항공 인질도 되고 싶지도 않고 국내 항공 관계자들에게 한마디도 하고 싶지 않다.

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약 XNUMX년 전에도 비슷한 내용으로 이미 이야기한 적이 있습니다. 이것이 어떤 결과도 가져오지 않았다는 것은 분명하지만 때로는 반복이 필요합니다. 특히 현재 사건을 고려하면 더욱 그렇습니다.



공중에 명백한 문제가 있습니다. 그리고 안타깝게도 군사적 측면뿐만 아니라 민사적 측면에서도 마찬가지입니다. 우리 독자 중 한 명은 "Tu"가 떨어졌다면 우리가 정크를 타고 비행하고 있다는 주제에 대해 외침이 터졌을 것이라고 올바르게 말했습니다. 그래서 그들은 그것을 제기했습니다. 그리고 "사체"는 항공사에서 제거되었습니다.

그러나 국내 항공기 산업 발전을위한 일반적인 프로그램 대신 어떤 이유로 그들은 서둘러 보잉과 에어 버스를 구매했습니다. 당연히 사용됩니다. Aeroflot를 예로 들어 보겠습니다.

첫 번째 수치는 운항 중인 항공기 수를 보여주고, 두 번째 수치는 주문된 항공기 수를 보여줍니다.

에어버스 A319-100 - 4/0
에어버스 A320-200 - 63/14
에어버스 A321-200 - 26/8
에어버스 A330-200 - 5/0
에어버스 A330-300 - 17/0
에어버스 A350-800 - 0/4
에어버스 A350-900 - 0/18
Boeing 737-800-12- 17/0
보잉 737-900ER- 0/15
보잉 777-300ER-13-3
수호이 슈퍼젯 100 - 21/29
이르쿠트 MS-21 - 0/50

총 161대의 항공기 중 국산 21대 주문 158대, 국산 79대 조금 나아졌습니다.

하지만 이것은 아에로플로트입니다. 그들은 그와 함께 시작했고 계속해야 합니다.

문제는 우리의 항공, 오히려 비행기가 아니라 러시아 민간 항공 조직에 있습니다.

소련이 사라지자 단일 "아에로플로트(Aeroflot)"는 수백 개는 아니더라도 수십 개의 항공사로 분할되어 "인계되었습니다". 모든 것이 깨달은 서양, 경쟁 및 기타 모든 것과 같아야 하는 것 같습니다. 그러나 당시에는 이들 회사가 생존할 수 있을지에 대해 아무도 생각하지 않았습니다.

하늘과 함께 "당신 위에"있는 우리 독자들은 내 의견에 크게 반대하지 않을 것이라고 생각합니다. 그 본질은 항공사가 티켓을 판매하고 연료 및 배차 서비스 비용을 지불할 의무가 있을 뿐만 아니라 조종사, 엔지니어, 기술자 등 전문가를 교육할 의무가 있다는 것입니다. 즉, 장비의 문제 없는 작동을 관리하는 것입니다. 시기 적절하고 질적으로 서비스하고 수리하십시오. 수리 및 유지 관리 기반을 개선합니다.

그리고 가장 중요한 것은 항공기 함대를 적시에 업데이트하는 것입니다.

민간 항공이 파괴되면서 민간 항공 산업도 붕괴되었고 항공기 공장과 설계국이 문을 닫았습니다. 거대한 항공기 제조 공장인 우리 VASO는 "살아 있다기보다 오히려 죽은 상태"에 있습니다.

일반적으로 일어나는 모든 일은 식료품 점의 판매원이 블랙 캐비어가 있는지 물었을 때 소련 시대의 농담을 연상시킵니다. 그녀는 아무도 그녀에게 묻지 않기 때문에 거절합니다.

민간 항공기도 마찬가지입니다. 실제로 Il-151용 UG96 장치에 대해 Balashikha 공장과 거래하는 이유는 무엇입니까? 우리는 그 운영을 금지하고 새로운 보잉과 에어버스를 구매할 것입니다. 누가 할 수 있습니까? 얇은 조항.

우리나라에는 이집트에서 비행기가 추락한 코갈림비아 항공과 같이 최대 10대의 항공기를 갖춘 수십 개의 소형 항공모함이 있습니다. 그리고 뭐? 언론인들은 이미 이 "에어버스"의 전체 실적을 확보했습니다. 꼬리번호 321의 A663 항공기는 18년 반 전에 생산됐으며, 러시아에 진출하기 전에는 말레이시아 항공을 비롯한 여러 외국 기업이 운영하고 있었다. 그리고 이미 같은 카이로에서 사고를 당했습니다.

이 유사 항공모함이 새 비행기를 구입할 여유가 있을까요? 우리는 Kogalymavia의 예에서 답을 봅니다. 비극적인 예. 그러나 적어도 그것은 우리 항공 관계자들을 생각하게 만들 것입니다.

우리는 러시아의 다양한 항공사를 중단하고 수년 동안 Aeroflot였던 국영 항공사로 돌아가는 것이 이상적으로 필요합니다. 연합 전체가 Aeroflot 항공기로 비행했습니까? 그리고 러시아를 날게 해주세요. 이해할 수 없는 "저비용 제품" 및 기타 항공 피규어 생산을 중단하십시오.

러시아 시민의 안전은 국가 차원에서 보장되어야 합니다. 이제는 물론 피해자 유족들에게도 보상금이 지급될 예정이다. 그들이 그들에게 많은 도움을 줄까요? 보상은 좋은 것 같아요. 하지만 보상을 지불해야 할 가능성에 대해 미리 보상하는 것이 더 낫지 않습니까? 예를 들어, 새 비행기에 돈을 할당합니다.

새로운 비행기에 대해 말하면. 질문이 생깁니다. 항공 수호자가 항공기 제작자를 그토록 미워하는 이유는 무엇입니까? 외국을 위해 우리 것을 버리는 것이 왜 그렇게 쉬운가요? A320은 IL-96보다 훨씬 더 젊고 완벽해서 IL 사용이 전혀 불가능하다고요? 그래서 IL-96은 모델처럼 더욱 젊어질 것 같습니다. 그리고 그것을 타고 날아간 내 친구들 중 누구도 위로가 없다는 사실에 대해 한 마디도하지 않았습니다. 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

2009년 산업부 장관이었던 Khristenko 씨는 정기선 이후 Il-96-300 여객기 생산을 중단하기로 결정했습니다. "보잉·에어버스 최신 장거리 여객기와 경쟁할 수 없어". Khristenko씨는 더 이상 사역을 하지 않지만 상황은 여전히 ​​동일합니다.

일반적으로 나는 이것을 국익에 대한 또 다른 배신으로 간주하지 않을 것입니다.

Khristenko 씨에게는 일종의 경쟁이 필요했습니다. 그래서 그는 한 번의 펜 스트로크로 항공기를 만드는 여러 공장에 선고를 내렸습니다. 동시에 고대 항공기에 추락하는 특정 수의 러시아 거주자도 있습니다.

결과: "Ilys"를 생산했던 VASO가 멈춰섰습니다. 디트로이트의 미국 근로자들은 급여를 받고 잠재적인 항공사 고객인 저는 사고 후 꼬리를 용접한 채 목숨을 걸고 XNUMX년 된 보잉이나 에어버스를 타고 다른 즐거움을 누려야 합니다. 고마워요.

실제로 2003년 보잉-737 비행기 로스토프나도누-칼리닌그라드 풀코보에 비상 착륙한 후에는 나를 비행기(특히 보잉, 특히 고대 비행기)로 끌고 갈 수 없었습니다. 그리고 내가 리페츠크에서 데려온 내 친구 세 명은 상트 페테르부르크-보로네시 항공편의 "사브"가 분명히 보로네시에 도착하지 않았기 때문입니다. 그리고 리페츠크에 떨어졌습니다. 운 좋게도 적어도 조종사들 덕분입니다.

질문이 생깁니다. 새로운 Il은 나보다 약간 작은 보잉에 비해 경쟁력이 없습니까? 꽤 경쟁력이 있습니다. 새로운 것이기 때문에.

대통령께서 수입대체에 관해 많은 말씀을 하셨습니다. 위기 상황에서 국가 발전에 필요한 세부 사항은 어떻습니까? 이제 국산 중고 항공기를 외국산 중고 항공기로 수입 대체하는 방안을 진지하게 고민해볼 때가 아닌가? 역설적이게도 VASO는 Il-96-300의 연속 생산을 위한 모든 것을 갖추고 있습니다. 기계, 장비, 그리고 가장 중요한 것은 사람입니다. 많은 사람들이 사마라(Samara)와 울리야노프스크(Ulyanovsk)로 초대되었지만 그들은 아직 도망가지 않았습니다. 한푼도 얻지 못하지만 아무데도 흩어지지 않습니다. 비행기를 조립하는 방법 외에는 아무것도 배운 적이 없기 때문입니다.

또한, 전체 기간에 대해 역사 "IL-96"의 사용은 "Aeroflot"의 비행기가 소실되었을 때 단 한 번의 긴급 상황으로 등록되었습니다. 알 수 없는 이유로 주차장에서. 사상자는 없습니다. 예, 28대의 항공기만 생산되었지만 이는 여전히 지표입니다. 그건 그렇고, 쿠바 사람들은 Il-96을 운영하고 울지 않습니다. 그런데 푸틴 대통령도 마찬가지입니다.

그리고 86대 이상이 제작된 전신인 Il-21의 사용 역사도 주목할 만합니다. 4년 운영 동안 비상상황은 단 22건. 21명이 사망했습니다. 게다가 세 번째 경우에는 승무원의 심각한 실수가 비난을 받았으며 네 번째 경우에는 보잉이 Ila에 떨어졌습니다. 즉, XNUMX년 동안 기술적인 이유로 단 한 건의 사고도 발생하지 않았습니다.

그리고 보잉과 에어버스의 데이터와 비교해 보세요.

훨씬 더 많이 출시된 것은 분명하지만 기술적인 이유로 사고가 충분히 발생하고 있습니다. 그래서 생각해 볼 것이 있습니다.

나는 우리 비행기가 미국과 유럽 비행기보다 나쁘지 않다고 확신합니다. 제작 과정에서 편안함과 기타 과시가 조직됩니다. 이것이 러시아인들이 고대 외국산 비행 공중 매장지에서 끊임없이 목숨을 걸고 할 이유가 되지 않습니다.

그리고 한 가지 더 고려사항이 있습니다. 누가 더 쉽고, 저렴하고, 더 나은 서비스/수리를 받을 수 있다고 생각하시나요? "보잉" 또는 "IL"? 제 생각에는 수사적 질문입니다.

제가 쓴 내용을 요약해 보겠습니다.

1. 러시아에는 국영 항공사와 항공 보안에 대한 국가 보증이 필요합니다.

2. 러시아는 소련에 있던 민간 함대뿐만 아니라 모델과 유사성으로 이를 부활시키고 인력 훈련 시스템, 항공기 훈련 및 유지 관리 시스템을 부활시켜야합니다.

3. 러시아에는 공원이 필요하다 새로운 국내 항공기. 서방의 현상금에서 항공기 쓰레기 공급 계약에 관여하는 공무원이 아닌 러시아 항공기 제작자는 함대를 업데이트하여 식량을 공급해야합니다.

그러나 이를 위해서는 러시아 지도부의 강력한 정치적 의지가 필요하다.

우리는 기다립니다. 이것이 또 다른 비극을 요구하지 않기를 진심으로 바랍니다. 기대하고 있습니다.
539 댓글
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  1. -179
    1 11 월 2015 05 : 31
    작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요! 조사는 이제 막 시작됐지만 아직 결론은 나오지 않았다.
    1. +201
      1 11 월 2015 05 : 53
      제품 견적 : NKVD
      작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요!

      네, 제가 달렸다면 .. 문제는 오랫동안 존재했기 때문에 비극을 배경으로 기사가 특히 신경을 곤두세우고 있습니다 ..
      1. +89
        1 11 월 2015 07 : 49
        아파요!!!

        최근 몇 년간 추락한 비행기는 이번이 처음이 아니다. 마지막이길 바랍니다...

        이제 항공 여행 산업을 다시 정부 통제하에 둘 때입니다. 2~3개의 항공사를 남겨주세요. 상태. 국내선용 XNUMX개. 기타 - 외국인용.

        이 "카갈림비아"는 무엇입니까? 이게 무슨 헛소리야? 그리고 그들은 유일한 사람이 아닙니다 ... 그들은 낡고 썩은 비행기를 빌리고 전리품을 자르고 안전을 절약했습니다!

        이 비행기는 18년 동안 운행되었습니다! 그리고 그들 대부분은 해외에 있습니다!

        외국 쓰레기 임대도 포기해야 한다. 그리고 민간 항공기 생산에 참여하십시오.
        1. +87
          1 11 월 2015 07 : 58
          문제는 비행기가 아니라 러시아 민간 항공 조직에 있습니다.
          ...
          우리는 러시아의 다양한 항공사를 중단하고 수년 동안 Aeroflot였던 국영 항공사로 돌아가는 것이 이상적으로 필요합니다. 연합 전체가 Aeroflot 항공기로 비행했습니까? 그리고 러시아를 날게 해주세요. 이해할 수 없는 "저비용 제품" 및 기타 항공 피규어 생산을 중단하십시오.
          - Roman Skomorokhov의 기사에서

          맞습니다, Roman Skomorokhov !!!!!!!!!!!!!
          극소수의 사람이 살고 있지만 "비행기로만 비행할 수 있고" 항공편이 분명히 수익성이 없는 무한한 광활한 러시아의 경우, 수백 개는 아니더라도 수십 개의 민간 항공사가 존재하는 것은 국가의 어리 석음입니다.
          따라서 러시아에서는 모든 지역 간 및 지역 내 항공 운송이 사실상 중단되었습니다.
          따라서 우리나라에서는 이익을 위해 모든 항공사에서 항공안전을 소홀히 하고 있다.
          러시아의 민간 항공은 불쌍한 상태에 있으며 자체 항공기가 거의 없으며 비행 및 엔지니어링 인력이 필요한 수량만큼 훈련을 받고 있지 않습니다.
          이제 러시아 지도부는 모든 자유주의 수다를 중단하고 마침내 계획된 국가 기반에 따라 민간 항공의 부활에 대해 생각할 때입니다. 전반적으로 지난 XNUMX년 동안 비행기 사고로 인한 사람들의 죽음은 러시아 국가 지도자들의 양심에 달려 있습니다.
          이러한 범죄적인 민간 항공사의 다양성을 중단하는 것이 필요합니다.

          그리고 마침내 그것은 러시아 입법자들에게 도달했습니다.
          알렉세이 푸쉬코프(Alexei Pushkov) 국가두마 국제문제위원회 위원장은 러시아의 항공모함 수를 XNUMX~XNUMX개로 줄일 것을 제안했습니다. 그는 러시아 뉴스 서비스 방송에서 이렇게 말했습니다. 그는 "이 부분은 국가가 개입해야 할 부분"이라고 본다.. - Gazeta.Ru 정보
          1. +129
            1 11 월 2015 08 : 36
            다음 논문을 추가하고 싶습니다.

            러시아의 운송(철도, 항공 등)은 단순한 산업이 아니라 국가의 경제 성장과 발전을 보장하는 수단입니다!

            기억하세요: 소련에서는 여객 철도 운송의 수익성이 화물의 수익성으로 상쇄되었습니다. 아무도 전기 열차로 이익을 얻을 생각을 하지 않았습니다! 우리는 사람들의 이동성을 보장하고 경제 성장도 보장할 수 있는 것이 무엇인지 생각해 보았습니다! 직업과 그 이상!

            그리고 이제 우리는 이익 창출에 집착하고 있습니다! 그것은 옳지 않습니다.

            러시아의 교통은 사람과 경제 발전을 위한 것입니다. 러시아에서의 운송은 국가의 통제를 받아야 합니다.
            1. +22
              1 11 월 2015 09 : 03
              인용구 : Enot-poloskun
              기억하세요: 소련에서는 여객 철도 운송의 수익성이 화물의 수익성으로 상쇄되었습니다. 아무도 전기 열차로 이익을 얻을 생각을 하지 않았습니다! 우리는 사람들의 이동성을 보장하고 경제 성장도 보장할 수 있는 것이 무엇인지 생각해 보았습니다! 직업과 그 이상!

              그리고 이제 우리는 이익 창출에 집착하고 있습니다! 그것은 옳지 않습니다.

              모든 것이 한 손에 있을 때만 작동합니다.
              결국 어린이 구색에 보조금이 지급되는 모든 곳에서 중앙 아시아에서는 산업 능력에 도달하지 못했지만 동시에 지역 주민들에게 일자리를 제공하는 기업을 설립하는 것과 같았습니다.
              1. +25
                1 11 월 2015 09 : 47
                사실 모든 것이 간단합니다. 항공사, 선주, 육류 가공 공장 등의 수는 중요하지 않습니다!
                재산을 완전히 몰수한 이사, 기술자(개인)의 개인적인 책임을 회복하는 것이 중요합니다! 그러면 그들은 떨며 그들이 일하는 사람들의 안전과 건강을 위해 필요한 모든 일을 할 것입니다!
                1. +5
                  1 11 월 2015 11 : 11
                  이사가 없습니다.
                  1. +5
                    1 11 월 2015 20 : 27
                    우리는 그들의 일을 찾아내고 합당한 일을 할 것입니다. 예, 우리는 쓰레기를 찾지 않을 것입니다.
                  2. +6
                    1 11 월 2015 20 : 45
                    제품 견적 : Igor Nikonov
                    이사가 없습니다.
                    쉽습니다!
                    사람이 자신의 사업에 관심이 있고 그것이 그에게 중요하고 문제없이 문제없이 자신의 일을 올바르게 수행 할 수있는 명예 (돈이 아님)가 있다면 그는 최소한 기계공, 최소한 감독입니다! 그리고 스위스인, 사신, 파이프를 탄 게이머, 비행기의 조종사, 탱크의 라이더, 증기선의 수영 선수! 그리고 감독은 Stoets입니다 !!!
                    그러다가 (부품을 만든 자물쇠 제조공의 개인적, 개인적 물질적, 도덕적 책임, 바닥을 잘/나쁘게 닦은 청소부, 100명 또는 1000명 또는 10000명을 담당하는 책임자) 그것이 오면(비록 그것이 처음에는 강요됨) 그러나 결국 아빠 세대에서 어머니는 자녀에게 양심, 정직, 전문성, 일,
                    다른 사람, 이웃, 친척, 자신, 친구에 대한 책임에 대해!!!
                    당신이 대접받고 싶은 대로 다른 사람을 대접하십시오!!!
                    그리고 엘리베이터에서 오줌을 누는 것 - 다른 사람과 이웃에게 해를 끼치는 것 - 부끄러운 일입니다!
                    1. +1
                      1 11 월 2015 21 : 30
                      젠장, 쉼표가 빠졌네요!

                      이렇게 행동하고 다른 사람들을 대하십시오,) 당신은 어떤 대우를 받고 싶은가!!!

                      그 이유는 - 러시아 쉼표의 힘 !!!
                      처형은 용서받을 수 없습니다!
                      출근하면 안 돼요!
                2. +11
                  1 11 월 2015 11 : 13
                  그들은 부회장을 고용할 것이다.
                  그들은 시어머니를 위해 재산을 다시 쓸 것입니다. 조금인가...
                3. +10
                  1 11 월 2015 14 : 06
                  또한 사실이지만 부분적으로는 그렇습니다. 슈퍼 이익을 얻은 사람들은 단순히 지붕을 찢고 책임을 신경 쓰지 않았습니다.
                4. +10
                  1 11 월 2015 15 : 30
                  이익을 위해 진정한 자본가는 어머니를 아끼지 않고 스스로 올가미에 올라갈 것입니다.
                5. +3
                  1 11 월 2015 20 : 25
                  기본적으로 그렇습니다. 하지만 충분하지는 않습니다. 권력을 가진 사람들은 국민에 대한 직접적인 책임을 져야합니다! 대략 일본과 마찬가지로 세푸코나 아래로 내려갔습니다.
                  1. +4
                    1 11 월 2015 21 : 33
                    "러시아에는 국영 항공사와 항공 안보에 대한 국가의 보증이 필요합니다." 국가가 결정 주체가 되어야 하는 분야가 있습니다. 항공은 국가의 기술수준을 결정하는 첨단분야입니다. 개인 거래자나 석유달러로 구입한 외국 항공기에 의존하는 것은 순진하거나 오히려 범죄입니다.
                6. +6
                  2 11 월 2015 08 : 51
                  IVS가 말했듯이 모든 실수에는 이름, 성, 부칭이 있습니다. 삶의 모든 영역에서 책임을 회복해야 합니다. 그렇지 않으면 상황이 더 악화될 것입니다.
                7. +3
                  2 11 월 2015 13 : 14
                  내 의견은 이렇습니다. 나와 여러분, 그리고 다른 사람들은 특히 우리의 안보와 복지 등을 보장하기 위해 국가 지도자를 선출합니다. 그리고 현재, 아니 오히려 90년대 이후 국가는 스스로 물러나 모든 것을 개인의 손(예: 연금 제도)에 넘겨주었습니다. 항공 분야에서도 마찬가지입니다. 그 삼촌을 국가가 어떻게 책임질 수 있겠습니까. 조건부로만.
                  그리고 항공사의 리더들은 이익이라는 하나의 목표를 추구합니다. 그리고 그 밖의 모든 것은 부차적이며 주요 목적에 부합합니다.
              2. +25
                1 11 월 2015 15 : 28
                중앙아시아는 다르다. 저는 타슈켄트에서 가장 큰 항공 협회에서 7년 동안 일했습니다. 한 달에 76개의 IL-90을 사용하는 것이 훨씬 더 강력한 계획입니다. 그리고 지역 인구의 절반은 러시아어이고 XNUMX%는 러시아어를 사용합니다. 이제 거대한 항공 산업 대신 폐허가되었으며 인구는 교대 근무 및 기타 수입으로 좋은 돈을 벌고 있습니다. 그리고 모든 사고율이 아직 앞서 있는 동안 철 조각 위에. 나는 이제 철 조각과 연결되어 있으며 동일한 초 이익을 위해 최근 몇 년 동안 붕괴와 황폐화를 위해 얼마나 많은 일이 이루어졌는지 봅니다.
              3. +1
                1 11 월 2015 22 : 49
                러시아 24호와 러시아 1호에는 이번 참사로 사망한 승객 217명의 이름이 공개됐는데 왜 승무원은 추가되지 않는지 의문이 듭니다???
                1. +1
                  2 11 월 2015 15 : 53
                  Kogalymavia가 XNUMX월에만 비용을 지불했기 때문에 승무원들은 더 이상 돈을 받지 못합니다... 그래서 XNUMX월, XNUMX월, XNUMX월은 아직 목록에 없습니다. 비....! 조종사는 XNUMX개월 동안 월급을 받지 못합니다!!! 그리고 그런 짐승 같은 태도를 취하는 지상 직원과 그들의 작업 품질에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까 ???
            2. +48
              1 11 월 2015 09 : 14
              인용구 : Enot-poloskun
              러시아의 운송(철도, 항공 등)은 단순한 산업이 아니라 국가의 경제 성장과 발전을 보장하는 수단입니다!


              맞습니다. 저는 모든 단어를 구독합니다. 운송이 매우 수익성이 있기에는 거리가 너무 깁니다.

              일반적으로 러시아는 어떤 것들은 단순히 국가의 통제를 받아야 할 정도로 독특한 현상입니다. 그렇지 않으면 혼란이 시작됩니다.
              1. +32
                1 11 월 2015 12 : 53
                제품 견적 : 반시
                그렇지 않으면 혼란이 시작됩니다.

                소설....
                그것은 (불법) 시작되었고 어제도 아니었습니다.
                나는 해군과 같은 산업 현황에 대한 자료를 발굴하고 수집하기에는 너무 게으르다. 교육 시스템부터 지방 행정까지 모든 곳에 문제가 있습니다. 곳곳이 눈에 띕니다 모스크바의 손아무리 큰 소리라도.
                엄청난 권력과 돈, 오만함을 갖춘 수도 출신의 모스크바 관리자들은 땅에 도착하여 울부 짖는 방식으로 관리하기 시작합니다.
                요컨대.
                현대 함대가 없습니다. 그리고 아무도 그것을 만들지 않으며 해외에서 주문하지도 않습니다. 중국에서도요.
                해상 학교는 이름이 변경되었습니다.
                예를 들어 러시아 북서부에서 가장 유능한 전문가 중 한 명인 전 선장은 아르한겔스크 선원에서 월 18톤을 일합니다.
                전문 해양 학교 졸업생의 40 %가 처음에는 일을하지 않았고 돈이 낭비되었습니다.
                함대는 오래되었습니다. 러시아 선박의 평균 연령은 24세 이상입니다.
                등등 등.
                hi
                1. +10
                  1 11 월 2015 17 : 40
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  현대 함대가 없습니다. 그리고 아무도 그것을 만들지 않으며 해외에서 주문하지도 않습니다. 중국에서도 해상학교는 이름만 바뀌고 있다. 예를 들어 러시아 북서부에서 가장 유능한 전문가 중 한 명인 전 선장은 아르한겔스크 항해 회사에서 월 18톤을 일합니다. 해양 학교 졸업생 중 40%가 해당 전문 분야에서 일하지 않았습니다. 처음에는 돈이 소비되었습니다. 함대는 오래되었습니다 - 러시아 연방 선박의 평균 연령 - 24 세 이상. 등등.


                  무르만스크도 마찬가지고 전국도 마찬가지고 다르면 이상할 것 같아요 모든 것이 동시에 무너졌습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. +4
                  2 11 월 2015 13 : 19
                  강 함대에서는 상황이 더욱 악화됩니다. 그가 사라진다고 말할 수 있습니다. 레드북에 기록 가능
              2. +18
                1 11 월 2015 14 : 14
                온화하게 말하면 이미 90 년대부터 전국이 오랫동안 이러한 불법 속에서 살아 왔습니다. 간단한 예는 Gus-Khrustalny의 독특한 석영 생산에 대한 미국 주식 매각입니다. 세계 최고의 석영이 있었고 전체 방위 산업이 이에 대해 작업했습니다. 그러므로 우리는 오랫동안 혼란 속에 살아왔습니다. 그리고 여기에 새로운 예가 있습니다. 퍄티고르스크에서는 독특한 발레오와 진흙 목욕을 판매하기로 결정했습니다. 차르 시대 이후로 아무도 그들을 침해하지 않았고 전국의 사람들이 치료를 받으러갑니다. 유용하고 저렴하며 물이 독특하기 때문에 세상에 유사점이 없기 때문입니다 .. 그리고 지금 무슨 일이 일어날까요 .. .또는 국가의 건강이 국가의 직접적인 안보가 아닌가?
              3. +5
                1 11 월 2015 16 : 52
                제품 견적 : 반시
                일반적으로 러시아는 어떤 것들은 단순히 국가의 통제를 받아야 할 정도로 독특한 현상입니다. 그렇지 않으면 혼란이 시작됩니다.

                사실 모든 것은 국가의 통제를 받아야 한다. 그러나 여기서 제어 제어는 다릅니다. 모든 것은 통제자의 성격, 통제자의 통제자, 통제자의 지도자, 그리고 그들을 통제하는 사람들에 달려 있습니다. 이 개인들은 여기에서 "천국"에 이르기까지 모두 군중 속에 모여 국가 통제 구조를 형성합니다. 국가의 활동은 법에 의해 결정됩니다. 국가는 법이다. 그리고 이 법이 어떻게 준수되는지는 국가의 건강과 힘을 나타내는 지표입니다. 한 항공사에서 법을 위반하게 되거나(누구의 이익을 위해서는 중요하지 않음) 수십 개의 항공사에서 법을 위반하게 된다면 어떤 차이가 있습니까? 실제로 우리는 운송의 안전을 보장하기 위한 일련의 입법 조치(선박의 수명 제한, 여름 승무원 허용, 라이센스 구조 등을 포함한 모든 수준의 개인 책임 등)가 필요합니다. 악명 높은 "수익성"과 수익성. 생명과 안전이 먼저이고 그다음이 돈입니다. 그리고 법을 지키세요. 본질은 구울(그들이 누구이든)이 시민의 생명과 건강에 대해 전리품을 얻는 것을 막는 국가의 의무입니다. 그렇게 정리할 수 없다면 날지 마세요. 조금도. 당신은 할 수 있습니다 – 제발. 공공이든 민간이든 상관없이 최소 10개, 최소 50개의 회사. 그리고 그것은 단지 항공에만 있는 것이 아닙니다.
            3. +5
              1 11 월 2015 09 : 38
              당신은 우리가 시장 경제를 가지고 있고 항공사가 주에 의해 임명되지 않고 루블로 투표하는 사람들에 의해 선택된다는 것을 이해하지 못합니다. 특히 전세에 관해서. 글쎄, 당신은 항공사가 우리의 새 비행기를 구입하도록 강요하지만 그것이 경쟁력이 없는 것으로 판명되면 승객은 여전히 ​​다른 비행기, 아마도 외국 항공사로 비행할 것입니다. 그리고 우리 비행기는 녹슬고 항공사는 파산할 것이다. 국가는 금지하고 강요하지 말고 자극해야 한다. 기업이 국내 항공기를 구매하려면 먼저 현대적일 뿐만 아니라 경제적이어야 합니다. 하지만 지금 가장 중요한 것은 그것조차 아니다. 우리 나라에는 미친 대출 금리가 있습니다. 우리 회사가 오래된 항공기를 운영하는 이유는 15년 된 항공기를 임대하는 데 드는 비용이 유럽 회사에서 5년 된 항공기를 임대하는 것과 동일하기 때문입니다. 우리 회사는 새로운 항공기를 운용할 여력이 없습니다. 그래서 사고율이 높다.
              1. +23
                1 11 월 2015 10 : 08
                저자인 Duck은 당국이 자체 제조업체를 전혀 자극하지 않고 외국 중고 항공기 임대를 자극하고 있다는 사실에 정확하게 주목합니다. Transaero에 대한 최근 주제도 많은 것을 보여주었습니다. 물론 경영진이 망가졌지만 적어도 새 비행기를 임대하려고 시도했고 일반적으로 이로 인해 무너졌지만 당국은 어떻게 든 지원하고 돕는 대신 나쁘지 않은 거대한 비행기를 가져다 폐쇄했습니다. 같은 Kogalymavia 회사와 비교하면 전혀 그렇지 않습니다.
                모두가 최선을 다해 살아남는 야생 자본주의는 있어서는 안 됩니다. 많은 산업에서, 심지어 서구에서도 국가는 바로 이러한 시장 투쟁에 참여하고 있습니다.
                돈을 절약하려는 욕구뿐만 아니라 국민에 대한 당국의 태만한 태도로 인해 죽어가는 사람들이 안타깝습니다.
                1. +8
                  1 11 월 2015 10 : 42
                  대부분의 항공기는 임대되며 이는 전 세계적으로 확립된 관행입니다. Aeroflot는 또한 슈퍼젯을 임대합니다. 국가는 아무것도 자극하지 않기 때문에 오래된 보잉을 임대하는 이유는 새로운 항공기가 저렴하지 않고 오래된 국내 항공기가 없기 때문입니다. 그리고 새로운 국내 제품은 수입 제품과 가치가 거의 동일합니다. 국가가 자체 경제를 발전시키려면 대출 금리 문제를 해결해야 하며, 그렇지 않으면 우리는 경쟁력을 가질 수 없습니다. 항공여행이 그 대표적인 예이다.
              2. +1
                1 11 월 2015 11 : 52
                Quote : Cap.Morgan
                그들은 부회장을 고용할 것이다.
                그들은 시어머니를 위해 재산을 다시 쓸 것입니다. 조금인가...

                그렇죠. "기술 담당 이사 - 수석 엔지니어" - 노련한 수감자가 있을 것입니다.
              3. +2
                1 11 월 2015 11 : 59
                Nikolay K RU 오늘, 09:38 ↑
                "... 우리나라에는 대출 금리가 엄청나게 높습니다. 이 때문에 우리 회사가 오래된 항공기를 운영하는 것입니다. 왜냐하면 15년 된 항공기를 임대하는 데 드는 비용은 5년 된 항공기를 XNUMX년 동안 임대하는 것과 동일하기 때문입니다. 유럽 ​​회사 ... " 루블이 대출을 받나요?
                1. +4
                  1 11 월 2015 20 : 34
                  하지만 서구식 제품을 구입할 필요는 없으며 항공기 산업을 은화 30개로 교환했습니다.
                  그들은 자신의 비행기를 가지고 있으며 손상된 스킨을 시리즈로 발사하는 것을 허용하지 않습니다. 이것이 당신이 이해할 수 있는 방법입니다, 하늘에 있는 그들의 배의 3% 그리고 그것이 위대한 조국의 유산입니다! 관리자들이 나라를 약탈했습니다 !!! 우리 과두주는 어디에서 왔습니까? 그들은 상인 상속을 받았습니까 ??? 우리 IL-96은 어디에 있나요????
                  1. 0
                    2 11 월 2015 00 : 41
                    제품 견적 : SAN31
                    우리 IL-96은 어디에 있나요????

