군사 검토

Isaykin : MiG-35은 큰 잠재력을 지니고 있으며 5 세대 수준까지 끌어 올 수 있습니다.

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러시아 MiG 전투기의 수출 잠재력은 매우 크다. 예를 들어, MiG-35는 시간이 지남에 따라 5 세대 수준까지 증가 할 수있다. 리아 노보스티 Rosoboronexport, Anatoly Isaikin의 머리에 의한 진술.




"이 브랜드에는 유망한 모델이 있습니다 (예 : MiG-35). "가벼운"5 세대 수준으로 발전 할 전망이 있기 때문에 수출 잠재력이 매우 크다. "Isaykin은 기자들에게 말했다.

개발자에 따르면“MiG-35는 새로운 전투입니다 비행 복잡한 XNUMX 세대 정보 및 관측 시스템은 온보드 전자 장비에 통합되어 있습니다.” 다기능 항공기는 모든 목적을 위해 고정밀 탄약을 사용할 수있을뿐 아니라 이전에는 정찰 차량에만 할당 된 여러 기능을 수행 할 수 있습니다.
사용한 사진 :
http://www.globallookpress.com/
128 댓글
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  1. 블라디미르 흐
    블라디미르 흐 27 10 월 2015 18 : 21
    + 93
    부서를 먹어! 다시 "수출 가능성"!!! 먼저 자신의 군대와 해군에 대해 생각한 다음 간이 터질 때까지 저장하십시오. 이제 중국과 인도는 누구인지 이해하지 못합니다. 판매하는 전략적 기술은 무엇입니까? 결국, 내일 중국이나 인도가 앵글로색슨 족 편에 서거나 러시아에 맞서 자신들의 정당을 시작하지 않을 것이라고 맹세 할 수는 없습니다. 그리고 최고는 놀랍도록 민감한 기술을 판매합니다. 멍청함은 그냥 넘어갑니다.

    제품 견적 : iConst
    제품 견적 : Vladimyrych
    자신의 군대와 해군에 대해 먼저 생각하십시오
    -러시아 항공 우주국이이 항공기에 관심이 없다면?

    나는 MIG-35에 대해서만 말하고있는 것이 아닙니다. 당신이 어디에나이 수간 슬로건- "수출 잠재력"을 붙인다.
    1. 아이 콘
      아이 콘 27 10 월 2015 18 : 27
      + 12
      제품 견적 : Vladimyrych
      자신의 군대와 해군에 대해 먼저 생각하십시오
      -러시아 항공 우주국이이 항공기에 관심이 없다면?
      1. veksha50
        veksha50 27 10 월 2015 20 : 23
        + 32
        제품 견적 : iConst
        -러시아 항공 우주국이이 항공기에 관심이 없다면?



        러시아 우주 항공 부대 (더 정확하게 말하면, 그 리더십)는 진부한 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기 개발에 멍청하게 뛰어 들었습니다. 우리는 무겁고 가볍습니다.

        이러한 이상한 접근 방식은 어리 석음에 경계를 두지 않고 더 나쁜 것에 경계합니다 ...
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 27 10 월 2015 20 : 38
          +8
          이 강조점에서 경영진은 다양한 항공기 함대의 모호성을 완전히 체계적으로 이해하고 있지 않다고 말할 수 있습니다. 그러나 기술적 인 문제도 있습니다. 그러한 공원에는 진부하고 단순한 규모의 방법이 필요합니다. 즉, 하나의 기술을 사용하여 항공기 모델의 규모를 만들어야합니다. 따라서 문제는 항공기의 "가벼움"의 다양한 규모를위한 엔진의 생성과 같은 문제의 깊이에 있음을 이해해야합니다. 그리고 제조가 어렵고 이러한 다른 엔진의 생산 또는 지원을 지원할 수없는 엔진.
        2. 아이 콘
          아이 콘 27 10 월 2015 21 : 01
          +9
          제품 견적 : veksha50
          러시아 우주 항공 부대 (더 정확하게 말하면, 그 리더십)는 진부한 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기 개발에 멍청하게 뛰어 들었습니다. 우리는 무겁고 가볍습니다.

          이러한 이상한 접근 방식은 어리 석음에 경계를 두지 않고 더 나쁜 것에 경계합니다 ...
          -항공기 개발 개념의 정확성을 확인하려면이 항공기의 "바다"테스트가 필요합니다.

          공격기, 최전선 폭격기, "전략가"등과 같은 다른 종류의 전투 항공기뿐만 아니라 무겁고 가벼운 것과 관련하여 가능한 위협과 이러한 위협에 대응하는 방법에 대한 명확한 이해가 있어야합니다.

          군대의 위시리스트는 항상 군 산업 단지의 능력과 국가의 자원과 같은 가혹한 현실에 맞서고 있습니다.

          지금까지 많은 사람들은 35 10 ++ 항공기에 대해 하나의 F-4 (가격)의 비율 로이 10이 여전히 전투에서 이길 것이라고 믿는다.
          그리고 모든 곳에서.
          1. demel2
            demel2 30 10 월 2015 17 : 41
            +1
            제품 견적 : iConst

            지금까지 많은 사람들은 35 10 ++ 항공기에 대해 하나의 F-4 (가격)의 비율 로이 10이 여전히 전투에서 이길 것이라고 믿는다.
            그리고 모든 곳에서.

            정확하지 않은 비교 : 많은 조종사를 구할 수있는 곳 철 조각으로 와사비를 타면 조종사의 삶이 훨씬 더 중요합니다.
        3. 벨리 코 루스
          벨리 코 루스 27 10 월 2015 21 : 51
          + 10
          제품 견적 : veksha50
          러시아 항공 우주군 (보다 정확하게는 지도력)은 바보 같은 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기의 개발에 어리석게 뛰어 들었습니다. 우리는 필사적으로 무거운 것과 가벼운 것이 필요합니다. .

          안타깝게도 소비에트 시대에도 로비 활동은 종종 국가의 실용주의와 편의성 이상의 의사 결정에 영향을 미쳤습니다. 그리고 나는 "지금"에 대해 말하는 것에 지쳤다.
        4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +7
          제품 견적 : veksha50
          러시아 우주 항공 부대 (더 정확하게 말하면, 그 리더십)는 진부한 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기 개발에 멍청하게 뛰어 들었습니다. 우리는 무겁고 가볍습니다.

          러시아의 VKS는 이미 MiG-35을 주문했을 것이다. 그러나 거기에는 존재하지 않습니다. 미완성 장비 (예 : AFAR)가있는 시위자가 있습니다. 미세 조정에 얼마나 많은 시간이 걸릴지는 말하기가 매우 어렵습니다.
          1. 톰케트
            톰케트 27 10 월 2015 22 : 50
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            러시아의 VKS는 이미 MiG-35을 주문했을 것이다. 그러나 거기에는 존재하지 않습니다. 미완성 장비 (예 : AFAR)가있는 시위자가 있습니다. 미세 조정에 얼마나 많은 시간이 걸릴지는 말하기가 매우 어렵습니다.

            글쎄, 넌센스 작성에 질리지 않니? MiG-35은 MiG-29CUB와 동일합니다. AFAR는 AFAR와 함께 가져갈 것입니다. 하나의 경적에 무엇을 넣었습니까? AFAROM이 있거나없는 미국인 f-16는 완벽하게 날아갑니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              + 10
              제품 견적 : tomket
              음, 바보 같은 글쓰기에 지쳤어? MiG-35은 MiG-29CUB과 동일합니다.

              당신은 덜 표현해야합니다 :) 물론, MiG 지정에서 악마 자신이 다리를 부러 뜨리는 것을 이해합니다. 그러나 이것은 무례한 이유가 아닙니다.
              MiG-29KUB (9-47)은 MiG-29K (9-41) 데크의 2 인용 아날로그입니다. 그러나 MiG-29K는 그 발전이 1991 g (9-31)에서 포기되었지만 Vikramaditya와 함께 인디언에게 전달 된 개발은 아닙니다.
              역사가 29에서 끝난 MiG-9K (31-1991)와 병행하여 MiG-29M (9-15)이 만들어졌습니다. 그는 MiG-29K (9-31)보다 1 년 더 오래 살았습니다. 1992에서 주를 방해했습니다. 나중에 MiG-29М2을 개발하려고했습니다.
              MiG-29K / KUB 및 MiG-29M / M2의 통일이 훨씬 더 어려워졌지만, 이들은 여전히 ​​다른 비행기입니다. MiG-35은이 가족의 발전입니다.
              단일 MiG-35 및 이중 MiG-35D는 다용도 4 ++ 전투기로서 MiG-29К / KUB 및 MiG-29М / МNNXX 전투 항공기의 전투 효율성과 다 기능성 향상, 운영 특성 개선 방향을 보여줍니다.

              (RSK MiG 웹 사이트 http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-

              istrebitelej / mig-35-mig-35)
              따라서 MiG-35은 CUB와 동일하지 않습니다.
              예를 들어, 내가 이해할 때, RD-33MK 엔진이 KUB에 설치되었고, Mi-35에는 동일한 RD-33MK가 장착되었지만 고급 제어 시스템 등이 장착되었습니다.
        5. 다 우리
          다 우리 27 10 월 2015 23 : 45
          +4
          러시아 우주 항공 부대 (더 정확하게 말하면, 그 리더십)는 진부한 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기 개발에 멍청하게 뛰어 들었습니다. 우리는 무겁고 가볍습니다.


          MIG 설계자들은 평범한 것을 이해하지 못했습니다. 미국인들은 SAME Pratt & Whitney F15-PW-16 엔진으로 처음부터 F-100와 F-100의 쌍을 가졌습니다. 110 때문에이 두 비행기는 점점 저렴 해지고 있습니다. x와 단일 엔진.
          이제 동일한 Pratt & Whitney F22-PW-35 엔진 (다음 100)에서 F-119 및 F-135-

          가벼운 것이 필요하다면 (판매가 아니라면 필요합니까?), PAK-fa의 엔진을 갖춘 저렴한 단일 엔진 만 사용하십시오. (미그 -29 (35)는 계속 아무것도 미루지 않는다)
          나를 위해 전투기와 파업 항공기는 동일한 PAK-FA 플랫폼에서 수행해야합니다. (Su-30 Su-34와 유사)
          1. 톰케트
            톰케트 28 10 월 2015 00 : 00
            +1
            제품 견적 : dauria
            PAK-fa 엔진을 갖춘 저렴한 단일 엔진입니다.

            프랑스 군과 유럽 군은 "랩터"가 웅크 릴 수 있도록 쌍발 엔진 비행기를 불태 웠습니다.
          2. 바다
            바다 29 10 월 2015 21 : 16
            +1
            엔진은 비싸지 않고, mig-2 당 29 개의 엔진은 1 차 su-27보다 훨씬 비싸지 않습니다.
        6. 넥서스
          넥서스 28 10 월 2015 09 : 38
          +5
          제품 견적 : veksha50
          러시아 우주 항공 부대 (더 정확하게 말하면, 그 리더십)는 진부한 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기 개발에 멍청하게 뛰어 들었습니다. 우리는 무겁고 가볍습니다.

          Mig-35은 좋은 기계이지만 여전히 29의 근대화입니다 .Mikoyanovtsy는 MIG-5에 대한 문서를 올려 1.44 LPI 생성 작업을하고 있습니다. (개인적 임에도 불구하고) MIG-35, 즉 새로운 기계가 아니라 업그레이드 된 전투기.
        7. DEfinder
          DEfinder 29 10 월 2015 15 : 25
          +2
          제품 견적 : veksha50
          이러한 이상한 접근 방식은 어리 석음에 경계를 두지 않고 더 나쁜 것에 경계합니다 ...

          완전히 동의 해! 그들은 가벼운 전투기가 필요하다는 것을 잊었을뿐만 아니라 (예를 들어, NATO에서 F-35가 적극적으로 도입되고 있음) 다른 디자인 국의 경쟁에 대해 사소한 것입니다. 전 세계에 걸쳐, 예를 들어, 록히드와 보잉과 같은 주에서는 일반적으로 4KB의 경쟁을 치렀습니다. 우리의 경우, Sukhoi는 그의 비행기가 어떤 경우에도 살 것이라는 것을 알고 누군가를 능가하려고 시도하지 않으며, 우리는 전설적인 전투기를 잃을 수 있습니다. 미그가 살아 남기 위해 중국인과 함께 일해야 할까봐 두렵다.
        8. Genry
          Genry 29 10 월 2015 22 : 40
          +2
          제품 견적 : veksha50
          러시아 우주 항공 부대 (더 정확하게 말하면, 그 리더십)는 진부한 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기 개발에 멍청하게 뛰어 들었습니다. 우리는 무겁고 가볍습니다.

