군사 검토

업그레이드 된 Nakhimov 제독, 80 미사일 탑재

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2018 g에 수리중인 "제독 Nakhimov"순양함은 10-ti 수직 발사대, 보고서 보기 alexeyvvo 블로그에서 발행 한 "Sevmash"기업 정보를 참조하십시오.




"Sevmash는 중 핵 미사일 순양함 제독 Nakhimov를위한 10 범용 수직 발사대 ZS-14-11442М의 제조 및 공급을 위해 Almaz-Antey와 계약을 체결했습니다. "하나의 UVPU는 8 개의 로켓 공간을 위해 설계되었으므로 업그레이드 후 순양함은 80 대함 미사일을 탑재 할 것입니다."

블로그에 따르면 "설치 시설은 3KR-14 (구경), 9KR, 3MXXXUM (오닉스), 55KR-3 (지르콘)과 같은 미사일 시스템을 사용하도록 정제 될 것입니다. 계약의 대략적인 가치 - 22 억 루블. (한도 - 2,6 억).

현대화 이전에는 함선의 대함 미사일 군함에 Granit 복합체 인 20 미사일 (발사기에 각각 하나씩)이 포함되어있었습니다.
사용한 사진 :
dokwar.ru
198 댓글
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  1. 사샤 19871987
    사샤 19871987 26 10 월 2015 16 : 02 새로운
    + 33
    ... 러시아 해군을 대표하는이 멋진 대표의 무기 구역에 들어갈 때 가능한 상대가 자신을 위해 더 많은 똥을 낼 수있게하십시오 ...
    1. lelikas
      lelikas 26 10 월 2015 16 : 15 새로운
      + 31
      자, 어제 제가 쓴 내용은 점차 현실화되고 있습니다. 이제는 여전히 방공 및 무선 전자 장치를 강화해야합니다.
      1. 이제 우리는 무료입니다.
        이제 우리는 무료입니다. 26 10 월 2015 16 : 24 새로운
        + 43
        Закуси 6 флотом "Вероятного партнёра" Адмирал Нахимов 음료수 .
        그러나 진지하게, 뉴스는 좋으며, 가장 중요한 것은 조선소가 논리적이고 중요한 결론을 내릴 수 있다는 것입니다.
        1. gispanec
          gispanec 27 10 월 2015 11 : 10 새로운
          +2
          나 혼자 인 것 같았거나 틀렸어 .... 다이아몬드 앤티는 이미 대함 미사일을 발사하고있다 ?? ?? ...
          1. 바이 코 누르
            바이 코 누르 27 10 월 2015 23 : 27 새로운
            +2
            Наверное, "Алмаз-антеи" всё-таки сеичас стал концерном, и продолжает им становиться!
            Так же как концерн "Калашников" стал выпускать и БПЛА, и катеры!
            좋은 생각입니다.
        2. VALERIK_097
          VALERIK_097 28 10 월 2015 19 : 16 새로운
          0
          이 등급의 2 척 배의 문제는 기내 무기의 약점은 아니지만, 충분히 풍부하고, 산업계가 일을하도록하고, 고칠 것입니다. 피터에 따르면, 두 명의에 켈론 (주제에있는)과 함께 다시 일하고 데이터베이스로 돌아갑니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 시스의 제왕
        시스의 제왕 26 10 월 2015 17 : 52 새로운
        + 12
        제품 견적 : lelikas
        자, 어제 제가 쓴 내용은 점차 현실화되고 있습니다. 이제는 여전히 방공 및 무선 전자 장치를 강화해야합니다.

        방공에 어떤 문제가 있습니까?
        장거리:
        12 × 8 SAM S-300F "포트"(96 미사일)
        범위: 150km
        2 × 2 런처 런처 "Osa-M"(미사일 40)
        범위: 15 km
        신장: 4 km
        중간 범위 :
        6 ZRAK“단검”
        범위:
        미사일 무기 : 8000 m
        포병 무기 : 4000 m
        신장:
        미사일 무기 : 3500 m
        포병 무기 : 3000 m
        1. razzhivin
          razzhivin 26 10 월 2015 18 : 20 새로운
          +8
          Есть инфа, что с-300 заменят на что то посовременнее, а отказ от револьверной укладки ракет позволит увеличить их кол-во в 2-3 раза...да ещё "панцирь" там вроде нарисовывается...

          А по ПКР должен дополняется "цирконом" 9К, но про него в открытой печати ни ни
          1. 팔콘
            팔콘 26 10 월 2015 18 : 32 새로운
            +5
            제품 견적 : razzhivin
            Есть инфа, что с-300 заменят на что то посовременнее, а отказ от револьверной укладки ракет позволит увеличить их кол-во в 2-3 раза...да ещё "панцирь" там вроде нарисовывается...


            그것은 Polyment-Redut에 알려져 있습니다.
            1. 단지 악용
              단지 악용 27 10 월 2015 10 : 24 새로운
              +3
              이 가짜 사진을 버리십시오. 이미 논의되었습니다. 누군가의 환상입니다. 적어도 모르페우스의 존재를 살펴보십시오.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 27 10 월 2015 10 : 37 새로운
                +9
                대체 역사 (대안 역사 사이트)에서 한 번에
                кто-то фантазировал различные проекты модернизации 1144, там было несколько вариантов:)) Но, естественно, там никто это всерьез не воспринимал, и каково же было мое удивление, когда я многократно вижу "чертежи" на ВО, причем воспринимаются они как полноценный и официальный проект модернизации
                솔직히 말하면 무서워. 우리는 대안을 가지고 재미있게 지내며, 누군가 그것을 액면 그대로 받아들입니다.
                1. 단지 악용
                  단지 악용 27 10 월 2015 12 : 19 새로운
                  +2
                  이 쓰레기는 존재하지 않는 사실에 근거한 일종의 의견이있을 때 건배 애국심이라고 불립니다.
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 27 10 월 2015 13 : 23 새로운
                  0
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  솔직히 말하면 무서워. 우리는 대안을 가지고 재미있게 지내며, 누군가 그것을 액면 그대로 받아들입니다.

                  후라 시타 제독의 함대 (C) 미소
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 왕위 계승자
            왕위 계승자 27 10 월 2015 14 : 36 새로운
            +1
            А по ПКР должен дополняется "цирконом" 9К, но про него в открытой печати ни ни
            По данным блога, «установки будут дорабатываться для применения следующих ракетных комплексов: 3К-14 ("Калибр"), 9К, 3М55 ("Оникс"), 3К-22 ("Циркон")(С)
            Ну вот и "Циркон" назвали. Вообще М6-7,900км (правда, это с Ту-22М3А/М3М, с которго он с 2013г успешно летает и попадает, дальность наземнях я не знаю, но должна быть меньше в 1,5 раза) - по наземным ни инсайдерских ни открытых данных не имел.
            1. Xsanchez
              Xsanchez 28 10 월 2015 10 : 09 새로운
              0
              "Цирконы"-это шикарно.Пусть срутся от страха!
          3. 야만
            야만 27 10 월 2015 21 : 43 새로운
            0
            실제로 지르콘도없고, 더 정확하게는, 지르콘조차도 아니고, 배치 작업과 엔진은 초음속 미사일 무기를 사용하는 바로 그 개념으로 진행되지 않습니다. 로켓의 최종 형태와 특성은 초음속 무기를 사용하는 개념을 세우는 데 크게 좌우됩니다.
          4. Xsanchez
            Xsanchez 28 10 월 2015 09 : 59 새로운
            +1
            이 함선에서 똑똑하다면 많은 일을 할 수 있습니다.이 기지에서는 VPK가이 건물에서 발표하는 거의 모든 뉴스를 할 수 있습니다
          5. 청아 창다
            청아 창다 28 10 월 2015 11 : 25 새로운
            0
            제품 견적 : razzhivin
            S-300이 더 현대적인 것으로 대체 될 것이라는 불만이 있습니다.

            아니요, 교체하지 않습니다. 터릿 설치 수리를 이미 주문했습니다.
          6. Sergei1982
            Sergei1982 29 10 월 2015 05 : 22 새로운
            0
            Есть инфа, что с-300 заменят на что то посовременнее, а отказ от револьверной укладки ракет позволит увеличить их кол-во в 2-3 раза...да ещё "панцирь" там вроде нарисовывается...

            이것을 작성하기 전에 Nakhimov의 계약서를 읽으십시오 .Fort complex의 수리 및 현대화, 분명히 두 계약은 280 mil.rub, 다른 하나는 320 mil입니다.
        2. lelikas
          lelikas 26 10 월 2015 18 : 44 새로운
          +7
          인용구 : Sith Lord
          방공에 어떤 문제가 있습니까?

          С-300 как бэ устарел на пару десятков лет , Оса тоже , со своей долгой перезарядкой не алле , надо менять , к "Кортику" не буду цепляться , ну и новый БИУС .
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. Dart2027
          Dart2027 26 10 월 2015 20 : 14 새로운
          +2
          인용구 : Sith Lord
          12 × 8 SAM S-300F "포트"(96 미사일)

          이미 S-400의 마린 버전이 있습니다.
          1. Wiruz
            Wiruz 26 10 월 2015 20 : 48 새로운
            +2
            이미 S-400의 마린 버전이 있습니다.

            처음 들으면 깨달아주세요
            1. 레이더
              레이더 26 10 월 2015 21 : 05 새로운
              +2
              처음에 그들은 C 300 대신 Redoubt를 배치 할 계획을 세웠지 만 (경제적 이유가 아니라 Redoubt 자체의 준비가되어 있지 않기 때문에) 아이디어를 포기했습니다. 그리고 S300F의 현대화 된 버전이있을 것이라고 말했습니다.
              추신 S-400F에 대해서는 그렇습니다. 이미 처음 들었을 때도 마찬가지입니다. 빌레이
              1. Wiruz
                Wiruz 27 10 월 2015 03 : 27 새로운
                +2
                포트를 대체하는 Redoubt는 7.62 인치 대신 XNUMXmm와 같습니다.
              2. 야만
                야만 27 10 월 2015 21 : 55 새로운
                0
                피터 대 그레이트 (Peter the Great)의 바자 (Bazaar)는 300km로 업그레이드 할 수있는 200 개로 업그레이드되었습니다. 400km로 유형을 놓을 수없는 이유는 XNUMX 배로 유형을 넣을 수없는 이유입니다. 이 스파이크는 준비가 완료 될 것입니다. 정밀 검사 방식의 개념에 전적으로 동의합니다. 군비 자체를 새로운 CIU로 대체합니다. 배를 완전히 재활용하는 것은 관용입니다. 더 쓸모없는 새로운 것을 만드는 것이 더 쉽습니다.
                일반적 으로이 선박에 대해 고려해야하고 이해해야 할 가장 중요한 것은 내륙을 강타하기 위해 강력한 항공 방어를 제공하고 가장 중요하게 강력한 무기를 운반한다는 것입니다. 즉, Kabiber가 가장 중요합니다. 즉, 자연에서 보편적입니다. 이미 AUG를 사용할 수 있으며 현재 어느 시점에서 볼 지에 대한 영장이 있습니다. 지르콘이 나에게 어떤 영향을 미치지 않는지 보도록하겠습니다. 첫 번째 단계에서 200-300km의 비행 범위를 가진 초음속 미사일입니다. AUG를 위협 할 가치가 있습니다.
            2. Dart2027
              Dart2027 26 10 월 2015 21 : 18 새로운
              +2
              "Редут-Полимент".
              개선에 문제가 있고 새로운 프리깃 건설에 끌렸다.
              1. Wiruz
                Wiruz 27 10 월 2015 03 : 24 새로운
                +2
                Redoubt는 S-350F와 비슷하지만 불행히도 48n6 또는 40n6에 도달하지 않습니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 27 10 월 2015 20 : 49 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Wiruz
                  Redoubt는 S-350F와 같습니다

                  정말? 제 생각에 S-350은 중형 단지이며 크기가 크지 않았습니다.
                  1. Wiruz
                    Wiruz 29 10 월 2015 22 : 44 새로운
                    0
                    정말? 제 생각에 S-350은 중형 단지이며 크기가 크지 않았습니다.

                    글쎄, 중간 범위로 간주되는 것에 따라. 그리고 네, 사실 Redoubt는 S-350이라고 할 수 있지만, 두 번째는 나중에 나타나고 더 많은 운명은 아직 알려지지 않았습니다. 이 경우 S-350이 Redut의 육상 버전이라고 말할 수 있습니다. 웃음
      4. Rus2012
        Rus2012 26 10 월 2015 18 : 54 새로운
        +7
        제품 견적 : lelikas
        여기, 서서히 진실합니다.

        ... 여기에 관심이있는 것은이 항목입니다 -
        3M22 지르콘
        운용 목적의 극 초음속 미사일 / 대함 미사일을 갖춘 종별 미사일 시스템.
        Есть предположение, что экспортным вариантом ракеты "Циркон" является ПКР "BrahMos-II".
        예상 TTH
        범위 :
        - 800-1000 km
        속도 - 적어도 4.5 M
        1. Rus2012
          Rus2012 26 10 월 2015 19 : 19 새로운
          +4
          여기있다.
          По данным блога, «установки будут дорабатываться для применения следующих ракетных комплексов: 3К-14 ("Калибр"), 9K 3М55 ("Оникс"), 3К-22 ("Циркон")

          미사일 시스템에 관한 정보 9K 오픈 소스에서는 존재하지 않습니다.
          우리가 말하고있는 것 같아요. 9K720즉 Iskander-K와 KR P-500에 관해. 즉 이 제품은 범용 시작 장치에 설치할 수도 있습니다. :)
      5. Observer2014
        Observer2014 26 10 월 2015 19 : 08 새로운
        +8
        한때는 순양함이 아니라 전함이었습니다! Orlan 프로젝트는 맹세 한 파트너에게 충격을주었습니다. 예, 이제는 힘입니다.이 프로젝트의 순양함 4 척에 단 XNUMX 대만 남았습니다. 러시아가 적어도 XNUMX 척 이상을 보유하고 있다면 해군이 어떤 능력을 발휘할 수 있는지 상상해보십시오. 그러나 그것은 모두 경제에 달려 있습니다. 우리는 그러한 배를 유지할 수 있습니다.
        1. 클 리돈
          클 리돈 26 10 월 2015 19 : 20 새로운
          -13
          Эти корабли как были так и останутся со своим главным недостатком - зависимостью от внешнего целеуказания. И вся эта красота при том, что ЭПР тут аховая, а куча решений архаично - типа алюминиевых надстроек. Хорошо если появится аналог Иджиса, но не думаю, что это будет на Нахимове - скорей просто будет что то навроде "оморячивания" С-400.
          Собственно по этой причине ещё два корабля пойдут на иголки, а "Пётр" не исключено уйдёт в резерв.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 19 : 41 새로운
            + 18
            제품 견적 : clidon
            이러한 배송은 그대로이며 주요 단점이 남아 있습니다 - 외부 대상 지정에 대한 의존성.

            사실, 모든 로켓 캐리어 우주선처럼.
            제품 견적 : clidon
            Хорошо если появится аналог Иджиса, но не думаю, что это будет на Нахимове - скорей просто будет что то навроде "оморячивания" С-400

            Если под "Иджисом" Вы понимаете БИУС, то скорее всего - будет. А если под "Иджисом" Вы понимаете систему ПВО, то ПВО уровня "Иджиса" нам боком не упало, поскольку проигрывает, пожалуй, даже С-300Ф.
            제품 견적 : clidon
            Собственно по этой причине ещё два корабля пойдут на иголки, а "Пётр" не исключено уйдёт в резерв.

            Единственная причина, по которой первые два корабля серии пойдут на иголки - отвратная эксплуатация во времена развала СССР и не менее отвратная консервация. "Петр" пойдет под капремонт после ввода в строй "нахимова" и скорее всего - по "Нахимовскому" же проекту
            1. 클 리돈
              클 리돈 26 10 월 2015 19 : 59 새로운
              -8
              사실, 모든 로켓 캐리어 우주선처럼.

              AUG없이 우주선 미사일처럼.

              Если под "Иджисом" Вы понимаете БИУС, то скорее всего - будет.

              Я под "Иджисом" понимаю в первую очередь систему боевого управления, которая позволяет объединять корабли ордера в единую группу. Пока только планы и непонятно насколько ещё близкие. Ну и конечно хотелось бы единую ФАР.

              시리즈의 첫 두 배가 바늘에 갈 수있는 유일한 이유는 소련이 붕괴되는 동안 역겨운 작전과 역겨운 보존 때문입니다.

              Не единственная. Ещё и деньги подсчитали во сколько это обойдётся. А "Пётр" без поддержки авиагруппы тоже может просто подзадержаться на модернизации или просто пойти в резерв. Денег мало, а кораблики Очень дорогие.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 20 : 26 새로운
                +4
                제품 견적 : clidon
                AUG없이 우주선 미사일처럼.

                AUG에서 미사일 탑재 선박은 외부 표적 지정이 필요하며 간단히 갑판 날개 항공기로 제공 될 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 러시아 연방의 항공 모함에 녹색 빛이 주어지기를 바랍니다. 많은 전제 조건이 있습니다.
                제품 견적 : clidon
                Я под "Иджисом" понимаю в первую очередь систему боевого управления, которая позволяет объединять корабли ордера в единую группу

                Такого сервиса "Иджис" не предоставляет:) По крайней мере - пока:)
                제품 견적 : clidon
                그리고 물론 나는 하나의 헤드 램프를 원합니다.

                Сложно сказать, насколько это удачное решение. РЛС "Дэринга" ИМХО предпочтительнее.
                제품 견적 : clidon
                단 한 가지가 아닙니다. 또한 비용은 얼마나 들게 될지 계산되었습니다

                그리고 너무 비싸지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 최초의 2 기의 원자력 배를 시운전하는 데 드는 높은 비용은 수리비가 새 것으로 만들어지기 쉽기 때문입니다
                1. 클 리돈
                  클 리돈 26 10 월 2015 21 : 01 새로운
                  -11
                  로켓과 새로운 항공 모함이있는 오래된 선박, 이것은 수십억 루블의 예산을위한 훌륭한 투자입니까?

                  Такого сервиса "Иджис" не предоставляет

                  "Иджис" как раз объединяет корабли оснащённые такой системой в единую сеть.

                  이 결정이 얼마나 성공적인지 말하기는 어렵습니다.

                  이것은 매우 좋은 해결책입니다. 특히 다른 레이더가 배에서 심하게 상호 작용하는 방법을 고려하십시오. 물론 레이더 만이 아닙니다.

                  그리고 그것은 너무 비싸지 않은 것으로 판명되었습니다.

                  누가 그걸 알았지? )
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 21 : 29 새로운
                    +7
                    제품 견적 : clidon
                    로켓과 새로운 항공 모함이있는 오래된 선박, 이것은 수십억 루블의 예산을위한 훌륭한 투자입니까?

                    Чем Вас это не устраивает? После капиталки "Нахимов" вполне может проходить еще лет 30.
                    제품 견적 : clidon
                    "Иджис" как раз объединяет корабли оснащённые такой системой в единую сеть.

                    소스로 연결되는 링크를 사용해 봅시다.
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                    이것은 아주 좋은 해결책입니다. 특히 레이더가 우주선에서 어떻게 상호 작용하는지 고려하십시오.

                    나는 이미 대담을 예로 들었다. SAMPSON을 참조하십시오. 그러나 정말로 끔찍한 것은 모든 경우에 대해 1 데시 미터 PAR입니다.
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                    누가 그걸 알았지? )

                    오픈 언론에 따르면 Nakhimov 업그레이드 비용은 단일 Arly Burke의 비용을 초과하지 않으며 출력은 Arly보다 훨씬 강력합니다.
                    1. 클 리돈
                      클 리돈 26 10 월 2015 22 : 11 새로운
                      -9
                      Чем Вас это не устраивает? После капиталки "Нахимов" вполне может проходить еще лет 30.

                      Аврора до сих пор могла бы ходить. На неё и "Калибр" бы влез. Жаль пропадает такая модернизация.
                      PR 프로젝트에서 돈을 처음 부풀린 미국인을 기억하여 전함을 현대화 한 다음 작곡에서 천천히 제거 할 수 있습니다. 함대는 빈곤에 따라 수용 가능한 수준으로 가져 오는 오래된 프로젝트가 아닌 현대 선박을 필요로합니다.

                      소스로 연결되는 링크를 사용해 봅시다.

                      오프 핸드 :
                      Общим элементом многофункциональной системы оружия "Иджис" считается оконечная аппаратура цифровых линий радиосвязи LINK-4A, -11 и -14. Первая из них предназначена для наведения самолетов на воздушные целй, а две другие используются в каналах тактической связи для обмена данными целеуказания между кораблями соединения (группы). Важной особенностью этих линий является то, что управление потоком цифровых данных, циркулирующих в подсистеме связи, осуществляется ЭВМ ОМВК, а процесс взаимного обмена Ими полностью автоматизирован. http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/1970_1990_gg/mnogofunkcionalnaj
                      a_sistema_oruzhija_quotijisquot / 120-1-0-1422


                      그러나 실제로 나쁜 점은 모든 경우에 하나의 결정적 헤드 라이트입니다.

                      모든 경우에 하나의 강력한 전조등이 전함 크기의 배에있는 호지 포지보다 낫습니다. 당신은 대담을 좋아합니까, 대담을 구축하십시오.

                      공개 언론에 따르면 Nakhimov의 현대화 비용은 한 Arly Burke의 비용을 초과하지 않습니다

                      조선소에서 버키의 대안을 만들 계획입니까?
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 22 : 28 새로운
                        + 13
                        제품 견적 : clidon
                        Аврора до сих пор могла бы ходить. На неё и "Калибр" бы влез

                        즉 미국 Ticondery 1987-1990이 바다 주변에 서있는 것이 좋고, 우리 Nakhimov가 그것을 얻었습니다. 더블 표준 - 그들은 두 배입니다 ...
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                        함대에는 현대 선박이 필요하며, 빈곤에 의해 수용 가능한 수준까지 발전하는 오래된 프로젝트는 필요하지 않습니다.

                        Расскажите об этом США. А то эти неумные люди до сих пор штампуют "Арли Берки" - проект 80-х годов. Конечно, американцы по бедности своей доводят их модификациями до приемлемого уровня, но...
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                        오프 핸드 :

                        우리는 읽었다.
                        제품 견적 : clidon
                        첫 번째 목표는 항공기 표적을 대상으로하는 항공기를 대상으로하며, 다른 두 개는 전술 한 통신 채널에서 화합물 (군)의 선박간에 목표 지정 데이터를 교환하는 데 사용됩니다.

                        거의 모든 헬리콥터가 지난 세기에했던 제어 센터의 평범한 전송과 선박 그룹의 관리 사이의 차이점을 이해하고 있습니까?
                        그룹의 통제는 시스템 자체가 단일 장소의 어딘가에서 목표물에 대한 데이터를 수집하고, 대상 그룹 자체의 무기 체계 사이에 목표물을 분배하고 이러한 목표물 자체의 파괴 수단을 지정하는 경우에 발생합니다.
                        제품 견적 : clidon
                        하나의 강력한 헤드 라이트가 모든 경우에있어서, 전함 크기의 함정보다 더 좋음

                        Много хуже. Низколетящие цели видит не просто плохо, а ОЧЕНЬ плохо, управление оружием уязвимо для РЭБ неприятеля. Та же "Волна" сработает по атакующим низколетящим ПКР значительно лучше.
                        제품 견적 : clidon
                        Daringi를 좋아하십니까? Deringi를 만드십시오.

                        나를 USC와 혼동하지 않았습니까? :)
                        제품 견적 : clidon
                        조선소에서 버키의 대안을 만들 계획입니까?

                        2020 HPV에서 우리가 기다릴 수있는 최대치는 2020에 가까운 탭 중 하나이지만, 구축함은 오랫동안 설계되었습니다. 또 다른 질문은 많은 환상이 그들의 성과 특성과 섞여 있다는 것입니다.
                      2. 클 리돈
                        클 리돈 27 10 월 2015 20 : 08 새로운
                        -3
                        그. 1987-1990 년의 미국과 티콘 데로 게가 바다를 가로 질러 황달하게 뛰고 있다는 사실은 훌륭하지만 우리 나키 모프에게는 사실입니까?

                        틱스 (Tics)는 30 년 동안 희망을 없애지 않을 것입니다.

                        Расскажите об этом США. А то эти неумные люди до сих пор штампуют "Арли Берки" - проект 80-х годов.

                        Arly Burke는 10 년 후 서비스에 들어 갔으며 본질적으로 Nakhimovs (단일 UVP, 단일 레이더, Aegis, 강철 상부 구조물)보다 높은 세대에 서비스를 제공했습니다. 물론 미국 해군을 위해 부르카를 계속 건설하기로 한 선택은 좋은 삶에서 나오지 않았습니다. 계획은 처음에는 훨씬 시원했지만 "할 수 없었습니다." 그러나“버크 (Burke)”와“티카 (Tika)”는 현재 80 개가 넘는 걸음마가있는 워크 호스입니다. 나키 모프는 몇 명입니까?

                        거의 모든 헬리콥터가 지난 세기에했던 제어 센터의 평범한 전송과 선박 그룹의 관리 사이의 차이점을 이해하고 있습니까?

                        그러나 그것은 명령 대 (RC에 추가하여 어떤 헬리콥터였습니까?)의 자동 전송으로 간주되지 않고 정보를 수집하고 무기에 제어 시스템을 발행하는 통합 시스템을 갖춘 그룹으로의 분배입니까?

                        훨씬 더 나빠요 그는 저공 비행 목표를 나쁘게 볼 수는 없지만 무기 제어는 적의 전자전에 취약합니다.

