굶주린 전쟁의 신

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러시아의 포탄 생산은 종료된 것으로 간주될 수 있습니다.

포병이 아무리 많이 묻혀도 전쟁의 신이었고 앞으로도 그럴 것이다. 이것에 대한 증거는 우리 시대의 모든 무장 대결입니다. 그러나 포탄이 충분하지 않으면 대포는 쓸모가 없습니다.

나는 유조선이 아닙니다. 그리고 저는 Armata 전투 차량을 비판하지 않을 것입니다. 아마도 그녀는 정말 세계 최고일 것입니다. 그러나 내 발사체 사업에서 나는 거짓 겸손없이 전문가라고 말할 것입니다. XNUMX년 동안 포탄의 기계 가공 기술에 종사했습니다. 나는 탄약 대량 생산이 무엇인지 필요한 모든 세부 사항을 알고 있습니다.

굶주린 전쟁의 신탱크가 아무리 좋아도 포탄이 없으면 군대에 부담이됩니다. Vasily Grabin은 탱크를 대포 용 마차라고 불렀습니다. "Armata"는 발사체 문제가 해결되지 않으면 캡슐에 숨겨진 승무원의 마차가 될 운명에 처해 있습니다.

2020년까지 계획에 따라 2300대 도입 예정 탱크 "Armata"(플랫폼의 자동차는 포함하지 않음). Uralvagonzavod는 연간 500개를 생산할 예정입니다. "Armata"에는 새로운 BPS (갑옷 관통 부 구경 포탄) "Vacuum-125"이 장착 된 기존보다 훨씬 긴 1mm 대포가 장착되어 있습니다. 또한 이것은 일시적인 해결책이라고 명시되어 있습니다. 그리고 152mm 대포가 진행 중이며 그 포탄은 XNUMX 미터의 강철을 통해 태울 수 있습니다. 따라서 탱크는 수년 동안 경쟁자가 접근할 수 없게 됩니다. 이 이야기를 듣고 나는 쉘 전문가 인 우리가 얼마나 많은 일을해야하는지 상상하면서 기운을 냈습니다.

탄약 "Armata"45 BPS 구경 125 밀리미터에서. 구경 152mm는 분명히 152개를 넘지 않을 것입니다. 개발자는 상황에 대해 다음과 같이 언급합니다. 물론 125mm 대포의 탄약 부하는 XNUMXmm보다 훨씬 적습니다. 산술을 해봅시다.

30 포탄에 2300을 곱하면 69이됩니다. 이것은 모든 탱크에 해당되며 한 번의 전투에만 적용됩니다. 그리고 전체 전쟁을 위해? 알아내는 것은 쉽습니다. "Armata"와 같은 탱크에는 연간 최소 백만 개의 포탄이 필요합니다. 그러나 "Coalition"과 전투 테스트를 거친 자체 추진 및 견인 곡사포도 있으며 앞으로 오랫동안 우리 군대와 함께 할 것입니다. 우리는 수백만 개의 껍질에 대해 이야기하고 있습니다.

현재 우리나라의 껍질 생산이 거의 완전히 파괴 된 경우 누가 그리고 어디서 제조 될 것인가? Red Square 9 May에 전달 된 "Armat"의 경우 무릎 수술이 가능합니다. 그리고이 차들의 전체 계획된 함대를 위해서? 탄약의 대량 생산은 생각만큼 간단하지 않습니다.

어쨌든 그들은 어디에서 할 것입니까? 나에게 오래된 발사체는이 생산물을 어느 정도 능숙하게 다룰 수있는 능력이 있음에도 불구하고 당황한 채로 남아있다. 기동과 데모 촬영을 위해 쉘이 비축 될 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 큰 전쟁이 일어난다면, 프론트 제왕에 의해 탄약이 필요할 것입니까? 소련 포탄의 마지막 주식이 끝날 때까지 Donbass에서의 싸움이 계속되었다고 생각하지 않습니까? 동시에 양쪽에서.

방위 산업 분야의 중추 인 발사체 연구소 인 TNITI (Tula Research Technological Institute)가 마침내 수요가있을 것이라고 생각했습니다. 결국 우리는 국가의 안보, 유명해진 Armata 탱크의 운명, 포탄 산업 및 고유 한 TNITI 연구소에 대해 이야기하고 있습니다. 개혁가들의 고민

저는 최근에 TNITI 주주총회에 참석했습니다. 그곳에서 이사의 조기 사임 문제가 결정되었습니다. 그가 팀에보고했을 때 그는 산업 공장에 신기술, 공작 기계 및 비표준 장비를 제공하도록 설계된 한때 강력한 발사체 연구소 및 생산의 전망에 대해 어떻게 생각하는지 물었습니다.

감독은 아무 말도 하지 않았다. 하지만 어차피 남은 게 전혀 없는 위기를 극복하기 위해 다시 한 번 감원을 제안하고, 마지막 생산시설을 임대하자고 제안한 뒤에는 그에게 아무것도 묻고 싶은 마음이 없었다.

기업의 모든 것이 대부분의 주식을 소유한 소수의 사람들에 의해 결정되는 상황에서 투표는 형식, 허구로 바뀝니다. 스스로 판단하십시오. 25명이 넘는 주주 중 참석한 사람은 거의 XNUMX명도 되지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 정족수가 모였습니다. 스태프의 희망에 반하여 감독은 XNUMX 년 동안 펼쳐진 우리 비극의 마지막 행동을 완성하기 위해 자신의 위치에 머물 렀습니다.