          러시아 항공 우주군 전투기는 필요하지 않습니다. 단거리와 현대 러시아 항공 방어 능력을 갖춘이 모든 전투기는 공항에서 헛된 점령에 불과합니다.
          무거운 SU-27 제품군과 그 개발은 폭격기 항공기와 함께 제공되며 비슷한 범위를 갖습니다.
      2. 프라 포트 -527
        프라 포트 -527 27 10 월 2015 22 : 38
        +6
        제품 견적 : iConst
        제품 견적 : Vladimyrych
        자신의 군대와 해군에 대해 먼저 생각하십시오
        -러시아 항공 우주국이이 항공기에 관심이 없다면?

        그게 다야! 당신의 어머니는 ... 언제 MiG를 기억할까요?
      3. GSH-18
        GSH-18 27 10 월 2015 22 : 40
        +4
        Isaikin : MiG-35는 큰 잠재력을 가지고 있으며 XNUMX 세대까지 가져올 수 있습니다

        Isaikin은 주변의 모든 것이 조용하다고 생각합니까 ?? 그리고 그는 모든 사람을 이것으로 속일 수있는 아주 영리한 사람입니까?! 성난
        그 순간을 5 세대로 가져 오려면 새로운 5 세대 글라이더를 만들어야합니다. 이것은 명백한 이유로 이전 세대의 글라이더에 비해 엄청나게 비쌉니다! 다음으로, 새로운 글라이더의 경우 항공 전자 공학, 레이더, 무기 시스템 및 탄약을 만들고 테스트해야합니다! 이 모든 것은 원칙적으로 할 수없는 것을 "가져 오는"것이 아니라 새로운 항공기를 만들어야한다는 것을 의미합니다! 그리고 합리적인 질문이 생깁니다 : 돈은 어디에 있습니까? 그리고 "Sukhoi"T-5 (PAK FA) 회사의 50 세대 항공기를 거의 준비했는데 왜 또 다른 비행기 (특히 사전 과소 평가 된 매개 변수가있는)가 필요한가요? ???
        Mig 회사의 사기꾼에게 여분의 돈이 있습니까?
        구식 개념 장치를 속여서 해외에 판매하도록하세요. 원하는 사람이 있다면 상관 없습니다. 비록 빵조차도 예산에 세금이 지불 될 것이지만.
        1. 톰케트
          톰케트 27 10 월 2015 23 : 09
          +1
          제품 견적 : GSH-18
          추가 돈은 회사에서 사기꾼에 나타났다 Mig ??

          Pogosyan이 발견 한 사기꾼과 Mikoyanovtsy가 발견했습니다.
          1. 마눌
            마눌 28 10 월 2015 00 : 39
            + 11
            제품 견적 : tomket
            Pogosyan이 발견 한 사기꾼과 Mikoyanovtsy가 발견했습니다.

            Poghosyan은 왜 사기꾼입니까? 그는 사기꾼입니까? 아니면 그냥 담요를 당겨? 그와 함께 Dryers는 날기 때문에 날지 않았다면, 사기꾼입니다.
        2. DEfinder
          DEfinder 29 10 월 2015 15 : 35
          +3
          제품 견적 : GSH-18
          왜 우리는 또 다른 비행기가 필요합니까?

          내 평생, 소련과 미국은 가볍고 무거운 두 대의 비행기를 가지고 있었고, 모든 전쟁에서 쌍으로 사용되었는데, 잠재적 인 적에게 폐가 필요하지 않다면 무엇이 바뀌 었습니까?
        3. 닉
          29 10 월 2015 20 : 34
          +1
          제품 견적 : GSH-18
          그 순간을 5 세대로 가져 오려면 새로운 5 세대 글라이더를 만들어야합니다. 이것은 명백한 이유로 이전 세대의 글라이더에 비해 엄청나게 비쌉니다!

          EPR을별로 해킹하지 않으면 글라이더를 남길 수 있습니다. 더욱이, 동일한 F-22의 은밀 함은 특정 각도에서 특정 주파수 범위에서만 관련이 있습니다. 초음속 순항과 군비를위한 새로운 엔진은 조건부 5 세대입니다.
          1. 서버
            서버 30 10 월 2015 02 : 18
            +1
            외부 밧줄에 로켓과 PTB로 초음속을 항해하는 것은 매우 짧은 즐거움입니다.

            EPR로 인해 새로운 글라이더가 필요할뿐만 아니라 내부 무장 실과 대형 내부 탱크가 필요합니다.
            1. 닉
              30 10 월 2015 10 : 45
              0
              제품 견적 : serverny
              외부 밧줄에 로켓과 PTB로 초음속을 항해하는 것은 매우 짧은 즐거움입니다.

              PTB 그럼 왜? 원거리에서의 작업에는 무거운 기계가 있습니다. 일부 작업의 경우 PTB를 사용할 수 있지만 영구 장치는 사용할 수 없습니다.
      4. 시놉 틱
        시놉 틱 28 10 월 2015 12 : 54
        +4
        우리는 싼 물건을 사기에 부자가 아닙니다 :)
        나는 군대가 모든 것을 완벽하게 이해한다고 생각합니다. 분명히, 우선 순위가 과제에 설정되어 있습니다.
        경량 전선 전투기는 실전 (국가 별)의 손실이 적고 저렴하며 효과적인 전투기입니다.

        그러한 전쟁의 가능성은 그다지 높지 않으므로 제한된 재정 자원으로 인해 더 중요한 것이 우선 순위에 있습니다.
        당신 앞에있는 가게에는 비싸지 만 2 대의 자동차가 있다고 상상해보십시오 (Mersedes, Toyota).
        이전에는 두 가지를 모두 살 돈이 있었지만 이제는 돈이 충분하지만 그중 하나만 있습니다.
        Toyota를 구입할 수 있지만 메르세데스에게는 돈이 충분합니다.
        이 선택에 따라 무엇을 살 것인가?

        그렇기 때문에 중전 투기가 우선입니다.
      5. Alexashka964
        Alexashka964 30 10 월 2015 07 : 16
        +1
        제품 견적 : iConst
        -러시아 항공 우주국이이 항공기에 관심이 없다면?

        확실합니까? Poghosyan 씨는 경쟁자가 필요하지 않습니다 !!! 그는 민간 항공기 산업조차도 그의 엉덩이 아래에서 뭉쳤다. 그리고 여기 Mikoyan의 디자인 국이 빛으로 기어 들어갑니다 ...
    2. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 27 10 월 2015 18 : 31
      + 15
      그대로 살 필요가 있고, 국가 질서를 운영하는 것은 신맛이납니다 ... 그리고 바지를 유지하고 개발조차도 충분합니다 ... 90 년대에는 모두 수출을 통해서만 살아 남았습니다.
      1. 악 타니 르
        악 타니 르 27 10 월 2015 18 : 52
        + 18
        수출 잠재력 또는 수출 불가, 그리고 자신의 국방부에 의해 참신이 채택 될 때까지, 아무도 측면에서 그것을 보지 않을 것입니다-이것은 미래 판매에 중요한 조건입니다. MiG는 오랫동안 매력적인 제품으로 해외 시장을 기쁘게 해왔지만 지금까지 파트너에게 배송 된 장비를 오랫동안 수리하는 데만 참여하고 있습니다. 우리는 아직이 문제에서 새로운 것을 보지 못했으며, 35 명은 실제 전망을 얻지 못할 것입니다. 이러한 배경에서 XNUMX 세대에 대한 그들의 꿈, 특히 자신의 주도권에 대한 관심이 유령과 안개라는 것은 분명합니다.
    3. 무화과 나무
      무화과 나무 27 10 월 2015 18 : 34
      +1
      개발자에 따르면“MiG-35는 새로운 전투 항공 단지입니다.

      레이더 범위의 가시성에 대한 유일한 질문입니다.
      1. 중위 공군 재고
        중위 공군 재고 27 10 월 2015 18 : 40
        + 23
        이전 글라이더로 33 세대에 대해 어떻게 이야기 할 수 있는지 확실하지 않습니까? RD-XNUMXMK의 초음속을 순항하는 수직 무정 비가 아닌 내부 무장 구획, S 자형 덕트, 경사 방향타는 어디에 있습니까?
        1. Garris199
          Garris199 27 10 월 2015 21 : 41
          +4
          그리고 AFAR도 그 안에 없습니다.
        2. 톰케트
          톰케트 27 10 월 2015 22 : 51
          +2
          인용구 : Lt. 공군 예비군
          S 조형 공기관

          그들은 T-50에도 있지 않습니다. 지금 뭐야?
          1. 중위 공군 재고
            중위 공군 재고 27 10 월 2015 22 : 58
            0
            제품 견적 : tomket
            그들은 T-50에도 있지 않습니다. 지금 뭐야?

            첫 번째 프로토 타입에 있지 않으며 시리얼 깡통에 나타납니다.
            1. 톰케트
              톰케트 27 10 월 2015 23 : 07
              +2
              인용구 : Lt. 공군 예비군
              첫 번째 프로토 타입에 있지 않으며 시리얼 깡통에 나타납니다.

              그들이 어떻게 거기에 나타날 것입니까? 글라이더가 날려 버리니?
              1. 중위 공군 재고
                중위 공군 재고 28 10 월 2015 12 : 07
                +3
                제품 견적 : tomket
                그들이 어떻게 거기에 나타날 것입니까? 글라이더가 날려 버리니?

                이 작업을 수행하는 방법에 대한 많은 타당한 그림이 있습니다.

                1. 톰케트
                  톰케트 28 10 월 2015 12 : 46
                  0
                  공기 흡입구가있는 설계에서 기동을위한 "공간"이 거의 없음을 분명히 알 수 있습니다.
                  1. 중위 공군 재고
                    중위 공군 재고 28 10 월 2015 12 : 54
                    +1
                    제품 견적 : tomket
                    공기 흡입구가있는 설계에서 기동을위한 "공간"이 거의 없음을 분명히 알 수 있습니다.

                    이것은 이상한 사진입니다. 이것을보십시오. 엔진이 비스듬히 있습니다 (노즐을보십시오), 어떻게 직접 공기 흡입구로 나갈 수 있습니까?
                  2. 중위 공군 재고
                    중위 공군 재고 28 10 월 2015 12 : 58
                    0
                    또 다른 사진이 있습니다. 노즐과 앞쪽 공기 흡입구를보십시오.
    4. 노르 드랄
      노르 드랄 27 10 월 2015 18 : 37
      + 14
      너의 말로 가입해라. 일반적으로 슬로건은 항상 던져야합니다. 그러한 작은 생각은 우리 나라를 선하게 만들지 못할 것입니다.
    5. 전쟁과 평화
      전쟁과 평화 27 10 월 2015 18 : 43
      +2
      어떤 스텔스와 엔진이 평평합니까? 제게 말해 보자 마자 5 세대는 ...
      1. Observer2014
        Observer2014 27 10 월 2015 18 : 53
        +6
        Isaykin : MiG-35은 큰 잠재력을 지니고 있으며 5 세대 수준까지 끌어 올 수 있습니다.
        그것은 XNUMX 세대의 의미에 달려 있습니다.
        1. barsik92090
          barsik92090 27 10 월 2015 19 : 02
          + 13
          그러나 우리는 즉시 6-7 세대로 손을 뻗지 않습니까? 매우 유망한 돈과 조건.
        2. 왕위 계승자
          왕위 계승자 27 10 월 2015 19 : 14
          +3
          나도 놀랐습니다. "전달 될 수 있습니다."
          예, 동체와 엔진 만 왼쪽으로 바꿉니다.
          그리고 "MiG-35를 기반으로합니다"... 그것도 부정확합니다. 요점은 Mikoyanites가 발표 된 한 유사한 성능 특성을 가진 LFI-five를 조각 할 것이라는 것입니다. 그리고 "Lightning"과 같은 "이코노미 클래스"가 아니라 본격적인 클래스 인 것 같습니다.
        3. GSH-18
          GSH-18 27 10 월 2015 22 : 52
          +1
          제품 견적 : Observer2014
          Isaykin : MiG-35은 큰 잠재력을 지니고 있으며 5 세대 수준까지 끌어 올 수 있습니다.
          그것은 XNUMX 세대의 의미에 달려 있습니다.