                    친애하는!
                    모든 사람과 모든 것에 대한 일반적인 비난을 서두르지 마십시오! 이것은 오래전 일이고 고슴도치는 현실 세계에서 상업적 이익이 모든 것, 음, 거의 모든 것을 의미한다는 것을 이해합니다. 그리고 모두가 더 많은 돈을 벌고 싶어합니다.
                    "우리 항공산업은 왜 버려졌는가?"라는 질문에 진부한 (불쾌하지만) 대답이 하나 있습니다. 소련과 러시아에서는 국내 엔진 건물이 항상 서구 엔진보다 뒤처져 있습니다. 예, 사실입니다. 그리고 예, 불행한 일입니다. 소련에서 이것이 특별히 중요하지 않았다면(더 높은 연료 소비는 항상 국가 보조금으로 보상됨), 현대 러시아에서는 연비가 첫 번째(첫 번째는 아니지만) 장소 중 하나가 되었습니다. 사실 ... 가장 아름답고 매우 신뢰할 수 있으며 소박한 Il-96을 보유하고 있으면 동시에 연료 소비량이 10-15% 더 많아지며 이는 이미 "저장되지 않은"돈에 해당합니다.
                    결과적으로 ... 소련 붕괴 이후 여객 항공사가 Boeing 또는 Airbus를 구입하는 것이 회사의 연간 연비 예산에 상당한 항목을 제공했기 때문에 수익성이 높아졌습니다. 아니요! Ilys를 현대화하려는 시도를 포기할 필요가 없다는 말은 아닙니다. B-96 또는 A-757(Ilyusha 기본 수정의 330번째 엔진보다)과 같은 두 개의 더 강력하고 경제적인 엔진을 위해 동일한 Il-4을 재설계하는 것은 모든 회사에 경제적으로 수익성이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 또는 오히려 설계국이 그러한 현대화를 수행할 수 있으며, 기존 항공기를 정제하고 재작업하는 데 드는 비용만으로 단일 항공사가 이를 구매하지 않을 정도의 "페니"가 될 것입니다.
                    하지만 ... 탈출구가 있습니다! 그리고 그것은 이미 발견되었습니다! ;)
                    Il-96 제품군 또는 오히려 이러한 항공기 생산 경험은 손실되지 않았으며 현재 다시 사용되고 있습니다. 96의 기존 함대는 러시아 항공 우주 방위군의 요구에 따라 유조선 항공기에서 (국방 명령에 따라) 리모델링되기 시작했습니다. 현재 사용 가능한 PS-90 엔진은 증가된 요구 사항을 충족하고 효율성을 위한 현대적인 조건을 충족하기 위해 재설계되고 있습니다(Il-90MD-76A의 경우 최소한 PS-76A-90을 사용하십시오) ... 그리 멀지 않은 미래에 있을 것이라고 생각합니다. 우리는 PS-90A-96 등의 형태로 이 엔진의 존재 수정에 대해 듣게 될 것입니다. 결국에는 PD-96 변형 중 하나가 IL-14e에 설치될 수도 있습니다.
                    게다가 ... 새로운 주 여객기를 창설하는 것은 (현 상황에서) 매우 번거롭고 비용이 많이 드는 사업이며, 재정적 비용을 줄이기 위해서는 누구와도 협력하면 됩니다. 우리는 이미 MS-21 프로젝트에서 다른 국가의 일부 대표자들과 함께 성공적으로 구현하고 있습니다. 또한, 2020년까지 250~320석 규모의 새로운 장거리 여객기를 창설하기로 러시아와 중국 간에 정부간 협정이 체결되었습니다. 소문에 따르면 :) 검증되지는 않았지만 존재할 권리가 있습니다 ... Perm Aviadvigatel은 이미 약 30-35 톤의 작동 추력을 가진 새로운 유형의 터보 팬 엔진 설계를 맡았습니다 ( Trent 및 GE-90 엔진의 직접적인 경쟁자).
                    따라서 연합 붕괴 이후 서방 항공사 인수가 정당화되었지만 이제 상황은 (천천히, 그러나 여전히) 변하기 시작했습니다.
                    일반적으로 ... "기다려보세요"라고 말합니다.
                    :)
                    1. +2
                      3 11 월 2015 15 : 36
                      제품 견적 : doxtop
                      2020년까지 250~320석 규모의 새로운 장거리 여객기를 창설하기로 러시아와 중국 간에 정부간 협정이 체결되었습니다.

                      글쎄요, 사실 우리는 광동체 항공기(IL96-300) 건설 기술을 중국에 이전할 것입니다. 그리고 그것이 모든 것이 끝나는 곳입니다.
                      doxtop, IL96-300의 낮은 효율성에 대한 데이터는 어디서 얻었습니까? 한때 모스크바에서 뉴욕까지 IL96-300을 조종했던 한 사람은 뉴욕 공항의 미국 서비스 직원이 IL96-300 탱크의 남은 연료를 확인했을 때 이에 매우 놀랐다고 말했습니다. 이 사람들은 Boeing이 IL96-300의 동급생이며 연료 부스러기로 도착하며 귀하의 균형이 탄탄하다고 말했습니다. 우리 항공기의 낮은 효율은 보잉이 필요로 하고 그들의 돈으로 정리한 신화인 것 같습니다.
                2. +1
                  2 11 월 2015 07 : 18
                  그렇습니다. 중앙은행을 국유화하지 않는 것은 필수불가결합니다.
              4. +28
                1 11 월 2015 12 : 41
                아내가 맛없는 수프를 요리한다면 이것은 이웃과 함께 먹을 이유가 아닙니다.) "경쟁", "경제"라는 단어가 적용되지 않는 삶의 영역이 있습니다. 제조업체의 요청에 따라 전자 장치가 포함된 모든 외국 장비를 비활성화할 수 있습니다. 일상적인 보안에 있어서 경제는 도대체 무엇입니까?
                1. +3
                  1 11 월 2015 15 : 03
                  제품 견적 : Bayun
                  아내가 맛없는 수프를 요리한다면 이것은 이웃집에서 먹을 이유가 아닙니다.)
                  그렇군요... 다음만 추가하겠습니다.

                  아내가 맛없는 수프를 요리한다면 이것은 이웃집에서 먹을 이유가 아니며, 그리고 맛있는 요리를 가르치는 방법을 찾는 기회!!!
                  1. +3
                    1 11 월 2015 19 : 17
                    아니면 직접 요리하세요.
                    1. 0
                      2 11 월 2015 00 : 01
                      제품 견적 : 주부
                      아니면 직접 요리하세요.
                      맛도 색도... 그래서 문제를 해결할 수 있는 방법은 충분하다고 하더군요...
                2. +1
                  2 11 월 2015 01 : 27
                  수프와 아내에 대해 - 멋지네요 ++++
              5. 0
                1 11 월 2015 13 : 26
                아마도 그러한 회사의 리더는 주머니를 더 두껍고 빠르게 채우는 방법이 아니라 사람에 대해 생각하면 크레인이 떨어지지 않고 비행기도 떨어지지 않을 것입니다.
                1. +3
                  1 11 월 2015 15 : 37
                  그리고 그들은 사람, 자신, 사랑하는 사람 및 친척에 대해 생각하고 사람과 같은 다른 사람의 안전을 구함으로써 많은 것을 얻을 것이라고 생각합니다.
                2. +3
                  1 11 월 2015 21 : 38
                  현재의 "지도자"는 보안에 대해 결코 생각하지 않을 것입니다. 운송 비용도 절감됩니다.
                  그들은 직속 부하에 대해서도 생각하지 않을 것입니다. 결핵이나 사회적 지원에 대한 이야기는 전혀 없습니다 (구직 신청시 사회적 서비스 패키지를 약속한다면). 주장은 단 하나뿐입니다. "마음에 들지 않으면 나가세요! 다른 사람들도있을 것입니다."
                  여기 있습니다. 그리고 승무원은 비행 전 음주 건강 검진을 통과하지 못하고 제설기 운전자가 활주로로 떠났고 ...
                  원칙적으로 러시아에 항공사가 하나만 있어도 관리자의 이러한 업무 스타일은 동일 할 것이라고 확신합니다. 예 - 러시아 철도 !!!
                  현재 러시아 국가의 전체 시스템은 짜르, 자본주의, 사회주의 체제 하의 최악의 노동 원칙이 혼합되어 있습니다. 그리고 그녀의 급진적인 변화 없이는 좋은 일이 없을 것입니다.
                  "선진국"의 예에 대한 언급은 없습니다. 러시아 신사 여러분!!!
              6. +10
                1 11 월 2015 14 : 16
                시장 경제와 부패한 경제를 혼동하지 마십시오. 러시아에는 시장 경제가 없으며 존재하지도 않습니다., 전 세계 어디에도 그러한 가격은 없습니다. hi
              7. 0
                1 11 월 2015 15 : 35
                그렇습니다. 시장의 보이지 않는 손, 시장 경제 및 기타 즐거움입니다. 민주주의는 말할 것도 없고요. 우리 모두 투표하고, 일부는 루블로, 일부는 엉덩이로, 누군가는 듣고 먹습니다. 어떤 식 으로든 취하지 않을 것입니다. 국가 규제는 이렇게 값싸고 안전하지 않은 회사의 활동을 차단할 뿐입니다. 비행기를 우리 것이 되게 하고 티켓 가격을 더 비싸게 놔두세요. 그러나 안전성은 더 높습니다.
            4. -4
              1 11 월 2015 10 : 53
              시장 독점은 가격 상승으로 이어진다. 항공사가 새 비행기를 구입하도록 강요할 수는 있습니다. 하지만 항공료를 3배나 더 지불할 의향이 있습니까? 당신이 올바르게 말했듯이, 영토가 있는 러시아의 경우 운송, 특히 항공이 우선 순위입니다. 이제 우리가 비행기로 날 수 없기 때문에 며칠 동안 XNUMX등 객차를 타고 날아오르거나 부서진 고속도로에서 죽어가는 사람들이 있다면, 항공권 가격이 오르면 어떤 종류의 "진보"가 일어날 것인지 상상해 보십시오. 세 번? 문제는 크지만 체커의 물결로는 해결할 수 없습니다.
              1. +6
                1 11 월 2015 12 : 19
                제품 견적 : Nikolai K
                시장 독점은 가격 상승으로 이어진다. 항공사가 새 비행기를 구입하도록 강요할 수는 있습니다. 하지만 항공료를 3배나 더 지불할 의향이 있습니까? 당신이 올바르게 말했듯이, 영토가 있는 러시아의 경우 운송, 특히 항공이 우선 순위입니다. 이제 우리가 비행기로 날 수 없기 때문에 며칠 동안 XNUMX등 객차를 타고 날아오르거나 부서진 고속도로에서 죽어가는 사람들이 있다면, 항공권 가격이 오르면 어떤 종류의 "진보"가 일어날 것인지 상상해 보십시오. 세 번? 문제는 크지만 체커의 물결로는 해결할 수 없습니다.

                동의하다. 러시아 철도도 비슷한 길을 택했습니다. 여객 열차 수를 ​​줄이고 요금을 인상하여 승객 유입에 맞서 싸우고 있습니다. Aeroflot에서도 같은 일이 일어날 가능성이 높습니다. 항공기 수가 부족하면 제한을 원하는 사람의 수가 제한되어야 합니다.
              2. +8
                1 11 월 2015 12 : 54
                인용구 : Nikolai K
                시장 독점은 가격 상승으로 이어진다.

                그것은 모두 독점의 목적에 달려 있습니다. 다시 한번 시장이 독점되었지만 연합에서는 12페이지짜리 노트북 비용이 2코펙이었습니다.
                1. +1
                  1 11 월 2015 13 : 25
                  제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                  인용구 : Nikolai K
                  시장 독점은 가격 상승으로 이어진다.

                  그것은 모두 독점의 목적에 달려 있습니다. 다시 한번 시장이 독점되었지만 연합에서는 12페이지짜리 노트북 비용이 2코펙이었습니다.

                  누구도 노트북을 생산하지 않았기 때문입니다. 그러나 그들이 몇 가지 상태를 만든다면. 지금과 같은 회사가 수십 개 밖에 없다면 어떤 식으로든 이 두 개의 국영 회사를 구할 수는 없습니다. 외국 항공사와 경쟁을 벌이는 기업. 그리고 그들은 이 경쟁에서 패할 것이다. 예를 들어 베를린으로 가는 Aeroflot 항공편의 가격은 예를 들어 Swiss나 AirBerlin에서 출발하는 것보다 훨씬 높습니다.
                  1. +3
                    1 11 월 2015 13 : 27
                    인용구 : 당신의 친구
                    누구도 노트북을 생산하지 않았기 때문입니다.

                    너는 무엇을 위해 이것을 썼느냐?
                    스스로 이해했습니까, 아니면 불쑥 말하는 것이 중요합니까?
                    1. -7
                      1 11 월 2015 13 : 34
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      인용구 : 당신의 친구
                      누구도 노트북을 생산하지 않았기 때문입니다.

                      너는 무엇을 위해 이것을 썼느냐?
                      스스로 이해했습니까, 아니면 불쑥 말하는 것이 중요합니까?

                      이는 소련에 제조업체가 단 하나뿐이라는 사실을 이해하지 못한 경우입니다. 4, 5, 100이라면 코펙 2개가 충분하지 않다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 경쟁으로 인해 가격이 내려갈 수도 있습니까? 아마도 그녀의 가격은 1 코펙 일 것입니다.
                      나머지 부분에 대해서는 더 하실 말씀이 있으신가요? 계획경제 하에서 독점과 시장경제의 차이를 구별하시나요?
                      1. +8
                        1 11 월 2015 13 : 52
                        인용구 : 당신의 친구
                        . 4, 5, 100이라면 코펙 2개가 충분하지 않다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 경쟁으로 인해 가격이 내려갈 수도 있습니까? 아마도 그녀의 가격은 1 코펙 일 것입니다.

                        글을 쓰기 전에 주제에 대해 알아보십시오. 비용은 약 8 코펙이었고 주정부가 여기서지는 것이 더 수익성이 있었지만 다른 곳에서는 승리했습니다.
                        그러나 이것은 모든 것이 같은 손에 있을 때만 가능합니다. 그렇지 않으면 모든 소유자가 이익에 대해 생각하고 다른 사람의 이익이 드럼에 있습니다.
                        그리고 국가가 "6 코펙"을 잃었지만 "루블"을 얻는 것은 유익했습니다.

                        전체 어린이 구색의 날짜가 지정된 독점 기업(소련)을 알 수 있도록
                      2. -2
                        1 11 월 2015 14 : 05
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        . 4, 5, 100이라면 코펙 2개가 충분하지 않다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 경쟁으로 인해 가격이 내려갈 수도 있습니까? 아마도 그녀의 가격은 1 코펙 일 것입니다.

                        글을 쓰기 전에 주제에 대해 알아보십시오. 비용은 약 8 코펙이었고 주정부가 여기서지는 것이 더 수익성이 있었지만 다른 곳에서는 승리했습니다.
                        그러나 이것은 모든 것이 같은 손에 있을 때만 가능합니다. 그렇지 않으면 모든 소유자가 이익에 대해 생각하고 다른 사람의 이익이 드럼에 있습니다.
                        그리고 국가가 "6 코펙"을 잃었지만 "루블"을 얻는 것은 유익했습니다.

                        코펙 8개 원가 링크가 있는데 못 찾았나요?
                        그리고 이것이 무엇을 증명합니까? 어디에서나 독점이 있었기 때문에 아무도 비용 절감에 대해 생각하지 않았습니다.
                        그리고 국가가 "6 코펙"을 잃지 만 "루블"을 얻는 것이 유익했기 때문에 전체 어린이 구색의 독점 기업 (소련)을 알 수 있습니다.

                        그리고 주정부가 사람들에게 8코펙을 지불할 만큼 많은 돈을 지불하는 것은 더 수익성이 없을 것입니다. 공책과 날짜가 표시되지 않은 "어린이 모음"을 위해?
                      3. +4
                        1 11 월 2015 14 : 26
                        인용구 : 당신의 친구
                        코펙 8개 원가 링크가 있는데 못 찾았나요?

                        신뢰할 수 있는 출처에서 웃음
                        여기에는 인터넷의 정보만 게시되어 있다고 생각하시겠지만, 놀라시지는 마세요.
                        소련에서 얻은 지식에 대한 링크를 제공하는 방법 죄송합니다. 모르겠습니다.
                      4. -1
                        1 11 월 2015 14 : 32
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        코펙 8개 원가 링크가 있는데 못 찾았나요?

                        신뢰할 수 있는 출처에서 웃음
                        여기에는 인터넷의 정보만 게시되어 있다고 생각하시겠지만, 놀라시지는 마세요.
                        소련에서 얻은 지식에 대한 링크를 제공하는 방법 죄송합니다. 모르겠습니다.

                        분명히 이해할 수 있습니다.
                        인터넷이 아닌 지식을 주시고 영리함을 쓰십시오. 소련 시대의 어떤 책에 노트북 비용에 대한 정보가 있습니까?
                      5. +5
                        1 11 월 2015 14 : 45
                        인용구 : 당신의 친구
                        인터넷이 아닌 지식을 주시고 영리함을 쓰십시오. 소련 시대의 어떤 책에 노트북 비용에 대한 정보가 있습니까?

                        장난치지 마세요, 삼촌은 알마타에 있는 노트북 공장의 이사이고, 어머니는 경공업 기업의 설계에 종사하셨고, 놀라시겠지만 사람은 다양한 출처에서 지식을 얻습니다
                      6. 0
                        1 11 월 2015 14 : 49
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        인터넷이 아닌 지식을 주시고 영리함을 쓰십시오. 소련 시대의 어떤 책에 노트북 비용에 대한 정보가 있습니까?

                        장난치지 마세요, 삼촌은 알마타에 있는 노트북 공장의 이사이고, 어머니는 경공업 기업의 설계에 종사하셨고, 놀라시겠지만 사람은 다양한 출처에서 지식을 얻습니다

                        물론 공식적인 데이터는 없습니다.
                        진지하게, 한 소스에서만 데이터를 가져와야 한다고 어딘가에서 주장했습니까? 당신은 망상입니까?
                      7. +1
                        1 11 월 2015 14 : 46
                        인용구 : 당신의 친구
                        노트북 가격에 대한 정보가 있나요?

                        타당성 조사 거짓말 탐지기 회사를 찾으십시오
                      8. -3
                        1 11 월 2015 14 : 48
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        타당성 조사 거짓말 탐지기 기업

                        어떤 종류의 TechEcoBosn. 기업 거짓말 탐지기? 이것은 잡지입니까? 몇 년?
                      9. +2
                        1 11 월 2015 15 : 06
                        당신은 체크 무늬 또는 이동?
                        특정 기업의 프로젝트에 대한 타당성 조사가 수행되며 생산 비용을 포함하여 관심 있는 모든 정보를 찾을 수 있습니다.
                        그리고 제발 그 바보를 흥분시키지 마세요.
                        그런데 당신은 몇 살인지 말하지 않았습니다.
                      10. -1
                        1 11 월 2015 15 : 11
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        당신은 체크 무늬 또는 이동?
                        특정 기업의 프로젝트에 대한 타당성 조사가 수행되며 생산 비용을 포함하여 관심 있는 모든 정보를 찾을 수 있습니다.
                        그리고 제발 그 바보를 흥분시키지 마세요.
                        그런데 당신은 몇 살인지 말하지 않았습니다.

                        얍이 보통 사람과 어떻게 다른지 아시나요? 얍은 자신이 가지고 다니는 것에 대해 책임을 지지 않는다는 사실.(
                        당신은 노트북 가격이 "8 코펙"이라고 말했고 증거를 하나도 제공하지 않았지만 나는 "바보를 켜다"고 말했습니다. 멋진.)
                        다시 대답하겠습니다. 왜 내 나이를 알아야합니까?
                      11. +2
                        1 11 월 2015 15 : 13
                        인용구 : 당신의 친구
                        얍이 보통 사람과 어떻게 다른지 아시나요? 얍은 자기가 가지고 다니는 것에 책임이 없다는 사실...
                        당신은 선언

                        말해 보세요, 인쇄와 관련이 있으신가요?
                        그리고 모든 게 다 그렇군요. 몇 살이신지, 노조에서 살았는지 안 살았는지 궁금합니다.
                      12. 0
                        1 11 월 2015 15 : 17
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        얍이 보통 사람과 어떻게 다른지 아시나요? 얍은 자기가 가지고 다니는 것에 책임이 없다는 사실...
                        당신은 선언

                        말해 보세요, 인쇄와 관련이 있으신가요?
                        그리고 모든 게 다 그렇군요. 몇 살이신지, 노조에서 살았는지 안 살았는지 궁금합니다.

                        맙소사, 그게 인쇄와 무슨 상관이 있나요? 이것이 8 코펙 노트북 가격 데이터와 어떤 관련이 있습니까?
                        예, 저는 소련 시대에 살았습니다. 이 정보가 어떻게 도움이 될까요?
                      13. +1
                        1 11 월 2015 15 : 23
                        인용구 : 당신의 친구

                        맙소사, 그게 인쇄와 무슨 상관이 있나요? 이것이 8 코펙 노트북 가격 데이터와 어떤 관련이 있습니까?
                        예, 저는 소련 시대에 살았습니다. 이 정보가 어떻게 도움이 될까요?

                        게다가 당신과 달리 나는 이 업계에 20년 동안 종사했는데, 내부적으로는 오프셋 용지와 신문용지를 구분하지 못하면서 동시에 영리하려고 노력하고 있다는 듯이 이야기하고 있습니다. 그래서 몇 살이다
                      14. -2
                        1 11 월 2015 15 : 32
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구

                        맙소사, 그게 인쇄와 무슨 상관이 있나요? 이것이 8 코펙 노트북 가격 데이터와 어떤 관련이 있습니까?
                        예, 저는 소련 시대에 살았습니다. 이 정보가 어떻게 도움이 될까요?

                        게다가 당신과 달리 나는 이 업계에 20년 동안 종사했는데, 내부적으로는 오프셋 용지와 신문용지를 구분하지 못하면서 동시에 영리하려고 노력하고 있다는 듯이 이야기하고 있습니다. 그래서 몇 살이다

                        이것은 완전한 bdzetz입니다. 제가 이미 글을 쓰고 있는 동안 귀하는 노트북 가격이 8코펙이라는 귀하의 데이터에 대한 증거를 제공하지 않았으며 동시에 저는 "똑똑하다" ???)))
                        "당신은 몇 살입니까?" - 인식은 어떻습니까? 나는 소련 하에서 살았다고 대답했습니다. 내 정확한 나이가 필요한 이유는 무엇입니까? 어떻게 도움이 될까요?
                      15. +1
                        1 11 월 2015 15 : 41
                        "에게"
                        소련 시대 프로필 기업의 설계 문서를 다시 한 번 찾아보세요.
                        그리고 당신은 완전한 bzdets를 가지고 있거나 전혀 가지고 있지 않습니다. 어떻게 든 나에게는 보라색입니다
                        우리의 문제는 당신 같은 아마추어가 자신들이 들어보지도 못한 주제에 대해 토론을 한다는 것입니다.
                      16. -3
                        1 11 월 2015 15 : 50
                        아니 아니. 이것은 실제 bzdets입니다.))) 우리나라의 아마추어가 아닌 사람은 자신의 데이터를 확인할 수 없습니다. 아마추어가 아닌 우리는 소련에서 "혜택을 얻는 것이 아니라 고용을 제공하는 것이 주된 임무인 경공업 및 지역 산업 기업"을 구축하여 상품 비용을 절감했다고 믿습니다.
                        그러나 이것은 물론 문제가 되지 않습니다. Patamushta는 "보라색"입니다.)))
                      17. +1
                        1 11 월 2015 15 : 53
                        미안하지만 너는 숫양처럼 고집이 세다
                        당신이 허구라고 생각하는 특정 사람들의 순 개인적 지식에서는 이 데이터를 찾을 수 없습니다.
                        살로 토론이 끝났습니다
                        관심이 있으시면 국가 계획위원회 기록 보관소를 찾으십시오.
                        아니요, 노조에 두 종류의 소시지가 있었다고 생각하세요.

                      18. -2
                        1 11 월 2015 15 : 59
                        미안하지만 엿 먹어라

                        글이 바뀌었는데 다 봤습니다.
                        아야야. 그런 어른이고 탄탄한 보안관이지만 교양이 없는 사람입니다. (((
                        하지만 "아마추어가 아닙니다." 롤
                        다시 스물 다섯, "연합에는 두 종류의 소시지가있다"고 어디서 생각 했나요? 내가 이걸 어디에 썼지?
                        미안하지만 너는 숫양처럼 고집이 세다

                        머리에 문제가 있나요? 나는 단지 당신에게 이 "8 코펙"이 어디에 있는지, 구체적인 출처를 알려달라고 요청합니다. 계산되었습니다. 특정 사람들에 대한 지식은 말도 안되는 소리입니다.
                      19. -1
                        1 11 월 2015 16 : 09
                        인용구 : 당신의 친구
                        그리고 나는 모든 것을 보았습니다.
                        아야야. 그런 어른이고 탄탄한 보안관이지만 교양이 없는 사람입니다. (((
                        하지만 "아마추어가 아닙니다."

                        나는 행복하다
                        http://natribu.org
                      20. 0
                        1 11 월 2015 16 : 12
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        그리고 나는 모든 것을 보았습니다.
                        아야야. 그런 어른이고 탄탄한 보안관이지만 교양이 없는 사람입니다. (((
                        하지만 "아마추어가 아닙니다."

                        나는 행복하다
                        http://natribu.org

                        아하하하하... 그런데 거기엔 "8코펙"이라는 게 아무것도 없군요?!
                        젠장, 당신은 지식의 원천을 또 망쳤습니다. 당신은 우리 아마추어가 아닙니다.
                      21. 0
                        1 11 월 2015 16 : 31
                        당신을 위한 것이 있어요
                        내가 지식의 원천을 말했지, 그건 너에게 어울리지 않을 거야, 모두가 자유야
                      22. -1
                        1 11 월 2015 16 : 45
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        당신을 위한 것이 있어요
                        내가 지식의 원천을 말했지, 그건 너에게 어울리지 않을 거야, 모두가 자유야

                        보안관님, "당신을 위한"이란 무엇입니까? 또 미쳤어. 나에게 지적한 것은 당신이었습니다. 이것이 당신의 지식의 원천입니다. 또, 아픈 머리에서 건강한 머리로 던집니다. 안좋다.
                        출처, 마당에있는 할머니가 말했고 http://natribu.org 사이트는 물론 당신에게 적합하지 않습니다. 어떻게 든 아마추어적인 방식으로 당신은 우리 아마추어가 아닙니다.
                        "모두가 무료입니다"-정말 민감한 보안관입니다)))
                      23. 0
                        1 11 월 2015 17 : 30
                        공장장이 할머니다?!
                        경공업 기업을 설계한 사람이 할머니?!

                        다시 한번 당신은 이 산업을 잘 아는 사람과 이야기하고 있지만 당신은 오프셋 인쇄와 활판 인쇄를 구별하지 못하면서 동시에 영리하려고 노력하고 있습니다.
                      24. -3
                        1 11 월 2015 18 : 46
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        공장장이 할머니다?!
                        경공업 기업을 설계한 사람이 할머니?!

                        다시 한번 당신은 이 산업을 잘 아는 사람과 이야기하고 있지만 당신은 오프셋 인쇄와 활판 인쇄를 구별하지 못하면서 동시에 영리하려고 노력하고 있습니다.

                        물론 할머니입니다.) 소련 경공업과 지역 산업 기업이 "고용 제공"을 위해 설립되었다고 주장하는 사람을 어떻게 믿을 수 있습니까?)
                        누가 "오늘의 노조 가격과 급여와는 달리 그들은 단지 정당화되고 계산되었습니다"라고 썼습니다. - 빌어 먹을 정당화되고 계산되었습니다-노트북을 원가보다 4 배 저렴하게 판매해야했습니다.)
                        나는 "오프셋 인쇄와 하이 인쇄의 차이점"에 대한 귀하의 지식에 대해 의심의 여지가 없습니다. 의심의 여지가 없습니다.)))
                        그건 그렇고, 내가 똑똑하다는 점을 지적하십시오.
                      25. +1
                        2 11 월 2015 07 : 50
                        당신은 누구 일을 합니까?
                      26. -1
                        2 11 월 2015 11 : 29
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        당신은 누구 일을 합니까?

                        나는 당신이 내 질문에 대답하기를 기다리고 있습니다:
                        탱크에있는 사람들을 위해 다시 한 번 소련의 어린이 구색은 모두 날짜가 지정되었습니다.

                        아이들의 구색이 구식인지 아닌지에 대해 내가 어디서 당신과 논쟁했습니까?
                        아니요, 노조에 두 종류의 소시지가 있었다고 생각하세요.

                        다시 스물 다섯, "연합에는 두 종류의 소시지가있다"고 어디서 생각 했나요? 내가 이걸 어디에 썼지?
                      27. +4
                        2 11 월 2015 01 : 31
                        "노트북 가격에 대한 정보가 포함된 소련 시대 책은 무엇입니까?" - 공장의 부기 붐을 열면 이해할 것입니다. 거기에서 모든 것이 투명하고 이해 가능했습니다.
                      28. -4
                        2 11 월 2015 11 : 22
                        제품 견적 : viktor561
                        "노트북 가격에 대한 정보가 포함된 소련 시대 책은 무엇입니까?" - 공장의 부기 붐을 열면 이해할 것입니다. 거기에서 모든 것이 투명하고 이해 가능했습니다.

                        나를 찌르는 당신이 누구입니까?
                        "콤바인의 부기 붐"-그것이 있습니까? 8 코펙에 대한 데이터가 있습니까? 그렇지 않다면 왜 당신의 조언으로 캐고 있습니까?)
                      29. +1
                        2 11 월 2015 13 : 41
                        "8 코펙"에 붙어 있습니다. 토론 주제가 완전히 사라졌습니다 !!!
                      30. -1
                        2 11 월 2015 14 : 48
                        제품 견적 : AlekseyL
                        "8 코펙"에 붙어 있습니다. 토론 주제가 완전히 사라졌습니다 !!!

                        저것들. 8 코펙에 대해 처음 언급 한 사람이 주제에 대해 썼는데, 이는 내가 매달렸다는 의미입니다. 이초는 현명한 사람이다.)
                      31. +2
                        1 11 월 2015 14 : 30
                        인용구 : 당신의 친구
                        그리고 주정부가 사람들에게 8코펙을 지불할 만큼 많은 돈을 지불하는 것은 더 수익성이 없을 것입니다.

                        죄송합니다, 말도 안되는 글을 쓰세요. 그런데 노조 기간 중 오늘의 물가와 급여와 달리 왜 정당화되고 계산되었는지 이해하시기 바랍니다.
                        SA의 또 다른 예는 혜택을 받지 않고 고용을 제공하는 것이 주된 임무인 경공업 및 지역 산업 기업을 건설한 것입니다.
                        결과적으로 이에 지고, 일반적으로 국가는 취업과 사회적 긴장 완화를 통해 승리하게 되었고,
                      32. -2
                        1 11 월 2015 14 : 40
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        그리고 주정부가 사람들에게 8코펙을 지불할 만큼 많은 돈을 지불하는 것은 더 수익성이 없을 것입니다.

                        죄송합니다, 말도 안되는 글을 쓰세요. 그런데 노조 기간 중 오늘의 물가와 급여와 달리 왜 정당화되고 계산되었는지 이해하시기 바랍니다.
                        SA의 또 다른 예는 혜택을 받지 않고 고용을 제공하는 것이 주된 임무인 경공업 및 지역 산업 기업을 건설한 것입니다.
                        결과적으로 이에 지고, 일반적으로 국가는 취업과 사회적 긴장 완화를 통해 승리하게 되었고,

                        예, 예, "나는 바보입니다"라는 것을 이미 이해했습니다. 당신은 똑똑합니다.
                        진지하게, 기업은 국가에 필요한 상품을 생산하기 위해서가 아니라 "고용 제공"을 위해 설립되었습니다 ??? 소련에서 진정한 사마리아인의 리더십이 어떤 것인지 생각해보십시오.
                        어허, 모든 것은 계산된 것이었고, 사회적이었습니다. 긴장이 풀리고 국가가 승리했습니다. 그리고 소련이 붕괴되자마자 정말 놀랍습니다. 아, 쿠키를 위해 자신을 팔았던 반역자들이 망쳐버렸네요.
                      33. +1
                        1 11 월 2015 14 : 32
                        인용구 : 당신의 친구
                        날짜가 표시되지 않은 "어린이 제품군"에 있나요?

                        사실 그 사람은 데이트를 했고 그 반대는 아니었어
                        인용구 : 당신의 친구
                        어디에서나 독점이 있었기 때문에 아무도 비용 절감에 대해 생각하지 않았습니다.

                        당신은 놀랄 것입니다. 그러나 바로 그때 당신은 생각했습니다.
                        몇살 이니
                      34. -1
                        1 11 월 2015 14 : 44
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        날짜가 표시되지 않은 "어린이 제품군"에 있나요?

                        사실 그 사람은 데이트를 했고 그 반대는 아니었어
                        인용구 : 당신의 친구
                        어디에서나 독점이 있었기 때문에 아무도 비용 절감에 대해 생각하지 않았습니다.

                        당신은 놀랄 것입니다. 그러나 바로 그때 당신은 생각했습니다.
                        몇살 이니

                        내가 당신에게 쓰는 글을 좀 더 주의 깊게 읽어 보십시오. 나는 그것이 아마도 z.p의 가치가 있을 것이라고 당신에게 썼습니다. 사람들이 날짜가 표시되지 않은 "어린이용 제품"을 구입할 수 있도록 가격을 인상하는 것이 무엇을 이해하지 못합니까?
                        비용 절감에 대해서는 생각하지 않았습니다. 당신은 직접 썼습니다 :
                        SA의 또 다른 예는 혜택을 받지 않고 고용을 제공하는 것이 주된 임무인 경공업 및 지역 산업 기업을 건설한 것입니다.

                        이것은 엄청난 비용 절감입니다.)))) 당신은 chtoli와 모순되지 않을 것입니다.
                        왜 내 나이를 원해요?
                      35. +4
                        1 11 월 2015 19 : 48
                        기업에서 항상 가격이 인하된다면 어떤 종류의 급여 인상에 대해 이야기 할 수 있습니까? 악명 높은 102%보다 더 많은 것을 생산하기 시작하자마자 가격을 낮췄습니다. 그렇지 않으면 노동자들이 너무 많은 돈을 받게 될 것입니다!
                      36. +1
                        3 11 월 2015 01 : 05
                        글쎄, 오늘 내가 이해하는 바에 따르면 가격이 인상되고 있습니다! 아니면 비율을 높여볼까?
                      37. +2
                        1 11 월 2015 21 : 09
                        인용구 : 당신의 친구
                        이것은 엄청난 비용 절감입니다.)))) 당신은 chtoli와 모순되지 않을 것입니다.

