군사 검토

미국은 세 번째 잠볼 르타 건설을 거부 할 수 있습니다.

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미 국방부는 자볼 볼트 (Zamvolt) 시리즈의 세 번째 구축함 건설을 중단하겠다는 의사를 밝혔습니다.

일반적인 성명서에 따르면 미 국방부는 조선소 "일반 역학 (General Dynamics)"에서 개정안을 발표했으며, 그 결과로 구축함 USS Lindon B. Johnson의 더 운명이 결정됩니다. 구축함의 준비 정도는 40 %를 초과하지만 미 국방부에서는 배를 물로 낮추고 작동시키는 것보다 우주선을 자르는 것이 더 유리할 것이라고 확신합니다. 급진적 인 결정은 앞으로 몇 년 동안 1,5 - 2 억 달러를 절약하는 데 도움이 될 것이며 이는 다른 즉각적인 필요를 충족시킬 수 있습니다.

메인 주 출신의 조선소 직원들과 상원 의원들과 같은이 결정에 반대하는 사람들은 반대 의견을 말합니다. 건설을 거부하면 모호한 비용 절감과 교환되는 일류 군함이 없어 질 것입니다. 또한 일자리 상실, 벌금 지불 및 지역 비즈니스에 대한 부정적인 결과에 대한 분명한 사항이 있습니다.

"잠볼 트 (Zamvolt)"프로그램은 자연스러운 종악장에 왔습니다. 새로운 세대의 32 스텔스 구축함을 건설하려는 야심 찬 계획은 7 개로 조정 된 다음 3 개의 실험용 배송로 조정되었습니다.

그러나 잠보름프 (Zamvoltov) 바닥에있는 금융 장벽이 있기 훨씬 전에 미 국방부는이 떠있는 피라미드의 모호한 전투 효과에 대해 이야기하기 시작했습니다. 환자들은 비무장 한 것으로 밝혀졌으며, 또한 안정성에 대한 우려가있었습니다. 거대한 높은 상부 구조를 가진 비정상적인 Δ 모양의 선체는이 구축함에서 봉사 할 사람들에게 불신을 불러 일으 킵니다. 계산에서 알 수 있듯이 수퍼 우주선이 쉽게 뒤집을 수있는 불리한 조건이 있습니다 (후미에서 높은 파도). "잠 볼타 (Zamvolta)"의 창시자들은 모든 비난을 부인하고, 맹인견에 대한 농담을 의역으로 말하면서, 그러한 차원에서 그의 문제가 아니라고 대답합니다. 위험한 파도를 만날 확률은 전투에서의 죽음보다 적습니다.

그건 그렇고, 바다와의 전쟁에 대해서. Admirals는 스텔스 구축함을 사용하는 전술에 대해 당혹 스럽다.

숫자가 너무 작아서 균일 한 충격 연결을 형성 할 수 없습니다. 비행 중대의 일원으로 활동할 때, 잠 볼타의 파업력은 수많은 "일반 구축함"의 배경에 맞서 용해됩니다. 동시에, 아무도 "황금의 배"를 적의 해안으로 단 한번의 습격으로 보낼 위험이 없습니다. 선상에서 건설적인 보호 장치가 없다면!

"잠볼 트 (Zamvolt)"는 적에게 방해가되지 않도록 설계되었습니다. 그러나 싸움이 불가피한 상황이 있습니다.


어쨌든 140 남자가 불을 끄고 구멍을 빨리 채우고 거대한 파괴자의 존속을 위해 싸울 충분한 힘이 있는지 여부는 알려지지 않았다.

일반적으로 전형적인“흰 코끼리” 함대. 뛰어난 특성을 가진 지나치게 비싼 기술 걸작이지만 가능성이 없거나 실제로 적용해야합니다.

미국은 세 번째 잠볼 르타 건설을 거부 할 수 있습니다.


"Zamvolt"유형의 로켓 포병 스텔스 구축함.

KVL 길이 - 180 미터.
배기량 - 14 500 톤.
직원 승무원 - 140 명. (필요한 경우 200까지).

군비 :

- Tomnawk CD, Asrok-VL 대잠 잠수함, ESSM 단거리 대공 미사일 (80 한 셀)의 저장 및 발사를위한 4 발사 세포;

155 탄약 껍질과 함께 2 개의 자동 920 mm 건 AGS. 12 샷 / 분 - 불이 꺼져! 100 km로 해안에 접근하면 Zamvolt의 화재 밀도는 항공 모함 Nimitz의 날개를 초과합니다.

- 근거리 지역에서 자기 방어를위한 자동 30-mm 건 2 개;

Zamvolta 랜딩 플랫폼은 다목적 헬리콥터와 3 개의 스카우트 드론 (Scout Fire drones) 항공 그룹으로, 치누크 (Chinook)까지 무거운 헬리콥터를 수용 할 수 있도록 설계되었습니다.

추가 기능 : 역사 롤스 - 로이스 MT-30 선박 가스 터빈. 전동 이동 (음향 가시성 감소, 생성 된 모든 에너지를 전원 레일로 리디렉션하는 기능) 고속 보트 도킹 카메라. 링 노즐의 프로펠러 - fenestrons, 특정 윤곽과 결합 된 선체의 수중 부분에 기포를 공급하기위한 시스템. 이것은 "잠볼 트 (Zamvolt)"의 여파를 공간과 구별하기 어렵게 만든다. 기술 "스텔스"의 광범위한 소개 : 미사일 유도의 머리는 바다의 배경에 대한 그런 목표를 감지하기가 더 어렵습니다. 이 작업은 폭풍에 특히 복잡합니다. "잠 볼트 (Zamvolt)"의 특정 활 때문에 파도에서 올라가지 않지만 커다란 칼처럼 자릅니다. 이로 인해 워터 샤프트에 지속적으로 숨어 있습니다.

마지막으로, 구축함의 글로벌 자동화는 주로 모든 유닛과 시스템의 턴어라운드 시간을 늘림으로써 이루어졌습니다. 이제 구축함은 캠페인이 끝날 때 기지에서 독점적으로 서비스됩니다.

탐지 도구 - 감시 레이더, 지평선 추적 레이더, 항법 레이더, 포병 사격 통제 레이더 및 다중 채널 레이더 대상 조명 (선택한 방향으로 동시에 조명되고 발사 된 수십 개의 항공기 표적)의 역할을 수행하는 3 개의 고정식 AFAR가있는 다기능 SPY-3 레이더.

그는 혼자서 세계의 대부분의 함대보다 강하다. 잠봄 (Zamvol)은 악마의 오각형을 가지고 있습니다. 그런 다음 떠 다니는 피라미드는 세계를 통과하여 절대적으로 변할 수 있습니다. оружие.

전투 레이저 및 철도 건

"Lyndon Johnson"은 Zamvoltov 가정에서 독립적 인 하위 유형입니다. 이 우주선은 기존의 총기류와 "은밀함"을 뛰어 넘는 가장 미래 지향적 인 기술을 입증하기 위해 만들어졌습니다. 각 "zamvolt"는 새로운 물리적 인 무기를 설치하도록 설계되었습니다. 원칙이지만, 진짜 운반 인은 시리즈의 마지막, 제 3의 구축함이 될 것입니다. "린든 존슨"은 전자기 레일 건으로 무장 한 세계 최초의 우주선이 될 수 있습니다.

재정적 인 재난으로 인해 세 번째 잠볼 트는 처음 두 구축함과의 계획되지 않은 건설적인 차이점을 많이 가지고 있습니다.

순 공격 선의 범주로의 이전과 관련하여, 2011이 건설중인 모든 Zamvolts는 미사일 방어 기능을 강제로 박탈 당했다. 원거리 검토 프로젝트에서 SPY-4 레이더를 거부 한 것은 소위 말하는 것을 크게 줄였습니다. "최고의 무게"와 안정성의 계획되지 않은 예비를 만들었습니다.



이 상황에서 추가 기능 "L. 존슨 "은 콤팩트를 사용하여 무게를 저장하기 위해"타워 "를 소유 한"Zamvolta "와"Michael Monsura "와는 달리 저렴한 구조용 강철을 만들기로 결정했습니다. 이 결정이 스텔스 구축함의 눈에 띄는 수준에 어떤 영향을 줍니까? 이에 대한 개발자 의견은 없습니다.

발문

잠 볼트 (Zamvolt) 프로그램이 완전히 무너졌음에도 불구하고 오래된 오를리 버크 (Olly Burk) 구축함을 대량 건설하는 일은 대양을 가로 질러 계속됩니다. 90 로켓 광산 및 Aegis 방공 / 미사일 방어 시스템을 갖춘 오랜 시험 된 군함.

3 월, 2015, 63 th 구축함 "John Finn"이 IIA "Restart"하위 시리즈를 언급하면서 시작되었습니다. 주요 특징 중에는 미사일 방어 임무를위한 개선 된 이지스 (Aegis) 수정, 수중 유망한 광산 탐지 시스템 및 세균 무기에 대한 보호 시스템이 있습니다.