          그는 분명히 중국 5 세대를 의미합니다 롤 중국인은 자신의 번호를 가지고 있으며, 그들은 이미 7 번째입니다! 롤
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. 왕위 계승자
      왕위 계승자 27 10 월 2015 19 : 01
      + 25
      먼저 Rosoboron의 머리에서수출 국가 방어 명령에 대해 듣는 것이 이상합니다.
      둘째, 하이테크 무기와 군사 장비의 공급은 직설적으로 말하면 전략적 후배 파트너의 가신 화 및 클라이언트 화의 주요 매개 변수입니다. 셋째, 나는 Pe *를 우리의 국경에서 멀리하고 다른 사람들의 돈, 기지의 소유권, 위치 및 이와 유사한 다른 사람들을 위해 얼굴에 직면하는 것이 좋습니다. 그리고 가장 중요한 것은 지금 문제는 MiG가 생존 할 것인지 여부입니다. 러시아의 경우 전술 및 기술 계획에서 교리 계획에 이르기까지 Su-30SM2, Su-35S, T-50, MiG-31BM이 더 편리합니다. LPI 탄약 부하, 범위, "긴 팔"의 부재, AFAR "거울"의 직경, 특히 크래커와 비교하여 감지 범위 및 "품질"이 미묘한 표적의 경우에는 만족스럽지 않기 때문입니다. 지금까지는 TMFI 및 다기능 인터셉터와 함께 "홀 플러그"를 끌어낼 수 없습니다. 부분적으로 인력 부족으로 인해 수출이 직접 해결할 수 없습니다. 그러나 간접적으로-전리품은 급여를 높이고 방위 산업의 이익을 위해 일하는 특수 교육 기관을 여는 측면에서 악을 물리 칠 수 있습니다.
      1. 비명
        비명 27 10 월 2015 22 : 17
        +4
        지원하겠습니다. 현대의 하늘에서 적의 탐지 범위, 적보다 먼저 수행 할 수있는 능력 및 탐지 범위에서 적을 제어하는 ​​능력과 같은 요구 사항이 처음에 왔지만 이미 앞서 왔습니다.
        음, MiG가 이와 관련하여 분명히 SU보다 열등하다는 사실은 모든 사람에게 분명해야합니다.
      2. MSM
        MSM 30 10 월 2015 12 : 33
        0
        Rosoboronexport의 머리에서 들리는 것은 이상 할 것입니다
        머리는 모든 "관리자"와 심지어 엔지니어가 남아 있지 않다는 것을 잊습니다.
    7. mirag2
      mirag2 27 10 월 2015 19 : 32
      +3
      최고는 당신이 궁금해하는 매우 민감한 기술을 판매합니다.
      불행히도 다른 것은 없었습니다.
    8. marlin1203
      marlin1203 27 10 월 2015 20 : 07
      +4
      예, 그들은이 눈에 띄지 않는 것과 의무적 인 새로운 글라이더로 5 세대를 얻었습니다. 똑같이, 어떤 사람이 말하든간에, 불꽃이 터지는 제트 엔진에서 수 톤의 금속이 날아갑니다. 또한 추적은 반전입니다. 일반적으로 이러한 pepelats의 탐지는 시간과 기술 개발의 문제입니다. 그리고이 모든 금전적 비용은 "하수구"입니다.
    9. 본질.
      본질. 27 10 월 2015 20 : 40
      +9
      제품 견적 : Vladimyrych
      "수출 잠재력"이라는 야수 슬로건을 어디에 두든간에.
      그리고 당신은 무엇을 원하십니까, Maxim Vladimirovich, 우리는 자유 자본주의를 가지고 있고 자본주의는 주요 정책, 종교, 도덕성을 가지고 있습니다. 그것은 이익과 돈입니다. 중국인은 이미 S-400 Triumph를 판매했지만 이미 S-300을 벗겨 내고 복제품과 경쟁했습니다. Su-35의 판매를 기억하면서 Su-27에 대해서도 마찬가지입니다. 소비에트 시대에는 새로운 장비가 소비에트 연방 군대가 부족하더라도 수출을 위해 판매 될 것이라고 상상할 수 없습니다. 이제 이것은 거의 표준입니다. 그들은 같은 "Armata"를 만들 자마자 이미 수출 판매 가능성에 대해 이야기하기 시작했습니다. 일반적으로 "블랙 이글"전차는 수출 관점에서만 즉시 볼 수 있었으며, 그들은 높은 T-80과 전차 가스 터빈을 따라 ​​흥미로운 자동차를 죽였고, 옴 스크 탱크 공장을 파산시키고 무너 뜨 렸습니다 (경쟁자가없고 러시아 자본가 독점 자들에게는 문제가 적습니다). 물론 분쟁이없고 판매 시장을 찾아야합니다. 통화는 불필요하지 않지만 "수출 잠재력"이 먼저 오지 않아야합니다. 러시아 군대의 잠재력이 먼저오고 나머지는 "다섯 번째"입니다.
      1. 터프
        터프 27 10 월 2015 21 : 21
        +5
        인용구 : 본질적으로
        소비에트 시대에는 새로운 장비를 상상할 수 없으며 심지어 소비에트 연방 군대가 부족한 상황에서도 불가능합니다.

        그녀는 소비에트 시대에 팔리지 않았지만 어리석게 제시되었습니다. 이제 Mig가 XNUMX 분의 XNUMX를 비행하려면 투자자가 필요합니다. 이 모든 Pepelats는 좋고 가격은 하늘입니다. 가중 비율을 제외하고 동급의 성능 특성 측면에서 모든 경쟁사를 능가합니다. 동일한 Rafal은 제어 된 추력 벡터가없고 손바닥에 EPR이 두 배나 비쌉니다.
    10. GSH-18
      GSH-18 27 10 월 2015 21 : 34
      -1
      Isaykin : MiG-35은 큰 잠재력을 지니고 있으며 5 세대 수준까지 끌어 올 수 있습니다.

      마지막 세대의 건조기가있는 경우 Migami는 수출을 위해서만 거래 할 수 있습니다. 미기는 거의 모든면에서 Sushki보다 열등하기 때문에! 그리고 T-50과의 비교에 대해 말하고 부끄러워합니다. 건조 배경에있는 모든 미그는 제거 된 내보내기 버전처럼 보입니다. 롤 그래서 우리는 작은 나라에 팔고 전리품을 얻을 것입니다. 좋은
      1. 넥서스
        넥서스 28 10 월 2015 20 : 33
        +2
        제품 견적 : GSH-18
        최신 세대의 건조기가있는 상황에서 Migami는 수출용으로 만 수출 할 수 있습니다. Migi는 거의 모든 매개 변수에서 Dryers보다 열등하므로! 그리고 T-50과의 비교에 대해서 말하기도 부끄럽습니다. Drying의 백그라운드에 대한 모든 인스턴트는 언컷 내보내기 버전처럼 보이므로 가능한 것입니다. 그래서 우리는 작은 국가에 판매하고 돈을 벌 것입니다.

        친애하는, 당신은 아마 그의 작업 깊은 적의 영토에 폭격기를 호위하는 전선과 하늘 위의 캡처, 무거운 다목적 전투기에 싸움을 연마 프론트 라인 등 전투기의 차이를 볼 수 없습니다, 프론트 라인 뒤에서 눈에 띄는 것은 우월 정복 객체 일반적으로 적의 통제를받는 영토에있는 공중에서?
        다른이 기계 때문에 다른 기회로 모두 기동성과 같은 범위에서 생성 된 작업 만 한 사람은 대화의 주제는 매우 피상적 ​​인 개념을 가지고 무거운 다목적 전투기와 무기 및 td.i EASY 일선 전투기를 비교할 수 있습니다.
    11. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 아브라
        아브라 28 10 월 2015 19 : 20
        +3
        동료, 대통령과 어머니에 관한 표현으로, 당신은 그것을 어디에 넣을 것인지 자신의 언어를 알게 될 것입니다! 과?
    12. rpek32
      rpek32 28 10 월 2015 06 : 09
      +3
      제품 견적 : Vladimyrych
      나는 MIG-35에 대해서만 말하고있는 것이 아닙니다. 당신이 어디에나이 수간 슬로건- "수출 잠재력"을 붙인다.

      제품은 경쟁력이 있어야합니다. 기업에서 일하는 사람들이 급여를받을 수 있도록 러시아 국방부는 특정 수의 항공기를 구입 한 다음 무엇입니까? 근로자 (비행기)가 쓰러 질 때까지 공기를 공급하는 근로자 / 자원이 나오지 않습니까? 아니면 비행기가 작동하지 않는 동안 주전자가 만들어 집니까? RF 국방부에서이 항공기가 필요하지 않은 동안 생산은 아무 관련이 없습니다
    13. 키 발치 쉬
      키 발치 쉬 28 10 월 2015 09 : 02
      +2
      그들은 VKS가 절대로이 항공기를 구매하지 않기 때문에 수출 잠재력에 대해 이야기합니다! 이제 나는 여러 가지 마이너스를 겪을 것이지만, 나는이 항공기가 떠오를 때 매우 구식이 될 것이다. 그들은 현대화 된 순간을 새로운 비행기로 밀어 붙이고 자 노력하고있다. 몇 번이나 업그레이드해도 29 세대 비행기가되지 않습니다.
    14. Maxom75
      Maxom75 28 10 월 2015 09 : 11
      0
      음, 우선, 당신은 그것을 5 세대로 만들지 않을 것입니다. 그것은 스텔스 기술을 사용하여 만들어지지 않았습니다. 중앙 섹션은 기술 4에 따라 제작되었으며 공기 덕트와 마찬가지로 재 작업이 필요합니다. 수출 잠재력이 인도에 대한 암시 인 이유. 세계의 모든 나라가 러시아와 같은 영토를 가지고있는 것은 아닙니다. 하나님 께서 우리에게 평화와 번영을 주시기를 바랍니다! 많은 사람들은 무거운 전투기가 필요하지 않습니다. 너무 먼 거리 및 운영 요구 사항 (많은 연료 등). 그러나 어떤 이유로 가벼운 전투기는 단일 엔진 구성표로 구매되며 두 개의 엔진이있어 가격이 높아지고 신뢰성이 높아집니다. AFAR의 요구 사항은 인디언의 요구 사항입니다. 그리고 나는 그들에 대한 우리의 필요에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 여기서 국방부의 전문가들이 말해야합니다. 가장 중요한 것은 "필요하다-필요하지 않다. 돈이 주어질 때 가져 가라"라는 원칙에 따르지 않는 것입니다.
      1. 아브라
        아브라 28 10 월 2015 21 : 15
        0
        왜 모두가 109 세대에 끝없이 쉬는가? 칼라 쉬니 코프 돌격 소총-작은 자동 무기의 어떤 세대? 그러나 수요가 많으며 몇 년 동안 수요가있을 것입니다. 또한 MiG. 그것의 가장 중요한 장점은 끝없는 업그레이드와 개선의 가능성입니다 (그리고 이것은 엔지니어에 의해 확인 될 것입니다). 그건 그렇고, 당시 Me-XNUMX였습니다. 독창적 인 저자는 아무도 아직 쉬지 않고 자신에게 말하지 않는 계획을 만들었습니다. 모든 것, zvizdets, IT를 더 이상 개발하는 것은 불가능합니다. 그게 소금이야!

        같은 모신 라이플을 추가하십시오. 시장에서 세기! 조준 범위-2000m 등
        1. 넥서스
          넥서스 28 10 월 2015 21 : 27
          +2
          제품 견적 : Abbra
          Kalashnikov 돌격 소총 - 어떤 소형 자동 무기? 그러나 그것은 수요가 있고 더 많은 세월 동안 요구 될 것입니다. MiG. 가장 중요한 장점 - 끝없는 업그레이드 및 개선 가능성 (및 모든 엔지니어가이를 확인합니다).