                        문제를 읽는 것의 이해로 그렇게 이해합니까?
                      38. -3
                        1 11 월 2015 21 : 16
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        이것은 엄청난 비용 절감입니다.)))) 당신은 chtoli와 모순되지 않을 것입니다.

                        문제를 읽는 것의 이해로 그렇게 이해합니까?

                        예, "독해력 문제"가 있습니다.
                      39. +4
                        1 11 월 2015 21 : 17
                        맹목적으로 타이핑 중인데 무슨 말인지 이해하시겠지만 트롤링만 하니까 뭐든지 매달리시네요
                        다시 한번 당신은 주제를 조용히 otvyante 모른다
                      40. -5
                        1 11 월 2015 21 : 29
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        맹목적으로 타이핑 중인데 무슨 말인지 이해하시겠지만 트롤링만 하니까 뭐든지 매달리시네요
                        다시 한번 당신은 주제를 조용히 otvyante 모른다

                        당신은 너무 둔하기 때문에 내가 당신을 위해 그것을 씹어 줄 것입니다. 귀하의 문구는 다음과 같습니다.
                        SA에는 경공업 및 지역 산업 기업이 설립되었으며 주요 임무는 고용을 제공하고 혜택을받는 것이 아닙니다.

                        저것들. 귀하의 표현에 따르면, 소련에서는 수익성이 있고 국가에 필요한 상품을 생산할 수 있는 기업이 설립되지 않았습니다(교통 접근성이 좋고, 저렴하고 가까운 원자재, 훈련된 인력, 즉 비용이 있는 곳). 감소), 필요한 경우 "고용을 제공"합니다. 따라서 이러한 기업을 건설하는 동안 비용 절감은 발생하지 않습니다. 페르슈타인?
                        그렇다면 "8 kopecks"는 무엇입니까? 아마추어가 아닌 주제에 대한 전문가입니까?)
                        "조용히 otvyante"-근데 그게 뭐죠, 보안관님, 이렇게 행동하시는 건 좋지 않아요.)

                        추신. 그 사람이 처음으로 "문제를 읽은 것을 이해하면서 이해한대로? "라고 쓴 것이 멋지고, 그가 같은 대답을 얻으면 이것은 트롤링입니다. 남자 머리는 어쩌고...)
                      41. +3
                        1 11 월 2015 21 : 37
                        인용구 : 당신의 친구
                        저것들. 귀하의 말에 따르면 소련에서는 수익성이 높고 국가에 필요한 상품을 생산할 수 있는 기업이 건설되지 않고 있습니다.

                        미안하지만 당신은 정말 어리 석거나 완고합니다. 국가적 차원에서 사회적 긴장이 없다는 것은 재정적 이익과 동일하며 상품 생산이 아니라 범죄 상황 감소, 부담으로 표현됩니다. 인종 간 관계.
                        상품이 생산되는 동시에 또 다른 작업이 해결되고 있었지만 오늘날의 상황에서는 불가능합니다.
                        인용구 : 당신의 친구
                        그렇다면 "8 kopecks"는 무엇입니까? 아마추어가 아닌 주제에 대한 전문가입니까?)

                        아냐 똑같지 멍청하고 완고하지 않아
                        같은 분야이기는 하지만 서로 다른 두 가지 주제입니다.
                        탱크에있는 소련의 어린이 구색이 모든 것과 데이트하고 나를 이별하게 한 사람들을 위해 다시 한 번, 믿든 말든 정보를 찾을 수 있는지 여부는 단지 기존 사실 일 뿐이며 모든 주제가 닫혀 있습니다. 주제에 대해 전혀 이해하지 못하는 사람과 논쟁을 벌이세요. 아니요
                      42. -4
                        1 11 월 2015 21 : 52
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        저것들. 귀하의 말에 따르면 소련에서는 수익성이 높고 국가에 필요한 상품을 생산할 수 있는 기업이 건설되지 않고 있습니다.

                        미안하지만 당신은 정말 어리 석거나 완고합니다. 국가적 차원에서 사회적 긴장이 없다는 것은 재정적 이익과 동일하며 상품 생산이 아니라 범죄 상황 감소, 부담으로 표현됩니다. 인종 간 관계.
                        상품이 생산되는 동시에 또 다른 작업이 해결되고 있었지만 오늘날의 상황에서는 불가능합니다.
                        인용구 : 당신의 친구
                        그렇다면 "8 kopecks"는 무엇입니까? 아마추어가 아닌 주제에 대한 전문가입니까?)

                        아냐 똑같지 멍청하고 완고하지 않아
                        같은 분야이기는 하지만 서로 다른 두 가지 주제입니다.
                        탱크에있는 소련의 어린이 구색이 모든 것과 데이트하고 나를 이별하게 한 사람들을 위해 다시 한 번, 믿든 말든 정보를 찾을 수 있는지 여부는 단지 기존 사실 일 뿐이며 모든 주제가 닫혀 있습니다. 주제에 대해 전혀 이해하지 못하는 사람과 논쟁을 벌이세요. 아니요


                        아하하하하...뭐야???? 제정신이에요??? 무슨 말을 하고 있는 건지, 범죄 발생 상황이 어떤 것인지, 인종간 문제가 어떤 것인지, 어떤 사회적 문제가 있는지. 긴장??? 이들은 경공업이 아닌 인종 간 문제를 다루는 경공업 전문가들입니다. 당신에게는 모든 것이 명확합니다.(
                        머리에 뭔가가 있는데, 아이들의 구색이 구식인지 구식이 아닌지 내가 당신과 논쟁했던 곳을 보여주세요. 심각한 치료가 필요합니다.
                      43. +3
                        1 11 월 2015 21 : 59
                        인용구 : 당신의 친구
                        아하하하하...뭐야???? 제정신이에요??? 무슨 말을 하고 있는 건지, 범죄 발생 상황이 어떤 것인지, 인종간 문제가 어떤 것인지, 어떤 사회적 문제가 있는지. 긴장???

                        바보, 바보 바보
                        이전에는 귀하가 이해하기에 "불필요한" 기업을 포함하여 동일한 우즈벡인과 타지크인이 고용되었으며 이제는 범죄 공간을 포함하여 모두 여기 러시아에 있습니다.
                        일반적으로 제품 가격을 계산해 본 적이 있는지 궁금합니다.
                      44. -3
                        1 11 월 2015 22 : 08
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        아하하하하...뭐야???? 제정신이에요??? 무슨 말을 하고 있는 건지, 범죄 발생 상황이 어떤 것인지, 인종간 문제가 어떤 것인지, 어떤 사회적 문제가 있는지. 긴장???

                        바보, 바보 바보
                        이전에는 귀하가 이해하기에 "불필요한" 기업을 포함하여 동일한 우즈벡인과 타지크인이 고용되었으며 이제는 범죄 공간을 포함하여 모두 여기 러시아에 있습니다.
                        일반적으로 제품 가격을 계산해 본 적이 있는지 궁금합니다.

                        정말로, 당신은 우즈베크 인, 타직 인과 같은 대우를 받아야합니다. 내 이해는 무엇입니까? 기업에 대한 이해에서 "불필요하다"는 말은 어디서 했나요? 또 정신이 이상해졌나요?)))
                        평소처럼 무시한 내용은 다음과 같습니다.
                        머리에 뭔가가 있는데, 아이들의 구색이 구식인지 구식이 아닌지 내가 당신과 논쟁했던 곳을 보여주세요.

                        주제에 대해 전혀 이해하지 못하는 사람과 논쟁하기 위해 모든 주제가 닫혀 있습니다.

                        일반적으로 제품 가격을 계산해 본 적이 있는지 궁금합니다.

                        머리에 큰 문제가 있고 한 가지를 원하고 그 반대를 원합니다)))
                      45. +2
                        2 11 월 2015 21 : 35
                        인용구 : 당신의 친구
                        그리고 주정부가 사람들에게 8코펙을 지불할 만큼 많은 돈을 지불하는 것은 더 수익성이 없을 것입니다. 공책과 날짜가 표시되지 않은 "어린이 모음"을 위해?

                        더 수익성이 없습니다. 이러한 상황에서 임금 상승은 거의 유일한 인플레이션 엔진이었습니다. 따라서 기업의 임금 기금 규모를 뛰어 넘을 수 없습니다. 하지만 그것을 원하는 사람은 모두 잘 살 수 있었고 나머지는 내일을 두려워 할 수 없었습니다.
                      46. -2
                        2 11 월 2015 23 : 54
                        제품 견적 : bot.su
                        인용구 : 당신의 친구
                        그리고 주정부가 사람들에게 8코펙을 지불할 만큼 많은 돈을 지불하는 것은 더 수익성이 없을 것입니다. 공책과 날짜가 표시되지 않은 "어린이 모음"을 위해?

                        더 수익성이 없습니다. 이러한 상황에서 임금 상승은 거의 유일한 인플레이션 엔진이었습니다. 따라서 기업의 임금 기금 규모를 뛰어 넘을 수 없습니다. 하지만 그것을 원하는 사람은 모두 잘 살 수 있었고 나머지는 내일을 두려워 할 수 없었습니다.

                        예? 그러나 당시 인플레이션의 원인은 소비재 부족이 아니었을까요?
                        그럼에도 불구하고 수익성이 높거나 수익성이 높지 않지만 z.p. 소련에서 자랐습니다.
                      47. 0
                        3 11 월 2015 18 : 00
                        소비재 부족 - 인플레이션의 원인? 어떻게?

                        임금은 계획, 계획 경제에 따라 증가했습니다. 그러나 마찬가지로 각 기업에는 승인된(정기적으로 승인된) 임금 기금이 있었습니다.
                      48. 0
                        3 11 월 2015 22 : 44
                        제품 견적 : bot.su
                        소비재 부족 - 인플레이션의 원인? 어떻게?

                        임금은 계획, 계획 경제에 따라 증가했습니다. 그러나 마찬가지로 각 기업에는 승인된(정기적으로 승인된) 임금 기금이 있었습니다.

                        그리고 그들은 계획에 따라 어디에서 성장했거나 성장하지 않았습니까? 당신은 국가가 급여를 인상하는 것이 수익성이 없다고 썼습니다. 인플레이션으로 인한 지불. 그리고 주기적으로 제기되었습니다. "인플레이션"이라는 용어 자체가 이상하게도 계획 경제에 선점적으로 보이지만)
                        돈은 많고 물건은 적습니다. 그러한 상점을 기억하십시오 - "커미션". 희소한 상품에 대해 어떤 "수수료" 가격이 있었고, 어떤 상태였습니까? 이 제품은 일반 매장에서는 구할 수 없거나 빨리 품절되는 가격이었습니다. 시장과 주에서 고기 가격을 기억하십시오. 백화점. 부인을 기억하세요. 광고에 대한 자동차 가격 및 자동차 판매 가격.
                        http://afanarizm.livejournal.com/274525.html
                      49. 0
                        4 11 월 2015 20 : 09
                        인용구 : 당신의 친구
                        "인플레이션"이라는 용어 자체가 이상하게도 계획 경제에 선점적으로 보이지만)

                        그 사람이 왜 이상해요?
                        인용구 : 당신의 친구
                        그리고 그들은 계획에 따라 어디에서 성장했거나 성장하지 않았습니까? 당신은 국가가 급여를 인상하는 것이 수익성이 없다고 썼습니다. 인플레이션으로 인한 지불. 그리고 주기적으로 제기됐던

                        인구의 손에 있는 현금의 양은 현금 상품과 서비스의 양에 따라 엄격하게 규제되었습니다.

                        인용구 : 당신의 친구
                        돈은 많고 물건은 적습니다.

                        다시 한 번 말하지만, 물건만큼 돈이 많았습니다. 사람이 많고 상품이 적습니다. 이것이 희소성의 공식입니다. 경제왜곡으로 인해 발생하지만 치명적이지는 않습니다. 굶주림과 옷 부족으로 죽는 사람은 없었고, 그 범위도 늘어났습니다. 내가 기억하는 한 커미션 상점에서는 물론 고르바초프 이전에는 가격이 국영 무역보다 가격이 훨씬 낮은 경우가 많았습니다. 우리는 그것이 현대적인 용어로 중고품이라고 생각했습니다. 대도시에서는 그렇지 않았을지 모르지만 당시 나는 작은 도시에 살았습니다. 웃음 노조가 붕괴되면서 우리나라의 상황이 바뀌기 시작했습니다.
                      50. 0
                        4 11 월 2015 21 : 23
                        그 사람이 왜 이상해요?

                        으르렁... 당신이 말한 대로라면:
                        인구의 손에 있는 현금의 양은 현금 상품과 서비스의 양에 따라 엄격하게 규제되었습니다.

                        그렇다면 어떻게 "그런 상황에서 임금 상승이 거의 유일한 인플레이션 엔진"이었을까요? 귀하의 진술에 따르면 "상품만큼 돈이 있었기 때문에"임금 인상은 상품 및 서비스 양의 증가로 보상되어야합니다. 귀하의 진술에 근거한 인플레이션은 있어서는 안됩니다.
                        인플레이션 (위도 인플레이션 - 팽창) - 상품 및 서비스 가격 수준의 상승. 인플레이션으로 인해 동일한 금액으로 일정 시간이 지나면 이전보다 더 적은 수의 상품과 서비스를 구매할 수 있게 됩니다. 이 경우 그들은 과거에 돈의 구매력이 감소하고 돈의 가치가 하락하여 실제 가치의 일부를 잃었다고 말합니다.
                        다시 한 번 말하지만, 물건만큼 돈이 많았습니다.

                        물론이죠. 이제 우리는 100 루블의 돈을 가지고 있고 우리가 가진 상품의 양은 당근 5개입니다. 내일 우리는 900 루블을 더 인쇄했지만 여전히 당근 5개가 있습니다. 하지만 오늘과 내일 모두 우리는 "물건만큼의 돈을 가지고 있었습니다." 오늘은 당근 한 개가 20루블이고 내일은 200루블입니다.
                        귀하의 진술이 정확하다는 참고 자료가 있습니까?
                        사람이 많고 상품이 적습니다. 이것이 희소성의 공식입니다.

                        진지하게 이 글을 쓰시나요? "많은 사람"은 어떻습니까? 적자 - 총 공급에 대한 총 수요의 초과. 비록 XNUMX억의 인구가 있고 물건이 거의 없더라도 돈이 없어도 물건이 부족하지 않을 것입니다. 귀하의 진술에 따르면 다이아몬드가 적고 사람이 많고 다이아몬드가 충분하지 않기 때문에 다이아몬드 공급이 부족한 것으로 나타났습니다. 여기있어.)
                        경제왜곡으로 인해 발생하지만 치명적이지는 않습니다. 굶주림과 옷 부족으로 죽는 사람은 없었고, 그 범위도 늘어났습니다. 내가 기억하는 한 커미션 상점에서는 물론 고르바초프 이전에는 가격이 국영 무역보다 가격이 훨씬 낮은 경우가 많았습니다. 우리는 그것이 현대적인 용어로 중고품이라고 생각했습니다. 대도시에서는 그렇지 않았을지 모르지만 나는 작은 웃음 속에서 살았고, 노조가 무너지면서 우리나라에서도 상황이 바뀌기 시작했습니다.

                        이것들은 모두 가사이며 그들은 소련에서 굶주림으로 죽어 가고있었습니다 (32-33 년의 기근과 46-47 년의 기근은 전쟁 후 분명했지만 그랬습니다). 구색" 선반에는 어린애, 성냥, 해초가있었습니다.
                      51. -1
                        1 11 월 2015 18 : 56
                        당신의 논리에 따르면, 국가가 항공 여행에 보조금을 지급해야 합니까? 의사, 군대, 도로 건설은 누구의 비용으로 이루어 집니까? 당신은 이 세상에 돈을 포함하여 아무것도 공허함에서 발생하지 않는다는 것을 이해합니다. 글쎄, 개인 소득세를 인상할 수 있는 옵션은 아직 남아 있습니다. 항공료가 저렴해지면 급여가 그만큼 줄어들면 편해질까요?
                      52. 0
                        1 11 월 2015 21 : 11
                        인용구 : Nikolai K
                        당신은 이 세상에 돈을 포함하여 아무것도 공허함에서 발생하지 않는다는 것을 이해합니다

                        지금의 상황에서는 소유자가 한 명일 때만 가능하지 않으며, 재정 흐름의 재분배를 통해 가장 최적의 균형을 이루었습니다.
                      53. 0
                        3 11 월 2015 13 : 32
                        우리는 가스 생산(90% 이상), 운송 및 수출(100%) 시장에서 Gazprom을 독점하고 있습니다. Gazprom이 효과적으로 작동하고 있다는 말씀이신가요? 아니면 회사가 그렇게 무에서 돈을 버는 방법을 알고 있고 가스는 모든 사람에게 무료입니까?
                      54. 0
                        3 11 월 2015 13 : 32
                        우리는 가스 생산(90% 이상), 운송 및 수출(100%) 시장에서 Gazprom을 독점하고 있습니다. Gazprom이 효과적으로 작동하고 있다는 말씀이신가요? 아니면 회사가 그렇게 무에서 돈을 버는 방법을 알고 있고 가스는 모든 사람에게 무료입니까?
                      55. +1
                        3 11 월 2015 00 : 51
                        네 친구! 오늘날 여러 석유 회사가 있습니다. 그리고 휘발유 가격도 오르고 있어요. 경쟁에 대해 계몽하십시오. 그들은 이것을 확실히 모릅니다.
                      56. -1
                        3 11 월 2015 01 : 36
                        제품 견적 : 34 지역
                        네 친구! 오늘날 여러 석유 회사가 있습니다. 그리고 휘발유 가격도 오르고 있어요. 경쟁에 대해 계몽하십시오. 그들은 이것을 확실히 모릅니다.

                        하하하하... 뭐? 오늘날 Gazprom은 독점 기업이 되었으며 가스 가격은 점점 더 비싸지고 있습니다. 하지만 당신은 그것을 확실히 알지 못합니다.
                        내 조언에 따라 의사와 상담 했습니까? 늦지 말아라.)))
                  2. +10
                    1 11 월 2015 13 : 53
                    비교를 위해서는 우리 지도자들과 독일인들이 얼마나 많은 요트와 빌라를 구입했는지 알아야 합니다. 결국 우리는 어디에서나 연료비, 공항 서비스 비용 및 항공사 자체를 과대평가합니다. 모든 것이 이것에 관한 것이며 경제가 온다. 우리 사업가에게 가장 중요한 것은 가능한 한 빨리 주머니를 채우고 모든 것에 대해 망설이는 것입니다.
                    1. +1
                      1 11 월 2015 14 : 19
                      소련에서는 성냥 가격이 1코펙입니다. 성냥 1박스 가격은 얼마였나요? 약 10센트.
                      1. -7
                        1 11 월 2015 14 : 29
                        제품 견적 : sabakina
                        소련에서는 성냥 가격이 1코펙입니다. 성냥 1박스 가격은 얼마였나요? 약 10센트.

                        그리고 뭐? 이것은 단지 소련의 독점기업이 자신이 원하는 가격을 정했다는 것을 의미할 뿐입니다.
                        "1972..1975년의 VAZ 자동차 비용. 이것은 1950 루블보다 높지 않습니다.
                        구매자의 소매 가격은 약 5500 루블 ... 6000 루블이었습니다.
                        그리고 뭐? 이것은 단지 소련의 독점기업이 자신이 원하는 가격을 정했다는 것을 의미할 뿐입니다.
                      2. +2
                        1 11 월 2015 19 : 14
                        소련의 상품 및 서비스 비용은 국가 계획위원회에서 계산되었으며 비용에도 불구하고 사회적으로 중요한 제품은 저렴하게 판매되었으며 사치품과 동일하고 중요하지 않은 제품은 훨씬 더 비싸게 판매되었으므로 레이아웃 할 때 연간 계획, 지표는 항상 균형을 이루었습니다. 타당성 조사, 즉 타당성 조사를 해독 할 수없는 사람들은 이것을 이해하지 못하고 의사 경제적 용어로 힘차게 쏟아 부을 수 있습니다.
                      3. -2
                        1 11 월 2015 19 : 53
                        제품 견적 : nov_tech.vrn
                        소련의 상품 및 서비스 비용은 국가 계획위원회에서 계산되었으며 비용에도 불구하고 사회적으로 중요한 제품은 저렴하게 판매되었으며 사치품과 동일하고 중요하지 않은 제품은 훨씬 더 비싸게 판매되었으므로 레이아웃 할 때 연간 계획, 지표는 항상 균형을 이루었습니다. 타당성 조사, 즉 타당성 조사를 해독 할 수없는 사람들은 이것을 이해하지 못하고 의사 경제적 용어로 힘차게 쏟아 부을 수 있습니다.

                        나와 대화하고 있니? "의사 경제 용어"를 어디에서 사용했는지 보여주세요. "타당성 조사를 해독할 수 없음"은 어디에 있습니까? 보여주세요. 나에게 귀속시키지 말고 내가 말하지 않은 것을 꾸며내지 말자.
                        당신의 구절은 보안관과의 토론 주제와 어떤 관련이 있습니까?
                      4. +3
                        1 11 월 2015 22 : 14
                        제품 견적 : sabakina
                        성냥 1박스 가격은 얼마였나요? 약 10센트.

                        얘야, 무슨 버섯 먹어봤어? 성냥 포장 비용은 1 코펙 미만이었습니다. 소련은 수억 개를 생산했으니 열광하지 마세요!
                    2. +1
                      1 11 월 2015 14 : 25
                      인용구 : perm23
                      비교를 위해서는 우리 지도자들과 독일인들이 얼마나 많은 요트와 빌라를 구입했는지 알아야 합니다. 결국 우리는 어디에서나 연료비, 공항 서비스 비용 및 항공사 자체를 과대평가합니다. 모든 것이 이것에 관한 것이며 경제가 온다. 우리 사업가에게 가장 중요한 것은 가능한 한 빨리 주머니를 채우고 모든 것에 대해 망설이는 것입니다.

                      독일 지도자들이 스스로 기분을 상하게 한다고 생각하시나요?
                      이상하게도 세계 항공사가 우리 공항으로 날아가는데 아무도 과도한 요금을 부과하지 않으며 가격도 러시아 항공사보다 저렴합니다.
                      어쨌든 그것은 임대와 오래된 비행기에 관한 것이 아니라 우리 "리더"에 관한 것입니다. 당신이 직접 썼습니다.
                      1. Mwg
                        +2
                        1 11 월 2015 20 : 20
                        네, 더 저렴해요. 그러나 독일인들은 항공사에서 승객에게 먹이를주는 것을 중단했으며 물을 원하면 스튜어트에게서 가격으로 구입하십시오. 그리고 당신은 그것을 가지고 다닐 수 없습니다 - 테러 방지 보안. 그리고 보험에 가입하고 싶은데 가입하고 싶지 않은데 가입하고 싶다면 불완전하게 가입하세요. 하지만 다 합치면 많지도 않고 가격도 저렴해요.
                      2. 0
                        1 11 월 2015 21 : 07
                        제품 견적 : MVG
                        네, 더 저렴해요. 그러나 독일인들은 항공사에서 승객에게 먹이를주는 것을 중단했으며 물을 원하면 스튜어트에게서 가격으로 구입하십시오. 그리고 당신은 그것을 가지고 다닐 수 없습니다 - 테러 방지 보안. 그리고 보험에 가입하고 싶은데 가입하고 싶지 않은데 가입하고 싶다면 불완전하게 가입하세요. 하지만 다 합치면 많지도 않고 가격도 저렴해요.

                        진지하게? Lufthansa는 바르셀로나로 가는 마지막 NG로 날아갔습니다. 그들은 먹이를 주고 물을 주었습니다. 지금은 무엇이 바뀌었는지 모르겠습니다. 그리고 우리는 검사를 통해 물을 운반할 수 없습니다. 이는 독일인에게 얼마나 큰 주장입니까? 그런데 먹이도 주지 않고 물도 주지 않는 회사도 있습니다.
                2. +2
                  1 11 월 2015 18 : 49
                  선언된 독점 목표는 오래된 차량을 보유한 회사를 시장에서 제거하는 것입니다. 따라서 시장은 새로운 (비싼) 항공기에 대한 독점 상태로 남아 있습니다. 비용이 높기 때문에 자연스럽게 티켓 가격이 올라가고 상당히 합리적입니다. 기적은 일어나지 않습니다.
                  1. -2
                    1 11 월 2015 19 : 05
                    제품 견적 : Nikolai K
                    선언된 독점 목표는 오래된 차량을 보유한 회사를 시장에서 제거하는 것입니다. 따라서 시장은 새로운 (비싼) 항공기에 대한 독점 상태로 남아 있습니다. 비용이 높기 때문에 자연스럽게 티켓 가격이 올라가고 상당히 합리적입니다. 기적은 일어나지 않습니다.

                    마치 하나의 회사를 만들면 다른 사람들이 그 회사에서 일할 것이고 누가 도둑질을 멈출 것입니다. 유지보수 및 수리는 도달할 수 없는 수준으로 향상될 것이며 서비스는 카타르항공 수준이 될 것입니다.
                3. +2
                  1 11 월 2015 21 : 52
                  아마도 이 노트북의 현재 가격을 알아낸 다음 엔지니어 급여로 당시 구입할 수 있는 금액과 지금은 얼마인지 계산할 수 있습니다.
                  그러나 당시에는 국가가 이에 참여했고 이제는 "잡은"제지 공장과 인쇄소에서 돈을 벌어들이는 다소 소규모 회사가 많이 있습니다.
                  1. -5
                    1 11 월 2015 21 : 54
                    제품 견적 : cuzmin.mihail2013
                    아마도 이 노트북의 현재 가격을 알아낸 다음 엔지니어 급여로 당시 구입할 수 있는 금액과 지금은 얼마인지 계산할 수 있습니다.

                    다른 것. 왜 이 일을 해야 합니까? 이것이 비용과 어떤 관련이 있나요?
                    노트북?
                    그러나 당시에는 국가가 이에 참여했고 이제는 "잡은"제지 공장과 인쇄소에서 돈을 벌어들이는 다소 소규모 회사가 많이 있습니다.

                    당시 대부분의 나라에서 그랬듯이 화장지가 아닌 신문으로 몸을 닦고 싶습니까?
                    1. +1
                      3 11 월 2015 01 : 30
                      왜 종이인가? 물이 있어요!
                      1. -1
                        3 11 월 2015 01 : 37
                        제품 견적 : 34 지역
                        왜 종이인가? 물이 있어요!

                        의사에게!)
                  2. 0
                    1 11 월 2015 21 : 57
                    그럼 연봉 30000만원이면 더 많을텐데
                4. -1
                  3 11 월 2015 13 : 43
                  자본주의 독점과 소련의 국가 경제를 혼동하지 마십시오. 첫 번째 경우, 회사의 목표는 이익 극대화이며, 대부분의 경우 높은 가격을 설정하여 달성됩니다. 두 번째 경우, 회사의 목표는 위에서 규정한 것을 생산하는 것이므로 생산의 효율성이나 수익성은 중요하지 않습니다. 따라서 주문하면 노트북을 무료로 나눠줄 수도 있고 스토브를 데울 수도 있습니다. 소련에서 돼지에게 값싼 빵을 먹였다는 이야기가 있었습니다. 그리고 국영 기업의 수장은 더 많은 것을 훔치려고 노력합니다. 왜냐하면 그들은 개인적으로 최종 재무 결과에 대해 전혀 신경 쓰지 않기 때문입니다. 이미 소련 시대의 역사를 잊었다면 현재의 가즈프롬을 살펴볼 수 있습니다. 효율성의 원칙이 아니라 누군가의 권위 있는 결정의 실행을 바탕으로 경제가 필연적으로 발생하는 것은 소련 붕괴의 예에서 이미 본 것입니다. 분명히 마음에 들었는데 다시 반복하고 싶나요?
            5. +6
              1 11 월 2015 11 : 17
              보시다시피, 우리는 (적어도 철도 운송에서는) 화물 운송과 여객 운송을 분리했습니다. 이것은 이제 2개의 다른 회사입니다. 그들이 하나에 탔을 때 4명의 승객이 마을까지 이동하는 비용이 보상되었습니다. 4량으로 구성된 전기 열차의 "기존 명칭"입니다. 이제 조수석 쪽은 수익성이 매우 낮습니다. "관리자"는 달리 수행하는 방법과 경로를 단축하는 방법을 모릅니다. 아니면 정부 보조금을 빼내거나.
            6. +4
              1 11 월 2015 11 : 49
              맞습니다 ... 그들은 산업을 분할했습니다 ... 수익성있는 부분 만 남겨두고 보조금을 받고 사회적으로 중요한 부분은 옆에 남겨 두었습니다 ... 주머니가 하나 있었지만 눈에 띄지 않았고 비용이 들었습니다. 다른 곳의 소득으로 상쇄됩니다.
              시베리아에서는 현재 고정 노선 택시가 된 항공 여행이 버스보다 훨씬 비싸지는 않았지만 몇 배 더 빨랐습니다.
            7. +3
              1 11 월 2015 13 : 36
              인용구 : Enot-poloskun
              러시아의 운송(철도, 항공 등)은 단순한 산업이 아니라 국가의 경제 성장과 발전을 보장하는 수단입니다!

              교통이 전부입니다! 어느 나라에서나. 이것은 군단이 지나가는 곳마다 도로를 포장했던 고대 로마에서도 이해되었습니다. Efremov가 옳았습니다. 역사에 대한 지식이 없으면 인류는 실수를 반복할 운명에 처해 있습니다.
            8. +4
              1 11 월 2015 14 : 04
              당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 그리고 저는 운송뿐만 아니라 국가의 직접적인 보안을 담당하는 모든 기업과 산업도 국가의 엄격한 통제를 받아야 한다고 덧붙이고 싶습니다. 그렇지 않으면 국가인 러시아가 갇힐 것입니다.
            9. +2
              1 11 월 2015 14 : 59
              폴로스쿤 너구리 마지막 문구: 러시아의 교통은 국가의 통제하에 있어야 하며 다음을 추가하고 싶습니다: AND BE STATE.
            10. +3
              1 11 월 2015 16 : 04
              러시아의 교통은 사람과 경제 발전을 위한 것입니다. 러시아에서의 운송은 국가의 통제를 받아야 합니다.

              모든 것이 --- 위대한 "MARKET"에 대한 동일한 슬로건으로 무너졌습니다!
              지금도 그렇지만 180도!!
            11. +4
              1 11 월 2015 18 : 33
              에노트 폴로스쿤 (3)나는 러시아의 특성을 고려할 때 철도 및 항공 운송이 국가의 전략적이며 따라서 국가에만 있어야 한다는 데 동의합니다!
            12. +3
              1 11 월 2015 21 : 57
              인용구 : Enot-poloskun
              러시아의 운송(철도, 항공 등)은 단순한 산업이 아니라 국가의 경제 성장과 발전을 보장하는 수단입니다!

              어떤 군대를 데리고 갈 것인가? 운송은 국가의 엄격한 통제를 받는 전략산업이다.
            13. +3
              2 11 월 2015 04 : 18
              인용구 : Enot-poloskun
              러시아의 교통은 사람과 경제 발전을 위한 것입니다. 러시아에서의 운송은 국가의 통제를 받아야 합니다.

              조금 다르게 말씀드리자면, 교통과 통신은 국가 안보를 보장하기 때문에 전략적 대상으로 분류되어야 합니다. 몇 년 전 극동의 민간 비행장 중 한 곳에서 훈련 중 RF 군대 항공기에 급유 (또는 거부)하여 긴급 상황을 회상하는 것으로 충분합니다. 이것이 기업가 정신과 민간 사업이 이끄는 곳입니다. 장에있는 모든 것은 사기꾼 집단이 아닌 국가에 속해야하며 운송 및 운송에도 동일하게 적용됩니다.
              적어도 철도 운송을 보면 이것은 완전한 서기입니다. 철도는 철도 직물을 교체하기 위해 발포 플라스틱과 캔버스 롤을 운송하기 위해 자동차 운송 회사를 고용합니다. 서기여, 광기가 더욱 강해집니다. 그리고 Kagalymavia와 같은 사람들이 소유한 마차는 어떤 유형입니까? "코딱지"와 철사 꼬임에 관한 모든 것. 이것이 우리 사업가들의 탐욕 때문에 심연을 넘어 균형을 이루며 여러분이 사는 방식입니다.
              친숙한 사업가가 나에게 말했다. 수익이 50% 미만이면 소파에서 일어나지 않겠습니다.
          2. +5
            1 11 월 2015 13 : 19
            네, 그렇다면 방위산업과 항공뿐만 아니라 모든 것을 국가에 반환해야 합니다...
            1. +1
              1 11 월 2015 13 : 54
              기한이 오래 지났을 것입니다.
          3. +3
            1 11 월 2015 15 : 53
            어쩌면 국내선 항공편 수를 늘릴 필요는 없지만 항공기를 국내선으로 업그레이드해야 할 수도 있습니다. 물론 국내 항공 운송의 수익성 문제는 즉시 해결될 수 없지만 마침내 자체 항공기 생산을 시작해야합니다.
          4. 0
            4 11 월 2015 04 : 01
            오늘날 운송을 평가할 때 군공업 단지조차도 죄악이 될 수 있으므로 어떤 대가를 치르더라도 이익이 최우선입니다. Kagalymavia가 이제 외부 패배의 결과로 비행기가 죽었다는 생각으로 입에 거품을 내고있는 것은 아무것도 아닙니다. 그들은 또한 아무리 신성모독적인 것처럼 보이더라도 그들의 이미지를 유지해야 합니다. 그렇지 않으면 권력 구조가 그들의 활동을 종식시킬 것입니다. Aeroflot는 그리 멀지 않지만. 특히 그가 이미 보잉과 자신의 주머니에 대해 매우 기뻐하는 사벨리예프(Savelyev) 총책임자(최고 관리자)였을 때 더욱 그렇습니다. 그것은 모든 것 위에 있습니다. 기사의 저자는 절대적으로 옳습니다. 보잉과 에어 버스가 아닌 국내 항공기 제조업체가 일해야합니다. 또한 그들 중 한 사람이 말했듯이 "더러운 러시아"에서 도망친 선주들에 의해 낭비된 해군의 존재를보고 싶습니다. 그것. 소련의 이전 함대 중 일부는 방글라데시 어딘가에서 절단될 운명을 기다리고 있으며 나머지는 몽골 함대에 합류했습니다! 해상력. 그리고 한때 함대는 국가의 자부심이었고 우리 깃발은 모든 곳에서 존중되었습니다! 철도에서는 모든 것이 손실되는 것은 아니지만 건강에 해로운 추세도 있습니다. 그들을 막기에는 아직 늦지 않았습니다. 군공업 단지에 관해서는 VO에 많은 반대자들이 있지만 그래도 Oboroexport와 같은 구조가 존재하는 한 우리 육군과 해군은 더 강해지지 않을 것입니다. 초등, 군대의 새로운 무기 보충은 부차적이며 모든 것이 수출, 모든 사람 및 잡다한 것에 달려 있습니다. 나는 평신도에게 수익성있는 장소라고 주장하지 않습니다. 가장 중요한 것은 수십억의 본당을 맛보는 것이며 그는 다른 어떤 것에도 관심이 없습니다. 그리고 이집트로 갔던 계획된 "악어"대신에 낡은 악어의 수명을 연장해야한다는 사실은 이에 대해 거의 한 마디도 없습니다. 그래야만 모두가 헬리콥터 추락이 다시 시작됐다고 한탄할 것이다.
          5. 0
            13 11 월 2015 18 : 33
            Aeroflot가 Transfero를 죽였고 블라디보스토크 주민들의 티켓 가격이 Aeroflot 때문에 3배나 급등했습니다. 그것만으로 모든 사람을 수송한다면 티켓을 살 돈이 충분하지 않을 것입니다
        2. +9
          1 11 월 2015 08 : 56
          인용구 : Enot-poloskun
          이 비행기는 18년 동안 운행되었습니다! 그리고 그들 대부분은 해외에 있습니다!