내 기억에 포탄 생산은 Nikita Khrushchev의 개혁의 결과로 이미 비슷한 상황에 처해 있습니다. 심각한 형태의 로켓 열광에 시달리는 소비에트 국가의 지도자는 국내 포병을 1966으로 격파했습니다. 동시에 탄약 산업. XNUMX년 툴라에서 이 포그롬 이후 발사체 연구소가 만들어졌고 우리는 문자 그대로 처음부터 시작해야 했습니다.

1990년까지 TNITI는 연간 최대 150개의 발사체를 생산할 수 있는 공작 기계 생산과 조달에서 완료까지 탄약의 전체 생산 주기에 대한 비표준 장비를 갖춘 진정으로 독특한 기관이 되었습니다. 40 명의 직원, Tula Polytechnic Institute 부서, 엔지니어링 및 과학 인력 교육-직원의 기술 과학 후보자 XNUMX 명.

그리고 이것이 오늘 우리가 시작해야 할 곳입니다. 이전 쉘 공장에는 여유 공간이 많지만 장비가 한계까지 마모되었습니다. 1985년에는 2000년까지 완전히 교체할 계획이었습니다. 오늘날 기계 공원의 시대가 어떨지 상상할 수 있습니다. 예비 부품을 위해 폐기, 판매 또는 도난당하지 않은 부분입니다.

누군가 해외에서 장비 구매를 생각하고 있습니까? 그러나 미국도 유럽도 쉘 생산용 공작 기계를 판매하지 않습니다. Ulyanovsk에 독일의 Gildemeister AG가 건설한 공작 기계 공장을 보십시오. ECOLINE 기계는 어떤 사람들에게는 좋을 수 있지만 쉘 케이스를 만들 수는 없습니다. 그리고 1000명의 작업자가 200대의 기계를 만든다는 사실로 판단하면 이것은 드라이버 어셈블리입니다.

그건 그렇고, 공작 기계 제품 제조업체 협회의 책임자 인 G. Samodurov는 이에 대해 다음과 같이 말합니다. “... 현대 제품의 공급이 어떻게 제한되어 있는지 보여주는 완전한 통계가 있습니다. 이중 기술로 작동하는 군사 산업 단지의 기업을 위해 러시아에 현대 장비를 공급합니다. 만약 그들이 이 장비를 얻는다면, 제2010국이나 제2011국을 경유하는 다양한 우회적 방법이 있지만 이것은 동일하지 않습니다. 그리고 우리는 외국 장비, 특히 미국산 장비의 폐쇄 및 폐쇄가있는 많은 예를 가지고 있습니다. 예를 들어 2012 년, 7 년, 2014 년에 초기 설치 장소에서 XNUMX ~ XNUMX 미터 이동했을 때 여러 기업에서 장비가 꺼진 특정 사실을 기억할 수 있습니다.”(“ 공작 기계는 노후화되고 있다, VPK, No. XNUMX, XNUMX).

너무 늦기 전에 적어도 구소련 규모로 TNITI를 복원해야 함을 국가의 방어 능력과 보안이 의존하는 사람들에게 전달하는 방법. 그를 위해 장비를 구입하고 소중히 여겨야 합니다. 내 깊은 확신으로는 다른 방법이 없습니다. 그러나 오늘날 TNITI는 이전에 했던 것과 거의 같은 일을 할 수 없습니다. 직원은 300명에 불과하고 그 중 직원은 XNUMX명도 안 됩니다. 우리는 벽, 공장 건물 및 전통에 대해 이야기하고 있습니다. 국가가 러시아에서 포탄 생산을 되살리려면 강력한 공작 기계 생산을 갖춘 기술 연구소 없이는 불가능합니다.

TNITI로 산업을 되살려야 하는 이유는? 처음부터 시작하지 마십시오. 툴라가 탄약 산업의 본사 위치로 선택된 것은 아무것도 아닙니다. 방위 산업과 밀접한 관련이 있는 폴리테크닉 연구소가 있기 때문에 전문가에게는 문제가 없습니다. 그리고 주로 우랄과 시베리아에 위치한 산업용 장비를 주문한 공작 기계 공장이 쉽게 접근할 수 있는 거리에 있습니다. 포탄 기계 외에도 다른 많은 것들이 필요했습니다. 포탄은 동일한 선체로 구성되지 않았습니다. 그건 그렇고, 우리는 포탄뿐만 아니라 "근접 전투", NURS, 공중 폭탄, 지뢰 등에도 참여했습니다.

그 동안 우리는 공장을 세우지 않고 발사체 기계를 위해 레닌 그라드로 갔다가 크라 스노 다르로 가서 디자이너가 개발 한 KM-816 및 KM-817 기계 생산을 조직했습니다. 공장 장비를 주문하면서 Kiev, Kharkov, Melitopol, Minsk, Vitebsk, Krasnodar, Leningrad, Ryazan, Moscow, Klin, Egorievsk, Saratov, Kuibyshev, Penza, Voronezh, Zhitomir와 같은 연합의 유럽 전역을 여행했습니다. 죽은 공작 기계 산업의 전체 지형을 한 눈에 볼 수 있습니다. 일부는 더 이상 존재하지 않으며 멀리 떨어져 있습니다.

평생 업계에서 일해온 과학 박사이자 학자인 A. Kallistov는 다음과 같이 썼습니다. 현대 진보 기술을 충족하고 최소한의 인건비로 탄약을 생산하는 공장은 필요한 양의 탄약을 생산할 수있게했습니다 ... 안타깝게도 현재 우리나라 탄약 산업에는 자체 공작 기계 건물이 없으며 이로 인해 탄약 생산에 대한 주문이 실질적으로 없거나 제조에 필요한 자격을 갖춘 인원이 부족한 경우, 원칙적으로 아니오".

