군사 검토

소련 중간 카트리지 7,62х39

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현재 세계에서 가장 유명한 카트리지 중 하나는 소비에트 카트리지 칼리버 인 7,62x39로 Kalashnikov 돌격 소총의 운명과 불가분의 관계가 있습니다. 1949에서 채택 된 Kalashnikov 돌격 소총은이 탄약을 위해 특별히 제작되었습니다. 1970-s의 시작 부분 만 새로운 5,45X39-mm 카트리지로 교체되었지만 현재까지도 7,62x39 카트리지는 세계에서 가장 널리 보급되고 널리 보급 된 카트리지 중 하나입니다. 그것은 모든 자동화 카트리지 중 세 번째로 간주됩니다.


분야의 전문가 역사 총기 제작 оружия 소련의 카트리지 구경 7,62x39 mm이 독일의 카트리지 7,92x33 mm 또는 8 mm "Kurz"의 영향을 받았다고 동의합니다. 사실, 후원자의 소비에트 모델은 독일 개념의 모양과 효율성 측면에서 개선 된 버전이되었습니다. 8 mm "Kurz"카트리지는 제 2 차 세계 대전 중 처음으로 동부 전선에서 사용되었지만 독일군과 소련군은 모두 효과가 상당히 뛰어났습니다. 따라서 독일의 중간 카트리지와 그 밑에있는 작은 팔은이 분야의 소비에트 연구에 힘을 불어 넣었습니다.

소비에트 연방에서 중간 카트리지 개발에 관한 첫 번째 연구는 1939 년에 시작되었지만, 그들의 창작에 관한 문제는 조기에 제기되었다. 소련에서이 문제를 연구하기 위해 구경 5,45 mm의 카트리지를 만들었으며 심지어 새 카트리지 용 자체로드 라이플을 만드는 작업도 수행되었습니다. 그러나 위대한 애국 전쟁의 발발로 인해 소비에트 디자이너들은 일시적으로 더 적절한 유형의 작업으로 전환했습니다. 결과적으로 NKV (군축 인민위원회) 기술위원회의 구성원들이 독일군의 무기를 앞다투어 습득 한 것은 물론 소련이 미국인 자동 로딩 카빈총 M1943에 익숙해 졌을 때 1 년 만에 중간 후원자를 만들었다.



무엇보다도 소련의 gunsmiths의 관심은 군대에서 테스트 된 MKV 7,92 [N] 카빈총을 위해 특별히 고안된 새로운 독일 카트리지 구경 33х42 mm에 의해 매력을 받았습니다. 이 카트리지의 총 길이는 48 그램 (33 mm 슬리브 길이)이고 16,2 그램입니다. 8,2 탄환의 질량 그램과 약 700 m / s의 초기 속도로이 카트리지는 최대 800 미터의 거리에서 정확한 사격을 제공했습니다. 이 회의에서 라이트 기관총과 셀프 로딩 (자동) 소총과 같은 소총의 소총 카트리지뿐만 아니라 소형 무기의 새로운 모델을 만들기 위해 축소 된 카트리지를 만드는 것이 결정되었습니다. 새로운 중간 카트리지는 기관총보다 더 큰 범위의 불을 가진 가벼운 개별 자동 무기 개발의 기초가 될 수 있습니다. 새로운 카트리지를 만드는 책임은 OKB-44에게 맡겨졌으며, 나중에 OKI-44이되었고 1966은 TSNIITOCHMASH로 재구성되었습니다. 새로운 탄약의 최적 특성을 결정하기 위해 5,6 mm, 6,5 mm 및 7,62 mm 구경에 대한 질량 및 탄환 속도 선택에 대한 계산이 이루어졌습니다. 이 구경은 실제로 가장 일반적으로 선택되었습니다.

새로운 소비에트 카트리지 인 7,62 mm에는 다음 요구 사항이 충족되었습니다. 슬리브는 플랜지가없는 현대적인 형태 여야합니다. 무게와 크기가 라이플 카트리지보다 적습니다. 20 % (소총과 비교)만큼 적은 카트리지 전원; 1000 미터의 거리에있는 총알의 에너지는 245 J보다 작아야합니다. 중간 기관총은 자동 기관총,자가 적재 소총 및 자동 기병 총에 사용하기 위해 만들어졌습니다. 새로운 카트리지 아래에 만들어진 작은 팔은 배럴의 길이를 줄이는 것을 포함하여 더 쉬워졌습니다. 같은 목표를 가지고, 소총이 과열 될 염려없이 카빈총 (기관총)에 얇은 라이플 배럴을 사용할 수있는 것으로 간주되었습니다. 왜냐하면 발사는 기본적으로 한 번만하고 전투의 가장 중요한 순간에만 - 버스트로 수행되어야했기 때문입니다.

보고서의 요점은 궤적의 평탄함이 새로운 카트리지의 주요 특징 중 하나라는 점을 감안할 때, 개발 초기부터 OKB-44 전문가들은 새 카트리지가 독일 카트리지보다 우수해야한다고 결정했습니다. 독일 7,92x33 mm 카트리지의 경우 직접 사격 거리 (ABS)는 300 미터 였고 소련 카트리지의 경우 DPV는 325 미터와 같다고 가정했습니다. 이미 3 9 월 1943, NKV 기술위원회는 카트리지의 처음 두 가지 버전을 검토했습니다. 결과적으로 올해 중 7,62-mm 카트리지 모델 1943을 받으면서 그 중 하나에 찬성하여 선택했습니다. 모든 병기 설계 국 및 GAU (NIPSMVO)의 소형 무기 및 박격포 무기의 연구 및 개발 범위가 수반 된 9 월 회의 이후에 고급 자동 카트리지를위한 새로운 유형의 무기 개발이 소련에서 시작되었습니다.



이미 12 월 1943에서 핵심 핵탄두 (카트리지에 57-H-231 색인이 할당 됨)가있는 첫 번째 카트리지 배치가 테스트 현장에서 테스트되었습니다. 3 월 1944에서 올해의 샘플 7,62의 1943-mm 카트리지를 실험적으로 생산하기 시작한 약간의 개선 작업이 시작되었습니다. 이 카트리지의 원래 버전은 41 mm의 슬리브 길이와 헤드가 짧고 후면 콘이없는 리드 코어 총알이 있습니다.

카빈 자동 (자동) 및 자동 로딩 카빈총과 같은 소형 무기의 새 카트리지 샘플은 한 번 발사하기위한 것이 었습니다. 자동 화재는 100-200 미터 거리에있는 근접전에서만 필요합니다. 이 가정을 기반으로 7,62 모델의 1943-mm 카트리지를 개발하는 동안 단발 사격, 직접 촬영 범위 및 총알 침투에 필요한 화재 정확도 확보에 중점을 두었습니다. 아무도 새로운 카트리지의 자동 화재를 사용할 때 높은 정밀도의 화재를 요구하지 않았습니다. 그러나 나중에 AK가 소련군에 의해 채택되었을 때, 화재의 밀도를 높이기위한 기관총 발사의 주요 유형 (분당 선형 미터 당 탄환 수)은 화재를 라인으로 간주하기 시작했습니다. 대상의 거리에 관계없이. 공평하게, 발사시 타격 확률은 커지지 만 커다란 탄약의 소비량은 대기열의 길이에 비례하여 커지지는 않았다.

1944 년에 gunsmith의 손이 새로운 카트리지의 첫 번째 테스트 결과로 밝혀 지자 침투력과 정확성을 향상시키기 위해 작업을 개선하기 시작했습니다. 이 작품들의 틀에서, 총알의 머리 부분 (ogival)은 길어졌다. 이것은 총알의 일정한 질량으로 탄도 계수를 향상시킬 수있었습니다. 또한, 리어 콘은 총알에 삽입되어 총알 비행 중에 공기 저항이 감소하는 것으로 여겨졌습니다. 뿐만 아니라, 아음속 탄환 비행 속도 (더 큰 범위에서 발사 할 때)뿐만 아니라 초음속 비행 속도에서도 믿어졌습니다. 카트리지의 전체 길이를 보존하기 위해 카트리지의 카트리지 길이는 2 mm만큼 짧아야하고 카트리지의 총알 깊이가 증가되어야합니다. 결과적으로 슬리브는 최종 길이 -38,7 mm을 얻었습니다 (카트리지 7,62х39의 지정으로 슬리브의 길이는 둥글게 표시됨). 다음 단계의 작업은 리드 코어를 강철로 대체하는 것이 었습니다.



강철 코어를 가진 총알은 "대리 (surrogated)"라는 칭호를 받았다. 이러한 총알의 길이는 첫 번째 변형에서 22,8 mm에서 26,8 mm로 증가했습니다. 코어의 제조에 저탄소 강철을 사용하는 것에 대한 주된 논거는 탄약의 피어싱 효과가 그다지 크지 않았고 (50 %까지) 납을 절약 할 수 있었고, 이는 공급 부족과 핵심 단조의 높은 제조 가능성 때문이었습니다. 그 제조 기술은 인기있는 TT 권총의 카트리지에서 빌려 왔습니다. 그 해에 그 총알 침투에 대한 주된 기준은 800-1000 미터 거리에서 육군 강철 헬멧의 관통 가능성을 평가 한 것이 었음을 주목해야한다. 올해의 1947 중반까지, 7,62 샘플의 1943 샘플에 대해 기존의 총알이있는 테스트에서 언급 된 모든 결함이 제거되었습니다. GAU는 군용 테스트를 위해 일련의 카트리지 및 무기 프로토 타입을 공개하기로 결정했습니다.

개발중인 소형 무기의 전술적 기능을 향상시키고 기존 탄약이 장착 된 카트리지와 함께 다양한 용도로 7,62-mm 라이플 카트리지를 만드는 기존 경험을 바탕으로뿐만 아니라 일련의 복잡한 작업을 수행하여 1943 특수 무기류 제작 : 갑옷 - 피어싱 (1944 년에서 창조하십시오), 추적자 및 방화범 (1948 년에서 창조해). 1949 해에는 Kalashnikov 돌격 소총과 동시에 7,62 모델의 1943 모델 카트리지가 채택되었습니다. 강철 코어가 장착 된 일반 총알이있는 1943 모델 카트리지의 개발은 추적기 연소 시간을 증가시키고 시작 시간을 늦추는 방향으로 추적기 카트리지의 침투 효과 (개별 갑옷 보호에서 적군의 패배를 보장하기 위해)를 증가시키는 방향으로 수행되었습니다 그의 불타는 이 카트리지의 개발에서, 충전제, 특히 구형 과립 분말의 새로운 유형의 화약의 사용은 중요한 역할을했습니다.

이 유형의 분말을 만드는 데있어 우선 순위는 미국에 속합니다. 구형 과립 화약의 주된 장점은 0,85 g / cm3 정도의 높은 중량 밀도 (라이너의 충진 밀도), 높은 제조 가능성 및 연소의 점진적인 증가를 제공한다는 것입니다. 이 모든 것들이 함께 충전 챔버의 동일한 크기와 함께 총구에 더 큰 총구 에너지를 제공하거나, 동일한 총구 에너지로 라이너의 크기를 줄이는 것을 허용했습니다.