          18년은 많은 시간이 아니지만 여기서 차를 어떻게 따라갔는지 의문이 듭니다
          1. +8
            1 11 월 2015 09 : 15
            지난 4년 동안 자동차의 소유자가 18명 바뀌었다면... 자동차에 비유를 그려보세요. 누군가가 잘 관리했을 수도 있습니다.
            1. +8
              1 11 월 2015 09 : 41
              일반적으로 여기서는 자동차와의 비유가 작동하지 않습니다.

              하지만 시도해 보면 비행기의 경우 18년, 자동차의 경우 5년이 됩니다. 예, 오래되었습니다. 예, 곧 바꿀 예정이지만 여전히 작동하고 작동합니다.

              그리고 유지 관리 - 공무원으로부터 수리를 받아야 할 의무가 있다고 상상해 보세요. 그리고 사소한 문제라도 수리해야 할 의무가 있습니다.

              예, 수리 품질이 좋지 않을 수 있습니다. 그러나 서명이 있는 경우 그 사람은 이에 대해 형사상의 책임을 지게 됩니다.
              1. -1
                1 11 월 2015 12 : 42
                제품 견적 : Skiff_spb
                그리고 유지 관리 - 공무원으로부터 수리를 받아야 할 의무가 있다고 상상해 보세요. 그리고 사소한 문제라도 수리해야 할 의무가 있습니다.

                그러나 실제로는 그렇습니까? 그것과는 거리가 멀다. 중국산 예비 부품으로 최소한 스캔들을 치르고 야유하세요.
                제품 견적 : Skiff_spb
                예, 수리 품질이 좋지 않을 수 있습니다. 그러나 서명이 있는 경우 그 사람은 이에 대해 형사상의 책임을 지게 됩니다.

                글쎄, 이제 이러한 경우 상황의 정의를 직접 확인할 수 있습니다 ...
              2. 0
                1 11 월 2015 17 : 27
                제품 견적 : Skiff_spb
                그리고 유지 관리 - 공무원으로부터 수리를 받아야 할 의무가 있다고 상상해 보세요. 그리고 사소한 문제라도 수리해야 할 의무가 있습니다.

                또한, 해당 작업을 수행할 권리가 있는 장치 및 시스템을 변경, 수리, 예방 유지 관리를 수행하는 기술 규정이 있습니다. 모든 것이 서명과 인장으로 매우 자세하게 설명되어 있으며, 전달되고 승인됩니다. 장비를 작동 할 수 있어야합니다 ... 겨울에 여름용 타이어로 완전히 새로운 Merce를 운전하면 결과를 예측할 수 있습니다 (이것은 아마도 장비 불량에 관한 것입니다).
            2. +3
              1 11 월 2015 10 : 08
              가장 중요한 것은 장비를 모니터링하는 방법이지만 일반적으로 "부르주아"항공기에 제한을 도입해야 할 때입니다.
            3. 0
              1 11 월 2015 12 : 35
              이 항공기는 얼마 전까지 대대적인 유지보수 작업을 진행 중이었는데, 이번 점검 중에 문제가 발생했을 수도 있습니다.
            4. +1
              1 11 월 2015 12 : 40
              제품 견적 : 반시
              지난 4년 동안 자동차의 소유자가 18명 바뀌었다면... 자동차에 비유를 그려보세요. 누군가가 잘 관리했을 수도 있습니다.

              자동차와 비유를 그리면 판매자가 자동차 판매 광고에 소유자 한 명을 표시하는 것이 자신의 의무라고 생각하는 것이 헛되지 않다고 생각합니다. 나는 이것이 표시라고 생각합니다.
          2. +3
            1 11 월 2015 12 : 47
            21세의 "IL-86"은 노후로 인해 폐기되었습니다(자원이 고갈됨). 귀하의 의견으로는 18세가 훨씬 젊습니까?
            1. +2
              1 11 월 2015 15 : 51
              항공사의 탐욕 (높은 연료 소비)과 엔진 소음 증가로 인해 서비스가 중단되었습니다. 이것이 바로 IL-86이 가장 수익성이 높은 항공편 인 유럽으로 허용되지 않은 이유입니다.
              그리고 재난 "수박"에 대해. 이 버전: 해커가 비행기를 제어하게 된다면 - 결국 컴퓨터가 비행기를 제어하고 - 엔진이 반대 방향으로 켜지면, 속도가 180km/h로 급격하게 떨어지고 비행기가 추락한 것을 설명할 수 있습니까? 사막에서?
              1. +3
                2 11 월 2015 00 : 10
                실제로 항공사의 탐욕 때문에 폐기되었습니다. 아무도 설계국에 자원을 40000시간으로 확장하기 위해 비용을 지불하고 싶어하지 않았습니다.
        3. +7
          1 11 월 2015 09 : 42
          이제 항공 여행 산업을 다시 정부 통제하에 둘 때입니다. 2~3개의 항공사를 남겨주세요. 상태. 국내선용 XNUMX개. 기타 - 외국인용.


          그리고 그것은 뭔가를 줄 것인가? 글쎄요, 가격을 올리고(독점) 수익성이 없는 노선을 폐쇄하는 것(즉, 모든 소형 운송 수단)을 제외하고요? 예를 들어, 미국에서는 수백 개의 회사가 운영되고 있지만 조종사의 잘못과 장비 유지 관리 불량으로 인해 일련의 민감한 재난이 발생한 후(90년대까지 미국에서 발생한 최악의 재난 - 이륙 시 엔진이 꺼졌습니다. 그것을 파악하고 기술자들은 프로세스를 최적화하고 철탑과 함께 날개에서 로더를 사용하여 엔진을 제거한 다음 패스너를 뒤로 밀었습니다. 패스너가 깨지고 균열이 커지기 시작했습니다. 철탑이 떨어져서 중단되었습니다. 유압 라인, 날개 기계화가 눌려지고 리프팅 힘의 정렬 불량으로 인해 격납고에 충돌했습니다) 너트를 크게 조이고 더 많은 제어, 더 많은 보고, 조종사와 기술 프로세스 모두에 대한 깜짝 현장 점검이 이루어졌습니다.

          외국 쓰레기 임대도 포기해야 한다. 그리고 민간 항공기 생산에 참여하십시오.


          이는 매우 글로벌한 작업입니다. 이제 세계 어느 나라도(일반적으로 모든 면에서) 자체 항공기를 제공할 수 없습니다. 미국 기업들은 실제 보잉과 함께 아시아 태평양 지역의 Embraers, Lirzhets 및 Airbus를 이용하고 있습니다. 프랑스의 기업들은 실제 Airbus와 함께 Boeings, ATP, Embraers를 이용합니다.

          그리고 비행기가 책임이 있다는 사실이 아닙니다. 아니면 그에게 부분적으로 책임이 있을 수도 있습니다. 예를 들어, 터키인들은 절대적으로 서비스 가능한 비행기를 추락 시켰습니다. 그 이유는 말벌이 피토관에 둥지를 틀었기 때문입니다 (기술자는 플러그를 꽂지 않았습니다). 이로 인해 속도가 잘못되었고 구름 속에서 방향을 잡을 수 없었고 꼬리 회전에 빠졌습니다. .
          1. +2
            1 11 월 2015 13 : 20
            수백 개의 항공사가 있는 주에서는 단 하나의 조직만이 비행 안전과 관련되어 있습니다. 그리고 누구도 이 구조에 압력을 가할 수 없도록 일반 공무원이 아닌 미국 대통령이 이 구조를 이끌고 있습니다. 그는 또한 그러한 지위를 가지고 있습니다. 어쩌면 순전히 명목상의 지위일 수도 있습니다. 더 이상 할 일이 없다고 생각하는 것 같았나요? 그러나 이것이 그들이 채택한 법이다. 그리고 저는 이러한 움직임이 비행 안전에 가장 큰 영향을 미쳤다고 생각합니다.
        4. +2
          1 11 월 2015 11 : 17
          인용구 : Enot-poloskun
          이 "카갈림비아"는 무엇입니까? 이게 무슨 헛소리야?

          이것은 아마도 공무원이 모든 종류의 "Marmyzhi-Avia", "Kobelyaki-Fly" 및 "Syktym Wings"에 대한 책임을 전가하는 방법일 것입니다. 물론, 요청에 따른 리베이트도 있습니다.
        5. +1
          1 11 월 2015 12 : 03
          인용구 : Enot-poloskun
          이제 항공 여행 산업을 다시 정부 통제하에 둘 때입니다.


          친애하는 Enot-poloskun님, 공식적으로 업계는 국가의 통제를 받고 있으며 이를 수행하는 여러 기관이 있습니다. 문제는 이 통제가 어떻게 실행되는가 하는 것입니다. 또한 "Kagalym .."과 같은 항공사는 안전을 보장하는 수준에서 운송을 조직할 수 없다는 점을 모두가 잘 알고 있습니다. 이는 운전 자본이 이에 필요한 모든 활동에 충분하지 않기 때문입니다. 그리고 안전에 해당하는 수준의 항공 운송 조직은 비용이 많이 들고 다각적 인 사업입니다.
        6. VSK
          +1
          1 11 월 2015 12 : 16
          그들은 보잉과 에어버스로부터 뇌물을 받기 위해 항공기 산업을 망쳤습니다. 이제 그들은 항공기의 18년은 나이가 아니라고 말합니다(그들은 항공기가 어떻게 운영되고 유지되었는지 기억하지 못합니다). 그리고 Samara Aviation에서는 Voronezh보다 훨씬 더 나쁩니다. 주문이없고 오래된 보드를 약간 수리하고 갱신하고 사람들이 도망 쳤으며 일반적으로 생산을 은폐하고 Bosch 공장을 창고로 제공하기를 원했습니다.
        7. +1
          1 11 월 2015 12 : 29
          인용구 : Enot-poloskun
          외국 쓰레기 임대도 포기해야 한다
          우리나라에서 국내 전문가 교육을 죽이는 입법 조치가 취해졌다는 사실을 잊으셨습니까? 외국인 조종사를 고용하는 것을 허가하는 것입니다. 모든 것이 의도적으로 봉건주의를 향해 움직이고 있습니다. 곧 더 이상 전문가가 남지 않을 것입니다. 교육할 사람도 없을 것입니다. 교직원은 파괴되고 발전하지 않습니다.
        8. 댓글이 삭제되었습니다.
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        10. +5
          1 11 월 2015 13 : 47
          얘들아!!!! 추측해야 할 것은 비행기 잔해가 30km에 걸쳐 흩어져 있다는 뉴스를 TV에서 방금 말한 것입니다. 그것은 무엇을 말하는가? 네, 고공에서 폭파된 캠페인입니다. 논리적인가요? 오작동이 발생하면 그는 하나의 "조각"(말에 대해 사과드립니다)으로 한꺼번에 땅에 떨어질 것이므로 .... 글쎄, 당신은 나를 이해합니다. 한 가지 나쁜 점은 .. 이 다리미로 그와 지옥에 ..... 사람들은 (((((((((.
          1. +2
            1 11 월 2015 14 : 27
            나는 또한 그것에 대해 쓰고 싶었습니다. 보잉 321의 비행기 추락 사고와 단지 (젠장, 죄송합니다. 더 정확하게 쓰는 방법을 모르겠습니다) 비행기 추락 사고를 비교할 기회가 있었습니다.
            그가 쓴 말이 거칠게 들리지만 인생은 인생입니다 ...
          2. +1
            2 11 월 2015 00 : 14
            인생에서 어떤 일이든 일어날 수 있습니다. 과부하로 인해 비행기가 무너지기 시작할 수 있습니다.
        11. +2
          1 11 월 2015 14 : 52
          2012년 블라고베셴스크에서 출장을 떠나 보잉 트랜스에로(Transaero)를 타고 비행기 고장으로 하루가 넘게 날아가서 약간의 어려움을 겪고 착륙했는데 세 번째 랜딩기어 결함이 있었습니다! 하룻밤 사이에 모스크바에서 추월당했습니다! 일반적으로 그들이 스스로 발전하고 부활하도록 하는 것이 더 낫습니다. 그리고 사람들을 위해 일하고 우리는 더 차분합니다! 이제 그들을 빗질할 시간입니다! 스탈린은 그들 위에 있지 않습니다!
        12. +2
          1 11 월 2015 16 : 52
          인용구 : Enot-poloskun
          아파요!!!

          최근 몇 년간 추락한 비행기는 이번이 처음이 아니다. 마지막이길 바랍니다...

          이제 항공 여행 산업을 다시 정부 통제하에 둘 때입니다. 2~3개의 항공사를 남겨주세요. 상태. 국내선용 XNUMX개. 기타 - 외국인용.

          이 "카갈림비아"는 무엇입니까? 이게 무슨 헛소리야? 그리고 그들은 유일한 사람이 아닙니다 ... 그들은 낡고 썩은 비행기를 빌리고 전리품을 자르고 안전을 절약했습니다!

          이 비행기는 18년 동안 운행되었습니다! 그리고 그들 대부분은 해외에 있습니다!

          외국 쓰레기 임대도 포기해야 한다. 그리고 민간 항공기 생산에 참여하십시오.


          전적으로 동의합니다!!! 시장경제의 장난은 이제 그만, 국가를 주력산업으로 복귀시켜야 할 때다!!! 많은 민간 항공사-이것은 말도 안됩니다 !!!
        13. +1
          2 11 월 2015 11 : 25
          안녕하세요.
          추가하겠습니다. 비행기뿐만 아니라 적어도 버스도 마찬가지입니다.
        14. +2
          2 11 월 2015 12 : 30
          비행기를 만드는 것은 그리 쉬운 일이 아니며 Saratov Aviation Plant와 같이 몇 년 안에 항공기 생산을 파괴하는 것이 가능합니다. 공장은 있었지만 공장은 없었습니다 (Yermishin 씨 덕분에). 영토 (토지)가 거의 도시 중심에 남아있었습니다. 그 위에는 대형마트와 초고층 빌딩이 있고 아직 개발할 땅도 남아 있지 않으며 비행장(또는 토지)도 있습니다. 예, 장미색 안경을 쓰고 국가가 공장 부흥을 위해 "반죽"을 주었다고 상상해 보면 이러한 항공기를 만들 인적 자원은 어디에 있습니까? 울리야놉스크 AVIASTAR A-U. 도시 전체가 공장 아래에 건설되었으며 연간 30대의 Tu 204 항공기가 있습니까? 슈퍼제트 자랑, 어디? 주문은 있지만 비행기가 없습니다 ...
        15. 0
          2 11 월 2015 12 : 55
          인용구 : Enot-poloskun
          이제 항공 여행 산업을 다시 정부 통제하에 둘 때입니다. 2~3개의 항공사를 남겨주세요. 상태. 국내선용 XNUMX개. 기타 - 외국인용.

          우리는 철도 운송 분야에서 독점권을 갖고 있습니다....
          교외 통신은 실질적으로 축소되었습니다. 가축은 최상의 조건으로 운송됩니다. 전기 열차가 한꺼번에 문을 닫습니다 .... 구획 차량으로의 여행은 비행기로 비행하는 것보다 비쌉니다 ...
          항공 분야의 경쟁을 파괴하는 것은 매우 간단합니다. 돌아갈 수 없습니다.
      2. +8
        1 11 월 2015 08 : 06
        제품 견적 : afdjhbn67
        네, 제가 달렸다면 .. 문제는 오랫동안 존재했기 때문에 비극을 배경으로 기사가 특히 신경을 곤두세우고 있습니다 ..

        그것이 무엇이든, 테러 공격이든 고장이든 문제는 어디에서나 사라지지 않습니다. 우리는 자체 항공 산업을 발전시키는 대신 수입 쓰레기를 타고 비행합니다. 그들은 그토록 중요한 산업을 사기꾼들에게 넘겨주었고 보안을 포함한 모든 것을 절약하는 데 익숙했습니다.
        이제 보잉에 대한 제재를 발표할 시간이다.
        희생자 가족들에게 깊은 애도를 표합니다. 불행히도 누구라도 그 자리에 있을 수 있습니다.
      3. +4
        1 11 월 2015 10 : 54
        우리 항공 산업을 망친 대가로 흐리스텐코가 얼마나 많은 리베이트를 받았는지, 그리고 왜 우리 정부는 아무 조치도 취하지 않는지, 그들이 모두 그 비행기에 모였다면 모두가 안도감을 느꼈을 것입니다.
      4. +3
        1 11 월 2015 13 : 35
        제품 견적 : afdjhbn67
        문제는 오랫동안 존재했기 때문에 비극을 배경으로 기사가 특히 신경을 곤두세우고 있습니다 ..

        기사는 좋지만 문제가이 사이트의 토론 이상으로 진행되지 않는 것이 유감입니다. 모든 것이 의존하는 공무원은 VO에 가지 않을 것입니다.
      5. +4
        1 11 월 2015 15 : 46
        이 비극에서 한 가지 분명한 결론을 도출할 수 있습니다. 국내 항공기를 생산하고 구매해야 한다는 것입니다. 물론 이를 위해서는 상당한 자금이 필요합니다. 그리고 문제는 보이는 것만큼 간단하지 않습니다(비록 필요한 규모로 자체 항공기를 생산하는 것 자체는 매우 어려운 작업이지만). 문제는 해외 항공기 유지 관리에 있습니다. 외국 항공사는 지금까지 우리를 허용하지 않았기 때문에 자체적으로 통제된 유지 관리 시장에 우리를 허용하지 않을 것입니다. 따라서 우선 이곳에서 우리 항공기를 운항하는 데 유리한 조건(입법, 세금 및 기타)을 조성하는 것이 필요합니다. 우리 비행기는 국내선으로 비행해야 하며 보잉이나 수박은 없어야 합니다! 그렇습니다. 국내 항공사를 확장해야 합니다. 그러면 그 돈은 새로운 항공기를 구입하는 데 사용될 것입니다.
        RS 나는 음모 이론의 지지자는 아니지만 보잉과 수박을 생산하는 동안 위성 신호에 따라 일부 항공기 시스템을 비활성화할 수 있는 프로그램이 전자 장치에 꿰매어지지 않을 가능성을 배제하는 사람은 아무도 없습니다. 이것도 잊어서는 안 됩니다.
      6. +3
        1 11 월 2015 18 : 01
        제품 견적 : afdjhbn67
        제품 견적 : NKVD
        작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요!

        네, 제가 달렸다면 .. 문제는 오랫동안 존재했기 때문에 비극을 배경으로 기사가 특히 신경을 곤두세우고 있습니다 ..

        서쪽에서도 비행기가 떨어지고 있는데 구식이라는 것은 무엇을 의미합니까?!
        이 비극은 우리의 "우호적인" "서부 파트너"에 의한 도발의 느낌을 주며, 서방에 충성하는 ISIS에 대한 러시아 항공의 성공적인 공격에 매우 화가났습니다. 그게 그들의 스타일이에요! ! !
      7. +3
        1 11 월 2015 20 : 22
        말하기로 결정했지만 실제로 문제는 심각합니다. 연합이 붕괴되면서 우리 모두는 가능한 한 많은 돈을 긁어 모으기 위해 날아갔습니다! 사업은 사람을 세지 않고 이익 만 계산합니다. 메드베데프와 푸틴은 Il-96을 타고 날아갑니다. 비행기는 좋고 자주 점검됩니다. 우리 나라에는 비행기 예비 부품 위조(후자에 대해서는 들어본 적이 없지만 도중에 문제를 해결했습니다)부터 오래된 외국 쓰레기에 이르기까지 불법이 많이 있습니다. 항공 산업은 소위 말하는 Sukhoi 슈퍼제트 100, Ms-21, Tu-204로 같은 언덕 위에서 판매할 수 있는 것을 생산합니다.
        타타르스탄의 비극
        카잔의 항공여행. 타타르스탄 대통령의 아들을 포함하여 모두가 죽습니다
        공무원의 자녀 중 한 명이 사망하면 어떤 일이 발생하는지에 대한 예입니다.
        에필로그 이번 재해 이후 실시된 감사 결과를 토대로 Rosaviatsia는 회사의 항공 운항사 인증서를 취소하기로 결정했습니다.
        Aeroflot 회사 (현재 가장 신뢰할 수있는 항공 회사 인 광고용으로 사용하지 마십시오. 자회사는 고려하지 않습니다.) 조종사 훈련 기지가 그곳에 보존되어 있습니다. 저는이 특정 항공사를 이용하려고합니다.
        다른 회사는 생존하고 실질적으로 생계를 유지하며 새 비행기를 구입할 돈이 없습니다!그들이 말했듯이 모든 것은 리더십의 정책에 달려 있습니다.
        우리는 은행과 대출에 대한 엄청난 관심과 동일한 순환 문제를 가지고 있으며, 또한 민영화가 허용되지 않은 중앙 은행과 푸틴에게 스레드가 전달됩니다!
        해외에서는 은행이 국내 거주자와 개인 거래자에게 3~8%의 대출을 제공합니다. 그래서 우리는 돈 문제로 돌아갑니다. 국가는 소형 항공모함을 줄여야 합니다. Aeroflot는 기관차가 되어야 합니다. 대출에 대해) 중앙 은행을 민영화합니다. ! 은행은 엄격하게 엄격합니다. 대출에 대한 이자는 최소화되어야 하며, 특히 국가와 시민의 안전과 관련된 활동을 하는 정부 기관은 전략적으로 건드릴 수 없는 부분입니다. 우리는 서방의 경제 문제에 살고 있으며 그게 우리가 가진 모든 문제입니다. , 떨어지는 비행기에서 시작하여 (스스로 생산하는 것은 수익성이 없습니다), 농업으로 파괴되고 (고품질 제품을 생산하는 것은 수익성이 없습니다), 어리석은 USE ---- 열악한 교육, 안녕하세요 Livanov!
        PS는 D.A.가 내 옆에 앉는다면 오래된 에어버스와 보잉을 타고 다른 회사와 조용히 비행할 준비가 되어 있습니다. 메드베데프, 나는 좀 더 차분해질 것입니다. 우리가 죽으면 적어도 항공 운송의 무언가가 바뀔 것입니다. 나 자신은 비행을 몹시 두려워하지만 아내는 그것을 좋아합니다! 왜 소규모 항공사가 안전에 대한 부주의 한 태도로 문을 닫으려면 공무원이나 일반 사람들의 친척이 순위에서 죽어야합니까 .....!
        상트 페테르부르크 사람들이이 문제에 브레이크를 걸지 않기를 진심으로 바랍니다 지구가 평화롭게 쉬게 해주세요 ..... 끔찍합니다. 틀림없이!!!
      8. +1
        1 11 월 2015 21 : 51
        외국 항공기는 그러한 소규모 회사가 항공 공동묘지에서 구매하며, 그곳에서 그러한 소규모 회사는 항공기, 더 정확하게는 자동차 폐품을 저렴한 가격에 구입할 수 있습니다. XNUMX년 전쯤 또 재난이 발생한 뒤 다큐멘터리까지 상영됐다. 그런 다음 또 다른 재난이 발생할 때까지 잊혀졌습니다. 주님, 그리스도인들이 권력에서 제거될 때. 결국 그들은 가능한 한 빨리 해를 끼칩니다.
      9. +1
        1 11 월 2015 21 : 51
        외국 항공기는 그러한 소규모 회사가 항공 공동묘지에서 구매하며, 그곳에서 그러한 소규모 회사는 항공기, 더 정확하게는 자동차 폐품을 저렴한 가격에 구입할 수 있습니다. XNUMX년 전쯤 또 재난이 발생한 뒤 다큐멘터리까지 상영됐다. 그런 다음 또 다른 재난이 발생할 때까지 잊혀졌습니다. 주님, 그리스도인들이 권력에서 제거될 때. 결국 그들은 가능한 한 빨리 해를 끼칩니다.
      10. 댓글이 삭제되었습니다.
      11. -1
        2 11 월 2015 10 : 43
        항공안전에 관한 모든 문제를 해결하는 책임을 맡을 민간항공부처가 시급히 필요하다.
      12. +1
        2 11 월 2015 19 : 42
        미국인들이 추락하는 비행기에 대해 이야기하고 있었던 것 같습니다 ****** 우리 군인 여성들은 이빨이 없습니다. 이 저개발자들은 항상 사악한 괴물이었고 일반 시민을 제외하고는 죽일 힘이 없습니다 (그러나 그들은 국제법의 모든 규범에 따라 답변을 받게 될 것입니다 ......
      13. +1
        2 11 월 2015 23 : 18
        UAE에서는 유일한 항공사인 에미레이트 항공(Emirates Airlines)이 국영 항공사이고 민간 사업자 중 어느 누구도 이 산업에 진출할 수 없으며 이 분야에서 어떠한 독점도 볼 수 없습니다.
        단지 그들의 분수를 복사하는 것이 아니라 우리도 똑같이 하는 것이 좋을 것입니다.
      14. 0
        3 11 월 2015 22 : 53
        내 생각에는 그러한 비극은 이미 12년 1985월 747일에 일어났다. 도쿄 일본 항공의 보잉 46SR-XNUMX 여객기는 XNUMX% 우연이고, 꼬리가 손상된 보잉도 운항했지만 아무도 결론을 내리지 못하고, 돈에 대한 갈증이 모든 것을 가렸지만 사람과 가장 힘든 아이들이 죽어가고 있습니다
    2. -8
      1 11 월 2015 06 : 20
      미소
      그렇게 생각 할수 있겠지, 바보 그들이 당신에게 비극의 진짜 원인을 말해 줄 것이라고
      1. +4
        1 11 월 2015 08 : 58
        인용구 : Just BB
        그들이 비극의 진짜 원인을 말해 줄 것이라고 생각할 수도 있습니다

        개인적으로 당신은 나처럼 원칙적으로 아무 말도 할 수 없었습니다. 당신이나 나도 이것과 아무 관련이 없습니다. 전문가가 그것을 파악하고 결론을 내리는 것이 중요합니다
        1. +1
          1 11 월 2015 12 : 49
          15년 동안 일해 왔고 상황이 어떻게 돌아가는지 알고 있어요.
          청중의 역량 수준인 "마이너스"에 감사드립니다. 좋은
          1. 0
            1 11 월 2015 13 : 04
            15년동안 뭐했어?!
            1. 0
              1 11 월 2015 15 : 50
              비행 사고 및 사건 조사 - 죄송합니다. 어떤 이유로든 잘린 형식으로 전달되었습니다.
              1. 0
                1 11 월 2015 18 : 32
                그러면 나에게, 당신에게 가져올 필요가 없습니다. 글쎄요, 당신이 "클립"에 있다면
          2. +2
            1 11 월 2015 13 : 57
            플러스를 넣으십시오. 하지만 그래도 경험이 있었으니 모든 것이 통과되도록 싸워보세요. 그리고 그렇지 않습니다. -아직도 속고 있습니다.
            1. +2
              1 11 월 2015 14 : 31
              제품 견적 : 그냥 BB
              15년 동안 일해 왔고 상황이 어떻게 돌아가는지 알고 있어요.
              청중의 역량 수준인 "마이너스"에 감사드립니다. 좋은

              지금은 2000년이 아닌 것 같은데... 하지만 쿠르스크에 대한 진실은 계속해서 밝혀질 것입니다...
              1. 0
                1 11 월 2015 15 : 53
                "제복의 명예"-그런 것이 있습니다. 여기는 반드시 "보호"되어 있습니다
              2. 0
                2 11 월 2015 05 : 13
                그녀는 오랫동안 깨어있었습니다.
            2. 0
              1 11 월 2015 15 : 55
              이미 싸웠다 -"시간이 끝났다"
    3. dpu
      +30
      1 11 월 2015 06 : 40
      그러나 DAM은 Yaroslavl 근처에서 사망자가 "식지 않았을 때" Yak-42는 "세계 최악의 항공기"였다고 말했습니다. 그리고 아직 조사가 시작되지 않았습니다. 과실은 100% 공항, 회사, 승무원 순이지만. 그런데 재료가 그것과 무슨 관련이 있습니까? A. 쓰러진 A-321은 오래된 쓰레기입니다.
      1. +4
        1 11 월 2015 09 : 00
        18년 운영이 OLD JUNK라고 생각하시나요???
        잘. 잘.
        1. +7
          1 11 월 2015 09 : 23
          18년 운영이 OLD JUNK라고 생각하시나요???
          잘. 잘.
          - 투르케스타니

          아마 잘 모르실 겁니다. 예, 항공기는 18년 이상 운영될 수 있지만 모든 것은 항공기에 내장된 강도와 내구성, 시간당 비행 시간, 항공기를 운영하는 국가의 경제 발전, 경제력에 따라 달라집니다.
          제조업체가 지정하는 항공기의 예상 수명이 있으며 비행 시간으로 계산됩니다. 일반적으로 30~60시간입니다. 그러나 우리 시대의 운영은 "실제 상태"에 따라 수행되며 그 이후에는 항공 보안이 저하됩니다.
          일반적으로 항공 보안에 대한 규제는 국가 기관에서 수행합니다. 예를 들어, 미국에서는 연방 항공국(Federal Aviation Administration)이 미국 영토 상공에서 비행 시간이 60시간 이상인 여객기의 운항을 금지했습니다. 그러나 이러한 비행기는 러시아를 포함한 많은 국가에서 미국에서 값싼 가격으로 구매됩니다.
          평판이 좋은 항공사는 일반적으로 12~15년이 넘은 정기선을 제거하지만 이러한 기계는 35~40년 이상 된 항공기가 드문 일이 아닌 제XNUMX세계 국가에서 계속 운영되고 있습니다.
          따라서 18 세 이상 및 35-40 년 이상의 운영 기간이 가능한 항공기를 운영하는 것이 가능하지만 항공기로 판단하면 러시아가 이미 귀속 될 수있는 제 XNUMX 세계의 저개발 국가가 많을 것입니다. 시민들이 수송되는 곳.
          1. +4
            1 11 월 2015 13 : 00
            제품 견적 : vladimirZ
            그래서 18년 이상, 35~40년 이상의 항공기 운용이 가능하지만 이는 낙후된 제XNUMX세계 국가들의 경우가 많다.

            민간 항공의 예는 아니지만 암시적인 예입니다. B-52가 언제 만들어졌는지 기억해 보세요. 그리고 아무것도, 날아가지 마세요. 운영을 계속하는 것만으로도 매우 중요한 투자가 이루어집니다. 개인 소유자는 큰 비용을 지출하고 싶지 않습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +2
            1 11 월 2015 14 : 00
            정말 감사합니다. 지식이 풍부한 사람이 있어서 정확하게 설명해줄 수 있으면 좋습니다.
            예, 일반 국가에서는 이를 청소하여 제3세계 국가에 판매합니다. 물론 비행기는 XNUMX년 동안 날 수 있습니다. 적절한 관리로. 그러나 무엇보다도 적절한 관리와 새로운 항공기가 가장 좋습니다.
        2. +4
          1 11 월 2015 10 : 16
          제품 견적 : Turkestan
          18년 운영이 OLD JUNK라고 생각하시나요???
          잘. 잘.

          따라서 A321의 전 운영자, 사우디, 터키, 시리아가 이 쓰레기를 제거한 것은 분명히 더 새로운 것을 얻기 위해 생각하십시오!
        3. -1
          1 11 월 2015 12 : 46
          제품 견적 : Turkestan
          18년 운영이 OLD JUNK라고 생각하시나요???
          잘. 잘.

          새로운 비행기가 추락하고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그럼 일반적으로 방해가되지 않습니다 .....
      2. +7
        1 11 월 2015 12 : 42
        제품 견적 : dpu
        하지만 DAM은 Yak-42가 "세계 최악의 항공기"라고 말했습니다.

        하지만 DAM은 오렌지 안의 돼지처럼 항공에 정통합니다. 기술에 대한 의향이 없는 변호사가 이에 대해 무엇을 이해하고 있습니까? iPhone 비밀번호 보호 방법을 배우게 하십시오. 해외에서는 법원에 끌려갔을 것입니다. 그러한 진술.
      3. +5
        1 11 월 2015 12 : 45
        제품 견적 : dpu
        그러나 DAM은 Yak-42가 "세계 최악의 항공기"라고 말했습니다.

        그리고 거기에서 iPhone 충전을 찾을 수 없습니까?
        1. +5
          1 11 월 2015 13 : 00
          제품 견적 : tomket
          그리고 거기에서 iPhone 충전을 찾을 수 없습니까?