MSTU 만 있다면 어디에서 올까요? Bauman에는 탄약을 훈련시키는 본격적인 부서가 있습니까? 예를 들어이 부서의 졸업생은 Upper Tura에 갈까요? 그리고 아마도 그들은 툴라에 갈 것입니다. Tula Technical University는 오랫동안 자체 쉘러를 준비하지 않았습니다. 할 수 있지만.

전문가가 소련 포탄의 유통 기한이 얼마 남지 않았다고 계산하는 것은 어렵지 않습니다. TNITI의 가장 좋은 시간이 온 것 같습니다. 다시 국가 명령, 재정 주입, 작업이 끓기 시작할 것입니다. 이것이 완료되지 않으면 탄약 산업은 아무것도 남지 않을 것입니다. 포탄은 한때 우리가 생산에 투입하는 데 도움을 준 구 바르샤바 조약의 서부 이웃 인 중국, 이스라엘에서 구입해야합니다.

1916년까지 브루실로프 돌파 이전까지 1916차 세계대전 내내 러시아군은 포탄 부족으로 고통을 겪었습니다. 50년 방위산업은 XNUMX만대를 생산해 적자를 없앴다. 그러나 이미 너무 늦었고 결과로 이어지지 않은 지친 전투에 지쳤으며 군대는 저항하지 않았을뿐만 아니라 두 혁명에 적극적으로 참여했습니다.

위대한 애국 전쟁에서 주요 탄약 공장의 첫 달 손실에도 불구하고 전쟁 전 포탄 생산을 복원하고 능가하기 위해 결정적인 조치가 취해졌습니다. 1942년에만 다양한 구경의 포탄이 73,4만 발 만들어졌습니다.

그러나 후방 탄약 공장에서 노인, 여성, 청소년의 사심없는 작업과 동일한 포탄 제조를 범용 기계를 사용하여 기본 작업으로 나눌 수 있었던 기술자의 위업으로 우월성을 달성했습니다. 방위 산업과 엔지니어링 전반에서 장비의 마모가 합리적인 한계를 훨씬 초과했기 때문에 이제는 이타심으로 아무것도 해결할 수 없습니다. 큰 전쟁이 나면 아무리 노동력을 동원해도 포탄을 만들 일이 없다.
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46 댓글
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  1. -21
    25 10 월 2015 07 : 18
    홍보하는 흥미로운 방법은이 저자의 다른 기사를 읽었고 TS를 방해하여 우는 소리를 냈습니다.
    1. +23
      25 10 월 2015 09 : 37
      당신은 전문가입니까?
      당신은 상황을 통제하고 있습니까?
      방위 산업 문제에서 당신이 제로 수준에 있다는 것을 말해줍니다.
      올 가을 나는 툴라에 있었다.
      모든 것이 매우 슬프다.
      다른 작업이 수행되는 곳에서는 무릎을 꿇고 소량으로 수행됩니다.
      화약과 트렁크가있는 파이프가 있다고 스스로 추가하겠습니다.
      그러나 PR은 예전에는 도달할 수 없는 수준입니다.
      1. +1
        25 10 월 2015 10 : 45
        제품 견적 : 휠
        당신은 전문가입니까?

        나는 확실히 껍질에 대한 전문가가 아닙니다. 그러나 나는 탱크를 이해합니다. 미소
        구형이든 신형이든 125mm 전차포용 고폭탄 및 HEAT 포탄은 다르지 않습니다. 즉, 표준 탄약 부하에 5-6 개가있는 BOPS 만 제조해야합니다. 우리는 10 개의 포탄 계산에서 진행하여 하나의 현대식 탱크 (새로운 BOPS가 필요함)를 물리 치고 적이 보유한 탱크 수를 고려할 때 사용할 수 있어야합니다. 예를 들어 100000-150000 조각입니다. , 모든 전쟁을 고려합니다. 65mm 주포는 언제 나타날지 전혀 명확하지 않습니다. "모든 것이 사라졌습니다" 또 다른. 윙크하는
        1. +19
          25 10 월 2015 13 : 16
          "BOPS 만들기"라고 말하는 것은 흥미 롭습니다. 어떤 종류의 스타일러스 또는 케이블이 달린 리드라면 왜 필요한가요? 그리고 실제로 새로운 것을 개발해야 합니다. 의미에서-본격적인 R&D를 수행합니다. 그리고 우리나라에서 누가 그런 일을합니까? 오른쪽 - 동일한 TNITI 및 모스크바 NIMI. 저자는 생산 수단과 인력의 추악한 상황에 대해 불평합니다 ... 기업의 상황을 명확하게 볼 수 있다는 것이 논리적입니다. THEM에 관해서는 (그리고 그는 모든 국내 BPS의 수석 개발자입니다) .. 가볍게 두는 방법 ... 말이있는 서커스. 그리고 그것은 단지 개발자 조직입니다. 그리고 이전 쉘 제조 공장에서 지금 무슨 일이 일어나고 있는지 거의 상상할 수 없습니다.
          1. +3
            25 10 월 2015 14 : 49
            제품 견적 : Yon_Tikhiy
            의미에서-본격적인 R&D를 수행합니다. 그리고 우리나라에서 누가 그런 일을합니까?

            아직 하지 않았다는 것은 무엇을 의미합니까? 새 발사체의 총과 장전 메커니즘은 개발되었지만 발사체는 그렇지 않습니까? 천재입니다. 웃음
            1. +2
              25 10 월 2015 17 : 47
              제품 견적 : i80186
              아니 발사체? 천재입니다.