소련 7,62-mm 카트리지 : 라이플, 중간 및 권총


처음에는 새 카트리지 7,62x39을 바이메탈 슬리브 (강철로 코팅 한 강철)로만 만들었습니다. 그러나 1948 년에, 빌리 딩리스 (bend-lease)하에 미국으로부터 소련에 이전에 공급되었던 바이메탈을 얻기가 어려웠 기 때문에, 황동 도금 강으로부터 자동 카트리지 케이스를 생산하기로 결정되었습니다. 소련이 독일 산업에서 빌린 황동 도금 과정은 독성이 강한 물질의 사용과 관련이있다. 따라서 1952의 소련에서 바이메탈 생산이 마스터 된 후 자동 카트리지가이 재료에서 다시 만들어지기 시작했습니다. 그 후, 지난 세기의 60 초반에 일부 소비에트 기업들은 옻칠을 칠한 강철 옻칠 한 슬리브 (녹색 옻칠로 덮여 있음)의 생산을 마스터하여 톰팍을 크게 절약했습니다. 이미 우리 시대에 폴리머 코팅 (특수 수성 폴리머 솔루션)을 갖춘 강철 튜브 생산이 성공적으로 이루어졌으며 이로 인해 생산의 유해성이 현저하게 감소되었습니다.

감마 탄약 구경 7,62x39 mm에는 강철 코어 PS (색인 57-H-231) 및 특수 용도의 탄환이있는 기존 탄환이있는 카트리지가 포함되어 있습니다. (BZ, 색인 57-BZ-231), 방화 (G, 색인 57-З-231), 추적자 (T-45, 색인 57-Т-231 П), 갑옷 관통 (BP, 7 색인 Н23), 총 7,62-mm 카트리지 (1943-Н-57 У 색인)가 포함되어 있습니다. 예를 들어, 강철 코어 탄환은 231 미터 거리에서 강철 병사의 헬멧 (헬멧)을 관통 할 수 있으며 최대 900 미터 거리에서 갑옷을 뚫는 방화 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 1100 미터 두께의 갑옷 시트. 최대 7 미터의 거리에서 자신있게 피어싱 된 갑옷 피어싱 소총. 움직이는 표적에서 발사시 추적 총알을 사용하면 사격 결과를 가장 잘 볼 수 있었고 표적에서의 무기 조준 및 표적화 과정이 단순화되었습니다. 일반적으로 자동차, 장갑차 및 오토바이에있는 적의 인력으로 슈팅하는 것은 갑옷을 꿰뚫는 방화 탄환과 강철 코어가 달린 탄환 (200 : 1 비율)을 사용하여 카트리지에서 수행되었습니다. 또한, 탄약 칼리버 1-mm 샘플 7,62 및 유휴 (1943-X-57) 및 교육 (색인 231-H-57UC) 보조 카트리지가 포함되어 있습니다. 이러한 카트리지의 차이점은 훈련이 무기를 적재하고 매장을 갖추고 총성을 발사 할 때 병사를 훈련시키는 데 사용된다는 것입니다. 이러한 카트리지에는 분말 혐의가 없습니다. 동시에, 빈 카트리지는 군인 훈련과 무기 경례뿐만 아니라 총소리를 시뮬레이션하도록 설계되었습니다.

민간 무기 시장의 후원자

카트리지 7,62x39 mm은 길이가 짧고 플랜지가없는 39 mm의 원뿔형 슬리브에 비교적 짧은 길이로 적재됩니다. 이 카트리지의 "형"인 러시아 표준 소총 카트리지 7,62x54R에는 플랜지 슬리브가 장착되어있어 자동 무기에 적합하지 않습니다. 7,62x39 mm 카트리지는 자체 적재 및 자동 화기에 맞게 특별히 최적화되었습니다. 원래의 7,62x39 mm 카트리지는 뾰족한 8 그램 탄환을 사용합니다. 비행의 초기 속도는 약 720 j의 초기 에너지 레벨에서 1960 m / s 정도이다.



1943에서 개발 된이 카트리지는 원래 군사 목적으로 만 사용하도록 고안되었습니다. 소련 사회주의 연방 공화국에서 그 밑에 즉시 각종 총기의 전체 계열의 발달을 시작했다 - 자체 적재 및 상점 carbines, 기관총 및 경비행기. 7,62x39 mm 카트리지는 취급하기가 쉬우 며 끊임없이 변화하는 군사 전술 분야에서 군인을 지원할 수있는 경량 소총 용 중간 카트리지였습니다. 이 탄약의 탄도 특성은 사냥에만 집중하지 않고 인간의 표적만을 파괴하여 개발되었습니다.

전 바르샤바 조약 국가의 국가와 구 소련에 속한 국가의 7,62x39 mm 카트리지의 대규모 판매는 사냥 및 스포츠 목적을위한 민간 무기의 국제 시장에 대한 이용 가능성에 상당한 영향을 미쳤습니다. 냉전 종식시 시장에 엄청난 양의 군수품이 나타났습니다. 세계 시장은 Ruger Mini-7,62 및보다 현대적인 미국 스포츠 소총과 같은 민간 버전을 포함하여 고전 군사 디자인 (예 : AK 및 SKS)에 이르기까지 39x30 mm에 해당하는 제안서로 가득합니다. 그 중 일부는 고전적인 미국식 디자인 인 AR-15과 러시아의 일반적인 구경 인 7,62x39 mm이 결합되어 있습니다.

7,62x39 mm 구경을위한 일부 소총은 회전 가능한 종 방향 미끄럼을 가졌으며 타겟 사격 및 사냥을 위해 설계되었으며 시장에서도 판매되고 있습니다. 대부분이 모델은 CZ 시리즈의 인기있는 체코 헌팅 소총과 같이 동유럽에서 제조됩니다. 이러한 소총의 일부 변형 제품은 서양 기업 (예 : Sabatti)에 의해 생산되기도하지만, Sabatti는 제품 라인을 다변화했습니다.



7,62x39 mm 카트리지는 발사의 정확성 측면에서 최고의 옵션이 아니지만 짧은 거리에서 촬영할 때 특히 100 미터까지의 거리에서 촬영하는 경우 그 특성이 충분합니다. 이 경우 충분한 거리를 발사하는 데는이 구경의 무기를 사용하는 것이 바람직합니다. 왜냐하면이 구경에는 믿을만한 도축 행동을위한 충분한 에너지가 없기 때문입니다. 구경 7,62x39 mm은 목표물까지의 거리가 150 미터 이하인 경우 중형 게임 (예 : 사슴 사슴)을 사냥 할 때 실행 가능한 옵션으로 간주 될 수 있습니다. 물론, 이것은 큰 게임을 사냥하기위한 카트리지가 아닙니다. 도축 효과가 사냥꾼의 첫발의 효과를 보장하기에 충분하지 않을 수 있기 때문입니다.

이러한 기능에도 불구하고, 7,62x39 mm 카트리지는 유럽에서 여전히 널리 사용되고 있으며, 멧돼지 사냥을 위해 사용되는 많은 자체 적재 소총과 함께 사용됩니다. 그리고 미국에서는 다양한 해충을 사냥하거나 여우, 코요테 및 기타 작은 게임 수를 통제 할 때이 카트리지가 매우 유명해졌습니다. 장점은 탄약 구경 7,62 x39 mm을 발사 할 때 반동이 최소화된다는 것입니다. 이것은 카트리지를 훈련 및 스포츠 촬영뿐만 아니라 일부 서방 국가에서 인기있는 접대 촬영에서 사용하기에 매우 대중적이며 즐겁게 만듭니다. 이러한 탄약의 사용은 사수에게 피로를 일으키지 않으며, 자기 충전은 아주 간단합니다.

정보 출처 :
http://weapon.at.ua/board/11-1-0-31
http://www.dogswar.ru/boepripasy/41-patrony/7581-promejytochnyi-patro.html
https://www.all4shooters.com/ru/glavnaya/boyepripasy/2015-statyi/Boyepripasy-7-62x39mm-vintovochnyy-kalibr-dlya-okhoty-i-sporta
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  1. Igor39
    Igor39 23 10 월 2015 07 : 02 새로운
    -8
    전쟁 후 7,62x54R을 플랜지가없는 것으로 교체해야했습니다 (예 : 7,62x57).
    1. i80186
      i80186 23 10 월 2015 07 : 15 새로운
      + 34
      제품 견적 : Igor39
      전쟁 후 7,62x54R을 플랜지가없는 것으로 교체해야했습니다 (예 : 7,62x57).

      И просто "выкинуть" миллионы винтовок и сотни тысяч пулемётов? Не готово было государство, разрушенное войной, к таким подвигам.
      1. 알렉스 -CN
        알렉스 -CN 23 10 월 2015 07 : 31 새로운
        +6
        또 다른 질문은 왜 같은 독일인이 54x8을 가지고 있고 자원이 개발됨에 따라 무기를 재 설계하고 변경할 수 있기 때문에 그루브가있는 57 개의 카트리지 생산을 구성하지 않은 이유입니다 ...
        1. i80186
          i80186 23 10 월 2015 08 : 37 새로운
          + 10
          제품 견적 : alex-cn
          또 다른 질문은 왜 같은 독일인이 54x8을 가지고 있고 자원이 개발됨에 따라 무기를 재 설계하고 변경할 수 있기 때문에 그루브가있는 57 개의 카트리지 생산을 구성하지 않은 이유입니다 ...