          거기에는 Wi-Fi가 없습니다 :-)
          1. +1
            1 11 월 2015 14 : 41
            현대 항공기는 Kukuruznik이 아닌 LI-2가 아닙니다 ... 관리와 돈이 필요합니다 ...
            Chkalov는 그의 비행을 통해 러시아 비행기가 가장 불안정하다는 것을 증명했습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +4
        1 11 월 2015 07 : 27
        여기서 그는 영업부 직원이며 진실한 기사에 징징거렸습니다.
      2. +3
        1 11 월 2015 08 : 27
        텍스트에서 징징 거리고 쌕쌕 거림이 이어집니다.))) 웃음
      3. 0
        1 11 월 2015 09 : 16
        제품 견적 : EGOrkka
        정말 역겨운 일입니다.

        그래서 당신은 읽지 않습니다. 집단 농장은 자발적인 사업입니다 .. wassat
    5. +3
      1 11 월 2015 07 : 32
      다음 비행기 추락이 일어날 때까지 기다리자고 제안하는 겁니까? 우리 포럼의 작성자 중에는 수입 쓰레기를 옹호하는 팬클럽이 있다는 것이 밝혀졌습니다!
      1. +3
        1 11 월 2015 09 : 00
        제품 견적 : Aksakal_07
        우리 포럼의 작성자 중에는 수입 쓰레기를 옹호하는 팬클럽이 있다는 것이 밝혀졌습니다!

        나는 "수입 쓰레기"에 팬이 있는지 의심합니다. 단지 명백한 사실을 이해하는 사람들이 있다는 것뿐입니다. 모든 항공기는 처음에는 항공사에 이익이되어야합니다.
        따라서 우리 항공기는 확실히 필요하지만 (외국 항공사 포함) 구매하려면 동일한 소음 / 환경 친화성 측면에서 서구 경쟁사보다 열등해서는 안 됩니다. 그렇지 않으면 아무런 의미가 없습니다.
        1. +1
          1 11 월 2015 09 : 39
          동일한 소음 / 환경 친 화성 측면에서 서구 경쟁사보다 열등해서는 안되며 그렇지 않으면 의미가 없습니다.

          국내 노선에는 유럽 규정이 적용되지 않아 항공기 소음 및 생태학적 측면에서 제한을 받지 않습니다. 외부 회선에서는 조용하고 "환경 친화적인" 회선을 허용할 수 있습니다.
          1. 0
            1 11 월 2015 09 : 47
            제품 견적 : 낙타
            국내 노선에는 유럽 규정이 적용되지 않아 항공기 소음 및 생태학적 측면에서 제한을 받지 않습니다. 외부 회선에서는 조용하고 "환경 친화적인" 회선을 허용할 수 있습니다.

            그것이 바로 무엇입니까:
            국내 교통량은 진정한 현대식 항공기의 개발 및 생산 비용을 지불하기에 충분하지 않습니다.
            처음에는 항공사가 단일 지역에서만 운항할 수 있는 항공기를 구매하는 것이 수익성이 없습니다.
            1. 0
              1 11 월 2015 10 : 18
              인용구 : Down House
              국내 교통량은 진정한 현대식 항공기의 개발 및 생산 비용을 지불하기에 충분하지 않습니다.
              숫자로 정당화할 수 있나요?
              1. -1
                1 11 월 2015 10 : 41
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                숫자로 정당화할 수 있나요?

                그들은 승인하지 않을 것이지만 약 250대의 지역 항공기를 읽었습니다.
                이는 항공기 한 대에 대한 비용을 지불하는 데 충분하며, 우리도 수익을 내야 하며, 동일한 항공기를 여러 제조업체에 보유하고 있습니다.
                그리고 이것이 문제입니다. 그들은 생산 비용을 지불하기 위해 너무 많은 항공기를 판매할 수 없습니다. 해외 시장에 진출하는 것이 필수적입니다.
                1. +1
                  1 11 월 2015 10 : 59
                  인용구 : Down House
                  그들은 승인하지 않을 것이지만 약 250대의 지역 항공기를 읽었습니다.
                  이것은 비행기 한 대를 지불하기에 충분합니다.

                  그래서 무엇?!
                  국내 시장에는 얼마나 많은 항공기가 필요합니까?!!!
                  인용구 : Down House
                  그리고 이것이 문제입니다. 그들은 생산 비용을 지불하기 위해 너무 많은 항공기를 판매할 수 없습니다. 해외 시장에 진출하는 것이 필수적입니다.

                  그리고 그 다음은 무엇입니까?!!!
                  1. 0
                    1 11 월 2015 12 : 48
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    국내 시장에는 얼마나 많은 항공기가 필요합니까?!!!

                    250정도 썼습니다.
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    그리고 그 다음은 무엇입니까?!!!

                    국내 시장에서 항공기에 대한 수요가 단순히 성과를 내기 위해 진정한 새로운 항공기를 개발 및 생산하는 데 필요한 양보다 적다는 사실에서 비롯됩니다.
                    1. 0
                      1 11 월 2015 13 : 13
                      인용구 : Down House
                      250정도 썼습니다.

                      진심이에요?! 소스를 얻을 수 있다
                      1. 0
                        1 11 월 2015 13 : 47
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        소스를 얻을 수 있다

                        Aeroflot가 적합한가요?
                        지난해 항공기 161대, 승객 23,6만명
                        동시에 125개의 목적지 중 51개만이 CIS에 위치합니다.
                        논리가 이해되시나요?
                2. +2
                  1 11 월 2015 11 : 02
                  인용구 : Down House
                  생산량을 회수하려면 해외 시장 진출이 필요합니다.

                  또는 항공사를 제조업체에 임대하면 새 항공기 구입만큼 재정적 부담이 부담되지 않습니다.
                  1. 0
                    1 11 월 2015 12 : 51
                    제품 견적 : sa - ag
                    제조업체가 항공사를 임대할 수 있나요?

                    글쎄, 이것은 이미 오랫동안 이루어졌습니다.
            2. 0
              1 11 월 2015 14 : 03
              어서 해봐요 . 글쎄, 모든 것을 이익으로 측정할 수 있는 금액은 얼마입니까? 우리는 이것을 얼마나 오래 가질 것입니까? 수익성이 없습니다. 필요한 . 그래서 당신은 그것을해야합니다 그리고 당신의 비행기와 훌륭한 조종사, 그리고 외국 비행기가 있도록 놔두십시오.
              1. +1
                2 11 월 2015 04 : 02
                인용구 : perm23
                어서 해봐요 . 글쎄, 모든 것을 이익으로 측정할 수 있는 금액은 얼마입니까?

                자본주의 체제 하에서 살아가는 사람에게는 적어도 이상한 질문입니다 ...
          2. +6
            1 11 월 2015 10 : 10
            제품 견적 : 낙타
            국내선에는 유럽 규정이 적용되지 않습니다.

            내 생각에는 전자 규제가 하나의 목표, 즉 항공 산업을 파괴하고 장비를 망가뜨리고 보복 규정을 도입하는 목표를 달성하고 달성한 것 같습니다.
            1. +3
              1 11 월 2015 10 : 30
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              내 생각에는 전자 규제가 하나의 목표, 즉 항공 산업을 파괴하고 장비를 망가뜨리고 보복 규정을 도입하는 목표를 달성하고 달성한 것 같습니다.

              아니면 다른 것일까요? 예를 들어, 소음 및 배기가스 감소는 보다 완전한 연료 연소 및 출력 증가와 관련되어 있으므로 연료 소비를 줄이면서 더 많은 승객을 태울 수 있어 더 많은 수익을 올릴 수 있습니다.
              1. 0
                1 11 월 2015 10 : 33
                유럽이 우리 항공사의 이익에 관심을 갖고 있다고 생각하십니까?
                1. +2
                  1 11 월 2015 10 : 59
                  인용구 : Vasilenko Vladimir
                  유럽이 우리 항공사의 이익에 관심을 갖고 있다고 생각하십니까?

                  아니요, 물론 그들은 회사의 이익에 관심을 가졌기 때문에 요구 사항을 도입하여 제조업체가 장비를 개선하도록 강요했으며 소련은 이와 관련하여 뒤쳐져 라이너가 유럽 시장을 떠나야했습니다.
                  1. +2
                    1 11 월 2015 11 : 08
                    이 모든 것만으로도 소련의 항공 운송 가격은 몇 배나 낮았습니다.
                    알마아타 모스크바 82루블
                    1. 0
                      1 11 월 2015 11 : 37
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      알마아타 모스크바 82루블

                      저렴한 가격이라고는 할 수 없습니다.
                      1. -1
                        1 11 월 2015 11 : 53
                        제품 견적 : sa - ag
                        저렴한 가격이라고는 할 수 없습니다.

                        나는 86 루블 Ulan-Ude-Moscow에 동의합니다 .. 마른 지갑에 눈에 띄게 부딪힌 것을 기억합니다 ..
                      2. +1
                        1 11 월 2015 12 : 16
                        그리고 지금 sti는 얼마이고 울란 우드의 실제 급여는 얼마인가요?
                      3. 0
                        1 11 월 2015 12 : 44
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그리고 지금 sti는 얼마이고 울란 우드의 실제 급여는 얼마인가요?

                        Volodya의 비용은 이제 편도 인 경우 약 16 루블입니다. 평균 급여는 35으로 선언되었지만 어떤 이유로 아무도 초조하게 믿고 웃지 않습니다 ... (병원의 평균 온도는 영안실과 함께 있습니다)
                        어찌된 일인지 사이트가 과열되어 얼어붙기 시작했는데 어떻게든 대답을 하려고 돌파했다. hi
                      4. +4
                        1 11 월 2015 12 : 49
                        즉, 청소부 Dusya 이모는 아이 없이는 아이를 데리고 Maaskva로 날아 가지 않을 것입니다.

                        그러나 연합에서는 학생이 비행기를 탈 수 있었고 할인은 30 %였으며 학생 50
                        그건 그렇고, 나는 평균이 아니라 실제를 요구했습니다
                      5. 0
                        1 11 월 2015 13 : 09
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        그건 그렇고, 나는 평균이 아니라 실제를 요구했습니다

                        내 장군은 비난을 받고 있으며 평균 HBZ는 아마도 15-20 tr입니다 ... 의지
                      6. +1
                        1 11 월 2015 13 : 28
                        조합과 하나의 항공사를 이용하면 항공권 가격이 더 저렴하다는 사실이 밝혀졌습니다.
                      7. 0
                        1 11 월 2015 12 : 13
                        그런데 오늘과 비교하면 학비가 40이에요
                      8. 0
                        1 11 월 2015 12 : 20
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        오늘과 비교하다

                        무엇과 비교할 것인가? 예를 들어, 런던에서 로마까지 EasyJet을 이용하는 티켓의 평균 비용은 60파운드입니다.
                      9. +1
                        1 11 월 2015 12 : 50
                        날개 달린 버스를 비교하지 말자
                    2. 0
                      1 11 월 2015 20 : 21
                      우편배달원이나 유치원 교사의 소련 급여.
                    3. 0
                      1 11 월 2015 20 : 21
                      우편배달원이나 유치원 교사의 소련 급여.
                      1. +1
                        1 11 월 2015 21 : 15
                        오늘 우편배달원의 월급과 비교해보세요
            2. +1
              1 11 월 2015 10 : 44
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              eroregulation은 하나의 목표, 즉 항공 산업의 파괴를 추구하고 달성했습니다.

              아니요, 이는 환경을 위해 싸우는 전 세계적인 관행의 결과입니다.
              이는 항공기 산업뿐만 아니라 자동차 산업에서도 마찬가지다.
              1. +3
                1 11 월 2015 11 : 00
                인용구 : Down House
                환경을 위한 투쟁의 글로벌 실천.

                진심이야?!
                이 모든 투쟁 뒤에는 원칙적으로 생태학이 아닌 할머니가 있습니다.
                1. 0
                  1 11 월 2015 12 : 56
                  인용구 : Vasilenko Vladimir
                  이 모든 투쟁 뒤에는 원칙적으로 생태학이 아닌 할머니가 있습니다.

                  그리고 이것은 또한 특히 항공기 제조업체는 이것으로부터 한 푼도 가지고 있지 않습니다.
                  1. +1
                    1 11 월 2015 13 : 29
                    그들은 그들과 같은 것을 더 많이 가지고 있습니다, 특히 우리 스와미
                    1. -1
                      1 11 월 2015 13 : 49
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      특히 우리 스와미

                      우리를?!
                      어떻게?!
                      그들은 우리에 대해 들어본 적도 없고 아무것도 알고 싶어하지도 않습니다! 진정하다! ))))
                      1. +1
                        1 11 월 2015 15 : 47
                        알다시피, 그들은 듣지 못했지만 들었기 때문에 그 기술이 체코에 도달했습니다.
                      2. +1
                        1 11 월 2015 16 : 03
                        인용구 : Vasilenko Vladimir
                        알다시피, 그들은 듣지 못했지만 들었기 때문에 그 기술이 체코에 도달했습니다.

                        글쎄, 그들이 정확히 어떻게하는지 빨리 말해주십시오. 그렇지 않으면 당신 외에는 아무도 모릅니다.
        2. +6
          1 11 월 2015 11 : 18
          - "처음에는 수익성이 있어야 합니다." ... 예, 수익성이 없어야 하지만 신뢰할 수 있고 단순해야 합니다. 그래야 갑작스러운 상황에서 조종사가 원인을 찾아 제거하기 위해 공책을 뒤지는 남학생처럼 되지 않지만 알고 있었습니다. 수행 방법 ... 수익성 시체가 필요하지 않습니다 ... (신뢰성은 모든 Ilov. Anov, Carcasses의 주요 기준입니다) 신뢰성과 단순성
    6. +8
      1 11 월 2015 07 : 41
      Roman이 옳습니다. 문제는 오래되었습니다. 이익이 규칙이고 돈이 인간의 삶에 침을 뱉는 곳. 그들은 새로운 국내 항공기 대신 서양 자동차 쓰레기를 살 것입니다 - 왜냐하면 그것이 수익성이 있기 때문입니다. 우선 돈은 시장의 법칙입니다.
      1. 0
        1 11 월 2015 14 : 06
        정확하게 말하면, 모든 것을 이익으로 측정해서는 안 됩니다.
    7. +14
      1 11 월 2015 09 : 01
      제품 견적 : NKVD
      작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요! 조사는 이제 막 시작됐지만 아직 결론은 나오지 않았다.

      기관차보다 앞서 달리는 사람은 아무도 없으며 오히려 저자는 모든 종을 울리고 오랫동안 현재 민간 항공에 존재하는 상황을 다루고 있습니다.
    8. +7
      1 11 월 2015 09 : 09
      제품 견적 : NKVD
      작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요!

      저자는 일부 카트보다 앞서 달리지 않습니다.
      그러나 문제는 좀 더 복잡합니다. 페레스트로이카 시대에 우리는 경쟁력 있는 상업 항공 개발에 있어 상당한 적체를 경험했습니다. 네, 심지어 난교도요. 실제로 수십 개의 취약한 항공사가 이처럼 책임이 매우 큰 업계의 요구 사항을 완전히 충족하지 못하는 이유는 무엇입니까?
      그리고 IL-96, 비행기는 좋지만 아쉽게도 구식입니다. 이제 이 클래스의 자동차에는 엔진 4개가 아니라 XNUMX개가 설치되어 있습니다. 여기에 효율성과 탑재량이 모두 있습니다. 불행히도 우리는 이 등급의 엔진을 생산하지 않습니다 ...
      Tu-204는 더 경쟁력이 있습니다. 그러나 동일한 승객 수용 능력을 갖춘 동일한 A-5보다 321톤 더 무겁습니다. 여기에는 같은 끝과 같은 장소가 있습니다.
      이 차를 업그레이드할 수 있을까요? 이론적으로는 아마도 그렇습니다. 그러나 실제로 90년대에는 그럴 것 같지 않습니다.
      이제 함대에 관한 한 우리는 따라잡으려고 노력하고 있습니다.
      우리의 희망은 PD-21 프로젝트 작업 중에 얻은 기술을 기반으로 모터와 복합재로 만든 새로운 장거리 레인저의 Il-96을 기반으로 개발된 MS-14과 Superjet입니다.
      하나님의 축복이 있기를.
      그리고 한때 Voronezh에 앉았던 동일한 "Flight"와 기타 유사한 항공사와 같은 항공사는 세 개의 목으로 몰려야합니다.
      그런데 전 세계적으로 이번 사건과 같은 경우 항공사는 친척들에게 상당한 보상금을 지급해야 한다. 수십개의 라이너가 없는 칼라마비아가 그것을 할 것인가?
      1. +1
        1 11 월 2015 09 : 20
        제품 견적 : Alekseev
        그리고 한때 Voronezh에 앉았던 동일한 "Flight"와 기타 유사한 항공사와 같은 항공사는 세 개의 목으로 몰려야합니다.


        "비행"이 이륙했습니다. 이미 행복해요.

        제품 견적 : Alekseev
        그리고 IL-96, 비행기는 좋지만 아쉽게도 구식입니다. 이제 이 클래스의 자동차에는 엔진 4개가 아니라 XNUMX개가 설치되어 있습니다. 여기에 효율성과 탑재량이 모두 있습니다. 불행히도 우리는 이 등급의 엔진을 생산하지 않습니다 ...


        그렇지 않다는 것은 유감스러운 일입니다. 하지만 물론 엔진을 구입할 수도 있습니다. 비행기 전체보다 여전히 저렴합니다. 그리고 너무 많은 반죽이 해외에 뜨지 않을 것입니다.
        1. +1
          1 11 월 2015 11 : 13
          제품 견적 : 반시
          물론 엔진을 구매하고 구매할 수도 있습니다.


          그리고 더 나은 것은 개발하는 것입니다. 사실, 미래를 위해서입니다.
      2. 0
        1 11 월 2015 10 : 13
        제품 견적 : Alekseev
        그리고 IL-96, 비행기는 좋지만 아쉽게도 구식입니다.

        그리고 A-321은 구식이 아닌데 18년 동안 비행했는데 첫 번째 샘플은 언제 비행했습니까?
        1. +5
          1 11 월 2015 10 : 49
          제품 견적 : cesar65
          A-321은 구식이 아닌가?

          당신은 책, 즉 해설을 읽고 있지만 불행히도 그것을 인식하지 못합니다. 아니
          "구식"에 대해 다시 한번. 여기서는 연도가 중요하지 않습니다.
          여기에 또 다른 것이 있습니다. Tu-214의 무게는 약 60톤(비어 있음)입니다. A-321 약 50명. 승객은 동등하게 탑승합니다.
          무게 32톤은 추가 등유이며 현재 비용은 36-XNUMX 루블입니다. 리터당.
          왜 그런 겁니까? 그러나 다른 발전의 생산 기술.
          IL-96에도 동일하게 적용됩니다.
          시스템이 포함된 모터 XNUMX개의 무게는 XNUMX개보다 작을 수 없습니다.
          그러나 그것이 전부는 아닙니다.
          소형 시리즈를 포함한 여러 가지 이유로 인해 우리 자동차의 MOT는 결코 에어 버스 및 보잉보다 저렴하지 않습니다.
          일반적으로 문제는 복잡합니다. 미국과 EU의 두 회사만이 장거리 항공기를 대량 생산하는 것은 아무것도 아닙니다.
          이것은 단지 '민간인 개인'의 사기와 파괴 행위가 아닙니다. 여기 일반적인 개발 수준 많은 산업 높여야 한다. 그들이 Pd-14, MS-21 프로젝트 및 부분적으로는 Superjet 프로젝트를 통해 현재 수행하려는 작업입니다.
        2. 0
          1 11 월 2015 11 : 18
          제품 견적 : cesar65
          IL-96이 동일한 시간 동안 작동되었다면 Tu-154가 한 번에 수정되었듯이 수정이 있었을 것입니다.

          및 IL-62
        3. 0
          1 11 월 2015 12 : 40
          실제로 추락한 A321기는 1996년 취역해 여객기 운항 18년이 정상이다.
          1. 0
            2 11 월 2015 12 : 27
            아마도 이 항공사의 이사는 18세인 Merce를 운전하지 않을 것입니다. 이미 XNUMX회 이상 판매된 항공기는 일반 항공기가 될 수 없습니다.
      3. +6
        1 11 월 2015 10 : 17
        물론 저는 항공 분야의 큰 전문가는 아니지만 동일한 TU 204에서 초과 중량은 안전 및 강도와 관련이 있을 가능성이 높습니다. 내가 기억하는 것처럼 Superjet 프로젝트는 Boeing을 기반으로 작성되었지만 안전 여유가 부족하여 완전히 수정해야했습니다. 즉, 그 과정에서 가능한 최대 최소 공차로 모든 것이 "그려졌습니다". 그러나 소련에서는 항공기용 글라이더를 만드는 방법을 항상 알고 있었으며 TU 204 또는 IL 96을 어느 정도 괜찮은 성능으로 가져올 수는 없다고 생각합니다. 엔진 정보: 냉전이 발발했던 전후 가장 어려운 시기에도 소련은 MiG용 롤스로이스 제트 엔진 생산 라이센스를 구매할 수 있었습니다. 이러한 단위의 품질과 매개변수를 적절한 수준으로 유지하고 진보의 현실에 맞춰 현대화합니다.
        1. 0
          1 11 월 2015 11 : 13
          Mikoyan은 구매하지 않았지만 대표 (또는 Royce 감독))))로부터 당구에서 승리했습니다.
          1. +1
            1 11 월 2015 11 : 57
            글쎄, 나도이 버전을 들었습니다 ... 하지만 그럼에도 불구하고 우리는 엔진뿐만 아니라 비행기 자체도 훔친 미국인과 달리 정직하게 행동했습니다 ..
            1. 0
              1 11 월 2015 12 : 31
              내가 Me-262로 기억하는 한?
        2. 0
          1 11 월 2015 11 : 14
          우리 항공기산업의 주력은 항공전자공학과 엔진인데 기체는 아주 훌륭하지만 합성 날개를 달고 유압장치 없이 조립하면 그야말로 환상적입니다.
          1. 0
            1 11 월 2015 12 : 32
            (당신이 쓴 것에 대해) 더 많은 유압 장치
        3. 0
          1 11 월 2015 11 : 14
          우리 항공기산업의 주력은 항공전자공학과 엔진인데 기체는 아주 훌륭하지만 합성 날개를 달고 유압장치 없이 조립하면 그야말로 환상적입니다.
      4. +4
        1 11 월 2015 13 : 01
        4개의 Il-96 엔진은 승객으로서 특히 바다를 건너야 하는 경우 비행의 해피엔딩에 대한 자신감을 줍니다. 엔진 2개를 장착한 에어버스가 몰락한 사례는 많이 있습니다.
    9. +1
      1 11 월 2015 09 : 10
      제품 견적 : NKVD
      작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요!


      당신 생각에는 비행기 두 대가 더 추락할 때까지 기다려야 하는 것 같죠? 아니면 테러 공격이나 미사일에 대한 정보가 어딘가에서 유출되기를 바라시나요?
      1. +2
        1 11 월 2015 09 : 28
        우리 생각에는 입법 차원에서 아래에서 위로까지 모든 관련자들의 책임을 부여하는 것이 필요하며, 지위가 높을수록 책임의 정도가 높아지고 처벌의 수위도 높아지는 것이 필요하다고 본다.
        1. +1
          1 11 월 2015 15 : 57
          아무레츠 (2) RU

          우리 생각에는 입법 차원에서 아래에서 위로까지 모든 관련자들의 책임을 부여하는 것이 필요하며, 지위가 높을수록 책임의 정도가 높아지고 처벌의 수위도 높아지는 것이 필요하다고 본다.


    10. +1
      1 11 월 2015 09 : 37
      사실, 저자는 여러분이 이해하지 못한다면 전혀 다른 말을 하려고 했습니다.
    11. +1
      1 11 월 2015 09 : 50
      결론은 오래되고 분명합니다. 조사 결과에 관계없이 항공기를 제작해야 합니다!!
      1. +1
        1 11 월 2015 09 : 53
        나는 100% 로마인의 말에 동의한다! 어제 내 아들과 나는 이 주제에 대해 같은 맥락으로 논의했습니다.
    12. +2
      1 11 월 2015 10 : 39
      NKVD(1)SU

      작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요! 조사는 이제 막 시작됐지만 아직 결론은 나오지 않았다.


      달리기엔 너무 늦은 걸까, 아니면 국내 항공 지원을 부활시키는 대신 외국에 먹이를 주고 실제로 돌격 비행을 하고 있다는 사실을 부정할 것인가?
      이제 마음을 다잡을 시간입니다!
    13. +2
      1 11 월 2015 10 : 39
      제품 견적 : NKVD
      아직 결론은 없음


      그리고 당신은 어떤 결론을 기대하고 싶습니까?
      저자는 이미 다음과 같은 몇 가지 결론을 내렸습니다. "러시아에는 새로운 국내 항공기가 필요합니다. 서방의 정크 공급 계약에 관여한 공무원이 아닌 러시아 항공기 제조업체는 항공기를 업데이트하여 스스로를 먹여야 합니다. "
    14. 0
      1 11 월 2015 10 : 39
      제품 견적 : NKVD
      아직 결론은 없음


      그리고 당신은 어떤 결론을 기대하고 싶습니까?
      저자는 이미 다음과 같은 몇 가지 결론을 내렸습니다. "러시아에는 새로운 국내 항공기가 필요합니다. 서방의 정크 공급 계약에 관여한 공무원이 아닌 러시아 항공기 제조업체는 항공기를 업데이트하여 스스로를 먹여야 합니다. "
      1. BMW
        +1
        1 11 월 2015 12 : 36
        주제에서 약간 벗어났지만 요점은 이렇습니다.
        나는 또한 우리의 용감한 미디어, 특히 주요 뉴스 채널인 "Russia-24"의 재앙 동안 도덕적, 윤리적 행동에 초점을 맞추고 싶었습니다.
        비행기 추락에 대한 정보가 최종 제출되기 5시간 전, 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 다양한 버전이 방송에 방송되었습니다. 특히, 초기 통신 두절부터 여러 가지 이유로 발생한 충돌까지. 특히 추락에 대한 최종 확인 정보가 나오기 10~XNUMX분 전에 제출된 정보, 즉 비행기가 터키 영공에 있었다는 정보에 저는 특히 분노했습니다. 일어난 일을 "음미"하는 것을 자제하고 그 순간 실제로 확실하게 확인된 정보를 갖지 못하는 것이 정말 불가능했습니까?
        완전한 절망에서 기쁨의 안도감에 이르기까지 사랑하는 사람들의 영혼에서 그 순간 무슨 일이 일어나고 있었는지 상상하는 것이 무섭습니다.
        1. +1
          1 11 월 2015 14 : 08
          그건 확실합니다. 가장 중요한 것은 모든 채널에 정보를 제공하는 것입니다. 그리고 그녀를 쫓아라. 그리고 사람들은 어떻습니까?
    15. +2
      1 11 월 2015 12 : 17
      문제는 수사 이후 참사에 대한 진실이 밝혀질 것인가, 아니면 다시 제작진의 탓으로 돌릴 것인가이다. 똑똑한 사람들은 유지 보수 인력이 재교육을 받아야 하고 항공 전자 공학 및 전자 장치가 모두 서구 표준을 따르기 때문에 외국 항공기의 거부에 대해 오랫동안 경고해 왔습니다. 이해관계자가 장비 고장을 유발하지 않았다는 보장은 어디에 있습니까?
    16. +3
      1 11 월 2015 12 : 23
      국내산 카트라면 Duma의 가장 강력한 로비 인 러시아 영토에서의 작동이 이미 금지되었을 것이며 Boeing과 Airbus의 급여에 따라 정부는 국내 항공기를 충분히 허용하지 않을 것입니다. 생산 수량, Rostec의 Serdyukov-Taburetkin 42대, 항공 담당, 그만한 가치가 있으며 우리 자동차는 수입차보다 나쁘지 않으며 어떤 면에서는 더 좋고 시기적절한 현대화 및 개선이 모든 것을 제자리에 놓을 것입니다. 그러나 러시아에서는 그럴 시간이 없었고 페레스트로이카, 지저분한 민주주의 구축, 오 어떤 종류의 비행기에 대해 이야기하고 있는지, Yak-XNUMX 추락 후 메드베데프의 명령은 일반적으로 국가 창설만큼 가치가있었습니다. 러시아 전역에 지점이 있는 국산 자동차를 구입하는 소유 항공사는 기한이 오래 지났고 이에 대한 대안이 없습니다. 또는 서비스 수명이 길고 승객에게 큰 위험이 없는 계속 축소되는 항공기를 타고 비행합니다.
    17. +2
      1 11 월 2015 12 : 39
      작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요! 조사는 이제 막 시작됐지만 아직 결론은 나오지 않았다.

      러시아 항공기 산업의 복원에 반대하는 것 같습니다. 저자가 주제를 제기했습니다. 항공기를 제작해야 하고, 지상 항공 서비스에는 자격을 갖춘 기술 인력이 제공되어야 하며, 조종사와 항해사는 훈련을 받아야 합니다. 이 모든 것은 국가의 지도와 감독하에 단일 항공사가 있어야만 가능합니다. 기사 "+"의 저자.
    18. +1
      1 11 월 2015 14 : 51
      이고르. 작성자님 말씀이 100% 맞습니다!!! 그리고 저는 이 업계의 전문가는 아닙니다. 그의 말에 전적으로 동의합니다!
    19. +3
      1 11 월 2015 15 : 07
      저자는 글을 정확하게 쓰고, 서두르지 않고 앞서 말한 내용을 보충할 뿐입니다. 지금 일어날 일은 예측할 수 있으며 선견자가 될 필요는 없습니다. 우리는 러시아 민간 선박이 추락할 때마다 이 모든 일을 겪습니다. 첫 번째는 민간 항공의 단점에 대해 논의할 정부 회의입니다. 두 번째는 대통령과의 만남으로 러시아 항공기 생산에 대해 다시 한 번 이야기하게 될 것입니다. 모든 것! 모든 것이 끝나는 곳입니다. 그들은 잠시 동안 TV 박스에서 이야기를 나누다가 모든 것이 전처럼 진행될 것입니다. 이번에도 다음 "에어버스"와 "보잉스"의 구매에 대한 보고가 있을 것이고, 모두가 정부와 대통령 회의에서 말한 내용을 잊어버릴 것입니다. 이때쯤이면 에어버스와 보잉에서 온 이주민들이 필요한 사람을 방문하고, "외교관"이 필요한 사람에게 일정 금액을 남겨두고 우리 Ils와 Carcasses의 품질이 좋지 않고 많은 연료를 소비한다는 사실이 다시 밝혀지기 때문입니다. 등등 등등 .P. . 피곤한!!! 정부가 말도 안되는 일이 아닌 마침내 사업을 시작하려면 얼마나 더 많은 사람을 죽여야합니까?
    20. +1
      1 11 월 2015 16 : 28
      한때 Yak-42가 야로슬라블에서 추락하고 전체 스포츠 팀이 사망했을 때 조사가 끝나기 오래 전에 Medvedev 씨는 이러한 항공기의 사용을 금지하고 외국 항공기 구매를 조직하도록 명령했습니다. 그리고 이제 A-321이 추락했을 때 모든 고위 관료들은 머리를 모래 속에 숨겼습니다. 예, 자체 항공 및 국내 항공기가 필요합니다.
    21. +1
      1 11 월 2015 18 : 22
      예?! 수레는 오랫동안 도랑에 있었습니다. 그 전에는 실행할 것이 없습니다. 이것은 잘 알려진 사실입니다. 보잉 - 멍청한 노인들 - 그들에게 들어가는 것은 무섭습니다. 30년 전 제가 얼마나 침착하게 세월을 보냈는지 기억합니다(다행히 기억할 것이 있습니다). 나는 저자를 전적으로 지지한다.
    22. 0
      1 11 월 2015 20 : 04
      Kogalym (Khant. Kogym - 죽은 곳) 그래서 그렇게 부르는 것입니다.
    23. +1
      2 11 월 2015 15 : 24
      안녕하세요!! 작성자를 오해하셨네요 혹시 아시는 분은 사이트를 보시는 모든 분들께 설명 부탁드립니다. 주문에 따른 항공기 유지 관리란 무엇입니까? 항공권을 구매할 때 고품질 서비스를 희망하는 승객에게 매우 명확한 전망입니다. 이제 사고에 대해 조금 설명합니다. 익사한 불가리아를 기억하십시오. 얼마나 많은 소음이 발생했는지 결과를 기억하십시오. 법원이 심은 n 수. 이것이 중국의 상황이다. 법원에 따르면 XNUMX명이 수감됐는데, 그 중에는 해운회사 관계자도 적지 않았다. 또한 하천 및 해상 운송에 대한 여러 조항이 추가로 도입되어 법률의 격차를 고려하고 회사가 담당하는 공무원의 책임이 명확하게 규정되어 있습니다.. 그리고 우리는 있습니다. 다 괜찮아 이제 대기업이 파산했지만 이제는 이미 힘과 주력으로 똑같은 이야기를하고 있습니다. 임대차에는 같은 회사의 다른 자동차에서 가져온 비기본 부품이 포함되어 있습니다. 그리고 우리 일반 승객들은 이것이 원칙적으로 있어서는 안 된다고 생각했고, 그 이후에 우리 운송 관계자들을 어떻게 믿을 수 있겠습니까? 주문한 유지 보수를 이해하는 것입니다. 사마라에서는 이사회가 유지보수를 통과했다고 말했지만 지금은 명령을 내리지 않았다는 이유로 거부하고 있습니다.
    24. 0
      2 11 월 2015 15 : 37
      제품 견적 : NKVD
      작성자님, 수레보다 앞서 달리지 마세요! 조사는 이제 막 시작됐지만 아직 결론은 나오지 않았다.