          당신은 틀렸어 .AK와 MIG의 차이점은 전투기의 각 세대가 이전의 전투기를 능가해야한다는 것입니다. 그리고 EW 시스템의 개발과 함께 구경과 거리가 다른 방공 시스템, 레이더, 레이더 등은 물론 전략과 전술의 개념 전쟁은 항공의 발전을 필요로합니다 .AK를 사용하면 모든 것이 더 간단합니다. 소규모 시스템 (더 정확하고 편리하며 도살)을 개선하기위한 프로세스가 이미 진행 중이지만, 이는 개인 용도의 무기이며 동일한 MIG는 자동 작업보다 훨씬 많은 글로벌 작업을 해결할 수있는 복잡한 시스템입니다. .
    15. 블랙 - 샤크 - 64
      블랙 - 샤크 - 64 30 10 월 2015 09 : 39
      -1
      예, 그들은 모든 것을 연속으로 판매합니다 ... 그리고 그들은 아직 판매하지 않은 경우 MOTHERLAND ..를 판매합니다 ... am
    16. andrei.yandex
      andrei.yandex 30 10 월 2015 09 : 40
      0
      첫째, 인도와 중국은 학교 교과서에서 서로 다른 문화이므로 서양과 편협 할 수 없다고 알려져 있습니다. 따라서 그들은 지난 2-3 세기 동안 서양이 그들에게했던 것처럼 강제 될 수도 있고, 아니면 우리 자신이 그들과 불명확 한 관계를 가질 수 있습니다. 그 후에야 그들이 앵글로색슨 족의 편을들 수 있습니다.
      그러나 MiG-35의 경우이 프로젝트는 29 년대 말부터 MiG-80M으로 시작되었습니다. 이는 잘 알려진 이유로 진행되지 않았기 때문에 소련의 붕괴는 어려운시기 때문에 MiG-29M2의 일련의 단계로 진행되었습니다. MiG Design Bureau는 유휴 상태가 아니었지만 이제는 가장 심도있는 현대화의 다음 단계를 MiG-35라고합니다. 특히 항공에 정통하지 않은 사람들을위한 것입니다. 따라서 내 관점에서 볼 때 MiG-35는 XNUMX 세대가 아니며 더 이상 디자인 국 자체가 이것을 확인하여 언급했으며 XNUMX 세대 전투기는이 사이트 에서이 사이트에 대해이 글에 대한 작업의 시작을 발표했습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 깜짝 놀란
    깜짝 놀란 27 10 월 2015 18 : 31
    + 12
    Sukhoi Design Bureau는 더 겸손 할 것입니다 : Su-35는 4 ++로 선언되었습니다. 오래된 글라이더가있는 MiG는 어떻게 XNUMX 세대가 될 수 있습니까?!
    1. 아이 콘
      아이 콘 27 10 월 2015 18 : 43
      +7
      제품 견적 : Windy
      Sukhoi Design Bureau는 더 겸손 할 것입니다 : Su-35는 4 ++로 선언되었습니다. 오래된 글라이더가있는 MiG는 어떻게 XNUMX 세대가 될 수 있습니까?!
      -그렇습니다. XNUMX 세대는 은밀한 요구로 인해 글라이더가 없습니다.

      그리고 많은 전문가들은 스텔스에 대한 베팅이 정당화되지 않고 (그리고 반전 트레일을 따라 물체를 감지하기위한 전제 조건이있는 경우)이 프로그램이 미국에서 가장 귀찮은 실패가 될 것이라고 Reagan Star Wars를 식을 것이라고 생각합니다.

      우리는 전파의 반사가 아닌 흡수에 의해 물체가 감지되는 "역"레이더 분야에서 작업을 발표했습니다. 스텔스 비행기는 말할 것도없고 모든 물체 대신에 "구멍"이있을 것입니다.
      1. 그리다 소프
        그리다 소프 27 10 월 2015 18 : 54
        +6
        당신이 역 레이더라고 부르는 것은 자연 비행에서 관찰되고 동반되는 방사선 범위에서 수신기를 결합하는 경우에만 가능합니다. 즉 Stealth는 일치하는 각 평면의 절점에서 이러한 회절 섭동을 직접 자극합니다. 하지만 !!! 이러한 노드 지점에서 이러한 교란의 프랙탈 수준을 "인식"하려면 전자 장치의 완전히 새로운 요소 기반이 필요합니다. 우선, 자속 밀도 측면에서. 이것이 바로 기술입니다. ..... 그것을 꿈꾸는 사람들은 그러한 과정을 이해하고 있습니까?
        1. Cube123
          Cube123 27 10 월 2015 21 : 42
          +4
          알렉산더 알렉 세 비치 레만 스키와 같은 위대한 사람이있었습니다. 모르는 사람은 S-300 및 S-400 단지의 제작자입니다.
          그냥 인용구 :
          "1964에서, 그는 약간 관찰 가능한 공중 표적 인 약한 산란 (소위"블랙 ") 시체에 대한 회절 분야의 연구 결과에 대한 그의 논문을 옹호했다.이 연구는 미래의 보이지 않는 표적의 출현에 대한 일종의 예측이었다. 문제는 이미 일반 디자이너 자리에서 이러한 목표를 효과적으로 가로채는 문제를 해결하고 Almaz에 건설 된 현대의 대공 방어 시스템에 대한 보이지 않는 목표는 없다고 선언합니다. "
          더 읽기 : http://vpk-news.ru/articles/1785
          1. 그리다 소프
            그리다 소프 27 10 월 2015 22 : 37
            0
            그렇게 복잡하지 않습니다. 일반적이며 비행기가 방출하는 것과 동일한 수준의 에너지 포텐셜 생성기를 생성하는 것이 가능하고 가능합니다. 그리고 실제로 보이지 않는 목표는 없습니다. 글쎄, 그것이 자기장의 변위 잠재력을 발산하지 않는 것을 제외하고.
    2. GSH-18
      GSH-18 27 10 월 2015 21 : 38
      +2
      제품 견적 : Windy
      Sukhoi Design Bureau는 더 겸손 할 것입니다 : Su-35는 4 ++로 선언되었습니다. 오래된 글라이더가있는 MiG는 어떻게 XNUMX 세대가 될 수 있습니까?!

      대답은 '아니오! 그들은 달암 이전과 마찬가지로 5 세대까지입니다. 컷 전리품을 얻기 위해 이주민의 일상적인 대화. 그들은 기회를 놓쳤습니다. 이제 기차가 사라졌습니다. 남아있는 것은 수출입니다. 공군의 미기는 어디에도 붙어 있지 않습니다. 모든 틈새 시장은 Sukhoi 기계에 의해 점유되어 있으며, 제 생각에는 가치가 있습니다. 예
      1. 톰케트
        톰케트 27 10 월 2015 22 : 59
        +2
        제품 견적 : GSH-18
        우리 공군의 Migi는 아무데도 붙지 않습니다. 모든 틈새 시장은 Sukhoi 기계가 차지하고 있으며 제 의견으로는 완전히 받아 들여집니다.

        "어떤 이유에서인지 순양함보다 더 많은 전함을 만들기 시작했습니다."라는 문구가있었습니다. 이것은 수호이가 점령 한 공군의 틈새 시장과 관련이 있습니다. 그건 그렇고. Sukhoi는 종종 완전히 부당하게 일부 틈새를 차지합니다. 예를 들어 Su-30SM이 질문을 제기하지 않으면 중국 Su-30M2는 특히 SM이 배달 될 때 개로서 다섯 번째 다리가 필요합니다. 그건 그렇고, 군대에는 MiG가 있습니다. 31cm 및 29k. 시간이 알 수 있듯이 Su-29은 제한적으로 사용되었습니다. 사실상 쓸모가 없습니다.
        1. GSH-18
          GSH-18 27 10 월 2015 23 : 10
          +2
          제품 견적 : tomket
          그건 그렇고, 군대에는 MiG가 있습니다. 31cm 및 29k

          여전히 명확한 설명이 있습니다.
          5 세대 등장으로 인해 두 대의 전투기 (경량 / 중량)의 개념이 더 이상 사용되지 않기 때문에. 우리 공군은 지금 가벼운 전투기가 필요하지 않습니다. 그것은 단순히 러시아 공군 사용에 대한 현대 교리에 맞지 않습니다. 성능 특성 및 기타 기능 측면에서 공군은 최신 Su 시스템을 만족시킵니다. 그리고 곧 5 세대 T-50 항공기 (PAK FA)가 도착할 것입니다.
          Mig는 개념적으로 새로운 것을 제공 할 수 없었으며 물론 정부 명령없이 남겨졌습니다. 그리고 이제 그는 일종의 "디버깅"에 대해 온갖 말도 안되는 말을하기 시작합니다.
          오래된 기술을 기반으로하는 항공기. 글쎄, 일반적으로, 당신은 나를 이해합니다.
          제품 견적 : tomket
          Su-33은 시간이 지남에 따라 제한된 사용으로 판명되었습니다. 사실상 쓸모없는.

          재미있는 진술. 자국의 항공 모함이 없음을 의미합니까? 그러나 이것은 항공기의 기술적 인 문제가 아닙니다.
          1. 톰케트
            톰케트 27 10 월 2015 23 : 17
            +2
            제품 견적 : GSH-18
            5 생성의 결과로 두 전투기 (가벼운 / 무거운)의 구식 개념으로 인해.

            모두가 필요하고, 너는 필요 없어 ... 흠 ...
            제품 견적 : GSH-18
            공군은 성능 특성 및 기타 가능성에 따라 최신 세대의 수호 기계에 만족합니다.

            만족하지 마십시오.
            제품 견적 : GSH-18
            그리고 5 세대 T-50 (PAK FA) 항공기의 병력 진입이 곧 시작됩니다.

            올해 강물은 군대에 왔다고합니다.
            제품 견적 : GSH-18
            미그는 새로운 개념의 새로운 것을 제공 할 수 없었고, 이해할 만하게도 국가 명령없이 남았습니다.

            Suggested-cube.
            제품 견적 : GSH-18
            그리고 이제 그는 일종의 "디버깅"에 대해 온갖 말도 안되는 말을하기 시작합니다.
            항공기는 오래된 기술을 기반으로합니다.

            t-xnumx가있는 Achinea가 이제 운반됩니다.
            제품 견적 : GSH-18
            재미있는 진술. 자국의 항공 모함이 없음을 의미합니까? 그러나 이것은 항공기의 기술적 인 문제가 아닙니다.

            "쿠자"입니다. Su-33은 공개적으로 Kuzya에 밀렸습니다. 누가 유죄입니까? simonov 또는 karable 건축업자?
            1. GSH-18
              GSH-18 27 10 월 2015 23 : 34
              +2
              제품 견적 : tomket
              모두가 필요하고, 너는 필요 없어 ... 흠 ...

              이 사람은 누구입니까? 당신? 그러나 다행스럽게도 당신은 모두가 아닙니다 hi
              제품 견적 : tomket
              만족하지 마십시오.

              공군에 전화해서 그들에게 말해. 그들은 즐거움으로 웃을 것이다. 롤
              제품 견적 : tomket
              올해 강물은 군대에 왔다고합니다.

              5 세대 항공기를 만드는 것은 팬케이크를 프라이팬이 아닙니다. 우리는 또한 열정이 아니라 질이 필요합니다. 또는 당신은 지금 그들의 vundervaflu를 위해 이주자에게 모든 돈을주기 위해 제안합니까? 빌레이
              제품 견적 : tomket
              t-xnumx가있는 Achinea가 이제 운반됩니다.

              너 지금 담배 피는거야?
              제품 견적 : tomket
              "쿠자"입니다. Su-33은 공개적으로 Kuzya에 밀렸습니다. 누가 유죄입니까? simonov 또는 karable 건축업자?

              Kuzya는 항공 모함이 아닙니다. 그래서 이것은 TAKR입니다.
              그리고 매우 큰 차이가 있습니다. Mig와 SU 사이처럼 깡패
              1. 톰케트
                톰케트 27 10 월 2015 23 : 47
                +1
                제품 견적 : GSH-18
                5 세대 항공기를 만드는 것은 팬케이크를 프라이팬이 아닙니다. 우리는 또한 열정이 아니라 질이 필요합니다. 또는 당신은 지금 그들의 vundervaflu를 위해 이주자에게 모든 돈을주기 위해 제안합니까?