          플랜지가없는 카트리지의 주요 장점은 박스 매거진을 사용하는 편리함뿐입니다. 기관총이 테이프 공급 장치가있는 소총 카트리지 용이며 소총이 저격수 인 경우 그 점은 무엇입니까? 미소
          1. 회귀선
            회귀선 17 12 월 2015 00 : 07 새로운
            0
            오호호
            그리고 인터넷상의 사람들 만이 가지고 있지 않은 것. 따라서 똥 카트리지 7,62x39mm는 이미 거의 일부가되었습니다.
            러시아의 개별 자동 무기의 역사를 간단히 말해 드리겠습니다. 아마도 그녀는 누군가가 그 문제의 본질을 이해하도록 도울 것입니다.
            그래서 소위 Fedorov의 돌격 소총 (AF)은 디자인 측면에서 아무런 영향을 미치지 않았지만, 어쨌든 그것부터 시작하겠습니다.
            1. 시도 번호 1a. 기본이 아닌 총알이있는 6,5mm Mauser 카트리지의 AF (Fearov 카트리지라고도 함). 완전하고 명백한 실패. 이유-Fedorov는 무기의 열 제거를 고려하지 않았습니다. 그리고 반동의 운동량. 결과적으로 AF는 원칙적으로 자동 무기처럼 행동 할 수 없었습니다. 그리고 그가 행동하면, 힙 (정확한) 자동 발사를 제공하는 것은 불가능했습니다. 이 제품들은 항공으로 옮겨졌습니다. 거기에는 자연적인 공기 흐름이 이미 충분했으며, 가장 간단한 기계를 사용하여 적어도 어딘가에서 벗어날 수있었습니다. 그. 보병 기관총이 아닌 가벼운 기관총이 있습니다. 우리는 브래킷 외부에 신뢰성을 두겠습니다.
            2. 시도 번호 2b. 구경 6,5mm 카트리지 Arisaka의 AF. Fedorov는 시도 번호 1의 단점을 고려했습니다. 방열판이 표준화되었습니다. 그리고 반동 운동량이 크게 감소합니다. 다 괜찮아? 아무리. 결국도 완전하지만 더 이상 명백한 실패. Вслед за ослаблением патрона вполне закономерно уменьшилась дальность эффективного поражения. Уменьшилась критически. Но тогда понятно это было только специалистам. Иностранным. А ближе к 70-м годам, уже отечественным. И не понятно "диванным конструкторам" с этого сайта. К тому же добиться кучного автоматического огня тоже не удалось, отдача все еще была чрезмерно сильной. Т.е. провал.
            3. 시도 #2. AMB-47, 44MB 당시 독일의 ersatz 무기 인 Sturmgewehr 2의 이데올로기 상속자. 그의 조상이 화재의 최대 밀도를 기반으로 설계 된 것처럼. 결국 완전하지만 명백한 실패. Причем, налицо все те же причины, что и у попытки 1б. Т.е. на швабру наступили во второй раз. Разница лишь в том, что исходя из реальных ТТХ АК-47 был так себе штурмовой винтовкой (некоторые даже склонны относить его к штурмовым карабинам, хотя НСД с этим не согласно). А попытка №1б по тем же реальным ТТХ был достаточно фиговым карабином-пулеметом. Как сейчас говорят, что-то среднее между карабином-пулеметом (-) и пистолетом-пулеметом (+). При этом оба оружия "работали" на промежуточном патроне. Т.е. АК-47 был все же гораздо более продвинут, чем АФ на патроне Арисака. Хотя бы исходный материал (промежуточный патрон) соответствовал конечной продукции (штурмовая винтовка). А вот какой «умник» додумался таким эрзац-оружием вооружить 모두 군대, 이것은 큰 미스터리입니다. 그럼에도 불구하고 러시아에서는 전통적인 문제 (도로 및 뒤 * 아키)로 모든 것이 좋습니다. 그것들은 대량으로 존재합니다. 또한 세계 어느 나라에서도 이러한 "기적 무기"가 더 이상 대량 생산되지 않았다는 점에 주목해야한다. 그리고 더욱더 주군이 된 곳은 없었습니다.
            내가 말할 수있는 정직한 세상을 즐겁게했습니다. 마음에서 소련에 인접 해 있습니다.
            계속 될거야.
            1. 회귀선
              회귀선 17 12 월 2015 00 : 11 새로운
              0
              3. 시도 #3. AK-74는 미국 M16A1의 이념적 상속인입니다. 실제로 이것은 소비에트 산업이 가장 잘한 것입니다. AK-47의 단점이 고려되었으며 처음부터 자동 화재의 정확성에 중점을 두었습니다. 때문에 M16A1 카트리지와 유사한 카트리지에서 디자인의 균형을 잡을 수 없었으므로 약화하여 반동 운동량을 줄여야했습니다. 그리고 그 결과 총알을 밝게하고 구경을 줄입니다. 무슨 짓을했는지 행복 인 것 같습니다. 방열판은 정상이며 자동 화재의 정확성은 정상이며 역학은 정상입니다. 다른 무엇입니까? 초콜릿 외에도 그 자체 만? 그러나 초콜릿 외에도 군대는 여전히 자동 소총이 필요합니다. SMG 버전에서는 단순하지 않지만 고급입니다. M16A2-4처럼. 그러나 이것은 문제입니다. TTX에 따르면 AK-74는 최대 소총 (+)을 뽑았다. 그. 고급 소총에. 그러나 더 이상은 아닙니다. 게다가 더하기 부호는 그런 액체였습니다. 그 당시 소련은 본격적인 SMG를 묘사 할 수 없었습니다. 국가의 기술 수준은 허용하지 않았습니다. 오늘날 러시아는 확실히이미 할 수 있습니다. 그러나 카트리지로 무엇을해야합니까? 카트리지가 오래되었습니다. 그리고 새로운 높이를 얻기에 적합하지 않습니다. 그리고 새로운 카트리지는 돈입니다. 큰 것. 오늘은 해제되지 않습니다. 그리고 TTX AK-74는 그렇게 나쁘지 않습니다. 극단적 인 경우에는 그들과 함께 짓밟을 수 있습니다.
              그것이 전체 이야기입니다. AK-74의 모든 사람에게 명백한 모든 것이 다쳤습니다. 그는 전문가에게만 알려진 또 다른 "아킬레스 건"을 가지고 있습니다. 주 육군 자동 무기에 대한 효과적인 파괴 범위가 충분하지 않습니다. 규범의 약 83 %. 허용 가능한 최소 약 91 %. 이것은 매우 눈에 띄는 단점입니다. 이 경우 AK-74는 미국 M4A1과 같은 군대 서비스 자동 무기로 인한 것이 아닙니다. 성능 특성에는 약간의 유사성이 있지만 모든 매개 변수의 총체적 측면에서 보면 여전히 다릅니다.
              ПС. А хвалебные статьи на тему 7,62х39 мм реально смешны. Очень. И ведь выдумывают профаны для него какие-то там "преимущества".
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. E.S.A.
              E.S.A. 17 10 월 2019 15 : 23 새로운
              0
              견적 : 열대
              AK-47 ... 최종 제품과 일치 함 (폭행 소총)

              뭐? 올해의 AK-47 (AKM)은 언제 폭행으로 간주됩니까 라이플? 자동 카빈 또는 돌격 카빈입니다. 구경 카빈총의 배럴 길이. 여기에 AK-74가 있습니다-예, 소총입니다. 동일한 배럴 길이 (밀리미터)로 더 길어집니다.

              견적 : 열대
              그러나 군대 전체를 무장시키기 위해 어떤 종류의 "영리한 사람"이 그러한 eratz 무기를 내놓았는지는 큰 미스터리입니다.

              또 무엇이 필요 했습니까?
              SCS는 80 년대 초까지 후면에있었습니다.
              AKSU는 유조선, 운전자 및 의사에게 적합한 AKM의 성능이 저하 된 버전이며 일부 본부, 통신 센터, 물류 여단의 현장 창고 또는 전차 폭행 소총으로 탱크 수리 기지를 방어하는 것이 좋습니다.
              자동 상점이있는 RPK 라이트 기관총도 옵션이 아닙니다. 너무 전반적인.
              Или оружием повышенной точности, типа автомата Никонова? Но это ещё те "часы с кукушкой".
              그리고 총격 사건의 완전한 통일.

              같은 언급
              견적 : 열대
              SMG 변형

              - это сразу диагноз, что писАл кто-то, повёрнутый на иноных терминах, игнорируя отечественную терминологию. Милок, Вы там в Забугориях не пЕтрите - и не стОит даже пытаться, всё равно опыт ВОв для вас пустой звук. Иначе понял бы, почему те же американцы отказались от "длинной уды" М16 и перешли на "обрезок" М4 - из-за такой палки-стрелялки, видите ли, БТР М113 вышел гробообразным.
              그러나 우리가 논리를 가지고 있다고 가정 해 봅시다 : 자동 소총에 3,5 ~ 4 천 명의 자동 소총 만 장착하고 나머지 (스카 퍼, 신호 원, 포병, 화학자, 수리공 및 기타)에게 획기적인 돌파구가있는 불평등 한 수비 전투에서 그들이 기관단총을 사용할 수있게하십시오 ( 기관단총) ... 9x18PM이 아닌 어떤 카트리지 아래에 있습니까? 고장 효과 또는 범위를 제공하지 않는 ... 논리를 제거하십시오! wassat
          2. 블로그
            블로그 23 12 월 2015 00 : 35 새로운
            0
            소련 중간 카트리지 7,62х39

            거대하고 깊고 깊은 주물 및 주물 웅덩이에서 소련은 7,62x39mm의 카트리지로 앉았습니다. 무능력으로 정직한 세상을 즐겁게했습니다. 우리는 모든 것을 마음에서 비웃습니다. 물론 결론이 도출되었습니다.
            그리고 그 전에는 6,35x15mm TC 카트리지를 능가했습니다.
            그런 다음 카트리지 7,62x25mm TT에 인접합니다.
            그리고 카트리지 7,62x39mm 후 카트리지 9x18mm PM에 인접합니다.
            총잡이가 아닌 일부 광대.
            Над патроном 5,45х39мм не ржали. Просто догадались, что "не шмогла". "Не шмогла" полноценно переработать М16А1 на советский манер. Т.е. на "потрошки калашникова". Пришлось делать послабее и попроще. Оттого и патрон такой вышел.
            그러므로 이웃은 웃지 않았고 냉소적으로 낄낄 거렸다. 마찬가지로 개와 사람을 우주로 던지는 것은 까다로운 일이 아닙니다. 그리고 당신은 TTX 자동 소총과 함께 SMG (소련 방식의 자동 기계)를갑니다. 예, 중간 카트리지에 있습니다. 그러나 약합니다.
            그리고 미국인들은 그랬습니다. 오래되었습니다. M16A2가 호출되었습니다.
            1. E.S.A.
              E.S.A. 17 10 월 2019 15 : 31 새로운
              0
              제품 견적 : blogg
              그리고 당신은 TTX 자동 소총과 함께 SMG (소련 방식의 자동 기계)를갑니다.
              SMG - это не автоматическая винтовка, а пистолет-пулемёт. SubMachine Gun, однако! Не видел ни одной "автоматической винтовки" под пистолетный патрон. Ну, кроме венгерского ПП Кирали и советского ручного пулемёта ЛДА. А смеётесь. Смех без причины - признак...

              제품 견적 : blogg
              그리고 미국인들은 그랬습니다. 오래되었습니다. M16A2가 호출되었습니다.

              Американцы-хохотунчики от М16 отказались и перешли на автоматические карабины М4. Видать, в БМП "Брэдли" не влезало ружжо.
          3. 다시 한번
            다시 한번 27 12 월 2015 20 : 32 새로운
            0
            소련 중간 카트리지 7,62х39

            실제로 여기서 논의 할 특별한 것은 없습니다. 카트리지 홀더입니다. 독일군은 독일의 패배로 소련에 복수했다. 어떻게. 유럽 ​​전쟁이 끝날 무렵, 그들은 이미 비슷한 카트리지에서 무기를 사용하는 데 풍부한 경험을 얻었습니다. 경험은 매우 부정적입니다. 따라서 전쟁 후 소련이 소련에 비슷한 카트리지와 무기를 개발하도록 요청하자 기꺼이 동의했습니다. 또한, 소련은 또한 이것을 위해 관대하게 지불했다.
            Когда в СССР поняли, что это подстава, точно не известно. Но уже в 70-х годах прошлого века СА активно начала избавляться от оружия на этом патроне. При этом оружие, разумеется, было "легендарным", а патрон "гениальным", как и все в СССР. СССР также стал щедро раздавать это оружия "друзьям". Как бы в долг, разумеется.
            세계 어느 곳보다, 비슷한 카트리지와 무기는 세계 군대를 무장시키기 위해 큰 시리즈로 생산되지 않았습니다. 예, 얕습니다. 때때로, 특수한 작전을 위해 소규모 당사자는 6,5-6,8mm 구경의 총알이 달린 중간 카트리지에서 무기를 생산합니다. 이것은 다른 많은 것들에 해를 끼치기 위해 주로 침투력이 필요한 경우입니다. 다른 모든 경우 군용 중간 전원 카트리지는 소 구경으로 약하게 안정된 총알로만 발행됩니다.
            Хотя можно вспомнить еще чешский опыт. Он фактически забыт, но концепция у чехов была достаточно интересная. Хотя и не без косяков. Но небольших, совсем не того уровня, какие получили на этом "гениальном" патроне.
            Напрасно СССР в свое время прислушался к немцам и не прислушался к чехам. В области стрелковки в те времена чехи были куда круче и авторитетнее немцев. Не бельгийцы, конечно. И не американцы. Но тоже стояли очень высоко, немцам до них было далеко. Это потом, после "социализма", они сдулись. Впрочем, как и все остальное, до чего этот "социализм" успел дотянуться.
        2. 베가
          베가 23 10 월 2015 12 : 01 새로운
          +1
          전쟁 후 생산 기술을 바꾸는 것이 보편적 장비를 전문으로 바꾸는 것이 분명히 저렴하지 않은 것이 었습니다.
        3. 총 카푸
          총 카푸 26 10 월 2015 21 : 22 새로운
          +6
          제품 견적 : alex-cn
          왜 홈이있는 54 개의 슬리브 생산을 구성하지 않았습니까?