      달리지 말고 달리세요. 비행 강도가 수십 배 낮음에도 불구하고 우리는 주 다음으로 공기 충돌 횟수 측면에서 두 번째입니다. 이것이 당신에게 뭔가를 말해주는가?
    25. +1
      2 11 월 2015 16 : 58
      NKVD, 문제는 복잡합니다. Khristenko와 같은 사람들의 제안에 따라 우리는 가능한 한 날아가는 쓰레기를 구입합니다. 소규모 회사에서는 모든 비행기를 압착하여 모든 것을 절약하고 있습니다. 보안이 위험에 처해 있습니다.
      하지만 항공운송은 전적으로 국가의 통제를 받아야 한다.
    26. 0
      2 11 월 2015 18 : 13
      문제는 원인을 조사하는 것이 아니라 원칙적으로입니다.
  2. +6
    1 11 월 2015 05 : 46
    그러나 이를 하나의 항공사로 줄이는 것은 과잉입니다. 그러나 예를 들어 중앙에서 엄격한 통제를 받아 지역당 하나의 회사를 최소화하는 것은 아에로플로트의 지역 부서로서, 자체 항공기로, 특히 국내선에서 그렇습니다.
    1. +11
      1 11 월 2015 06 : 06
      XNUMX개 회사로 줄여서 물어볼 사람이 있도록 하여 항공기 정비와 조종사 훈련 등을 편성할 수 있도록 하는 것입니다. 이는 지역 차원에서는 불가능합니다. 현재 모든 관문의 대학에서 고등 교육을 받을 수 있습니다. 항공의 경우 이러한 훈련 및 유지 관리 시스템은 용납될 수 없습니다.
      1. +21
        1 11 월 2015 06 : 57
        가장 큰 문제는 오늘날의 고등 교육이 교육 자체가 아니라 종이 한 장의 존재로 특징지어진다는 것입니다.
        1. SSR
          +7
          1 11 월 2015 07 : 34
          obskoyd의 견적
          가장 큰 문제는 오늘날의 고등 교육이 교육 자체가 아니라 종이 한 장의 존재로 특징지어진다는 것입니다.

          우즈베키스탄에는 aba yullpri(무화과가 이름을 발음함)에는 투르크메니스톤이 있고, 카자흐스탄에는 브리볼트 허브 yulari가 있는 사건이 얼마나 많이 있습니까? 그리고 벨로루시 사람들과 ..... 우리는 오랫동안 계속할 수 있습니다 ... 우선 항공사 소유주와 창립자를 데려 가야하며 법은 이사뿐만 아니라 창립자도 처벌해야합니다. 창립자는 회사 전체의 분위기를 설정했습니다.
          1. +3
            1 11 월 2015 09 : 20
            우즈베키스탄 항공. 번역: 항공(havo) 경로. 라인(yul-rub. 도로. 라인. yullari-다중. 음, 우즈베키스탄은 이해할 수 있습니다. 지상 엔지니어.
          2. +2
            1 11 월 2015 09 : 23
            우즈베키스탄의 항공기(경비공군)가 타슈켄트에만 기지를 두고 있다는 점을 추가하겠습니다.
      2. +1
        1 11 월 2015 07 : 09
        인용구 : TVM-75
        한 회사로 줄여서 물어볼 사람이 생기도록 하는 것인데...

        "누구에게 물어볼 것인가"- 수백 개의 회사가 있으면 그럴 것입니다. 또 다른 것은 인간의 정신이 너무 배열되어 XNUMX 개 이하의 주제, 대상 (부서 수 기억), 최적의 회사 수를 기억한다는 것입니다. XNUMX 개 이하가 바람직합니다. 그리고 이 숫자에서도 단 하나의 회사가 있다는 것은 경쟁이 없기 때문에 물어볼 사람이 없으며 이 경우 오해가 더욱 커질 수 있습니다.
      3. -5
        1 11 월 2015 12 : 26
        맞습니다. 그러나 소시지에는 의사와 서버의 두 가지 종류가 필요합니다. 그리고 자동차-Zhiguli와 Volga, 음, 군대에는 여전히 UAZ가 있습니다.
        글쎄요, 그게 전부였습니다. 우리 모두 결과를 봅니다. 경쟁은 좋지만 경쟁은 실행에 대한 국가 기관의 통제를 받는 법의 범위 내에 있습니다. 경쟁도 없고 발전도 없습니다. 서비스 품질이 없습니다. 무엇 때문에? 나는 시장에서 혼자입니다. 그럼에도 불구하고 모두가 나에게 돈을 가져오도록 강요받습니다.
        1. +7
          1 11 월 2015 13 : 01
          vitls의 견적
          맞습니다. 하지만 소시지에는 의사와 서버의 두 가지 종류가 필요합니다.

          분명히 당신은 당시 "굶주린"반체제 인사들의 말을 통해서만 소련의 소시지에 대해 알고 있습니다.
          그건 그렇고, 나는 두 등급에 동의합니다. 가장 중요한 것은 품질입니다
          vitls의 견적
          무엇 때문에? 나는 시장에서 혼자입니다. 그럼에도 불구하고 모두가 나에게 돈을 가져오도록 강요받습니다.

          어리 석음, 목표와 목적의 문제
          1. +7
            1 11 월 2015 14 : 12
            2가지 종류의 소시지보다 100가지 종류의 소시지가 더 좋습니다. 무엇으로 만들어졌는지 명확하지 않습니다. 그리고 경쟁에 관해서는 고등 경제 학교의 똑똑한 사람들의 말을들을 필요가 없습니다. 경쟁은 만병통치약이 아니다.
        2. +6
          1 11 월 2015 21 : 56
          vitls의 견적
          맞습니다. 그러나 소시지에는 의사와 서버의 두 가지 종류가 필요합니다. 그리고 자동차-Zhiguli와 Volga, 음, 군대에는 여전히 UAZ가 있습니다.

          개인적으로 지금처럼 다양한 소시지는 필요하지 않습니다. 조금 더 좋지만 고기에서. 개와 고양이가 소련 소시지를 먹지 않았다는 Shevchuk, Weller 또는 Orlusha와 같은 자유 전공자들의 이야기입니다. 그들은 먹었고 어떻게! 소비에트 시대에는 상점을 지나갈 때 신선한 소시지가 배달되었는지 여부를 냄새로 알 수 있었습니다. 이제 상점에 들어갑니다. 수백 가지 종류의 소시지가 있지만 적절한 냄새가 없습니다. 그건 그렇고, 70 년대에는 소시지가 상점에서 무료였으며 200-300g을 가져다가 잘랐으며 L. I. Brezhnev가 사망하기 3-4 년 전부터 식품 프로그램이 90 일까지 채택되었을 때 이러한 제품의 부족이 시작되었습니다. 올해는 방해 행위인지 아닌지 생각합니다. 그런데 진짜 사워 크림 판매자-개자식 bodyazhili 진짜 요구르트와 분유는 우유에서 분말 형태로만 판매되었습니다.
          외국 서빙 및 살라미의 경우: 소련 무역 사절단 대표는 해외에서 최고 등급의 식료품만 구입했습니다. 왜냐하면 그들은 소련 사람이 현재 러시아인에게 소처럼 먹이는 혼합 사료를 먹는 것이 가치가 없다고 믿었기 때문입니다. 부족의 범주에 들어가 결과적으로 조금 샀기 때문에 부러움과 부패의 대상이되었습니다. 하지만 천연 게살과 새우 고기로 만든 등심, 햄, 오션 파스타로 관리했습니다 (주 가격-52 코펙 / 0.5kg 또는 킬로 당 기억이 나지 않습니다). 2가지 종류의 소시지에 관해서는, 선생님, 당신은 잘못된 정보를 받으셨고, 말하자면 사랑에 빠지셨습니다.
          외국(서구, 비사회주의 국가) 담배의 종류는 과하지 않았지만 진짜 담배였고 지금만큼은 아니었습니다: Pall Mall, Salem, Dunhill, Ambassador, Camel, Bond, Winston, Marlboro 및 기타 잘 알려지지 않은 브랜드는 카페와 바, 심지어 식료품 점의 선반에 놓여 있었지만 가격은 1 년대 초부터 80r까지 1 루피였습니다. 50콥. 나는 "Partagas"와 "Ligeros"(쿠바)에 대해 겸손하게 침묵하겠습니다. 그들은 거의 모든 곳에 누워 있었고 무겁고 강한 시가 담배였습니다. 그러나 모든 상점에는 일종의 알루미늄 필통에 쿠바 시가가 있었는데 60-65 코펙으로 약간 비싸지 만 주기적으로 잊어 버리면 하루 동안 충분했습니다. 국산 시가도 있었는데 포가 "소콜"과 "포가"를 피웠어요. 이제 이것은 당선자의 많은 것입니다.
          좋아, 술꾼과 담배에 대해서는 이쯤으로 하자. 트럭으로 넘어 갑시다.
          "Zhiguli"와 "Moskvich"는 특별히 마음에 들지 않았지만 갔다. 나는 Volga를 좋아했고, 순간이 오자마자 Volzhanka - 3102의 운전대를 잡았습니다. 차는 자전거처럼 단순하고 튼튼해서 충분했습니다. 펜치, 망치를 사용하여 수리할 수 있으며, 물론 프로세서 없이 마법의 단어를 사용하여 수리할 수 있습니다. UAZ, 특히 "로프"(현재 tyap-lyapov 버전에는 없음)는 독창적인 단순함의 걸작이라고 생각합니다. 손 대 손으로 고통받지 않고 올바르게 착취하는 방법을 알고 있다면 평생 동안 충분합니다. 나는 서비스와 지역 사기꾼에 의존하는 것을 좋아하지 않습니다. 이제 나는 차가없고 상황이 있지만 오래된 "덩어리", 기화기, 편안함을 정확하게 가져 가고 싶습니다. 두 번째는 썩지 않았고 심지어 새 차도 운전했지만 버릇이 없습니다. ( 한 가지는).
          알았어, 보야르들. 건강! hi
        3. +4
          2 11 월 2015 12 : 34
          당신은 소련 시대를 기억했습니다. 나는 또한 경쟁이 있다는 것을 기억했습니다. 시장 입구에는 할머니 7~10명이 앉아 씨앗을 거래하고 있었는데 누군가 씨앗 가격을 인하해줬다고 한다. 아니요, 모두 같은 가격에 팔렸습니다. 사업가들은 항상 동의합니다. 그리고 예를 들어 할머니가 우리가 잡은 생선을 팔러 가서 더 싸게 팔기로 결정했을 때 팔았던 주변 사람들이 모두 급습하거나 우리 가격에 팔거나 심지어 떠나갔습니다. 이것이 경쟁에서 얻을 수 있는 모든 이점입니다. 이 모든 것은 거짓말이고 경쟁에 대한 기만적인 민주주의자들의 이야기이므로 우리의 두뇌를 강화할 수 있습니다. 20년 동안 우리는 시장이 와서 모든 것을 제자리에 놓을 것이라는 말을 들어왔습니다.
    2. +16
      1 11 월 2015 06 : 53
      소련 시대에는 Aeroflot가 존재했고 철도부(현재 러시아 철도)와 같은 모든 운송 수단에 대처했습니다.
      1. -4
        1 11 월 2015 09 : 05
        obskoyd의 견적
        Aeroflot는 소련 시대에 존재했습니다.

        그것은 존재했지만 우리는 더 이상 소련 시대가 아니며 누구도 더 이상 "무료"비행을 시작하지 않을 것입니다. 이제 새로운 규칙을 채택해야 할 때입니다.
        1. BMW
          +1
          1 11 월 2015 13 : 12
          인용구 : Down House
          새로운 규칙이 필요한 때입니다.

          누가 이러한 규칙을 설정하거나 부과합니까?
          우리는 자국에 살고 있으므로 스스로 규칙을 정하고 이를 따라야 합니다. 문제는 기업 수가 아니라 실적이다. 국가가 관세를 정하면 한 회사든 여러 회사든 차이가 없습니다. 당신은 에너지 생산과 에너지 판매의 독점에 반대하지 않습니다.
          1. -3
            1 11 월 2015 15 : 25
            제품 견적 : bmw
            누가 이러한 규칙을 설정하거나 부과합니까?

            헌법.
            우리는 자유 자본주의 국가를 갖고 있으며 항공사가 수입 항공기를 구입하는 것을 사실상 금지할 수 없습니다.
            제품 견적 : bmw
            우리는 자국에 살고 있으므로 스스로 규칙을 정하고 이를 따라야 합니다.

            네, 맙소사.
            다시 한 번 말씀드리지만, 국내 운송량이 새로운 장비 생산 비용을 지불하기에 충분하지 않습니다.
            1. 0
              2 11 월 2015 12 : 38
              우리는 엄청난 양의 국내 운송을 보유하고 있습니다. 우리는 우리나라를 모릅니다. 교통 수단이 없기 때문에 우리는 여행하지 않습니다. 재구매가 가능합니다. 이익만으로 모든 것을 평가하지 마십시오. 사람에 대해서도 생각해야 합니다. 어디에서나 저렴하게 항공편이 있을 것입니다. 사람들은 힘과 주력으로 날아갈 것입니다. 그래서 지금은 어떻습니까?
              1. 0
                3 11 월 2015 09 : 03
                인용구 : perm23
                교통편이 없기 때문에 우리는 여행하지 않습니다.

                나는 여행하지만 자동차로.
                나는 비행기가 지루하고 비싸기 때문에 비행기로 여행하지 않습니다.
                그리고 아무도 날지 않기 때문에 더 비쌉니다. 그들은 관심이 없거나 기차 비용을 절약하고 있습니다.
          2. +4
            1 11 월 2015 17 : 50
            제품 견적 : bmw
            우리는 자국에 살고 있으므로 스스로 규칙을 정하고 이를 따라야 합니다. 문제는 기업 수가 아니라 실적이다.

            소련에는 하나의 기본 규칙이있었습니다. 모든 것은 국민을위한 것, 모든 것은 국민의 이름으로, 다른 모든 규칙은 여기에서 만들어졌으며 이제는 이익이 기본이므로 다른 모든 규칙은 다음과 같습니다.
            1. -2
              2 11 월 2015 00 : 09
              제품 견적 : sa - ag
              하나의 기본 규칙 - 모든 것은 국민을 위한 것, 모든 것은 국민의 이름으로, 다른 모든 규칙은 여기에서 만들어졌습니다.

              규칙-규칙이지만 그때는 정말 더 좋았고 지금은 정말 더 좋습니다.
              그리고 일반적으로 이전에 더 많은 보장이 있었다면 이제는 더 많은 기회가 있습니다.
              부모님은 더 안전했고 나는 더 잘 살고 있으며 이 두 기간은 흑백으로만 비교할 수 없습니다. 진실은 중간색입니다.
    3. 0
      1 11 월 2015 09 : 03
      제품 견적 : shinobi
      .하지만 최소화

      아무것도 줄일 필요가 없습니다. 운송 품질을 정상화하고, 항공기 유지 관리 품질을 제어하고, 항공기를 운항하는 회사에 우선 순위를 부여하면 됩니다.
      그리고 특정 통신사가 얼마나 많을지는 또 다른 문제입니다.
      1. BMW
        0
        1 11 월 2015 13 : 16
        인용구 : Down House
        당사 항공기를 운항하는 회사에 우선권을 부여합니다.

        시장 경쟁에 관심이 있다면 우대 면죄부와 우대 대출을 제공해야 하며, 그들은 우리 장비로 직접 전환할 것입니다. 이 법칙은 "수요가 공급을 창출한다"는 단순한 시장 주문과 같습니다.
        1. +1
          2 11 월 2015 12 : 43
          네, 이해합니다. 사업에는 양보와 대출이 필요하지 않습니다. 왜냐하면 기업은 단 하나의 이익만을 더 빨리 원하기 때문입니다. 그리고 내일 그들에게 신용을 전혀 주지 않고 세금을 면제해 준다면 이 이사들이 항공사를 위한 신기술을 어떻게 처리할 것이라고 생각하십니까? 아니요 . 그들은 자신과 사랑하는 사람을 위해 새로운 기술, 새로운 자물쇠를 관리할 것입니다. 그들에게 가혹하게 물어볼 필요가 있으며, 면죄부를 주면 그들이 책임을 지도록해야합니다. 그렇지 않으면 돈은 단순히 자신의 필요에 따라 갈 것입니다.
          1. 0
            3 11 월 2015 09 : 12
            인용구 : perm23
            네, 이해합니다. 사업에는 양보와 대출이 필요하지 않습니다

            예, 자본주의 세계에는 수익성이라는 단어가 있다는 것을 이해합니다.
            표트르 페트로비치가 수십억 달러를 가지고 있고 그것을 어디에 투자할지 생각한다면 어디에 투자할까요?
            건설 부문에서 연간 300%입니까, 아니면 항공 운송 부문에서 연간 30%입니까?
            모스크바에서는 이제 구석구석에 새 건물을 짓고 있습니다. 수익성이 좋기 때문입니다.
            그리고 새로운 항공기의 항공에서 고양이가 울었습니다. 이것은 수익성이 없습니다!
            그리고 나사를 더 조이는 캐리어를 제공하면 날아갈 것이 전혀 없으며 마지막 애호가는 다른 지역으로 떠날 것입니다.
        2. 0
          2 11 월 2015 15 : 08
          물론 수요는 공급을 불러일으키지만 나는 하늘에서 땅으로 내려와 그러한 예를 고려해 보겠다고 제안하겠습니다. 도시 교통은 항상 버스와 무궤도 전차였습니다. 그들은 사회적 사명과 상업적 사명을 모두 수행했습니다. 그러나 수요가 나타나고 미니 버스가 나타났습니다. 가젤과 수입 미니 버스가 등장했습니다. 괜찮은! 빠르고 편리하지만 완전히 안전하지는 않습니다. 그 결과 버스는 사실상 사라졌고 무궤도 전차의 승객 교통량도 감소했습니다. 그들은 수익성이 없게 되었습니다. 소셜 미션은 어떻습니까? 그리고 수요가 있어도 공급이 없을 것입니다. 유익하지 않습니다. 결과적으로 기업가는 거품 (항상 안전에 관심을 갖는 것은 아닙니다. 이는 부차적이며 주로 이익이기 때문에) 및 국가에 대한 사회적 사명을 벗어납니다. 이 같은.
  3. +23
    1 11 월 2015 05 : 48
    민간 항공과 철도 모두 국유로만 운영되어야 하며, 모든 것을 무시하고 이윤을 추구하는 민간 소유가 아니어야 합니다! (이것은 마지막 충돌에는 적용되지 않습니다. 진지한 조사가 필요합니다.) 저는 철도에서 일하고 mps 이후에 무슨 일이 일어났는지 보았기 때문에 제 의견일 뿐입니다.
    1. +8
      1 11 월 2015 07 : 31
      ...모든 것을 무시하고 이익만 쫓는 민간은 아닌 공공만!

      흥미롭게도 당신은 혼자가 아니라고 생각합니다.

      왜 한 국영기업의 현지 지점이 중소기업보다 더 나쁘고 낭비가 심한가? 그리고 일반적으로 항공 및 운송에 관해서는 국가 관계와 지원 없이는 존재할 수 없습니다 (물론 정부가 개인의 손에 있지 않다면 ...) 우리는 아주 최근에 민간 항공사 측에서 승객에 대한 사랑의 예를 관찰했습니다. , 모스크바 티켓 가격이 80 루블이되기 시작했을 때. 그리고 철도 운송의 분열은 건전한 경쟁으로 이어지지 않고 운송 요금의 인상으로 이어졌습니다. 해상·하천 운송에 기업(부문) 전체가 사라졌다…
      1. +4
        1 11 월 2015 08 : 30
        그리고 철도와 항공 운송뿐만 아니라 은행도 국가 독점이 되어야 합니다. 그리고 단 하나의 아이디어를 가진 폐차장 은행이 있었습니다: 대출 이자에 대한 전리품을 삭감하는 것입니다.
        1. BMW
          -1
          1 11 월 2015 13 : 21
          제품 견적 : Basarev
          그리고 단 하나의 아이디어를 가진 폐차장 은행이 있었습니다: 대출 이자에 대한 전리품을 삭감하는 것입니다.

          자, 부업 같군요. 주요 수입은 증권 거래소에 대한 투기와 주 기금 또는 대기업의 회전 목마입니다.
      2. +3
        1 11 월 2015 14 : 17
        예, 그들은 모두에게 경쟁이 있을 것이라고 말했습니다. 그게 전부입니다. 가격은 낮추고 품질은 높이세요. 아니요, 그렇지 않습니다. 그것은 모두 거짓말입니다. 누군가에게는 추가 루블이 필요하지 않습니다. 그는 이웃을 보며 '최고 품질의 상품을 저렴한 가격에 팔겠습니다'라고 말할 것입니다. 그는 그것을 더 쉽게 만들 것입니다. 같은 가격을 정하세요. 가능하다면 5년 안에 새 요트를 구입하기 위해 왜 500년 동안 저축하겠습니까 그리고 아이들에게도 필요합니다. 여기 우리 도시에는 반경 5미터 이내에 이미 XNUMX개의 상점이 있는데 가격이 어딘가에서 변경되었습니다. 아니, 아니.
  4. +15
    1 11 월 2015 05 : 56
    예, 그들은 항상 그것에 대해 이야기합니다. 하나의 비극에서 또 다른 비극으로.
    이제는 항공기 건설에 지속적으로 투자하는 것보다 몇 년에 한 번씩 다음 비행기 사고로 사망한 사람들에게 보상을 지급하는 것이 더 수익성이 있는 것 같습니다.
    그래서 이번에도 다음 재난 전까지는 모든 것이 분노한 기사와 연설로 제한 될 것이라고 생각합니다.
    1. 0
      3 11 월 2015 05 : 37
      예, 사랑하는 대리인을 위한 전체 분야가 있습니다. 결국 국가가 보상금의 대부분을 지불한다. 왜. 그곳에서 독일군은 알프스에 떨어졌고, 그곳에서 모든 비용은 운송 회사에서 이루어졌습니다. 그러나 또 다른 재판이 있을 것이고, 회사의 유죄는 완전하고 사망자에 대한 보상은 적은 것으로 간주됩니다. 그리고 가장 중요한 것은 이 회사가 다시 포크를 해야 할 것이 분명하다는 것입니다. 이는 이번 참사에 관련된 모든 변호사들이 무조건적으로 예측하고 있는 사실이다. 여기서 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 연간 제트기는 35대만 생산됩니다. 이것은 매우 작고 비용이 높을 것입니다. 이제 그들은 40이라는 숫자를 얻으려고 노력하고 있습니다. 더 이상 자동차가 생산되지 않을 때까지 비용은 높게 유지될 것입니다. XNUMX년 동안 첫 번째 IL-in Ulyanovsk가 건설되었고 두 번째 XNUMX년차인데 지금까지 생산은 여전히 ​​정체 상태입니다. 문제가 훨씬 더 심각하다는 것은 항공기 제조업체의 잘못이 아닙니다. 관련 업계는 어려운 상황이다. 계측, 공작 기계 제작 등 우크라이나와의 격차로 인해 비용이 많이 듭니다. 러시아 헬리콥터는 기분이 좋습니다. 여기서는 이 문제를 조금 더 일찍 해결하기 시작했기 때문에 수입 대체가 더 빠르게 진행되고 있습니다. 어쨌든 해결할 수 없습니다. 우리가 얼마나 빨리 하고 싶은지 제재가 많이 강조되었습니다. 심지어 우리가 제품 샘플을 가지고 있다는 사실도 수입 제품보다 훨씬 좋습니다. 그러나 그녀는 구매하는 데 더 싼 것이 필요하지 않았고 귀찮게하지 않았습니다. 물론 정부의 진보파에서는 우리 산업의 관점 변화에 반대하는 움직임이 본격화되고 있으며, 기다리면 모든 제재가 해제될 것이라고 말하지만 이제야 비로소 오랜 시간이 걸렸습니다. 그리고 모스크바 지역에서 시작된 현금 흐름 추적 시스템이 그 효율성을 입증한다면 상황은 더욱 빨라질 것입니다. 대통령은 이 시스템을 정부에서 시작하기를 원합니다. 국가 예산의 모든 비용이 이른바 유색돈.. 개가 묻혀있는 곳인데 모스크바지역과 군공업복합체에서 테스트모드로 흥미로운 번역문을 많이 발견했습니다. 이제 관할 기관에서 이러한 문제를 처리하고 있으며 일정 시간이 지난 후에야 우리 당국이 승객을 위한 새로운 항공기를 생산하여 이 재난에 대처할 수 있었는지 확인할 수 있습니다. 이제는 아무 말도 소용이 없습니다.
  5. +16
    1 11 월 2015 06 : 00
    러시아에서 정크 운영에 대한 보호 관세를 도입하고 정크 수입에 의미가 없을 때까지 운영 기간은 10년이지만 새 것만 가져갑니다. 그리고 또 다른 질문은 정부가 왜 외국 조종사의 비행을 허용하고 싶어하는지입니다. 우리 항공편은 더 저렴하지 않고 더 비쌀 뿐입니다. 거기에 필요하지 않은 회사입니다. 제안이 있습니다: 정부 항공대의 모든 조종사를 계산하고 광고에 따라 모집된 서구 조종사로 교체하자는 것입니다. : "나는 직업을 구하고 있습니다."
    1. +3
      1 11 월 2015 07 : 29
      자동차 산업에서도 같은 일을 하고, 우리나라에서 우리 제품과 서구 제품을 생산하고, 쓰레기 수입을 금지하는 것이 필요합니다.
      1. +5
        1 11 월 2015 08 : 38
        국내 운송만 선호합니다. 우리를 그렇게 무자비하게 대하는 서양에 먹일 것이 없습니다. 여기서 국민의 형제애에 관계없이 모든 수입을 절대적으로 금지하려면 ... 예, 형제애라는 용어 자체가 금지됩니다. 그리고 우리가 다음 형제 정권에 수십억 달러를 던질 때마다 우리는 계속해서 배신을 당합니다. 그 후 우리는 침착하게 빚을 탕감하고 용서합니다.
        1. 0
          1 11 월 2015 11 : 29
          그런 다음 수입 된 모든 것, 자동차, 의류, 모든 음식, 그리고 가장 중요한 공작 기계 및 장비를 금지해야하며 국내에서 현대화를 수행 할 수 있습니까?
          1. +1
            1 11 월 2015 12 : 36
            글쎄, 왜 그러한 극단 (금지)뿐만 아니라 양이 모든 것을 따르는 방법도 금지보다 조금 낫지 않습니다 ... 서양은 작업 (인간 노동)을 단순화하기 위해 가능한 한 모든 것을 자동화합니다 ... 그리고 의지 -사람(운전자 또는 조종사)이 인질이 되는 경우도 드물지 않게 상황을 벗어날 수 있습니다.
      2. 0
        1 11 월 2015 15 : 55
        야, 차에 손대지 마. 프리모리예 vs. 일본인은 국내 자동차 산업과 달리 도로에서 실패하지 않습니다.
  6. 0
    1 11 월 2015 06 : 07
    기사에서 로마 빼기 어제 Zyuganov는 애도를 표했거나 오히려 시체에서 자신을 홍보하고있었습니다.
    귀하의 기사는 PR이 아니지만. 꼬리번호가 321인 항공기 A663은 18년 반 전에 생산되었습니다.우선 비행시간을 시간 단위로 살펴봐야 하는데, 평균 운영 연령은 25~30세다.
    인용구 : Siberia 9444
    민간 항공과 철도 모두 국유로만 운영되어야 하며, 모든 것을 무시하고 이윤을 추구하는 민간 소유가 아니어야 합니다!

    전 세계 모든 국가에는 새 차량을 포함하여 다양한 차량을 타고 비행하는 수많은 민간 항공사가 있습니다. 그러나 때로는 다른 국가에서 비행기가 추락하는 경우도 있습니다.
    소련 시대에는 한 국영 회사에서 여러 대의 새로운 항공기를 보유하고 있었지만 비행기는 여전히 추락했습니다. 이것은 비극이며 앞으로도 더 많은 일이 있었고 앞으로도 그럴 것입니다. 단순히 장비가 때때로 고장나기 때문입니다.
    그리고 34에 대한 동일한 Finn Air는 단 한 번의 재난도 발생하지 않았으며 회사는 비공개입니다.
    1. +4
      1 11 월 2015 06 : 32
      그들이 어디로 날아가는지 보셨나요? 이웃마을에서 도시로, 다시 도시로! 그래서 우리의 "옥수수"는 동일한 통계를 가지고 있습니다!
      1. +8
        1 11 월 2015 06 : 42
        제품 견적 : Platonich
        그들이 어디로 날아가는지 보셨나요? 이웃마을에서 도시로, 다시 도시로!

        이웃 마을에서 핀 에어를 타고 돌아오시나요? 이 회사는 전 세계를 비행하며 온라인 항공편에 대한 화면과 링크를 제공합니다. http://www.finnair.com/ru/ru/flights/flightlist
        콴타스항공 역시 34년 동안 단 한 건의 사고도 발생하지 않았습니다.
        전일본 공수
        캐세이퍼시픽

        당신은 존경받습니다. 다시 한 번 침묵을 지키는 것이 더 낫습니다. 당신은 잃지 않을 것입니다.
        1. +5
          1 11 월 2015 07 : 09
          침묵은 금이다. 내가 발명한 것이 아니다. Finair는 특히 상트페테르부르크 사람들에게 훌륭한 항공사입니다.
      2. 0
        1 11 월 2015 11 : 46
        옥수수 재배자는 어느 정도 고르게 계획하고 토지를 심을 수 있습니다.
        현대 대량 생산 항공기는 원칙적으로 계획을 세울 수 없는 현대 정기선을 타고 비행한 경험으로 보입니다(속도가 감소할 때 날개의 접을 수 있는 부분을 본 적이 있습니까? - 속도가 감소할 때 운반 능력을 늘리기 위한 것임(c) ) Bernoulli), 연료 덤프 시스템이 없습니다. 비상 착륙 시 100% 폭발, 생존 가능성이 없습니다.
    2. -3
      1 11 월 2015 07 : 49
      당신은 이 어리석음에 얼마나 감염되어 있는지... 당신은 이 베일을 통해 사실을 보고 싶지도 않습니다. 헤카테가 횃불을 들고 불을 붙이고 기뻐할 거라고요...
      1. 0
        1 11 월 2015 09 : 06
        아이디어를 확장할 수 있나요?
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +12
    1 11 월 2015 06 : 24
    문제는 비행기가 아니라 러시아 민간 항공 조직에 있습니다. 러시아에는 새로운 국내 항공기가 필요합니다.

    우리나라는 국내 항공산업 없이 방치될 수 있는 나라가 아닙니다. 분명히 이것이 이 기사의 주요 결론입니다.
    1. +1
      1 11 월 2015 09 : 24
      분명히 그렇게.
      1. BMW
        0
        1 11 월 2015 13 : 40
        제품 견적 : 반시
        분명히 그렇게.

        그래서 그런 것입니다. 결론부터 의사결정까지, 우리는 달까지 걸어가는 것과 같습니다. 그리고 결정을 내리는 것부터 구현하는 것까지 완전히 엉망입니다. 이것은 시스템적 위기이기 때문에 시스템은 더 이상 스스로를 유지하고 재생산할 수 없습니다. hi
  8. +22
    1 11 월 2015 06 : 25
    매우 훌륭하고 시기적절한 기사입니다! 자신의 민간 함대와 어느 정도 군용 항공기를 망친 우리 그래버- "사업가"는 어떻게 든 날아 다니는 쓰레기를 수집하고 수백 명의 동료 시민들의 생명을 돌보지 않고 최대한의 이익을 짜내고 있습니다. 연료, 직원 교육, 예비 부품, 유지 관리 등 모든 것을 절약합니다. 아직 어리고 인간 능력의 한계에 있기 때문에 단순히 마모로 인해 쟁기질하는 친숙한 보잉 조종사가 있습니다. 인간과 기술 모두를 풍요롭게 착취하는 무자비한 행위가 있으므로 저자는 큰 존경심을 가지고 있습니다 !!!
    1. +6
      1 11 월 2015 06 : 33
      제품 견적 : Platonich
      매우 훌륭하고 시기적절한 기사입니다!

      비행기가 추락할 때마다 그러한 기사가 수백 개가 게시되고, 사람이 사망한 화재가 발생하면 수백 개의 기사가 게시되며, 버스와 관련된 대형 사고가 발생할 때마다 수백 개의 기사가 게시됩니다.
      오늘은 피 위에서 춤을 추는 것이 애도입니다!
      1. +3
        1 11 월 2015 06 : 59
        인용구 : Alexander Romanov
        각각 ... 수백 개의 기사가 게시됩니다.

        불행하게도 사람들은 이런 식으로만 피를 통해 배웁니다. "천둥이 칠 때까지..."
        1. +3
          1 11 월 2015 11 : 21
          제품 견적 : venaya
          불행하게도 사람들은 이런 식으로만 피를 통해 배웁니다.

          아니요, 공부하지 않고 전국 각지에서 구호와 견제를 받고 모든 것이 다시 정상으로 돌아올 것입니다. 다음 시간까지.
      2. +13
        1 11 월 2015 07 : 52
        [인용문 = Alexander Romanov] 오늘은 피 위에서 춤을 추는 것은 애도입니다!

        예! 애도, 그리고 다시는 이 애도에 대해 아무도 대답하지 않을 것입니다. 소련 시대에는 내 동급생 중 두 명이 앉았습니다. 한 조종사는 Yak-40의 사령관이었습니다. 추가 승객을 위해 앉았고 뒤처진 승객을 불쌍히 여기고 잡혔는데 대체할 게 없자 설득에 굴복해 XNUMX년 동안의 보호관찰을 받고, 고등교육을 받고 기계공으로 일하다가 죽을 때까지 일했다.
        1. -1
          1 11 월 2015 08 : 48
          그리고 저는 비행선에 대해 점점 더 많이 생각하고 있습니다. 생각해 보십시오: 힌덴부르크의 추락 사고에서도 XNUMX/XNUMX 미만이 사망했고 그 ​​사이에 가연성 수소로 가득 차 있었고 XNUMX년대에 이르렀으며 그 이후로 기술이 많이 발전했습니다.
          1. +4
            1 11 월 2015 09 : 28
            인용구 : Alexander Romanov
            오늘은 피 위에서 춤을 추는 것이 애도입니다!