              155mm 발사체라면 아직 155mm 배럴을 본 적이 없으며 구경이 외국이라는 것을 이해합니다. 그러나 그들이 152mm에 대해 쓸 때 그것은 소총이며 "아카시아"와 다른 것과 다르지 않습니다. 이전에 쓴 것처럼 마이너스를 모르는 사람들로부터 다시 선택하겠습니다. 러시아 구경 시스템은 우리가 발사체로 구경을 측정하고 포탄의 구리로 구경을 측정한다는 점에서 서양 구경 시스템과 다릅니다. 벨트 - 이것은 소총의 내부 몫, 우리에게는 소총의 외부 몫, 서부에게는 소총의 외부 몫에 의해 호출됩니다. 그러나 155mm 스무스 보어의 경우 총열 소총이 제거되어 3mm 증가하면 155mm가됩니다. Is-2는 라이플 배럴이 있는 구경이 122이고 매끄러운 총신이 있는 구경은 125가 되었습니다. 그러나 라이플 152mm 발사체가 남아 있다면 왜 정원에 울타리를 쳐야합니까? 결국 현재와 같이 125mm 배럴이있는 두 가지 유형의 "Armata"를 보유하고 그 일부에 152mm를 장착하는 것이 가능합니다. ISU-122mm와 ISU 152mm가 있습니다. 여기에서 "Armata"의 사격 영상이 논의되었을 때 "Armata"의 총신은 발사시 반동이 없지만 T-72보다 탱크가 더 많이 흔들린다"고 썼고 125 총신이 152mm 반동 메커니즘 건에 중첩됩니다. 반동력이 적으면 반동 메커니즘이 샷에 덜 민감하고 기계와 탱크 자체에 더 많이 전달된다는 사실로 이어집니다. 분명히 실제로:
              제품 견적 : i80186
              아니 발사체?
              , 그러나 그들은 소총이 아닌 부드러운 배럴을 준비하고 있음이 밝혀졌습니다. 비행 중에 열리는 블레이드의 구경은 155mm 여야합니다.
          2. +3
            25 10 월 2015 14 : 49
            작년에 인도는 66 (42) BOPS "Mango"를 구입했습니다. 아무것도 없지만 우리 스스로 할 수는 없습니까?
            저자는 분명히 명령을 받았기 때문에 그는 염증을 일으켰습니다.
        2. +7
          25 10 월 2015 13 : 50
          제품 견적 : i80186
          적군이 보유한 탱크 수를 감안할 때 100000-150000 조각이라고 가정 해 보겠습니다. 이것은 탱크 당 최대 65 포탄입니다.
          어서... 무수히 많은 일들, 예를 들어, 무릎으로 할 수 있나요?
          실망스러운 - 당신은 할 수 없습니다.
          그리고 단단한 무릎이있었습니다.
          1. -8
            25 10 월 2015 14 : 53
            제품 견적 : 휠
            어서... 무수히 많은 일들, 예를 들어, 무릎으로 할 수 있나요?

            여기서 나는 당신을 위해 반복합니다. 하나의 탱크를 파괴하려면 몇 개의 하위 구경 포탄이 필요합니까? 적은 몇 대의 탱크를 가지고 있습니까? 백만장자는 무엇입니까? 이 포탄을 위한 수십만 개의 현대식 탱크를 어딘가에서 찾을 건가요? 미소
            1. +8
              25 10 월 2015 15 : 59
              제품 견적 : i80186
              적이 얼마나 많은 탱크를 가지고 있습니까? 백만장자는 무엇입니까?

              당신의 말을 들으려면 하나의 AK에 최대 두 개의 뿔이 필요합니다. 이것은 Grozny 공항을 장악하려는 시도 중에 첫 번째 체첸 전쟁 중에 발생했습니다. 시도는 시도로 남았습니다.
              1. -4
                25 10 월 2015 16 : 17
                인용구 : Ingvar 72
                당신의 말을 들으려면 하나의 AK에 최대 두 개의 뿔이 필요합니다. 이것은 Grozny 공항을 장악하려는 시도 중에 첫 번째 체첸 전쟁 중에 발생했습니다. 시도는 시도로 남았습니다.

                여기도 할말이 없습니다. 그런 다음 Invar를 몇 백만 개 더 만들어야 합니다. 미소
                1. +7
                  25 10 월 2015 17 : 26
                  제품 견적 : i80186
                  여기도 할말이 없습니다. 그런 다음 우리는 또 다른 수백만 개의 "Invars"를 만들어야합니다. 당신은 그들을 잊었습니다

                  그들은 미소를 지었습니다. 수백만 명의 제 클론들이요. 아내는 당기지 않을 것입니다! 웃음 하지만 사실? Armata는 MBT로서 T-72 라인을 대체할 계획입니다. MBT 사용의 개념은 장기적인 적대 행위를 의미합니다. 그리고 장기적인 적대 행위는 특정 탄약 소비를 의미합니다. 아니면 하나의 포탄-하나의 탱크라는 원칙에 의존합니까? 바보 각 단위에 대해 최소 XNUMX-XNUMX개 이상의 재고가 있어야 합니다. XNUMX주간의 전투 후 빈 자동 장전 장치가 남아 있기를 원하지 않는 경우. hi
                  추신 이전 댓글의 단점은 내 것이 아니라 직접 수정했습니다. 눈짓
                  1. -1
                    26 10 월 2015 06 : 36
                    인용구 : Ingvar 72
                    각 단위에 대해 최소 XNUMX-XNUMX개 이상의 재고가 있어야 합니다.