          20 년대에 붉은 군대 무장 문제가 결정되었을 때, 그루브가있는 프로그레시브 카트리지로 전환하는 주제가 제기되었으며 플랜지가없는 카트리지 7,62X54와 일본 6,5 로의 전환을 포함한 다양한 옵션이 제공되었지만 실패의 주된 이유는 뼈 사고가 아니며 무기를 교체 할 필요는 없지만, 해당 산업이 무기없이 탄약을 탄 상태에서 무기와 탄약을 대량으로 생산할 수 없음-모든 것이 매우 간단합니다. 상당히 큰 공차를 가진 Si-그 때 촬영 treshichnye 라이너를 보면 발사 할 때 다른 엠보싱 어깨가 나타납니다. 이러한 자유의 홈이있는 카트리지는 더 이상 카트리지 챔버의 계단의 어깨를 강조하여 챔버에 고정 할 수 없으며, 결과적으로 미러 클리어런스를 보장하며, 카트리지 자체 및 무기의 카트리지 챔버는 7,62 년대 산업에서 고정밀 제조를 요구한다. 나는 그렇게 할 수 없었고, 54 년대에 이미 그러한 제품을 대량 생산할 수 있었을 때, 리어 메이먼트를 시작하는 것이 너무 번거롭고 비용이 많이 든 것으로 간주되었습니다.
      2. Igor39
        Igor39 23 10 월 2015 08 : 02 새로운
        0
        군대는 중간 카트리지로 전환하고, 소총을 창고로 넘겨주고, SKS와 AK를 받았으며, 기관총도 PC에서 교체했습니다. 중공 슬리브가있는 카트리지로 전환하는 것 외에는 아무 일도 일어나지 않았습니다.
        1. 총 카푸
          총 카푸 29 10 월 2015 19 : 09 새로운
          +2
          제품 견적 : Igor39
          군대는 중간 카트리지로 전환하고, 소총을 창고로 넘겨주고, SKS와 AK를 받았으며, 기관총도 PC에서 교체했습니다. 중공 슬리브가있는 카트리지로 전환하는 것 외에는 아무 일도 일어나지 않았습니다.

          역사에 대한 Mdya 지식은 당신의 가장 큰 힘이 아닙니다 웃음 AK가 군대에 의해 채택 될 때까지, SG와 RP-46은 표준 기관총이었고, 그 당시에 단일 기관총으로 교체 할 의문은 없었으며, 단일 기관총을 만들기위한 진지한 노력은 10 년 후에 시작되어 61 채택으로 끝났습니다. PC / PKS, PCT 7,62 년 후. 또한 AK, SKS 및 RPD는 54X10 구경의 개별 무기를위한 대용량 매거진을 만드는 문제가 더 이상 유효하지 않기 때문에 새로운 소총 카트리지의 중대한 파는 역할을했습니다. 50 라운드 이상) 카트리지를 교체하는 모든 결과를 카트리지로 교체하는 것이 고려되었습니다. 7,62 년대에 소총과 기관총 사이의 중간에서 보편적 인 기관총 카트리지를 만들려고 시도했지만 아무 것도 없었습니다. 카트리지는 만들어졌지만 탄도 측면에서 39X7,62를 크게 초과했고 반동 측면에서는 54보다 훨씬 가볍습니다. , XNUMXXXNUMX이지만이면은 적절하지 않은 것으로 간주되었습니다.
          1. 파라시 녹
            파라시 녹 12 7 월 2016 16 : 57 새로운
            -1
            Цитата: gross kaput
            50 년대에 소총과 기관총 사이의 중간에서 보편적 인 기관총 카트리지를 만들려고 시도했지만 아무 것도 없었습니다. 카트리지는 만들어졌지만 탄도 측면에서 7,62X39를 크게 초과했고 반동 측면에서는 7,62보다 훨씬 가볍습니다. , 54XXNUMX이지만이면은 적절하지 않은 것으로 간주되었습니다.

            그리고 만드는 것은 체코 7,62x45 vz.52, 총알은 약간 무겁고 (8,4g), 속도는 약간 높았으며 (744m / s), 총구 에너지는 약간 높았습니다-2325 J.
      3. prosto_rgb
        prosto_rgb 24 10 월 2015 08 : 09 새로운
        -1
        제품 견적 : i80186
        И просто "выкинуть" миллионы винтовок и сотни тысяч пулемётов? Не готово было государство, разрушенное войной, к таким подвигам.

        아무것도 버릴 필요가 없습니다.
        1931 년에 두 가지 유형의 카트리지를 사용하여 카트리지 자체와 Maxim 기관총을 모두 개조하라는 제안이 있었지만 무언가 효과가 없었습니다.
        그리고 세 규칙에서 모든 것이 훨씬 더 복잡하지는 않습니다. 셔터를 최대로 교체하십시오.
        1. 전달자
          전달자 25 10 월 2015 01 : 15 새로운
          -1
          제품 견적 : prosto_rgb
          1931 년에 두 가지 유형의 카트리지를 사용하여 카트리지 자체와 Maxim 기관총을 모두 개조하라는 제안이 있었지만 무언가 효과가 없었습니다.

          그러나 약실은 어떻습니까?
          제품 견적 : prosto_rgb
          그리고 세 규칙에서 모든 것이 훨씬 더 복잡하지는 않습니다. 셔터를 최대로 교체하십시오.

          그리고 또 다른 배럴. 그리고 다른 모든 것은 그대로 남길 수 있습니다.
    2. fa2998
      fa2998 23 10 월 2015 07 : 42 새로운
      +2
      자동 무기에 훨씬 더 강력한 카트리지를 사용할 것을 제안하고 있습니까? 손에 쥐는 방법과 휴대용 스톡이 크게 줄어들 것입니다. 좋은 카트리지와 무기가 우수합니다 (AK, AKM). 서비스에서 몇 번만 사용해야했는데 일부는 이미 5.45mm로 전환되었습니다 . hi
      1. 알렉스 -CN
        알렉스 -CN 23 10 월 2015 07 : 47 새로운
        +1
        여전히 단일 및 탱크 기관총, 군사 저격수 등이 있다는 것을 잊지 마십시오. 여전히 소총 카트리지가 필요한 사람. 주제가 조금 있지만 홈이있는 카트리지로 전환하는 문제에 관한 것입니다.
        1. fa2998
          fa2998 23 10 월 2015 09 : 09 새로운
          +1
          아니요, 여기서 우리는 중급 카트리지에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 개별 자동 전사 무기를위한 것입니다.이 소총 카트리지는 너무 강력하며 7.62x54R 카트리지가 여전히 별도의 무기 시스템에 사용된다는 사실은 이미 알고 있습니다. hi
      2. 전달자
        전달자 25 10 월 2015 01 : 24 새로운
        -1
        제품 견적 : fa2998
        자동 무기에 더욱 강력한 카트리지를 사용할 것을 제안하십니까? 손에 쥐는 방법과 착용 가능한 재고가 크게 줄어 듭니다.

        А апологеты АФ №1 (того, что на патроне с маузеровской гильзой, который они называют "патроном Федорова") утверждают, что прекрасное получается индивидуальное автоматическое оружие. И Федоров так утверждал. Правда, цифры говорят о другом. Но вера, это страшная сила.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. Aleksandr72
      Aleksandr72 23 10 월 2015 10 : 02 새로운
      + 15
      플랜지없는 슬리브가있는 새로운 소총 및 기관총 카트리지로 전환하려는 시도가 러시아 제국에서 이루어졌습니다. 또한, 구경 감소로 실험을 수행 하였다. 그 이유는 발사 중에 탄약에 탄약을 공급할 때 필연적으로 발생하는 문제 때문에 6,5 줄 카트리지의 무기 아래에서 자동 무기를 만들기가 어려웠 기 때문입니다. 같은 Dragunov는 유명한 SVD를 위해 잘 작동하는 상점을 만드는 데 57 년을 보냈습니다! Fedorov의 1916x6,5mm 카트리지가 그 예입니다 (무장 사업에 대해 글을 잘 모르는 사람들은이 전형적인 소총 카트리지 중간체라고 부르기로 동의했지만). Fedorov는 원래 소 구경 소총 카트리지 아래에 자동 소총을 만들었습니다. 그러나 제국주의 전쟁의 시작과 관련하여 새로운 카트리지 채택에 대한 질문은 완전히 잊혀졌으며 일반적인 삼선 형 카트리지로는 충분하지 않았습니다. 그리고 페도로프는 그의 소총을 넘긴 다음 일반적인 51 × XNUMXmm 일본 소총 카트리지 아래에 XNUMX 자동 소총을 만들었습니다.이 소총은 원래의 슬리브에 고리 모양의 홈과 작은 웰트 (플랜지)가 있어이 카트리지를 자동 무기에 사용할 수 있습니다. 잡지 소총).
      소비에트 시대 카트리지 교체 문제가 반복적으로 제기되었습니다. 그러나 그들은 매우 비싼 행사에 가지 않았습니다. 거대한 카트리지와 무기를 만들 때, 피할 수없는 리어 메이킹 문제가있는 카트리지-무기 복합 단지의 생산과 서비스에서 꺼낸 작은 무기 샘플의 저장에는 많은 비용이 필요했습니다 (그리고 많은 수의 Mosin 소총 만 있었고 전쟁 중에 만 카트리지와 함께 약 12 만 개가 출시되었습니다!) 만기일 (폐밀 한 상태에서도 때때로 분해 된 화약)을 모두 폐기해야하는 필연적입니다. 주요 중간 카트리지로 7,62x39mm를 채택하고이를위한 무기 세트 (자체 로딩 카빈총-경량 기관총-자동 기계)의 범위를 크게 줄인 새로운 소총 기관총 카트리지를 채택해야합니다 (기관총 및 탱크 기관총, 저격 총) 모든 관련성을 잃었습니다. 특히 현재의 상황에서 특수 무기에 대한 수많은 탄약이 개발되어 사용되었지만, 라운드의 소비량은 돌격 소총과 같은 대량 무기와 비교할 수 없습니다. 카트리지 7,62X54P에서 개발 된 단일 및 탱크 기관총 (PC 및 해당 클론)의 경우 플랜지가 있거나없는 카트리지는 중요하지 않습니다. 카트리지 공급 측면에서의 설계는 거의 완벽하게 작동했습니다. 수동 재 장전 방식의 매거진 스나이퍼 소총의 경우 사용 된 카트리지 유형 (즉, 플랜지 유무)이 중요하지 않습니다. SVD와 그 상점에 대해 이미 언급했습니다. 따라서, 1891 년에 서비스를 위해 채택 된 오래된 4,2 선형 카트리지는 Mosin 소총과 함께 계속 사용됩니다. 그런데 튀어 나온 림이있는 슬리브가있는 카트리지를 채택하면 경제 및 생산 계획 모두에 대한 이유가되었습니다. 당시 러시아는 기술적으로 진보하지 않았으며 소총과 미래에는 기관총을 위해보다 복잡한 플랜지리스 카트리지 생산을 구성 할 수 없었습니다. 그럼에도 불구하고 튀어 나온 칼라가없는 슬리브가있는 카트리지의 장점에 대해 알려졌지만 모든 사람들에게 군비는 분명하지 않았습니다 (무장은 플랜지 슬리브가있는 베르 단 소총 용 XNUMX 라인 카트리지로 구성됨). 그리고 경제 계획의 이점이 더 중요했습니다.
      나는 명예를 가지고있다.
      1. 베가
        베가 23 10 월 2015 12 : 03 새로운
        0
        너와 절대적으로 동의한다!
      2. 전달자
        전달자 23 10 월 2015 20 : 52 새로운
        -10
        제품 견적 : Aleksandr72
        Fedorov의 카트리지 6,5 × 57mm는 예입니다 (무기 산업에 능숙하지 않은 일부 사람들은이 전형적인 소총 카트리지 중간체라고 부르기로 동의했지만)

        우선, "Fedorov의 카트리지"가 존재하지 않았습니다. 아리 삭 카트리지는 러시아에서 경제와 러시아 화약을 장착하여 만들어졌습니다. 그는 일본인보다 더 나빴고 카트리지는 조금 더 약했습니다. Fedorov는 이것과 아무 관련이 없습니다. 방금 방귀에이 카트리지를 사용했습니다. 이것이 전체 "페도로프 카트리지"입니다.
        그런 다음 일반적인 소총 카트리지도이 소총 카트리지 자체의 성능을 갖습니다. 이 기본 카트리지 특성. 페도로프가 방귀에 사용한 카트리지의 초기 에너지는 1938 년 J입니다. 그리고 Arisaka G 카트리지의 에너지는 2119 J입니다. 그리고 완전히 전형적인 중간 카트리지의 SKS 카빈 카트리지의 에너지는 2134 J입니다. 비슷한 점이 있습니까?
        실제 중간 카트리지의 모든 Arisaki-Breda-psvdoFedorov는 소매 길이가 길어질 때만 다릅니다. 그리고 그게 전부입니다.
        Так что, "шибко грамотным" на эту тему лучше бы помолчать.
        제품 견적 : Aleksandr72
        Fedorov는 원래 소 구경 소총 카트리지 아래에 자동 소총을 만들었습니다.