                건조한 상태에서 원하는 품질. 그러나 MiG 오만함에서 ... 그러나 ....
                제품 견적 : GSH-18
                너 지금 담배 피는거야?

                나는 전혀 담배를 피지 않습니다.
                제품 견적 : GSH-18
                Kuzya는 항공 모함이 아닙니다. 그래서 이것은 TAKR입니다.

                그리고 그것의 무엇? 영국 항공 모함은 훨씬 작은 변위를 지닌 선박이라고 불 렸습니다. 우리가 당신의 논리 zahren에서 su-33을 Tark의 갑판에 쑤셔 넣으면서 진행한다면? 정상적인 항공 모함을 기다릴 것입니다.
              2. 톰케트
                톰케트 27 10 월 2015 23 : 57
                -1
                제품 견적 : tomket
                공군에 전화해서 그들에게 말해. 그들은 즐거움으로 웃을 것이다.

                일반적으로 우리 군대에 건조물을 공급하는 가장 쉬운 방법입니다. 즉, 군대에 그러한 숫자가 필요합니다. 그래서. 두 공장에서 비행기가 군대에 전달되고 있습니다. 즉 이르쿠츠크 (su-34 및 su 30cm)와 Komsomolsk (su-35 및 su-30m2)에서 이와 같은 방식으로 소련 시대의 전차 함대 상황이 재현되며, 사실상 동일한 성능 특성을 가진 전차 30 대가 군대로 이동합니다. 이것은 매우 간단하게 설명됩니다. 그런 다양성은 필요하지 않지만, 여기서 매우 영리한 포고 시안이 "중국"Su-2m30를 군대에 밀어 넣었는데, 이는 원칙적으로 이르쿠츠크 Su-35보다 열등합니다. 실제로 Su-34와 Su-27는 모두 하나의 Su-30 항공기를 기반으로 제작 되었기 때문에 대체로 큰 필요성이 없습니다. 그 기능은 su-XNUMXcm의 기능과 거의 겹칩니다. 다시 말하지만, 포고 시아 니즘의 로비에 자금이 흩어져 있다는 것이 밝혀졌습니다. 현재 상황에 대한 유일한 정당화는 두 공장이 수출 흐름을 중단하지 않고 단일 항공기에 대한 재 장비 시간을 낭비하지 않고 장비로 군대를 포화시킬 수 있다는 것입니다.
                1. SIvan
                  SIvan 28 10 월 2015 19 : 57
                  +3
                  제품 견적 : tomket
                  실제로 Su-35와 Su-34는 하나의 Su-27 항공기를 기반으로 제작 되었기 때문에 크게 필요하지 않습니다. 예, 해당 기능은 su-30cm의 기능과 거의 교차됩니다.


                  Su-34에 대해 어리석은 말을했습니다. 시리아에서는 Su-30SM과 Su-34가 모두 있습니다. 또한 Su-30SM이 영공을 순찰하고 Su-34가 지상을 공격합니다. 시리아에서 작전을 수행하는 데있어 우리의 리더십은 "포고 시아 지역의 로비"가 아니라 객관적인 기준에 따라 결정되는 것 같습니다.

                  Su-34는 폭격기 또는 어쩌면 공격 항공기로 더 적합합니다. 캐빈은 티타늄 갑옷 캡슐로 서로 옆에 승무원을보다 편리하게 배치합니다.
                  Su-45SM의 경우 최대 35 톤의 이륙 질량이 최대 30 톤입니다. 따라서, 전투 부하는 더 크다.
                  그리고 더 많은 차이점.
    3. 톰케트
      톰케트 27 10 월 2015 22 : 54
      +1
      제품 견적 : Windy
      Su-35은 4 ++로 선언됩니다. 오래된 글라이더를 가진 MiG가 어떻게 5 세대가 될 수 있습니까?

      Su-35 글라이더는 MiG-35보다 더 이상 새롭지 않습니다.
      1. GSH-18
        GSH-18 27 10 월 2015 23 : 12
        -5
        제품 견적 : tomket
        제품 견적 : Windy
        Su-35은 4 ++로 선언됩니다. 오래된 글라이더를 가진 MiG가 어떻게 5 세대가 될 수 있습니까?

        Su-35 글라이더는 MiG-35보다 더 이상 새롭지 않습니다.

        친애하는이 비행기를 본 적이 있습니까? 미기는 Sushki보다 정확히 두 배 작습니다. 따라서 성능 특성이 훨씬 떨어집니다. 구식 MiG 글라이더의 현대화 가능성에 대해 이야기 할 수 있습니까?
        1. 톰케트
          톰케트 27 10 월 2015 23 : 20
          +6
          제품 견적 : GSH-18
          네가이 비행기를 본 적이 있니?

          사진을 재설정해야합니까?
          제품 견적 : GSH-18
          MiG는 건조기보다 정확하게 두 배 더 작습니다.

          그리고 그것의 무엇?
          제품 견적 : GSH-18
          그들의 TTX만큼 적게.

          너 무슨 소리 야? 추력 대 중량 비율의 2 배 이하? 또는 상승 속도? 또는 속도? 또는 천장?
          제품 견적 : GSH-18
          올드 미 글라이더의 현대화 가능성은 어떤 종류입니까?

          그리고 우리는 su-35에 대해 어떤 잠재력을 말할 수 있습니까 ???? 이는 mig-35과 정확히 같습니다.
          1. GSH-18
            GSH-18 27 10 월 2015 23 : 40
            -3
            제품 견적 : tomket
            너 무슨 소리 야? 추력 대 중량 비율의 2 배 이하? 또는 상승 속도? 또는 속도? 또는 천장?

            사람이 이것을 말하면 간단한 것을 이해하지 못합니다. 죄송하지만 더 이상 관심이 없습니다.
            크기가 중요합니다. 게으름을 설명하십시오. 어쩌면 너 자신 생각할거야.
            1. 톰케트
              톰케트 27 10 월 2015 23 : 43
              +4
              제품 견적 : GSH-18
              크기가 중요합니다. 게으름을 설명하십시오. 어쩌면 너 자신 생각할거야.

              글쎄, 네가 너무 게으르고 전혀 쓰지 않는다면.
      2. 마눌
        마눌 28 10 월 2015 00 : 43
        0
        제품 견적 : tomket
        Su-35 글라이더는 MiG-35보다 더 이상 새롭지 않습니다.

        많은 것이 이미 작성되고 논의되었습니다. Su-35는 MiG 27의 MiG 35보다 Su-29과 훨씬 더 다릅니다. 글라이더는 그다지 많지 않지만 여전히 ..
  4. svp67
    svp67 27 10 월 2015 18 : 32
    +7
    Isaykin : MiG-35은 큰 잠재력을 지니고 있으며 5 세대 수준까지 끌어 올 수 있습니다.
    MiG 35는 나쁜 항공기는 아니지만 "XNUMX 세대"가되는 순간 우리의 적들은 이미 "XNUMX 세대"를 갖게 될 것입니다.
    나에게 MiG35는 "과도적인"유형의 항공기입니다. 그리고 "XNUMX 세대"의 본격적인 라이트 파이터를 개발, 생산 및 군대에 공급하는 데 우리 군-공업 단지가 필요한 한 정확히 필요할 것입니다.
    1. 빅토리아
      빅토리아 27 10 월 2015 18 : 38
      + 10
      bl는 누구입니까? 이 세대들과 어울려요? 헛소리, 새로운 dviglo가 생길 때까지는 터보 제트 엔진이있는 비행기 만 있고, 나머지는 그냥 기존 엔진을 업그레이드하는 것뿐입니다. 여기에 본격적인 5 세대 가벼운 전투기는 무엇입니까?
      1. 여왕
        여왕 27 10 월 2015 19 : 15
        +1
        그는 전투기이며 꽉 잡아 것입니다
      2. 스페이스
        스페이스 27 10 월 2015 19 : 34
        +5
        제품 견적 : viktorrymar
        bl는 누구입니까? 이 세대들과 어울려요? 헛소리, 새로운 dviglo가 생길 때까지는 터보 제트 엔진이 장착 된 비행기 만 있고 나머지는 기존 엔진을 업그레이드하는 것입니다.

        절대적으로 동의합니다! 일반적으로 이러한 관습적이고 인위적인 용어, 또 다른 광고 속임수, 판매 촉진, 선도적 및 선도적 우위를 보여주는)))) 사람들의 생각을 프로그래밍하고 구조화하여 "상자"에서 생각합니다. 그러나 실제로 이것은 모든 것이 환상적입니다. 가장 중요한 것은 여전히 ​​전투 임무를 실제로 효과적으로 구현할 수 있다는 것입니다. 비록 철이 50 년대에서 나오더라도 다른 모든 것은 쓰레기입니다. 악명 높은 보이지 않는 것과 같은 구획은 없습니다)))는 특별하고 근본적으로 혁명적 인 것이 아닙니다. 예를 들어, 내일 그들은 옥수수 기계에 쉽게 달아 랩터에게 완전히 보이지 않는 영리하고 영리한 전자전 장치를 만들 것입니다. 그러면 누가 누구입니까? 그리고 그러한 논리의 조건에서 29 세대를위한 MIG 29가 내려올 것입니다. 특히 MIG-35 또는 F-XNUMX와 같은 유사한 무기의 특정 사용의 경우에 이들 모두에 동등하게 정통한 서로 다른 시스템의 전체 복합체에 의해 대응 될 것이라는 점을 이해해야합니다. 혜택이 사라졌습니다.
      3. GSH-18
        GSH-18 27 10 월 2015 21 : 54
        0
        제품 견적 : viktorrymar
        bl는 누구입니까? 이 세대들과 어울려요? 헛소리, 새로운 dviglo가 생길 때까지는 터보 제트 엔진이있는 비행기 만 있고, 나머지는 그냥 기존 엔진을 업그레이드하는 것뿐입니다. 여기에 본격적인 5 세대 가벼운 전투기는 무엇입니까?

        항공 세대가 있으며 이것은 사실입니다.
        5 세대 항공기는 각각 4 세대, 4 세대, 3 세대의 새로운 특성 목록으로 구분됩니다. 관심이 있다면 같은 Wikipedia를 볼 수 있습니다.
        마지막 질문에 대한 답변입니다. 5 세대는 듀스의 모든 장점을 하나의 5 세대 머신으로 가져 왔기 때문에 실제로는 존재하지 않습니다. 이것에 따르면, 5 세대 경 전투기에 관한이 Migovites의 모든 수다쟁이는 여전히 수다 떨어질 것입니다. 그들은 스스로 말하고 척하는 것을 이해하지 못합니다.
        1. 톰케트
          톰케트 27 10 월 2015 23 : 02
          -1
          제품 견적 : GSH-18
          경량 전투기 5 세대는 자연 속에 존재할 수 없으며,

          그리핀은 공식적으로 5 대째 항공기의 첫 번째 항공기입니다.
          제품 견적 : GSH-18
          이것에 의해, Migov의 경이로운 5 세대 전투기에 관한이 모든 잡담은 그렇게 유지 될 것입니다. 그들은 스스로 말하고있는 것을 이해하지 못하거나 척합니다.

          당신에게서 수다가옵니다. 그리고 당신은 당신이 말하는 것에 대해 이해하지 못하는 것 같습니다.
          1. GSH-18
            GSH-18 27 10 월 2015 23 : 27
            +2
            제품 견적 : tomket
            그리핀은 공식적으로 5 대째 항공기의 첫 번째 항공기입니다.