                    글쎄, 확실히, 각 보병에게 최소 탱크, 가급적이면 두 대를 제공하십시오. 웃음
                    인용구 : Ingvar 72
                    그들은 미소를 지었습니다. 수백만 명의 제 클론들이요. 아내는 당기지 않는다

                    나는 모든 것이 명확하다고 말합니다. 9M119M - "Reflex-M" 컴플렉스의 "Invar-M" 유도 미사일. 그들은 또한 탱크 당 300-400입니까, 아니면 XNUMX 개면 충분합니까? 그들은 여전히 ​​체적 폭발 부품과 함께 제공되지만 재래식 지뢰를 포기하고 (지옥을 칠 것입니다) 미사일로 완전히 전환해야한다고 생각합니다. 세 연령의 아시안이
              2. +3
                26 10 월 2015 06 : 45
                제품 견적 : Ingvar 72
                제품 견적 : i80186
                적이 얼마나 많은 탱크를 가지고 있습니까? 백만장자는 무엇입니까?

                당신의 말을 들으려면 하나의 AK에 최대 두 개의 뿔이 필요합니다. 이것은 Grozny 공항을 장악하려는 시도 중에 첫 번째 체첸 전쟁 중에 발생했습니다. 시도는 시도로 남았습니다.


                제25차 세계대전 당시 전선에서 전사한 군인 한 명당 000발의 탄약이 있었습니다.
                1. +1
                  26 10 월 2015 06 : 48
                  제품 견적 : insafufa
                  제25차 세계대전 당시 전선에서 전사한 군인 한 명당 000발의 탄약이 있었습니다.

                  그리고 호랑이당 85mm 전차포용 부구경 포탄은 어떻습니까? 주님, 보병 사람들이 왜 탱크 포탄에 대해 이야기하려고합니까? 웃음
                  그런데 좀 더 명확하게 하기 위해 다들 실제 촬영한 것에 가깝다고 합니다. 포탄과 탱크를 세십니까?
                  1. +1
                    26 10 월 2015 08 : 06
                    제품 견적 : i80186
                    제품 견적 : insafufa
                    제25차 세계대전 당시 전선에서 전사한 군인 한 명당 000발의 탄약이 있었습니다.

                    그리고 호랑이당 85mm 전차포용 부구경 포탄은 어떻습니까? 주님, 보병 사람들이 왜 탱크 포탄에 대해 이야기하려고합니까? 웃음
                    그런데 좀 더 명확하게 하기 위해 다들 실제 촬영한 것에 가깝다고 합니다. 포탄과 탱크를 세십니까?


                    실제로 Arthragvedka에서 한 대상에 대한 재래식 포탄 소비를 대장간에서 내 눈으로 보았습니다.
                    하나의 대상에 대한 ATGM의 평균 소비량이 2-3개인 경우 탱크에 모든 벨과 휘파람이 있는 경우
                    그런 다음 10 명의 무장 세력 한 갱을 파괴하기 위해 소비량은 통제되지 않은 20-30 개의 포탄에서 평균이었고 수정 된 센티미터, 3 개가 필요하고 빨간색 필드가 필요하며 피부에 얼마나 이상합니까
                    1. 0
                      2 11 월 2015 09 : 52
                      제품 견적 : insafufa
                      실제로 Arthragvedka에서 한 대상에 대한 재래식 포탄 소비를 대장간에서 내 눈으로 보았습니다.

                      그러나 나는 유조선 출신이고 개인적으로 쐈고 저를 믿으며 목표물에 두 개 이상의 포탄이 거의 필요하지 않았고 거기에 폭발적인 포탄이 필요했습니다. 직접 조준용. 1,5km 거리에서 청각 창에 던지는 것은 전혀 문제가되지 않습니다. 미소
                  2. +5
                    26 10 월 2015 10 : 37
                    제품 견적 : i80186
                    그건 그렇고, 더 명확하게하기 위해, 모두가 말한다 실제 촬영에 가깝습니다.

                    네, 현실에 가깝습니다. 하나의 "셔먼" SS 대대가 도려냈다!(영화에서 더 많이) 할리우드가 불타고 있다! 웃음
                  3. +4
                    26 10 월 2015 12 : 05
                    제품 견적 : i80186
                    그런데 좀 더 명확하게 하기 위해 다들 실제 촬영한 것에 가깝다고 합니다. 포탄과 탱크를 세십니까?

                    아름답게 촬영되었지만 실제로는 XNUMX 대의 셔먼 모두 필드 중앙에 도달하지 못했을 것입니다.
                    1. 0
                      26 10 월 2015 13 : 55
                      제품 견적 : lelikas
                      실제로 세 대의 셔먼 모두 필드 중앙에 도달하지 못했을 것입니다.

                      정확히! 한마디로 할리우드! 음료수
                    2. 0
                      27 10 월 2015 09 : 23
                      사실이 아닙니다. Fury는 반딧불이고 그 대포는 이미 300m에서 호랑이를 이마에 맞았습니다. 그러나 일반적으로 나는 싸움이 논리적이지 않다는 데 동의합니다.
                      1. 0
                        27 10 월 2015 10 : 24
                        제품 견적 : cth; fyn
                        이것은 반딧불이고 그 총은 이미 이마 300m에서 호랑이를 잡았습니다.

                        이마에 찍지 않았습니다 (일반 갑옷 피어싱 사용). 우리 85-ka처럼. hi
                    3. 0
                      2 11 월 2015 09 : 51
                      제품 견적 : lelikas
                      아름답게 촬영되었지만 실제로는 XNUMX 대의 셔먼 모두 필드 중앙에 도달하지 못했을 것입니다.

                      글쎄요, 그랬을 텐데 셔먼 한 명을 물리 치기 위해 몇 발의 포탄이 필요할까요? 미소
                  4. 0
                    10 11 월 2015 16 : 20
                    스태빌라이저없이 이동 중에 발사합니까?
                    나는 그 "현실"이 어디에 있는지, 그것이 비슷해 보이는 "모든 사람"이 누구인지 모릅니다.