                        당신은 그러한 깊은 결론을 무엇에 근거합니까? 80 년대 노던 함대의 운동 결과에 대해 알게되었습니다. 거기에서 일부 시스템은 (예 : 건 레이더) 꺼야 다른 시스템이 간섭없이 작동 할 수있었습니다. 모든 것이 종이에 훌륭했지만 인생에는 ... ... 또한 전자 부품의 품질을 곱해도 다양한 자금이 가장 뛰어난 결과를 얻지 못했습니다. 그러나 여기서 현대화로 해결할 수 있습니다.

                        나를 USC와 혼동하지 않았습니까? :)

                        우리는 함대의 운명 또는 시민의 지갑 건설을위한 기금 모금에 관한 것입니까?

                        2020 HPV에서 우리가 기다릴 수있는 최대치는 2020에 가까운 탭 중 하나이지만, 구축함은 오랫동안 설계되었습니다. 또 다른 질문은 많은 환상이 그들의 성과 특성과 섞여 있다는 것입니다.

                        우리의 함대는 오래된 재 장전 된 Wunderwaffles가 아니라 방대한 양이 필요합니다. "판타지"에 관해서는, 새로운 것이 없습니다. 국내 방위 산업은 당신이 자신을 "제출"해야한다는 것을 깨달았습니다.
                      3. mark2
                        mark2 27 10 월 2015 20 : 27 새로운
                        +2
                        우리 함대는 거친 작업대가 필요합니다. 오래된 로딩 된 천둥 번개가 아닙니다.


                        그것이 우리 함대에 필요한 것이므로이 포럼에 질문하는 것을 잊었습니다. 소련 시대부터 문제가 알려진 경우 제거해야합니다. 그들이 그것을 고치지 않으면 우리는이 무화과에 대해 곧 알지 못할 것입니다. 그리고 일부지도 체계의 우월성과 다른지도 체계에 대한 조정은 전투 만이 보여줄 것이다.
                      4. 클 리돈
                        클 리돈 27 10 월 2015 21 : 44 새로운
                        +2
                        Мне нравятся такие посты как ваш. Что то народ обсуждает обсуждает, а потом появляется "мудрец", который изрекает "Всё равно от нас ничего не зависит! Вас не спросят!". А на форум то зачем пришли? Идите займитесь делом что ли.
                    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 27 10 월 2015 22 : 07 새로운
                      +3
                      제품 견적 : clidon
                      틱스 (Tics)는 30 년 동안 희망을 없애지 않을 것입니다.

                      Обманывать нехорошо. Последние "Тикондероги" собираются списывать аж к 2045 году. А первые Тикондероги, ровестники "Нахимова" покинут состав флота, конечно, раньше, ну так они, в отличие от нашего крейсера по морм/океанам ходили, когда "Нахимов" на консервации стоял.
                      제품 견적 : clidon
                      Arly Burke는 10 년 후 서비스를 시작했습니다.

                      На 10 лет позже чего?:) Первый Арли вошел в состав флота в 1991 году, "Нахимов" - в 1988 г. Где тут разница 10 лет?
                      제품 견적 : clidon
                      그리고 본질적으로 "Nakhimovs"

                      특히 미 해군과 사랑에 빠져있는 환상에서만.
                      제품 견적 : clidon
                      단일 UVP, 단일 레이더, 이지스, 강철 상부 구조물

                      좋은 것부터는 철강 구조물 만 볼 수 있지만 하나의 레이더 스테이션에 관해서는 그들이 웃는다.
                      제품 견적 : clidon
                      그러나, 그들은 이해할 수 있습니다. 결국, "Burke"와 "Tika"는 작업 도구이며, 80 유닛 이상이 현재 실행 중입니다. 얼마나 많은 "Nakhimovs"가 될 것입니까?

                      예, 800조차도 프로젝트의 품질에 영향을 미치지 않습니다.
                      제품 견적 : clidon
                      그리고 제어 센터의 자동 전송 (어떤 종류의 헬리콥터가 RC로 할 수 있었습니까?)

                      У американцев - LAMPS, а у нас ЕМНИП Ка-27 с "Осьминогом"
                      제품 견적 : clidon
                      정보 수집 및 파괴 수단에 대한 목표 통제 센터 발급을위한 통일 ​​된 시스템을 갖춘 그룹에서의 배포는 고려되지 않았는가?

                      Я Вам еще раз говорю - цитируемый Вами отрывок свидетельствует о способности Иджиса передавать ЦУ цели на другой корабль. Все. Быть может, "Иджис" умеет что-то еще, но Вы этого не привели. А умение выдавать ЦУ никак не является "объединением ордера в единую группу" и я Вам писал выше, почему.
                      제품 견적 : clidon
                      그런 깊은 결론을 내리는 데있어 무엇을 기반으로합니까?

                      На основании того, что AN/SPY-1 является РЛС дециметрового диапазона, который априори плохо видит на фоне моря. Изначально этот радар создавался для ПРО, ближний космос и воздух он видит хорошо, а вот низколетящие - нет. Спай начал хоть как-то различать низковысотные цели с модификации D. Это общая проблема дециметровых радаров, наши тоже обзорные тоже плохо видят низколетящие цели, именно поэтому у нас разработали специализированую РЛС "Подкат". В принципе, у Арли есть еще AN/SPS67(V)3 ориентированный на обнаружение низколетящих целей (это к слову о ЕДИНСТВЕННОМ ФАР 웃음 ) 그러나 재미는 시작된다.
                    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 27 10 월 2015 22 : 07 새로운
                      +3
                      И мы и американцы можем засечь низколетящие цели (наши подкатом, США - sps67) но что дальше? У "Нахимова" все просто - поворачивается "Волна" с ее сантиметровым (или миллиметровым? не помню) диапазоном которая имеет широкую полосу сканирования, видит все и наводит 6 ракет на 3 цели. А вот американцы вынуждены ловить летящие цели (ориентируясь на данные двухкоординатной РЛС) радарами подсветки (т.е.тыкать иголкой в быстро перемещающуюся цель, причем Американская Гордость Спай-1 в этой процедуре похоже вообще не участвует) Я уж молчу о том, что одна "ВОлна" по своим возможностям как минимум соответствует возможностям одного Арли.
                      КРоме этого, амерские радары подсветки - это ТОЛЬКО радары подсветки, координирует и донаводит полет ракеты Спай (и как он будет наводить, ни шиша не видя? Он и свои-то ракеты на малых высотах будет с трудом различать) А наша "Волна" и видит цели и свои ЗУР и донаводит их за счет наличия РЛС сантиметрового диапазона.
                      제품 견적 : clidon
                      나는 80 년 동안 북부 함대의 연습 결과를 알고있다. 다른 시스템이 간섭없이 작동 할 수 있도록 일부 시스템을 꺼야합니다 (예 : 총 레이더).

                      Правильно, но там где нам надо было вырубить часть РЛС американцам оставалось читать "Отче наш".
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                      우리는 함대의 운명 또는 시민의 지갑 건설을위한 기금 모금에 관한 것입니까?

                      우리는 Dering을 건설하기 위해 무엇을 제공해야하는지에 관해서는 적어도 이상합니다.
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                      우리 함대는 거친 작업대가 필요합니다. 오래된 로딩 된 천둥 번개가 아닙니다.

                      함대가 일꾼의 대가로 번개를 맞으면 그렇게 될 것입니다!
                    4. 클 리돈
                      클 리돈 28 10 월 2015 20 : 46 새로운
                      0
                      Обманывать нехорошо. Последние "Тикондероги" собираются списывать аж к 2045 году. А первые Тикондероги, ровестники "Нахимова" покинут состав флота, конечно, раньше...

                      처음 19 개의 Ticonderogs는 이미 폐기되었으며 업그레이드 된 순양함의 폐기 절차는 45 년부터 시작됩니다. 후자가 XNUMX 세가 될 때까지 지연된다는 사실은 이것이 훌륭한 배라는 것을 의미하지는 않지만 그러한 많은 배를 유지하기에 돈이 충분하지 않다는 것을 의미합니다. 새로운 세대의 순양함 형태로 교체하지 못했습니다.
                      우리는 돈이 적고, 모호한 "슈퍼 올인원 (super all in one)"프로젝트에 돈을 쓰지 않고 함대가 항공으로 필요로하는 선박 건조 속도를 높여야합니다. 60 천억 ~ 100 억 명의 차세대 구축함에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다.

                      На 10 лет позже чего?:) Первый Арли вошел в состав флота в 1991 году, "Нахимов" - в 1988 г. Где тут разница 10 лет?

                      나중에 키로프 (Kirov) 인 1144 프로젝트의 리드 선.

                      특히 미 해군과 사랑에 빠져있는 환상에서만.

                      물론, "우리는 우리 자신의 길을 가지고있다." )

                      좋은 것부터는 철강 구조물 만 볼 수 있지만 하나의 레이더 스테이션에 관해서는 그들이 웃는다.

                      음, 그렇습니다, 감소 된 EPR과 단일 UVP, Aegis와 함께 이것은 또한 말도 안됩니다.

                      예, 800조차도-건설 된 단위의 수는 프로젝트의 품질에 영향을 미치지 않습니다

                      오 잘. "나는 회계사가 아니에요, 나는 창조주입니다!" )

                      У американцев - LAMPS, а у нас ЕМНИП Ка-27 с "Осьминогом"

                      우리는 국내 함대에 의해 잠수함을 검색하려고하지 않습니다. 문어는 선박에 자동 데이터를 제공하지 않았으며 그룹의 헬리콥터는 교환했습니다. Ka-25RTs만이 제어 시스템을 가지고 있었는데 (Ka-27에 기초하여 그들은 내가 아는 한 사수를 만들지 못했지만 Ka-27M은 현재 알 수없는 것) Tu-95RT를 가지고 있었지만 수동 데이터 입력으로 모든 것이 꽤 고풍 적이었습니다. 나머지는 "Vasya! 나는 12-40의 제곱에서 목표를 본다. 부룬은 어떻게 들립니까? 반복합니다 ... ".

                      Быть может, "Иджис" умеет что-то еще, но Вы этого не привели. А умение выдавать ЦУ никак не является "объединением ордера в единую группу" и я Вам писал выше, почему.

                      즉, 그 사람이 전혀 참여하지 않기를 바라는 것입니까? 아니면 Aegis가 정보 데이터를 공통 "기본"과 결합시키는 것을 의심합니까?
                    5. 클 리돈
                      클 리돈 28 10 월 2015 20 : 46 새로운
                      +1
                      AN / SPY-1이 데시 미터 범위의 레이더라는 사실에 근거하여, 선험적으로 바다의 배경에 대해보기가 어렵습니다.

                      왜 그가“선험적”이라고 생각하지 않습니까? 얼마나 더 나쁜지. 항공 방어 (PLO) 그룹의 주된 임무 인 URO 구축함을 생성 한 미국이 주요 목표를 제대로 파악하지 못하는 레이더 스테이션을 가지고 있지만 이것은 군사에 적합하다는 것이 흥미 롭습니다.
                      이 발사는 미사일 방어를 위해 만들어지지 않았습니다. 아이기스가 만들어 졌을 때 그런 일은 전혀 없었습니다. 육지보다 훨씬 적은 바다에서. 그러나 소련 미사일 집단에 대한 방어 임무는 있었다. 또한, 모든 곳에서 지적한 바와 같이 우선 순위.

                      Для увеличения частоты обновления данных о низколетящих ВЦ, и особенно при их внезапном появлении, для каждой ФАР предусмотрен режим ускоренного поиска целей в нижней части полусферы (угол места от 0 до 4-5°) специально выделенным дли этого лучом поиска. Дальность обнаружения в гаком режиме не превышает 80- 82 км. РЛС AN/SPY-I способна также обеспечивать радиокомандное наведение ЗУР "Стандарт-2" на маршевом участке траектории полета. Это позволяет применять режим полуактивного наведения ЗУР только на конечном участке траектории. В результате, как сообщает зарубежная печать, радиолокаторы подсветки цели (AN/SPG-62) могут осуществлять последовательное наведение до 22 находящихся в полете ЗУР. При таком способе сокращается расход топлива ракеты за счет уменьшения ее отклонений от программной траектории полета, что приводит к увеличению дальности стрельбы.

                      실제로 전체 서사시 레이아웃은 한 가지를 기반으로합니다. SPY-1 시스템은 시각 장애인이며 아무 것도 볼 수 없습니다. 그리고 이것은 확인되었습니다 .... 나는 여기 하나를 고문했다. "성공적인 가로 채기에 관한 자료는 없다." 그리고 그게 다야!

                      우리는 Dering을 건설하기 위해 무엇을 제공해야하는지에 관해서는 적어도 이상합니다.

                      글쎄, 개인적으로 나와 나키 모브는 당신의 업 그레 이드를 제안하지 않는다.

                      함대가 일꾼의 대가로 번개를 맞으면 그렇게 될 것입니다!

                      즉, 3, 4 또는 5 개의 현대 호위함 대신에 한 개의 오래된 wunderwafer가 훌륭합니까?
                    6. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 29 10 월 2015 10 : 41 새로운
                      0
                      제품 견적 : clidon
                      처음 5 대의 Ticonderog는 이미 퇴역했으며 업그레이드 된 순양함의 폐로 처리는 19에서 실시됩니다. 후자가 올해의 45까지 지연 될 것이라는 사실은이 선박이 훌륭한 선박이라는 것을 의미하지는 않지만 그러한 선박을 유지하기에 충분한 돈이 없다는 사실

                      Вы себя послушайте. Значит, страна, чей военный бюджет превышает остальные страны мира вместе взятые, по финансовым причинам вынуждена оставлять в составе флота РКР "Тикондерога" до 2045 года. А мы подобного делать не должны?:)) Мы богаче, что ли?
                      제품 견적 : clidon
                      우리는 돈이별로 없으며 모호한 "일대일"프로젝트에 사용하는 대신 함대가 공기로 필요로하는 선박 건조 속도를 높여야합니다

                      그러나 어떻게 우리는 공기가 필요합니까? 지중해 또는 우리 존재가 바람직한 기타 지역에서 부족한 대양 지대의 첫 번째 계급의 선박. 여기 의사 선생님이 주문한 것이 있습니다.
                      제품 견적 : clidon
                      나중에 키로프 (Kirov) 인 1144 프로젝트의 리드 선.

                      분명합니다.
                      제품 견적 : clidon
                      물론, "우리는 우리 자신의 길을 가지고있다." )

                      미국의 실수를 저 지르지 않는 것이 좋습니다
                      제품 견적 : clidon
                      음, 그렇습니다, 감소 된 EPR과 단일 UVP, Aegis와 함께 이것은 또한 말도 안됩니다.

                      EPR은 조건부로 매우 낮아졌으며 단일 UVP는 우리 함대가 추구해야하는 것이 아닙니다.
                      제품 견적 : clidon
                      오 잘. "나는 회계사가 아니에요, 나는 창조주입니다!" )

                      Да ну. Изучив историю ВМФ Вы могли бы узнать, что не самые оптимальные (и оттого дорогие) проекты как раз таки и получали долгую жизнь за счет своей "избыточности". Те же британские "Куин Элизабет" были существенно дороже (но и мощнее и быстроходнее) аналогичных по срокам строительства дредноутов, но благодаря этому неплохо смотрелись и в ВМВ.
                      저는 1144을 제 시간에 가장 좋은 프로젝트로 생각하지 않습니다. Arly에도 동일하게 적용됩니다. 그러나 큰 크기와 대량의 무기로 인해 큰 근대화 가능성이 있습니다. 이것은 사용하지 않을 죄입니다.
                      제품 견적 : clidon
                      우리는 국내 함대에 의한 잠수함을 찾는 것이 아닙니다. 낙지는 선박에 자동화 된 데이터를 전송하지 않았으며, 그룹의 헬리콥터는

                      내가 아는 한, 그는 배로 옮길 수 있었다. 여기에서 나는 틀릴 수 있었다.
                    7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 29 10 월 2015 10 : 43 새로운
                      0
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                      Ka-25RC만이 수동 데이터 입력으로 꽤 오래된 것들 이었지만, Ka-27RC만이 Ka-27 기반으로 사수를 만들 수는 없었습니다. 그러나 내가 알고있는 한 Ka-95M은 현재 모를 수있는 것입니다.) 그리고 Tu-XNUMXRC 만있었습니다.

                      МРСЦ "Успех", на секундочку, передавал не только координаты, но и "радиолокационную картинку" цели формируемую основным бортовым радиолокатором и наблюдаемая операторами как на самолете (вертолете), так и на стреляющем корабле. Каким образом Вы полагаете возможным передачу этой информации вручную - для меня загадка
                      제품 견적 : clidon
                      즉, 그 사람이 전혀 참여하지 않기를 바라는 것입니까? 아니면 Aegis가 정보 데이터를 공통 "기본"과 결합시키는 것을 의심합니까?

                      В третий раз. Вы описали выдачу ЦУ "Иджисом", которая принципиально ничем не отличается от передачи данных с Ка-25РЦ на РКР проекта 58. И данное ЦУ попадет "в общую базу" того, что видят РЛС крейсера 58.
                      Управление группой заключается в ином. Есть некий "Центр" в котором формируется картина по данным ВСЕХ кораблей (т.е. идет не передача одиночного ЦУ а постоянный обмен данными ВСЕХ источников информации со ВСЕХ носителей)В случае атаки (допустим - массовый налет ПКР) "Центр" автоматически определяет наиболее угрожающие/приоритетные цели для каждого корабля и определяет, какой именно корабль каким именно оружием будет его атаковать. Принципиальное отличие от индивидуальной работы Иджиса в том, что несколько Иджисов различных кораблей могут определить одни и те же приоритетные цели и атаковать их одновременно. При групповой работе это невозможно. Далее, при групповой работе не исключено, что один (или несколько) кораблей будут вообще работать не по угрожающим им целям, а по целям, угрожающим другим кораблям - при индивидуальной работе это невозможно (Иджис будет оценивать угрозы только своему кораблю). И прочая и прочая.
                      제품 견적 : clidon
                      "선험적"이라고 생각하는 이유는 무엇이라고 생각하십니까?

                      왜냐하면 decimeter 레이더는 해수면에서 BAD가 보이기 때문입니다.) 이것은 물리학이며 상세한 논증은 조금 더 낮습니다.
                      제품 견적 : clidon
                      URO 구축함을 만드는 미국이 그룹의 대공 방어 (PLO)를 주요 과제로하는 레이더 기지가 주요 목표를 제대로 보지 못하고 있다는 사실은 흥미 롭습니다. 그러나 이것은 군대에 적합합니다.

                      당연하지! 이유를 아십니까?
                      Потому что во время создания "Иджиса" ПКР летали весьма высоко:)) Даже П-35 атаковала с высоты 100 м (и туда он снижался где-то в 15-20 км от корабля, до этого шел на 400 м и выше), про более ранние нечего и говорить. Но вот ракеты следующих серий сильно "снизились" "Базальт" (50 м), Гранит (25 м)и далее.
                    8. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 29 10 월 2015 10 : 44 새로운
                      0
                      제품 견적 : clidon
                      미사일 방어 체제를 위해 만들어진 것이 아니 었습니다. 이지스가 만들어 졌을 때, 그런 일은 일반적으로 "일어 서지 않았습니다". 바다에서도, 땅에 오기 훨씬 전에. 그러나 소련 미사일 집단에 대한 방위 임무는

                      ПРО - расшифровывается как противоРАКЕТНАЯ оборона, так что Ваше утверждение (не для ПРО а от ракет) весьма забавно:) Но я понял, о чем Вы: в принципе Вы правы, только вот забываете, что тогдашняя угроза от которой собирались отбиваться корабли США состояла из советских ПКР воздушного базирования, которые представляли собой хоть и скоростные, но ВЫСОТНЫЕ цели. Та же Х-22 пикировала на цель с большой высоты - вот от таких ПКР и создавался AN/SPY-1 для "Иджис". Появление ракет, способных атаковать на 50 м и ниже стало для янки крайне неприятным сюрпризом и высветило ошибочность концепции американского ПВО.
                      제품 견적 : clidon
                      실제로 전체 서사시 레이아웃은 한 가지를 기반으로합니다. SPY-1 시스템은 시각 장애인이며 아무 것도 볼 수 없습니다. 그리고 이것은 확인되었습니다 .... 나는 여기 하나를 고문했다. "성공적인 가로 채기에 관한 자료는 없다." 그리고 그게 다야!

                      증거는 매우 간단합니다.
                      1) 저고도에서는 왜 갑판 레이더가 잘 작동하지 않는지에 대한 명확한 물리적 설명이 있습니다.
                      2) 저고도에서는 소련의 데시 미터 범용 레이더가 잘 보이지 않는다는 지식이있다.
                      3) Иностранные военные СМИ неоднократно называли британский "Дэринг" лучшим ПВО-шником мира именно потому, что его РЛС является "два в одном" - сочетает дециметровый и сантиметровый радары, при этом «поимка» низколетящих целей осуществляется именно сантиметровым.
                      4) Корабли ВМС США - носители "Иджиса" в дополнение к AN/SPY-1 поголовно оснащены специализированной РЛС для обнаружения целей у уровня моря (в т.ч. низколетящих) (которая, тем не менее не может выдавать ЦУ для ЗУР)
                      5) 그렇습니다. 저공 비행 목표를 성공적으로 가로채는 데이터는 거의 없습니다.
                      6) 미 해군 레이더 AN / SPY-3은 센티미터 범위를 사용합니다.
                      이게 너에게 충분하지 않니?
                      제품 견적 : clidon
                      글쎄, 개인적으로 나와 나키 모브는 당신의 업 그레 이드를 제안하지 않는다.

                      고마워.
                      제품 견적 : clidon
                      즉, 3, 4 또는 5 개의 현대 호위함 대신에 한 개의 오래된 wunderwafer가 훌륭합니까?

                      비교할 수있는 숫자에서, 22350 프로젝트의 호위함은 대략 21 억 루블로 추정되었으며, Nakhimov 현대화 비용은 50 억으로 추산되었습니다. 전투 가치면에서 현대화 된 Nakhimov는 2,5 호위함보다 월등히 우수합니다.
                    9. 클 리돈
                      클 리돈 30 10 월 2015 23 : 54 새로운
                      +1
                      그리고 우리는 이것을해서는 안됩니까? :)) 우리는 부자입니까, 아니면 무엇입니까?

                      나는 Ticonderog가 광범위하고 값 비싼 현대화를 할 것이라는 것을 기억하지 못합니다.

                      그리고 우리는 어떻게 공기가 필요합니까?

                      (역사적으로 볼 수 있듯이) 누가 여러 번 탁월한 적의 조건에서 도살을 두려워 할 것인가? (당신이 투자 할 필요가있는 것)
                      해안 지대, 코르벳 함, 호위함, 구축함 및 잠수함이 필요합니다. 그리고 "5, 아니 6, 4을 사지 말고 시리즈로."

                      EPR은 조건부로 매우 낮아졌으며 단일 UVP는 우리 함대가 추구해야하는 것이 아닙니다.

                      Условно? Это при таких "ёлках" на мачте? Единая УВП? Это часть правильного флота, который будет состоять не из уникальных единиц, а представлять собой систему. Во всём.

                      야아. 해군의 역사를 연구 한 결과 ...

                      "퀸 엘리자베스"는 또 다른 이유-워싱턴 계약에 잘 보존되어 있습니다. 그리고 제 1144 차 세계 대전의 첫 번째 바이올린은 과거의 사절이 아니라 현대적인 프로젝트 (현대적인 접근법)에 의해 연주되었습니다. XNUMX는 모든 고유 마스토돈과 마찬가지로 운영하기에 매우 비싼 프로젝트입니다. 그리고 값 비싼 장난감처럼 두 가지 긍정적 인 효과가 있습니다-모든 파푸아 사람들에게 과잉 행동을하고 자랑스럽게 깃발을 보여줍니다 (글쎄, 선전, 우리는 크고 독특한 사람들을 사랑합니다). 또한 내가 본 것처럼 후자는 주된 역할을했다. 선거와 러시아에서 "간계"가 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 우리는 "독수리"를 복원 할 것입니다!
                    10. 클 리돈
                      클 리돈 30 10 월 2015 23 : 55 새로운
                      0

                      이 정보를 수동으로 전송할 수 있다고 생각하십니까?

                      "성공"의 품질은 비판을 불러 일으켰습니다. 그림은 아날로그 였고 운영자는 "펜"을 접촉했습니다.

                      Aegis에 따르면 물론 통신 시스템이 Aegis를 장착 한 모든 선박의 상황을 파악하고 서로 통신 할 수 있도록 서브 시스템과 연결되어 있다면 본사를 배치하기위한 관리상의 결정 만 있으면됩니다. 운영자는 무기 영장 사용을위한 명령을 내리고 명령을 내린다.
                      http://topwar.ru/uploads/images/2015/992/exci554.png

                      Потому что во время создания "Иджиса" ПКР летали весьма высоко:))

                      Burkee가 지어 졌을 때, 그들은 "Granites"와 "Basalt"( "Aegis의 바다에있는 냄비"!)가 아닌 오래된 П-35와 X-22에 의해 안내되었다는 것이 밝혀졌습니다.

                      50m 이하를 공격 할 수있는 미사일의 출현은 양키스에게는 매우 불쾌한 일이었으며 미국 항공 방어 개념의 오류를 강조했다.

                      즉, 전 세계 (그리고 미국 자신)가 저고도 로켓으로 전환했고, 양키스는 우리가 높은 것으로 날아갈 것이라고 생각 했습니까? 그리고 그들은 수십 년 동안 그렇게 생각하고 있습니다.

                      증거는 매우 간단합니다. ....
                      ....
                      이게 너에게 충분하지 않니?