            그러나 미국인들은 기꺼이 당신과 논쟁 할 것이며, 5 세대 항공기는 F-22라고합니다.
            그리고 저에게 이것은 군대에서 첫 번째로 현재 비행 중이며 5 세대의 최고의 버전입니다.
            인플루엔자에 관해서는, 제조 국가의 공군과 그것을 사용하여 기업 원칙을 사용하여 그것을 사용하지 않은 불행한 사람들을 제외하고는 아무도 그것을 가져 가지 않습니다. 의뢰 . 이 wunderwaffle 자체를 이미 특징 짓는 것은 실제 5 세대의 상태로 가져 왔거나 가져 오지 않은 것에서 뭉개졌습니다. 의뢰
    2. GSH-18
      GSH-18 27 10 월 2015 21 : 43
      0
      제품 견적 : svp67
      나에게 MiG35는 "과도적인"유형의 항공기입니다. 그리고 "XNUMX 세대"의 본격적인 라이트 파이터를 개발, 생산 및 군대에 공급하는 데 우리 군-공업 단지가 필요한 한 정확히 필요할 것입니다.

      그리고 우리는 여전히 가벼운 전투기가 필요하다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 이 개념은 5 세대의 출현과 관련성이 없어졌습니다. 이제는 다기능 등에 중점을 둡니다. 가볍고 무거운 전투기에는 없습니다. 이 버전에서는 PAK FA T-50으로 곧 공군에 진입 할 것입니다. 공중전의 개념을 남긴이 경량의 Migov 전투기를 어디에서 태워 버리겠습니까?
      1. vsoltan
        vsoltan 27 10 월 2015 22 : 49
        +1
        그것은 알려져 있습니다 ... 근본적으로 불가능하고 다기능 기술은 ... 모든 것이 그 자체의 목적을 가지고 있습니다 ... 그리고 비행, 예를 들어 트랙에있는 차는 스포츠카와 비교 될 수 없습니다 ... raano, 평범한 AKM을 가진 곡선 또는 수중 해부학 ... 모든 것이 그 자체의 목적과 시간을가집니다 ... 지렛대로 땅을 파다? 또는 푸들 사우라 (saora)와 함께 양떼를 지키고 있습니까? 어딘가에 ... 그래서, 우리는 다른 비행기가 필요합니다 .... 수량 및 다양성 측면에서 볼 때 더 많이, 더 많이 ...
        1. nemo778
          nemo778 28 10 월 2015 22 : 21
          +2
          친애하는 vsoltan hi ! 나는 GSh-18 위치에 서고 싶다! 나는 34 차 세계 대전 전차에 대한 예를들 것이다! "가벼움" "중간" "무거움"이 있었다! T-XNUMX "중간"
          (76mm 대포), KV = 1,2 (76mm 대포), 주요 차이점은 장갑 (무게)입니다. 이는 동일한 화력으로 속도 (조작성)를 의미합니다. "무거운"KV는 처음에 현대화의 기회가 더 많습니다 (포탑, 구경 증가). , 엔진 출력 등), 엔지니어는 더 큰 무게 하에서 힘 (서스펜션 등)을 포함한 큰 성능 특성을 갖기 때문입니다! 전쟁이 끝나고 활강 "긴 팔"총이 나타 났을 때 갑옷의 두께는 거의 중요하지 않았습니다! 그리고 무거워서 "메인"전차라는 명칭이 나타났습니다! 가장 중요한 것은 전차의 "다기능"(자동 장전 장치, 안정기, 야간 투시경, 탄도 컴퓨터 등)이었습니다! 저는 "MIG"를 정말 좋아하지만 현재 상황 (경제적)이라면 무거운 "SU"의 기능은 더 좋습니다! 더 큰 무게의 "조작성"에서도 범위, 무장, 탐지 범위 (AFAR)를 의미합니다! 그리고 비용! 하나의 "SU"에서 두 개의 "MIG"를 만들 수있을 것 같지 않습니다! -50, "무거운"및 "가벼운"전투기의 개념이 사라진다는 의미입니다! 우리는 자본주의 아래 살고 있습니다. 이는 우리가 치열한 경쟁을하고 있음을 의미합니다! 회사 "Sukhoi"가 그것에서 "빠른"것으로 판명 되었다면, 손해는 아닙니다! 병사 그리고 MIG Corporation은 가벼운 공격 드론을 만드는 데 집중하는 것이 좋습니다! 여기서 당신은 그들 중 많은 것을 쫓아 낼 수 있습니다 (말벌 떼처럼 적을 공격하십시오)! 이것이 나를 비난하지 않는다면 이것은 내 개인적인 의견입니다! hi
          1. vsoltan
            vsoltan 29 10 월 2015 17 : 13
            0
            네모 778
            이런, 고마워,하지만이 경우에 너는 위의 ... 즉, 무겁고 가벼운 항공기, 즉 작은 부탄과 해양 핵선을 확인한다. 모든 것이 그 자체의 목적을 가지고있다. :)
  5. Aleksandr2012
    Aleksandr2012 27 10 월 2015 18 : 32
    +4
    초보자에게는 실제로 35 세대 정보 및 타겟팅 시스템을 즉시 XNUMX 개 또는 큰 소리로보고자합니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 키르 기 스
    키르 기 스 27 10 월 2015 18 : 34
    +7
    그리고 가벼운 전투기의 개념은 무엇입니까? 알다시피, 여기에서 반지름이 작고 가격이 낮아 지지만 가격이 눈에 띄게 낮아야하며 반지름이 작은 비행기는 실제로 수출하기에 좋으며 러시아에서는 필요하지 않습니다. 29 분의 XNUMX은 엔진의 작은 반경과 작은 자원에서 가장 큰 문제인 것 같습니다. 물론 싸다면 견딜 수 있지만 구매량으로 판단하면 싸지 않습니다.
  8. 키르 기 스
    키르 기 스 27 10 월 2015 18 : 39
    +1
    제품 견적 : Vladimyrych
    부서를 먹어! 다시 "수출 가능성"!!! 먼저 자신의 군대와 해군에 대해 생각한 다음 간이 터질 때까지 저장하십시오. 이제 중국과 인도는 누구인지 이해하지 못합니다. 판매하는 전략적 기술은 무엇입니까? 결국, 내일 중국이나 인도가 앵글로색슨 족 편에 서거나 러시아에 맞서 자신들의 정당을 시작하지 않을 것이라고 맹세 할 수는 없습니다. 그리고 최고는 놀랍도록 민감한 기술을 판매합니다. 멍청함은 그냥 넘어갑니다.

    제품 견적 : iConst
    제품 견적 : Vladimyrych
    자신의 군대와 해군에 대해 먼저 생각하십시오
    -러시아 항공 우주국이이 항공기에 관심이 없다면?

    나는 MIG-35에 대해서만 말하고있는 것이 아닙니다. 당신이 어디에나이 수간 슬로건- "수출 잠재력"을 붙인다.

    그리고 어제의 개발이 필요한 사람은 누구입니까? 어쨌든 그들은 가지고 있습니다. 경쟁을 위해서는 제품의 품질과 특성을 개선해야하거나 결국에는 France France Eurofaitry Gripeny 및 MIG와 같은 판매없이 앉아 있어야합니다.
  9. 그리다 소프
    그리다 소프 27 10 월 2015 18 : 40
    0
    혁신적인 아이디어를 찾기 위해 프로그램의 영어 사이트를 "넘어가는"경우, 군부에서 설정 한 작업을 구분하는 것은 어렵지 않습니다. 우선, 이것은 새로운 작동 원리를 기반으로 가스 터빈 엔진을 만들기위한 솔루션을 찾는 것입니다. 이러한 작업은 러시아 회사에서도 설정합니다. 그러나!!?? 하나 또는 다른 사람이 새로운 엔진의 이러한 원리를 이해할 수 있습니까? 그러나 이것은 엔진과 항공기 자체뿐만 아니라 이데올로기의 개인 특성, 세계에 대한 인식, 도덕성 및 도덕적 가치를 바탕으로 발전하는 국가의 미래입니다. 여기에 답이 있습니다. 작은 기술 솔루션은 산업 세계를 변화시키는 기초이며, 이에 따라 정의되는 솔루션의 전체 세트입니다. "작은"사람이 찾은 답은 그들이 입는 "왕관"의이 세상의 위대함을 해결할 수 있습니다.
    1. 31rus
      31rus 27 10 월 2015 18 : 57
      +1
      나는 동의하지만 부분적으로 현실은 그 자체를 지시합니다. 오늘 우리가 "반격"하지 않으면 내일, 아아, 우리 것이 아니고, 모든 것이 오랫동안 쓰여졌 고, 우리 공군은 "MiG-35"를 필요로하지 않으며 다른 사람이 거의 필요로하지 않으므로 약 5의 PR이 있습니다. -세대, 즉, 돈을 줘, 5 세대가 될 것입니다, 이것이 얼마나 옳은지, 저는 타협이 필요하다고 생각합니다. 정말 가벼운 5 세대 전투기를 만들기 위해 돈의 일부와 정해진 시간을 제공하십시오. 계속해서 자금을 조달 할 것입니다. 더 나은 시간, 프로젝트를 기다리지 만 러시아는 라이트 파이터가 필요하며이 주제는 다시 갱신 될 것입니다
      1. 그리다 소프
        그리다 소프 27 10 월 2015 19 : 06
        -1
        현실 !!!! ???? 이것은 환상입니다! 우리는 맞서 싸울 필요가 없습니다. 우리는 뒤돌아 보지 않고 제대로 일을해야합니다. 또 다른 옛 격언은“당신은 목표물을 맞추기 위해 독수리를 겨냥 할 필요가 없다.”라고 말합니다. 문제는 다른 군대 나 문명과의 비교 비교에서만 설정되어야합니다. 자신의 규칙에 따라 개발해야합니다. 그러면 경량 기와 무거운 항공기 사이에 차이가 없을뿐만 아니라 조만간 최적의 비행 패턴과 상상하지 못했던 마하로 비행하게 될 것입니다. 그리고 이제 우리는 왜 XNUMX 초에 이른바 초고속 미사일이 붕괴되는지 이해할 수 없습니다.
        1. 31rus
          31rus 27 10 월 2015 23 : 17
          -1
          나는 당신을 이해합니다. 그러나 공기 역학, 물리학, 산업의 가능성,이 모든 것이 그것의 어려운 매개 변수를 "지시"합니다. 그래서 우리와 그들은 이것에 대해 동등한 조건에 있습니다. 당신이 미래에 투자해야하지만 그것을 얻을 수있는 곳에서 당신과 동의합니다. 예산에 허점이 가득한 경우
  10. 바이론
    바이론 27 10 월 2015 19 : 00
    +2
    제품 견적 : Vladimyrych
    부서를 먹어! 다시 "수출 가능성"!!! 먼저 자신의 군대와 해군에 대해 생각한 다음 간이 터질 때까지 저장하십시오. 이제 중국과 인도는 누구인지 이해하지 못합니다. 판매하는 전략적 기술은 무엇입니까? 결국, 내일 중국이나 인도가 앵글로색슨 족 편에 서거나 러시아에 맞서 자신들의 정당을 시작하지 않을 것이라고 맹세 할 수는 없습니다. 그리고 최고는 놀랍도록 민감한 기술을 판매합니다. 멍청함은 그냥 넘어갑니다.

    제품 견적 : iConst
    제품 견적 : Vladimyrych
    자신의 군대와 해군에 대해 먼저 생각하십시오
    -러시아 항공 우주국이이 항공기에 관심이 없다면?

    나는 MIG-35에 대해서만 말하고있는 것이 아닙니다. 당신이 어디에나이 수간 슬로건- "수출 잠재력"을 붙인다.