                    그는 T-72A에서 실용적인 것만 촬영했습니다.
        3. 빅토르 토프와 르
          -1
          25 10 월 2015 19 : 02
          5-6 BOPS의 표준 탄약 부하에서? 그렇게 생각하세요? ...
          1. +2
            26 10 월 2015 06 : 33
            제품 견적 : Viktortopwar
            일반 탄약 5-6 BOPS?그렇게 생각해? ...

            나는 모른다고 생각합니다. 미소
    2. +1
      25 10 월 2015 16 : 29
      홍보하는 흥미로운 방법은이 저자의 다른 기사를 읽었고 TS를 방해하여 우는 소리를 냈습니다.

      제 생각에는 전문가는 절대 말하지 않을 것입니다
      포탄이 152미터의 강철을 태울 수 있는 XNUMXmm 대포

      그래서 그가 던져진 것은 아무것도 아닙니다 ...
      1. 0
        27 10 월 2015 09 : 26
        그렇다, 대부는 제트기를 뚫고 불타오르는 것이 아니라 거대한 가스압으로 갑옷을 밀어낸다.
        1. 0
          13 11 월 2015 11 : 26
          왜 가스? 엄청난 압력을 받으면 금속이 녹고(폭발물로 둘러싸인 발사체에는 실제로 뜨거운 제트의 형태로 날아가는 특수 요소가 있습니다) 이 액체 금속 제트는 엄청난 압력으로 갑옷에 구멍을 뚫습니다. 바늘처럼.
  2. +14
    25 10 월 2015 08 : 24
    매우 심각한 주제를 다루고 있습니다. 모든 새로운 무기에는 많은 양의 탄약이 필요합니다. 그리고이 지역의 근로자가 경보를 울리면 불행히도 탄약 제공 상황이 그렇게 뜨겁지 않습니다.
    1. +8
      25 10 월 2015 15 : 15
      제품 견적 : mr.vasilievich
      매우 심각한 주제를 다루고 있습니다. 모든 새로운 무기에는 많은 양의 탄약이 필요합니다. 그리고이 지역의 근로자가 경보를 울리면 불행히도 탄약 제공 상황이 그렇게 뜨겁지 않습니다.

      조금 더 깊이 파고들면 2013년에 -
      국가 테스트가 완료되었으며 2A82 탱크 포용 새 탄약 공급이 승인되었습니다. 그들의 대량 생산이 시작되었고 올해 첫 번째 배치는 국방부에서 승인되어 표준 재고를 형성하기 위해 무기고로 보내졌습니다. Armata 제품군의 주 탱크가 가동될 때쯤이면 표준 탄약 재고가 모두 생성되고 전투 훈련에 대한 현재 요구 사항이 충족될 것입니다. 공장은 국방부의 지시에 따라 장갑 무기 및 장비 제조의 다음 단계를 완료하고 있으며 이미 XNUMX개의 프로토타입 제조를 완료했습니다.

      그가 탄약에 대해 생각하는 유일한 사람이 아니라는 것은 분명합니다. 예
      그리고 더 최근의 것이라면-
      JSC "과학 및 생산 우려 "공학 기술"(국영 기업 "Rostec"의 일부)은 탄약 및 특수 화학 산업 분야의 지주 회사입니다. 관심사는 고정밀 포병 및 탱크 탄약, 다양한 포병 탄약을 생산합니다. 목적, 다중 발사 로켓 시스템, 비유도 항공기 미사일, 소구경 탄약, 공기 폭탄 무기.
      Techmash에는 탄약 및 특수 화학 산업의 48개 조직이 포함되며 47개 조직은 군산복합체에 속합니다. 지주의 일부인 많은 기업 및 연구 기관은 수십 년에 걸친 역사를 가지고 있습니다. 회사의 조직은 러시아 연방의 15개 구성 기관 영역에 있습니다.

      T, e, 문제가 있지만 해결할 사람도 있습니다.
  3. +7
    25 10 월 2015 10 : 17
    문제는 전략적인 것 이상으로, 포탄 생산은 값비싼 물품일 뿐만 아니라 수출로 인해 수익성도 있습니다.지속적으로 주의를 기울여야 합니다.결국 현대 포탄은 오래된 무기에서 초현대식 시스템을 파괴할 수 있습니다.
  4. +10
    25 10 월 2015 10 : 22
    그리고 당신은 이 노동자의 다른 opuses를 읽었다. 그리고 스페셜이 아닌 스페셜에 관해서는, 나는 MP-123, MP-600(20년)에 밀접하게 종사했다. .그런데, 이 기사를 전체 원본으로 읽으십시오. 그리고 Tula에 대해 , 그냥 기업을 돌아 다니나요? 내가 원하는만큼 빨리 그리고 기사의 정식 버전의 저자는 단순히 포탄 주문으로 사무실이 무너지고 계약이 다른 회사에 주어 졌다고 어리석게 인정했습니다. 그건 그렇고, Armata 탱크 플랫폼에 대한 그의 작품을 읽으십시오. 그의 의견으로는 필요하지도 않으며 T-90으로 꽤 잘 처리 할 수 ​​있습니다.
  5. +14
    25 10 월 2015 11 : 08
    탄약 생산에 모든 것이 괜찮다면 그들은 그것에 대해 쓸 것입니다. 그러나 불행히도 그 경제 영역에서 우리가 전통적으로 강했던 방위 산업은 이미 황폐화 과정을 분명히 관찰했습니다.
    나는 틀려서 기쁘지만 국가 방위 명령의 만성적 인 불이행, Vostochny Cosmodrome의 최근 사건, 선박 및 항공 장비의 대량 생산은 우리 경제의 심각한 질병에 대해 이야기합니다. 그 반대라면 방위 산업은 우크라이나의 호위함과 헬리콥터 용 엔진이 배달되지 않는 것을 알아 차리지 못했을 것입니다 .... 나는이 사이트에서 XNUMX 년 넘게 정보를 보았지만 아직 보지 못했습니다. 모든 것이 "우수"할 우리 경제 영역을 보았습니다.
    현 지도자들의 말이 행동과 상충되지 않았다면 이미 수입 대체가 세 번이나 이루어졌고 경제의 모든 부문이 현대화되어 바샤의 고양이처럼 빛날 것입니다.
    1. +6
      25 10 월 2015 11 : 50
      제품 견적 : 피스톤
      나는이 사이트에서 XNUMX 년 넘게 정보를 보았지만 지금까지 모든 것이 "훌륭한"우리 경제 영역을 보지 못했습니다.