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106 댓글
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  1. PlotnikoffDD
    PlotnikoffDD 26 10 월 2015 07 : 00 새로운
    + 12
    예산을 올바르게 관리하는 방법은 다음과 같습니다. 첫째, 그들은 건설하는 동안 돈을 받았으며, 처분하는 동안
    1. 팸
      26 10 월 2015 16 : 07 새로운
      +7
      наши "умники" еще круче, получили не построили, а потом снова получили от другого заказчика и торжественно сдали. Так, что уродов официально своровать в высших кругах хватает и тут и там.
      1. Dmitry_24rus
        Dmitry_24rus 26 10 월 2015 21 : 19 새로운
        +4
        Еще больше напрягает огромное кол-во "Орли Берк".. Это во сколько десятков (или сотен) раз у амеров больше крылатых ракет с их доказанной эффективностью? Я патриот, но наше отставание по реальным кораблям с Калибрами удручает.
        1. Cresta999
          Cresta999 28 10 월 2015 20 : 20 새로운
          +1
          그들의 함대 예산이 우리 군대 전체의 예산보다 거의 두 배나 크다는 것을 고려하면 놀랄 일이 없습니다.
  2. 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 26 10 월 2015 07 : 22 새로운
    +2
    잠 볼트 프로그램의 완전한 붕괴에도 불구하고, 구식 Orly Burke 구축함의 대규모 건설은 해외에서 계속되고 있습니다.

    누군가가 구식이라고 주장 할 때, 새로운 것과 관련하여 구식이라고 암시됩니다. 그리고 버크가 쓸모없는 것과 관련하여 세상에서 새로운 것은 무엇입니까?
    2015 년 63 월, 새로운 IIA 하위 시리즈 Restart에 속하는 XNUMX 번째 구축함 John Finn이 출시되었습니다. 주요 특징 중에는 미사일 방어를위한 업데이트 된 Aegis 수정, 수중 광산을 탐지하기위한 유망한 시스템 및 세균 무기 방어 시스템이 있습니다.

    그리고 그것은 아닙니다. 25 년 2015 월 63 일 Ticonderoga 급 URO 순양함의 대규모 현대화는 이미 USS Cowpens (CG-64)와 USS Gettysburg (CG-XNUMX)가 제공 한 CG 단계별 현대화 프로그램에 따라 시작되었습니다.
    1. 산타페
      26 10 월 2015 07 : 27 새로운
      -1
      인용구 : 메라 주타
      그것은 새로운 것과 관련하여 구식입니다. 버크스 (Berks)가 구식 인 것과 관련하여 세계에서 새로운 것은 무엇인가?

      잠 볼트
      인용구 : 메라 주타
      그리고 그것이 전부는 아닙니다.

      21 июля 2015 г. заложили шестьдесят девятый эсминец "Делберт Блэк" (DDG-119)
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 26 10 월 2015 08 : 45 새로운
        +4
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        잠 볼트

        По моему мнению Замволт это как концепт-кар на автовыставке в Детройте, шаг в будущее который никогда не сделают. Таким он и стал. Он даже не "белый слон", а опытный корабль, хватит и двух экземпляров...
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        21 июля 2015 г. заложили шестьдесят девятый эсминец "Делберт Блэк" (DDG-119)

        그래서 그것이 최고이기 때문에.
        1. 산타페
          26 10 월 2015 08 : 53 새로운
          +3
          인용구 : 메라 주타
          그래서 그것이 최고이기 때문에.

          훨씬 좋다.

          3 하위 시리즈의 버크 (20로 시작하는 2018 + 배송 예정). 그리고 거기 AMDR
          AFAR, 센티미터 레이더 지평선 추적 및 기타 아이템.

          британский "Дэринг" с PAAMS-S, а также его французские и итальянские близнецы (Горизонт)

          японские "Акидзуки"
          1. mvg
            mvg 26 10 월 2015 23 : 01 새로운
            +1
            А есть еще Ю.Корейские варианты "Берка"
      3. lelikas
        lelikas 26 10 월 2015 15 : 54 새로운
        0
        여기 마지막 기사에 대한 답이 있습니다. 왜 시작하기 전에 모든 것이 끝나고이 wunderwaffes가 모든 이전 waffle의 운명을 반복 할 것이라고 믿지 않았습니까? 눈짓
        1. 창
          26 10 월 2015 20 : 36 새로운
          0
          어 ..하지만 supostatskaya 와플,하지만 미안 ..

          아름다운 배, 세련된 ..

          deneh를 마시고, 그것을 사서, nafik 상부 구조를 철거하고, 돛대에 용골을 놓으십시오. 그런 요트가 나옵니다. 느낌 wassat
          1. 바디 악
            바디 악 29 10 월 2015 21 : 11 새로운
            +1
            제품 견적 : Lance
            아름다운 배, 세련된 ..

            Ну да, образца 1862 года CSS "ВИРГИНИЯ" он же бывший "МЕРИММАК"
    2. 팔콘
      팔콘 26 10 월 2015 11 : 54 새로운
      +1
      인용구 : 메라 주타
      누군가가 구식이라고 주장 할 때, 새로운 것과 관련하여 구식이라고 암시됩니다. 그리고 버크가 쓸모없는 것과 관련하여 세상에서 새로운 것은 무엇입니까?


      저에게 영국은 가장 흥미로운 구축함입니다. 축의 경우 UVP를 MK로 대체합니다.

  3. 러시아 우즈베키스탄
    러시아 우즈베키스탄 26 10 월 2015 07 : 23 새로운
    + 14
    떠 다니는 아이폰이 비행 중 하나의 운명을 겪었습니까 (f-35)? 아이폰은 단단한 것이 아닙니다 ...
    1. 넥서스
      넥서스 26 10 월 2015 18 : 28 새로운
      +3
      Quote : 러시아 우즈벡
      떠 다니는 아이폰이 비행 중 하나의 운명을 겪었습니까 (f-35)? 아이폰은 단단한 것이 아닙니다 ...

      Sivulf와 같은 F-35, SOI와 같은 미국인의 또 다른 비누 공포 이야기 ... 응용 프로그램의 개념은 아직 그러한 배들에 대해 발명되지 않았으며 기술 수준은 여전히 ​​다음과 같습니다. A- 그들은 매우 비쌉니다. B - 이론적으로는 (기술 수준이 아직 충분하지 않아서) 모든 것을 갖추고 있지는 않습니다.
  4. 리아 피스
    리아 피스 26 10 월 2015 07 : 24 새로운
    +3
    솔직히 프로젝트가 닫히면 안타깝습니다. 항해는 정말 혁신적인 기술이며 매우 아름다운 배입니다. 그러나 분명히 그들은 너무 일찍 나타났습니다 ... 의뢰
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 26 10 월 2015 08 : 48 새로운
      +2
      제품 견적 : Lyapis
      그러나 분명히 그들은 너무 일찍 나타났습니다 ...

      아니. 제 시간에 단지 그들이 원하는 것을 정확하게 밝혀 내지 못했습니다. 그들이 잠 월트에 대해 아무리 찡 그리더라도, 미국인들은 전 세계가 어떤 모습으로 돌아올 것인지에 대한 실수를 고려하여 여전히 서 있지 않습니다.
      1. mvg
        mvg 26 10 월 2015 23 : 08 새로운
        0
        Удачные варианты проектов янки строят мегасериями... Вспомним ВОВ и 22 авианосца, или сотню эсминцев. С десяток "Нимиц'ев", штук 80 "Берков", 2 с половиной десятка "Тикандерог", так что лет через "дцать" пойдут новые, улучшенные "Замволт'ы", серией штук под 50..
        다른 국가에서 그러한 일련의 배를 살 수있는 것은 무엇입니까? 8-10, 그리고 심지어는 최대 프리깃 ...
        "Борей", вряд ли будет больше 8.. :-(
    3. 톰케트
      톰케트 26 10 월 2015 09 : 26 새로운
      +8
      제품 견적 : Lyapis
      그리고 매우 아름다운 배들.

      EEEEE .... Zamvolt 아름다운 우주선 ??? 외관상으로는 현대 예술에서 아무것도 이해하지 못한다 ....
      1. 리아 피스
        리아 피스 26 10 월 2015 09 : 56 새로운
        +3
        분명히 나는 ​​현대 미술에서 아무것도 이해하지 못한다 ....

        글쎄, 분명히 그 방법은 ... 결국 모든 마커의 맛과 색상이 다릅니다.
    4. 호르트
      호르트 26 10 월 2015 16 : 01 새로운
      +2
      펠트펜은 다릅니다, 예) 저는 아름답 지 않다고 생각합니다. 철과 철입니다.
      일반적으로 러시아 선박은 항상 드래그 레이 카 및 루크와 같은 육식 선박으로 윤곽이 아름답게 보입니다. :)
      1. 리아 피스
        리아 피스 26 10 월 2015 17 : 57 새로운
        0
        일단 증기 공포증이 못생긴 아이언처럼 보였습니다 ...
        러시아 선박의 경우 외관 / 디자인면에서 미국 / 중국어 / 영어 또는 다른 선박과 다르지 않습니다.
        1. 호르트
          호르트 28 10 월 2015 14 : 18 새로운
          0
          а вот и нет. посмотрите на эсминцы класса "Удалой" - красавцы!) А те же Берки имеют более прямой скос бортов.
    5. 덤 코프
      덤 코프 26 10 월 2015 17 : 06 새로운
      -1
      아름다워요?! 빌레이
    6. gladcu2
      gladcu2 26 10 월 2015 19 : 48 새로운
      +1
      리아 피스

      물론 멋지다.