                      1. 아마도 그는 단거리 레이더보다 더 나쁘지만, 그가 잘못했다는 증거는 없습니다.
                      2. 이것은 전혀 논쟁이 아니다.
                      3. 최고 일수록 신선하기 쉽다. 그러나 아무도 "버키"나쁜 Pvoshniki를 부르지 않습니다.
                      4. 왜 미사일로 전달할 수 없습니까? 가장 중요한 작업에서 시간이 주요 레이더를 대체합니까?
                      5. 이러한 일반 시험 결과는 공개 언론에 게재되지 않았습니다.
                      6. 이것이 유망한 것입니다. 강력한 Spy-1 전조등이 저공 비행 목표물을 제대로 보지 못한다는 것을 누가 실제로 증명할 수 있습니까? 이 모든 것이“내가 정말로 원하기 때문에 나에게 그렇게 보인다.” 그리고 그 사람의 이름과 성을 기억하기까지했습니다. 그의 이름은 올렉입니다. ) 모든 종류의 '저고도 검색 모드'에서 그는 일반적으로 '글쎄, 그들이 무언가를 시도했지만 분명히 헛소리가 발생했습니다.'

                      비슷한 수의 프로젝트 22350의 프리깃은 약 21 억 루블이며 Nakhimov를 현대화하는 데 드는 비용은 50 억 달러입니다.

                      나는 시리즈의 숫자와 그 이하를 보았고 리드선이 끝나지 않았습니다. 그러나, 핵 고유의 원자재는 운영 비용이 매우 많이들 것이라는 점을 잊지 마십시오. 이것은 심지어 대규모 현대화의 실제 비용이 더 높을 것이라는 사실을 배제합니다.
                    11. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 31 10 월 2015 14 : 00 새로운
                      0
                      제품 견적 : clidon
                      나는 Ticonderog가 광범위하고 값 비싼 현대화를 할 것이라는 것을 기억하지 못합니다.

                      우리는 선박 시스템의 내용물을 고품질로 취급했다면 우리가 없었을 것입니다. 그러나, 90-e를 돌진하십시오.
                      У нас значительнейшая часть средств - это восстановление работоспособности механизмов "Нахимова", обновление вооружения стоит не так уж дорого.
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                      (역사적으로 볼 수 있듯이) 누가 여러 번 탁월한 적의 조건에서 도살을 두려워 할 것인가? (당신이 투자 할 필요가있는 것)

                      Да, по образцу и подобию 5ОПЭСК. "Нахимов" может сопровождать АУГ, а залп 80 современных ПКР вполне может оказаться для авианосца фатальным. Размен страшный, но выгодный для нас.
                      제품 견적 : clidon
                      해안 지대, 코르벳 함, 호위함, 구축함 및 잠수함이 필요합니다. 그리고 "5, 아니 6, 4을 사지 말고 시리즈로."

                      나는 이해할 수 없다 :))) 해안 파괴자가 필요합니까? :)) 당신은 더 쉽게 할 것입니다 - 당신이 설계 한 함대가 어떤 작업을 해결할 지 말해 주시면 더 이해할 수 있습니다.
                      И, повторяю, на 50 ярдов, которые потратят на "Нахимова" никакой серии никаких фрегатов не построить.
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                      Условно? Это при таких "ёлках" на мачте?

                      What Christmas trees? :))) 글쎄, 말해봐, Arly Burke는 어떤 종류의 EPR이 될 수 있니? 당신은 그가 ESR이 낮다고 말했습니다 - 당신은 정당합니다.
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                      UVP 통합? 이것은 고유 함으로 구성되지는 않지만 시스템이 될 올바른 함대의 일부입니다. 모든면에서.

                      Если Вы видите основную задачу флота в том, чтобы "представлять единую систему во сем" - это Ваше право. Но мне думается, что основная задача флота заключается в выполнении стоящих перед ним задач. И конструкторские решения должны обеспечивать выполнение этих самых задач, а не стремиться к какой-то мифической "правильности"
                      Американцы вон устремились. Результат - плачевный. Их корабли не несут ударное вооружение, потому что его банально нет под существующие УВП. Американцы были вынуждены отказаться от разработки сверхзвукового варианта LRASM, (из за "возможных технических проблем") Какие там проблемы? Что, США не могут сверхзвуковую ракету сделать? МОгут, конечно. А вот упихнуть сверхзвуковую ПКР в Увп41 - нет. ПРотиволодочное оружие. Ходили-ходили с разнесчастным додревним АСРОК-ом, потому уже ясно, что так дальше нельзя, стали разрабатывать новую ракету - RUM-139 VLA. Разработчики умучались ее делать (компанию, которая занималась разработкой слияли/поглощали, сорвали все сроки разработки и т.д.) а на выходе получили конструкт с дальностью аж 28 километров - дальность не то, чтобы совсем анекдотическая, но явно недостаточная для современного морского боя. Наши калибры и водопады работают на 50.
                      결과적으로 미국 선박이 할 수있는 모든 일은 노화 된 토마 호크를 끌고 고공 비행 목표물에 대한 공중 방어를 제공하는 것입니다. 하지만 오른쪽 함대 예.
                    12. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 31 10 월 2015 14 : 00 새로운
                      0
                      제품 견적 : clidon
                      "엘리자베스 여왕"은 다른 이유로 워 싱턴 협정에도 잘 보존되어있었습니다. 그리고 2 차 세계 대전의 첫 번째 바이올린은 현대 프로젝트 (실제로는 현대적인 접근법)에 의해 연주되었고 과거의 사절들에 의해서 연주되지 않았습니다.

                      Вопрос не в том, почему сохранились Куины, а в том, что они за счет своих ТТХ они оказались вполне "ко двору" ВМВ. Куин Элизабет сыграли существенную роль в борьбе в Средиземном море.
                      제품 견적 : clidon
                      1144은 모든 마스토돈이 유일한 것처럼 운영하기에 매우 비싼 프로젝트입니다.

                      스튜디오에서 수치. 이 프로젝트의 원자 함이 왜 그렇게 비쌉니까?
                      제품 견적 : clidon
                      "성공"의 품질은 비판을 불러 일으켰습니다. 그림은 아날로그 였고 운영자는 "펜"을 접촉했습니다.

                      расшифруйте пожалуйста термин "аналоговая картинка" и расскажите, откуда Вы все это взяли. После чего (а можно и - до) вспомните, что мы очень хорошо знаем о недостатках наших систем, но очень плохо - о недостатках систем импортных. Они (как и мы, кстати) не спешат трубить об этом в официозе. Однако когда доходит до дела (та же атака американского линкора ПКР Ирака) - работают почему-то британские СИ Дарты.
                      제품 견적 : clidon
                      Aegis에 따르면 물론 통신 시스템이 Aegis를 장착 한 모든 선박의 상황을 파악하고 서로 통신 할 수 있도록 서브 시스템과 연결되어 있다면 본사를 배치하기위한 관리상의 결정 만 있으면됩니다. 운영자는 무기 영장 사용을위한 명령을 내리고 명령을 내린다.

                      이 경우, RKR pr58 및 KA-25РЦ의 무리 전에 Idzhis가 자랑스러워하는 이점은 무엇입니까? :) 두 연산자가 거기 저기에 앉아 있고 저기에 결정을 내립니다 ... peremoga는 무엇입니까? :))))
                      귀하의 사진은 SATCOM 이전 고대 위성 시스템을 통한 데이터 전송을 미 해군 NTDS의 Isovskaya 이전 BIOUS 통제로 특성화합니다. 즉 기껏해야, 전투 수단을 통제하지 않고 동일한 표적 지정을 다시한다.
                      제품 견적 : clidon
                      Burkee가 지어 졌을 때, 그들은 "Granites"와 "Basalt"( "Aegis의 바다에있는 냄비"!)가 아닌 오래된 П-35와 X-22에 의해 안내되었다는 것이 밝혀졌습니다.

                      그리고 미국인들에게 어떤 충고를 해주겠습니까? 그들은 덜 분주 한 ANIS / SPY-1와 함께 격렬한 Aegis를 가지고 있으며, 다른 것은 없습니다. 그리고 어떻게해야합니까? 새로운 레이더가 만들어 질 때까지 새로운 선박의 건설을 포기 하시겠습니까?
                      제품 견적 : clidon
                      즉, 전 세계 (그리고 미국 자신)가 저고도 로켓으로 전환했고, 양키스는 우리가 높은 것으로 날아갈 것이라고 생각 했습니까? 그리고 그들은 수십 년 동안 그렇게 생각하고 있습니다.

                      음, 왜 - 수십 년 동안. 이 조치는 저공 비행 목표 (신호 강화)에 대한 검색 기능이 개선 된 AN / SPY-1D (V)의 새로운 수정을 시작했으며 기존 미사일이 대공 미사일을 안정적으로 가로 챌 수 없기 때문에 ESSM을 개발하기 시작했습니다. 그러나 좋은 것이나 마찬가지다. 그래서 앞으로 미국인들은 센티미터 범위의 의무적 인 참여로 유망한 레이더 방송국을 만들었다.
                    13. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 31 10 월 2015 14 : 03 새로운
                      -1
                      제품 견적 : clidon
                      1. 그는 단거리 레이더보다 더 나쁠 수도 있지만 그가 잘못하고 있다는 증거는 없습니다.
                      2. 이것은 전혀 논쟁이 아닙니다.

                      능가하는 미국 무기의 무적의 힘을 믿는자를위한 - 당연히 아닙니다. 데시 미터 범위의 파동이 소비에트 또는 미국 레이더를 생산하는지 여부에 관계없이 근본적인 차이가 없다는 것을 이해하는 사람들에게 - 우리 프리깃이 저고도를 제대로 보지 못한다는 사실은 많이 말하지 않습니다.
                      제품 견적 : clidon
                      쉽게 그 최고의, 그는 더 신선합니다. 그러나 아무도 "Burke"나쁜 PVOshniki를 부르지 않습니다.

                      А вот почему-то фрегаты "Горизонт" на которых стоит тот же PAAMS, что и на "Дэринге" - никто лучшими ПВО-шниками мира не называет. А знаете почему? Потому что у них нет SAMPSON, а есть обычная дециметровая РЛС-ка:)
                      제품 견적 : clidon
                      그리고 미사일을 통과 할 수없는 것은 무엇입니까? 우선 순위가 높은 작업에서 주 레이더를 대체합니까?

                      Не умеет. Ни в одном источнике нет сведений, что данный радар может выдавать ЦУ. Скорее всего, там идея такая - РЛС обнаруживает цели и посредством Иджис передает AN/SPY-1 ("ищи вооон в той точке!!!") а Иджис, в свою очередь, осуществляет усиленный поиск по полученным координатам
                      제품 견적 : clidon
                      Taki 일반 시험 결과는 공개 언론에 발표되지 않았습니다.

                      반복적으로 전송되고, - 영어로. 그리고 어떤 이유로 항상 초음속 고지대와 아음속 저속 비행의 감소를보고했습니다 :))) 그러나 저고도 초음속 - 네티의 하락에 대해서. 그러나 초음속 저공 비행 요격에 대한 문제가있다. http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2011/pdf/navy/2011ssds.pdf
                      그건 그렇고, 2011 년.
                      제품 견적 : clidon
                      그것은 유망하다. Spy-1의 강력한 단계적 배열이 저공 비행 목표를 제대로 보지 못했다고 누가 실제로 증명할 수 있습니까? 사실이 모든 것 "나는 정말로 그렇게 많이 원하기 때문에 그렇게 생각한다"

                      매우 우스운 이야기. 저공 비행 초음속 목표물을 가로 채기위한 이지스의 능력을 단호하게 주장하는 적어도 하나의 실질적인 영어권 출처를 제시하십시오 :)))))
                      농담은 당신이 그런 것을 발견하지 못한다는 것입니다. 뛰어난 이지스에 대해 읽은 후에 이지스가 저공 비행 대함 미사일을 잘 잡는다고 스스로 생각했습니다. 정확하기 때문에
                      제품 견적 : clidon
                      "나는 그렇게 생각한다. 왜냐하면 나는 정말로"

                      제품 견적 : clidon
                      거기에있는 모든 "저고도 탐색 모드"에서, 그는 일반적으로 그를 꺾습니다. "글쎄, 그들은 뭔가를하려했지만 분명히 이상한 것으로 판명되었습니다."

                      나는 Oleg이 솔질하고있는 것을 모른다. 그러나 프리깃의 최신 버전 (네트워크 데이터에 따르면, 원시 코드, 아아)이 발견되지 않았다. 특수 모드에서 작업 할 때 15-0,1 km 고도에서 15 평방 미터 17-1 km 미사일 일반적인 임펄스 AN / SPYXNUMX을 능가하는 2 배의 전력.
                    14. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 31 10 월 2015 14 : 06 새로운
                      0
                      그러나 우리는 오랫동안 Idzhis의 가능성에 대해 논할 수 있습니다. 나는이 분쟁이 어떻게 시작되었는지 당신에게 상기시키고 싶다 - 세계의 모든 배들이 노력해야 할 하나의 헤드 라이트를 선언했다))) 아마 AN / SPY-1이 전혀 모범적이지 않다는 것을 아직도 이해하고있을 것이다. 솔루션으로, 다른 솔루션보다 완벽하게 우수합니다. 이것이 이해할 수 있다면 - 나는 끝내기를 제안한다.
                      제품 견적 : clidon
                      나는 시리즈를 위해 숫자를 보았고 더 낮았고 장기 건설의 리드 선은 아니었다. 그 모든 것을 위해, 핵무기가 작동하는 것이 훨씬 더 비쌉니다.

                      나는 너에게 나의 수를 주었다. 동시에 2 독수리의 내용이 5 호위함의 유지 보수보다 비싸게 된 것을 설명하는 것이 좋을 것입니다. 그리고 얼마나. 그리고 두 오르간의 전투력이 5 호위함을 능가하는 한. 그리고 감 항성 / 자치권을 잊지 마십시오.
                    15. 클 리돈
                      클 리돈 7 11 월 2015 19 : 13 새로운
                      0
                      우리는 선박 시스템의 내용물을 고품질로 취급했다면 우리가 없었을 것입니다. 그러나, 90-e를 돌진하십시오.

                      그러나 우리는 무엇에 대해 이야기하지 않고 지금 돈을 쓰는 데 필요한 것에 대해 이야기하고 있습니다. 맹목적으로 썩은 선체를 낡은 배에주는 것은 홍보 나 절망입니다. 둘 다 우울합니다.


                      Да, по образцу и подобию 5ОПЭСК. "Нахимов" может сопровождать АУГ, а залп 80 современных ПКР вполне может оказаться для авианосца фатальным. Размен страшный, но выгодный для нас.

                      AUG와 함께 먼저 발사 할 시간을 갖기를 바랍니다. 아마도 구축함 일 것입니다. “성전에서 권총”에 대한이 관행은 어느 정도까지는 실용적 일 수 있으며, 공격이 발생할 경우 훨씬 더 큰 문제가됩니다.


                      나는 이해할 수 없다 :))) 해안 파괴자가 필요합니까? :)) 당신은 더 쉽게 할 것입니다 - 당신이 설계 한 함대가 어떤 작업을 해결할 지 말해 주시면 더 이해할 수 있습니다.

                      우선 프리깃에 중점을 둘 것입니다. 그리고 기본 항공기의 덮개 아래에서 작업하는 구축함 일 수도 있습니다. 바다에있는 잠수함. 1-2 AUG (또는 아쉽게도“A”없이 간단히“UG”)의 비율로있는 함대에서는 양적으로 (그리고 지금까지는 질적으로) 능가하는 적과 맞설 것입니다. 이것은 자살입니다. 따라서 실제로는 우산 아래에서 공중 방어와 Nakhimov를 내 보내지 않아도 놀라지 않을 것입니다. 그의 상실과 관련 문제를 두려워하는 트리트.

                      What Christmas trees? :))) 글쎄, 말해봐, Arly Burke는 어떤 종류의 EPR이 될 수 있니? 당신은 그가 ESR이 낮다고 말했습니다 - 당신은 정당합니다.

                      안테나의 코너 리플렉터가 점선으로 된 피라미드 형 탑은 편안한“Burke”설정만큼“빛난다”고 생각하십니까? 여기에서“설치가 EPR을 증가”시키기 때문에 미국인들은“하푼”을 거부했습니다. )
                    16. 클 리돈
                      클 리돈 7 11 월 2015 19 : 14 새로운
                      0
                      그러나-올바른 함대입니다.

                      이것은 냉전 기간 동안 항공 모함 주위에 지어졌으며 Tomahawks, Standards 및 Harpoons 등 가장 보편적 인 무기를 보유한 함대입니다. 보안 선박의 주요 임무는 현재 항공 방어 및 대공 방어였습니다. 임팩트 작업은 캐리어 기반 항공에 의해 수행되고 있으며, 사용이 더욱 유연하고 추가 정찰 기능을 갖추고 있습니다. 이것이 미사일에 대한 관심이 우리보다 훨씬 낮은 이유입니다. 초음속 미사일에 관해서는 6,2 미터가 SV 로켓을 만들 수 없으며 8 미터가 이미 상상 될 수 있다고 생각합니까?
                      범용 4 미터 LRASM (일반적으로 항공 KR의 변형)은 함대 (선원)의 보조 무기입니다. "Schaub Bulo"는 작살이었던 것처럼 또한, 비교적 저렴하고, 장거리이며, 스텔스에 기반합니다.

                      Вопрос не в том, почему сохранились Куины, а в том, что они за счет своих ТТХ они оказались вполне "ко двору" ВМВ. Куин Элизабет сыграли существенную роль в борьбе в Средиземном море.

                      이미 Aurora 또는 Kutuzov를 업그레이드 할 것을 제안했습니다. "캘리버"에 맞는 갑옷이 있으며, 특별한 속도는 필요하지 않습니다. 다른 배는 없을 것입니다-그들은 분명히 수요가있을 것입니다.

                      스튜디오에서 수치. 이 프로젝트의 원자 함이 왜 그렇게 비쌉니까?

                      글쎄, 나는 우리에게 (같은 사실) 인물을 어디에서 얻을 수 있습니까? 그러나 나는 특별한 선박과 전문가를 필요로하는 연료 서비스 만 사용하기 위해 무거운 독창적 인 선박이 있으며, 소비 된 연료는 이미 우랄에 매장되어 있어야하며 (미국과 달리 재 처리를하면) 다소 비쌉니다.
                      미국인을 보면 직렬 항공 모함은 항공료없이 연간 120 억 25 천 12 백만 달러입니다. 13 천 80 백만 달러에 구축함 (Burke). 프리깃은 XNUMX-XNUMX 백만으로 가정 할 수 있습니다. 항공 모함은 비교적“빈”상자입니다 (크기와 승무원은 확실히 더 크지 만)-순양함은 정교한 무기로 가득 차 있고 둘 다 값 비싼 원자력 발전소를 가지고 있기 때문에 작년에 XNUMX 천만 대가 작더라도 놀라지 않을 것입니다.

                      расшифруйте пожалуйста термин "аналоговая картинка" и расскажите, откуда Вы все это взяли. После чего (а можно и - до) вспомните, что мы очень хорошо знаем о недостатках наших систем, но очень плохо - о недостатках систем импортных.

                      “아날로그”신호와 디지털 신호의 차이점을 모르십니까? 그리고“어디에”– 가르침에 대해 같은 사람과 인터넷에있는 956 년대 후반 구축함 90 프로젝트에 대한 같은 가르침에 대해 같은 사람이 말했습니다. 말 그대로 두 구절로 말해서 그는 탐색에 대한 특별한 지침과 전혀 관련이 없었습니다.

                      그 후 (그리고 당신은 할 수 있습니다) 우리는 우리 시스템의 단점에 대해 잘 알고 있지만 수입 시스템의 단점에 대해서는 매우 잘 알고 있지 않습니다.

                      그리고 거의 의자에서 떨어졌습니다. Serdyukov가 우리 시스템의 단점에 대해 이야기하기 시작했을 때만 (군대 산업 단지와 전쟁을 할 때) 그들은 즉시 익숙하지 않은 더러운 비방이라고 선언했습니다. 우리는 항상 공식적으로“모든 것이 정상입니다. 무엇보다도 아날로그가 없습니다. 그리고 양키스는 "브래들리"에 관한 영화를 자르고 쇠퇴하고 영화를 보았다.
                    17. 클 리돈
                      클 리돈 7 11 월 2015 19 : 17 새로운
                      0
                      그들은 (우리와 마찬가지로) 공식적으로 이것을 트럼펫하는 것을 서두르지 않습니다. 그러나 영국의 SI 다트가 작동하는 이유는 이라크의 RCC의 미국 전함과 같은 공격입니다.

                      이러한“작업”에 대한 많은 이유가있을 수 있으며 깊은 결론을 내릴 가치가 없습니다.

                      이 경우, RKR pr58 및 KA-25РЦ의 무리 전에 Idzhis가 자랑스러워하는 이점은 무엇입니까? :) 두 연산자가 거기 저기에 앉아 있고 저기에 결정을 내립니다 ... peremoga는 무엇입니까? :))))

                      모든 Aegis 선박의 모든 운영자는 모든 센서 (AWACS, GAS 및 LAMPS, SPY-1 등)에서 수신 한 동일한 그림을보고 서로의 무기를 대상으로 할 수 있습니다. 이것이 성공하지 않습니까?

                      그리고 미국인들에게 어떤 충고를 해주겠습니까? 그들은 덜 분주 한 ANIS / SPY-1와 함께 격렬한 Aegis를 가지고 있으며, 다른 것은 없습니다. 그리고 어떻게해야합니까? 새로운 레이더가 만들어 질 때까지 새로운 선박의 건설을 포기 하시겠습니까?

                      찜? 머지 않아 "모든 것이 사라졌다"고 기본 시리즈 함선이 무장 상태로 건설되고 있습니까? 제 생각에는 우리에게는 다른 문제가 있습니다. 모두 펜타곤에서 많은 임상 적 도둑 바보를 상상하기 위해 노력하고 있습니다.

                      그러나 똑같이 좋은 결과는 없었으므로 앞으로 미국인들은 센티미터 범위의 의무적 참여로 유망한 레이더를 만들었습니다.

                      즉, 90 년대 중반에야 적어도 무언가가 이루어져야한다고 결정한 것입니까? 이 집은 15 년 넘게 불타고 있으며, 냉전이 일어나고, "매"가 지배하고 있으며, 부서는 게으른 일을 조금 개선하려고 노력하고 있습니다. 그리고 그는 "맹인"데시 미터 범위를 30 년 동안 포기하지 않고 "나중에"버렸습니다.

                      능가하는 미국 무기의 무적의 힘을 믿는자를위한 - 당연히 아닙니다. 데시 미터 범위의 파동이 소비에트 또는 미국 레이더를 생산하는지 여부에 관계없이 근본적인 차이가 없다는 것을 이해하는 사람들에게 - 우리 프리깃이 저고도를 제대로 보지 못한다는 사실은 많이 말하지 않습니다.

                      나는 데시 미터 범위가 저조도 목표가 짧은 목표보다 우수하거나 적다는 것을 말하는 것은 아닙니다. 여기서 중요한 질문은 빔 파워, 소프트웨어 처리 등의 증가로 인해 얼마나 악화 될 수 있고 얼마나 많은 문제에 대응할 수 있는가하는 것입니다. 그러나 이에 대한 대답은 없었으며, 비평가들에게는“길이 없다”는 의미입니다.

                      할 수 없습니다. 해당 레이더가 TsU에 제공 할 수있는 정보는 없습니다.

                      즉, 여기에서도 바보 양키스가 사라 졌습니까?
                    18. 클 리돈
                      클 리돈 7 11 월 2015 19 : 17 새로운
                      0
                      영어로 반복 전송됩니다.

                      MA-31과 반달 (Vandals)의 테스트는 무리 였다고 말할 수 있습니다. 그들의 결과를 말해 줄 수 있습니까?

                      뛰어난 이지스에 대한 보고서를 읽은 후, 당신은 이지스가 저 비행 대함 미사일을 잡는 데 능숙하다고 생각했습니다.

                      저는 미 해군이 적의 무기를 아는 사람들이라고 믿기 때문에 Aegis가 해군 전문가들이 핥는 곳에서 등장했습니다 (그리고“곧있을 것입니다”라고 약속합니다). 비교하면 많은 것을 생각할 수 있습니다. 나는 또한 91 년에 이라크에서 미국인들이 수만 개의 관을 빼앗아 갈 것이라는 것을 나에게 증명했다. 양키즈는 부드럽고 사막에서 싸우는 방법을 모르고 Sadadm은 장비, 전문가, 용기 및 수년간의 경험을 가지고 있습니다 ...

                      나는 Oleg이 솔질하고있는 것을 모른다. 그러나 프리깃의 최신 버전 (네트워크 데이터에 따르면, 원시 코드, 아아)이 발견되지 않았다. 특수 모드에서 작업 할 때 15-0,1 km 고도에서 15 평방 미터 17-1 km 미사일 일반적인 임펄스 AN / SPYXNUMX을 능가하는 2 배의 전력.

                      용량과 장치에 대한 세부 사항으로 들어 가지 않고 스텔스 비행기는 현대 레이더를 팔 길이로 볼 수 있습니다. ) 일반적으로 이러한 수치는 하나의 플레이트와 하나의 입증 된 소스에서 비교해야합니다. 그리고 조건이 다소 다르다는 것을 쉽게 알 수 있습니다.

