되었으며 단일 배럴 모델로 단순화되었습니다 ...
  12. 회색 43
    회색 43 25 10 월 2015 17 : 17 새로운
    +4
    나는 저자를 그렇게 꾸짖지 않을 것이다. 많은 분야에서 우리는 따라 잡는 역할을하고있다. 90 년대 외국의“파트너”는 독특한 기업의 붕괴를 위해 많은 노력을 기울 였고“가구 제작자”는 외국의 모든 교육 기관을 위해 일어 섰지 만 스탈린은“Cadres가 모든 것을 결정한다”라는 구호를 내놓았다. 예, 우리는 로켓 기술 개발에 강하고 전 세계에이를 보여 주었고, EW 부대가 잘 작동하고 있으며, 지금까지 파업 드론으로 진행되지는 않습니다. 직원은 그러한 장비를 힘과 주체로 사용하지만 종종 민간인이 가져옵니다. "주제에있는"사람들은 태풍 시리즈의 현대 장갑차, 심지어 미쉐린 휠의 수입 비중을 잘 알고 있습니다.
  13. 즈룰
    즈룰 루즈 25 10 월 2015 20 : 31 새로운
    +3
    나는 많은 의견을 읽고 울고 싶다. 불행히도 일부는 주요한 것을 보지 못한다는 사실은 공학 및 기술 분야의 감소입니다. 어쩌면 저자는 TS로 가득 차 있었을 것입니다. 그러나 이유가 무엇이든 그는 올바른 아이디어를 표현합니다. 사람들을 가르치고 산업을 복원해야합니다. 결국 모든 것이 아니라면 많은 것이 직원에 달려 있습니다.
  14. Dimon19661
    Dimon19661 26 10 월 2015 02 : 02 새로운
    +1
    친구와 직장 동료가 말했다 .....- 절대적으로 신뢰할 수있는 정보)))))
  15. 안드레이 뉴 멕시코
    안드레이 뉴 멕시코 26 10 월 2015 05 : 15 새로운
    +3
    장기 유급 교육! 석사와 학사들에게 만세! 교육 분야에서 그러한 개혁이 몇 가지 더 있으며 간부들은 전혀 없을 것입니다.
    현금 흐름을 중앙으로 더 끌어 당기는 것도 좋은 일이 아닙니다. Bulava와 함께하는 열공학 연구소는 우리가 여전히 유치해야하는“Makeevites”의 결과로 우리에게 이미 이것을 보여 주었고, Bulava가 정상적으로 비행 할 때 명확하지 않을 것입니다.
    바우만 카 졸업생이 수도에서 어딘가에 갈까요? 네, 도망 갔어요 지상에서 배워야합니다. 그리고 일반적으로 그러한 기관을 조직화하는 것은 불가능합니다. 결과적으로 우리는 건물을 임대하거나 다른 사람에게 팔 것인지 여부에 대한 질문을 얻습니다.이 혼란에 책임이있는 사람들은 가석방 또는 사면 상태에서 "러시아의 비밀 영웅"이됩니다.
  16. 아르주나
    아르주나 26 10 월 2015 09 : 50 새로운
    +1
    창립 이래로, 나의 작은 우랄 마을은 러시아 군대의 포탄을 날카롭게 해왔습니다. 30 년대에, 동지가 우리를 방문했습니다. 오르게 니키 제. 그리고 석고 기념비와 미국 유압 프레스가 도시에 나타났습니다. 부츠는 정기적으로 석고 오르 드제 니키 제 (Ordzhenikidze)의 손에 매달렸다. 다른 한편으로, "미국인"당국은 우리 엔진 오일 작업을 원하지 않았으며, 전쟁 내내 식물성 오일을 오일 욕조에 부어 넣었습니다. 사람들은 보풀에 굶주리고 언론에서 순수한 기름이 울렸다. 노동자들이 기계에 묶여 기아로 인해 스핀들이 무너지지 않는 것은 전설이 아닙니다! 우리는 껍질을 갈았습니다! XNUMX 교대로. 어제 연구소를 졸업하고 "곰 코너"에 배급 된 툴라 출신의 학생들은 공장에서 기술 학교를 졸업했으며 당시 가장 진보 된 지식을 습득했습니다. 이것을 위해 그들에게 Kowtow! 공차 및 착륙에는 여전히 문제가 없습니다.
    그래서 내가 뭐하는거야? 그리고 수세기 동안 함대와 군대에 현대 포탄을 장비 한 유일한 도시 형성 기업은 90 년대 초 구리 분지로 덮여 있었고 현재 무엇을하고 있는지 추측합니까? 지금 도시와 함께 무엇입니까-나는 묻지 않을 것입니다. 나에게 쓰라린 ...
  17. GRAY
    GRAY 27 10 월 2015 08 : 30 새로운
    0
    어떤 이유로 든 기사는 창고에 이미없는 껍질의 수를 완전히 고려하지 않았으므로 마치 잘못되었습니다. 나는 모스크바 지역에서 바보들이 앉아서 얼마나 많이 썼는지 생각하지 않습니다. 그들은 너무 많이 주문했습니다.