      그러나 분명히 미국인들은 그러한 배에 필요한 범위가 없다고 생각했습니다.

      CIA 방법을 사용하여 정부를 꼭두각시로 전환하는 작업은 훨씬 저렴합니다.

      배는 관련이 없습니다.
  5. 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 26 10 월 2015 07 : 26 새로운
    + 11
    얼마 전 올렉은 zumvolt의 푹푹 찌는듯한 느낌에 대해 썼습니다! 이게 뭐야?
    그것과 그 모든 것들에 대처하기 위해! 자, 여기 또 다른 글이 있습니다 ...
    얼마 동안은 절대 무기가 없다는 결론에 도달했지만,
    가치 없어! Fe-35도 zumvolts도 아니며 항공 모함과의 전투도 Mistral도 아닙니다!
    모든 것은 필요한 수량으로 합리적인 기술적 요구 사항을 충족시켜야합니다!
    그리고 아무것도를위한 만병 통치약이 없습니다!
    1. 산타페
      26 10 월 2015 07 : 34 새로운
      -6
      제품 견적 : AlNikolaich
      얼마 전 올렉은 zumvolt의 푹푹 찌는듯한 느낌에 대해 썼습니다! 이게 뭐야?
      그것과 그 모든 것들에 대처하기 위해! 자, 여기 또 다른 글이 있습니다 ...

      그는 혼자서 세상의 대부분의 함대보다 강합니다.

      가장 차가운 배, 지금까지의 함대 표적 전투 유닛 중 최고
      그러나 시간이 분명하지 않은 것처럼 보였습니다. 미국은 장기적으로도 바다에서 평등 한 경쟁자가 없습니다.
      1. 알 니콜라이 치
        알 니콜라이 치 26 10 월 2015 09 : 12 새로운
        +7
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그는 혼자서 세상의 대부분의 함대보다 강합니다.

        가장 차가운 배, 지금까지의 함대 표적 전투 유닛 중 최고
        그러나 시간이 분명하지 않은 것처럼 보였습니다. 미국은 장기적으로도 바다에서 평등 한 경쟁자가 없습니다.

        올렉! 이 배가 어떤 전투에도 참가하지 않았을 때 어떻게 최고에 관해 이야기 할 수 있습니까?
        이 모든 것은 이론화입니다! 그 이상.
        1. 산타페
          26 10 월 2015 09 : 16 새로운
          -3
          제품 견적 : AlNikolaich
          이 배가 어떤 전투에도 참가하지 않았을 때?

          그것의 아날로그는 참가했다
          그들의 참여 결과가 알려져 있고, 최면술을 걸었으며, 여러 주를 지웠다.


          Ракетный эсминец "Кардифф" после ночного обстрела побережья

          그들이 제자리에 있었다면 더 참담하고 파괴적인 것으로 판명 났을 것입니다. У него нет их недостатков, зато есть новые достоинства. Скрытность, высокоточная артиллерия калибра 6', новые средства обнаружения и самообороны
          1. GRAY
            GRAY 26 10 월 2015 14 : 14 새로운
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Окажись на их месте Замволт - он оказался бы еще страшнее и разрушительнее. У него нет их недостатков, зато есть новые достоинства. Скрытность, высокоточная артиллерия калибра 6', новые средства обнаружения и самообороны

            더 나쁘고 파괴적인가? 6 인치 크래커 ... 미소
            Чего ж они тогда "Миссури" с "Висконсином" списали, а ведь они в 91-м году тоже неплохо постреляли.
      2. Rus2012
        Rus2012 26 10 월 2015 14 : 23 새로운
        +4
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        미국은 장기적으로도 바다에서 평등 한 경쟁자가 없다.

        ... 괜찮아!
        그래서 상대방과 비교할만한 다른 영역에서 그를 이길 것입니다 ...
      3. 덤 코프
        덤 코프 26 10 월 2015 17 : 09 새로운
        +1
        "у США даже в отдаленной перспективе нет равного соперника на море".
        헤헤 1900 년 영국인들도 아마 그렇게 생각했을 것입니다.
      4. mvg
        mvg 26 10 월 2015 23 : 14 새로운
        0
        Олег, 20 "Гранитов" Петьки приземлит, в залпе? Вот, если реально? А для того, чтоб 140 человек и 10 млрд тугриков отправились бы кормить рыб, хватит и одного.. А, если 1 "Гранит" со сцецБЧ грохнуть км в 50 от него для начала, для "ослепления"? На каждую "вафлю" найдется управа.
      5. Xsanchez
        Xsanchez 27 10 월 2015 00 : 24 새로운
        -1
        Есть "Ясень".
  6. 같은 레치
    같은 레치 26 10 월 2015 07 : 55 새로운
    +8
    미국에서도 장기적으로 바다에 동등한 경쟁자가 없습니다


    왜 당신은 웃고 있습니까 .... 미국이 아직 합당한 적을 만난 것은 아닙니다.

    당신은 진짜 적이 미 해군의 규칙에 따라 싸울 것이라고 생각합니까 ... 그는 약점을 찾아서 그에게 전쟁을 가할 것입니다.

    그리고 미국인들은 다른 사람들의 규칙에 따라 노는 것을 정말로 좋아하지 않으며, 일반적으로 군대와 기술적 이점에도 불구하고 잃습니다.
    1. 산타페
      26 10 월 2015 08 : 42 새로운
      -5
      인용구 : 같은 LYOKHA
      미국은 아직 가치있는 상대를 만나지 못했습니다.

      일본의 제국 함대는 객관적으로 세계에서 가장 강력한 해군 1941입니다. 전통, 용기, 훈련, 최고의 배들, 모든 자살 폭탄 범들을위한 준비. 미 해군은 9 : 1의 손실 비율로 패배했다.
      1. 인사 퍼프
        인사 퍼프 26 10 월 2015 10 : 31 새로운
        +6
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        인용구 : 같은 LYOKHA
        미국은 아직 가치있는 상대를 만나지 못했습니다.

        일본의 제국 함대는 객관적으로 세계에서 가장 강력한 해군 1941입니다. 전통, 용기, 훈련, 최고의 배들, 모든 자살 폭탄 범들을위한 준비. 미 해군은 9 : 1의 손실 비율로 패배했다.


        올레그는 Matrasia가 독일과 일본이 함께 익사 한 것보다 더 빨리 배를 리벳으로 만들었다
        또한 독일과 일본은 생산에서 전투에서 패배했습니다. 하나의 Wunder가 69 대의 구축함 수와 비교할 수는 없지만 3 대의 슈퍼 크루저보다 훨씬 강력합니다.
        1. 산타페
          26 10 월 2015 10 : 34 새로운
          -2
          제품 견적 : insafufa
          매트리스는 독일과 일본을 함께 물에 빠뜨린 것보다 더 빨리 배를 리벳

          Matrasia는 일본이 일본보다 빠르게 익사 한 미국인을 익사했습니다.

          그 손실률은 분명히 얍파를지지하지 않습니다.
          제품 견적 : insafufa
          일본은 생산 경쟁에서 패했다.

          바다의 양쪽에있는 배들은 훌륭했습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 26 10 월 2015 14 : 57 새로운
            +6
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Matrasia는 일본이 일본보다 빠르게 익사 한 미국인을 익사했습니다.

            그 손실률은 분명히 얍파를지지하지 않습니다.

            병원 평균, с учётом "доигрывания" 44-45 (когда янки топили корабли прямо в японских базах) - да.

            그러나 특정 시간 간격을 취하면 1943 년까지 미드웨이를 고려하더라도 움켜 잡았습니다. USN에 동일한 AB가있는 상황이 너무 나빠서 라임에서 HMS Victorious를 빌려 USS Robin이라고 불렀습니다.

            Первую половину 1943 янки худо-бедно перекантовались, прыгая на следующий остров в пределах радиуса базовой авиации с предыдущего. А затем запущенный ещё в 1941 американский конвейер добрался до последней позиции - "первый боевой поход после обучения экипажей". И понеслось... 1 "большой" АВ в 2-3 месяца + по 1 "индепенденсу" в месяц. И толпа АВЭ "на подтанцовке". 미소
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 26 10 월 2015 12 : 57 새로운
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        일본 제국 해군은 1941 년 현재 세계에서 가장 강력한 해군입니다. 전통, 용기, 훈련, 최고의 배, 최고의 제독, 모든 자살 폭탄 테러범을위한 준비. 9 : 1의 손실 비율로 미 해군에 의해 파괴

        Хе-хе-хе... весь прикол в том, что тогда для обеспечения господства на море янки не строили вундершиффы-"зумвальты", а вместо этого серийно клепали и варили очень много "середнячков"-"бёрков".
        "Ямато", "Могами", "Тайхо", "Синано", "зеро", "лонг лэнсы" - все эти "зумвальты" и "F-35" ВМВ были перемолоты "эссексами", "кливлендами", "флетчерами", "бристолями", "уайлдкетами", "лайтнингами" и "кобрами" (основные потери элита авианосных пилотов IJN понесла при действиях с сухопутных аэродромов Соломоновых островов и позже, когда янки летали как раз на этих трёх типах машин).
      3. mvg
        mvg 26 10 월 2015 23 : 25 새로운
        0
        다시 한 번, 올렉은 당신이 해군의 팬입니다. 이야기의 다른 버전에서 더 많이 .. :-), 그러나 함대에 대해 .. 영국 함대 또는 미국인에 대해 무엇을 싫어합니까? 아니면 야마토와 무사시의 슈퍼 링커가 귀신입니까? 사우스 다코타 (South Dakota)는 더 나쁘지 않으며 벵 가르 (41 세는 아니지만)도 더 흥미 롭습니다.
        Лениво залезать в вики на предмет состава на 41 год, но даже в ПерлХарборе флот был ОЧЕНЬ не слабый.. да еще авианосное соединение решило в "круиз" сходить..
        네, 일본인은 솔직히 성공하지 못했습니다 ..
    2. Андрей77
      Андрей77 26 10 월 2015 11 : 56 새로운
      -1
      당신은 정말 바보가 미 해군의 지배에 앉아 있다고 생각합니까?
  7. Alex_59
    Alex_59 26 10 월 2015 08 : 00 새로운
    +6
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    그러나 시간이 분명하지 않은 것처럼 보였습니다. 미국은 장기적으로도 바다에서 평등 한 경쟁자가 없습니다.