      어떻게 됐니?
      석유 산업, "국유 재산", 은행 및 곡물 수출.
    2. +2
      25 10 월 2015 14 : 52
      제품 견적 : 피스톤
      탄약 생산에 모든 것이 괜찮다면 그들은 그것에 대해 쓸 것입니다.

      따라서 이것은 누구에게도 관심이 없습니다. 비행기 나 배는 또 다른 문제이지만 기사는 오늘날 우리 공장에서 5000 발의 탄약과 100 발의 포탄을 생산했습니다.
    3. 0
      27 10 월 2015 08 : 16
      제품 견적 : 피스톤
      나는이 사이트에서 XNUMX 년 넘게 정보를 보았지만 지금까지 모든 것이 "훌륭한"우리 경제 영역을 보지 못했습니다.

      그런 것에 대해 쓰는 것은 관례가 아닙니다.
  6. +1
    25 10 월 2015 12 : 55
    전문가의 질문에
    그러나 내 발사체 사업에서 나는 거짓 겸손없이 전문가라고 말할 것입니다.

    동시에
    누구의 포탄이 가능한 불타다 강철 미터.

    그리고 특별한가요?
    1. +2
      25 10 월 2015 14 : 58
      제품 견적 : 대령
      그리고 특별한가요?

      물론 특별! 그녀와 OFS도 필요하다는 사실은 생각조차하지 않았습니다. 조개껍질은 공장에서 만들어야 하고 연구소에서 개발해서 시범 생산을 해야 한다.
  7. +2
    25 10 월 2015 12 : 57
    우와! 모든 포탄이 사라지고 총이 벽돌로 청소되고 문제가 배신되었습니다. 그런 다음 카스피해에서 두 주를 거쳐 50km 떨어진 헤라크. 그들은 또한 T-350에 대해 외쳤고 이제 계획대로 그들은 전투 라인을 무기로 채우고 있습니다. 아마도 소파뿐만 아니라 국가 안보에 대한 골칫거리가 있습니다. 여기에서 요 전날 S-XNUMX이 발표되었습니다.
  8. +2
    25 10 월 2015 13 : 32
    첫째, Armata는 아직 개발 및 개발 중입니다. 이 과정은 몇 년이 걸릴 것입니다. 이 시간 동안 그들은 쉘 문제를 해결하는 방법을 배웁니다. 따라서 당황할 이유가 없습니다.
    또한 러시아는 시리아에서 적극적인 적대 행위를 시작했으며 포탄 무기고는 보충이 필요하므로 화약과 포탄 모두에 대한 새로운 주문이 있음을 의미합니다. 결과적으로 자금이 올 것입니다.
  9. +2
    25 10 월 2015 13 : 50
    저는 최근에 TNITI 주주총회에 참석했습니다. 그곳에서 이사의 조기 사임 문제가 결정되었습니다. 그가 팀에보고했을 때 그는 산업 공장에 신기술, 공작 기계 및 비표준 장비를 제공하도록 설계된 한때 강력한 발사체 연구소 및 생산의 전망에 대해 어떻게 생각하는지 물었습니다.
    감독은 아무 말도 하지 않았다. 하지만 어차피 남은 게 전혀 없는 위기를 극복하기 위해 다시 한 번 감원을 제안하고, 마지막 생산시설을 임대하자고 제안한 뒤에는 그에게 아무것도 묻고 싶은 마음이 없었다.