        제품 견적 : Aleksandr72
        페도로프는 소총을 넘겨 주었고 일반적인 일본 소총 카트리지 1916x6,5mm 아래에 51 년 자동 소총을 만들었습니다.

        Уууууууууууу, как все запущено. А где, позвольте вас спросить, Федоров взял этот самый "свой собственный патрон"? Патрон штука непростая, в сарае на станочке его не разработаешь. Не было у него никакого "своего собственного патрона". Ни сначала, ни с конца. Сначала пихал туда «родной» патрон Арисака, а потом, тот же патрон, но отечественного производства, на местном порохе. Который обладал худшими характеристиками. В результате квасные патриоты такой патрон уменьшенной мощности заладились называть "патроном Федорова".
        환형 홈과 작은 웰트 (플랜지)가 모두있어이 카트리지는 자동 무기와 잡지 소총에 모두 사용할 수 있습니다)

        Mosinka와 SVD는 무엇입니까? 어떤 카트리지가 사용됩니까? 무슨 소총 DP? 어떤 카트리지를 사용 했습니까? 어떤 Tokarev PP 카트리지를 사용 했습니까? 왜 이야기를 하는가?
        제품 견적 : Aleksandr72
        그러나 그들은이 매우 비싼 행사에 가지 않았습니다. 엄청난 양의 카트리지와 무기를 만들 때, 필적 할 수없는 리어 메이킹 문제가있는 카트리지-무기 복합물 생산과 서비스에서 꺼낸 작은 무기 샘플 저장에 많은 비용이 필요했습니다.

        Как это не пошли? А оружие на патроне 7,62х25 мм ТТ, которое потом все ушло в топку? А оружие на патроне 7,62х39 мм, которое ушло туда же? А оружие на патронах 5,45х39 мм и 9х17 мм ПМ, которое тоже уйдет туда же? Что не "перевооружение", то расходы и все мимо. Обратили внимание? Все советские патроны оказались некондицией. И все они уйдут. Это на тему "советское, значит отличное". Царство некомпетентности.
        최초의 일반 육군 권총 PY 채택 러시아 연방에서만. 나는 탄도학과 함께 인체 공학의“트릭”에 대해 침묵하고 있습니다. 발명의 필요성은 교활하지만 모든 것이 현명하게 이루어졌습니다.
        1. 전달자
          전달자 23 10 월 2015 21 : 55 새로운
          -9
          제품 견적 : Aleksandr72
          동일한 Dragunov는 유명한 SVD를 위해 정상적으로 작동하는 상점을 만드는 데 XNUMX 년을 보냈습니다.

          50 년이 아닌 것은 이상합니다. 그리고 서두를 곳은 어디입니까? 연봉도 다가오고 있습니다. 아름다움.
          제품 견적 : Aleksandr72
          주요 중간 카트리지로 7,62x39mm를 채택하고이를위한 무기 세트 (자체 로딩 카빈총-경량 기관총-자동 기계)의 범위를 크게 줄인 새로운 소총 기관총 카트리지를 채택해야합니다 (기관총 및 탱크 기관총, 저격 총) 모든 관련성을 잃었습니다.

          예? 그리고 1974 년에 그것은 무엇입니까? 소비에트 세력의 적의 전환?
          제품 견적 : Aleksandr72
          특히 현재의 상황에서 특수 무기에 대한 수많은 탄약이 개발되어 사용되었지만, 라운드의 소비량은 돌격 소총과 같은 대량 무기와 비교할 수 없습니다.

          당신은 눈치 채지 못했을 수도 있지만, 모든 종류의 콘테스트가 지속적으로 진행되어 AK-74를 대체 할 것입니다. 오래된 카트리지에 안녕. 그들은 적은 혈액으로 문제를 해결하기를 원합니다. 싼 화약을 더 효율적으로 발명하지 않으면 결정하지 않을 것입니다. 현재 존재하는 5,45x39mm 카트리지는 작동하지 않습니다. 이해하니? 가능하지만 그다지 좋지는 않습니다. 따라서 시작해야합니다. 이 매우 비싼
          제품 견적 : Aleksandr72
          따라서 1891 년에 서비스를 위해 채택 된 오래된 XNUMX 선형 카트리지는 모신 소총과 함께 여전히 사용 중입니다.

          그것은 때문에 서비스에 남아 전용 합법적으로 가능한 카트리지. 어리석은 볼셰비키가 분노한 동안 쌓아 둔 모든 것은 모두 표준이 아니 었습니다.
          예, 한 가지 더 이 "전통적인 제품들"도 사라질 것입니다. 그리고 군대는 조만간 완전한 능력을 갖춘 무기를받을 것입니다. 다소 괜찮은 권총이 이미 나타났습니다. 이제는 개별 자동 소형 무기의 회전입니다. M855 카트리지에서 오래된 독일 또는 벨기에의 라이센스를 구입합니다. 이러한 라이센스는 비용이 적게 듭니다. 이것이 소련 보병 광기를 빠져 나가는 가장 저렴한 방법 인 것 같습니다.
          그들이 지금 그것을 팔지 않을까 두렵습니다. 그리고 이것이 없으면 대부분 작동하지 않을 것입니다. 제 생각에 무기 학교에서는 모든 것이 나쁘지만 이것 없이는 합리적인 고품질을 만들 수 없습니다. 또 다른 "전설 ...". 그렇게 나쁘지는 않지만 카트리지가 양호하지 않습니다. 5,45 mm는 AK-74의 절충안으로 만들어졌으며 오늘날에는 다소 약합니다. 새롭고 매우 비싸지 만 무기의 최종 성능 특성을 희생합니다. 그. 5,45mm에서 좋은 무기를 만들더라도 카트리지 때문에 조건이 없습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. Aleksandr72
            Aleksandr72 24 10 월 2015 06 : 29 새로운
            +9
            전달자를 위해 개인적으로
            나는 이것에 아무런 의미가 없기 때문에 결코 논쟁하지 않습니다. 특히 상대방이 자신이 적어도 예비를 읽고 자신의 의견을 표현하기 전에 다른 사람의 의견이나 기사를 분석하는 것을 어렵게 생각하지 않는 경우, 심지어 그런 부주의 한 스타일로도.
            Персонально для вас еще раз поясняю, я нигде не называл патрон Федорова промежуточным, его патрон являлся нормальным винтовочным патроном, по мощности равным состоящему на вооружении трехлинейному патрону обр. 1908 г. с остроконечной пулей. И этот патрон был разработан Федоровым к началу 1913 года, когда после не шибко успешных попыток создания автоматической винтовки под штатный патрон 7,62Х54Р, с не слишком подходящей для автоматической оружия гильзой с выступающей закраиной. Патрон Федорова имел гильзу бутылочной формы длиной 57 мм без выступающего фланца (ранта, закраины - если угодно). Под этот патрон Федоров разработал свою автоматическую винтовку образца 1913 года, которую вместе с патроном предлагал принять на вооружение русской императорской армии. Была даже начата подготовка к производству того и другого, но началась Первая мировая война и патрон Федорова был предан забвению. Тем временем в Россию поставлялись японские винтовки Арисака образцов 1897 и 1905 гг., в том числе и тех, которые закупил в Японии сам Федоров во время своей миссии по закупке и заказу производства винтовок для русской армии за рубежом (о чем он написал хорошую книгу). В японских винтовках использовался патрон 6,5х50 мм (он же 6,5х50SR) с оригинальной гильзой, имеющей и кольцевую проточку и слегка выступающую закраину. Под него Федоров переделал свою винтовку и затем разработал свой автомат обр. 1916 года, причем в последнем применялся патрон уменьшенной мощности с дульной энергией 1960 джоулей. Такой же патрон "уменьшенной мощности" применялся и в японских ручных пулеметах Намбу обр.22 и обр.99. Но там причина применения патрона с ослабленным зарядом другая - японские "чудо-богатыри" ростом 152 см (стандарт А японской армии) просто физически не выдерживали отдачи при стрельбе очередями из пулемета патронами нормальной мощности. Кстати когда после войны Силы самообороны Японии перешли на НАТОвский стандарт - патрон 7,62х51 мм, из тех же соображений заряд данного патрона для японской штурмовой винтовки "64" был ослаблен.
            나는 당신에게 무기 전문가의 기본 작업에 대한 링크를 제공하지 않을 것입니다. 왜냐하면 당신이 그것을 읽기가 어렵다고 생각하지 않을 것이기 때문입니다. Fedorov의 카트리지에 대한 기사 (http://ww1.milua.org/bullets1916.html)와 자동 기계에 대한 기사를 읽어보십시오 (http://www.world.guns.ru/assault/rus). /automatic-fedorov-r.html.
            Остальной вздор я даже комментировать не буду. Опускаться до вашего уровня для меня категорически неприемлемо, а объяснить что-либо нормальным языком человеку, не желающему адекватно воспринимать чужую точку зрения, отличающуюся от его собственной, невозможно. Не вижу смысла читать персонально вам лекцию о давно известных истинах в оружейном деле, особенно о "некондиционности и слабости" патронов отечественной разработки. Поверьте, трупу абсолютно все равно, пуля какого патрона оборвала его жизнь (разумеется не жизнь самого трупа, а того кем он был до получения огнестрельного ранения, не совместимого с жизнью). В свое время я достаточно насмотрелся на трупы с самыми различными огнестрельными ранениями: от "бекасиной" дроби из гладкоствола 16-го калибра, до оторванных конечностей (включая и верхнюю, что называется головой) пулей патрона 12,7х108.
            1. 전달자
              전달자 24 10 월 2015 22 : 06 새로운
              -4
              제품 견적 : Aleksandr72
              예, 그런 부리 스타일에서도

              반대에 익숙하지 않습니까? 그렇다면 당신은 위대한 상사입니다. 아니면 큰 은둔. 다른 모든 경우에는 청문 이의가 정상입니다. 그것에 익숙해.
              제품 견적 : Aleksandr72
              Fedorov의 카트리지 중간체라고 부르지 않았습니다. 그의 카트리지는 일반적인 소총 카트리지였습니다.

              제품 견적 : Aleksandr72
              이 카트리지는 1913 년 초 Fedorov가 개발했습니다.