                      아마도 이제는 AN / SPY-1이 다른 솔루션보다 완전히 우수한 예시 솔루션이 아니라는 것을 여전히 이해하고 있습니다. 이것이 분명하다면-나는 마무리 할 것을 제안합니다 :)

                      특히 AN / SPY-1은 30 세의 솔루션입니다.하지만 현대화로 해결할 수있는 것이 여전히 많이 있다고 생각합니다. 통합 된 (조건부로) 컨 포멀 레이더는 그러한 솔루션 (강력한 레이더, EPR, 손쉬운 수리, 저렴한 운영, 다른 REV 시설과의 상호 간섭 없음)을 통해 많은 이점이 있기 때문에 가능한 한 쉽게 접근 할 수 있습니다. 아마도 SPY-1 수준의 기술을 보유하게 될 것입니다. 당신과 당신의 마음에 드는 센티미터 범위에 보자. )

                      나는 너에게 나의 수를 주었다. 동시에 2 독수리의 내용이 5 호위함의 유지 보수보다 비싸게 된 것을 설명하는 것이 좋을 것입니다. 그리고 얼마나. 그리고 두 오르간의 전투력이 5 호위함을 능가하는 한. 그리고 감 항성 / 자치권을 잊지 마십시오.

                      일련의 프리깃 비용은 13 ~ 14 억-1135와 18 ~ 19 억-22350입니다. 위에서 추정 한 내용이 얼마나 다른가요? 권력과 관련하여 프리깃과 올란이 행동에서 벗어나면 얼마나 될까요? 그리고 수리 중? 그리고 동시에 세 곳에서“힘”이 필요하다면? 우리는“Orlan”을 볼 수 있습니까? )
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  5. 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 29 10 월 2015 18 : 17 새로운
    0
    당신의 토론을 읽으십시오. 나는 하나의 마이너스와 다른 것의 플러스를 이해하지 못한다.
    모든 사람들은 논리적 인 주장을합니다. 분명히 문제는 순위에 있습니다.

    1) 내가 실수하지 않으면 IJIS는 실제로 모든 배를 전투 명령으로 결합하고 모든 배에 대한 공통 그림을 한 순서로 표시 할 수 있습니다.
    그녀는 또한 모든 무기 시스템을 제어합니다. 우리는 각 건마다 자체 레이더를 가지고 있으며, 결코 연결되지 않습니다.
    그리고 공기 방어로서 SM3는 최대 200km의 고도에서 위성을 사용했습니다. 그것은 탄도 미사일을 위해 날카롭게했다. 나는 그것들을 s-300F와 비교할 것으로 생각하지 않지만 나쁘지 않은 것으로 보입니다.
    그러나 이것은 민간 항공기 (이란 항공기가 격추 되었음) 또는 상대적으로 최근에 AID가 그것을 알아 채지 못했을 때 배럴에서 모의 ​​목표를 잡은 거짓 통제 센터의 사실을 취소하지 않습니다.
    2)Так же есть доля истины в том, что нужен более массовый флот чем яйца в одну корзину. ВСегда вспоминаю картинку уничтожения Ямато или Бисмарка. Но с другой стороны я лично понятия не имую как покажет себя модернизированный Нахимов: в идеале он должен одновременно работать, отражая вражеские атаки с ЛА, ПКР, ведя оборону как на дальних рубежах(с-300Ф), так и на ближних при этом атаковать своими средствами или по ЦУ ( то ли спутник, то ли А-50, не важно) вражеские цели на удалении(корабли, авианосцы и т.п.). ВО время СССР у нас был москитный флот и любой "масик" мог всадить в бок суперуберсовременнмоу тикандероге ПКР размером с дом после чего последний отправлялся кормить рыб!
    3)Все планирую планирую "лидера" да пока проблемы с вводом фрегатов. Говорю о 22350. Один "Горшков" только в строю и то еще вроде как не передан флоту.
    А по сути все мы пытаемся уйти от многосерийности и все никак: только у меня на памяти строятся 11356(экспорт и 6 штук на ЧФ),22350( "Горшков" и КО), 20380 и еще 100500 его модернизаций то с калибром, то с Ураном, я если честно запутался уже), на каспии вообще 11661 "Татарстан и т.д.(так же идет на экспорт во Вьетнам), еще хотят 22800 - малый корабль под 800т. с калибром. Так же добавьте сюда еще все старео, что плавает у нас от СССР + нового "Лидера" + всякие там БДК + несколько видов ПЛ корчое солянка адская получается. Содержание этого всего дико дорого и не оправдано. Нужно срочно унифицировать все, но при этом не тупо уничтожая старые образцы, котоыре еще могут служить долго,А вводят новые.
    У амеров: Арли + Тикандерога, паро АПЛ(ДЭПЛ у них нет, на них сложно демократизировать "недоразвитые" страны), есть прибрежные корабли, но признаны неудачными, есть еще пережитки прошло типа Оливер Пери, но их выводят из состава) и все по сути. По ПЛ так же все просто в нескольких проектах: одни несут "топоры", другие ядерные ракеты. Все по сути.
    그리고 20 개의 버크를 시전하면 가격이 크게 떨어집니다.
    저는 개인적으로 지상 방어, 구축함 (가장 많은 클래스), 여러 헬리콥터 운반 대, BDK 자체, 전략적 및 다목적 핵 잠수함 (예 : Boreas 및 Yaseni)에 의해 지원되는 해안 보호를위한 탐정이 필요하다고 생각합니다 .667, Anthei는 시각). 순전히 내 IMHO : nafig 캐리어는 필요하지 않습니다.
    그것이 실제로 당신의 토론에 대해 말하고 싶었던 것입니다!
  6. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 29 10 월 2015 21 : 07 새로운
    0
    제품 견적 : silver_roman
    내가 잘못 본 것이 아니라면 IJIS는 모든 함선을 전투 명령으로 결합하고 모든 함선에 공통된 그림을 한 순서로 표시 할 수 있습니다.

    Все может быть. Возможно, что "Иджис" управляет группой кораблей. Или всеми ВМС США. Может быть "Иджис" правит Соединенными Штатами, а быть может он и вовсе возглавляет мировое правительство. Или Галактическое. Не исключено даже, что "Иджис" спину оператору чесать умеет.
    Так что как только появится какое-то подтверждение - милости просим. Аргументация "я думаю", тут, простите, вряд ли может быть принята.
    제품 견적 : silver_roman
    그녀는 또한 모든 무기 시스템을 통제합니다. 우리는 각각의 총을 자신의 레이더에 연결 시켰습니다.

    Ну, не знаю как там у Вас, а у нас в ВМФ РФ вообще-то появилась "Сигма", которая кое-что может.
    제품 견적 : silver_roman
    SM3는 최고 200 km 고도의 위성에서 작업했습니다. 그것은 탄도 미사일에 대해 연구하기 위해 날카로웠다. 나는 그들을 c-300F와 비교할 생각은 없지만 나쁘지는 않다.

    "Кажется" - это убойная аргументация. Но если позволите дать Вам совет - почитайте что-нибудь на досуге об СМ-3 и С-300. Очень скоро Вы обнаружите, что сравнили белое с тяжелым - СМ-3 представляет собой именно что противоспутниковую ракету, способную также перехватывать (возможно) БЧ баллистических ракет в ближнем космосе. Ни самолет, ни ПКР этой ракетой сбить невозможно. ЗУР С-300 наоборот оптимизированы на перехват крылатых ракет и самолетов, возможности поразить баллистическую ракету есть, но весьма скромны - не для того они делались.
    그러나 대함 미사일과 항공기를 타격 할 수있는 해군 전투 미사일 만이 필요합니다.
    제품 견적 : silver_roman
    ВО время СССР у нас был москитный флот и любой "масик" мог всадить в бок суперуберсовременнмоу тикандероге ПКР размером с дом после чего последний отправлялся кормить рыб!

    Не мог. Возможности "москитного флота" крайне ограничены, собственно говоря, аналитика была даже на этом сайте. Очень неприглядная для москитного флота аналитика.
    제품 견적 : silver_roman
    모든 것을 긴급하게 통합해야합니다.

    이것은 사실입니다. 그러나 엄청난 통일이 이루어지지는 않을 것입니다. 우리는 근본적으로 다른 극장을 가지고 있습니다. 북과 태평양을 위해 우리는 검은 색과 발트해의 배가 필요합니다. 완전히 다른 것입니다.
    제품 견적 : silver_roman
    나는 개인적으로 당신이 가질 필요가 있다고 생각합니다.

    그것은 당신에 의해 표명 된 함대의 구성으로 해결하려는 작업을 찾아내는 것만 남아 있습니다. 예를 들어 - 왜 갑판 항공기가 불필요하다고 생각한다면 구축함이 필요합니까?
  • 야만
    야만 27 10 월 2015 22 : 06 새로운
    0
    항공 모함은 필요하지 않으며 DRLO 헬리콥터가 필요합니다. 모든 DRLO 헬리콥터는 DRLO 헬기의 운송 업체가 될 것입니다. 그리고 앞으로 AWACS 헬리콥터는 헬리콥터 유형 AWACS의 UAV를 대체해야합니다.
    항공 모함은 해안선에 대한 포괄적 인 공격, 즉 방공의 혁신과 모든 사람과 모든 사람의 공중에서 소멸 된 탄약의 파괴를 위해 필요합니다. 그리고 목표 지정을 위해, 실례 합니다만, 어떻게 든 항공 모함은 너무 대담합니다.
    구경은 위성과 정찰면, 유망 지르콘의 경우, 대상 선박은 위성과 Granit의 위성이 될 것이라고 생각합니다. 그 외의 모든 것에 대해서는 자체 항공 레이더 단지가 있으며 이것이 항공 방어 시스템입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 27 10 월 2015 22 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : Yarhann
      항공 모함은 필요하지 않으며 DRLO 헬리콥터가 필요합니다. 모든 DRLO 헬리콥터는 DRLO 헬기의 운송 업체가 될 것입니다. 그리고 앞으로 AWACS 헬리콥터는 헬리콥터 유형 AWACS의 UAV를 대체해야합니다.

      그리고 UAV는 AWACS 연으로 대체되어야합니다. 아니면 종이 비행기 ...
      AWACS 헬리콥터는 AWACS 항공기의 성능 특성과 거의 일치하지 않습니다.
      제품 견적 : Yarhann
      화강암으로 위성 표적 지정이있을 것입니다.

      화강암에는 위성 표적 지정이 없었습니다. 소련조차도 전설을 그리지 않았습니다.
      1. 야만
        야만 27 10 월 2015 23 : 49 새로운
        0
        물론 DVLO 헬리콥터가 없으면 더 좋습니다. 어리석은 말을하지 않는 대상 지정을 위해 2Kuk Baku 항공 모함을 건설하는 것이 좋습니다. 턴테이블과의 차이점은 대기 시간이 짧다는 것입니다. 그리고 난기류와 항공 모함의 자체 추진 비행기가 AWAC와 같은 비틀림에 대해 AWAC의 온보드 공중 복합 단지는 AWACS와 AWACS와 같은 비틀림에 대해 AWACS와 A50에 대해 비교할 것이 없습니다. UAV 헬리콥터 AWACS는 공중에서 적시에 유인 항공기보다 나쁘지 않습니다.
        목표 지정은 어떻습니까? 쇼는 노조를 이해하지 못했습니다. 노조를 당겼습니다. 개혁가들은 무너졌지만 저는 AUG를 모니터링하고 타겟팅하는 다른 수단을 사용하지 않는 것 같습니다. cm2는 정찰 위성 일뿐입니다. 탐지 및 대상 지정을 수행 할 수있는 잠재적 인 위성이며 미국인들은이 점을 매우 잘 이해하고 있습니다. 아무도 항공 모함에도 맞지 않을 것입니다. 그들은 단순히 거기에 없을 것입니다. 그래서 우리는 두 개의 충격 주먹에 내기를 걸었습니다. 키르기스 공화국에 대한 tu24m22-첫 번째 것은 위성으로부터 목표 지정을 받는다-초정밀이 필요하지 않고, 목표의 좌표와 이동 방향 및 모든 것-여러 핵 잠수함에서 모든 미사일을 추가로 발사하고 공중 방어 미사일과 함께 공중 방어 TU3m22 및 초음속 사운드와 동일한 방식으로 덤프-그게 전부-아무도 거기에서 무언가를 날아갈 수 없으며 쇼 헬리콥터를 찾으십시오 DRLO 쇼 비행기-위성 만-예 d 영장을 보호하기 위해서는 AWACS 헬리콥터가 필요합니다. 사실 이것은 구축함과 프리깃 급 선박에서 헬리콥터가 단순히 필요한 방법을 생각하지 않을 것입니다. 무인 AWACS는 멀리 있지 않더라도 무인 AWACS에 대해 생각해야합니다. 그리고 미래에 모든 선박 정찰은 UAV의 도움으로 수행 될 것입니다. 대부분 미사일 부스터와 함께 KR 형 UAV가 관측 지역으로 빠르게 전달되고 터보 제트 엔진으로 다시 장전 될 것입니다.
        그러나이 모든 헬리콥터-AUG와의 전쟁 또는 TARK 주위에 영장을 구축하기 위해 우주 정찰과 선택적 GOS가있는 자연 로켓이 필요한 AWACS 비행기 중 하나를 검색하려면이 모든 것이 있습니다. 즉, 아직 특별한 노하우가 없습니다. 우리는 그들로부터 자신을 보호합니다. 그들은 다른 세계와 전쟁 중입니다)
        로켓, 화강암 등의 경우, 미사일을 발사 할 수있는 좌표만으로 지능이 확인되면 메신저가 있는지 여부는 중요하지 않습니다. 그런 다음 정사각형에 접근하면 GOS가 켜지고 미사일 자체가로드 캐리어가 어디에 있는지 알아냅니다. 필요한 위성은 미국 각 XNUMX 월의 사후 통제를 위해 간단했다. 그러나 원칙적으로 우리 보트는 목표 지정이 실제로 필요하지 않은 것처럼 화강암을 가진 보트를 따라 갔다는 것을 고려한다.
        그러나 세계 대전의 경우 첫 시간에 적의 ACG 전체 또는 대부분을 파괴하기 위해 위성이 필요합니다. 그런 다음 ACG가 없으면 전체 바다가 급격히 커질 것입니다. 모든 사람을 위해 자유로울 것입니다. 많은 국가가 매우 많이 돌아 다닐 수 있습니다. 이제 국가 통제-그리고 바다는 모든 집안의 모든 해안 국가의 문입니다-그렇습니다. 바다와 바다에 접근 할 수없는 국가가 있지만 몇 개만 있습니다
        따라서 현대 우주 탐사는 MO 정찰 위성을 쉽게 다룰 것입니다. 그러나 이것은 전략입니다. 그러나 전술적으로 모든 선박에 로터가 필요합니다. 코르벳에 올려 놓고 싶지만 필요합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 28 10 월 2015 13 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : Yarhann
          음, 네, 물론 DVLO 헬리콥터가 없다면 더 좋을 것입니다. 목표 지정을 위해 바쿠 항공 모함을 2 KKK 용으로 건설하는 것이 낫습니다. 바보 같은 말은하지 마십시오.

          나는 바보 같은 말을하는 습관이 없다. 나는 너에게 같은 것을 바란다. 그리고 저는 적어도 당신이 변화에 대한 표적 지명과 지능에 관해 읽을 것을 강력하게 권고합니다.
          갑판 항공은 1 AWACS 항공기, EW 항공기 1 대, 전투기 2 대 ~ 4 대 (공중 위협 가능성 수준에 따라 다름)가 공중으로 떠오르는 순찰을 수행합니다. 또한, 적을 검색하는 경우, 주요한 역할은 AWACS가 아니라 EW 항공기가 담당합니다.. 패시브 모드에서 적의 군대를 검색하는 사람은 DRLO 레이더가 수신 된 지능을 명확하게하는 데 사용되는 것입니다 (모든 경우). DRLO 레이더가 켜져 있기 때문에 지구 전체를 켜면 항공 모함이 근처에 있음을 알 수 있습니다 . 따라서 DRLO 레이더는 많은 경우 탐색을 위해 사용되지만 물론 전투에서 통제 수단으로 적을 찾는 수단이 아닙니다.
          공중의 적을 탐지 한 경우 전투를 회피하려고 시도 할 수 있습니다 (대부분의 경우 EW는 순찰을 감지하기 전에 적의 소리를 듣습니다). 또는 AWACS가 지휘 지점 역할을하는 동안 전투에서 적에게 자신의 전투기를 인도 할 수 있습니다 모든 필요한 장비와 충분한 승무원이 있습니다. 이 경우, 전자전 항공기는 단체 간섭뿐만 아니라 전투기와의 싸움을 일으킬 수 있습니다.
          항공 모함 순찰은 600 km의 거리로 진행할 수 있으며 탐지되지 않은 상태로 남은 적선을 탐지 할 수 있습니다 (항상 그런 것은 아니지만 어떤 이유로 든 침묵 모드를 완전히 관찰하지 않음)
          그리고 위의 헬리콥터는 무엇입니까? 대답은 아무것도 아닙니다. 거기에는 개발 된 전자 장비가 없으며, 운반 할 수있는 능력이 동일하지 않으므로 그에게 제공되는 유일한 검색 방법은 레이더입니다. 그러나 헬리콥터의 레이더는 비행기보다 훨씬 약하지만 헬기의 레이더 작업은 적 전자전 항공기가 쉽게 감지 할 수 있습니다. 그 후, 헬리콥터는 호위 전투기에 의해 파괴 될 것입니다 - 항공 모함이 없기 때문에 헬리콥터를 감당할 수있는 전투기가 없습니다. 그러나 전투기가 있더라도 헬리콥터 (모든 제한된 탑재물로 인해)는 장비와 승무원이 지휘소가 아니며 여기에는 항공 모함 순찰대가 모든 카드를 보유하고 있습니다. 레이더 및 헬기 모두에서 헬리콥터를 능가합니다. EW 및 관리 효율성.
          결론 - 헬리콥터는 적 항공 모함의 한계 내에서 그 기능을 수행 할 기회가 없습니다. 따라서 항공 모함의 "2cc Baku"에 대해 유감을 표하는 것은 문제가 아닙니다. AWACS 헬리콥터조차 만들지 않습니다. 그들은 여전히 ​​기능을 수행하지 못하고 해안을 항해하기 위해 배를 바다에서 꺼내지 않습니다.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 28 10 월 2015 13 : 45 새로운
          0
          제품 견적 : Yarhann
          자, 표적 지정은 어떨까요? 노동 조합은 그것을 얻지 못했습니다.

          기존의 궤도 그룹이 대공 미사일에 대한 통제 센터를 제공 할 수 없었기 때문에 당기지 않았습니다. 낮은 궤도에있는 위성은 하루에 30 분을 넘지 않는 시간 동안 지구상의 특정 지점을 염두에 둘 수 있으며 동시에 우리 궤도에서 몇 개 이상의 인공위성이없고 그 중 일부는 적대 행위의 발발로 격추 될 것입니다.
          제품 견적 : Yarhann
          다시 한 번, 로켓트, 화강암 등의 경우 메신저가 있는지 여부는 문제가되지 않습니다. 거기에 정보가 있으면 좌표계로 미사일을 발사 할 수 있습니다. 그런 다음 GOS가 켜지고 미사일 자체가로드 캐리어가 어디에 있는지 파악합니다.

          그것은 종이에서 부드럽지만, 협곡에 대해서는 잊어 버렸습니다 ... 첫째, 목표를 발견 한 순간부터 명령을 내리는 순간까지의 시간을 잊어 버립니다. 나. 위성은 표면을 스캔하고, 정보를 덤프하고, 연구하고, 적을 확인하고, 좌표를 결정하고, 선박으로 전송하며, 이미 미사일 방어를 형성합니다. 그리고 모든 것이 완벽하게 작동한다면, AUG TsU가 발견 된 후 한시간 후 어딘가에 발행 될 것입니다. 수상함에는 잠수함이있어 수위가 떨어져 통신이 불가능하고 제어 센터를 전송할 수 없으므로 (장거리 수중 통신 수단이 있지만 매우 짧은 메시지 만 전송할 수 있으며 제어 센터는 적합하지 않습니다).
          그러나 지상 우주선은 TSU를받은 후에도 로켓 발사 지점 (Granite - 550 km 목표)으로 가야하지만 ACG는 최소 800-900 km의 지상 우주선을 탐지합니다. 그러나 700 km를 가져가더라도 발리 지점에 도달하기 전에 150 km 이상 또는 2,5 노드 이상에서 30 시간 이상이 필요합니다. 총 - 1 시간 (2,5 시간이지만 공격 라인까지의 시간) = 3,5 시간. AOG는 30 노드가 아니라 20 노드에서도 탐지 사이트의 130km에 위치합니다. 그리고 어떤 방향으로도 이어질 수 있기 때문에, 그 위치는 직경이 260 km 인 원입니다. AGSN Granita는 전자전이 없다면 80 km와 미사일도 발사하고 목표물에 날아갈 시간이 필요하다고 생각합니다.
          그리고 이것은 우리 우주선이 AUG에서 700 킬로미터에 TSU를 기대하고 우주선이 그것을 보지 못하는 완벽한 옵션입니다. 실제 상황에서 지연은 3,5 시간이 아니지만 훨씬 더 높습니다. 음, 잠수함은 특정 시간에 우주에서 제어 센터를 가져올 수 있습니다. 이때 제어 센터는 떠 다니고 통신을위한 신호를 설정합니다. 거기에서 "실시간 TSU"는 울리지 않습니다.
          소련에서는 선원들이 이론적으로 전설이 이것을 할 수는 있지만 정찰의 좋은 수단으로 전설을 인식했지만 표적 지정의 수단으로 인식하지 못했습니다.
          제품 견적 : Yarhann
          그러나 원칙적으로, 우리 보트가 그들을 따라 갔다는 것을 고려하면, 음, 화강암을 가진 사람들

          같은 949A 프로젝트 (Antei)의 잠수함이 AUG 속도보다 훨씬 낮은 저소음 속도를 가지기 때문에 핵 잠수함은 평시에만 AUG 뒤쪽으로 "걸어 갈"수 있습니다 (그런데, 평화로운 AUG에서도 그들은 거의 호위를 받기가 거의되지 않았습니다). 다시 말해, 20 노드에서도 AUG를 추구하는 것은 바다의 절반을 포효하고 갈등이 시작될 때 즉시 파괴되는 것을 의미했습니다.
        3. 칼 마르
          칼 마르 29 10 월 2015 00 : 33 새로운
          0
          방해해서 죄송 합니다만, 분명히하고 싶습니다.

          위성은 지표면을 스캔하고 정보를 떨어 뜨려 연구하고 적을 식별하며 좌표를 결정하여 선박으로 전송합니다

          여기에는 세계 해양의 표면을 지속적으로, 즉 말하자면 시간 지연 만있을 것입니다. 나. 다음 라운드에있는 위성은 아무도 이전에 알지 못했던 존재와 모든 것이 회전 된 표적을 탐지합니다.

          Но вот допустим, что "Лиану" довели таки до ума, сформировав достаточную по численности спутниковую группировку. В этом случае потенциальные цели будут отслеживаться уже непрерывно (особенно в предвоенный период). Соответственно, задержка в передаче ЦУ кораблям будет минимальна.

          잠수함은 물론 모든 것이 더 복잡합니다. 그러나 잠수함은 내가 아는 한 안테나를 끌어서 SDV 범위에서 단방향 통신을 지원할 수 있습니다. 수영 할 필요는 없습니다. 사실, 이것이 수중 코스의 소음과 속도에 어떤 영향을 미치는지 모르겠습니다.

          그러나 지상 선박은 제어 장치를받은 후에도 여전히 로켓 발사 지점으로 가야합니다

          물론, RCC의 발사 범위를 급격히 늘릴 필요가 있습니다. 미국인들은 LRASM에게 900에서 킬로미터 비행을하도록 가르치기를 원합니다. 그런 범위에서 아음속 순항 속도를 가진 미사일은 약 1 시간 만에 날아갈 것이다. 동시에 AUG는 50-60에서 킬로미터를 갈 수 있습니다.

          Одиночная ракета, конечно, цель при таких раскладах может потерять. Но если выпустить целый залп в 20-30 ракет, развернуть их цепью и обеспечить обмен данными между ними, то уже появляется возможность "прочесать" район предполагаемого нахождения атакуемой группировки и таки ее отыскать. Для пущей эффективности поисков можно научить отдельные ракеты время от времени делать "горку" с целью осмотреть окрестности свысока.
        4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 29 10 월 2015 11 : 05 새로운
          0
          제품 견적 : 칼 마르
          여기에는 세계 해양의 표면을 지속적으로, 즉 말하자면 시간 지연 만있을 것입니다. 나. 다음 라운드에있는 위성은 아무도 이전에 알지 못했던 존재와 모든 것이 회전 된 표적을 탐지합니다.

          불행히도, 그렇지 않습니다.
          Спутник постоянно сканирует некоторую поверхность. Он осуществляет передачу информации "вниз", т.е. на землю, но не постоянно, а когда находится относительно недалеко от "приемной антенны" - или же использует спутник-ретранслятор (но если его собьют, будет грустно)
          나. 지상 정보는 일정한 지연이 있습니다. 이것은 시간입니다. 둘째, 처리되지 않은 정보가 지상에 도착하면 인공위성에는 그것을 식별하고 목표를 부여하는 두뇌가 없습니다. 따라서 정보 전체가 아직 처리되지 않아 적을 골라야합니다. 그런 다음 - 배들과 지휘 센터 구성으로 이동.
          제품 견적 : 칼 마르
          Но вот допустим, что "Лиану" довели таки до ума, сформировав достаточную по численности спутниковую группировку.

          미국인들은 2 Discovery 프로젝트를 진행할 예정이었습니다. 정지 궤도에 32 위성이 있어야 (각 위성이 계속해서 지구의 일부분에 끊임없이 걸리게 됨), 제어 센터 발행 마감 기한은 1 시간으로 추정됩니다. 높은 비용으로 인해 프로젝트가 축소되었습니다.
          자, 내 기억이 나에게 적합하다면 리아나 같은 4 (FOUR) 위성.
          제품 견적 : 칼 마르
          그러나 잠수함은 내가 아는 한 SDV 범위에서 안테나를 끌어 단방향 통신을 지원할 수 있습니다.