            그리고? 내일 기사가 나오면 어떻게 될까요? 관련성이 낮아질까요?

            일반적으로 모든 사람은 자신의 기준에 따라 판단합니다. 각자 자신에게.

            예를 들어 Alexander Romanov는 반 PR에 대한 PR입니다. 그러나 이것은 Romanov입니다. 그는 여기서 거의 모든 것을 할 수 있습니다.
            1. -5
              1 11 월 2015 11 : 13
              제품 견적 : 반시
              . 그러나 이것은 Romanov입니다. 그는 여기서 거의 모든 것을 할 수 있습니다.

              아, 어떻게 푹 빠졌는지, 비판을 받아들일 수 있도록 기사를 쓰거나 아예 글을 쓰지 마세요.
              특히 기사를 쓸 때는 더욱 그렇습니다.
          2. +1
            1 11 월 2015 10 : 25
            제품 견적 : Basarev
            힌덴부르크호 추락 사고로 XNUMX분의 XNUMX도 안 되는 사람이 죽고, 그 사이 가연성 수소로 가득 차 있었고, XNUMX년대가 되어서야 그 이후로 기술이 많이 발전했습니다.

            조금 추가하겠습니다. Hindenburg 비행선은 Zepelin이라는 이름이 없는 최초의 독일 비행선입니다. 개발 초기부터 처음으로 불연성 헬륨용으로 설계되었으며 당시 독점적으로 생산되었습니다. 미국에서는 사소한 경쟁 전쟁으로 인해 미국인들은 계약상의 의무를 이행하지 않았고 독일에 전략적 헬륨을 공급하지 않았습니다. 이것이 성공적인 비행선 설계에 치명적이었으며 당연히 당시 최대의 비극으로 끝났습니다. 미국인들이 헬륨을 독일에 공급했다면 원칙적으로 이런 일은 일어날 수 없었을 것입니다. 그래야만 상업용 대서양 횡단 운송에서 비행선 독점 시대를 끝내고 이 경로에서 공기보다 무거운 차량(항공기)의 상업적 사용 개발로 나아갈 수 있었습니다.
      3. 0
        1 11 월 2015 14 : 20
        당신이 틀렸어요. 우리는 피 위에서 춤을 추지 않아요. 우리는 단지 슬픔을 표현하고 어떻게 이런 일이 일어나서는 안 되는지에 대해 생각하고 추론할 뿐입니다. 이것이 바로 우리가 여기에 글을 쓰는 이유입니다.
  9. +5
    1 11 월 2015 06 : 39
    플라토니크 SU
    .... 우리 그래버- "사업가"는 어떻게 든 날아 다니는 쓰레기를 모아 이익을 최대한 짜내고 있습니다.

    흠... 당신 말이 100% 맞습니다.
    속담처럼 "개인적인 것은 없고 사업적인 것뿐입니다..." am
    죽은 자에게는 천국이 있고, 사랑하는 사람에게는 조의가 있습니다.
  10. +17
    1 11 월 2015 06 : 51
    저자는 수입 대체와 항공 여행 독점 측면에서 완전히 옳습니다.
    국가가 이 산업에서 선두를 차지한 적이 없으며 그러한 발전에 대한 전망이 매우 모호하지만 국가의 리더십이 "자동차 산업"으로 어떻게 "돌진"하는지 확인하십시오. 그러나 그 근거는 일자리를 구하는 것입니다.
    훨씬 더 많은 개발이 이루어지고 산업의 힘을 사용할 수 있는 항공기 건설(이미! 거의 모든 비용이 들기 때문에) 화학 산업, 야금, 엔진 제작, 전자 산업 등 훨씬 더 많은 것이 가능합니다. 직업. 그것이 바로 돈이 있는 곳입니다. 그리고 석유달러가 아닌 그 자체의 돈입니다!.
    그러나 어떤 이유에서는 우리 운송업체가 임대 장비를 사용하는 것이 더 수익성이 높습니다(여기서 "구매"는 부적절합니다. 영화 "차를 조심하세요"에서 Papanov의 영웅이 그의 사위에게 말했듯이: "아무것도 없습니다. 당신은 여기 있습니다! 당신은 사냥꾼입니다!").
    아마도 서방 은행이 그러한 임대에 대해 쉽게 대출을 제공하기 때문일 것입니다.

    Transaero의 슬픈 예와 그 이전의 수-그러한 소유자를 인과적인 장소로 데려가 옆으로 던지는 것은 매우 쉽습니다.

    항공모함 오늘 하나와 국가 하나가 있어야합니다. 음, 우리는 아직 민간 항공 시장으로 성장하지 않았습니다.

    이집트에서 비행기가 추락한 항공사 "Kogalymavia"는 개인 소유입니다.

    SPARK 시스템에 따르면 2000년대 초반에는 Lukoil이 공동 소유주였지만 이후 모스크바에 등록된 Western Aviation Investment Company의 통제를 완전히 받게 되었습니다. 소유자는 Khamit Bagana, Amirbek Gagaev, Buvaisar Khalidov입니다. 그들은 또한 여행사를 소유하고 있으며 Amirbek Gagaev는 모스크바에 Almaz 보안 회사를 소유하고 있습니다.

    2012년에 항공사는 브랜드를 변경하여 Metrojet으로 알려지게 되었습니다. 2013년 매출은 7,5억, 이익은 10,6만 달러였으며, 2014년에는 동일한 매출로 이익이 43만 XNUMX천으로 최소화되었습니다.

    회사의 항공기는 321대의 Airbus A XNUMX로 구성되었습니다.


    "요리사"는 "하늘"을 지배하는 데 적합하지 않습니다. 아무리 부유하고 발전해도 "요리사"는 적합하지 않습니다.
  11. +18
    1 11 월 2015 07 : 02
    나는 저자의 결론의 세 가지 요점을 모두 구독할 준비가 되어 있습니다. 그러나 불행하게도 이런 일은 일어나지 않을 것입니다. 우리 군대는 가구, 에너지 및 나노 기술 상인 Chubais 등을 관리하기 위해 취해졌습니다. 하지만 어떤 이유에서인지 그들은 조종사로 일하고 싶어하지 않습니다. 건강에 위험합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +2
      1 11 월 2015 10 : 35
      제품 견적 : 스팅거
      . 우리 군대는 가구상들에게 점령당하고,


      그리고 이제 이 상인들은 민간 항공기 생산도 관리할 것입니다. 저는 Serdyukov가 Rostec에 새로 임명된 것에 대해 이야기하고 있습니다.
      포럼의 평론가들이 자신들을 향한 저주와 다양한 조언으로 분위기를 흔들고 있는 동안, 국가 지도부는 이미 상황을 바로잡기 위한 실질적인 조치를 취했으며 세르듀코프에게 민간 항공 산업을 감독하도록 맡겼습니다.
      정상에서는 이제 민간 항공 산업이 잘 운영되고 있으며 성공에 대해 의심의 여지가 없다고 생각하는 것 같습니다.
      이미 사건으로 입증된 사람이군요.. hi
      1. BMW
        +1
        1 11 월 2015 14 : 10
        제품 견적 : 레인저
        그 사람은 이미 사건으로 입증된 사람이에요.

        물론 부패 계획을 파괴하고 수십억 달러를 훔칠 것입니다. 나는 Superjet과 MS가 끝났다는 것을 이해했으며 우리는 Airbus와 Boeing을 확실히 구매할 것입니다.
  12. +7
    1 11 월 2015 07 : 12
    저자의 모든 단어를 구독합니다.
  13. +23
    1 11 월 2015 07 : 16
    나는 저자의 의견에 동의합니다! 편안한 IL-86 (96)은 수입품보다 결코 열등하지 않으며 소련의 많은 항공기를 비행했습니다 (물론 승객으로).구매한 전세 보잉에 비해 TU-204는 궁전입니다!우리 비행기는 적입니다! 사람들의! 당신의 것을 취하지 않고 미국인과 독일인을 개구리로 사고 후원하는 데에는 여러 가지 이유가 있습니다 그리고 앉아서 경제가 성장하고 발전하지 않는다고 주장합니다 am 조국에게는 부끄러운 일입니다 ..... 우리는 그런 운명을 누릴 자격이 없습니다!
    비즈니스 클래스 안마의자를 좋아하는 분들을 빼자!
    1. +2
      1 11 월 2015 07 : 39
      부정적인 것을 부정적인 것으로 취급하지 마십시오. 이는 귀하의 개인 성격을 나타내는 지표입니다. 그 수가 많을수록 군중 속에서 당신의 사람이 더 뚜렷하게 눈에 띕니다.

      조국에게는 부끄러운 일입니다 ..... 우리는 그런 운명을 누릴 자격이 없습니다!
      좋은
  14. +9
    1 11 월 2015 07 : 22
    나는 작가를 절대적으로 지지한다!
    나는 승객으로서 항공 운송에 종사하기를 원하고 요구합니다. 단일 국영 기업- 강력하고 강력하며 국내 항공기를 사용합니다. - 외국 쓰레기가 아닌 새롭고 신뢰할 수 있습니다!
    잠재적인 승객에게 국영 회사나 개인 유충을 타고 비행할 수 있는 기회를 제공한다면 대답은 분명할 것입니다!
    1. -2
      1 11 월 2015 09 : 10
      제품 견적 : 알렉산더
      나는 ONE STATE 회사가 강력하고 강력한 국내 항공기를 사용하여 새롭고 신뢰할 수 있으며 외국 쓰레기가 아닌 항공 운송에 종사하기를 원하고 요구합니다!

      추가하는 것을 잊었습니다. 저렴하고 심지어 거의 무료입니다!
      그리고 얼마나 많은 사람들이 정상 가격으로 비행기를 탈 것인지, 사람들은 비싼 비행기를 타고 싶어하지 않습니다. 그들은 더 저렴하기 때문에 스스로 20년 된 쓰레기 티켓을 구매합니다.
      1. +2
        1 11 월 2015 09 : 46
        한 회사는 독점입니다. 즉, 원하는 대로 가격을 책정할 수 있으며, 수익성이 없는 모든 경로와 인프라를 판매할 수 있습니다.
    2. +3
      1 11 월 2015 10 : 34
      제품 견적 : 알렉산더
      나는 강력하고 강력한 ONE STATE 회사가 새롭고 신뢰할 수 있으며 외국 쓰레기가 아닌 국내 항공기를 사용하여 항공 운송에 참여할 것을 요구합니다!

      소련에서도 그랬어요! 국영 기업인 한 회사는 독점적으로 새 항공기를 구입하여 처음부터 끝까지 서비스를 제공했습니다. 이번에는 어떻습니까? 터키인, 사우디인, 시리아인, 레바논인이 비행기를 없앤 후 소규모 민간 회사인 Kogalym-Avia에 인수되어 아일랜드에 등록되었습니다. 어떻게 악용됐는지, 어떤 문제가 있었는지, 왜 팔렸는지 등 모든 것이 문서에 기록되어 있다고 들었습니다. 그러나 인생에서는 다음과 같은 일이 자주 발생합니다. "종이상으로는 매끄 럽지만 계곡은 잊어 버렸습니다!"
  15. +5
    1 11 월 2015 07 : 23
    저자의 의견에 동의합니다 오랫동안 미국의 에어 버스 묘지에 관한 기사가 있었는데 그곳에서 그들은이 쓰레기 러시아 사기꾼을 XNUMX 페니에 샀습니다!
  16. +2
    1 11 월 2015 07 : 26
    저자가 옳습니다. 우리는 러시아의 독립에 대해 이야기하지만 실제로는 거의 모든 것이 서구 착취자들의 소유입니다.
    1. +4
      1 11 월 2015 08 : 54
      비결은 독립은 책임을 의미하며 이는 지배 엘리트의 세계관에 맞지 않는다는 것입니다.
  17. +4
    1 11 월 2015 07 : 34
    나는 Roman을 매우 존경하지만 사물을 보는 견해는 매우 아마추어적입니다. 문제는 표면에 있지 않습니다 .... 이전에 Tu와 Yak과 An이 아직 작동하는 동안 우리 평신도 (DAM보다 나쁘지 않음)도 우리가 쓰레기로 날고 있다고 소리 쳤습니다. 이제 Bobiki와 수박을 사자 극성이 바뀌었습니다. 그리고 그것은 제조업체도 아니고 비행기 자체도 아니고 이 태양의 나이도 아닙니다 특히 어제의 사건에 따르면 비행기는 그렇게 빨리 떨어지지 않습니다 .... 더 생각해보십시오.
    1. +6
      1 11 월 2015 07 : 39
      어제 행사는 항공기도, 조종사도, 기술자도 없는 민간 항공 분야에서 발생한 문제를 다시 한 번 제기하는 기회입니다. 일부 티켓 판매자 !!!
    2. +11
      1 11 월 2015 07 : 46
      그리고 나는 정확하고 설득력 있는 문구를 구성하고 이것으로 자신의 생각을 표현할 수 있는 사람을 존경합니다.
      보비키와 수박을 사랑하는 사람들에 대하여:
      나는 더 많은 가족이 있다는 것을 안다
      우리가 비명을 지르고 꾸짖는 곳,
      감정으로 보는 곳
      외국 스티커에 ...
      그리고 지방 ... 러시아어 먹어!
      1. 0
        1 11 월 2015 08 : 14
        나는 비행기를 좋아한다!!!!!...왜곡할 필요가 없다. 그리고 내 말은 유지 관리가 항상 수준이라는 뜻입니다 !!!! ... 젠장, 너무 역겹다고 말하고 싶습니다 ...
        1. +1
          1 11 월 2015 09 : 34
          나도 그들을 사랑해. 그리고 그는 (특정 시간까지) 항공기에 대해 아무것도 없었습니다. 그리고 나는 그들이 기사에 쓰여진 대로 행동할 것을 옹호합니다. 새로운 것과 우리의 것.

          그리고 누가 (예를 들어 로마노프처럼) 30년 된 보잉을 좋아합니까? 그러면 질문은 무엇입니까?
    3. +2
      1 11 월 2015 09 : 31
      제품 견적 : VovanFalcon
      사물을 보는 시각은 매우 아마추어적이다.


      당연히. 전문적으로 글을 쓰려면 최소한 항공 여행 시스템에서 일해야 합니다. 그러나 그곳에서 일하는 사람들은 조용했고, 조용했고, 앞으로도 조용할 것입니다. 밖에 나가기를 꺼리고 좁은 전문 분야에서는 선택의 여지가 없습니다.

      물론 그 판단은 아마추어적이고 순전히 소비주의적이다. 그런데 그 비행기에는 전문가가 몇 명이나 있었나요? 소비자도 있었던 것 같아요.
      1. 0
        1 11 월 2015 16 : 10
        로만, 전문적으로 글을 쓰는 방법을 모르니 ..... 침묵하겠습니다. 그리고 그것은 거리에 관한 것이 아닙니다 .... 저는 Magomed Tolboev가 아니며 결론을 내리지 않을 것입니다 ..... 하지만 생각해 볼 것을 제안합니다. 잘 관리된 항공기는 빨리 추락하지 않습니다.
  18. +12
    1 11 월 2015 07 : 39
    잘 정립된 시나리오에 따르면 우리 항공 산업은 의도적으로 파괴되었습니다. 소음과 배기가스를 통과하지 못한다고 하네요. 1999년부터 2002년까지 그는 VASO 소방서에서 근무했습니다. 따라서 전체 유지 관리를 통해 IL-86은 공장에서 거의 완전히 분해되고 거의 모든 것이 변경됩니다. 문제는 항공기 소유자가 30~40일 안에 자신의 격납고에서 어떤 종류의 완전한 유지 관리를 수행할 수 있느냐는 것입니다. 비행기가 최근 "무거운 MOT"를 겪었다는 뉴스가 나왔습니다. 그러나 품질면에서. 나는 IL이 어떤 모드로 어떻게 운전하는지 보았고 이에 대해 확신합니다. 편안함은 수준에 있으며 고객의 요청에 따라 이루어집니다(이때 조립은 IL-96 대통령이었습니다).
    1. 0
      1 11 월 2015 07 : 50
      Watermelon과 Bobik의 "무거운 형태"는 우리 장비보다 나쁘지 않습니다. 때로는 의사보다 나 자신을 더 잘 대할 수 있다고 생각하기도 합니다.
      1. +2
        1 11 월 2015 11 : 17
        독립적인 치료를 선호하는 것이 더 나은 의사가 많이 있습니다.
      2. 0
        1 11 월 2015 11 : 17
        독립적인 치료를 선호하는 것이 더 나은 의사가 많이 있습니다.
    2. +10
      1 11 월 2015 07 : 54
      왜 전 세계에 추가 경쟁자가 있는지 의심할 사람이 있을까요? 보잉과 에어버스이면 충분합니다. 우리 항공기가 경쟁력이 없어졌다는 사실은 "순전히 작가적인" 주장입니다.
      소비에트 시대에 디자이너들은 소음, 효율성으로 "증기 목욕을하지 않았습니다"-의심의 여지가 없었습니다-도시 외곽의 비행장, 중심이 아닌 모든 사람을위한 등유가 충분했습니다 ...
      새로운 엔진이 있다는 "요구 사항"이 있었습니다.
      그러나 아쉽게도 "새로운 소유자"는 국산 자동차를 중고 외국 자동차로 신속하게 교체했으며 국내 항공기의 엔진 교체 문제는 더 이상 "쓸모"가 아니었습니다.
      "불필요한"그들은 사라 토프 항공 공장을 약탈했고 나머지 "팬은 리벳으로 고정되었습니다."

      그리고 우리의 항공 생산이 "프리머스 공장"이 아니라는 사실은 동일한 보잉이 이들 기업에서 부품 생산을 담당한다는 사실에 의해 입증됩니다.
      1. +1
        1 11 월 2015 09 : 12
        인용구 : Just BB
        동일한 보잉이 이들 기업에서 부품을 생산합니다.

        그리고 이것은 좋은 일입니다!
    3. +1
      1 11 월 2015 09 : 36
      그게 내가 말하는거야! 그러면 VASO로 갈 "Il"이 나옵니다. 그리고 그것은 리벳 이전에 그를 알았던 사람들에 의해 그에게 행해졌습니다!

      VASO에서 이런 보잉을 만들었을까요? 거기 젠장! 공항에서 그런 수리를 하시겠습니까? 지금 바로!
  19. +3
    1 11 월 2015 07 : 47
    저자의 말은 GDP의 귀에는 '그렇다'라고 말하지만, 최근 사건에 비추어 보면 별로 해결되지 않는다고 생각합니다.
  20. +6
    1 11 월 2015 07 : 48
    기사 플러스. 기사에 설명된 문제가 존재하므로 해결해야 합니다.
    문제가 해결된다는 사실은 항공에서만 발생하는 것이 아닙니다.
    조종사는 감정적, 정신적 부담이 크며, 결정적인 순간에 조종사의 선택에 따라 사람들의 생명이 좌우됩니다. 그러한 순간에는 캠페인의 상업적 이익을 훼손한 것에 대해 처벌을 받지 않아야 하며, 그래야만 승객의 위험을 줄이는 방향으로 결정이 명확하게 내려질 것입니다. 소규모 여객 운송 회사는 운영하기에 충분한 기술 기반이 없습니다. 항공기와 같은 복잡한 물체는 이를 인지하고 수정해야 합니다. 항공 산업이 여러 소규모 회사로 분산되면 항공기 운항의 안전과 조종사 훈련에 부정적인 영향을 미칩니다.
    이는 국가적 규모의 문제이며, 이와 관련하여 승객이 아닌 항공사의 상업적 이익이 여전히 우세하다는 점을 인정해야 하며, 더욱이 국내 항공기 산업을 살리고 조종사 훈련을 개선하기 위한 조치가 유익할 것이라는 점을 인정해야 합니다. 국가 경제에 영향을 미치고 항공 운송의 안전성을 높입니다.
    다른 모든 분들과 마찬가지로 저 역시 비행기 사고로 사망한 분들의 가족과 친구들에게 진심으로 애도를 표하며, 조기에 사망한 분들에게는 영원한 기억이 될 것입니다.
  21. +2
    1 11 월 2015 07 : 49
    그러나 민영화 측면에서 저자는 틀렸습니다 상표 ** Aeroflot **와 이에 따른 모든 것은 모스크바 국제 기업에 의해 납치되었습니다. 그리고 당신이 좋든 싫든 다른 모든 것. 필요없어!!! 기사의 작성자가 Minaviaprom 시스템 출신이라면 적어도 그는 해당 주제에 대해 읽지도 않았지만 민간 항공 직원들에게 Minaviaprom의 경우 위조 예비 부품을 정리하고 보증 자원을 늘리도록 요청했습니다. 국산차용 부품과 조립품을 구입하고 주문이 없다고 우는 소리 AvtoVAZ도 제품이 제대로 작동하지 않고 작업에서 아무것도 개선하지 않았으며 납세자들의 목에 걸고 국가 자금을 탕진하는 일에 종사했다고 울부짖었습니다. 제작 진행 상황 그래서 무엇입니까?저자에게 사이트의 기사 외에 이 방향으로 무엇을 했는지 스스로에게 물어보십시오.
    1. +3
      1 11 월 2015 09 : 39
      제품 견적 : AIR-ZNAK
      기사 작성자가 Minaviaprom 시스템 출신인 경우


      아니요. 글쓴이는 순수 소비자입니다. 항공업계와는 전혀 관련이 없습니다.

      제품 견적 : AIR-ZNAK
      저자에게 사이트의 기사 외에 이 방향으로 무엇을 했는지 스스로에게 물어보세요.


      물었다. Voronezh Aircraft Association을 옹호하기 위해 두 가지 자료를 출판했습니다. 여기와 다른 곳. 비록 그렇다 하더라도.
  22. +9
    1 11 월 2015 07 : 51
    모든 문제는 돈이다. 또는 오히려 러시아 항공 시장 소유자의 탐욕과 완전한 부도덕에 있습니다. 그들은 단지 돈, 이익, 가능한 한 적은 비용만을 원합니다. 이러한 이유로 러시아 연방의 비행 코드에 대한 개정안이 로비를 통해 채택되었으며, 외국인 근로자 조종사가 국가 비행 자격증 등을 바탕으로 러시아에서 일할 수 있도록 허용했습니다. 항공기 유지 관리 측면에서 수행되는 작업을 살펴보세요. 러시아에서. 아주 최근에 우리 항공 산업의 리더 중 한 명이 비행기가 "지옥 같은 방법과 악마가 누구인지"에 의해 정비되고 있으며 우리 항공사가 이에 대해 모호한 자격을 가진 가스 터를 끌어 들이고 유지 관리를 "발명"한다고 불평했습니다. 일정과 표준 - 그리고 이 모든 것이 하나를 위한 것입니다 - 만약 그것이 더 저렴하다면 말이죠. 예비 부품도 마찬가지입니다. 수리 중에 새 예비 부품을 장착하는 항공사가 운영하는 이 쓰레기에 대해 어떻게 생각하시나요? 예, 어쨌든 많은 사람들은 항공기 브랜드의 오래됨으로 인해 더 이상 그러한 예비 부품을 생산하지 않습니다. 따라서 우리는 모든 종류의 에어 덤프에서 나온 중고 예비 부품 및 비유동 자산 시장이 번성하고 있습니다.
    1. +6
      1 11 월 2015 08 : 04
      말씀대로 확인합니다. 사실, 예는 항공에서 나온 것이 아닙니다. 장비 수리를 위해 예비 부품을 구입해야 했습니다. 판매자가 나에게 묻나요? 판매용인가요 아니면 본인용인가요? 차이점이 무엇인지 물어보니 어이가 없었습니다. 그리고 대답은 저렴하게 판매하고 몇 시간 동안 작업하면 더 비싸지 만 공장 및 고품질입니다.
      1. +1
        1 11 월 2015 14 : 22
        나에게도 같은 일이 일어났습니다. XNUMX-XNUMX
    2. +2
      1 11 월 2015 08 : 21
      소련에서 제조된 항공기의 모든 장치에는 여권이 있습니다. 이것이 "중복"이더라도 전문가가 해당 장치의 "정상성"을 확립하는 것은 어렵지 않습니다. l.a.의 주요 단위 형태 장치 수리 후에 만 ​​​​복원됩니다. 나는 수리 기업의 리더 중 누구도 그러한 단위를 발견하고 "합법화"했다고 생각하지 않습니다. 컨트롤러는 잠들지 않습니다. 비행 안전에 영향을 미치지 않는 사소한 일이 빠져 나갈 수 있지만 "XXX - Avia"가 아닌 한 "비즈니스"를 할 수 없으며 악취가 많이납니다.
      도시 쓰레기장처럼 "아마추어"가 있지만
    3. 0
      1 11 월 2015 09 : 15
      제품 견적 : Monster_Fat
      그들은 단지 돈, 이익, 가능한 한 적은 비용만을 원합니다.

      예, 이것이 바로 사람들이 자신의 사업을 시작하는 이유이며 이는 모든 사업의 특징입니다.
      제품 견적 : Monster_Fat
      게스트 작업자 조종사가 러시아에서 일할 수 있도록 허용하는 러시아 연방 항공편 코드 수정

      이들이 어떤 종류의 "손님 근로자"인지 좀 더 구체적으로 설명해 주실 수 있나요?
      1. 0
        1 11 월 2015 10 : 01
        인용구 : Down House
        이들이 어떤 종류의 "손님 근로자"인지 좀 더 구체적으로 설명해 주실 수 있나요?

        그리고 뇌 자체에는 "어쩌면" 누구인지 생각할 만큼 충분하지 않습니다(물론 내가 무슨 말을 하고 있는 건지, 다운 하우스에는 어떤 종류의 뇌가 있을 수 있는지). 아니면 "임시 등록"이 있는 문장은 더 이상 "가스터"가 아닌 것입니까? 나는 일반적으로 "아웃소싱"에 대해 침묵합니다 ...
        1. -3
          1 11 월 2015 10 : 51
          제품 견적 : Monster_Fat
          아니면 "임시 등록"이 있는 문장은 더 이상 "가스터"가 아닌 것입니까?

          우크라이나인들이 미국 노선에서 일합니까? 아니면 정확히 무슨 말을 하고 싶으신가요?
          AAA - 국제법은 다른 나라 시민인 조종사가 다른 나라 상공을 비행하는 것을 금지하지 않는다는 것을 깨달았습니다!
          음, 이것은 모든 곳의 경우이며 조종사뿐만 아니라 선원과 트럭 운전사에게도 적용됩니다.
          이제 다른 것(좀 더 정확하게는 제가 원래 질문했던 것)을 명확히 해야 합니다. 정확히 왜 이것이 나쁘다고 생각합니까?!
          그리고 가장 중요한 것은, 어떻게 처리할 건가요?!
          1. +2
            1 11 월 2015 11 : 27
            "Durk"는 "켜기" 위해 필요하지 않습니다 ... 왜 "나쁜"입니까 ... 설명하고 싶지도 않습니다. "Down ..."을 이해하지 못했다면 여전히 이해하지 못할 것입니다. 오늘까지 이해가 안 됐어요. 그리고 "싸우는 방법"... 우선 국가 차원에서 "아웃소싱"을 금지하고 ... 그런 다음 비행 및 기술 인력에 대한 필수 "라이센스"를 도입합니다 ...
            1. 0
              1 11 월 2015 13 : 12
              제품 견적 : Monster_Fat
              왜 "나쁜"가 ... 설명하고 싶지도 않지만 여전히 이해하지 못할 것입니다

              네, 이해가 안 돼요.
              "게스트 근로자"와 "아웃소싱"은 세계적인 관행이며 이에 맞서 싸우는 것은 쓸모없고 무의미하며 항공사의 직접적인 이익을 위한 것입니다.
              그리고 그들은 "라이센스"가 통과되지 않았기 때문에 "게스트 작업자"를 고용하는 것이 아니라 조종사가 종종 "라이센스"를 통과하지 못하기 때문에 고용합니다!
              1. +1
                1 11 월 2015 14 : 05
                "의미 없음"과 "쓸모 없음"은 없으며 신화적인 "국제 관행"을 언급할 필요도 없습니다. 독일 항공 산업 노동 조합에 이 "관행"에 대해 설명하면 독일의 "아웃소싱"에 대해 자세히 알려줄 것입니다. 그리고 이것이 탐욕스러운 운송업자의 "직접적인 이익"에 부합한다는 사실에 나는 절대적으로 동의합니다. 아웃소싱 및 이와 관련된 모든 것, 이것은 "비용"을 고려하여 어떤 수단을 사용하든 신속하게 줄이고 싶어하는 우리 항공 산업의 거물들의 통제되지 않은 탐욕에 대한 나의 첫 번째 게시물로 다시 돌아갑니다. 따라서 항공 업계와 항공사의 탐욕스러운 사기꾼의 "식욕"을 양심없이 통제하고 운영 및 안전과 관련된 모든 규제 및 규정 규칙과 문서의 준수 여부를 모니터링하는 것이 국가의 직접적인 의무입니다. 악명 높은 "자율 규제" "시장의 손"을 기대하면서 제거되었습니다.
                1. 0
                  1 11 월 2015 15 : 41
                  제품 견적 : Monster_Fat
                  운영 및 안전과 관련된 모든 법적 및 규제 규칙과 문서의 준수 여부를 모니터링합니다.

                  그리고 나는 이것에 전적으로 동의합니다!
                  그러나 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동하지 마십시오. 모든 비즈니스는 비용을 줄이고 이익을 늘리기 위해 노력할 것입니다.
                  그리고 "아웃소싱"이 비즈니스의 수익성을 높이고 보안에 영향을 미치지 않는다면 전혀 문제가 없습니다.
                  집단 농장에서도 동일한 MTS, 즉 동일한 "아웃소싱"을 기억하십시오.
                  그리고 트랙터가 집단 농장의 대차대조표에 올려지자마자 작은 트랙터는 즉시 몸을 굽히기 시작했습니다.
                  1. 0
                    1 11 월 2015 16 : 34
                    MTS에 대해 틀렸습니다. 모터 트랙터 스테이션(MTS)은 국가에서 집단 농장이 경작지의 유지 관리 및 경작을 촉진하도록 돕기 위해 설립되었습니다. MTS 시스템은 예비 부품을 포함한 완전한 상태 서비스를 제공하지만 연료 비용은 집단 농장에서 지불한다고 가정했습니다. 실제로 MTS는 국가에서 무료로 장비를 공급했지만 특정 집단농장이나 집단농장 그룹에 할당되어 집단농민이 직접 서비스하는 기지였습니다. 집단 농장에서 작성된 주문 요청에 따라 예비 부품 및 기타 품목이 발송되었습니다. 자원을 소비한 후 트랙터와 기타 기계는 예비 부품 공급원으로 농장에 남겨졌습니다. 이 시스템은 "아웃소싱"과는 아무런 관련이 없으며 "무료 임대"에 가깝습니다. "아웃소싱"은 노동력을 직접 고용주의 관할권에서 철수하고 이를 다른 회사, 즉 주의를 기울이는 다른 고용주로 이전하는 것을 의미합니다! 직접 고용주가 이 노동력을 "임대"하는 자체 조건으로 이 노동력을 운영합니다. "아웃소싱"은 최근에 만들어졌으며 기본 고용 회사가 특정 "어려운" 산업 및 생산에서 증가된 보수, 유해성에 대한 지불, 노동 보호 및 안전 조건을 충족하는 것을 방지하는 역할을 합니다. "아웃소싱"은 국가가 싸워야 하는 악이며, "아웃소싱" 관행을 중단하는 것은 쉽습니다. 금지하는 것만으로도 충분합니다. 그러나 "아웃소싱"은 가스, 석유 및 기타 회사의 최상위 로비이기 때문에 국가는 이에 동의하지 않습니다.
                    1. 0
                      1 11 월 2015 19 : 46
                      제품 견적 : Monster_Fat
                      "아웃소싱"은 직접 고용주의 관할권에서 인력을 철수하고 다른 회사, 즉 다른 고용주로 이전하는 것을 의미합니다.