    У них и в отдаленной ретроспективе равных соперников на море не было уже лет 70. Особенно если учесть НАТО. Вот такой "неимеющийаналоговвмире" американский флот.
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    가장 시원한 우주선, 함대의 지상 전투 유닛에서 현재까지 최고
    가장 좋은 기준은 무엇입니까? 방공은 1144에서 더 좋으며, Nimitz는 전투 능력과 유연성이 더 뛰어납니다. ABM은 Berk에서 더 뛰어 났고, 1144에서는 반함 발리가 더욱 심각 할 것입니다. 그가 멋진 무엇입니까? 아마 대포 ...
    1. 산타페
      26 10 월 2015 08 : 35 새로운
      -4
      제품 견적 : Alex_59
      원격 회상에서도 70 년 동안 바다에는 평등 한 라이벌이 없습니다.

      소련의 해군이 아닌가?
      제품 견적 : Alex_59
      가장 좋은 기준은 무엇입니까?

      모두를 위해서, 알렉스.

      잠볼 트 (Zamvolt) - 걸작
      제품 견적 : Alex_59
      방공은 1144로 더 좋습니다.

      수년간 업데이트되지 않았습니다. 20

      잠 볼트는 현대 NK의 어느 누구도 가지고 있지 않은 요소들의 조합을 가지고 있습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      Nimitz는 더 많은 전투 능력과 유연성을 보유하고 있습니다.

      그는 10 시대에 Zamvolta입니다.)))
      또한, Zamvolt가 수행 할 수있는 작업과이 구축함에 어떤 기술이 담겨 있는지 - Nimitz는 꿈도 꾸지 않았습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      그가 멋진 무엇입니까?

      모든 프로세스의 자동화 (예비 부품 및 장비 / 탄약 / 프로독스로드), 모든 메커니즘의 증가 된 자원, 140 인력, 터빈 50 ths. 보온 성 안테나, 보풀, 주변 UVP 등.
      1. Xsanchez
        Xsanchez 27 10 월 2015 00 : 40 새로운
        0
        자동화가 높을수록 선박이 더 쓸모 없어집니다. 호버링 컴퓨터 또는 케이블 고장으로 인해 익사했습니다.
    2. Alex_59
      Alex_59 26 10 월 2015 08 : 48 새로운
      +8
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      소련의 해군이 아닌가?

      Nooooo.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      모두를 위해서, 알렉스.

      가장 강력한 주장. 확신해라, 포기하라!
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      수년간 업데이트되지 않았습니다. 20

      그리고 여전히 다른 사람들보다 더 잘 전달합니다. 그들이했기 때문입니다! 나이 들어!
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      그는 10 시대에 Zamvolta입니다.)))

      당신은 자신이 더 가파른 동그라미, 즉 모든 표면 선을 설명했습니다. Nimitz는 잠수함이 아닙니다. 그러면 필요한 것은 무엇입니까?
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      모든 프로세스의 자동화 (예비 부품 및 장비 / 탄약 / 프로독스로드), 모든 메커니즘의 증가 된 자원, 140 인력, 터빈 50 ths. 보온 성 안테나, 보풀, 주변 UVP 등.

      오히려 진부한 기술적 해결책을 모았습니다. 이것이 더 나은 방법은 이해할 수 없습니다. 예, 현대 선박입니다. 의심의 여지가 없습니다. 그러나 우리는 왜 그를 열렬히 키스하고 넘어 뜨려야합니까? 페일은 이미 3 척의 배가 있다는 사실에 이미 동의하고 있으며, 버코프는 무리 다. 독일 탱크 마우스도 가장 차가운 2 차 세계 대전 탱크였습니다. 그러나, 참호에서 일반 T-34을 짓밟 았던 독일 보병은 영혼을별로 데우지 않았습니다.
      И вообще, то вы пишите что Замвольт построили вредители, то "выше только звезды". Скучно...
      1. 산타페
        26 10 월 2015 09 : 08 새로운
        -10
        제품 견적 : Alex_59
        Nooooo.

        그렇다면 아니오

        60에 처음으로 반대하는 사람들은 무엇일까요?
        그리고 무게 만
        더 많은
        제품 견적 : Alex_59
        가장 강력한 주장. 확신해라, 포기하라!

        물론 평소와 같이 수축됩니다.
        제품 견적 : Alex_59
        그리고 여전히 다른 사람들보다 더 잘 전달합니다.

        20 년의 진보 - 아무것도 없습니다.

        Spay-4 프로젝트에 의해 계획된 수십 개의 조명 광선을 형성합니다 - 이것은 일반적으로 미사일 방어이며 지구 궤도의 표적입니다. 1144의 제작자는 이것을 모릅니다

        당신이 정말로 1144을 비교하고 싶다면 - 파업 무기의 수를 비교하라.
        동시에 모든 밴드에서 스텔스 (라디오 / 적외선, 음향, 후류)
        제품 견적 : Alex_59
        Nimitz는 잠수함이 아닙니다. 그러면 필요한 것은 무엇입니까?

        공기 날개가없는 Nimitz 빈 좌석
        제품 견적 : Alex_59
        오히려 진부한 기술적 해결책을 모았습니다. 이것이 더 나은 방법은 이해할 수 없습니다.

        a) 해법은 대체로 해방되지 않습니다. 선체 란은 무엇입니까?
        b) 잠보 트 (Zamvolt)에서 내려진 결정은 과학과 기술 개발의 비 획일적 수준을 요구한다.
        c) 그것이 그것을 더 잘 만드는 방법 - 분명한 것
        제품 견적 : Alex_59
        페일은 이미 그 세 척의 함선에 있습니다.

        그는 BSF / PF 전체보다 더 많은 작업을 수행 할 것입니다.

        여기 파일이 있습니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 26 10 월 2015 09 : 52 새로운
          +4
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그는 BSF / PF 전체보다 더 많은 작업을 수행 할 것입니다.

          그러나 찢지 않습니까? 눈짓 А как же "на каждую хитрую попу есть ....с винтом"?Даже если не разбирающиеся человек спросит:неужели 2 "Замволта" круче чем 60 "Орли Бёрков"? Вот только поди вылови их все 60 - столько подводных лоток у нас не хватит...А на 2 пирамиды я думаю найдётся по одной ПЛ для гарантированного уничтожения. А ведь по количесту Ячеек ВП "бёрки"ни чем не уступают "замволтам". Так что не факт, что качество в данном случае лучше количества 눈짓
          1. mvg
            mvg 27 10 월 2015 00 : 35 새로운
            0
            Согласен, всегда количество било качество... На 2 тыс "Тигров" американцы сделали 80 тыс "Шерманов", а наши 40 тыс 34-ок... и где теперь эти кошки?
            А сколько эсминцев было построено в ВОВ амерами? А "Эссекс'ов".. И где теперь Ямото, Мусаси, и Синано?
        2. Seaman77
          Seaman77 26 10 월 2015 14 : 41 새로운
          +7
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          a) 해법은 대체로 해방되지 않습니다. 선체 란은 무엇입니까?


          윤곽선 정보 :
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          작업은 폭풍에 특히 복잡합니다. 잠 볼트의 특정 활으로 인해 파도에 들어 가지 않지만 거대한 칼처럼 자릅니다. 덕분에 물 샤프트 사이에 끊임없이 숨겨져 있습니다.


          넌센스를 완료하십시오. 모든 파도는 등고선에 관계없이 선박을 문장으로 들어 올립니다.
        3. Alex_59
          Alex_59 27 10 월 2015 07 : 08 새로운
          +2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          물론 평소와 같이 수축됩니다.

          콘크리트 벽에 머리를 치지 마십시오. 지혜의 표시이지 약점이 아닙니다 :-))
  8. 우우
    우우 26 10 월 2015 08 : 23 새로운
    +4
    아, 얼마나 기뻐 ... 미국의 군사주의 프로젝트는 구리 분지로 덮여 있었다. 큰 배-엉덩이에 큰 어뢰!
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 26 10 월 2015 08 : 58 새로운
      +3
      인용구 : 가마우지
      아, 얼마나 기뻐 ... 미국의 군사주의 프로젝트는 구리 분지로 덮여 있었다. 큰 배-엉덩이에 큰 어뢰!