              그리고 나는 그러한 카트리지가 전혀 존재하지 않았다는 것을 객관적으로 지적했습니다. 6,5x57mm Mauser 카트리지를 가져 와서 분해하고 카트리지에 비원시 총알을 공급했다는 사실 (총알 제조업자가 개에 벼룩과 같은 구경을 가진 사람을 찾기에는 너무 게으르다)이 모든 것이 직렬로 완료되어야 함을 의미하지는 않습니다. 이 제안을 "페도로프 카트리지"라고합니다. 최대 값은 "Fedorov의 제안"입니다. Pupkin의 카트리지는 산업 생산에서 마스터 한 카트리지라고합니다.
              접근 방식을 사용하면 "Ivanov의 카트리지"만 XNUMX 만 개만 입력됩니다. 드물게, "위험한 사냥꾼"중 하나는 같은 구경의 비표준 총알을 소매에 삽입하려고 시도하지 않았습니다. 인터넷을 읽으면 수백만 명의 발명가가 있습니다. 살아남은 사람들은 "긍정적 인 경험을 공유합니다."
              제품 견적 : Aleksandr72
              한편 1897 년과 1905 년 일본 아리 사카 소총은 페도로프 자신이 해외에서 러시아 군대를위한 소총 생산 구매 주문을 위해 일본에서 사들인 것을 포함하여 러시아로 인도되었다 (그는 좋은 책을 썼다).

              바로 그거죠. 그러한 무기는 매우 필요한 경우에만 구입할 수 있으며 다른 사람은 팔지 않았습니다. 아마 그랬을 것입니다. 그리고 그렇지 않다면, 이것은 발명가가 아니라 파괴자입니다. 유능한 무기를 구매하는 대신 아리 사키를 샀습니다. 뭐, 다른 말을 할 수 있습니까?
              제품 견적 : Aleksandr72
              페도로프는 자신의 소총을 수정 한 후 자동 소총을 개발했습니다. 1916 년, 후자는 1960 줄의 총구 에너지로 전력이 감소 된 카트리지를 사용했다.

              사실이 아닙니다. 표준 "소총"히치, 2,15g의 중고 카트리지. NSD의 스크린 샷을 참조하십시오.
              제품 견적 : Aleksandr72
              Такой же патрон "уменьшенной мощности" применялся и в японских ручных пулеметах Намбу обр.22 и обр.99. Но там причина применения патрона с ослабленным зарядом другая - японские "чудо-богатыри" ростом 152 см (стандарт А японской армии) просто физически не выдерживали отдачи при стрельбе очередями из пулемета патронами нормальной мощности.

              재밌 네요 나는 때때로 인터넷에서이 농담을 만난다. 알렉산더는 최소한 소규모 무기 사업의 기초 또는 무언가를 배우려고합니다. 그렇다면 왜 일본인이 자동 무기에 무게가 줄어든 카트리지를 사용했는지 분명히 알 수 있습니다. 그리고 아키 사키 라이플의 반동과 일부 MG42를 비교하십시오. 그리고 일본식 99 arr보다 훨씬 좋습니다. 1939 아리 사키는 수익을 줄이는 데 필요한 다른 곳은 없었습니까? 일본인, 당신은 그들이 모두 병 들고 병에 질식했다고 생각합니까? 전혀. 카트리지의 히치는 완전히 다른 이유로 줄었습니다.
              물론,“인터넷 계시”는 놀랍습니다. 때로는 강력합니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 전달자
                전달자 24 10 월 2015 22 : 11 새로운
                -4
                제품 견적 : Aleksandr72
                Кстати когда после войны Силы самообороны Японии перешли на НАТОвский стандарт - патрон 7,62х51 мм, из тех же соображений заряд данного патрона для японской штурмовой винтовки "64" был ослаблен.

                그 지방은 동화를 썼습니다. 멈추지 마.
                이 외에도이 "폭행 소총"에 소총 카트리지가있는 것이 있습니까?
                또한 99 arr 유형은 없습니다. 1939 유형 64보다 14 % 더 반동하십시오. 어떻게 된 거예요? 일본인은 갈기 시작 했습니까? 그러나 가속은 어떻습니까? 아니면 그 이유가 아닌가? 생각 해봐
                제품 견적 : Aleksandr72
                나는 당신에게 무기 전문가의 기본 작업에 대한 링크를 제공하지 않을 것입니다. 왜냐하면 당신이 그것을 읽기가 어렵다고 생각하지 않을 것이기 때문입니다.

                아시다시피, 그러한 기사를 짜는 "기초 전문가"는 오만에 의해서만 당신과 다릅니다. 당신은 그들을 압박하는 대담이 없습니다. 그리고 그들은 가지고 있습니다. 그리고 그게 전부입니다.
                제공 한 링크에서 정보를 얻을 수 없습니다. 때문에 그것들의 데이터는 서로 모순됩니다. 그리고 도면이 크기가있는 곳에서는 이러한 데이터가 판과 모순됩니다. 한 기사의 두 부분이 서로 모순됩니다. 오른손은 왼손이하는 일을 모른다. 여기 소스의 "레벨"이 있습니다.
                제품 견적 : Aleksandr72
                나는 말도 안되는 나머지 부분에 대해서는 언급하지 않을 것입니다.

                필요하지 않습니다. 당신은 할 수 없습니다. 당신은 자격이 없습니다; 당신은 당신의 의견에 의해 이것을 확인했습니다. 그러나 자신을 놀리는 것은 그만한 가치가 없습니다.
                제품 견적 : Aleksandr72
                Не вижу смысла читать персонально вам лекцию о давно известных истинах в оружейном деле, особенно о "некондиционности и слабости" патронов отечественной разработки.

                인터넷 가십에 대해서만 강의를하실 수 있습니다. 일본 기관총 사들에 대해 질식하는 것처럼 말이야 나는 그러한“강의”가 필요하지 않습니다.
                제품 견적 : Aleksandr72
                날 믿어 시체는 카트리지의 총알이 그의 생명을 단축시키는 것을 신경 쓰지 않는다.

                일반적으로 이러한 "인수"는 "저렴한"이라고합니다. 특히 지식에 신경 쓰지 않는 사람들에게 감사합니다. 재료를 연구하는 것보다 항상 "눈물로 치는"것이 더 쉽습니다.
                제품 견적 : Aleksandr72
                В свое время я достаточно насмотрелся на трупы с самыми различными огнестрельными ранениями: от "бекасиной" дроби из гладкоствола 16-го калибра, до оторванных конечностей (включая и верхнюю, что называется головой) пулей патрона 12,7х108.

                분명히 말 사료는 아닙니다. 보는 것이 한 가지입니다. 이해가 다릅니다. 보는 모든 사람이 일어나는 일의 본질을 보지는 않습니다.
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            4. k_ply
              k_ply 25 10 월 2015 10 : 54 새로운
              +1
              제품 견적 : 전달자
              이 외에도이 "폭행 소총"에 소총 카트리지가있는 것이 있습니까?
              또한 99 arr 유형은 없습니다. 1939 유형 64보다 14 % 더 반동하십시오. 어떻게 된 거예요?

              알렉산더, 전달자-드문 ur-d! 그건 그렇고, 카트리지 7,7x58 Arisaka 및 카트리지 7,62x51 / .308 분말 충전량을 20 % 줄인 승리, 동등한 것으로 밝혀졌습니다 (!).이 그루터기는 예를 들어 스페인 사람이 7,62 번째에 있음을 알지 못합니다. 51x7,62mm CETME mod.B 소총에는 가벼운 총알 (51xXNUMX CETME)이 장착 된 라이트 카트리지도 사용되었습니다.
              나는 내 자신과 사랑하는 사람들을 데비로부터 보호하는 습관을 가지고 있으므로 블랙리스트에 올라 있습니다.
            5. 보먼 82
              보먼 82 11 12 월 2015 23 : 31 새로운
              0
              제품 견적 : Aleksandr72
              Под него Федоров переделал свою винтовку и затем разработал свой автомат обр. 1916 года, причем в последнем применялся патрон уменьшенной мощности с дульной энергией 1960 джоулей. Такой же патрон "уменьшенной мощности" применялся и в японских ручных пулеметах Намбу обр.22 и обр.99. Но там причина применения патрона с ослабленным зарядом другая - японские "чудо-богатыри" ростом 152 см (стандарт А японской армии) просто физически не выдерживали отдачи при стрельбе очередями из пулемета патронами нормальной мощности.

              Ослабленный патрон 6,5х50 это очень "мутная история", рекомендую поглядеть http://mpopenker.livejournal.com/1853423.html
            6. 보먼 82
              보먼 82 12 12 월 2015 00 : 07 새로운
              0
              제품 견적 : Aleksandr72
              일본 소총은 원형 카트리지 케이스와 함께 6,5x50mm 카트리지 (일명 6,5x50SR)를 사용했으며 고리 모양의 홈과 약간 돌출 된 림이 있습니다. 페도로프는 자신의 소총을 수정 한 후 자동 소총을 개발했습니다. 1916 년, 후자는 1960 줄의 총구 에너지로 전력이 감소 된 카트리지를 사용했다.

              Ослабленный патрон 6,5х50 это очень "мутная история", рекомендую поглядеть http://mpopenker.livejournal.com/1853423.html По поводу "чудо-богатырей ростом 152 см " Вы малость лукавите, указывая минимальный рост для вступления в японскую армию-средний "по больнице" был 158см.У нас средний рост равнялся 165-167см.
            7. 블로그
              블로그 23 12 월 2015 01 : 00 새로운
              0
              제품 견적 : Aleksandr72
              페도로프는 자신의 소총을 수정 한 후 자동 소총을 개발했습니다. 1916 년, 후자는 1960 줄의 총구 에너지로 전력이 감소 된 카트리지를 사용했다.

              NSD AF는 귀하의 의견에 동의하지 않습니다. AF가 표준 아리 사카 라이플 카트리지를 사용했다고 오만하게 주장합니다.
              제품 견적 : Aleksandr72
              Такой же патрон "уменьшенной мощности" применялся и в японских ручных пулеметах Намбу обр.22 и обр.99. Но там причина применения патрона с ослабленным зарядом другая - японские "чудо-богатыри" ростом 152 см (стандарт А японской армии) просто физически не выдерживали отдачи при стрельбе очередями из пулемета патронами нормальной мощности.