          SDV 범위 (Miriametric, 100m - 10 km)에서 제어 장치는 단순히 전송 될 수 없습니다.
          제품 견적 : 칼 마르
          물론, RCC의 발사 범위를 급격히 늘릴 필요가 있습니다. 미국인들은 LRASM에게 900에서 킬로미터 비행을하도록 가르치기를 원합니다. 그런 범위에서 아음속 순항 속도를 가진 미사일은 약 1 시간 만에 날아갈 것이다. 동시에 AUG는 50-60에서 킬로미터를 갈 수 있습니다.

          1 시간 안에 발사 된 미사일은 한 시간 씩 비행합니다 ... 동시에, AUG 시설 (AWACS 및 EW 항공기)에 대한 비행 아음속 대함 미사일의 탐지는 문제가되지 않으며, 현대 전투기는 특별한 문제없이 그들을 격추시킬 수 있습니다.
          제품 견적 : 칼 마르
          Но если выпустить целый залп в 20-30 ракет, развернуть их цепью и обеспечить обмен данными между ними, то уже появляется возможность "прочесать" район предполагаемого нахождения атакуемой группировки и таки ее отыскать. Для пущей эффективности поисков можно научить отдельные ракеты время от времени делать "горку" с целью осмотреть окрестности свысока.

          물론이 모든 것이 합리적 일 수 있지만, 나를 믿는다. 목표물의 정찰을 완료하고 공격 무기에 대한 공중 커버를 제공 할 수있는 항공 모함을 갖는 것이 더 낫다. :)
        5. 칼 마르
          칼 마르 29 10 월 2015 11 : 45 새로운
          0
          그. 지상에 관한 정보는 특정 지연과 함께 제공됩니다.

          Разумеется. Вопрос в величине задержки. Если "картинка" в штабе будет обновляться, скажем, раз в 10 минут - этого более чем достаточно.

          처리되지 않은 정보는 지구에 온다. 위성에는 정보를 식별하고 목표를주는 두뇌가 없다

          Это так. Но ведь наблюдение надо вести еще до начала реальных боевых действий. Распознать цели (возможно, с привлечением дополнительных источников вроде разведывательных кораблей и самолетов) и постоянно их отслеживать. В час "Хэ", таким образом, местонахождение потенциальных кандидатов на огребание должно быть известно. Вопрос лишь в том, какие средства маскировки применит неприятель.

          정지 궤도에 32 개의 위성이 필요했고 (따라서 각 위성이 지구의 자체 부분에 지속적으로 매달려있게 됨) CC의 발급 기간은 1 시간으로되어 있었다.

          흠, 32 많이. 그러나이 특정 순간에 국경 수역 및 특정 관심 분야의 개별 영역 (예 : SSBN 배치 영역)에 국한하면 더 적은 비용으로 얻을 수 있습니다.

          SDV 범위 (Miriametric, 100m - 10 km)에서 제어 장치는 단순히 전송 될 수 없습니다.

          왜? 이 범위에서 송신기의 처리량이 9600 보드에 도달 할 수 있다는 정보가 있었는데, 이는 좌표를 보내고 대상을 설명하기에 충분합니다. RCC 영역의 상세 샷은 필요하지 않습니다.

          동시에 AUG 시설 (AWACS 및 EW 항공기)에 대한 비행 아음속 대함 미사일의 탐지는 문제가되지 않습니다.

          Обнаружить можно любую ПКР. Сверхзвуковые даже проще: летят высоко. Это уже вопрос из другой области: сколько нужно ракет, чтобы "продавить" ПВО ордера?

          하지만 목표를 추가로 탐색하고 타격 수단을위한 에어 커버를 제공 할 수있는 항공 모함을 보유하는 것이 좋습니다. :)

          누가 논쟁 할 것인가 :)

          Мне тоже кажется, что иметь в составе флота хотя бы небольшие авианосцы, заточенные чисто под задачи ПВО (ударная функция остается за КРМБ) было бы очень и очень практично. Вот только все это нереально долго и дорого, а те же "Лианы" все-таки худо-бедно производятся уже сейчас. На безбабье, как говорится, и кулак - блондинка :)
        6. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 29 10 월 2015 21 : 09 새로운
          0
          나는 사과한다, 나는 내일 대답 할 것이다 - 오늘 hotsta bainka의 무엇인가있다 :)
        7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 30 10 월 2015 11 : 51 새로운
          0
          제품 견적 : 칼 마르
          Разумеется. Вопрос в величине задержки. Если "картинка" в штабе будет обновляться, скажем, раз в 10 минут - этого более чем достаточно.

          Да, это было бы прекрасно. К сожалению, ТТХ "Лианы" мы не знаем, а американские аналоги с их "1 час" причем - в теории, особых надежд не внушают.
          물론 우리 인공위성이 10-20에서 몇 분 만에 중앙 통제 장치를 구성 할 수 있다면 이것은 기존의 바다 전쟁 전술에 근본적인 변화를 줄 것입니다. 그러나 그들이 그것을 할 수 있는지 아닌지, 나는 모른다. 나는 비관적 인 버전을 고수한다. 내가 틀릴 수도 있다는 것을 깨달았습니다.
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          그러나 실제 적대 행위가 시작되기 전에 관측을 실시해야합니다.

          어려움은 관찰이 거의 없다는 것입니다. 에스코트를 조직화하는 것이 또한 필요하며 소련 해군조차도 너무 복잡합니다.
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          그러나 경계 수역과 일부 개별 영역에 대한 개요에 자신을 국한 시키면 더 적은 비용으로 할 수 있습니다.

          네, 아마도.
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          왜? 이 범위의 송신기 대역폭은 9600 보드에 도달 할 수 있다는 정보가있었습니다

          내가 아는 한, 매우 짧은 코드 명령이 잠수함에 전송됩니다. 정보 전송이 문제가되지 않는 것 같습니다. 아마도 그 이유는 수중 통신에 대한 어떤 이유로 지시 한 송신기의 기능이 훨씬 더 겸손하고 어쩌면 잘못된 정보를 가지고있을 수도 있습니다
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          Обнаружить можно любую ПКР. Сверхзвуковые даже проще: летят высоко. Это уже вопрос из другой области: сколько нужно ракет, чтобы "продавить" ПВО ордера?

          이것은 다른 것과 마찬가지로 사실입니다. AUG 항공 그룹을 연결하지 않고 멀리에서 공격하면 더 많은 미사일이 필요할 것입니다.
          제품 견적 : 칼 마르
          함대에서 최소한 방공 임무 (파업 기능은 SLCM과 함께 유지)를 위해 날카롭게 만들어진 최소한의 항공 모함을 보유하는 것은 매우 실용적 일 것입니다.

          나는 동의한다. 그것이 물론 더 좋을지라도 :)
          제품 견적 : 칼 마르
          어리 석음에, 그들이 말하는 것처럼, 주먹은 금발이다 :)

          또는 어쩌면 축구 선수권 대신에? :))) 돈은 거의 같은 것 같습니다 :)
        8. 칼 마르
          칼 마르 30 10 월 2015 15 : 45 새로운
          0
          К сожалению, ТТХ "Лианы" мы не знаем, а американские аналоги с их "1 час" причем - в теории, особых надежд не внушают.

          미국인들은 그러한 위성 별자리가 실제로 필요하지 않습니다. 본격적인 항공사 함대와 풍선 전역의 수많은 군용 비행장은 표면 상황을 매우 엄격하게 통제 할 수 있습니다. 아마도 이것이 위성 추적 시스템을 만드는 데 큰 성공을 거두지 못한 이유 일 것입니다. 인센티브는 없습니다. 따라서 서구 파트너의 실패에도 불구하고 깊은 이론으로 당신은 여전히 ​​꿈을 꿀 수 있습니다 :)

          어려운 점은 관찰이 거의 없다는 것입니다. 또한 지원을 구성해야합니다.

          물론, 여전히 관찰은 가장 중요합니다. 그런 다음 모든 사람과 동행 할 필요는 없으며 근처에서 말리는 사람 만 동반하십시오. 어쨌든 필요한 경우 적의 함대 중 적어도 일부를 방출 할 수 있습니다.

          내가 아는 한, 아주 짧은, 보통 코드 명령은 잠수함에 전송됩니다.

          좌표와 대상 유형도 상당히 컴팩트 한 형태로 압축 할 수 있습니다. 나는 여기서 기술적 어려움을 보지 못하지만 물론 나는 순전히 소파 전문가입니다. 아마 내가 모르는 몇 가지 요점이있을 것입니다.

          또는 어쩌면 축구 선수권 대신에? :))) 돈은 거의 같은 것 같습니다 :)

          만약 우리가 그러한 넌센스에 야생 수십억을 던지는 것을 중단했다면, 비행기와 하인들과 함께 미국인들로부터 전체 항공 모함을 구입할 수있을 것입니다. :)

          예를 들어, 8 월 중앙 은행은 어떤 이유로 미국 정부 채권을 XNUMX 억 달러에 매입했습니다. 그러한 자금으로 항공 모함을 건설하는 것이 가능할 것이며 여전히 항공으로 남아있을 것입니다. 아 ...
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  • 스 테나
    스 테나 27 10 월 2015 10 : 11 새로운
    0
    제품 견적 : Observer2014
    러시아가 적어도 XNUMX 명을 복무했다면 해군이 할 수있는 일을 상상해보십시오.

    너무 많은 선박의 경우 우수한 경제적 근거가 있어야합니다. 그리고 대격변, 경제 위기, 심지어 두 배조차도 큰 행복이라면!
  • gav6757
    gav6757 28 10 월 2015 18 : 36 새로운
    +1
    나는 우리의 함대가 모든 Serdyukovs와 다른 Taburetin에서 떨어져 있기를 바랍니다!
    그리고 더 많은 Ushakovs와 Nakhimovs가 있었을 것입니다!
    그리고 Medvedevs 대신 권력에서, 그러나 Siluanovs는 러시아 국가에 대한 우려와 함께 Potemkins가 될 것입니다!
  • 악사 칼 _07
    악사 칼 _07 26 10 월 2015 16 : 20 새로운
    +3
    Александр, ты не прав! Где это, скажи на милость, может скрыться супостат, сиречь "наши партнеры"? Разве в мировом океане есть зоны вне действия таких кораблей, как "Адмирал Нахимов"?
    1. 칼 마르
      칼 마르 26 10 월 2015 23 : 43 새로운
      +2
      Разве в мировом океане есть зоны вне действия таких кораблей, как "Адмирал Нахимов"?

      Вообще, если принять во внимание соотношение численности нашего и "партнерского" флотов, то "Нахимов" (как и любой НК) будет реально боеспособен лишь там, где его прикрывает береговая авиация. Вдали от родных берегов он будет неизбежно ушатан с воздуха силами пары-тройки АУГ, не сумев даже выйти на дальность применения своего вооружения.
      1. mark2
        mark2 27 10 월 2015 20 : 30 새로운
        0
        중핵 미사일 순양함 Nakhimov 제독은 예정된 수리를 받으면서 새로운 범용 발사기 ZS-14-11442M을받을 것입니다.

        고급 지르콘 초음속 대함 미사일의 사용에 적합합니다.
        3K-22 지르콘에 대한 공개 데이터는 아직 없으며, 의도적 인 누출과 전문가 가정의 형태로 나타나는 사실은 다소 모호합니다.

        그러나 무언가를 꺼낼 수 있습니다.

        사거리는 각각 1,500km, 속도, 5M 이상을 초과하는 것으로 보이며, 해상과 지상 목표 모두를 물리 칠 수 있습니다.

        한 가지 확실한 사실은“Nakhimov”는 하나의 살보에 그러한 장난감 80 개를 실을 것입니다. 이미 2018 년.

        http://warfiles.ru/show-98610-kalibrami-rossiya-ne-ogranichitsya.html

        Знаете, если на уничтожение одного "Нахимова" по Вашим расчетам требуется 2-3 АУГ, то это обалденный корабль. Помнится в истории уже были два таких корабля, которые оттягивали на себя целые флоты противников это "Тирпиц" и "Бисмарк"
        1 "Нахимов" - 2-3 АУГ, 2 "Нахимова" - 4-6 ауг, 3 "Нахимова" - 6-8. 4 Нахимова и у противника АУГи кончились))
        1. 칼 마르
          칼 마르 27 10 월 2015 22 : 10 새로운
          +1
          고급 지르콘 초음속 대함 미사일의 사용에 적합합니다.

          Домыслы. Пока что нет даже сведений о том, что работы по этой ракете вообще ведутся. Учитывая то, с какими темпами у нас сейчас осваивается новое вооружение, мы эти "Цирконы" хорошо если лет через 15-20 увидим.

          사거리는 각각 1,500km, 속도, 5M 이상을 초과하는 것으로 보이며, 해상과 지상 목표 모두를 물리 칠 수 있습니다.

          그리고 위성과 잠수함을 무너 뜨립니다. 나는 로켓이 그 정도의 속도로 그러한 속도로 비행하기에 충분한 연료를 수용하기 위해 로켓의 크기를 상상하려고합니다. 그런 다음 탄도가 떠 오릅니다.

          Знаете, если на уничтожение одного "Нахимова" по Вашим расчетам требуется 2-3 АУГ, то это обалденный корабль.

          2-3 АУГ - это тот флот, который противник может спокойно выставить против наших существующих ТАРК. Если рассматривать существующее вооружение (без всяких полумифических "Цирконов"), то "Нахимову" даже с одной АУГ будет очень тяжело тягаться без поддержки береговой авиации (а другой и нет). Причина проста - у авианосца руки длиннее (боевой радиус "Хорнетов" плюс дальность пуска "Гарпунов").
          1. 야만
            야만 28 10 월 2015 08 : 52 새로운
            -2
            지르콘에 대해-미사일 모델과 적용 개념 모두에서 작업이 이루어지고 있습니다. 모델의 기초는 준비가되면 안정적으로 작동하는 램제트 엔진입니다. 실제 로켓과 그 기능에 대해 이야기 할 수 있는지 고려하십시오.
            그것은 크지 않으며 1500km도 될 것이며 200-300km의 첫 단계에있을 것입니다. 로켓은 액체 연료, 즉 등유의 비행기 또는 다른 멍에처럼 날아갈 것입니다. 엔진이 산소없이 외부 공간으로 죽기 때문에 어떤 식 으로든 위성을 무너 뜨릴 수 없으며 잠수함의 파괴는 일반적으로 말도 안됩니다-이것은 이미 로켓 어뢰의 무기고에 있습니다.
            초음속 미사일의 요령은 궤도를 따라 탄도처럼 날아가는 것이 아니라 기동을 수행 할 수 있다는 것입니다. 즉, 움직이는 목표물을 명중하고 공방 미사일 방어를 뚫기에 좋습니다.
            1. 칼 마르
              칼 마르 28 10 월 2015 12 : 56 새로운
              0
              지르콘에 대해-미사일 모델과 적용 개념 모두에서 작업이 이루어지고 있습니다. 모델의 기초는 준비가되면 안정적으로 작동하는 램제트 엔진입니다. 실제 로켓과 그 기능에 대해 이야기 할 수 있는지 고려하십시오.

              Если и впрямь ведутся - это хорошо, но пока что даже про летающий прототип ничего толком не слышно. Это значит, что до принятия на вооружение еще очень и очень далеко. Для сравнения: про те же "Калибры" я больше десяти лет назад читал как о готовом изделии, однако в войсках они появились совсем недавно.

              첫 번째 단계에서 200-300km는

              NK는 그런 범위에 AUG에 적합하지 않을 것입니다. 수중 발사가 실현되지 않는 한; 이 거리에서 잠수함은 여전히 ​​가까워 질 수 있습니다.

              산소가없는 우주에서는 엔진이 죽기 때문에 어떤 식 으로든 위성을 무너 뜨릴 수 없습니다.) 잠수함의 파괴는 일반적으로 말도 안됩니다

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм

              초음속 미사일의 요령은 궤도를 따라 탄도처럼 날아갈뿐 아니라 기동을 수행 할 수 있다는 것입니다

              БЧ баллистической ракеты тоже, в принципе, может маневрировать на конечном участке. У тех же "Искандеров" данная возможность является одной из ключевых фишек. И горючего меньше надо. Другое дело, что нужно до конечного участка траектории еще надо долететь: вражеские SM-3 не дремлют. Ну и точность обеспечить не так просто.
              1. 야만
                야만 28 10 월 2015 22 : 07 새로운
                0
                나는 로켓 모형과 그 개념이 로켓과 그 응용 프로그램을 만들 수 있음이 분명 해짐에 따라 엔진에 대한 작업이 진행 중이라고 썼다.
                칼리버에서는 키르기스 공화국의 장거리 미사일에 대해 이야기하는 경우 미사일이 아닙니다. 위성 별자리에 관한 것입니다. 즉, 우리가 카스피를 구경으로 부수려면 우주에 다른 위성이 있어야합니다.이 사진은 북마크 할 영역의지도를 만들기 위해 위성 사진입니다. 키르기스 공화국과 GLONASS 위성 별자리 항로의 전설, 정확히 미사일을 목표로하는 것은 의심 할 여지가 없지만 표적 지정을 제공하고 정확한 경로를 따르는 것은 쉽지 않으며 빠르지는 않습니다. 이제 두 국가가 세계에서 그와 같은 복잡성을 가지고 있다고합시다. 그것은 러시아와 미국을위한 것입니다. 다른 모든 국가는 그러한 미사일을 사용할 수 있지만, 항법 위성 및 정찰 및 사진 위성을 보유한 국가의 지원을 통해서만 사용할 수 있습니다.
                200-300km의 범위는 충분하고 의심의 여지가 없습니다-왜 항공 방어 시스템이 우리와 함께 있고 거의 같은 수준에 있습니다. 즉, 우리는 기존의 항공사에서 평소부터 모든 것을 시작합니다. 대부분의 비행기가 격추 될 것입니다 계속해서 기복을 당하고 그들과 우리는 프로디지 Wunderwaffle 만 사용할 수 있습니다. 미국인이라고 생각합니다. 미사일은 향후 10-15 년 동안 이미 군용으로 집중되어있는 적절한 미사일에 사용됩니다. 그런 다음 범위 파일로 마무리하겠습니다. 등)
                작전과 관련하여 글쎄요, 비행기와 플라잉 블랭크를 비교할 것이 없다는 것은 분명합니다. 탄두 탄두가 특히 기동에 취약하다는 말은 아니지만 동일한 SM3 GOS에는 열 탄두가 있으며 원칙적으로 기동과 상관없이 뜨거운 탄두가 모두 동일하게 보일 것입니다-농담이 있습니다. 많은 잘못된 목표를 설정해야하며, 모든 미사일 방어는 숲으로갑니다. 그리고 키르기스 공화국의 초음속은 수평선 위, 즉 바다 위 20-30 미터에서 회전 할 수 있다는 점에서 기동의 요령입니다. 인터셉터 미사일 수준 이상의 과부하로 미사일 기동을 상상할 수 있으며 동시에 미사일 방어 시스템을 만들 수 있습니다. 모서리의 인터셉터가 전부입니다. 이것이 초음파의 요점입니다.
                이 미사일의 주요 문제는 여전히오고 있습니다. 더 정확하게 말하면 이미 그려져 있습니다. 이것은 GOS입니다. 현대 기술에서는 이러한 미사일과 함께 작동하지 않을 것입니다. 즉, 고정 대상이나 외부 무선 명령 지침으로 만 지금까지 촬영할 수는 있지만 우리와 그 시점에 의해 결정될 것이라고 생각합니다 .
                1. 칼 마르
                  칼 마르 28 10 월 2015 22 : 22 새로운
                  0
                  지금까지 엔진에 대한 로켓 모델이 있습니다.

                  Как говорил товарищ Кармак, "ничего не сделано, пока все не сделано". А тут, получается, до готового изделия - как до Луны раком. Так что сейчас и в ближайшее будущее о "Цирконах" можно даже не думать.

                  칼리버에서는 키르기스 공화국의 장거리 미사일에 대해 이야기하는 경우 미사일이 아닙니다. 위성 별자리에 관한 것입니다. 즉, 우리가 카스피를 구경으로 부수려면 우주에 다른 위성이 있어야합니다.이 사진은 북마크 할 영역의지도를 만들기 위해 위성 사진입니다. 키르기스 공화국의 경로 및 항해를위한 GLONASS 위성 별자리

                  Мы тут вроде за ПКР терли. Им фотографии из космоса не нужны: карта поверхности моря - штука весьма малополезная :) Нужны спутники, способные отслеживать надводные цели и корректировать ЦУ для уже летящих ракет (если хотим большую дальность на дозвуке). Для отслеживания есть "Лиана", но там КА еще очень мало. По получение ЦУ ракетами со спутника нигде не слышал.

                  200-300km의 범위는 충분하고 의심의 여지가 없습니다-왜 항공 방어 시스템이 우리와 함께 있고 거의 같은 수준에 있습니다. 즉, 우리는 기존의 항공사에서 평소부터 모든 것을 시작할 것입니다.

                  Подойти - очень большой вопрос. Посбивать самолеты не выйдет. Самая дальнобойная система ПВО сейчас - это С-300Ф, которая в модернизированном варианте может работать километров на 120. У последних модификаций "Гарпуна" дальность полета - за 250км, т.е. "Хорнетам" в зону действия нашей ПВО просто не надо будет заходить. Плюс авиация может подойти на малой высоте, и тогда наша ПВО ее просто не увидит из-за горизонта (загоризонтных РЛС и самолетов ДРЛО на наших кораблях нет).

                  총계 : 적은 우리를 공격 할 수있는 기회를 가지지 만 (필요한 경우, 반복해서 공격을 반복해서 고갈시킬 수 있음), 유능한 거리를 유지한다면 그에게 대답 할 방법이 없습니다.

                  동일한 CM3 GOS에는 열적 특성이 있으며 기동과의 독립 원칙에 따라 모두 뜨거운 탄두를 볼 수 있습니다.

                  조금 볼 수 있습니다. Sm-3 탄두에서는 운동성이 있습니다. 목표물에 직접 맞아야합니다 BR이 급격히 기동하기 시작하면 그러한 타격을 제공하기가 매우 어려울 것입니다.

                  그리고 키르기스 공화국의 초음속은 수평선 위, 즉 바다 위 20-30 미터에서 넘어 질 수 있다는 기동의 비결입니다.

                  그러한 속도로 회전하기가 너무 어려울 것 같지 않습니다. 로켓 자체가 과부하를 견딜 수는 없습니다. 또 다른 것은 그러한 돼지가 갑자기 수평선을 뛰어 넘을 때 공격 한 선박의 항공 방어가 거의 그것을 파괴 할 시간이 없다는 것입니다. 그러나 초음속 KR은 본질적으로 아니지만,이 모든 것은 단지 환상 일뿐입니다.
                  1. 야만
                    야만 29 10 월 2015 20 : 28 새로운
                    0
                    방공에 따르면 300km에서 200km로 업그레이드하면 100500km에서 오랫동안 발사되고 있습니다. 항공이 어떻게 거기에 접근 할 수 있는지에 대한 약간의 환상, 실례합니다. 저는 XNUMX 개의 환상을 환상으로 만드는 방법을 상상할 수 있습니다. 그러나 영장에 AWACS가 필요하다는 사실은 분명합니다.
                    cm3 및 탄두의 경우 GOS의 동역학 만 열적이므로) 특히 우주 근처에서 탄두 속도로 적을 찾는 것은 문제가되지 않습니다.
                    글쎄, 구경에 관해서는, 나는 RCC가 아닙니다. 현재 복잡한 미사일, 초음속 대공 미사일 방어를 흔드는 미사일조차도 화강암과 달리이 미사일을 통과하는 것은 거의 불가능합니다. 전자전 시스템이나 비현실적이지는 않습니다. 질량-그것들을 AUG에 사용하는 것에 대해 훨씬 간단하고 저렴합니다. 어쨌든 나는 주력에 극히 낮은 손상 가능성에 대해서는 신경 쓰지 않습니다. 나는 구경의 구경에 대해 말했지만, TAKR을 적어도 가능한 한 효율적으로 전 세계의 지역 충돌에서 사용할 수있게 해주는 것은 바로이 무기였습니다.
                    지르콘에 관해서는, 앞으로 몇 년 동안 2-3 년은 없을 것이지만 5-10 년 후에는 채택 될 것이라고 생각합니다.이 미사일이 없으면 큰 해군 그룹의 주력과 싸우는 효과적인 수단이 없을 ​​것입니다. 기동의 시작-나는 대공 미사일 방어를 극복 할 때 기동이 미사일의 주요 특징이 될 것이라고 생각합니다. 그것은 단지 고속과 놀라움이 충분하지 않기 때문입니다 .5-10 년 후에 지르콘없이 TAKR에있는 무기 단지는 단순히 쓸모가 없습니다. 대형 해군 군함을 다루기 위해
                    작살 등을 제외하고는 군함의 기함을 공격하려고 할 때 그러한 목표를 중요하게 생각하지 않습니다. 호넷은 적어도 수천 개의이 쓰레기를 발사 할 수 있습니다.이 함선은 미사일을 모두 잘라내어 모든 미사일을 제거 할 것입니다. 우리의 구경은 아무런 문제없이 아음속입니다.
                    알다시피, 한두 번 도착하는 것을 목표로 할 가치가 없으며, 과제는 우리의 주력을 확실하게 꺼내는 것이 아닙니다. 따라서 아무도 무기를 순전히 행운으로 사용하지 않을 것입니다-넓은 범위의 조치가있을 것입니다. 대부분의 비행 시스템과의 강력한 전자 전쟁은 갈 것이라고 생각합니다 작전과 같은 비참한 대함 미사일조차도 격렬한 항공 방어 미사일 방어 명령을 통과 할 수있게 해주는 항공-우리는 보복 조치를 취해야하며 적을 익사시킬 수 있어야합니다. 그러면 칼리버로 그를 쏠 수 있습니다.
                    1. 칼 마르
                      칼 마르 29 10 월 2015 22 : 17 새로운
                      0
                      방공에서는 300km에서 200km의 총알로 업그레이드 할 가치가 있습니다.