      이것이 미국 조선의 마지막이라고 순진하게 믿습니까? 그들이 정체되어 굵은 십자가를 썼습니까?
      Я понимал бы вашу радость если на наших верфях строили что либо способное бросить вызов "проекту американского милитаризма"...
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 10 월 2015 11 : 18 새로운
      +4
      인용구 : 가마우지
      아, 얼마나 기뻐 ... 미국의 군사주의 프로젝트는 구리 분지로 덮여 있었다. 큰 배-엉덩이에 큰 어뢰!

      Вообще-то, прекращение строительства "Замволтов" - это плохо.
      Пусть лучше бы янки строили единичные вундершиффы, каждый последующий из которых отличался бы от предыдущего - а потом пытались бы с их помощью обеспечить присутствие во всех областях своих жизненных интересов. И урезали бы для их постройки бюджеты (и комплектацию) массовых кораблей - "рабочих лошадок" будущих конфликтов. 미소
      1. Андрей77
        Андрей77 26 10 월 2015 19 : 55 새로운
        0
        양키스를 바보로 간주하지 마십시오.
    3. Андрей77
      Андрей77 26 10 월 2015 19 : 54 새로운
      0
      그들은 적어도 무언가를하지만 실패했습니다 ...
  9. 벨루 소프
    벨루 소프 26 10 월 2015 08 : 51 새로운
    -1
    Достроят все равно. Им сейчас показуха дороже денег. "Тут же ведь дикие русские вокруг, надо дать им достойный ответ". Ну и попилить тоже надо бы, бюджет в смысле.
  10. 루리 코 비치
    루리 코 비치 26 10 월 2015 09 : 31 새로운
    + 10
    Я вот прочитал и статью...И комментарии... У меня слажилась впечатление что Вы ,Олег, чуть ли не испытываете оргаз не только при внешнем виде "Замволта" но и от его характеристик 롤
    올렉과 갑옷은 어떻게 ??? 높은 승무원 (승무원이 140 명이므로)과 다른 종과 휘파람은 변위의 백분율을 증가시켜야하며, 이는 이전 기사를 기반으로하여 예약하는 것이 좋습니다. 그렇다면 슈퍼 선박이 될 것입니다! 웃음 그리고 당신의 의견으로는 그것은 단지 슈퍼입니다 .... 많은 기사에서 당신은 자신과 모순됩니다 !!! 그리고 이것으로 인해 발생하는 많은 논리적 주장은 증거 기반에 맞지 않을 수있는 다른 예를 선택하여 수평을 맞추려고합니다.
    Лично для меня "Замволты" - обычные корабли с их достоинствами(которые пытались заложить конструкторы исходя из заказа флота )и недостатками(которые есть у ЛЮБЫХ кораблей, которые строятся при тех или иных компромиссах) В нашем ВМФ у них были своего рода аналоги АПЛ пр. 705 . Автоматизированные, с маленьким экипажем, со своими достоинствами и недостатками...
    나는 당신에게 Oleg 만 조언 할 수 있습니다 (당신은 이것에 대해 나에게 묻지 않지만) 의뢰 ) 한 가지 사항을 고려하면 기사를 분석하고인지 적으로 읽는 것이 더 흥미로워 질 수 있습니다. 그리고 이것을 COMPROMISE라고합니다! 모든 선박은 응용과 요구, 경제 가능성, 일부 특성의 획득과 다른 특성의 악화, 크기와 비용 사이의 타협입니다. 항상 이렇게되었습니다! 이것을 깨달으면 바지에 오르가즘이없고 어떤 반 데르 웨이퍼가 불분명 해져서 기사가 더 합리적 일 것입니다.
    자라야 할 시간이야, 올렉 ...
    진심으로 hi
    1. Xsanchez
      Xsanchez 27 10 월 2015 00 : 56 새로운
      0
      나에게 설명 해보자. 아마추어 : 새로운 잠수함에게는 가장 비밀스러운 움직임이 아닌가? 왜 잠수함보다 표면이 더 비밀 스러워야 하는가? 크루즈 미사일을 장착 한 발리의 경우 : 예, 잠수함에서 발리를 타는 데 시간이 오래 걸리지 만 리턴 라인으로 비행하지는 않습니다. 예약 없음, 예약 없음! 그리고 가장 중요한 것은 가격! 잠수함 2 대보다 비쌉니다.
      1. 산타페
        27 10 월 2015 04 : 53 새로운
        -1
        제품 견적 : Xsanchez
        아마추어에게 나에게 설명해주십시오. 새로운 잠수함이 가장 비밀스러운 움직임이 아닌가?

        PL과 NK는 다른 문제를 해결합니다.

        NK - 첫 번째는 구조물과 호송의 대공 방어이며, 나머지는 보조

        Zamvolt - 화염 지원 기능, 2 155 mm 브로드 시트, 920 고정밀 발사체 + 미사일 무기고를 추가하기로 결정했습니다. 이종 변환 된 오하이오를 제외하고는 잠수함이 거의 없을 것입니다.

        그리고 비밀은 누군가를 멈추게하지 않았다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 27 10 월 2015 19 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          PL과 NK는 다른 문제를 해결합니다.

          대략적인 위치의 어딘가에 숨어 있습니다 (가설 ​​적으로 눈짓 ) многомиллиардного "Замволта"(вычислить данный район,зная дольность стрельбы орудий, возьмём, к примеру, для Владивостока проблемы не составит) ПЛ к примеру пр.636 и БАХ!!! 웃음 штук три торпеды в борт!!1 и в за... пардон, одном месте та Вами любимый "Замволт"! Даже при утоплении ПЛ возможным охранением размен не катит для такой игрушки 사람 눈짓
          올레그, 아마도이 두 가지 기술에서 걷어차기에 충분한 말도 안될까요 ?? 나는 upart보다는 객관적인 것을 반복해서 제안했다 눈짓
          그러나 그러한 선박으로부터 해상 국경을 보호하는 임무는 잠수함 일 수 있습니까? 미소
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 27 10 월 2015 19 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : Xsanchez
        나에게 설명해라 : 아마추어 : 새로운 잠수함에게 가장 비밀스러운 움직임이 아닌 이유는 무엇입니까?

        주의를 기울이지 마라. 롤 . 상대방의 증거 기반은 때로는 일방적이며 문제보다 가치가 더 큰 것으로 간주하지 않습니다. 눈짓
  11. 기술자
    기술자 26 10 월 2015 09 : 33 새로운
    -1
    탄약 155 포탄이 장착 된 자동 920mm 주포 AGS 12 개. 100 일 / 분 -불길! 해안에 XNUMXkm 접근하면 "잠 볼타"화재 밀도가 항공 모함 "Nimitz"의 날개를 초과합니다.



    총이 100km 나 되었습니까? 저자는 캠페인에 추가 XNUMX을 부여했습니다.)
    1. 산타페
      26 10 월 2015 09 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : 기술자
      총이 100 km를 치고 있습니까?

      100 마일



      소개 정보 -
      https://ru.wikipedia.org/wiki/155-мм_артиллерийская_устано
      VCA_AGS
      1. 기술자
        기술자 26 10 월 2015 12 : 37 새로운
        +2
        몰랐다. 정보 주셔서 감사합니다!
        1. 창
          26 10 월 2015 20 : 47 새로운
          0
          흠 .. 발사체 35 너트 너구리 .. 빌레이
  12. 루슬란
    루슬란 26 10 월 2015 09 : 40 새로운
    0
    추한 배라고 생각합니다. 비록 기술적 인면에서는 좋지만 그는 좋습니다. 나는 왜 버크와 같은 무기로 할 수 없는지 이해하지 못한다. 왜 지혜 로운가? nafig 두 art.towers? 대신에 미사일을 더 많이 넣는 것이 좋습니다. 치누크를위한 플랫폼은 무엇입니까? 미국인들이 ticonderogs를 바꾸려고 할 때, 그들은 단순화되어 미니 mw 와트를 만들 것이라고 생각합니다.
    1. 산타페
      26 10 월 2015 09 : 44 새로운
      -4
      제품 견적 : ruslan
      두 예술보기 타워?

      총은 대신 할 수없는 일이다.
      제품 견적 : ruslan
      하나가 아니라 더 많은 미사일을 전달하는 것이 낫습니다.

      920 로켓트? 생각은 맞는가?
      1. 루슬란
        루슬란 26 10 월 2015 09 : 54 새로운
        +2
        나는 총이 필요하지 않다고 말하지 않았지만 나에게는 충분히 보인다. 그리고 두 번째로부터의 위치는 약 40 개의 미사일로 나뉘어 질 수 있으며 첫 번째 ay의 탄약을 600-700으로 증가시킵니다
        1. 산타페
          26 10 월 2015 10 : 23 새로운
          -3
          제품 견적 : ruslan
          하지만 하나는 내게 충분 해 보인다.

          불의 밀도가 떨어질 것이다.