              Меньше рассказывайте анекдоты. И больше читайте. Тогда вам откроется истинная причина ослабления пулеметных патронов "G".
              그건 그렇고, 99 형의 후속 모델 인 96 형은 7,7 × 58 mm Arisaka보다 강력한 탄약으로 감탄했습니다. 그리고 아마도 죽은 일본 기관총 사수는 어떻게 든 대처할 수 없었습니다. 두 사람이 기관총을 들고 있다고 생각하십니까?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 군침
      군침 23 10 월 2015 11 : 40 새로운
      0
      나는 약 30 년 안에 전 세계가 곧 나에게 올 것이라고 생각합니다. 총 XNUMX 개의 카트리지가 필요합니다. 소총과 중간 총기 사이에 권총과 중간 카트리지가 있습니다. 카빈과 기관총은 아닙니다 (카빈에서 자동으로 촬영하는 것은 아닙니다). 초장 거리 촬영을위한 일종의 패트릭.
      왜? 그렇습니다. 자세히 살펴보면 현재의 군사 작전에서 장비의 역할이 보병의 역할을 장기 계획으로 밀어 붙 였기 때문에 해당 보병은 점령 지역을 통제 할 수밖에 없었습니다. 타쉬 침 타는 다양한 특수 부대를 위해 vkusovschina로 모든 종류의 칼라와 아치를 유지합니다.
  2. 후분
    후분 23 10 월 2015 07 : 32 새로운
    0
    사냥은 다소 약하기 때문에 진실은 사실입니다
    1. 알렉스 -CN
      알렉스 -CN 23 10 월 2015 07 : 38 새로운
      0
      유럽에서는 일반적으로 슬리브가 40mm보다 짧은 카트리지는 사냥이 금지되어 있습니다 (어 물리게? 기억이 나지 않습니다.). 금지되어 있으며 작은 측면 총알은 훈련 사격에만 허용됩니다. 실제로이 카트리지로도 사냥 가능성이 줄었습니다.
      1. 니콜라이 338
        니콜라이 338 23 10 월 2015 10 : 01 새로운
        +7
        그들은 아무것도 잘라 내지 않았습니다. 발굽이 그에게서 떨어지자, 그들은 쓰러졌습니다. 그리고 저전력에 대한 모든 이야기는 탈출하는 짐승의 똥구멍에서 무의미한 사격에 대한 약간의 경험과 사랑에서 비롯됩니다.
        Psi : 곰에게는 물론 위험하지 않습니다. 음, 무엇을 위해 미소
        1. 알렉스 -CN
          알렉스 -CN 23 10 월 2015 11 : 42 새로운
          0
          Похоже, что сейчас отменили, но в природе существовалоПостановление ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 10 Января 2009 г. N 18"О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА, ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ"
          1. 니콜라이 338
            니콜라이 338 23 10 월 2015 13 : 33 새로운
            +1
            외국 구경꾼들이 우리를 기습했을 때, 인구에 의한 페니 컷 구매를 확실히 배제했습니다.
  3. 번 타
    번 타 23 10 월 2015 08 : 31 새로운
    +3
    곡물의 구형 모양은 가장 가벼운 굽기 과정을 제공합니다. 그리고 7.62х39에서는 튜브형 단일 채널 WUFL이 거의 제로 진도로 적용되었습니다.
  4. 지워진
    지워진 23 10 월 2015 09 : 32 새로운
    +2
    카트리지가 정말 좋습니다. 이제 군대는 5,45 x 39를 사용하지만 군대를 6,5 또는 6,8 또는 다른 것으로 전환하는 옵션에 대해서는 여전히 이야기하지 않습니다. 그러나 5,45는 모든 사람에게 행복하지 않습니다. 서방에서는 시도가 있었지만 5,56을 떠나지 않았다. 거기에서도 경제가 과정을 통제하고 무기의 질량은 5,56 이하로 만들어졌으며 많은 라운드가 이루어졌습니다. 그러나 실습에 따르면 전환이 조만간 완료되어야합니다.
  5. 시베리아 9444
    시베리아 9444 23 10 월 2015 15 : 01 새로운
    0
    제품 견적 : bunta
    곡물의 구형 모양은 가장 가벼운 굽기 과정을 제공합니다. 그리고 7.62х39에서는 튜브형 단일 채널 WUFL이 거의 제로 진도로 적용되었습니다.

    제품 견적 : sanya.vorodis
    "...для охоты слабоват"
    =================
    말하지 마라-한 번에 SCS로 발굽이 달린 동물을 사냥하는 사냥꾼은 총알이 동물을 때리면서 생명력을 잃지 않고 게임이 도망 쳤다고 불평했습니다 ... 결과적으로 게임은 혈액 손실로 사망하지만 더 이상 사냥꾼이 사용할 수 없습니다.
    В результате был разработан охотничий патрон (показан в статье на фото) с пулей со свинцовым сердечником и срезанным "кончиком", которая, попадая в тело дичи, "разворачивается", действуя как экспансивная.

    Все Вы правильно написали только есть но эти патроны очень"дохлые" 7.62*51 НПЗ как пример на 300метров падение 59 см. ( было нарисовано на коробке баллистика пули) принцепи так оно и есть вот поэтому пользуются армеискими патронами.
  6. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 23 10 월 2015 16 : 34 새로운
    +2
    슈퍼 기사. 저자에게 감사합니다!
  7. 제니온
    제니온 23 10 월 2015 16 : 48 새로운
    +7
    이 카트리지의 첫 번째는 SKS-43 카빈입니다. 아름답고 정확한 무기.
  8. 필리 핀
    필리 핀 23 10 월 2015 20 : 44 새로운
    -2
    Хороший патрон, мощный, достойного калибра. Давно возник только один вопрос: какой деятель принял во времена 80-х - 90-х годов решение, вооружать милицию автоматическим оружием калибра 5,45х39 мм? "Шило" (пуля патрона 5,45х39 мм) обычно просто прошивает противника и не наносит повреждений исключающих "дальнейшее сопротивление" (только поражение сердца, головного мозга и позвоночника - исключает активное сопротивление), плюс "прекрасная" работа "слуг" (халявщиков) Народа - депутатов, которые на знают ("наверно") о необходимости принятия Закона, разрешающего применять против правонарушителей экспансивных или полуоболочечных (самые достойные при применению по "мягкому" мясу, без одетой бронезащиты) боеприпасов. Лично я, когда была возможность, получил вместо АК-74М, старый Советский АКМС.
    1. 파라시 녹
      파라시 녹 16 12 월 2015 23 : 17 새로운
      -2
      인용구 : 올빼미
      단 한가지 의문 만 제기되었습니다 : 80 년대와 90 년대에 경찰이 5,45x39mm 구경 자동 무기를 장착하기 위해 어떤 인물이 결정을 내렸습니까?

      경찰 당국에 그들이 어떻게 생각하는지 물어볼 필요가 있습니다. 그러나 군대 창고에 허용되지 않았으며 최신은 5,45x39mm 미만이었습니다. 그렇기 때문에 불행히도 PM 카트리지 하에서 PP에 대한 내무부에서 경연 대회가 있었지만 TT 하에서는 필요했습니다. 버드 나무는 AKMS와 직무를 수행 할 필요가 없지만
      Bison-2 기관단총을 개발할 때 AK 시리즈 소총으로 가능한 한 많이 통합해야하는 과제에 직면했습니다. 결과적으로 AKS74와 60 %의 호환성으로 Bizon-2의 직렬 생산을 빠르고 경제적으로 설정할 수 있습니다.
      기관총 "Bison-2"는 다음과 같이 수정됩니다.
      -2x9PM 및 18x9PMM 용 "Bison-18"챔버;
      - «Бизон-2-01» под патрон 9х19 ( Сейчас выпускается как "Витязь");
      - "Bison-2-02"9x17 챔버;
      - 2x03에 "Bison-7,62-25"챔버.

      또는 이와 같이 :
      1993 년에 ... ... EF Dragunov는 병행하여 7.62x25 용 소형 기관단총을 개발 및 제조했습니다. 이 기관단총의 설계 특징은 균형 잡힌 자동화 시스템을 사용한다는 것입니다. 셔터는 가동 배럴과 운동 학적으로 연결된다.
  9. 전달자
    전달자 23 10 월 2015 21 : 59 새로운
    -6
    실제로, 카트리지의 소비에트 모델은 형태와 사용 효율성 측면에서 독일 개념의 개선 된 버전이되었습니다.

    Концепции использования были совершенно разные. Поэтому термин "улучшенный" здесь не уместен.
    소비에트 연방에서 중간 카트리지 개발에 관한 첫 번째 작업은 1939 년에 시작되었지만 그들의 창조 문제는 훨씬 일찍 제기되었습니다.

    И розовые слоны впервые были выведены тоже в СССР. Автору надо уточнить "в калибре более 7,5 мм и на гильзе уменьшенной высоты". Потому что без этих оговорок этих "промежуточных патронов" (патронов мощности промежуточного патрона) было, как блох на собаке. Это и Арисака (особенно G), и Бреда и даже 6,5 мм патрон русского производства, его потом Федоров использовал для своей пукалки, (Арисака с винтовочной навеской и русским порохом, от этого мощность патрона была меньше).
    또한 미국 자체 적재 카빈 M1에 익숙해 지도록 소련에서 제공

    그것은 당신이 익숙해 져서는 안되는 것입니다. 그러나 그들은 소련 에서이 종류의 무기에 대한 카트리지 케이스가 대량 생산 되었기 때문에 알게되었습니다. 따라서, 탄약은 비싸지 않으며 생산에 어려움이 없습니다.
    자동 장전 소총

    자동 장전 소총은 반자동입니다.
    중간 카트리지는 경량 기관총, 자동 장전 소총 및 자동 소총 기관총에 사용하기 위해 만들어졌습니다.

    기관총 카빈총에는 카라비너 ​​카트리지가 사용되었습니다. 그러한 것은 소련에서 생산되지 않았습니다. 총알이 달린 중간 힘의 카트리지는 소총 및 기관총 (USSR)에 사용됩니다. 소련의 자동 카빈총 (있는 경우)은 소총 카트리지를 사용합니다.
    기관단총 카빈총

    괄호로 쓰는 것은 여기에 적합하지 않습니다. 이것들은 두 종류의 무기입니다. 그리고이 문제에 대한 소련의 "반대 의견"을 감안할 때 세 가지가 있습니다.
    사격은 주로 단일 샷으로 수행되고 전투의 가장 중요한 순간에만-버스트에서 수행되기 때문에 과열 될 염려가없는 얇은 소총 트렁크

    그것은 말도 안돼. 저자는 그의 교묘함을 즐겁게하는 방법을 알고 있습니다. 때문에 이것들은 AK-74 및 AKM에 대해 소련에서 채택 된 이후의 요구 사항입니다. 어떤 이유로, 저자는 왜 그러한 요구 사항이 받아 들여 졌는지를 쓰지 않습니다. 그리고 필요할 것입니다. 아니면 그걸 몰라?
    궤적 지속성이 새로운 카트리지의 주요 특징 중 하나라는 보고서의 요점으로

    부 하하. 아냐, 부 하하 추가하지 않아도. 코멘트.
    개발 초기부터 OKB-44 전문가는 새로운 카트리지가 독일보다 우수해야한다고 결정했습니다.

    Лучше в чем? Как можно определить "лучшесть" патрона в принципе? Меньше будет осечек? Тогда да, так можно. А больше нельзя никак.
    주요 부분은 Lend-Lease에 의해 이전에 미국에서 소비에트 연방으로 공급되었습니다.

    Автор пишет "контру". Квасные патриоты его загрызут.
    계속하려면 ...
    1. 전달자
      전달자 23 10 월 2015 22 : 01 새로운
      -7
      소련 카트리지 DPV는 7,92 미터로 측정되었으므로 독일 카트리지 33 x 300mm 직접 범위 (DPV)는 325 미터입니다.

      Автор настоящий юморист. Я даже продолжу его шутку - а патрон для РПК был лучше первых двух, ведь у РПК дальность прямого выстрела больше, чем у этих двух. Надеюсь теперь автор понимает, чего он понаписал? Кстати, при всем при этом "патрон от РПК" вовсе не обязательно 더 나은 독일 사람
      새 카트리지에서 자동 화재를 사용할 때 아무도 정확한 정확도를 요구하지 않았습니다.

      또한 자동 무기에는 발사 능력이 전혀 필요하지 않습니다. 그리고 뭐? 나는 정상적인 무기를 만들 수 없으므로 그러한 요구 사항은 없습니다. 사실 세상의 모든 것이 다르게 배열되어 있습니다. 그러나이 세상에서 그에게 푸우.
      그러나 나중에 소련군이 AK를 채택했을 때 자동 소총에서 발사되는 주된 발사 유형은 발사 밀도 (분당 선형 미터 당 총알 수)를 증가시키는 것으로 파열로 간주되었습니다.

      자동 발사 능력과 자동 발사로 목표물을 때리는 능력은 직접적으로 관련이 없습니다. 치는 방법에 대해서는 여전히 미묘한 점이 있습니다. 그러나 이것은 이미 매우 상세합니다.
      이것은 일정한 탄환 중량으로 탄도 계수를 향상시키는 것을 가능하게했다.

      양날의 칼. 카트리지에 담긴 독일인은 반대 철학을 고수했습니다. 일반적인 카라비너 ​​유형의 총알이 사용되었습니다. 그리고 이것은 의도적으로 이루어졌습니다.
      또한, 총알에 후방 콘이 도입되어 총알의 비행 중에 공기 저항을 낮추는 역할을하였습니다.