                      200 км - это по-прежнему меньше предельной дальности пуска "Гарпуна" (220 км у модификации D).

                      약간의 환상, 항공은 어떻게 접근 할 수 있습니까?

                      Чего тут фантазировать? Радиогоризонт никто не отменял. Формулы есть в интернетах; можете сами посчитать, на какой высоте должны подходить "Хорнеты", чтобы "Петр" их не мог увидеть на том или ином расстоянии.

                      아무리 질문이 있더라도 우주의 탄두 속도에서 적에서 적으로 찾기

                      첫째, 그것은 이미 대기의 입구에서 회개합니다. 목표를 꽤 약간 날아갈 때 (속도를 고려합니다). 바로이 시점까지 탄두를 탐지해야합니다. 그렇지 않으면 미사일 방어를 시작하기에 충분한 시간이 없습니다. 두 번째로, 찾아야 할 것이 하나 있습니다.

                      이 미사일에는 화강암과 달리 전자전 시스템이나 비현실적인 질량이없는 갑옷이 없습니다

                      Зато летят всю траекторию на малой высоте, что резко уменьшает риск обнаружения (пятитонную чушку, несущуюся на сверхзвуке на 20км высоте не заметить сложно). Плюс они меньше, т.е. ТАРК может их нести в очень большом количестве и, таким образом, "продавить" ПВО с помощью зерг-раша.

                      지르콘에 따르면, 앞으로 2 ~ 3 년이 아니라 5 ~ 10 년 후에는 채택 될 것이라고 생각합니다.

                      왜? 거기에서 그들은 약 5-10 년 동안 작동 프로토 타입에 불과해 리벳을 풀고 채택되기 전에 기다립니다 (프로젝트가 전혀 구부러지지 않으면).

                      그리고 기동에 대해-나는 대공 미사일 방어를 극복하면서 우리의 미사일의 주요 특징이 될 기동이라고 생각합니다.

                      그리고 아음속 미사일을 조종하는 법을 가르치는 데있어 어떤 문제가 있습니까? 훨씬 간단하며 효과도 심각합니다. 로켓이 좌우로 더 적극적으로 물러날수록 항공 방어 시스템을 동반하기가 더 어려워집니다. 이는 고음질에만 해당되는 것은 아닙니다.

                      지르콘없이 TAKR에 탑재 된 군비 단지는 단순히 대형 해군 함대와 싸우는 데 쓸모가 없습니다.

                      Взглянем правде в глаза: в океанских просторах нашему флоту даже с "Цирконами" не светит с амерами тягаться. Соотношение численности флотов очень сильно не в нашу пользу. С крупными группировками можно будет тягаться только относительно недалеко от родных берегов, где к ТАРКам подключится дальнаяя авиация (скажем, Ту-22М с Х-32).

                      작살 등을 제외하고는 군함의 기함을 공격하려고 할 때 그러한 목표를 중요하게 생각하지 않습니다. 호넷은 적어도 수천 개의이 쓰레기를 발사 할 수 있습니다.이 함선은 미사일을 모두 잘라내어 모든 미사일을 제거 할 것입니다. 우리의 구경은 아무런 문제없이 아음속입니다.

                      А вот это зря. Сам по себе "Гарпун" - цель не самая сложная, хотя маневрировать тоже умеет, так что соплей не собьешь. Но: ПВО группы кораблей подлетающие "Гарпуны" увидят лишь тогда, когда те вынырнут из-за горизонта. После этого у ПВОшников будет минуты 3-4, чтобы все ракеты посбивать. Если их прилетит сразу штук 50, то системам ПВО/ПРО означенных минут может и не хватить, чтобы все цели обработать.
                    2. 칼 마르
                      칼 마르 29 10 월 2015 22 : 18 새로운
                      0
                      나는 항공 항공의 강력한 EW가 AUG의 측면에서 나올 것이라고 생각합니다. 이는 작살과 같은 비참한 대함 미사일이 에코 론화 된 항공 방어 미사일 방어 명령을 통과하는 것을 가능하게 할 수 있다고 생각합니다. 구경.

                      Разумеется: вместе с "Хорнетами" прилетят и "Гроулеры", чтобы нашей ПВО было интереснее проворачивать описанный выше маневр по выносу целой стаи ракет. А вот нам при атаке "Калибрами" глушить врага уже нечем: самолетов/вертолетов РЭБ у "Петра" нет. Сам корабль может глушить лишь то, что находится у него в зоне прямой видимости, но так близко к АУГ подобраться шансов нет вообще.
  • 수산화
    수산화 26 10 월 2015 16 : 28 새로운
    +2
    인용구 : sasha 19871987
    러시아 해군 의이 사랑스러운 대표 ...


    정확히 수직 인 것 : 매우 작고 얇으며 (유리에 약 8m), 길이는 8m에 불과합니다.
    글쎄, 얼마나 많은 사람들이 실제 순양함에 밀릴 수 있습니까 (현대화가 아닌 건설 중입니다!), 적어도 200 조각이기 때문에 ...
    이 얼마나 기쁨!
    1. PN
      PN 26 10 월 2015 17 : 03 새로운
      +3
      300 개의 미사일을 보유한 순양함에 관한 주제는 이미 좋아졌습니다. 우리 기억 나지 않아요 일반적으로 그들은 그러한 배가 유망하지 않다는 결론에 도달했습니다.
      1. Maxom75
        Maxom75 26 10 월 2015 18 : 08 새로운
        +2
        충돌하는 동안 그는 XNUMX 백 개의 로켓을 발사 할 시간이 없을 것입니다. 결국 그들은 카약에 대해 행동하지 않을 것입니다.
      2. nazar_0753
        nazar_0753 26 10 월 2015 19 : 01 새로운
        +3
        Эта интересная штуковина называется "корабль-арсенал", была такая тема в СССР. На мой взгляд, идея заманчивая. Идёт чуть позади корабельной группировки, а при боестолкновении перегружает системы ПВО огромной массой ПКР. Ну, а потом быстренько на базу. Видимо, не получилось у конструкторов обеспечить приемлемое время "отката" между запусками ракет. А жаль.
        1. 클 리돈
          클 리돈 26 10 월 2015 19 : 22 새로운
          +1
          Такая тема была у США. Проблема в том, что на море не всегда получается "идти позади". )
      3. PSih2097
        PSih2097 26 10 월 2015 19 : 42 새로운
        +7
        제품 견적 : PN
        300 개의 미사일을 보유한 순양함에 관한 주제는 이미 좋아졌습니다. 우리 기억 나지 않아요 일반적으로 그들은 그러한 배가 유망하지 않다는 결론에 도달했습니다.

        프로젝트 1157 미사일 순양함 소련.
        오늘날에도이 선박의 특징은 매우 인상적입니다. 지금 러시아 지도부가이 배를 건설하기로 결정하더라도 (그리고 거의 20 년 동안 관련성을 잃지 않았 음), 세계에서 가장 강한 배가 될 것입니다. 진정한 현대 전함.

        이 함선의 프로젝트는 미국의 구축함 Airlie Björk와는 반대로 소련에서 개발되었습니다. 이 프로젝트의 주요 아이디어는 슬라바 형 순양함의 현대화를 훔치는 것이 었습니다.

        Из ТТХ известно следующее. Длинна – 186 метров, ширина – 20 метров, осадка – 7,6 метра. Водоизмещение у крейсера должно было составить 13200 тонн. Корабль должен был оснащаться 4-х диапазонной РЛС, сотнями различных ракет, включая SA-N-24 (по сути С400 морского базирования) и 4-мя зенитными ракетно-артиллерийскими комплексами "Каштан".

        추진 시스템은 4 개의 가스 터빈으로 구성되어 선박이 최대 33 노트의 속도에 도달 할 수있게했다. 선박의 순항 범위는 6000 노트의 속도에서 15 마일이었습니다.

        1. 불릿
          불릿 26 10 월 2015 21 : 30 새로운
          +1
          훌륭한 장치! 시리즈 긴급! 좋은
        2. 칼 마르
          칼 마르 26 10 월 2015 23 : 56 새로운
          0
          SA-N-24 (본질적으로 C400 해상)

          그런 지수를 가진 제품에 대한 언급을 찾지 못했습니다. 읽을 수있는 링크가 있습니까?

          4-мя зенитными ракетно-артиллерийскими комплексами "Каштан"

          나도 충분하지 않습니다. 결국,이 순양함에 대한 실제 공격이 발생하면 단거리에서 비행 미사일을 방어해야합니다. 수평선 너머로, 그는 자신을 볼 수 없으며, AWACS 항공기를 보유한 항공 모함도 없습니다. 따라서 여기서 가장 큰 부담은 단거리 단지에 있습니다.
    2. UREC
      UREC 26 10 월 2015 18 : 36 새로운
      +2
      이 매력은 여전히 ​​보호되어야하고, 200 조각이 폭발 할 수 있습니다! 나를 위해 20 용기에 10 조각을 갖는 것이 좋습니다.
  • GSH-18
    GSH-18 26 10 월 2015 16 : 44 새로운
    +7
    업그레이드 된 Nakhimov 제독, 80 미사일 탑재

    오늘은 최고의 해양 뉴스의 날입니다 좋은 러시아 해군은 오래 산다!
    1. Tor5
      Tor5 26 10 월 2015 17 : 01 새로운
      +2
      ...И вообще: "За тех, кто в море!"
  • Tor5
    Tor5 26 10 월 2015 17 : 00 새로운
    +1
    그렇습니다, 그것은 약한 미사일 운반 대가 아니며 좋은 소식입니다!
  • SOKOL777
    SOKOL777 26 10 월 2015 22 : 54 새로운
    +1
    인용구 : sasha 19871987
    그들이 러시아 해군을 대표하는이 사랑스러운 대표의 무기 적용 지역으로 들어갈 때 ...


    미국 해군에는 엄격한 지시가 있습니다.
    -ближе 800 км к "Петру Великому не подходить!". 부정
    1. 넥서스
      넥서스 26 10 월 2015 23 : 25 새로운
      +3
      제품 견적 : SOKOL777

      미국 해군에는 엄격한 지시가 있습니다.
      -ближе 800 км к "Петру Великому не подходить!".

      С учетом того,что на Нахимыче будут Калибры,Ониксы и тд,там не 800 км будет,а тысячи полторы,а то и две. А там ,глядишь и Петьке новые "клыки и когти"поставят,пока его братец будет за порядком следить.hi
      1. 칼 마르
        칼 마르 26 10 월 2015 23 : 47 새로운
        +1
        Nakhimich에 Calibre, Onyx 등이 있다는 사실을 감안할 때 800km가 아니라 수천 및 XNUMX 또는 XNUMX가있을 것입니다.

        Ни "Яхонт", ни "Калибр" в противокорабельном исполнении даже на 800 км не летают. Тем более на полторы тысячи. Подобные дальности может покрыть разве что П-1000 "Вулкан" (по задумке, во всяком случае), но, похоже, время подобных ракет ушло.
        1. 넥서스
          넥서스 27 10 월 2015 00 : 02 새로운
          +1
          제품 견적 : 칼 마르
          Ни "Яхонт", ни "Калибр" в противокорабельном исполнении даже на 800 км не летают. Тем более на полторы тысячи.

          그리고 캘리블스도 할 수 없습니까? 웃음
          1. 바사 레프
            바사 레프 27 10 월 2015 06 : 29 새로운
            0
            일반적으로 미사일에 관한 한, 대량의 대함 미사일로 아이기스에 과부하를 가하는 것은 비생산적이며 낭비 적이라고 생각합니다. 따라서 나는 장갑 미사일을 보유하는 것이 더 정확할 것이라고 생각합니다. 상대적으로 발사는 적지 만, 각각은 목표물을 자유롭게 돌파 할 수 있으며 아무도 그것을 유지할 수 없습니다.
            1. Ruslan67
              Ruslan67 27 10 월 2015 06 : 34 새로운
              +2
              제품 견적 : Basarev
              장갑 미사일이 더 정확할 것입니다.

              주철 블랭크로 100 % 확률로 목표 달성 wassat 폭풍우 치는 밤 후에 나뿐만 아니라 바보
            2. 칼 마르
              칼 마르 27 10 월 2015 10 : 04 새로운
              0
              따라서 장갑 미사일이 더 정확할 것이라고 믿습니다.

              "Броней" можно прикрыть только БЧ. Если заделать всю ракету, у нее резко возрастет масса, значит, понадобится больше топлива, значит, придется увеличить размеры ракеты, что увеличит вес брони, что потребует дополнительного топлива...

              일반적으로 개별 미사일의 생존 가능성을 높여야하지만 수동적 보호는 막 다른 길입니다.
            3. dvg79
              dvg79 27 10 월 2015 13 : 39 새로운
              0
              С противоракетами -тогда у "Иджис" крыша поедет wassat
          2. 칼 마르
            칼 마르 27 10 월 2015 10 : 01 새로운
            0
            그리고 캘리블스도 할 수 없습니까?

            반입 - 아니요. 지상 목표물에서 일하는 사람들은 PKR보다 멀리 비행합니다.
            1. 넥서스
              넥서스 27 10 월 2015 10 : 13 새로운
              +1
              제품 견적 : 칼 마르
              반입 - 아니요. 지상 목표물에서 일하는 사람들은 PKR보다 멀리 비행합니다.

              하지만, 실례합니다. 대 선박 용 칼리버 (및 지상군)의 실제 성능 특성을 음성으로 표현할 수 있습니까? 위키 또는 기타 소스에서 일반적으로 사용되는 것은 사실이라고 생각합니까?
              1. 칼 마르
                칼 마르 27 10 월 2015 21 : 53 새로운
                0
                하지만, 실례합니다. 대 선박 용 칼리버 (및 지상군)의 실제 성능 특성을 음성으로 표현할 수 있습니까? 위키 또는 기타 소스에서 일반적으로 사용되는 것은 사실이라고 생각합니까?

                "Калибр" - это не уникальное явление в ракетостроении; у него есть очень близкий аналог - "Томагавк", характеристики которого хорошо известны.

                "Томагавки" последних версий летают где-то на 1600 км. "Калибр" несколько тяжелее (кило эдак на 200-300), так что, возможно, у него дальность пуска ближе к 2000 км (если доп. вес - это топливо). Противокорабельный "Томагавк" - TASM - летал километров на 500.
                1. 넥서스
                  넥서스 28 10 월 2015 00 : 35 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 칼 마르
                  "Калибр" - это не уникальное явление в ракетостроении; у него есть очень близкий аналог - "Томагавк", характеристики которого хорошо известны.

                  미안하지만 이것은 크루즈 미사일이지만 코끼리와 데스 맨 같은 차이점이 있습니다. 같은 성공으로, 당신의 논리에 따르면 Amer는 애국자가있어 CTHX-400 TTX에 대해 이야기 할 수 있습니다. 이게 순수한 풍자라고 생각하지 않니?
                  제품 견적 : 칼 마르
                  아마 2000 km에 가까운 발사 범위를 가졌을 것입니다.

                  실제로, 당신이 그들의 구경꾼의 진짜 특성에 관하여 아무 단서도, 당신이 그 (것)들의 디자이너가 아니지 않는 경우에 ... 따라서, 또는 Tamagawks와 가진 비교에 관하여 이렇게 자신있게 말하는 것은 영리하지 않다, 가장 적은을 말하기 위하여이다. 이것은 메르세데스와 Lada를 비교하는 방법이다. 4 바퀴, 엔진 조타 및 주요 것은 그들이 두 자동차다는 것입니다.
                  안부 hi
                  1. 칼 마르
                    칼 마르 29 10 월 2015 10 : 02 새로운
                    0
                    죄송하지만 크루즈 미사일이지만 코끼리와 머스크 렛과 같은 차이점이 있습니다.

                    Ой ли. Масса обеих ракет примерно известна, как и масса БЧ и габариты. Понятно, что из ТТХ "Томагавка" не получить по этим данным ТТХ "Калибра", но 이미 평가할 수 있습니다. 그. ceteris paribus, 로켓이 갑자기 두 배나 네 배나 빨리 날기 시작할 것 같지 않습니다.
          3. 보라색
            보라색 28 10 월 2015 15 : 13 새로운
            0
            반 함정 없음
        2. 해적
          해적 27 10 월 2015 13 : 10 새로운
          0
          제품 견적 : 칼 마르
          Ни "Яхонт", ни "Калибр" в противокорабельном исполнении даже на 800 км не летают. Тем более на полторы тысячи. Подобные дальности может покрыть разве что П-1000 "Вулкан" (по задумке, во всяком случае), но, похоже, время подобных ракет ушло.

          함선은 비행 중에 그러한 거리에서 적당한 거리를 비행 할 수 있고 로켓은 단순히 그것을 잃어 버릴 수 있습니다. 즉, 정찰기 또는 UAV가 물체의 가시 범위 내에서 순환하고 대상의 위치를 ​​수정하기 위해 새로운 데이터를 제공해야합니다. 이로 인해 기체가 격추 될 위험이 있으며 UAV는 쉽게 내리고 코스를 변경할 수 있습니다.
          1. 칼 마르
            칼 마르 27 10 월 2015 21 : 57 새로운
            0
            요점은 없습니다-비행 시간에 배가 그러한 거리에서 적당한 거리를 날 수 있고 로켓은 단순히 그것을 잃을 것입니다

            기술적으로 이것은 해결할 수 있습니다.

            Во-первых, цели типа АУГ обстреливаются залпом в несколько десятков ракет. Если они умеют обмениваться данными между собой (как те же "Граниты"), их можно просто развернуть в широкую цепь. А там, как только одна из ракет увидит цель, она оповестит остальных, и вся стая скорректирует свой курс.

            Во-вторых, крупные цели типа крейсера или авианосца можно отслеживать со спутника (если "Лиану" таки доведут до желаемого уровня) и по спутнику же передавать целеуказание уже выпущенным ракетам, корректируя их полет.
      2. 단지 악용
        단지 악용 27 10 월 2015 10 : 53 새로운
        0
        1 오닉스에는 800km가 없습니다.
        대함 미사일 (미사일이 아닌 대함 미사일)에 의해 수행 된 2 개의 구경은 800km를 갖지 않는다.
        지르콘에 대한 희망.
  • 제프리
    제프리 27 10 월 2015 20 : 18 새로운
    0
    그가 취재 지역에 들어가면?
  • Mama_Cholli
    Mama_Cholli 26 10 월 2015 16 : 03 새로운
    +4
    어떤 경우라도 친구 근처에서 잠재적 인 친구에게 가도록하여 밤에 잠을 자지 않고 만일을 대비해 더 작은 장소를 선택하도록하십시오.
  • 노르 드랄
    노르 드랄 26 10 월 2015 16 : 04 새로운
    +3
    좋은 소식이야! 8-24 및 더 많은 런치 박스를 갖춘 더 작은 소형 선박. 그리고 더 믿을 만하다.
    1. veksha50
      veksha50 26 10 월 2015 16 : 14 새로운
      + 14
      제품 견적 : NordUral
      그러나 더 작은 선박



      조금만 도달하면 ...

      따라서 크고 작은 것이 좋습니다.
    2. 보라색
      보라색 28 10 월 2015 15 : 16 새로운
      0
      그것은 현대화입니다. 완성 된 항아리에 더 많은 물고기를 넣지 마십시오.
  • McLuha-MacLeod
    McLuha-MacLeod 26 10 월 2015 16 : 06 새로운
    0
    여전히이 모든 공들은 AFAR로 대체 될 것입니다
    1. smith7
      smith7 26 10 월 2015 16 : 13 새로운
      +2
      Местные моряки называют антенну (центральную на надстройкой с носа и с кормы) "сиськой". Похоже :) Это принадлежность комплекса ПВО "Форт", IMHO. На "Петре..." уже заменили на АФАР, кстати.
  • 블라디미르 흐
    블라디미르 흐 26 10 월 2015 16 : 06 새로운
    +2
    당신의 부서 ... 다시 약속드립니다! 프로젝트와 프로젝션은 오이 성직자로 가득차 있으며 여전히 존재합니다.
    그건 그렇고, 트렁크와는 너무 두껍지는 않습니다 ... 트렁크의 Ticonderoga 122은 9800과 완전 변위가 있습니다. 1144.2 및 25000 트렁크가있는 80. 충분하지 않다 ...
    1. lelikas
      lelikas 26 10 월 2015 16 : 21 새로운
      +2
      제품 견적 : Vladimyrych
      당신의 부서에 ... 얼마나 놀라운 약속! 프로젝트와 프로젝션은 오이 성직자로 가득차 있으며 여전히 존재합니다.

      Что не так - модернизация идет , пусковые заказаны ? какого волшебства Вам еще надо ? В самых страшных прогнозах , боялись что так и останется с "Гранитами" .
      1. i80186
        i80186 26 10 월 2015 17 : 12 새로운
        -2
        제품 견적 : lelikas
        Что не так - модернизация идет , пусковые заказаны ? какого волшебства Вам еще надо ? В самых страшных прогнозах , боялись что так и останется с "Гранитами" .

        Ну так "граниты" никуда вроде не собираются убирать, собираются к ним ещё добавить. 윙크하는
        1. lelikas
          lelikas 26 10 월 2015 18 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : i80186
          그들에게 추가하려고합니다

          그리고 그들은 어디에서 일어날 것인가?
        2. 세 베리 야인
          세 베리 야인 26 10 월 2015 23 : 43 새로운
          +1
          제품 견적 : i80186
          Ну так "граниты" никуда вроде не собираются убирать, собираются к ним ещё добавить.

          "Граниты" вроде как давно уже вырезаны, еще с прошлого года:) на их месте сейчас дыра в палубе по площади с хороший бассейн и глубиной в пять палуб:)
    2. Maks7877
      Maks7877 26 10 월 2015 16 : 31 새로운
      +3
      80은 충격 미사일 일뿐 아니라 방공 기능도 있습니다. 이백 미만에서는 모두 함께 있으면 밝혀졌습니다.
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 16 : 31 새로운
      + 17
      제품 견적 : Vladimyrych
      프로젝트와 전망은 오이 사제들로 가득차 있으며 사물들은 여전히 ​​존재합니다.

      На самом деле, это не обещания, это размещенный заказ (они же сейчас все в открытом инете расположены). Так что "Нахимов" получит именно 80 пусковых.
      제품 견적 : Vladimyrych
      그건 그렇고, 트렁크와는 너무 두껍지는 않습니다 ... 트렁크의 Ticonderoga 122은 9800과 완전 변위가 있습니다. 1144.2 및 25000 트렁크가있는 80. 충분하지 않다 ...

      너는 이해하지 못한다. Tikonderoga에있는 미국인들은 122 발사기 Mk41를 넣었지만, 이것은 미사일 능력이 고갈 된 곳이었습니다 (EMNIP는 2 * 4 Harpunov도 넣었습니다. 왜냐하면 그들은 UVP로 올라 가지 않았기 때문입니다). 토마 호크에서 선택할 수 있음)
      RCC에는 80 PU 만 있습니다. 그런데 이것은 올바른 접근법입니다. 보편적 인 발사기는 대함 미사일의 크기에 강한 제한을 부과하기 때문에 필요하지 않습니다. (대형 대함 미사일에 대한 모든 발사대를 수행하면 발사대 수가 제한됩니다.)
      Ну а помимо ПКР, даже если на Нахимове оставят старые пусковые (что вряд ли) есть еще 96 пусковых С-300Ф (эти может и оставят, но ракеты будут новыми) и 2 "Осы" (боекомплект по 20 ЗУР каждая) И это не считая 20 ПЛУР "Водопад" (куда как продвинутый аналог "Асрока", только у Тикондерог он в УВП, а у Нахимова - в ТА) и ракеты шестерки ЗРАК-ов...
      В общем, по пусковым "Нахимов" превзойдет "Тикондерогу" как минимум вдвое:)
      1. 블라디미르 흐
        블라디미르 흐 26 10 월 2015 16 : 40 새로운
        +1
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 게재 된 주문을 알고 있습니다. 그는이 명령을 얼마만큼만 강요 할 것인가. 나는 이것이 끔찍한 미완성 건물이라는 강한 느낌을 가지고있다. 1144.2 22350 년 이후 2006 년이 강간 당하고이 마스토돈의 4 톤만 있다면 ... IMHO는 더 빨리 썩을 것이다.
        또는 국방 명령에서 기한을 지키지 못하면 형사 처벌을 받아야합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 16 : 48 새로운
          +7
          제품 견적 : Vladimyrych
          이 명령을 얼마나 강요 할 것인가. 나는 이것이 끔찍한 장기간의 건설이라는 강한 느낌을 가지고있다. 1144.2 22350이 2006 이후 강간 당했을 경우, 4 500 만 있고이 마스트도

          근본적인 차이가 있습니다. 우리는 이미 UVP를 보유하고 있으며 전투에 가까운 조건에서도 테스트를 마쳤으므로 제조 과정에서 문제가 발생하지 않습니다. 나머지 무기 근대화에도 똑같이 적용됩니다. 더 진보되었지만 기존의 미사일은 S-300F UVP에 전달 될 것이며, 제어 기둥은 더 현대적이지만 기존 장비가 장착 될 것입니다.
          А фрегат наш вогнало в долгострой именно то, что для него не были готовы новейшие системы вооружений - "Полимент-Редут", АУ и т.д.. Т.е. корабль создавался под перспективные технологии, которые следовало еще разработать, и задержки в разработке "фарша" фрегата чрезмерно затянули строительство. Здесь такого не будет
          1. 메라 ​​조타
            메라 ​​조타 26 10 월 2015 19 : 57 새로운
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            UVP S-300F는 더 현대적이지만 기존 미사일을 제공합니다

            그래, 꿈꾸고있어 FORT-M의 미사일이 요새의 미사일보다 크기 때문에 원래 UVP를 가진 두 가지 유형의 미사일이 절대 호환되지 않는 Peter the Great를 생각 나게 할 것입니다. 음, 21 세기의 회전하는 PU는 엉뚱한 말도 안됩니다 ... 그러므로 요새는 화강암처럼 잘릴 것입니다 ...
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            А фрегат наш вогнало в долгострой именно то, что для него не были готовы новейшие системы вооружений - "Полимент-Редут", АУ и т.д.. Т.е. корабль создавался под перспективные технологии, которые следовало еще разработать, и задержки в разработке "фарша" фрегата чрезмерно затянули строительство. Здесь такого не будет

            그리고 Polement-Redoubt는 이미 운동을 했습니까? 그리고 그런 배를 위해 9M96이 작지 않습니까?
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 26 10 월 2015 19 : 49 새로운
        -1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그건 그렇고, 올바른 접근 방식입니다.