          예술의 가장 중요한 이점 중 하나
          기상 조건 (모래 폭풍, 안개, 눈사태 - 낮이나 밤 언제든지 부딪 치는 솜털 모양), 반응 속도 (요청을 보낸 후 발사체가 도착할 것입니다.), 적의 방공에 대한 거의 완전한 면역력, 탄약 킷의 크기 및 낮은 탄약 배달 비용

          양키스는 UVP가있는 구축함을 충분히 보유하고 있으며, 해병대와 선원은 허리케인 밀도의 불을 지닌 총구를 원했습니다. 20 샷의 전체 배터리입니다. 분, 수냉식 샤프트로 인해 AGS 상당 12 육상 155 mm
          1. 루슬란
            루슬란 26 10 월 2015 11 : 04 새로운
            +1
            나는 내 자리에 머무를 것이다. 돈이 단순한 아트 배터리를 리벳하기에는 너무 뚱뚱한 것 같습니다. ak를 berk에 적응시키는 것이 더 저렴할 것입니다.
            1. 산타페
              26 10 월 2015 11 : 16 새로운
              0
              제품 견적 : ruslan
              단순한 예술 배터리를 리벳을 쳐야하는 그런 종류의 돈을 위해 너무 뚱뚱하다.

              간단한 배터리는 없지만 15. 톤 선
              제품 견적 : ruslan
              은행에 ag를 적용하는 것이 더 저렴할 것입니다.

              실제 프로젝트가있었습니다 - 샌 안토니오 교통을 기반으로 한 AGS의 화재 지원 우주선
  13. 이그 독크
    이그 독크 26 10 월 2015 10 : 14 새로운
    +4
    숫자가 너무 작아서 균일 한 충격 연결을 형성 할 수 없습니다. 비행 중대의 일원으로 활동할 때, 잠 볼타의 파업력은 수많은 "일반 구축함"의 배경에 맞서 용해됩니다. 동시에, 아무도 "황금의 배"를 적의 해안으로 단 한번의 습격으로 보낼 위험이 없습니다.

    얼마나 친숙한가. 나는 의역을 바꾼다.
    숫자가 너무 작아서 균일 한 충격 연결을 형성 할 수 없습니다. 비행 중대의 일원으로 작동 할 때, "F-35"의 충격 힘은 수많은 "F-16"의 배경에 대하여 녹입니다. 동시에 아무도 적의 기슭에 대한 단일 습격에 "황금기"를 보낼 위험이 없습니다.
    Их, и Замволта, и F-35 должно быть много, иначе они не выгодны. Но "игрушки" слишком дорогие, что бы ими рисковать.
    1. 산타페
      26 10 월 2015 10 : 30 새로운
      -9
      제품 견적 : igordok
      비행 중의 일부로 작동 할 때 "F-35"의 충격력은 수많은 "F-16"

      미래의 F-35 함대는 f-16의 숫자를 초과 할 것입니다.

      제품 견적 : igordok
      동시에 아무도 감히 "황금기"를 보내지 않습니다.

      그대는 어디에서 황금을 얻었습니까?

      객관적인 이유로 F-35A는 더 싸다. 모든 4 + 및 5 세대 전투기

      놀랐지?
      1. _KM_
        _KM_ 26 10 월 2015 11 : 53 새로운
        +5
        F-35A가 더 싸다면 왜 모든 사람들이 그것을 사기를 거부하고 자동차의 높은 비용에 의존합니까?
      2. 도쿠 식
        도쿠 식 26 10 월 2015 13 : 28 새로운
        +4
        olezh를 운전하지 마십시오. 롤 F-35보다 비싼 것은 F-22뿐입니다. F-35A의 수정은 세 가지 중 가장 저렴하지만
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. Андрей77
        Андрей77 26 10 월 2015 19 : 58 새로운
        0
        그리고 5 대 전투기가 필요한 사람은 누구입니까?
  14. 보 야카 어
    보 야카 어 26 10 월 2015 11 : 11 새로운
    0
    그들의 예산 중 세 가지가 풀릴 것입니다. XNUMX 가지 실험 혁신 플랫폼
    그들의 거대한 해군에-좋아. 그리고 그 숫자는 Orly Burke 일 수 있습니다
    따라 잡다.
  15. PPD
    PPD 26 10 월 2015 11 : 47 새로운
    +5
    잠 볼트의 문제는 처음부터 디자이너에 의해 해결되었습니다. 아아. 그는 왜 토마 호크와 보이지 않는 것이 필요합니까? 작살이 주무기라면 맞습니다! 그가 다른 배와 함께 가면 그의 투명성은 죽은 찜질입니다. 그리고 혼자서, 그가 효과적으로 행동 할 수있게 되 자마자, 아무도 감히 비싸고 잃을 끔찍한 사람을 보내지 않습니다. 보이지 않는 장인 지원 선? wassat
    Как про ф 117 по Задорнову :" А чего невидимый-вон он летит( плывёт)."
    토마 호크의 범위는 최대 2500km입니다. 왜 그런 거리에서 레이더에 숨길까요? 악마가 보이지 않는 것. 닌자 젠장
    구상 된 배.
  16. 도교
    도교 26 10 월 2015 11 : 50 새로운
    +5
    Да уж действительно "торговали веселились - подсчитали прослезились"...

    Спрашивается нафига? Ну положим "стелс-технологии" - но парадокс в том что совсем невидимым корабль не сделаешь а такой сарай при всех его суперпупер обводах по любому возмущает большое количество физических полей... Не одной радиолокацией жив флот.
    Вооружение? Тоже в общем то ничего особенного... Артсистемы конечно неплохие - но вот для чего их применять? Исключительно для борьбы с папуасами - потому что первая же попытка пострелять по берегу где есть нормальная оборона кончится плачевно. Т.к. даже самая плохенькая ПКР летит таки дальше чем стреляют пушки... А когда стреляют пушки тут уже какой "стелс"?
    Артсистемы "ближней обороны" вообще не впечатляют - при любом раскладе имеются "непростреливаемые зоны" не говоря уже о том что максимум 2 одновременно обстреливаемые цели это вообще не серьёзно... (при таких размерах то)
    이 배가 여전히 로켓포로 지어 졌다면 - 그 다음 팬케이크가 155mm 총을 발사 했지?

    так что да, "белые слоны" в полный рост.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 10 월 2015 12 : 47 새로운
      +3
      제품 견적 : 도교
      Спрашивается нафига? Ну положим "стелс-технологии" - но парадокс в том что совсем невидимым корабль не сделаешь а такой сарай при всех его суперпупер обводах по любому возмущает большое количество физических полей... Не одной радиолокацией жив флот.

      С невидимым кораблём будут ровно те же проблемы, что и с "невидимыми" самолётами.
      우주선이 우주에서 항해하거나 공기 / 표면 상황을 밝히거나 데이터를 수신하기 위해 공기를 타 자마자 무선 범위의 비콘처럼 켜집니다. 스 unk 크 웍스는 항공 통신 및 스텔스 항공기의 레이더 시스템과 관련 하여이 문제로 어려움을 겪었습니다.

      Вторая проблема "невидимого корабля" - как раз его малозаметность даже для своих. На "хромого гоблина" перед "Бурей в Пустыне" из-за этого пришлось вешать отражатели, а во время самой операции - выделять ему отдельные районы полётов, закрытые для остальных - ради обеспечения безопасности полётов и предотвращения столкновений.
      1. 도교
        도교 26 10 월 2015 13 : 03 새로운
        +2
        Ну с "невидимыми" самолётами всё таки проще... Там невидимость нужна ровно до того момента что бы выдвинуться на рубеж атаки и не "взбаламутить" при этом ПВО. Дальше это уже дело десятое. Опять же используя пассивные сенсоры теоретически стелс раньше обнаружит противника если тот ведёт активный поиск...
        А вот с кораблями хуже... скорости знаете ли не те, манёвр тоже только в 2х плоскостях, да и оставаясь в "пассивном" режиме горизонт обнаружения резко сужается... при том что корабль будет слышно... да и видно (размер имеет значение)

        Ну а Гоблина от нормальных самолётов держали отдельно штобы не пугать... он и так еле в воздухе держался. ;-) А вообще ИМХО конечно но мне кажется что тотальное увлечение "невидимостью" это больше мода... Я понимаю для разведчика - молчком пришёл, молчком ушёл... А для ударной машины...? Я так думаю что РЭБ по любому эффективней. Если у тебя вместо целей одна сплошная засветка...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 26 10 월 2015 13 : 21 새로운
          0
          제품 견적 : 도교
          Ну а Гоблина от нормальных самолётов держали отдельно штобы не пугать... он и так еле в воздухе держался. ;-) А вообще ИМХО конечно но мне кажется что тотальное увлечение "невидимостью" это больше мода... Я понимаю для разведчика - молчком пришёл, молчком ушёл... А для ударной машины...? Я так думаю что РЭБ по любому эффективней. Если у тебя вместо целей одна сплошная засветка...

          Так "гоблина" делали под 2 цели:
          1. Прорыв ПВО противника и уничтожение ключевых компонентов военной инфраструктуры в целом и системы ПВО в частности (РЛС, центры управления и связи) - после чего система ПВО разваливалась на отдельные автономные "островки", эффективность которых падала на порядок.
          2. Экономический измор противника - для компенсации снижения ЭПР ударных машин противник (читай - СССР) должен был либо кратно нарастить число обычных РЛС и ЗРК, либо вложиться в работы по нетрадиционным средствам обнаружения "невидимок" (а потом ещё и оснастить их результатами систему ПВО).