    덕. 그런 (유사한) 일들이 귀사에서만 일어나고 있다고 생각하십니까? 예, 이것은 대부분의 기업에서 일어나고 있으며 모든 개혁과 위기와의 전체 싸움은 실제로 일하는 사람들을 줄이는 것입니다 (그리고 경영진과 최고 관리자에 따르면 "불필요한"노동자). 이것이 푸틴의 경제학이다.
  10. +10
    25 10 월 2015 14 : 13
    나는 기사의 저자에 동의합니다. 방위 산업의 과시적인 업적 때문에 종종 비어 있습니다. 우리가 남은 탄약 생산량과 실제 상황이 무엇인지 모르겠습니다. PAK FA가 만들어지는 Komsomolsk의 항공기 공장은 상황이 끔찍합니다. 전문가가 일괄 해고됩니다 (좋은 친구와 친척이있는 동료가 말했지만 그는 한때 탄약 생산에 종사했습니다. , 이제 그 식물은 단순히 존재하지 않습니다).
  11. +4
    25 10 월 2015 15 : 20
    좋은 기사. 전쟁은 Armata를 시연하는 것이 아니라 (신무기는 중요하지만 시스템에서만) 물류 및 지원으로 승리합니다.
    1941에서 독일군은 소련 전차보다 모든 전차가 더 나빴지 만 그 단계에서 큰 성공을 거두는 데 도움이 된 것은 조직과 물류였습니다 ...
    그리고 지금은 ... 지난 25 년간의 사회 경제적 시스템의 결과 ...
    독특한 이중 배럴 레이아웃을 가진 연합조차도 여러 측면에서 물류 결함과 생산 붕괴의 희생양이되었고 단일 배럴 모델로 단순화되었습니다 ...
  12. +4
    25 10 월 2015 17 : 17
    나는 그렇게 저자를 꾸짖지 않을 것입니다. 많은 영역에서 우리는 따라 잡는 역할을하고 있습니다. 90 년대에 외국 "파트너"는 고유 한 기업의 붕괴에 많은 노력을 기울 였고 "가구 제작자"는 외국의 모든 것을 옹호하고 교육 기관을 해체했지만 스탈린은 "Cadres가 모든 것을 결정합니다! "라는 슬로건을 내놓았습니다. 예, 우리는 로켓 기술 개발에 강하고 이것을 전 세계에 시연했으며 전자전 부대가 잘 작동하고 있으며 지금까지 공격 드론으로는 상황이 좋지 않습니다. 그러나 주로 민간인에게 전달됩니다. "알고있는"사람들은 Typhoon 시리즈의 현대 장갑차 (심지어 Michelin 휠)의 수입 점유율을 잘 알고 있습니다.
  13. +3
    25 10 월 2015 20 : 31
    많은 댓글을 읽고 그냥 울고 싶어요. 불행히도 일부는 엔지니어링 및 기술 산업의 쇠퇴라는 중요한 것을 보지 못한다는 사실에서. 저자가 TS로 "채워진"것일 수도 있지만 이유가 무엇이든 그는 올바른 생각을 표현했습니다. 사람들을 가르치고 업계를 복원해야합니다. 결국 전부는 아니지만 인력에 따라 많은 것이 달라집니다.
  14. +1
    26 10 월 2015 02 : 02
    거기에 친구가 있는 직장 동료 .....-절대적으로 신뢰할 수 있는 정보)))))
  15. +3
    26 10 월 2015 05 : 15
    유급 교육 만세! 석사와 학사 만세! 교육 분야에서 그러한 개혁이 몇 번 더 있으면 인력이 전혀 없을 것입니다.
    현금 흐름을 중앙에 더 가깝게 당기는 것도 좋은 결과로 이어지지 않습니다. Mace가있는 열 공학 연구소는 이미 이것을 보여주었습니다. 결과적으로 "Makeyevites"는 여전히 유인되어야했습니다. 그렇지 않으면 Mace가 정상적으로 비행했을 때 명확하지 않을 것입니다.
    Baumanka 졸업생이 수도에서 어딘가로 갈까요? 네, 도망쳤습니다. 현지에서 배워야 합니다. 그리고 일반적으로 그러한 기관을 기업화하는 것은 불가능합니다. 결과적으로 건물을 임대할지 또는 누군가에게 판매할지 여부에 대한 질문을 받고 가석방에서이 혼란에 대한 책임이있는 사람들은 나가거나 "비밀의 영웅이됩니다. 러시아"를 사면했다.
  16. +1
    26 10 월 2015 09 : 50
    우랄에 있는 나의 작은 마을은 건립된 날부터 러시아 군대를 위해 포탄을 갈고 있었습니다. 30년대에 동지가 우리를 찾아왔다. Ordzhenikidze. 그리고 석고 기념비와 미국식 유압 프레스가 도시에 나타났습니다. 올빼미에 대한 지역 인구의 존경에 대한 찬사 인 석고 Ordzhenikidze의 손에 부츠가 주기적으로 매달 렸습니다. 당국, "미국인", 그러나 s ... ki는 우리 엔진 오일 작업을 원하지 않았고 전쟁 내내 식물성 기름을 오일 욕조에 부었습니다. 사람들은 굶주림으로 푹신 푹신했고 가장 순수한 기름이 프레스에서 챔프했습니다. 노동자들이 굶주림으로 스핀들에 쓰러지지 않도록 기계에 묶였다는 것은 전설이 아닙니다 !!! 우리는 껍질을 날카롭게 만들었습니다! XNUMX교대로. 나는 공장에서 기술 학교를 졸업했는데, 어제 막 연구소를 졸업하고 유통을 통해 우리의 "곰 코너"에 들어간 툴라의 학생들이 당시 가장 진보 된 지식을 우리에게 배신했습니다. 이것에 대해 그들에게 찬사를 보냅니다! "공차 및 착륙"에는 여전히 문제가 없습니다.
    그래서 나는 무엇입니까? 그리고 수세기 동안 함대와 군대에 현대 포탄을 장착해 온 유일한 도시 형성 기업이 90년대 초반에 구리 분지로 덮여 있었고 지금 무엇을 하고 있는지 추측할 수 있습니까? 지금 도시는 무엇입니까-묻지 않겠습니다. 나는 슬프다...
  17. 0
    27 10 월 2015 08 : 30
    어떤 이유로 기사는 이미 창고에있는 포탄의 수를 고려하지 않고 전혀 거기에없는 것 같습니다. 이것은 잘못된 것입니다. 나는 바보들이 모스크바 지역에 앉아 있다고 생각하지 않습니다. 얼마나 많이 썼는지 – 그들은 너무 많이 주문했습니다.
  18. 0
    5 7 월 2022 16 : 35
    가짜 기사는 완전히 망했습니다. 연습에 따르면 러시아는 거의 무한한 껍질을 가지고 있습니다.

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