    그는 GSVG에서 군대에 복무했으며 64 명과 72 명이 NSC에 갔다. 차이점은 ZhKsport에게 최악의 상황은 더 나쁘다는 점이다. 바보
    1. max702
      max702 27 10 월 2015 20 : 41
      -1
      64 일은 비싸고, 신뢰할 수없고, 복잡하고 변덕스러운 것으로 판명되었습니다. 이것들은 수출이 부족한 이유입니다 .. 그러나 MIG에 따르면 그것이 절망적으로 구식 인 것 같습니다. 많은 돈과 시간 .. 그러나 가장 중요한 것은 아무도이 MiG에 대해이 사실을 보장 할 수 없다는 것입니다.
      1. 아이 콘
        아이 콘 27 10 월 2015 21 : 12
        0
        제품 견적 : max702
        MiG-35 항공기는 사실상 가상이며 존재하지 않습니다.
        -어때요? 2007 프로토 타입은 이미 MAX에있었습니다.
        http://www.youtube.com/watch?v=U_mPcn6LFNw
        그리고 2016 년 이후 MO는 29 대와 교환하여 인수 할 것으로 보입니다.
  11. Dormidont2
    Dormidont2 27 10 월 2015 19 : 02
    +3
    Mig-29에서 충격적인 초음속 드론을 만들 수 있으며 레이더에서 숨어있는 낮은 고도에서 미사일 발사 구역으로 이동합니다.
  12. 터프
    터프 27 10 월 2015 19 : 06
    -1
    채택하지 않으면 러시아 방공 시스템 만 판매됩니다. 미그 35는 허용되지 않습니다. 그러면 누가 그것을 사겠습니까? 특성은 최고 수준이지만
  13. Tor5
    Tor5 27 10 월 2015 19 : 16
    0
    시간이 필요할 때이 Mig가 어떻게 될지 보여줄 것입니다.
  14. 키르 기 스
    키르 기 스 27 10 월 2015 19 : 17
    +1
    Yak130에 에어 레이더 및 로켓을 장착하고 주요 방향을 포함하지 않는 것보다 저렴하게 많은 것을 리벳 할 수 있습니까? 그리고 가격과 수출로 인해 남아메리카에서 강한 상대를 만나지 않을 가능성이있는 사람들에게 전달 될 수 있습니다.
    위대한 통치자가 말했듯이 수량도 품질이지만 80 천만 개의 녹색 가격으로 수량이 작동하지 않습니다.
  15. jekasimf
    jekasimf 27 10 월 2015 19 : 34
    -1
    당신이 암소에 아름다운 안장을 입으면, 그때부터 그녀는 머스탱이되지 않을 것입니다 .....
    5 세대! 예, 오래된 글라이더에서 MIG 29 .... 허!
    맞아! 무인 항공기가 기지에서 할 수 있도록해라.
  16. nik13
    nik13 27 10 월 2015 20 : 29
    +2
    우리는 한 순간도 들지 않았고 죽지 않았습니다.
  17. vell.65
    vell.65 27 10 월 2015 20 : 35
    0
    작가는 어두워지고있다. 나는 instant-35를 바탕으로 프로젝트 instant-1.44가 떠오른다 고 생각한다.
  18. Wiruz
    Wiruz 27 10 월 2015 20 : 42
    0
    나는 MiG-35에 대해 혼자서 성가신가? 아니? 스스로 판단하십시오. 약 XNUMX 개월마다 한 번씩 Mikoyan-Gurevich에서 온 사람 (! MO가 아닙니다!) "MiG-35는 이미 국가 테스트를받을 준비가되었습니다.", "세계에 아날로그가 없습니다", "이는 거의 35 세대입니다", "예, 국가가 이미 대기 중입니다", "우리는 직렬을 시작할 것입니다." 릴리스 "등 여러분, MiG-XNUMX는 멋진 항공기이지만 어제 제작 했어야했고, 어제 그저께 더 좋았습니다. 디자인에서 국방부의 요구 사항이 충족되지 않거나 서비스에 채택되지 못하게하는 것이 무엇인지 모르겠습니다. (작동하지 않음) 4 세대 ++는 옮겨야합니다. 새로운 경량 IPP를 만들기위한 모든 노력을 포기하는 것이 좋지 않습니까?

    hi
    1. 그리다 소프
      그리다 소프 27 10 월 2015 20 : 46
      -1
      물리학에서 모든 사람들이 임계 에너지 프로세스를 극복하는 한계로 오랫동안 비행 해 왔기 때문에 XNUMX 세대 또는 XNUMX 세대가 없을 것이라는 것을 누구나 알고 있습니까? 그 후에 터빈의 프로세스 구성을 위해 새로운 알고리즘으로 전환하면됩니다.
      1. Wiruz
        Wiruz 27 10 월 2015 21 : 06
        0
        글쎄, 내가 아는 한 XNUMX 세대와 XNUMX 세대 전투기의 요구 사항 중 근본적으로 새로운 엔진에 대한 단어는 없다. 그리고 XNUMX 세대에 대한 요구 사항이 다소 알려졌다면 XNUMX 세대는 AI의 통제 하에서 만 본질적으로 동일합니다.
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 27 10 월 2015 21 : 13
          -1
          우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까! 새로운 세대가 비행의 모든 ​​단계에서 속도가 다르지 않으면 기동성, 탑재량, 경제가 다르지 않으면 유망한 세대는 무엇입니까? 이 경우 아무도 항공기의 채도를 결정하는 다른 모든 것을 할인하지 않습니다. 그러나 대화는 항공기에 관한 것이므로 모든 것은 엔진과 항공기에 의존하는 만료 매개 변수에 있습니다.
          1. 터프
            터프 27 10 월 2015 21 : 40
            0
            제품 견적 : gridasov
            새로운 세대가 비행의 모든 ​​단계에서 속도가 다르지 않으면

            것! 지금까지 유일한 5 세대 펠릿-절반 동굴은 f-16 수준의 속도 제한을 가지고 있지만, 공방 원에서는 전투 팔콘의 최대 속도는 랩터와 같은 240이 아니라 210입니다.
          2. Wiruz
            Wiruz 27 10 월 2015 21 : 45
            0
            아니, 나는 당신과 부분적으로 동의하지 않습니다. 속도 만이 유일한 요소는 아닙니다. 이전 세대와 XNUMX 세대의 "혁명적 인"차이점은 은폐와 높은 수준의 자동화입니다. 온보드 전자 장치 자체가 표적을 식별하고 우선 순위를 선택하며 패배시킬 특정 무기를 선택합니다. 조종사는 물론 그가 모든 것에 동의한다면 패배를 고개를 끄덕일 수 있습니다.

            XNUMX 세대의 주요 장점은 (실수로 많은 논란을 일으킨다) 조종석에 조종사가 없거나 원칙적으로 조종석이 없다는 것이다. 이를 통해 손실을 피할 수 있으며 인체에 위험한 과부하가 많은 항공기를 조종 할 수 있습니다.

            나머지의 경우, gravitsap이 수집 될 때까지 항공기 건설이 급격히 증가 할 때까지 기다릴 수 없다는 데 동의합니다. 웃음
            1. 아이 콘
              아이 콘 27 10 월 2015 21 : 50
              +1
              제품 견적 : Wiruz
              조종사에게 남은 것은 물론 그가 모든 것에 동의한다면 녹색 빛이 패배하도록하는 것입니다.
              웃음

              파일럿-온보드 컴퓨터 : 증거는 무엇입니까 ??? (와) 웃음
      2. 전갈
        전갈 28 10 월 2015 01 : 15
        +1
        전 세계의 모든 "현대 기술"은 거의 동일합니다. 공모. 모두가 "싸움의 규칙"을 따릅니다. 아무도 "nizya-me-me-me-me"라는 물로 작동하는 엔진을 도입하지 않을 것입니다. 반면에 기술적으로 선진화 된 모든 국가는 사실상 동일한 캠프에서 동일한 모자에 따라 생활하고 일할 것입니다. 원칙. 돈 미터를 모든 저수지에 어떻게 조일 수 있습니까?
        카운터... 이것이 현대 문명의 주요 원칙입니다.
  19. 마눌
    마눌 27 10 월 2015 21 : 28
    0
    Donavi49는 분명히 모든 사람에게 모든 것을 설명하는 데 지쳤습니다. 롤. 그리고 나는 그의 의견을 너무 좋아합니다. 그냥 최고야
  20. 체르 카스
    체르 카스 27 10 월 2015 21 : 39
    0
    상인이 말한 모든 것을 구현하려면 엔진이 최소 18 % 더 강력하고 5 % 더 경제적이어야 무게와 크기를 늘리지 않고 전달할 수 있습니다. 항공 전자 공학, 레이더 -AFAR, 측면 및 후방 레이더, AFAR, OLS 스캐닝 및 레이저 스캐닝 센서에 대해 잊지 마십시오. 새로운 OLS를 넣으려면 km입니다. XNUMX 살에 그녀는 자신있게 IF 모드로 일했습니다. 유망한 미사일 폭탄 무기에 대한 MSA. 이 모든 것은 아주 좋은 자금으로 적어도 XNUMX 년이 걸릴 것입니다. 그리고이 모든 것이 같은 글라이더에 있습니까? 그 때까지 중국인은 "스텔스"글라이더로 피펫을 마무리하고 두 배 더 싸게 팔 것입니다.
  21. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 27 10 월 2015 22 : 05
    +2
    Mikoyan의 이름을 딴 KB는 여러 가지 이유로 90 년대에 속았다. 이것은 Aviatika에 대한 그들의 시도입니다 ... 및 기타 문제. M.A. Pogosyan을 오랫동안 UAC를 이끌고 항공 단지를 밀고 나서 그가 참여한 사람으로서 M.A. Pogosyan에 대한 모든 경멸과 함께 ...이 단지의 다소 높은 전투 효과에 주목할 가치가 있습니다 (어떻게에 대해 질문하지 말 것을 즉시 요청합니다) , 나는 이것이 바로 전투 효과를 계산했습니다). 예, Poghosyan과 Co.는 OKB를 만들기 위해 많은 노력을 기울였습니다. 미코 얀이 불을 붙였습니다. 그러나 문제는 미코 야 나이트가 이것을 막기 위해 무엇을 했는가입니다. 군사 테스트 엔지니어로서 저는 Sukhovites .. 다른 여러 부서 (I Department 929 GLITS MO)에서 Mikoyanites와 함께 일했습니다. 그리고 나는 OKB im의 머리의 활동을 비교할 수 있습니다. Sukhoi와 OKB im. 90 년대의 Mikoyan은 Mikoyanites에 찬성하지 않았습니다. 예, 이제 Poghosyan과 K의 모든 것을 비난 할 수 있지만 OKB는 무엇을하고 있었습니까? 미코 얀. 왜 1.44 년 이후로 비행하지 않은 MiG-2000에 대한 소문이 지금까지 제기 된 이유는 무엇입니까? 그리고 불행히도이 질문에 대한 답이 없습니다. 하지만 .... OKB가 그들에게 희망이 있습니다. Mikoyan "꼬리 스핀에서 나올 것입니다"....
    어떻게 든 이런 식으로. 어쩌면 명확하지 않을 수도 있습니다. 그러나. 나는 내 자신의 많은 질문에 대한 답변이 없습니다.
    1. 전갈
      전갈 28 10 월 2015 01 : 17
      0
      MIG의 이전 "법원"은 "비통과 성"으로 바뀌 었습니다.
  22. 그 보츠
    그 보츠 27 10 월 2015 22 : 14
    0
    VKS에는 일반적으로 가벼운 전투기가 필요하지 않습니다.
    1. adept666
      adept666 28 10 월 2015 09 : 58
      +1
      VKS에는 일반적으로 가벼운 전투기가 필요하지 않습니다.
      당신을 속이지 않습니다. 무거운 보드는 다기능을 만드는 것이 더 쉽고, 더 많은 운반 능력, 더 적은 제한, 더 강력한 에너지, 더 긴 범위를 가지며, 동시에 현대적인 조작성은 경량보다 열등하지 않습니다. 예, 더 비싸지 만 전문가는 이러한 단점과 겹칩니다.
  23. 이블 리온
    이블 리온 27 10 월 2015 22 : 21
    0
    우리는 정말로 반대합니다.
  24. 시베리아 크레인
    시베리아 크레인 27 10 월 2015 23 : 20
    0
    https://youtu.be/b23AjeRBXSU
  25. Marconi41
    Marconi41 28 10 월 2015 00 : 09
    0
    제품 견적 : Alex_Rarog
    90 년대에는 수출을 통해서만 모두가 살아 남았습니다.

    따라서 MiG의 경우 아무런 변화가 없습니다. MIG-29K를위한 소액 주문과 그게 조국이 줄 수있는 전부입니다. 그래서 그들은 수출 잠재력에 대해 씁니다. 그들에게 판매하자, MiG 1.44 MFI가 그것을 생각 나게 할 것이다.
  26. kostyan77708
    kostyan77708 28 10 월 2015 06 : 58
    0
    제품 견적 : dauria
    러시아 우주 항공 부대 (더 정확하게 말하면, 그 리더십)는 진부한 것을 이해하지 못하고 무거운 전투기 개발에 멍청하게 뛰어 들었습니다. 우리는 무겁고 가볍습니다.