        그리고 옳은 것은 무엇입니까?
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그것은 RCC의 크기에 대한 강한 제한을 부과하기 때문에

        즉, 3C-14 고무 매개 변수는 무엇입니까? 어떤 종류의 소시지를 좋아합니까?

        나는 여전히 보편성에 어떤 문제가 있는지 이해하지 못합니까? 모든 버전에서 BC를 충전 할 수있는 122 UVP가 있습니다. KR에는 40 개, 미사일에는 70 개, PLUR에는 12 개가 있습니다. 동시에 각 UVP는 독창적이며 자체 발사 시스템, 제어 시스템 등이 있습니다. 첫 번째 옵션이 더 편리하고 저렴하다고 생각합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 21 : 24 새로운
          +9
          인용구 : 메라 주타
          그래, 꿈꿔. FORT-M의 미사일이 미사일 요새보다 크기 때문에 원본 DPS가있는 두 종류의 미사일이 절대적으로 호환되지 않는 Peter the Great에 대해 회상 해보십시오.

          그것은 그 순간부터 많은 시간이 지나야 만 알 수 있습니다. 예를 들어 하나의 C-9F 컨테이너에 4 개가 아닌 96М2Е300가 나타납니다.
          인용구 : 메라 주타
          글쎄, 21 세기의 회전 PU는 끔찍한 넌센스 다 ...

          어쩌면 끔찍한 일이지만,이 넌센스는 제대로 작동하고 있으며, 방공 시스템에서 필요한 것은 무엇입니까?
          인용구 : 메라 주타
          그리고 Polyment-Redut은 이미 완성 되었습니까?

          На "Горшкове" стоит.
          인용구 : 메라 주타
          그리고 9М96은 너무 작습니다.

          범위 내의 120 km와 높이의 30 km - 이것이 호위함으로는 충분하지 않다고 생각합니까? :))
          인용구 : 메라 주타
          그리고 옳은 것은 무엇입니까?

          Посмотрите, с каким противокорабельным оружием сейчас ходят американские эсминцы. В лучшем случае - с "Гарпунами". В худшем случае - вообще ни с чем.
          УВП Мк41 рассчитаны предельно на "Томагавк"/Стандарт, т.е. на ракету предельно в 1,5 тонн весом. Вот американцы захотели новую ПКР, и что? А ничего, извольте соответствовать УВП, иначе овчинка выделки не стоит. В результате США вынуждены упихивать свои хотелки в 1500 кг массы ракеты.
          동시에 RCC의 무게는 3 톤 (Calibre, Onyx)입니다. 그러나 그런 발사는 미사일에 대해 완전히 중복된다. 글쎄, 우리는 무게가 3 톤에 미사일 시스템이 없을 것입니다 :))) 그리고 많은 미사일은 벼락치기가 불가능합니다. 대공 미사일과 미사일의 직경은 거의 같습니다.
          그래서 3 톤 로켓에 보편적 인 PU를 만드는 것은 이치에 맞지 않습니다. 미사일 (3 톤 로켓의 발사가 반 톤 이상이기 때문에 견딜 수 없음)이 각기 더 어렵고 비용이 많이 들며 무겁기 때문에 분명히 중복됩니다. PKR / PLUR / KR과 모든 유형의 미사일에 대해 2 개의 PU를 만드는 것이 더 쉽습니다.
          동시에, 탄약 교체는 매우 조건부 이점입니다. 우주선은 특정 작업을 위해 만들어지며 그 밑에는 탄약과 탄약이 있습니다. 만약 선박이 충격으로 사용될 의도가 없다면, PKR을 위해 PU를 넣을 필요가 없습니다. 미국인들은 상황이 약간 다릅니다. 항공기 기반 항공 분야의 세계적 우월성은 우리로 하여금 지구상의 최극 위를 창안 할 수있게하고 (적어도 이론 상으로는) 탄약에서 미사일의 수를 대폭 줄이지 만, 우리의 경우에는 이것은 오랜 기간 동안 기대되지 않는다.
      3. 스 테나
        스 테나 27 10 월 2015 12 : 44 새로운
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        И это не считая 20 ПЛУР "Водопад"

        А они останутся? На рисунке что был выше (проект, наверное эскизный) там только торпеды "Пакет" ... Честно говоря - вообще странный проект. На наших (имею ввиду СССР) кораблях обычно более внушительное противолодочное вооружение стояло - и РБУ и торпеды и иногда - ракето-торпеды. А по схеме - не понятно - это они показывают только планируемые изменения при частичном сохранении старых вооружений или это все вооружение (то есть - старое убирается полностью)?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 27 10 월 2015 12 : 48 새로운
          +1
          제품 견적 : Stena
          더 높은 수치 (초안, 아마도 초안)

          이것은 개념적인 디자인이 아니며, 역사에 대한 대안을 가진 온라인 평범한 온라인입니다. 남자는 순양함의 가능한 현대화를위한 몇 가지 옵션을 이끌어 냈습니다. 현실과는 아무런 관련이 없다.
          1. 스 테나
            스 테나 27 10 월 2015 13 : 01 새로운
            0
            고마워-알겠다
    4. i80186
      i80186 26 10 월 2015 17 : 11 새로운
      -1
      제품 견적 : Vladimyrych
      "Ticonderoga"122 트렁크

      Ну нет, у нас там ещё 20шт П-700, 92шт 48Н6Е2, а ещё "Водопад" и "Кинжал", вот ещё теперь и ониксо-калибро-циркнов добавят аж 80 штук. Американец на фоне этого смешная надувная лодка. 미소
    5. 브루니
      브루니 26 10 월 2015 17 : 59 새로운
      +3
      ticonderoga는 컨테이너 당 최대 26 개의 축 또는 4 개의 방공을 수행합니다.
      따라서 122 배럴은 대공 미사일이 아닌 항공 방어입니다.

      Arly Burke는 시리즈에 따라 80-96 개의 축을 전달합니다.
      여기는 이미 심각합니다-그러한 버크의 국가는 불완전한 7 다스입니다.
      우리는 그 과정에서 단 하나만 가지고 있습니다.
      1. TiGRoO
        TiGRoO 26 10 월 2015 20 : 57 새로운
        +1
        Nakhimov는 200 개의 미사일 (80 표준 구경 + 항공 방어 / 미사일 방어)을 보유하게됩니다. 미국과 버크스가 수십 개에 달한다는 사실은 그렇습니다.하지만 우리는 작은 8 구경 RTO를 가지고 있으며 프리깃은 물론 새로운 지도자 구축함 (60 미사일이 약속 한 것처럼 보입니다)은 물론 패리티는 아니지만 나쁘지는 않습니다.
        1. 클 리돈
          클 리돈 26 10 월 2015 21 : 12 새로운
          0
          У США Берков и Тикондерог около восьмидесяти. Мелкие МРК с "Калибрами", это не противокорабельные средства, а подвижные морские установки для запуска крылатых ракет в обход РСМД.
  • 엔지니어
    엔지니어 26 10 월 2015 16 : 06 새로운
    +1
    지르콘?!!! C'mon, 그들은 정말로하고 있습니까, 심지어 시리즈에 무엇을 가져 왔습니까? 진정한 지르콘이 있다면 80 개의 미사일이 우수합니다. 미사일이 없다면이 함선에 거의 적합하지 않습니다. 이것은 미국 순양함 Ticonderoga의 레벨과 최신 버크 버전입니다.
    1. 카고 타
      카고 타 26 10 월 2015 16 : 13 새로운
      +4
      버크는 총 96 개의 세포를 보유하고 있지만 미사일에 대해서는 아무 말도하지 않았다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 16 : 36 새로운
        +4
        따옴표 : kagorta
        우리의 미사일은 아무 말도하지 않았다.

        SAM이 다음과 같지 않다는 것을 알 수 있습니다 :)))
        일반적으로 소문에 따르면 C-300F는보다 진보 된 미사일과 더 우수한 미사일만을 장착 할 계획이다. 여기에 비극은 없습니다 -이 미사일은 아주 오랫동안 지속될 것입니다 :)
    2. lelikas
      lelikas 26 10 월 2015 16 : 23 새로운
      +5
      Скорее всего , не стали менять коренным образом всю архитектуру и только на освободившееся место от "Гранитов "поставили .
      이미 여기 있지만 여전히 시원합니다!
    3. Rus2012
      Rus2012 26 10 월 2015 21 : 31 새로운
      0
      제품 견적 : 엔지니어
      지르콘? !!! 어서, 그들이 그것을 할 수있는, 그들은 심지어 시리즈에 가져 왔어?

      ... 가능한 로켓 발사대 목록에 적어두면 ...

      복잡한 9K가있는 질문 - 남아 있습니다.
      분명히 미완성 인 것이 있습니다. 아마 아직도 9KIskander의 720. 하지만 뭐라구?
      P-500 (9MX728) - 모든 것이 깨끗한 경우 컨테이너에 넣으십시오.
      그러나 광학 또는 레이더 상관 관계 탐색기가있는 일반 에어로빅 9MXXXUMX-78가 카펫 1ndostanu 및 NATO 인 경우!
      결국, 그런 문구가 있습니다.
      Комплекс "Искандер-МКР" - в ходе выставки МВМС-2005 было заявлено, что на базе ОТР "Искандер" будет создана ракета морского базирования.
      깡패 병사
  • Max40
    Max40 26 10 월 2015 16 : 10 새로운
    +4
    Ух ты опять сюрприз плавучий у нас. Нам то хорошо а вот нашим "коллегам" не очень)))
  • veksha50
    veksha50 26 10 월 2015 16 : 13 새로운
    +5
    ", «установки будут 다듬다 다음 미사일 시스템의 사용 : 3K-14 ("Калибр"), 9К, 3М55 ("Оникс"), 3К-22 ("Циркон")"....

    이것은 ... 순양함이 보편적 인 군대가 될 것입니다 ...

    그러나 타이밍, 타이밍 ... 들리 자마자 치아가 울리기 시작합니다 ...
    1. gg.na
      gg.na 26 10 월 2015 16 : 25 새로운
      +1
      인내심, 인내심 !!! 인내와 약간의 노력! 오랜 시간이되었지만 확실합니다! 그리고 그러한 문제의 품질은 매우 심각한 측면입니다! 눈짓
      1. 보라색
        보라색 28 10 월 2015 15 : 21 새로운
        0
        나는 질에 대해 의심하지만 일할 사람이 없다 ... 노후 은퇴, 모든 관리자 변호사 경제학자
  • 비비 녹스
    비비 녹스 26 10 월 2015 16 : 17 새로운
    0
    제품 견적 : Mama_Cholli
    어떤 경우라도 친구 근처에서 잠재적 인 친구에게 가도록하여 밤에 잠을 자지 않고 만일을 대비해 더 작은 장소를 선택하도록하십시오.


    작습니까? 저장하지 않습니다 ... 웃음
  • NDR-791
    NDR-791 26 10 월 2015 16 : 19 새로운
    0
    그래서 순양함은 80 대함 미사일을 업그레이드 할 것입니다.
    이것은 혼자서 많이 말합니다. 예를 들어, 그러한 많은 수의 미사일이 간섭없이 목표물에서 발사되어야한다는 사실에 대해, 그리고 이것은 상응하는 미사일 방어, 공중 방어 및 호위입니다. 그렇습니다. 솔직히 영국 4 대 보트에 비해 돈이 많이 들지는 않지만 ... 그렇습니다. 그렇습니다. 나는 veksha50에 동의합니다.
    1. 수산화
      수산화 26 10 월 2015 16 : 58 새로운
      +1
      제품 견적 : NDR-791
      네, 솔직히 말해서 영국 보트 XNUMX 대에 비해 많은 돈이 아닙니다 ...


      Не забывайте, это не "с новья", а модернизация - оно ещё дешевле выходит.
      1. NDR-791
        NDR-791 26 10 월 2015 17 : 08 새로운
        0
        그것은 물건이다 - 싸게 그리고 화난! !! 그래서 그것은 모든면에서 우리에게 적합합니다.
        1. 레이더
          레이더 26 10 월 2015 21 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : NDR-791
          그것은 물건이다 - 싸게 그리고 화난! !! 그래서 그것은 모든면에서 우리에게 적합합니다.

          Вы что?! 80 ПКР это очень, ОЧЕНЬ сердито!!! Один залп - минус одна эскадра, "сердитей" и дешевле сейчас не сделаешь! wassat
      2. 보아 카아
        보아 카아 26 10 월 2015 23 : 15 새로운
        +5
        제품 견적 : 수산화
        Не забывайте, это не "с новья", а модернизация - оно ещё дешевле выходит.
        이 업그레이드 비용은 50 billion rubles이며, 새로운 Boreas 비용은 23 억이며, Ash는 29 억입니다.
        그러나 이러한 비용에도 불구하고, TARC는 여전히 TARC를 현대화합니다. 함대는 균형을 이루어야합니다. 그렇지 않으면 Kriegsmarine의 운명이 반복 될 때까지 기다리고 있습니다. 웅장한 보트, 항공 모함의 부족, (소수 임에도 불구하고) 우수한 전투함과 무거운 순양함이 있습니다.
        А то, что при войне ТАРКр станет ядром КРГ, охотящейся за АМГ -- ясно как божий день И то, что "долбить" ее будут авианосная авиация и ПЛА -- к бабке не ходи! Поэтому такому бриллианту нужна достойная (сильная!) оправа из ЭМ и ФР, и конечно же авиационного прикрытия.
        А это все "огромные тыщи стоит", как говорил известный персонаж...
        1. 넥서스
          넥서스 26 10 월 2015 23 : 33 새로운
          +3
          인용구 : Boa constrictor KAA
          그러므로 그러한 다이아몬드는 EM과 FR의 림 (물론 강한)을 필요로합니다.

          Свита такому красавцу безусловно нужна.Но пока чинуши с макетиками Лидеров и Шквалов по выставкам бегают,что совсем злит.А ведь корабли то стареют.Эсминцы хребтина любого флота,а с новыми нашими эсминцами пока "а воз и ныне там".
          나는 차라리이 미녀를 짓기 시작하고 이야기하지 말고 자기 승진에 참여할 것입니다. 미국인들은 제 3의 짐 발트를 끝내고 우리는 파괴자들을 앉고 옷을 입히거나 짓거나 파괴 할 수 있습니다.
  • 코로 닉
    코로 닉 26 10 월 2015 16 : 20 새로운
    +1
    "Атомный крейсер «Адмирал Нахимов» получит гиперзвуковые ракеты"- будем надеяться и ждать,не было бы срывов в сроках.Да и "Петра Великого" надо бы модернизировать.
  • gg.na
    gg.na 26 10 월 2015 16 : 22 새로운
    0
    노인도 봉사합니다! 더 좋아! 더 우리에게 공포를 가져올 것입니다 ....에서 롤 파트너!
  • novel68rus
    novel68rus 26 10 월 2015 16 : 50 새로운
    +5
    나는 그 이름이 배에서 불행하다고 들었습니다. Nakhimov라는 이름을 가진 모든 사람들은 끊임없이 그들과 함께 불행을 겪었습니다 ... 변화하기 .. 병사
  • katalonec2014
    katalonec2014 26 10 월 2015 16 : 51 새로운
    +2
    미국인들은 기뻐할 것입니다. 그들은 카스피의 우리 아이들이 할 수있는 것을 보았습니다.
  • 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 26 10 월 2015 17 : 23 새로운
    +4
    Не будем "гнать волну",раз решение принято,то значит и выполнено будет! Короче без паники ,всему свое время,а Нахимов встанет в строй я не сомневаюсь во-время, с таким славным именем, думаю что так и будет!
  • mav1971
    mav1971 26 10 월 2015 17 : 25 새로운
    0
    모두가 기뻐합니다.
    여기 에선 오직 한 가지만 잊어 버립니다.
    세상은 작고 상호 의존적입니다.
    교활한 엉덩이와 교활한 멤버에 관한 말은 국경 지대의 양쪽에 있습니다.
    군비 경쟁은 다시 가속화 될 것입니다.
    최신 무기는 대결의 양면으로 갈 것입니다.
    아무도 앞으로의 휴식을 취하지 않고 자신의 월계관에서 쉬지 않을 것입니다.
    그것에 대해 잊지 마세요.
    뚜껑을 공중에 던지지 마십시오.



    20 이후 모든 것이 전쟁에 이릅니다.
    모두 준비하고 있습니다.
    손자 손녀들. :(
    1. 보아 카아
      보아 카아 27 10 월 2015 01 : 51 새로운
      +4
      제품 견적 : mav1971
      아무도 앞으로의 휴식을 취하지 않고 자신의 월계관에서 쉬지 않을 것입니다.
      미국인도 우주에 처음으로 등장했습니다!
      그러나 지금은 그것에 관한 것이 아닙니다. 2018에서 Nakhimov는 새로운 극 초음속 로켓을 출시 할 것입니다. 이것으로 우리는 결론을 내릴 수 있습니다 : 우리가 이미 가지고있는 GZO ... 또는 도중에 (주 시험 단계에서) 그리고 우리의 맹세 한 친구는 어떨까요? 143 초 V = 426 MK-4,8 (보잉)의 51km 비행.
      현재 러시아는 수백 개의 초음속 순항 미사일 (Granites, Onyxes, Yakhonty 등)과 항공기 단거리 극 초음속 미사일 인 X-15로 무장하고 있습니다. 그러나 미국의 초음속 KR은 정확히 제로 유닛을 가지고 있으며, 마지막 "Hound Dogs"는 1976 년도에 이미 폐기되었다.
      또한 90 초기에 러시아는 초음속 램제트 엔진을 장착 한 실험용 항공기의 비행 테스트를 성공적으로 수행 한 최초의 국가가되었으며 미국을 9 년 앞당겼습니다. 다시 말하면 25 년 전인 몇몇 설계 국은 극 초음속 로켓을 만드는 문제를 해결했으며 심지어 일부 미국 전문가들은 코알라 프로젝트 인 GELA / X-90이 연말에 끝나지 않았다고 확신하지만 러시아는 GB 로켓의 비행을 수반하는 물리적 과정과 현상을 이해하는 선도적 인 장소입니다.
      가장 흥미로운 점은 대체 하이퍼 사운드 엔진을 개발 한 국가는 3 개국 뿐이며 그 중 미국은 없다는 것입니다. 미국인들이 DARPA의 "컷"에 수 억억 달러를 던져서 scramjet의 문제를 어리석게 깨뜨린 결과, 5 프로젝트가 실패로 끝났습니다. 그리고 대체 엔진의 조명 프로젝트 중에는 Brahmos-2 극 초음속 로켓에 대한 연구의 일환으로 폭발물 엔진 ( "Petrik 필터"와 같은 것으로 간주되는)에 대한 러시아 - 프랑스 개발 및 러시아 - 인도 유망 개발이 있습니다. 그러므로 우리는 브라흐 모스 (BrahMos)에 따르면 힌두교도의 모든 비밀을 발견하고 비밀 발전에 대한 접근을 넓히려 고 서두르고 있지 않습니다. (아마 밍을 피하기 위해)
      우리는 스크 램제트가 장착 된 미사일뿐만 아니라 "고체 연료"GZ 로켓을 만드는 문제를 해결하는 근본적으로 새로운 유형의 연료가 개발되었으며, 연구자들은 하이퍼 사운드 용 폭발 엔진으로 적극적으로 연구하고 있습니다. 또한 러시아는 이미 무인 극 초음속 항공기를 보유하고 있다고 믿을만한 이유가있다. 러시아는 2004 이후로 의심 받고있다.
      10 년이 끝나기 전에 우리는 미국의 레이더가 단순히 발견 할 수없는 5000 킬로미터까지의 비행 범위를 가진 국내의 극 초음속의 "고체 연료"순항 미사일을 보게 될 가능성이 있습니다. 마지막으로, 일주일 전에 러시아가 GZ 목표를 대기권에 자신있게 고치는 이동용 레이더 "Sky-M"네트워크를 배치하고 있다고 밝혔다. 이는 극 초음속 검뿐만 아니라 이미 C-400, C-500 형태의 방패를 가지고 있기 때문에 획기적인 것입니다. 예
      사진 X-51 (분리 블록)
      1. Markiz_A
        Markiz_A 27 10 월 2015 07 : 44 새로운
        -3
        Вы сравните характеристики нашей С-400 или даже с еще не созданной С-500 с американской системой "Иджис" и поймете что таких характеристик какими обладает "Иджис" мы достигнем только создав С-900, не раньше.
      2. xtur
        xtur 27 10 월 2015 13 : 58 새로운
        0
        >Возможно, что ещё до конца десятилетия мы увидим отечественную гиперзвуковую, условно «твёрдотопливную», крылатую ракету с дальностью полёта 5000 킬로미터

        키르기스 공화국은 대기의 높은 층에서만 비행해야한다는 것을 올바르게 이해하고 있습니다. 열 제거 문제를 해결할 수 있기 때문입니다.
  • 지원
    지원 26 10 월 2015 18 : 08 새로운
    + 11
    캄차카의 휘발유는 문지름이 l / l 인 43 달러입니다. 모든 것이 정상이며 매달 제품 만 비싸지고 있습니다. 그리고 나는 어디서나 무료 약을보고 있지 않습니다. 누가 보여줄까요. 의료 보험이라고 불리는이 사탕 포장지는 누군가가 왜 그리고 왜 불분명 한 babos를 허용합니다. 농담-임금을 낮추는 대신 공무원은 단순히 직책을 삭감하고 있습니다. 그러면 지불이 떨어지고 급여 유형이 적습니다. 그리고 모든 것이 잘됩니다. 그리고 솔직히 저는 소련을 망치고 여전히 내 나라를 털어 놓은 사람들이 이끄는 자본주의라고 불리는이 배설물에 사로 잡혔습니다. 빈 물고기 눈이있는이 세련된 얼굴 ......
  • 넥서스
    넥서스 26 10 월 2015 18 : 10 새로운
    +3
    제품 견적 : Tor5
    그렇습니다, 그것은 약한 미사일 운반 대가 아니며 좋은 소식입니다!

    하지만 다음에 Petka를 현대화 한 후에 우리는 두 척의 함선을 갖게 될 것입니다. 그러나 솔직히, 나는 더 많은 것을 원합니다 : 4-5,이 사실만으로도 우리가 우리 방향으로 무엇인가 할 수 있다고 생각조차하지 않을 것입니다. 그러나 나는 곧 치열한 힘을 지닌 새로운 지도자들과 Shkvaly가 곧 주식에서 떨어지기를 바란다.
    1. Markiz_A
      Markiz_A 27 10 월 2015 07 : 52 새로운
      +1
      Наш крейсер при водоизмещении 25800 тонн будет нести 80 ПУ. Пусть их у нас будет даже 2 (если будем модернизировать "Петра Великого").
      Американские крейсера типа "Тикондерога" несут 122 ПУ при водоизмещении 9800 тонн. Таких крейсеров у них 22.
      Американские эсминцы типа "Арли Бёрк" несут 96 ПУ при водоизмещении 9000 тонн. Таких эсминцев у них 62.
      계산기를 켜고 생각하십시오.
      1. 넥서스
        넥서스 27 10 월 2015 09 : 04 새로운
        +1
        Quote : Markiz_A
        Наш крейсер при водоизмещении 25800 тонн будет нести 80 ПУ. Пусть их у нас будет даже 2 (если будем модернизировать "Петра Великого").
        Американские крейсера типа "Тикондерога" несут 122 ПУ при водоизмещении 9800 тонн. Таких крейсеров у них 22.
        Американские эсминцы типа "Арли Бёрк" несут 96 ПУ при водоизмещении 9000 тонн. Таких эсминцев у них 62.
        계산기를 켜고 생각하십시오.