          그런 다음 일반 EPR 기계를 줄이기로 결정했습니다. 그러나 차에서 EPR을 줄여 앞으로 레이더 자체를 비추는 이유 - 누가 압니까?
  17. _KM_
    _KM_ 26 10 월 2015 11 : 52 새로운
    +1
    이상한 것들. 개발자는 완제품 가격에 제한을받지 않고 모든 것을 최대한 활용 한 것으로 보입니다. 물론 이것은 좋지만, 아직 효율성 가치 기준을 취소 한 사람은 없습니다.
    1. Андрей77
      Андрей77 26 10 월 2015 12 : 00 새로운
      0
      바로 그거죠! 그리고 우리와 함께 그들과 함께-그것은 작동하지 않습니다. 첫 번째 질문은 주정부가 승인 할 때 요청됩니다-비용은 얼마입니까? 그리고 그때만-TTX.
  18. 31rus
    31rus 26 10 월 2015 12 : 22 새로운
    -3
    Уважаемые,за достоверность не ручаюсь,50 подлодок КНДР,вышли в "море"и растворились,после чего произошла торпедная атака американского сухогруза,погибли 26моряков,22 американца и 4 поляка,США обратилось к России и Китаю,за помощью для поиска подлодок,координаты потопления сухогруза превышают в два раза дальность плавания подлодок КНДР,но факт,лучший флот мира,беспомощен против "москитной эскадры",это подтверждают и смоделированная атака на эскадру США,дешево и сердито эскадра была уничтожена,вот вам и вывод
  19. Dimon19661
    Dimon19661 26 10 월 2015 13 : 08 새로운
    0
    제품 견적 : 31rus
    Уважаемые,за достоверность не ручаюсь,50 подлодок КНДР,вышли в "море"и растворились,после чего произошла торпедная атака американского сухогруза,погибли 26моряков,22 американца и 4 поляка,США обратилось к России и Китаю,за помощью для поиска подлодок,координаты потопления сухогруза превышают в два раза дальность плавания подлодок КНДР,но факт,лучший флот мира,беспомощен против "москитной эскадры",это подтверждают и смоделированная атака на эскадру США,дешево и сердито эскадра была уничтожена,вот вам и вывод

    당신은 그런 말도 안되는 곳을 어디에서 찾습니까 ....
    1. 31rus
      31rus 26 10 월 2015 15 : 11 새로운
      -1
      웅장한 존경받는 미국 장군이 아니라 연습 중에 그는 항공 모함을 사용하여 전함을 공격해야했으며, 작은 함대와 보트를 무장하고 대대를 무력하게 만들었고, 결과가 분류되었고, 장군이 은퇴했지만, 여전히 미디어에 들어간 것이 있습니다. 그래서 한국인에 대해서는 워프 파일로 가세요
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 15 : 57 새로운
        +2
        제품 견적 : 31rus
        친애하는 정신 착란이 아니야.

        불행히도 - 말도 안되는 것보다 더 넌센스입니다.
        제품 견적 : 31rus
        훈련 중 미국 장군은 항공 모함으로 함대의 비행 중대를 공격하기로되어 있었고, 그는 그것을 훌륭하게 수행하여 소 함선과 보트를 무장시켰다.

        Давайте уточним. Вы сейчас вспоминаете учения "Вызов тысячелетия", и победоносного ван Рипера:)
        힘의 구성은 대략 다음과 같습니다 (그것은 확실하지 않지만 가정 될 수 있습니다) :
        USA -2 항공 모함, 2 UDC, 4 DKVD, 그리고 Ticonderoga / Arly Burke 유형의 몇 십 개의 순양함 / 구축함, 그리고 모두 30 표면 군함, 4-6 잠수함. 최대 수백 개의 F / A-18 및 해병대의 15-20 "해리어"조각 일 가능성이 있습니다.
        이란
        1) 400 전함 및 보트까지 (25 - 호위함 및 미사일 보트의 힘으로 인해 실제 위험에 처하게 될 것입니다. 그러나 레이더가 수백 개의 다른 보트의 손전등으로 미백 될 때 위치를 파악하려고 시도하십시오)
        2 이전에 400 이전에, 해안에 기반을 둔 대공 미사일 (한 번에 모든 것을 발사 할 수는 없지만 백 미사일의 발사는 가능하고 나머지는 다시 적재 됨)
        3) - 200-150 드럼을 포함한 다양한 유형의 200 항공기 이상.
        Так что соотношение сил было скорее в пользу ван Рипера. Но еще хуже было то, что сам по себе план операции исключал какую-либо скрытность американских кораблей, т.е. при минимальном напряжении извилин "иранцы" за которых "играл" ван Рипер могли постоянно мониторить расположение американских сил, а вот ВМФ США знать перемещения ван Рипера не мог.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. Dimon19661
    Dimon19661 26 10 월 2015 13 : 20 새로운
    +1
    Почему американцы отказываются от этого корабля?Причина абсолютно банальна-дорого.По этой же причине был урезан заказ на Раптор,урезается количество заказанных Лайтингов-это нормальная экономика.На эти деньги проще создать звено кораблей обладающих в совокупности большими ударными возможностями,нежели иметь один сверхдорогой корабль,который страшно использовать в боевых операциях,так как в случае гибели надо будет как то оправдаться перед налогоплательщиками.А американцы и англичане в первую очередь думают об экономике(Винстон Черчиль "Вторая мировая война").И не надо недооценивать янкерсов,С 1943 года они имеют лучший надводный флот мира,и в обозримом будущем никто с ними не сравняется.
  21. Val_y
    Val_y 26 10 월 2015 14 : 06 새로운
    -3
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    미국은 장기적으로도 바다에서 평등 한 경쟁자가 없다.

    오 예 쇼 당신은 !!! 안돼, 정확히?!?! 우리는 이미 무적의 군대에 대해 들었습니다. 이제 함대에 대한 수정 사항은 매트리스입니다. 함대에 대한 보정은 매트리스입니다. 눈짓실제로 보트에서 눈짓 이 super-duper-quasi-uber의 0,001 % 인 게시 비용 -... So ... hi
  22. _KM_
    _KM_ 26 10 월 2015 14 : 37 새로운
    -1
    ИМХО: Невидимость - штука хорошая, и для большого корабля, и для маленького. Но большому кораблю, в отличии от маленького полная невидимость не очень нужна. Т.е. хорошо бы, но это не единственный фактор, по которому оценивается его эффективность. Совсем другое дело москитный флот, действующий по принципу ударил и беги. Поэтому если "невидимый" эсминец (с дредноутным водоизмещением и экипажем в 200 человек) воспринимается как нечто абсурдное, то небольшой ракетный катер "скьелд" как вполне обоснованное решение.
  23. Wiruz
    Wiruz 26 10 월 2015 14 : 45 새로운
    -1
    그러나 나는 이해하지 못한다. 그러나 그는 SM-2 / 3 / 6을 발사 할 수 없습니까? ESSM 만?
  24. Dimon19661
    Dimon19661 26 10 월 2015 15 : 01 새로운
    +1
    제품 견적 : Val_Y
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    미국은 장기적으로도 바다에서 평등 한 경쟁자가 없다.

    오 예 쇼 당신은 !!! 안돼, 정확히?!?! 우리는 이미 무적의 군대에 대해 들었습니다. 이제 함대에 대한 수정 사항은 매트리스입니다. 함대에 대한 보정은 매트리스입니다. 눈짓실제로 보트에서 눈짓 이 super-duper-quasi-uber의 0,001 % 인 게시 비용 -... So ... hi

    흠 .... 당신은 많은 모자를 가지고 있습니다 .... 당신은 먼저 토론의 주제를 연구하고 당신의 생각을 쓰십시오. 당신이 말했듯이, Oli Burke와 같은 미국 구축함이있는 배, 첫 번째 승리 확률은 XNUMX입니다. 러시아는 해상 함대를 되 살리고있다. 함선은 다른 사람의 목표 지정에서 라켓을 쏠뿐만 아니라 목표를 먼저 감지하고, 목표 지정을 전대에 부여하고, 목표를 파괴하고, 필요한 경우 파업을 격퇴 할 수 있어야한다. 따라서 자존심있는 국가는 XNUMX 위의 배를 만듭니다.
    1. Xsanchez
      Xsanchez 27 10 월 2015 01 : 11 새로운
      0
      그것이 우리가 .... 잠수함을 만드는 이유입니다.
  25. Dimon19661
    Dimon19661 26 10 월 2015 15 : 53 새로운
    0
    제품 견적 : 31rus
    웅장한 존경받는 미국 장군이 아니라 연습 중에 그는 항공 모함을 사용하여 전함을 공격해야했으며, 작은 함대와 보트를 무장하고 대대를 무력하게 만들었고, 결과가 분류되었고, 장군이 은퇴했지만, 여전히 미디어에 들어간 것이 있습니다. 그래서 한국인에 대해서는 워프 파일로 가세요

    음 VAAbsche ...... 일반 대대 공격))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) 흠 ...... 슬픔 슬픔 ....... 그런데 작은 일들이 PDSS 서비스에 의해 문제없이 쏜다 .... 항공 모함 맞은 편 보트 – 할리우드에 아이디어를 던지다 – 아마도 Sigle이 주요 역할에 동의 할 것이다. 적어도 잠수함 함대의 구성을 물어보십시오.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 16 : 02 새로운
      +2
      Ну, как ни крути, а за иранцев в "Вызове тысячелетия" действительно играл генерал ван Рипер
  26. 도교
    도교 26 10 월 2015 16 : 59 새로운
    +1
    인용구 : Alexey RA
    Так "гоблина" делали под 2 цели:
    1. Прорыв ПВО противника и уничтожение ключевых компонентов военной инфраструктуры в целом и системы ПВО в частности (РЛС, центры управления и связи) - после чего система ПВО разваливалась на отдельные автономные "островки", эффективность которых падала на порядок.
    2. Экономический измор противника - для компенсации снижения ЭПР ударных машин противник (читай - СССР) должен был либо кратно нарастить число обычных РЛС и ЗРК, либо вложиться в работы по нетрадиционным средствам обнаружения "невидимок" (а потом ещё и оснастить их результатами систему ПВО).