    MIG 설계자들은 평범한 것을 이해하지 못했습니다. 미국인들은 SAME Pratt & Whitney F15-PW-16 엔진으로 처음부터 F-100와 F-100의 쌍을 가졌습니다. 110 때문에이 두 비행기는 점점 저렴 해지고 있습니다. x와 단일 엔진.
    이제 동일한 Pratt & Whitney F22-PW-35 엔진 (다음 100)에서 F-119 및 F-135-

    가벼운 것이 필요하다면 (판매가 아니라면 필요합니까?), PAK-fa의 엔진을 갖춘 저렴한 단일 엔진 만 사용하십시오. (미그 -29 (35)는 계속 아무것도 미루지 않는다)
    나를 위해 전투기와 파업 항공기는 동일한 PAK-FA 플랫폼에서 수행해야합니다. (Su-30 Su-34와 유사)

    f 35 엔진 1 개
  27. 안천샤
    안천샤 28 10 월 2015 12 : 45
    0
    최신 MIGI가 대부분 내보내진다는 사실에 불만이 많습니다. 그렇습니다. 충분한 재정적 지원을받지 못하면 방위 산업 기업들이 어떻게 살게됩니까, 주정부는 최신 무기를 위해 군대의 모든 것을 즉시 바꿀 수는 없습니다. 왜냐하면 국가는 보건 네트워크와 과학 기관의 소셜 네트워크에서 돈이 없기 때문입니다. 할아버지, 할머니가 작은 연금을 받으면 한 번에 불만족하면 태도가 바뀔 것입니다.
  28. 프로 폴 스키
    프로 폴 스키 28 10 월 2015 19 : 22
    0
    모든 닫힌 프로젝트를 검토하고 유망한 프로젝트를 되살리는 것이 좋을 것입니다. 이전에는 돈이 부족하거나 누군가의 이해 관계가 겹치고 순전히 슬픔 때문에 문을 닫았습니다. 배럴의 바닥을 긁을 시간입니다. 아마도 세계는 오랫동안 잊혀진 군사 산업 "콜로 복"에 감탄할 것입니다!
  29. 엔지니어
    엔지니어 29 10 월 2015 14 : 45
    +1
    Mig-35를 5 세대 수준으로 끌어 올릴 수 있음을 선언하면서, Mikoyanites는 새로운 것을 창조하고 그들의 공유 된 유산을 계속해서 기생하며 Mig-29의 모든 주스를 짜 내려는 무력감에 서명합니다.
  30. 브라 챠 닌
    브라 챠 닌 29 10 월 2015 14 : 53
    -2
    이 전투기들에게 무인 버전 (6 세대)에서 싸우도록 가르치는 것이 좋을 것입니다.
  31. 레오 니드 하르
    레오 니드 하르 29 10 월 2015 15 : 15
    0
    위대한 파이터. 실제 받침점.
    2020 년까지 30 개의 Mig 35가 러시아 국방부에 의해 인수됩니다
  32. 타가
    타가 29 10 월 2015 16 : 58
    +1
    빛의 "XNUMX 세대"수준까지 그것이 무엇을 의미하는지 누가 압니까? 의뢰
  33. 충돌
    충돌 29 10 월 2015 23 : 56
    +1
    2011 년부터 계속 "매우 큰 수출 잠재력이 있습니다" 그러나 0을 감지하고 배기 가스가 없습니다.
  34. 서버
    서버 30 10 월 2015 02 : 34
    0
    31 일을 대체 할 인터셉터를 개발하는 것이 더 좋습니다.이 기계는 VKS에 의해 요구됩니다.

    MiG-35의 현대화는 비용과 경 전투기의 내재적 한계 (정의상 약한 레이더라는 점)를 고려할 때 러시아 연방과 거의 관련이 없습니다. "그러나 F-35는 가볍다!"라고 말하는 사람들을 위해 최대 이륙 중량, 부하 및 전투 반경을 비교하는 것이 좋습니다. F-35는 매우 전통적으로 "가볍습니다".
  35. 티쉬 카
    티쉬 카 30 10 월 2015 02 : 38
    0
    여러분, 당신의 주장에 저의 작은 공헌을하겠습니다! Poghosyan의 압력을 받아 MIG 1.44는 해킹 당했으며 같은 MIG를 기반으로 유망한 무인 항공기가 사망했습니다. 그리고 당신은 MIG 31만이 같은 T-50과 달리 초음속 속도로 무제한의 시간으로 날아갈 수 있다는 사실에 혼란을 느끼지 않습니다. 1.44 년 만에 만들어졌습니다. 그리고 이제 T-90을 사용하면 모든 것이 완벽하게 작동하지는 않습니다. 시리즈로 진행되지는 않았지만 조달 기간은 무기한으로 연기되었지만 올해는 전투 부대에 전달되어야했습니다! 그리고 구입 한 자동차의 수는 50 개로 크게 줄었습니다. 그리고 우리의 존경받는 Taburetkin 은이 업계를 이끌고 모든 것을 다시 판매 할 것입니다. 아마 Vasilyev는이 사업에 그를 끌어 들일 것입니다. 그래서 이것은 여전히 ​​꽃입니다. 하나의 날개 아래로 가져 오는 것은 모든 디자인 부서의 가치가 없었습니다. 경쟁이 있어야하며 특정 디자인 부서와 공장에 로비를하지 않아야합니다. 왜냐하면 더 나은 디자인이 없기 때문에 생산이 악화되기 때문에 구매할 것입니다! 따라서 MIG가 절망적으로 뒤쳐져 있다고 말하면 가치가 없습니다. 개별 디자인 부서를 밀고 초콜릿을 가져오고 다른 사람들은 중국에 가라고 제안합니다! 공정한 경쟁이 있어야하며, 아마도 T-10 대신에 Mig-50가 이미 부대에서 날고있을 것입니다!
  36. 완전 제로
    완전 제로 30 10 월 2015 08 : 07
    +1
    잘 모르겠습니다. 확실히 항공 아마추어입니다. 그러나 29 세대 MIGA (LA)를 최소 반 사면으로 만드는 것은 거의 불가능하다고 생각합니다. Mig-XNUMX는 이와 일치하지 않습니다.
    1. 티쉬 카
      티쉬 카 30 10 월 2015 12 : 28
      0
      인내심을 가지고 미안하지만 여기 MIG-1.44가 있으며 5 세대 항공기로 특별히 설계되었습니다! 훨씬 더 일찍, T-50의 창조. 단지 조수의 일부 동지들이 PAK-FA의 창설을 위해 돈을 버렸고이 사업을 위해 그들은 개인적인 이유로 수호이 회사에 서명했습니다! 그리고 애프터 버너가없는 슈퍼 사운드에 소비되는 무제한 시간은 탱크의 연료에 의해서만 제한됩니다. 동일한 T-50은 45 분 동안 비행하도록 설계되었습니다. 그렇지 않으면 글라이더가 과열되어 파괴 될 수 있습니다!
      1. SIvan
        SIvan 30 10 월 2015 14 : 12
        0
        제품 견적 : Tishka
        50 분 동안 비행하도록 설계된 동일한 T-45, 그렇지 않으면 글라이더가 과열되기 시작하여 파손됩니다!

        이 정보는 어디에서 왔습니까? 어디서 알아 냈어?
        1. 티쉬 카
          티쉬 카 30 10 월 2015 14 : 15
          0
          조종사와 대화했습니다. 그렇습니다. T-50이 초고속 비행을위한 것이 아니라는 기사가있었습니다. 검색이 보존되어 있어야합니다.
          1. SIvan
            SIvan 30 10 월 2015 20 : 44
            0
            나는 찾지 못했다. 아마 나쁘게보고 있었을 것입니다. 그러나 두 가지 질문이 있습니다.

            1. MiG-1.44는 어떻게 글라이더 과열을 피합니까? 더 나은 재료가 사용됩니까? 나는 시차를 감안할 때 그것을 의심합니다. 다른 MiG 공기 역학에 많은 영향을 미칩니 까? (나는 항공 전문가가 아닙니다. 바로 말합니다)

            2. MiG-1.44는 슈퍼 기동성을 어떻게 사용합니까?
            1. 티쉬 카
              티쉬 카 31 10 월 2015 18 : 31
              0
              재료에 대한 정보는 거의 없지만 티타늄 기반 합금이 사용되었다고 가정 할 수 있습니다. T-50에는 복합 재료가 사용되고 탄소 섬유가 사용됩니다. 미국인들은 이미 박리 문제에 직면 해 있습니다. 그건 그렇고, 2013 년 에어쇼에서 T-50의 엔진 급증으로 피부의 일부가 타 버렸습니다. Bertini는 열을 제거하기 위해 항공기 피부 아래에 연료를 통과시켜 글라이더를 냉각시킬 것을 제안했습니다. 기동성은 오리 서킷에 의해 보장됩니다. 프렌치 미라지와 같은 벤드에서 프론트 플레인을 제어 할 수 있고 가변 추력 벡터가있는 엔진을 설치하면 그런 엔진이 없었습니다.
    2. 티라스 85
      티라스 85 31 10 월 2015 10 : 00
      0
      Mig-21bis에서 그들은 이미 3 + + + +를 수정하고 있으며 Infa는 네트워크에 있습니다.
  37. Dimon19661
    Dimon19661 30 10 월 2015 12 : 14
    0
    제품 견적 : 엔지니어
    Mig-35를 5 세대 수준으로 끌어 올릴 수 있음을 선언하면서, Mikoyanites는 새로운 것을 창조하고 그들의 공유 된 유산을 계속해서 기생하며 Mig-29의 모든 주스를 짜 내려는 무력감에 서명합니다.

    물론 동의합니다.
  38. cdrt
    cdrt 30 10 월 2015 14 : 45
    0
    - 고퍼 봤어?
    - 아니요.
    -그리고 그는
    (c) DMB

    Mig-35도 마찬가지입니다. 그가 모든 뛰어난 잠재력을 가지고 있지만 비행기가 없기 때문에 곧 수십 년이 걸릴 것입니다.
    전투 유닛에서 MiG-29는 곧 유지되지 않을 것입니다 (운송선 연대 제외).
  39. 촉매
    촉매 30 10 월 2015 16 : 27
    +1
    돈이 다 떨어지고 갑자기 순간 29가 XNUMX 세대가 되었습니까? 그들은 심지어 기절 한 적이 있습니까?
  40. 포장 시스템
    포장 시스템 30 10 월 2015 17 : 54
    0
    글라이더는 XNUMX 세대에 해당하지 않습니다.
  41. 조용한
    조용한 31 10 월 2015 01 : 58
    0
    오랫동안 나는 Su 모델에 대한 중심의 이동과 관심의 초점이 MiG-25 ... 27 ... 29의 납치로 인해 국가에 대한 불행하고 배신적인 영향을 받았다는 확고한 확신을 가지고있었습니다. 인상은 그들이 전체 그룹-Migov 조종사로 모집되었다는 것입니까? .. 또는 그들은 모두 동양적인 방식으로 감동을 받았습니까? 아침에 수석은 아마도 무언가로 상처를 입거나 기분이 상했을 것입니다. 그래서 점심 시간에 그는 터키 또는 일본 열도로 날아갔습니다. (소련 공군에게는 수치스럽고 매우 불쾌한 페이지였습니다.

    주요 고려 사항을 바꾸는 것은 다른 고려 사항 중에서도 논리적이었습니다.
    물론이 의견은 개인적입니다. 그리고 B.의 영광 인 MiG-31이 일어났습니다 ...
    요즘 모두에게 충분한 일이있을 것입니다! Miga에 대해 걱정하지 마십시오. 러시아 무기는 진정한 감사를 받았습니다. 그리고이 틈새 시장은 우리가 영원히 점유하고 있습니다. 우리는 "검"의 대장간이 될 것입니다. 언제 그들을 쟁기로 다시 만들까요? 알려지지 않은 ... 그리고 기계 제작 및 과학 단지는 오랫동안이 시작을 기다리고있었습니다! 러시아 산업은 틈새 시장을 찾았습니다. 이것은 이제 기름 바늘에서 국가를 제거하는 작업의 의미입니다. MiG는 계속 서비스됩니다! ..