        바로 지금 내가 지도자와 Shkvalov의 신속한 건설에 대해 이야기하는 이유입니다. 현재 소련 구조와 함께 봉사하고있는 모든 구축함은 노화되고 있지만, 불행하게도 우리는 아직 새로운 건물을 짓고 있지 않습니다.
      2. red_october
        red_october 27 10 월 2015 11 : 06 새로운
        0
        물론 미국을 따라 잡는 모든 것, 모든 구축함의 마지막 순항 미사일까지 유혹을 불러 일으킨다.
        그러나 우리는이 작업을 해결하지 못할 것입니다. 생산 및 재정적 기회는 없습니다.
        우리는 소련의 유산을 기술과 준비된 선박의 관점에서 취하고 침략자를 저지하기위한 충분한 것을 만들어냅니다.
        이것은 이미 매우 많은데, 세계 어느 누구도 그것을 감당할 수있는 사람이 거의 없습니다.
        미국에서는 이데올로기가 다르다. 무릎으로 모든 사람을 지배하고 무너 뜨린다.
      3. 보라색
        보라색 28 10 월 2015 15 : 26 새로운
        0
        계산기 후에 우리는 뇌를 켜고, 너도밤 나무를 가진이 ticonderogs의 기초가되는 곳을 생각합니다. 그것들은 전 세계에 흩어져 있습니다. 그런데 바다 경계는 거의없고, 미국인들은 우리에게 수영 할 것입니다.
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 26 10 월 2015 18 : 24 새로운
    +5
    Новость, в принципе,как новость. Этого и следовало ожидать. Тем более "Калибры" уже фактически прошли испытания в реальных боевых условиях.Плюс ещё комплексы ПВО поменять на более новые ракеты с радарами и вааще получится ништяк 좋은 Потом ещё "Петю" с "Лазаревым" так же модернизировать и получим мощный ударный кулак 병사
    Вот бы ещё две "Акулы" пр.941 так модернизировать,а то ведь порежут!! А так получим ещё две единицы, которые вообще могут наносить мощные удары по противнику с элементом неожиданности. На тех тоже можно под сотню УВП поставить. Правда на это нужны деньги и желание.Но можно и помечтать 느낌 hi
    1. xtur
      xtur 26 10 월 2015 20 : 26 새로운
      +2
      >Вот бы ещё две "Акулы" пр.941 так модернизировать

      да, туда "Калибров" 할 수 있었다 기본 미사일보다 약 15 배 이상 적합합니다.
      1. 클 리돈
        클 리돈 26 10 월 2015 21 : 09 새로운
        0
        Надо купить супертанкер и набить его "Калибрами". Туда их СТОЛЬКО влезет. Весь бюджет.
        1. xtur
          xtur 27 10 월 2015 11 : 02 새로운
          +1
          >Надо купить супертанкер и набить его "Калибрами".

          만약 수퍼 탱커가 빙상 급이고, 필요할 때 얼음 밑에 숨길 수 있다면, 두 잠수함의 유사체가 될 것이다. pr 941.

          hi
      2. Markiz_A
        Markiz_A 27 10 월 2015 07 : 59 새로운
        0
        У американцев 4 лодки типа "Огайо" несут по 154 КР "Томагавк". Мы же в лучшем случае можем переоборудовать 2 "Акулы". Остальные пошли на иголки.
    2. 레이더
      레이더 26 10 월 2015 21 : 41 새로운
      0
      제품 견적 : Rurikovich
      Новость, в принципе,как новость. Этого и следовало ожидать. Тем более "Калибры" уже фактически прошли испытания в реальных боевых условиях.Плюс ещё комплексы ПВО поменять на более новые ракеты с радарами и вааще получится ништяк 좋은 Потом ещё "Петю" с "Лазаревым" так же модернизировать и получим мощный ударный кулак 병사
      Вот бы ещё две "Акулы" пр.941 так модернизировать,а то ведь порежут!! А так получим ещё две единицы, которые вообще могут наносить мощные удары по противнику с элементом неожиданности. На тех тоже можно под сотню УВП поставить. Правда на это нужны деньги и желание.Но можно и помечтать 느낌 hi

      음, Lazarev는 더 이상 부활하지 않으며 고철에서 자라지 않을 것입니다 (거의 가능성이 높습니다) ...하지만 2가 0보다 낫습니다. 예
      상어에 대하여. 그렇습니다. CR과 RCC를 아주 많이 넣을 수 있습니다. 그러나 그러한 재 작업에 어떤 점이 있습니까? 잠수함은 현대 표준, 현대화 자체에 의해 너무 시끄 럽습니다. 시스템 교체는 오랜 시간에 걸쳐 펼쳐질 것이며 아마도 XNUMX 페니 (새로운 핵 잠수함의 건설과 비슷한 수치)를 요할 것입니다. 그러나 그러한 아름다움을 고철로 자르는 것은 희생입니다! am
  • Old26
    Old26 26 10 월 2015 18 : 46 새로운
    +3
    제품 견적 : 수산화
    정확히 수직 인 것 : 매우 작고 얇으며 (유리에 약 8m), 길이는 8m에 불과합니다.

    예, 우주선의 미사일 옵션 길이는 8,2에서 8,9 미터입니다.

    제품 견적 : Tor5
    그렇습니다, 그것은 약한 미사일 운반 대가 아니며 좋은 소식입니다!

    그래. 하지만 아무도 이것이 발사대의 총 수라고 기록하지 않습니다. 대공, 충격, 대잠 ...

    제품 견적 : i80186
    제품 견적 : Vladimyrych
    "Ticonderoga"122 트렁크

    Ну нет, у нас там ещё 20шт П-700, 92шт 48Н6Е2, а ещё "Водопад" и "Кинжал", вот ещё теперь и ониксо-калибро-циркнов добавят аж 80 штук. Американец на фоне этого смешная надувная лодка. 미소

    네. 풍선 보트. 물론, 말도 안되는, 2 대의 순양함, XNUMX 대의 구축함. 그리고 우리. 하나. 더 재미있는 것이 있습니다-이해할 수 없습니다. 현실 또는 Hooray 애국 게시물
    네. 특히 당신이 우리의 운반 대와 수백 개의 운반 대를 비교한다면 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 19 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : Old26
      그래. 하지만 아무도 이것이 발사대의 총 수라고 기록하지 않습니다. 대공, 충격, 대잠 ...

      Естественно, потому что 80 пусковых - ТОЛЬКО под ПКР и устанавливаются на место пусковых "Гранитов". ПВО при этом никуда не девается, неизвестно только, насколько глубоко его будут модернизировать.
      1. PLO
        PLO 26 10 월 2015 23 : 41 새로운
        0
        동시에, 방공은 사라지지 않으며, 현대화가 얼마나 깊어 질지 알려지지 않았습니다.


        드럼 PU는 그대로 남아 있지만 48N6으로 업그레이드 할 것이라고 말합니다.
        http://alexeyvvo.livejournal.com/148698.html

        이 모든 레이더가 어떤 레이더를 묶을지는 아직 알려지지 않았습니다. 또한 그들은 Granites 대신 1,5 UVP 2S-10보다 3-14 배 더 설치할 수 있다고 말합니다. 다른 것이있을 것입니다. 나는 Redoubt를 희망한다)
      2. Markiz_A
        Markiz_A 27 10 월 2015 08 : 03 새로운
        -2
        80 발사기는 모든 유형의 미사일, 공중 방어 시스템, 미사일 및 대함 미사일을위한 것입니다.
  • Wiruz
    Wiruz 26 10 월 2015 19 : 23 새로운
    +1
    좋아, 나는 9K가 무엇인지 묻지 않지만 젠장, 지르콘을 UKSK에 어떻게 밀어 넣을 것인가? 그것은 거의 77n6의 크기이며, 길이 또는 너비에 맞지 않습니다
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 19 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : Wiruz
      77nXXUMX와 거의 같은 크기입니다.

      Простите, а откуда Вы что-то знаете о "Цирконе"?
      1. Wiruz
        Wiruz 26 10 월 2015 20 : 28 새로운
        +2
        구글이 당신과 함께 할 수 있습니다
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 21 : 32 새로운
          +2
          예, Google은 지금 나와 영원히 영원히 함께합니다.하지만 지르콘은 그물입니다. :)) 실제로는 닫혀 있고 어딘가에는 비밀스런 발전입니다. 웃음
        2. 레이더
          레이더 26 10 월 2015 21 : 43 새로운
          +2
          제품 견적 : Wiruz
          좋아, 나는 9K가 무엇인지 묻지 않지만 젠장, 지르콘을 UKSK에 어떻게 밀어 넣을 것인가? 그것은 거의 77n6의 크기이며, 길이 또는 너비에 맞지 않습니다

          맞지 않는다? 파일과 분쇄기가 함께 오기를 바랍니다! wassat 웃음
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 10 월 2015 13 : 18 새로운
      -1
      제품 견적 : Wiruz
      그것은 거의 77n6의 크기이며, 길이 또는 너비에 맞지 않습니다

      글쎄, 당신은 공산주의자입니다! (C)

      또한 누가 원래 UKKS의 업그레이드가 숨겨져 있는지 알고 있습니다. 11442M ZS-14-11442M에서?
  • Old26
    Old26 26 10 월 2015 19 : 35 새로운
    +1
    제품 견적 : Wiruz
    좋아, 나는 9K가 무엇인지 묻지 않지만 젠장, 지르콘을 UKSK에 어떻게 밀어 넣을 것인가? 그것은 거의 77n6의 크기이며, 길이 또는 너비에 맞지 않습니다

    그렇습니다. 가장 중요한 것은 글을 쓰는 것입니다. YaRS가 거기에 있지 않은 것에 감사드립니다.
    1. Markiz_A
      Markiz_A 27 10 월 2015 08 : 05 새로운
      -1
      그러나 그것은 좋을 것입니다.
  • Old26
    Old26 26 10 월 2015 19 : 38 새로운
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Естественно, потому что 80 пусковых - ТОЛЬКО под ПКР и устанавливаются на место пусковых "Гранитов".

    안드레이, 나는 그들이 쓴 300 번을 생각했다. 그들은 종종 그것을 비교하고 배를 신동으로 이야기합니다. 그렇습니다, 그것은 강하고 강력한 배가 될 것입니다. 그러나 거의 백 명의 미국인에 대해 그들 중 2-3 개만있을 것입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 26 10 월 2015 21 : 41 새로운
      +2
      제품 견적 : Old26
      그들은 종종 그것을 비교하고 우주선에 대해 말다툼을합니다. 그렇습니다. 강력하고 강력한 배가 될 것입니다. 그러나 2-3 만 있으면 미국인 수백 명에 대항 할 수 있습니다.

      나는 동의하지만 이미 할 수있는 일은 거의 없다. 우리는 미국 해군을 그릴 수 없다. 그리고 2-3 우주선을 가지고있는 것보다 낫습니다 - 세계에 많은 나쁜 놈이 있으며 모두 미국에 거주하지는 않습니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 27 10 월 2015 02 : 02 새로운
        +1
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        세상에는 많은 나쁜 사람들이 있으며, 모두가 미국에 살고있는 것은 아닙니다.
        Вот, блин! А то, что они "дружат против нас" в НАТО -- так себе, погулять вышел?
        그리고 수염을 앓은 사람들에게는 GZO가 없습니다. 샤 히드 벨트는 끔찍한 것이지만 MSU와는 거리가 먼 곳입니다!
        최악의 선택에 대비해야합니다.
        IMHO.
    2. 보라색
      보라색 28 10 월 2015 15 : 31 새로운
      0
      이 백명은 여전히 ​​그곳으로 가야 할 것입니다 ... 미국은 그들의 카펫을 가지고 있지만 혼자서 바다에서 혼자 수영하는 것은 물론입니다.
  • 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 26 10 월 2015 20 : 07 새로운
    -10
    Nakhimov가 스크랩을 위해 거기에서 자르기 시작하면 많은 눈물이 흘러 나올 것입니다 ...
    Столько фантази на тему "ах какой он будет"... Очнитесь люди, следующий год многим придется пояса подзатянуть, поэтому сначала заморозят модернизацию, а потом вообще прикроют...
    평소와 같이 많은 부패 스캔들이 우리를 기다리고 있습니다 ...
    1. Dart2027
      Dart2027 26 10 월 2015 20 : 21 새로운
      0
      인용구 : 메라 주타
      Nakhimov가 고철로 자르기 시작하면 많은 눈물이 흘립니다.

      출처는?
    2. 넥서스
      넥서스 26 10 월 2015 22 : 58 새로운
      +2
      인용구 : 메라 주타
      Nakhimov가 스크랩을 위해 거기에서 자르기 시작하면 많은 눈물이 흘러 나올 것입니다 ...

      Простите,а с какого перепугу его резать то будут?И вопрос о Лазареве ПОКА открыт тоже...Нахимов в 18 году войдет в состав флота,а Петю отправят на модернизацию и ремонт в доки до 20-го года.Так было озвучено и пока никаких сомнений и причин нет в этом сомневаться.А просто ляпнуть ,что почти завершенный корабль "порежут"много ума не надо.Такие заявления надо доказательно с фактами и источниками говорить,уважаемый.
  • 베르트랑
    베르트랑 26 10 월 2015 21 : 06 새로운
    +2
    궤도로,이 모든 철을 궤도로! 21 세기는 마당에 있으며 여기에서 우리는 flo 거리고 있습니다.
    1. ermak.sidorov
      ermak.sidorov 27 10 월 2015 10 : 43 새로운
      0
      ...идея заманчивая и "звёздная" в прямом смысле слова, но ведь договоры там всякие о том, что "низя большое ракетное рУжо" в космосе базировать...
      1. 베르트랑
        베르트랑 27 10 월 2015 14 : 33 새로운
        0
        이것은 무엇보다 빠진 것이 있는지를 묻는 높은 입장에서 나온 것입니다. 그리고 당신이 조용히 구축하고 이끌어 내면 ... 누가 여기에있을 때 누가 말할 것인가-천정에 매달려 있습니다.
  • 자마 누스
    자마 누스 26 10 월 2015 23 : 54 새로운
    0
    예, 80 RCC는 강력합니다. 데이터베이스를 빠져 나갈 때 순양함에는 감시 할 외국 선박 무리가 별도로 할당됩니다. 80 미사일이 하나의 Salvo에서 무엇을 할 수 있는지 상상하는 것은 비열한 일입니다. 결국 미사일은 MLRS가 아니지만 각각 개별 지침이 있습니다 ...
    사실, 그러한 배와 목적지는 괜찮은 것이 필요합니다 ...
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 27 10 월 2015 09 : 25 새로운
    0
    "Корабль-арсенал" по русски. Это хорошо.
  • YaMZ-238
    YaMZ-238 27 10 월 2015 09 : 26 새로운
    0
    이것은 정말 현대 전함입니다 !!!! 기존 선박 중 가장 아름다운 !!!
  • 아저씨
    아저씨 27 10 월 2015 09 : 40 새로운
    +1
    멋진 배가 나옵니다. 여전히 이름이 변경됩니다. 그러나 그 이름은 모든 선박 / 선박과 도시의 상징에 대해 불행합니다. 나도 그렇게 생각해
  • 알렉스 트리 진
    알렉스 트리 진 27 10 월 2015 09 : 46 새로운
    0
    적을 두려워하십시오! 러시아 함대를 오래 사십시오!
  • ermak.sidorov
    ermak.sidorov 27 10 월 2015 10 : 40 새로운
    0
    나는 제안한다. 이름 바꾸기 로켓 아웃 "КАЛИБР" в "모래" 웃음
    и перекрасить в белый цвет...будет 80 "песцов" на борту...целая свора пушистых собачек...
    1. mav1971
      mav1971 27 10 월 2015 11 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : ermak.sidorov
      나는 제안한다. 이름 바꾸기 로켓 아웃 "КАЛИБР" в "모래" 웃음
      и перекрасить в белый цвет...будет 80 "песцов" на борту...целая свора пушистых собачек...


      북극 여우는 북극 여우입니다.
      대부분의 다이어트가 있습니다.
      그녀는 북극곰을 먹고 사냥감을 먹고 싶어한다.
      즉 청소부
      그런 이름이 필요한 이유는 무엇입니까?

      당신이 당신이 좋아하는 욕설과 조화를 이루면, 모든 사람들이 당신의 협조를 인식하지 못합니다. 사람들은 또한 정상적인 의미를 알고 있습니다. 학교에서 잊지 않았어.
  • red_october
    red_october 27 10 월 2015 10 : 56 새로운
    +3
    일단 나는 오른쪽 어깨 칼날 아래에 많은 가려움증이있었습니다.
    나 그리고 그렇게, 그리고 광고 방송 - 나는 그것을 얻을 수 없다. 그리고 행운으로 그것은 하나의 문턱을 가지지 않을 것입니다.
    갑자기 누군가의 손이 강하게, 그러나 부드럽게 내 등을 긁었다.
    Ufffff .... 음 ...
    누군가 말하면서 고맙다. 나는 주변을 둘러 보았다.
    "Путин - наше все ....", - прошелестело в воздухе.
    나는 이해하고 웃었다. 그것은 크렘린의 보이지 않는 손이었습니다.
    애국자가 된 것이 좋다!
  • 옛 전사
    옛 전사 27 10 월 2015 14 : 36 새로운
    0
    용골 아래의 공정한 바람과 XNUMX 피트.
  • Old26
    Old26 27 10 월 2015 19 : 14 새로운
    0
    인용구 : Boa constrictor KAA
    GZO 우리는 이미 ... 또는 (국가 테스트 단계에서) 도중에 맹세 한 친구는 어떻습니까? V = 143 M KR-426 (Boeing)으로 4,8km에서 51 초 비행.

    모든 것이 그다지 좋지 않은 것 같습니다. 정보는 없지만 ICBM에 대한 탄도 미사일 방어와 관련하여 특별한 돌파구는 보이지 않습니다. 실패는 그들의 실패와 동일합니다. 우리가 모르는 이러한 실패의 매개 변수에 대해서만.

    제품 견적 : 보아 KAA
    현재 러시아에는 수백 개의 초음속 순항 미사일-Granites, Onyx, Yakhonts 등뿐만 아니라 곡예 단거리 초음속 미사일-X-15가 있습니다.

    Да, сверхзвуковых у "заклятых друзей" 0. Но огромное количество дозвуковых. А вот у нас насчет сотен... Лодок 949 проекта ходовых у нас сколько? 2 на Севере и 3 на ТОФе. Плюс 3 в ремонте. Ладно 120 есть в наличии. "Ониксов" и "Яхонтов"... Ну "Яхонт" то и есть экспортный "Оникс". Сколько у нас сейчас носителей в строю? "Северодвинск"? На Каспии 5 вымпелов, из которых 4 типа "река-море".... Сколько Х-15?? А ХЗ. О ней уже лет 15 ничего не слышно. Даже на выставки перестали возить...

    제품 견적 : 보아 KAA
    또한 90 년대 초 러시아는 미국보다 XNUMX 년 앞서 초음속 램제트 엔진으로 실험 항공기의 비행 테스트를 성공적으로 수행 한 최초의 국가가되었습니다.

    그러나이 항공기는 어디에 있습니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Old26
    Old26 27 10 월 2015 19 : 14 새로운
    +2
    제품 견적 : 보아 KAA
    일부 미국 전문가들은 GEL / X-90 코알라 프로젝트가 1992 년에 축소되지 않았지만 여전히 진행 중임을 확신합니다 ...

    Самый часто повторяемый фейк. И у нас, и у них Был действительно такой аппарат ГЭЛА назывался. Летал, достиг каких-то скоростей... Ну и все. А все остальное - публикация о ракете Х-90 "Коала"... Ну любому, даже экспериментальному аппарату американцы давали свои названия - "Коала" это их название. Индекс был А вот название ракеты Х-90 - бред чистой воды, основанный на том, что писавший (первым) о ракете Х-90 - полный профан. И запутал при этом всех остальных. А теперь просто тиражируют то, что было написано ранее, добавляя свои комментарии

    Ибо тот, кто пишет, должен знать, что буква Х в американском обозначении, а эта ракета ЕМНИП имела индекс AS-X-19, обозначает, что ракета экспериментальная, не поставленная на вооружение. Да, была такая версия авиационного варианта ракеты "Метеорит-А". На западе проходила под индексом AS-X-19 "Koala". Испытания проходили достаточно успешно, но на ракете был поставлен крест из-за договора СНВ, запрещавшем иметь на крылатых ракетах более одной боеголовки. А у "Коалы" их должно было быть ДВЕ. В некоторых источниках даже заранее дали ей индекс Х-80. Хотя и писавшему следовало бы знать, что у нас индекс Х дается только ракетам, принятым на вооружение. Чего не было...
    그리고 가상 인덱스가 X-90으로 변환 되더라도 어떻게해야할지 아무도 모릅니다. 또한 로켓은 HYPERSONIC이 아닌 SUPERSONIC이었습니다 ...

    И с тех пор по всем печатным источникам ходит-бродит индекс Х-90 и его западное обозначение AS-X-21 — предполагаемый индекс разрабатывавшейся МКБ «Радуга» сверхзвуковой крылатой ракеты. Разрабатывавшейся в отличии от AS-X-19 по инициативе КБ "Радуга" и называемой иногда "Koala" , а иногда и "Gela"... По сути эта ракета была лабораторным образцом....

    제품 견적 : 보아 KAA
    5000 년 후 미국의 레이더가 감지 할 수없는 최대 XNUMXkm 범위의 국내 초음속 조건부 "고체 연료"순항 미사일을 볼 수있을 것입니다.

    어쩌면 우리는 볼 수 있습니다. 그것은 레이더에 관한 것입니다. 그들은 그것을 발견 할 것입니다. 그러나 나는 생각하지 않지만 실제로 차단에 문제가있을 수 있습니다 ...

    제품 견적 : ermak.sidorov
    Предлагаю переименовать ракету из "КАЛИБР" в "ПЕСЕЦ"

    하자 뿐만 아니라 구경및 기타 모든 미사일 : 순항, 대공, 대전차. 이것은 자만심의 수준을 높입니다 ....
  • 우 그라
    우 그라 27 10 월 2015 22 : 06 새로운
    -1
    Хоть и "пенсионер",но такой красавец!
  • alex80
    alex80 27 10 월 2015 23 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

    화강암에는 위성 표적 지정이 없었습니다. 소련조차도 전설을 그리지 않았습니다.

    На замену "Легенды" планируется "Лиана". «Четыре спутника системы «Лиана» – два «Пиона» и два «Лотоса» – будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника – самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени. В случае войны по этим объектам будут наноситься высокоточные удары», – пояснил принцип действия системы представитель Генштаба.
    새로운 시스템은 더 높은 궤도로 인해 소비에트 레전드가 할 수 있었던 바다의 큰 물체뿐만 아니라 세계 어디에서든 최대 1 미터 크기의 물체를 스캔 할 수 있습니다. 정확도는 최대 100 미터에서 3 배 이상 증가했습니다. 지구 생태계를 위협하는 원자로는 없습니다.
    링크 : http://army-news.ru/2014/01/morskaya-kosmicheskaya-sistema-razvedki-i-celeukazan

    이야 리아나 /
    1. 칼 마르
      칼 마르 28 10 월 2015 13 : 02 새로운
      0
      Liana 시스템의 위성 XNUMX 개 (모란 XNUMX 개와 연꽃 XNUMX 개)가 실시간으로 적의 물체를 감지합니다.

      모든 것이 흥미 롭습니다 : 4 개의 위성만으로 지구 전체를 방목 할 수 있습니까? 그들이 무엇을 할 수 있더라도 시스템의 중복성은 XNUMX입니다. 적이 적어도 하나를 망쳐 놓으면 즉시 거대한 바다가 보이지 않게됩니다.
  • Old26
    Old26 27 10 월 2015 23 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : alex80
    На замену "Легенды" планируется "Лиана". «Четыре спутника системы «Лиана» – два «Пиона» и два «Лотоса» – будут в режиме реального времени обнаруживать объекты противника – самолеты, корабли, автомобили. Координаты этих целей будут передаваться на командный пункт, где будет формироваться виртуальная карта реального времени.

    그러나 캡처 영역에서만 감지 할 수 있습니다. 그리고 4에서 XNUMX까지-PION. 다른 두 가지는 전자 정보입니다. 그리고 그들은 세계 대양의 일부도 덮지 않을 것입니다.
  • 오뎅
    오뎅 28 10 월 2015 02 : 46 새로운
    -6
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  • ram89
    ram89 28 10 월 2015 14 : 42 새로운
    -2
    주님 몽상가! 이 자주포는 비어 있지만 비어 있기 때문에 실제 전쟁이 발생할 경우 기지에서 나오지 않습니다. 이 괴물은 원주민을 두려워합니다))).
    나는 귀여운 일본 선원 영웅들을 당신의 마음에 떠올리게합니다 (결국 그들은 아미와 싸웠습니다). 그래서이 Japs는 이집트 피라미드, 중국 벽, 전함 야마토 등 세 가지 쓸모없는 것들이 세상에 있다고 주장했습니다. 그래서이 목록에 더 이상 사용되지 않는 러시아 해군을 추가하고 싶습니다)))))
    1. 보라색
      보라색 28 10 월 2015 15 : 36 새로운
      0
      실제 전쟁의 경우,이 배 Nafik를 막을 사람이 아무도 없을 것이며, 그들은 처음에 핵무기 운반 대를 공격 할 것입니다.
      1. Dart2027
        Dart2027 28 10 월 2015 19 : 19 새로운
        0
        구경은 핵무기를 운반 할 수 있습니다.
  • MEGATRON
    MEGATRON 28 10 월 2015 16 : 39 새로운
    -1
    나머지 2 개의 ORLAN이 복원 될 것이라고 믿지만 꿈만 남을 까봐 두렵습니다.
  • 타세 카
    타세 카 29 10 월 2015 03 : 56 새로운
    0
    예! NATO가 당황 스럽거나 생각에 머리를 긁적 거리게하고, 그들의 대원들은 해고에 관한 보고서를 계속 작성하십시오!
  • 브라 챠 닌
    브라 챠 닌 29 10 월 2015 14 : 38 새로운
    0
    이것은 좋은 업그레이드입니다. 브라보!
  • alleksSalut4507
    alleksSalut4507 29 10 월 2015 15 : 19 새로운
    0
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    대체 역사 (대안 역사 사이트)에서 한 번에
    кто-то фантазировал различные проекты модернизации 1144, там было несколько вариантов:)) Но, естественно, там никто это всерьез не воспринимал, и каково же было мое удивление, когда я многократно вижу "чертежи" на ВО, причем воспринимаются они как полноценный и официальный проект модернизации
    솔직히 말하면 무서워. 우리는 대안을 가지고 재미있게 지내며, 누군가 그것을 액면 그대로 받아들입니다.

    그들이 받아들이게하십시오. 바퀴벌레에