      그리고 또 한 가지 논쟁의 여지가 있습니다.
      명찰

      Табличка действительно смешная. Суть ее в том, что автор не разбирается в стрелковом оружии, но "статьи" тискает. Поэтому у него в одной куче АК-47 и АК-74. Оружие на патронах совершенно разного типа. Как их можно сваливать в одну кучу, да еще и сравнивать? Особенно прикалывает "важный показатель" темп стрельбы. К чему бы он там?
      구형 과립 화의 화약의 주요 장점은 높은 중량 밀도 (슬리브의 충전 밀도)를 제공한다는 점입니다.

      미덕이 아니라 기능. 경우에 따라이 기능은 단점입니다.
      이 모든 것이 함께 총알에 동일한 크기의 충전 챔버 또는 총구 에너지를 제공하여 슬리브의 크기를 줄일 수 있습니다.

      그래서 무엇? 슬리브를 1-2 mm 더 길게 만들 수 있습니다. 작동 중에는 아무도 눈치 채지 못했을 것입니다. 높은 충전 밀도는 필요하지 않습니다. 또한 이와 관련된 부정적인 측면의 일부가 사라질 것입니다. 이 방법으로가는 것이 더 정확할 것입니다.
      계속하려면 ...
      1. 전달자
        전달자 23 10 월 2015 22 : 06 새로운
        -6
        소련이 독일 산업에서 빌린 황동 과정은 강력한 독성 물질의 사용과 관련이있었습니다.

        Так процесс производства и потребления ТЭС тоже чрезвычайно ядовит. Но "товарищам" на это было класть с прибором. Это безобразие запретили только после СССР. А латунные гильзы отменили не из-за этого.
        자동 무기에 사용하기에 적합하지 않다는 의미입니다

        저자는 근거없는 소문을 퍼 뜨리고있다.
        원래 카트리지 7,62x39mm는 무게가 8g 인 뾰족한 탄환을 사용합니다. 비행의 초기 속도는 약 720m / s이며 초기 에너지 수준은 약 1960J입니다.

        그리고 NSD에서는 약간 다른 숫자를 뻔뻔스럽게 인쇄했습니다. 일치하지 않습니다. 드럼을 다시 돌리십시오. 그런데 AK-47과 AKM의 숫자는 약간 다릅니다.
        1943 년에 개발 된이 카트리지는 원래 군사용으로 만 고안되었습니다.

        따라서 1947 년. 그를 위해 AK-47을 채택 했습니까? 내 친구는 보통 불쾌합니다. 사용하기위한 전용 전쟁에서 독일군은 그러한 카트리지와 무기를 고안했습니다. 실제로 위성을 사용하는 소련을 제외하고는 평화로운 시간에 아무도 다른 반더 웨이퍼를 산업적 규모로 생산하지 않고 출시하지 않았습니다.
        사냥에 중점을 두지 않고 오직 인간의 목표에 대한 패배를 기반으로합니다.

        예를 들어, 큰 원숭이는 사냥 측면에서 사람과 크게 다르지 않습니다. 여기에 어떤 문제가 있습니까? 광대 한 총알을 원하십니까? 존재합니다.
        7,62x39mm 카트리지는 발사 정확도 측면에서 최상의 옵션은 아닙니다.

        글쎄, 저자는 열렬한 코미디언입니다. "범용"의 모든 잼을 카트리지에 기록하기로 결정 했습니까?
        여우, 코요테 및 기타 작은 게임의 수를 제어 할뿐 아니라

        저자가 여우와 코요테의 크기가 인간과 어떻게 다른지 이해하기를 바랍니다. 그렇기 때문에 소련의 70 년대 이후이 카트리지의 모든 무기가 군대에서 긴급히 제거되기 시작했습니다.
        장점은 7,62x39mm 구경의 발사 라운드에서 반동이 최소화된다는 것입니다.

        Вот как автору и его апологетам на этом сайте объяснить, что ДО определенного физиологического уровня, важна не столько сама отдача (хотя она имеет далеко не последнее значение, это вам не пресловутая "настильность"), сколько результирующие значения векторов сил. Можно сделать 균형이 잡힌 (생리적 규범 내에서) 강력한 수익을 가진 무기는 매우 어렵고 세계의 일부 제조업체 만 할 수 있습니다. 그리고이 무기는 아름답습니다. 그리고 당신은 손에 맞아 싸울 비교적 약한 무기를 만들 수 있습니다. 그리고 불행한 프로듀서들과 같은“적합”을 약화시키기 위해 강요됩니다 이 수익을 줄이기 위해 다른 방법으로. 대부분은 아니지만 항상 카트리지를 느슨하게합니다. 그리고 그들의 반 데르 웨이퍼의 성능 특성을 악화시킨다.
        Впрочем, и оружие такое будет стоить недорого. Даже если оно будет "фантастически надежным". Топор, он тоже надежен. Но малоэффективен. Разве что, против старух-процентщиц.
  10. 톰슨
    톰슨 24 10 월 2015 08 : 58 새로운
    +2
    [인용 = 전달자] [인용]
    할 수있다 균형이 잡힌 (생리적 규범 내에서) 강력한 수익을 가진 무기는 매우 어렵고 세계의 일부 제조업체 만 할 수 있습니다. 그리고이 무기는 아름답습니다. 그리고 당신은 손에 맞아 싸울 비교적 약한 무기를 만들 수 있습니다. 그리고 불행한 프로듀서들과 같은“적합”을 약화시키기 위해 강요됩니다 이 수익을 줄이기 위해 다른 방법으로. 대부분은 아니지만 항상 카트리지를 느슨하게합니다. 그리고 그들의 반 데르 웨이퍼의 성능 특성을 악화시킨다.
    Впрочем, и оружие такое будет стоить недорого. Даже если оно будет "фантастически надежным". Топор, он тоже надежен. Но малоэффективен. Разве что, против старух-процентщиц.[/quote]

    당신에게서 날리는 무기에 대한 지식은 많지 않지만, 반 공산주의와 반 소비에트는 훨씬 더!
    1. 전달자
      전달자 24 10 월 2015 15 : 09 새로운
      -3
      제품 견적 : 톰슨
      너에게서 날려

      기술적 인 문제를 논의 할 때 어떤 차이가 있습니까? 기술은 객관적입니다. 그것은 세계관에 의존하지 않습니다. 물론 선전은 사실이 아닌 많은 것들을 사람들에게 영감을 줄 수 있지만.
  11. 제 코트
    제 코트 24 10 월 2015 20 : 47 새로운
    0
    제품 견적 : razgildyay
    나는 약 30 년 안에 전 세계가 곧 나에게 올 것이라고 생각합니다. 총 XNUMX 개의 카트리지가 필요합니다. 소총과 중간 총기 사이에 권총과 중간 카트리지가 있습니다. 카빈과 기관총은 아닙니다 (카빈에서 자동으로 촬영하는 것은 아닙니다). 초장 거리 촬영을위한 일종의 패트릭.
    왜? 그렇습니다. 자세히 살펴보면 현재의 군사 작전에서 장비의 역할이 보병의 역할을 장기 계획으로 밀어 붙 였기 때문에 해당 보병은 점령 지역을 통제 할 수밖에 없었습니다. 타쉬 침 타는 다양한 특수 부대를 위해 vkusovschina로 모든 종류의 칼라와 아치를 유지합니다.


    Весь смысл войн, когда "пихота" контролирует захваченную территорию. Так что рано Вы пЕхоту списываете.
  12. 총 카푸
    총 카푸 4 11 월 2015 02 : 17 새로운
    0
    제품 견적 : bunta  
    곡물의 구형 모양은 가장 가벼운 굽기 과정을 제공합니다. 그리고 7.62х39에서는 튜브형 단일 채널 WUFL이 거의 제로 진도로 적용되었습니다.

    Plumber Engineer 씨도 저자가 기사에 쓴 것처럼 여기에 언급했습니다. 이들 카트리지의 개선은 새로운 유형의 분말, 특히 구형 과립 분말의 충전물로서의 용도로서 매우 중요했다. 여기서 핵심 단어는 완벽 함입니다. 기존의 개선-아마도 폭이 가늘어지는 테이퍼 스레드 및 각도의 감정가는 1984 년 군대가 육군 7,62X39에서 구형 화약 CCNf30 / 3,97을 사용하기 시작했다는 것을 알지 못 하므로이 기사의 저자는 실수를하지 않았으며 슈 마이저의 위대한 감정가 웅덩이에 다시 앉았다.
  13. 고양이 싸움
    고양이 싸움 8 11 월 2015 10 : 59 새로운
    0
    eh, 동급에서 가장 성공적인 카트리지 인 6.5mm로 전환해야했습니다! Fedor 머신이 6.5X50 미만인 것은 당연합니다.
    1. 보먼 82
      보먼 82 11 12 월 2015 23 : 44 새로운
      0
      Цитата: Бойцовый Кот
      eh, 동급에서 가장 성공적인 카트리지 인 6.5mm로 전환해야했습니다! Fedor 머신이 6.5X50 미만인 것은 당연합니다.

      6,5 × 55mm 스웨덴어 Mauser 카트리지는 적어도 일본의 카트리지만큼 우수합니다. WWI에서 러시아 제국은 상당한 양의 탄약으로 Arissack 소총을 구입했습니다. 여기서 Fedorov는 가까이 있던 것을 사용했습니다.
      1. 회귀선
        회귀선 17 12 월 2015 00 : 00 새로운
        -1
        제품 견적 : BORMAN82
        카트리지 6,5 × 55mm 스웨덴어 Mauser 최소한 일본어보다 나쁘지 않음

        물론이야. 그는 훨씬 낫다. 일본인의 경우 AF가 때로는 자동 무기 인 척 할 수 있다면 스웨덴 인의 경우 거의 불가능합니다. 대략 모국어가 아닌 Mauser 카트리지의 첫 번째 AF (이 기적 중 일부는 자랑스럽게 Fedorov의 카트리지라고 부릅니다).
        인터넷상에서 만 shkolota는 가지고 있지 않습니다. 똑바로 귀가 말라.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 회귀선
      회귀선 16 12 월 2015 23 : 55 새로운
      +1
      Цитата: Бойцовый Кот
      eh, 동급에서 가장 성공적인 카트리지 인 6.5mm로 전환해야했습니다! Fedor 머신이 6.5X50 미만인 것은 당연합니다.

      무언가를 이해하지 못하면 이야기하는 것보다 씹는 것이 좋습니다.
      제품 견적 : Fight Cat
      Fedor 머신이 6.5X50 미만인 것은 당연합니다.

      안타깝지만 그는 일하지 않았습니다. 때문에 할 수 없었다. 물리 법칙은 방해가되었습니다. 그리고 물론 훌륭한 일이었습니다. 다른 모든 것과 마찬가지로 신화.
  14. 파라시 녹
    파라시 녹 17 12 월 2015 01 : 06 새로운
    -2
    그리고 여기이 트롤이 주목되었습니다 ...
  15. E.S.A.
    E.S.A. 18 10 월 2019 12 : 03 새로운
    0
    소비에트 연방에서 중간 카트리지 개발에 관한 첫 번째 작업은 1939 년에 시작되었지만 그들의 창조 문제는 훨씬 일찍 제기되었습니다. 소련에서이 문제를 연구하기 위해 5,45mm 구경 카트리지가 만들어졌으며 새 카트리지에 대한 자체 로딩 소총을 만드는 작업조차 수행되었습니다. 그러나 XNUMX 차 세계 대전 발발과 관련하여 소비에트 디자이너들은 일시적으로 더 관련성 높은 유형의 작업으로 전환했다.

    음, FIG는 5,45mm 중간 카트리지가 전후 소련에서 만들어 졌음을 알고 있지만 의심의 여지가 있습니다. 전쟁 이전에 경험이 많았던 소 구경 카트리지는 저자의 언급과는 매우 달랐습니다.