    그런 다음 일반 EPR 기계를 줄이기로 결정했습니다. 그러나 차에서 EPR을 줄여 앞으로 레이더 자체를 비추는 이유 - 누가 압니까?


    Ну что хотели это вопрос сугубый, а получилось то в общем "как всегда"... Поражение "ключевых объектов ПВО" свободнопадающими (пусть и корректируемыми) бомбами в общем то даже для "невидимки" вполне самоубийственное занятие. То ли недодумали то ли просто не думали. Опять же как выяснилось что "молодая была немолода" и если сдвинуть рабочую длину волны радара то вполне себе засекается если не сам гоблин так его след.
    그래서 계산은 군대가 아니라 경제적 효과에 달렸습니다. 심지어는 마케팅 및 광고 수준에서 나온 것입니다 ... 오랫동안 우리는 광고와 사진을 믿었습니다 ... (예, 적어도 SOI를 기억하십시오). 그들 중 일부는 여전히 믿고 AUGI 빌드 휴식 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 26 10 월 2015 19 : 02 새로운
      +1
      제품 견적 : 도교
      Опять же как выяснилось что "молодая была немолода" и если сдвинуть рабочую длину волны радара то вполне себе засекается если не сам гоблин так его след.

      С "невидимкой" проблема не в обнаружении, а в захвате и сопровождении. Да, РЛС ОВЦ, ЕМНИП, метрового диапазона его видит. Но одно дело - точка на ВИКО, а другая - обнаружение, захват и сопровождение цели собственной РЛС ЗРК, работающей как раз в том диапазоне, в котором достигается максимум незаметности. А без захвата или хотя бы временного обнаружения навести ракету на цель невозможно.
      그는 눈을 보지만 이빨은 마비되어있다.
      특정 경우 S-125가 백업 광 채널에서 작동 한 것은 아닙니다.
      다른 소식통에 따르면, UNK의지도 요원의 화면에 표시가 나타납니다.하지만 대상이 이미 방공 시스템의 영향을받은 영역 내에 있고 UAB 재설정 범위에 더 가깝습니다.
      1. 도교
        도교 26 10 월 2015 20 : 00 새로운
        0
        Это всё понятно, но и современные ЗРК как правило не по одному каналу работают... Так что не случайно отказались таки от идеи "невидимость в обмен на ЛТХ" - т.е. само по себе снижение сигнатур дело благое при условии что это дополняет а не снижает собственно боевых характеристик...
      2. Xsanchez
        Xsanchez 27 10 월 2015 01 : 15 새로운
        0
        방탄복이없는 광장을 공격하십시오. 핵탄두는 자동화 수준이 높으면 수용 할 수없는 피해를 입 힙니다.
  27. 사가이 다크
    사가이 다크 26 10 월 2015 19 : 19 새로운
    0
    그리고 초강대국이 현장을 떠납니다 ... 모든 것이 함대 저축으로 시작될 때마다 역사는 매번 반복됩니다.이 서클에서 벗어나는 것이 재미 있습니까? )
    1. Андрей77
      Андрей77 26 10 월 2015 19 : 44 새로운
      0
      함대를 버릴 수 있습니다. :)
  28. Xsanchez
    Xsanchez 27 10 월 2015 01 : 25 새로운
    +1
    그럼에도 불구하고, 아 메르 함대는 불필요합니다. 전 세계 모든 지역에 동시에 붙어있을 필요는 없습니다 달러는 이러한 많은 수의 기지와 배를 유지하는 데 도움이되지만 이미 문제가 발생하고 있으므로 계속 감소 할 것입니다.
  29. Dimon19661
    Dimon19661 27 10 월 2015 02 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 : Xsanchez
    방탄복이없는 광장을 공격하십시오. 핵탄두는 자동화 수준이 높으면 수용 할 수없는 피해를 입 힙니다.

    시로코 라다 (Shirokorada)를 읽어 보면, 표면 선박에 대한 핵폭발의 영향을 매우 잘 설명했다.
    제품 견적 : Xsanchez
    그럼에도 불구하고, 아 메르 함대는 불필요합니다. 전 세계 모든 지역에 동시에 붙어있을 필요는 없습니다 달러는 이러한 많은 수의 기지와 배를 유지하는 데 도움이되지만 이미 문제가 발생하고 있으므로 계속 감소 할 것입니다.

    그러나 평균적인 통계 미국인은 침착하게 자고 있으며, 그는 세계의 다른 지역에 대해 전혀 신경 쓰지 않습니다.
  30. vitya1945
    vitya1945 27 10 월 2015 06 : 09 새로운
    0
    Да пусть хоть ныряющий эсминец придумают,а каков он будет в деле,покажет обкатка в черном море,помните ,,кука"?
  31. _KM_
    _KM_ 27 10 월 2015 11 : 10 새로운
    0
    인용구 : Alexey RA
    그는 눈을 보지만 이빨은 마비되어있다.


    Многие ракеты имеют радиокомандную СУ. Вряд ли для них наведение станет проблемой. Кроме того у меня большие сомнения, что ЭПР корабля с дредноутным водоизмещением американцы уменьшили до такой величины что РГСН не сможет навестись на "Зумволт". Во всяком случае на крупных ракетах можно поставить соответствующую ГСН. Так что эффект от невидимости есть, но панацеей и не пахнет.
  32. 건터
    건터 28 10 월 2015 21 : 19 새로운
    0
    ... 155 발의 탄약이 장착 된 자동 920mm AGS 대포 12 개. XNUMX 일 / 분 -불길! 해안에 접근 할 때 100km 화재 밀도 "Zamvolta"는 항공 모함 "Nimitz"의 날개를 능가합니다

    "стандартное авиакрыло включает 78 самолетов и вертолетов: 20 истребителей F-14B/D"Томкэт", 36 истребителей-бомбардировщиков F/A-18"Хорнет" или "Супер Хорнет", 8 самолетов противолодочной обороны (ПЛО) S-3A/B "Викинг" (часто используются как разведчики или летающие танкеры), 4 самолета ДРЛО Е-2С "Хокай", 4 самолета радиоэлектронной борьбы ЕА-6В "Проулер", 4 вертолета ПЛО SH-60F "СиВи Хело" и 2 поисково-спасательных вертолетов HH-60H "Си Хок"."©
    연인이 아님 예술 휘파람, автор, на мой взгляд преувеличивает, и виртуальный берег к которому по словам автора сближается "замволт" - берег папуасов, т.к в реальности с нашим берегом сблизился бы обгорелый остов "Зимволта".
    Не получится "шквал огня")))
    음, 얀켈이 그들의 야망에서 배꼽을 찢었다는 사실은 매우 밝혀졌습니다.
  33. 건터
    건터 28 10 월 2015 22 : 27 새로운
    0
    PS
    기준 :
    - 80 개의 발사 셀 Tomahawk 미사일 발사기, Asrok-VL 잠수함 미사일, ESSM 단거리 대공 미사일 (4 셀당 XNUMX 개)을 저장하고 발사하기 위해;

    위키에서 :
    "Вооружение корабля состоит из MK-20 유니버셜 런처 57 대 суммарной ёмкостью 80 ракет.."
    ?
  34. 건터
    건터 30 10 월 2015 13 : 43 새로운
    0
    저자 인용문 :
    각 "교착 상태"는 무기 설치를 위해 설계되었습니다 새로운 신체에 원칙하지만 시리즈의 마지막 세 번째 구축함 만 실제 운반선이됩니다. "Lyndon Johnson"은 세계에서 무장 한 첫 번째 배가 될 수 있습니다 전자기 레일 건.

    Oleg Kaptsov는 그의 계시를 계속 기쁘게 생각하지만 M16이 중력으로 쏘는 계시는 따르지 않기를 바랍니다))))
  35. 아시아
    아시아 4월 6 2016 20 : 10 새로운
    0
    "...две автоматические 155mm 포 탄약 920 포탄을 가진 AGS. 12 일 / 분 -불길!"

    이 경우, 원샷 비용 $ 400. 오타가 아닙니다. 한 번에 거의 XNUMX 만 달러. 발사체가 안내 시스템으로 활성화되어 있기 때문입니다.
    http://gosh100.livejournal.com/182532.html

    그는 всего за одну минуту пушки этого "утюга" выпускают коту под хвост 4 миллиона 800 тысяч долларов 불행한 미국 납세자))