                      아니오.
                      아웃소싱은 처음에 조직이 계약에 따라 특정 비즈니스 프로세스 또는 생산 기능을 이전하는 것입니다.
                      그리고 이러한 기능은 노동력에만 국한되지 않습니다.
                      그리고 당신이 말하는 것은 아웃스태프(Outstaffing)라고 합니다.
                      간략하게 설명하겠습니다.
                      택시 트랙터 임대 - 아웃소싱.
                      자신의 작업장이 아닌 OD에서 택시 서비스를 아웃소싱합니다.
                      민간경비업체와 계약 - 인력파견.
                      이 모든 것에서 서비스가 고품질로 제공된다면 처음에는 아무런 문제가 없습니다. 이를 확인하기 위해 주에서는 특정 유형의 활동에 대한 라이센스를 도입합니다.
                      제품 견적 : Monster_Fat
                      MTS에 대해 틀렸어요

                      나는 처음에 MTS에 대해 말한 것이 아니라 (이것은 아웃소싱이기도 하지만) 가장 괜찮은 사업가라도 돈을 절약하려고 노력할 것이라는 사실에 대해 말했습니다.
                      그리고 처음에는 그것에 아무런 문제가 없습니다.
    4. +1
      1 11 월 2015 14 : 25
      모든 곳에서. 그리고 악마는 어떤 장비를 알고 있는지 알고 있습니다. 무슨 전문가. 불법이 많습니다. 여기 우리가 친구들을 태워주는 버스가 있습니다. 그리고 그들은 자동차, 안전을 모니터링합니다 소유자에게 가장 중요한 것은 이익이며 다른 모든 것은 그에게 흥미롭지 않습니다.
    5. GAF
      +1
      1 11 월 2015 16 : 00
      "모든 문제는 돈입니다. 아니면 오히려 러시아 항공 시장 소유자의 탐욕과 완전한 부도덕입니다. 그들에게는 돈과 이익과 가능한 한 적은 비용 만 있으면됩니다."
      사실 문제는. 이익이 주요 관심사인 소규모 민간 기업은 비행 안전을 보장하기 위한 주요 요구 사항을 위반합니다. 즉, 상태에 관계없이 기술 규정에 의해 설정된 자원(예: 500시간)을 작업한 단위입니다!!! 새것으로 교체하거나 캡을 씌운 후 진단을 받은 것으로 교체해야 합니다. n번째 시간 동안의 유효 인증서를 사용하여 수리합니다.
  23. +1
    1 11 월 2015 07 : 57
    나는 저자의 말에 동의한다
  24. +1
    1 11 월 2015 08 : 04
    저자의 말이 백 번 맞습니다. 모든 외국산 항공기가 열 번째 손을 통해 우리에게 다가온 최초의 신선함은 아닙니다.
  25. +6
    1 11 월 2015 08 : 06
    Boeing과 Airbus가 정부에 리베이트를 제공하여 항공사가 러시아 항공기를 구매하지 않고 여물통을 구매하고 Ilyushin과 Tupolev가 휴대하지 않도록 정부에 리베이트를 가져 오는 것을 의심하는 사람은 휴대 할 것이 없기 때문에 마이너스를 넣을 수 있습니다 ... am
    1. +3
      1 11 월 2015 16 : 39
      게다가 넣어. Ilyushin과 Tupolev는 특성상 문제가 많지만 어쨌든 완전히 종료하는 것은 불가능했습니다. 이런 일을 한 사람은 범죄자입니다. 당장 찾아서 처벌해야 합니다.
      그러나 Boeing과 Airbus의 이익을 추구하는 이러한 모든 트릭은 일부 공무원의 가계 예산에 대한 좋은 투입을 희생하여 만들어졌다는 것이 육안으로 분명합니다. 누군가를 찾는 것도 어렵지 않다고 생각합니다. 심지어 누군가는 여전히 이 돈을 받고 기분이 좋다고 생각합니다...
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +2
    1 11 월 2015 08 : 35
    ..... 기사는 정확합니다. 모든 것이 고통스럽게 우리 것입니다, 러시아어: 우리는 Aeroflot의 전 세계를 땅에 파괴하고 .. 우리는 새로운 Azroflot를 건설할 것입니다. 그리고 당신은 비행기가 떨어지지 않을 것이라고 생각합니다. .. 그들은 마치 자동차가 뛰고, 배가 가라앉고, 미사일이 떨어지는 것처럼 될 것입니다 ...... XNUMX년 또는 XNUMX년 전을 기억하십시오 .... 우리 TU 중 얼마나 많은 것이 떨어졌는지, 많이 ... 큰 스캔들 일어나서 외침 : = 모든 것이 비누에 대한 러시아인입니다 ... = .... 그들은 우리의 사양을 포기했고 그런데 외국 비행기가 오래된 비행기뿐만 아니라 새로운 비행기도 나타났습니다 .... 그리고 일반적으로 항공 분야의 오래된 비행기 개념, 상대적인 이름, 아무도 쓰레기를 버리지 않고 승객을 태워 비행하고 자살 조종사가 없으므로 오래된 비행기의 개념은 문학적 개념이지만 기술적인 개념은 아닙니다. ..그리고 또 긴급상황이 발생했습니다.. 하지만 초기 정보만으로 모든 것을 판단하지는 말자..아직 조사 결과를 기다려야 합니다.게다가 국제 조사이므로 죄송합니다. 여기 가방에 바느질을 숨기지 마세요 ...... 저자의 말은 반복하지만 많은 생각을하게 만듭니다 ....... ..
    1. +2
      1 11 월 2015 08 : 59
      제품 견적 : 시베리아
      오래된 비행기의 개념은 문학적 개념이지만 기술적인 개념은 아닙니다.

      싱가포르에서는 내가 착각하지 않는다면 항공기는 XNUMX년 동안 운항한 후 폐기되고 나중에 어떻게 되는지 모르겠습니다. 아마도 항공기를 많이 구입했다고 믿는 국가에 판매할 수도 있습니다. 적은 돈으로
  28. +5
    1 11 월 2015 08 : 42
    나는 Roman의 기사에 100% 동의합니다. 이러한 사고를 이상적으로 피하거나 항공 사고 수와 결과적으로 피해자를 최소화하려면 무엇이 필요합니까?

    첫 번째는 주정부 산하에 단일 항공모함을 창설하는 것입니다(두 대의 항공기로 구성된 수십 개의 "살아있는 돼지"보다 하나의 대기업을 제어하는 ​​것이 훨씬 쉽습니다. 서비스에 있어서 대기업의 능력) 기계, 훈련 인력, 기술 장비 등은 소규모 회사와 비교할 수 없습니다 (특히 클래스별로 필요한 최소한의 다양한 차량으로 차량을 최대한 통합하는 경우). 수익성이 있는 목적지와 수익성이 없는 목적지와 항공편을 결합하면 손실이 최소화되고 보조금이 덜 필요합니다. 해당 주정부 항공편의 경우)

    두 번째는 해외에서 중고차 구매를 금지하는 것입니다(사용의 20-25% 지역에서 제조업체가 할당한 자원에 따라 각 모델의 최대 비행 시간(시간)에 대한 최소 제한). 비행 자원)

    셋째 - 국내 민간 항공기 산업이 7~10년 동안 개발(집약적으로)됨에 따라 국내 생산의 주요 성능 특성 측면에서 적절한 유사성을 갖춘 새로운 외국산 항공기 인수를 금지합니다(단, 항공기 비용, 기체와 엔진에 따라 할당된 자원, 연료 효율 등의 운영 특성이 이에 비례합니다. 물론 제조업체를 위한 항공기 산업을 위한 실행 가능한 주 프로그램과 항공사를 위한 편리한 항공기 구입 메커니즘(국가 지원 등을 통한 임대)입니다.
    1. +2
      2 11 월 2015 23 : 03
      문제는 해외에서 정비 인력을 잃었다는 점이며, 항구에 있지 않은 항공기의 정비도 이러한 어려움과 연관되어 있습니다. 한때 그들은 Boeing과 Airbus가 서비스에서 통합되었다는 사실을 언급하면서 이런 식으로 우리를 공항에서 쫓아 냈습니다. 그리고 우리 이사회에는 또 다른 서비스가 필요합니다. 여기에 또 다른 걸림돌이 있습니다.
  29. -2
    1 11 월 2015 08 : 46
    외국을 위해 우리 것을 버리는 것이 왜 그렇게 쉬운가요?

    오늘날 Superjet만이 해외로 비행할 수 있기 때문에(물론 제가 착각하지 않는다면) 나머지는 너무 시끄럽고 환경 친화적이지 않습니다.
    서방의 현상금에서 항공기 쓰레기 공급 계약에 관여하는 공무원이 아닌 러시아 항공기 제작자는 함대를 업데이트하여 식량을 공급해야합니다.

    이상하지만 어떤 이유에서인지 항공사 자체가 중고 비행기를 구매한다고 생각했습니다. 반드시 "관대 한 서부"에서 온 것은 아니지만 누가 더 저렴하게 판매할까요))
    러시아에는 국영 항공사와 항공 안전에 대한 국가 보증이 필요합니다.

    우선, 러시아는 처음부터 정상적인 생산과 정상적인 엔진이 필요하며, 이는 해외에서 허용되고 그곳에서 작동할 것입니다.
    여기서 요점은 러시아 연방 지역 시장의 용량이 최대 200-250대의 항공기이며 이는 지역 항공편으로만 비행하는 항공기 비용을 지불하기에는 충분하지 않다는 것입니다.
    따라서 물론 우리는 생산을 지원해야 하고, 새로운 항공기를 비행하는 항공사를 지원해야 합니다. 그러나 해외로 비행하는 것이 불가능한 경우 이는 절대 작동하지 않습니다.
    1. +1
      1 11 월 2015 08 : 56
      오늘날 Superjet만이 해외로 비행할 수 있기 때문에(물론 제가 착각하지 않는다면) 나머지는 너무 시끄럽고 환경 친화적이지 않습니다.

      1) 해외는 EU 요구 사항뿐만 아니라
      2) 문제는 자체 규칙을 도입하여 해결됩니다. 나는 EU 회원국들이 합리적인 사람들이고 상황을 악화시키지 않을 것이라고 생각합니다.
      PS 국내 항공산업을 지키기 위해서는 의지와 욕망, 알이 필요합니다. 우리 통치자들은 이것에 문제가 있습니다.
      1. -1
        1 11 월 2015 09 : 25
        제품 견적 : onix757
        1) 해외는 EU 요구 사항뿐만 아니라

        네, 전 세계가 교토와 다른 프로토콜에 관심이 없다고 생각할 수도 있습니다!
        그리고 그것이 얼마나 흥미로운 일입니까? 가능한 모든 것의 환경 친화성을 높이는 것은 세계적인 BOOM입니다.
        그런 다음 비행기를 보낼 수 있는 국가 수와 환경 친화성은 모든 항공사에 중요합니다. EU 비행기만이 EU로 비행하는 것과는 거리가 멀습니다.
        제품 견적 : onix757
        2) 문제는 자체 규칙을 도입하여 해결됩니다.

        이는 다시 한번 세계적인 추세입니다. 그리고 솔직히 말해서 이러한 추세는 옳습니다. 환경은 보호되어야 합니다.
        제품 견적 : onix757
        국내 항공산업을 지키기 위해서는 의지와 욕망, 달걀이 필요하다

        우선, 현대 항공기는 매우 복잡하고 비용이 많이 든다는 점을 이해해야 합니다. 생산이 수익성을 얻으려면 지역 수준이 아닌 세계 수준에서 판매가 필요합니다.
        "지역 제조업체"는 재정적으로 현대 항공기를 생산할 여력이 없습니다.
        1. 0
          1 11 월 2015 09 : 41
          네, 전 세계가 교토와 다른 프로토콜에 관심이 없다고 생각할 수도 있습니다!

          아니요, 그들은 공급업체를 세계 항공 시장의 주요 업체로 보는 데 관심이 없습니다.
          그런 다음 비행기를 보낼 수 있는 국가 수와 환경 친화성은 모든 항공사에 중요합니다. EU 비행기만이 EU로 비행하는 것과는 거리가 멀습니다.

          글로벌 항공 시장에 영향을 미치지 않는 제XNUMX국 항공사의 경우 중요하며, 나머지는 규칙을 만들어 플레이하도록 강요합니다. 위 내용을 참조하세요.
          1. 0
            1 11 월 2015 09 : 55
            제품 견적 : onix757
            공급업체를 세계 항공 시장의 주요 업체로 봅니다.

            객관적인 금지와 높은 운영 비용이 "빅 게임"의 이미지와 정확히 얼마나 연관되어 있는지는 완전히 명확하지 않습니다. 여기에 의존성이 있다면 그것은 당신의 논리에 반비례할 뿐입니다.
            제품 견적 : onix757
            글로벌 항공 시장에 영향을 미치지 않는 제XNUMX국 항공사의 경우 이는 중요합니다.

            그리고 이 "모든 항공사"는 중고 항공기를 구매할 가능성이 높습니다.
            1. 0
              1 11 월 2015 10 : 13
              객관적인 금지와 높은 운영 비용이 "빅 게임"의 이미지와 정확히 얼마나 연관되어 있는지는 완전히 명확하지 않습니다. 여기에 의존성이 있다면 그것은 당신의 논리에 반비례할 뿐입니다.

              "객관적인" 금지는 "길 잃은" 항공기가 시장에 진입하는 것을 방지하기 위해 대형 항공 제조업체(현재 A 및 B)의 영향을 받아 만들어졌습니다. 이전에는 소련 자체가 금지 조치를 취했지만 이제는 낯선 사람을 사용합니다.
              그리고 이 "모든 항공사"는 중고 항공기를 구매할 가능성이 높습니다.

              글쎄요, 우리가 주요 항공 제조업체에 대한 소유권을 주장하지 않는다면 (사실입니다) 그들은 그렇게 하고 중고 쓰레기를 구입합니다.
              1. 0
                1 11 월 2015 10 : 58
                제품 견적 : onix757
                "목적적" 금지는 "떠난" 항공기가 시장에 진입하는 것을 방지하기 위해 대형 항공 제조업체(현재 A 및 B)의 영향을 받아 만들어졌습니다.

                어때요?!
                EU에서는 보잉이 허용되지 않고, 미국에서는 에어버스가 허용되지 않나요?! ))))
                그리고 항공사는 이러한 회사의 문제에 관심을 갖고 있으며 총 매출액은 항공기 제조업체의 매출액을 크게 초과합니다!
                이해하니?
                국제 운송업체가 국내 생산업체를 지배하며 어떠한 경우에도 그 반대가 아닙니다.
                1. 0
                  1 11 월 2015 11 : 52
                  EU에서는 보잉이 허용되지 않고, 미국에서는 에어버스가 허용되지 않나요?! ))))

                  연합이 붕괴된 보잉과 부식은 전 세계 고객의 절반을 보유하고 있습니다. 어떤 시장인지 이해하시나요? 서로 잘 지내고, 서로 보완하고, 이익을 나누기 때문에 크게 싸울 이유가 없다.
                  그리고 항공사는 이러한 회사의 문제에 관심을 갖고 있으며 총 매출액은 항공기 제조업체의 매출액을 크게 초과합니다!

                  통신업체는 실제로 제조업체의 문제에 별로 관심을 두지 않으며, 이는 통신업체에 대한 제조업체의 관심을 무효화하지 않고 결국 시장을 완만하게 분할합니다.
                  국제 운송업체가 국내 생산업체를 지배하며 어떠한 경우에도 그 반대가 아닙니다.

                  국제 항공사는 누구입니까? 예, 서양에서는 인수합병이 이루어지지만 대부분의 경우 지배 지분은 중앙 정부에 남아 있으며, 이는 다시 정치적, 경제적 영향을 받습니다.
          2. 0
            1 11 월 2015 10 : 34
            제품 견적 : onix757
            아니요 관심 없음

            참으로 흥미롭습니다. 할당량을 좋은 돈을 지불할 국가에 판매할 수 있다는 것입니다.
        2. +1
          1 11 월 2015 09 : 45
          우선, 현대 항공기는 매우 복잡하고 비용이 많이 든다는 점을 이해해야 합니다. 생산이 수익성을 얻으려면 지역 수준이 아닌 세계 수준에서 판매가 필요합니다.

          예, 적어도 당신은 우주선을 만듭니다. 세상에서는 후원 없이는 우주선을 사지 않을 것입니다. 누구도 자신의 시장에 진입하도록 허용하지 않습니다. 우리는 시장을 포기했고 이제 시장 A와 B의 문턱에 서서 뼈가 던져지기를 기다리고 있습니다.
          1. -2
            1 11 월 2015 09 : 58
            제품 견적 : onix757
            세상에서 그들은 후원 없이는 그것을 사지 않을 것입니다

            누구의 보호도 없이?
            민간 항공사는 "후원"에 관심이 없습니다. 항공기를 구매할 때 주로 자신의 이익에 따라 안내됩니다.
            1. 0
              1 11 월 2015 10 : 19
              누구의 보호도 없이?

              항공기를 생산하는 국가 또는 국가 그룹.
              민간 항공사는 "후원"에 관심이 없습니다. 항공기를 구매할 때 주로 자신의 이익에 따라 안내됩니다.

              민간 사업자(사소한 내용을 읽어 보세요)는 국가가 정하는 게임 규칙을 사용합니다. 예를 들어, 그는 오늘부터 중고 A와 B의 가격이 새것과 같으며 즉시 모든 혜택이 사라질 것이라고 주정부에 알릴 것입니다.
              1. 0
                1 11 월 2015 14 : 00
                제품 견적 : onix757
                항공기를 생산하는 국가 또는 국가 그룹.

                이들 국가의 수장들이 전 세계의 운송업체를 둥글게 모아 무엇을 언제 구매할지 말해 준다고 생각할 수도 있습니다. 동시에 어떤 차를 운전하고 어떤 집에 살 것인지. 글쎄요, 재밌네요. 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다!
                제품 견적 : onix757
                민간 사업자(사소한 내용을 읽어 보세요)는 국가가 정하는 게임 규칙을 사용합니다.

                우선, 그들은 국제법의 규칙과 사업 수행 규칙을 사용합니다.
                국가가 나사를 너무 조이기 시작하면 사업은 다른 지역이나 다른 나라로 옮겨갑니다.
                그리고 단지 국가에만 이익이 되는 방식으로 사업을 하고 만들 수 있다고 생각하지 마십시오.
                이것이 사업에 이익이 되지 않는다면, 그것은 단순히 파산할 것입니다.
    2. 0
      1 11 월 2015 08 : 57
      이상하지만 어떤 이유에서인지 항공사 자체가 중고 비행기를 구매한다고 생각했습니다. 반드시 "관대 한 서부"에서 온 것은 아니지만 누가 더 저렴하게 판매할까요))

      정크에 대한 보호관세 문제는 DAM 내각에서 해결되지 않았습니다.
    3. +1
      2 11 월 2015 01 : 04
      지역 항공기의 세계 시장이 너무 커서 러시아 항공기에 많은 관심이 있다고 생각하십니까 예, 오랫동안 브라질과 캐나다 제조업체로 나누어져 있었고 러시아가 "슈퍼제트"로 SQUID IN에 성공했다는 사실은 이미 행복합니다 !수출용으로 판매된 수십 대의 항공기는 날씨를 만들지 않고 생산을 갚을 수 없으며 국내 소비자에 중점을 두는 것만으로 항공기 시리즈 생산(250대)으로 흐름을 바꿀 수 있습니다. -300개 – 오늘은 이미 우리에게 있습니다 – 많이요!)
  30. +2
    1 11 월 2015 08 : 59
    우리는 전세 회사를 중단해야 합니다. 또한 계약자, 하청업체, 하청업체 및 기타 기생충과도 마찬가지입니다. 이것을 끝내면 모든 사람에게 상황이 더 좋아질 것입니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 09 : 31
      제품 견적 : valga
      우리는 전세 회사를 중단해야 합니다.

      누구도 억지로 태워주지 않고, 사람들은 자발적으로 값싼 항공사를 선택하고, 항공기부터 재난 통계까지 모든 정보를 무료로 이용할 수 있다.
      그리고 러시아어 "어쩌면"을 포기해야만 "기생충"을 없앨 수 있습니다!
  31. +5
    1 11 월 2015 09 : 03
    재난의 잠재적 원인에 대해 말하는 사람들이 옳습니다. 우리 동포들의 목숨을 앗아간 이 끔찍한 비극. 그들에게 영원한 기억이여, 편히 쉬소서....
    그러나 이는 비행 안전 보장과 같은 러시아의 중요한 문제를 해결하기 위해 대중의 의식을 불러일으키는 기회입니다. 이것은 이야기할 수 있고 이야기해야 하는 문제라는 점에서 거창한 주제이며, 더 나아가 사용 가능한 모든 수단을 사용하여 문제를 해결하는 것이 좋습니다. 러시아 항공기 사고의 주요 원인이 항공운송 시스템 자체와 연관되어 있다는 사실을 많은 분들이 이해하고 계시리라 생각합니다. 모든 사람은 아무것도 판매하는 작은 상점이나 개인 상점이 결코 대형 소매 체인과 경쟁할 수 없다는 것을 이해하고 알고 있습니다. 대형 소매 체인(이 경우에는 단지 비교일 뿐입니다)은 항상 더 나은 품질의 제품, 더 나은 가격을 제공하고, 최고의 서비스 보증 및 유지 관리. 오늘날 러시아에서는 자본주의 경제 발전 모델이 사용되기 때문에 이러한 시장 경제 규칙은 항공사를 포함한 모든 유형의 활동으로 확장될 수 있습니다. 그럼 왜 이런 일이 일어나는 걸까요? 알아 내려고 노력합시다 ..)))) 요점은 아마도 자본, 도시와 지역에 걸쳐 분산 된 판매 및 서비스 네트워크, 단일 제어 및 계획 센터가 훨씬 더 포화 상태 (대기업)에 있다는 것입니다 .... 이는 최소한 몇 가지 주요 구성 요소입니다. "단일관제 및 기획센터" 뭔가 익숙한 냄새가 나는 것 같지 않나요? 예, 그것은 소련의 경영 스타일입니다. 우와 !! 그래서 우리는 "대홍수 이전 사회주의"하에서 가장 발전된 경제 발전 모델을 사용했다는 것이 밝혀졌습니다 !!! 놀랐는 걸 . 결론은 그 자체를 암시합니다. 러시아가 어떤 형태로든 "오래된" 것을 복원하고 이미 필요한 모든 구성 요소를 완전히 포함하는 "새로운" 항공 운송 시스템이 될 때까지(비행기는 이 시스템의 일부일 뿐임) 항공 운송 측면에서 아무것도 변하지 않을 것입니다. 안전. 러시아 연방 헌법에는 권력의 원천이 국민이라고 명시되어 있습니다. 이제 사람들이여, 이제 그것에 대해 뭔가를 해야 할 때입니다. 어떻게 그리고 누구에게 "불쾌"할까요?
    1. 0
      1 11 월 2015 09 : 35
      인용구 : 추적자
      러시아 연방 헌법에는 권력의 원천이 국민이라고 명시되어 있습니다.

      국민인 그는 선거에서 자신이 선택한 자에게 권력을 위임하고 여기서 그의 역할은 끝나고, 선택된 자는 자신의 진정한 지지자인 환경을 가지고 사업 게임을 시작한다.
  32. +6
    1 11 월 2015 09 : 07
    항공모함 - 소련 민간 항공과 마찬가지로 통합 비행 규칙, 단일 규제 및 유지 관리를 갖춘 1대 334(예: 소련 "AEROFLOT")만 있어야 합니다. 항공기 함대는 순수 국내용이어야 합니다: TU-214, Tu-204, TU-96, IL-400-XNUMX(승객 버전) - GDP가 비행하는 등. 오직 하나의 구조만이 모든 것(민간 항공 분야)을 책임져야 합니다(지금처럼 수십 개가 아닙니다). 모든 강간됨(다른 국가에서) 현재 RF Air Park에 있는 외국 BU-AVIA-JAM(에어버스, 보잉) - Under PRESS(스크랩용).
    1. +1
      1 11 월 2015 09 : 34
      제품 견적 : F.Vastag
      항공사 - 통일된 비행규칙, 통일된 규정 및 유지보수를 갖춘 1-XNUMX만 있어야 함

      이는 운송 및 서비스 규칙이 모든 사람에게 동일해야 하며 국가에 의해 통제되어야 한다는 사실입니다. 이는 절대적으로 사실입니다.
      그러나 모두가 일반 규칙에 따라 작동한다면 얼마나 많은 회사/소유자가 시장에 나올지는 전혀 중요하지 않습니다.
      1. 0
        2 11 월 2015 06 : 12
        제품 견적 : F.Vastag
        오직 하나의 구조만이 모든 것(민간 항공 분야)을 책임져야 합니다(지금처럼 수십 개가 아닙니다).

        인용구 : Down House
        그러나 모두가 일반 규칙에 따라 작동한다면 얼마나 많은 회사/소유자가 시장에 나올지는 전혀 중요하지 않습니다.

        귀하의 제안을 모두 결합하면 교착 상태에서 벗어날 수 있는 방법이 있을 것입니다. 우리는 항공 운송뿐만 아니라 전국의 모든 운송을 제어하기 위한 단일 서비스 또는 구조가 필요합니다. 보시면 현재 수백 개가 있습니다. 모든 운송 수단에 대한 국가의 국가 구조는 아무것도 책임지지 않지만 정기적으로 무상으로 돈을 모으고 아무도 떠나지 않는 사람들은 어디에 있는지 모릅니다. 총리와 대통령 모두가 요청할 수 있는 것으로 두는 것이 좋습니다.
    2. -3
      1 11 월 2015 09 : 52
      미국과 프랑스에서도 그들은 하늘에 떠 있는 거대 항공기를 그들의 영토에서 지배하게 만들 수 없습니다! 미국의 기업들은 실제 보잉을 이용해 다양한 종류의 항공기를 대규모로 운영하고 있습니다.

      게다가 이것이 가장 중요한 것은 유해성 때문이 아니라 시장성 때문에 국산 제품을 사용하지 않는다는 것입니다. 심지어 Il을 가져가려면:
      - Aeroflot에서의 운영은 완전히 수익성이 없습니다. 즉, IL-96으로 전환하면 다음을 수행해야 합니다. 3 분의 1 보잉/에어버스에 비해 항공권 가격을 인상합니다.

      - 서비스 효율성이 극도로 낮고, 보잉과 96의 유사한 고장에 대한 다운타임이 5배 이상 차이가 납니다! 즉, 더 많은 다운타임, 더 많은 손실, 더 비싼 티켓입니다!

      - 생산 자체는 현재 Sukhoi만이 연간 30-40개의 보드를 생산합니다. 나머지 1-2는 그 다음에는 매년이 아닙니다. 우리는 전국에 걸쳐 수백 대의 항공기와 수백 개의 새로운 서비스 센터가 필요합니다.
  33. +5
    1 11 월 2015 09 : 28
    하, 자본주의가 지배하는군요. 머리에는 이익과 초과 이익이 있습니다. 가장 중요한 것은 전리품이고 나머지는 아무것도 아닙니다. 그리고 아이들처럼. 누가 하나의 항공사를 갖는 것을 허용합니까? 적어도 국가를 위해서는요. 독점금지 코들은 법을 어기는 등 즉시 출동할 예정이다. 그리고 여기 캄차카에서는 두 달 만에 휘발유 가격이 세 번 인상되었습니다. 이는 법에 따른 것입니다. 드러내다.
  34. +2
    1 11 월 2015 09 : 29
    친애하는, 아마도 조사위원회의 결론을 기다려야 할 수도 있고 일반적으로 유지 보수 또는 비행 운영과 직접적인 관련이 없는 다양한 "전문가"의 말을 덜 들어야 할 수도 있습니다. 나는 동포들의 감정 상태를 공유하고 이해하지만, 아쉽게도 우리 업계는 경쟁력 있는 항공기를 단기간에 충분한 양으로 생산할 수 없습니다. 사실 그러한 항공기는 이제 막 시장에 진입하기 시작했지만 큰 어려움을 겪고 있습니다. 친애하는 여러분, 이해하십시오. 항공기 자체는 철일 뿐이며 정상적인 판매 후 지원, 내장 유지 보수 및 예비 부품 공급 시스템이 없으면 결코 성공적인 프로젝트가 될 수 없습니다. 편안함과 신뢰성에 대해 우리가 가지고 있는 의견이 무엇이든 상관없습니다. 항공사의 경우 항공기 운항 시간당 비용 지표는 매우 중요하며 많은 지표로 구성됩니다. 저를 믿으십시오. 어떤 리베이트도 항공사 경영진의 결정에 영향을 미칠 수 없으며, 특정 항공기 모델을 운영하기 위해 운영 비용을 회수할 수 없다면 이는 아무데도 갈 수 없는 길일 뿐입니다. 항공 운송은 매우 힘든 사업이며, 항공기는 생산 수단입니다. 여기에서는 항공사가 항공기를 재산으로 구매하지 않고 임대로 가져가며 이 임대 비용은 항공사의 규모에 크게 좌우되지 않는다는 점을 분명히 이해해야 합니다. 임대 요율도 시장입니다. 임대인과 기본적으로 동일합니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 10 : 27
      당국은 비즈니스에 압력을 가할 수 있는 수단을 많이 가지고 있으며, 이러한 모든 소규모 회사를 두세 개의 큰 회사로 통합하도록 강요할 수 있는 방법을 찾을 수 있다고 생각합니다. 이는 또한 사용을 허용하지 않는 법률 및 규칙에 따라 행동할 것입니다. 오래된 항공기의 모습입니다. 즉, 귀하의 영토에서 특정 마모보다 오래된 항공기의 운항을 금지하는 것이 어렵지 않은 것처럼 중고 항공기 구매(또는 임대)를 전혀 금지하는 것은 어렵지 않습니다.
      저자는 문제에 대한 일부 접근 방식이 틀렸을 수 있지만 일반적으로 그는 모든 것을 올바르게 말합니다.
      1. +1
        1 11 월 2015 11 : 39
        네, 마침내 항공 사업 자체가 수익성이 낮다는 것을 이해하게 되셨습니다. 현 상황에서도 생각해보면 우리나라 인구의 9%가 항공교통을 이용하고 있습니다. 그 자체로 항공사의 항공기 연령 제한은 티켓 비용을 증가시킬 뿐입니다. 현재 추락한 항공기의 운항 이력을 살펴보고 있지만 해당 항공기가 특정 항공사에 임대된 이유는 알 수 없습니다. 그러나 이는 항공기의 노후화일 뿐만 아니라 항공기를 임대인에게 반환하는 항공사의 경제적 문제 때문일 수도 있습니다. 차량 통합 또는 비즈니스 모델 변경. 예를 들어, 정기 항공편에서 전세 항공편으로의 전환 또는 이 모델은 특별히 누군가에게 적합하지 않았습니다. 따라서 모든 것에 대해 모든 사람을 무차별 적으로 비난하는 것은 불가능합니다. 여기서는 매우 신중하게 정리할 필요가 있습니다.
  35. -1
    1 11 월 2015 09 : 30
    저자는이 세상에 속하지 않은 것 같습니다. 그는 모든 것이 수익 창출 가능성을 결정한다는 사실을 잊었을 것입니다. 국영기업도 개인사업자는 말할 것도 없고요. 국영기업이 비효율적이고 수익성이 없다면 누가 그 비용을 지불할 것인가? 국가예산? 그리고 예산은 적자 기업을 얼마나 오랫동안 지원할 것이며, 그러면 누가 이 예산을 채울 것입니까? 그러면 수익성이 없는 기업에 예산을 지출할 국가가 무너지면 어떻게 될까요?
    이를 바탕으로 간단한 질문은 외국 및 국내 항공기 비용 / 비용, 작동 시간, 다양한 비행장에서의 서비스 비용, 조종사 교육 및 지원 비용이 얼마인지입니다. 지출된 비용을 회수하고 수익을 창출하며 기술 개발에 투자해야 하는 보잉, 에어버스 수준의 항공기 설계/제작 비용 비율을 추정합니다.
    경제가 기본입니다. 아무도 잊지 않았나요? 작성자는 기억하지 못합니다.
    1. +1
      1 11 월 2015 09 : 36
      이익은 조건부 개념이기 때문입니다. 그것은 모두 국가의 "기분"에 달려 있습니다. 이익을 창출하기 위한 조건을 만들 수도 있고(적어도 오래된 야크에서는) 반대로 부패할 수도 있습니다.
      1. +2
        1 11 월 2015 10 : 16
        외부 경쟁을 잊어 버리면 우리는 더 이상 연합만큼 폐쇄적이지 않습니다. 외국 기업이 우리에게 대량으로 날아오면 선택의 여지가 있습니다. 말씀하신 대로 하려면 국경을 폐쇄하고 국내에서만 비행해야 하며, 한 회사에 해외 비행을 맡기고 동시에 보조금을 지급해야 합니다. 이 모든 일은 이미 TsUMVS Aeroflot 등에서 발생했습니다. 한편, 국가는 외국 항공사에 비해 경쟁력이 떨어지지 않도록 국제선 항공편에 대해서만 러시아 항공사로부터 VAT를 부과하지 않습니다. 그리고 국내운송은 빼서 18%로 낮추면 우리회사가 이정도 가격을 망쳤다고 하더군요.
      2. 0
        1 11 월 2015 12 : 25
        제품 견적 : onix757
        이익을 창출하기 위한 조건을 만들 수도 있고(적어도 오래된 야크에서는) 반대로 부패할 수도 있습니다.

        훌륭해요. 주문을 하는 것과 같나요? 다음 달에 모두가 이익을 얻나요? 주문을 하십시오 - 항공기 제조업체에 항공기를 더 저렴하게 판매하시겠습니까? 그리고 그들은 급여를 지불하고, 부품을 구매하고, 장비를 개발하는 어떤 종류의 물담배를 하게 될까요? 항공사-비싸기 때문에 항공기 서비스를 중단합니까? 물론 티켓 가격도 인상되나요?
        실수로 잊지 않았다 - 마당의 위기? 석유 및 가스 예산으로 인한 예산 충원이 무너졌으며 이는 예산의 최소 50%입니다. 달러가 급등하고 수입은 반대로 해외로 비행하고 싶어하는 사람들과 일반적으로 비행하려는 사람들이 작아졌습니다. 그해 여행사는 망했고 올해는 항공사도 망했다. 이것은 위기입니다.
  36. 0
    1 11 월 2015 09 : 34
    그러나 이를 위해서는 러시아 지도부의 강력한 정치적 의지가 필요하다.


    나라에서 뭔가 변화가 필요하며 이를 위해서는 힘든 권력 위치가 필요합니다. 그러나 많은 것이 바뀌어야 하며, 무엇보다도 직위와 직급에 관계없이 힘든 요구가 있는 자신의 업무에 대한 책임이 필요합니다! 지난 20년 동안 나라를 뒤흔든 마구간은 쌓인 쓰레기를 철저히 청소해야 합니다!
  37. 0
    1 11 월 2015 09 : 35
    저자의 분노는 정당하며 ​​이를 공유하지만 진지하게:
    국영 항공사는 항상 더 비쌉니다. 예를 들어 Vostochny 우주 비행장이나 소치의 건설 현장, Elbrus 프로세서 또는 IL-96을 예로 들 수 있습니다. 이것들은 훌륭한 제품이지만 엄청나게 비쌉니다. 음, 국영 기업은 가격 측면에서 민간 기업에 지고 있습니다. IL의 연료 소비량은 보잉보다 2배 더 높습니다. 예, 그리고 해외에는 우리의 항공전자공학과 엔진을 사용하여 그곳에 갈 수 없는 규칙이 있습니다. 그들의 규칙에 따라 모든 일을 한다고 해도 말이죠. 어쨌든 그들은 새로운 것을 생각해 내고 우리를 차단할 것입니다 소련은 연료 소비와 항공 여행의 경제적 효율성에 관심이 없었고 러시아는 이것을 감당할 수 없습니다. 그리고 항공기 본체만 만들고 가져온 다른 모든 항목을 설치하는 경우 엔진과 항공 전자 장치가 가장 중요합니다.
    그러나 석유 생산자들에게 국내 항공기용 항공 등유 가공을 위해 석유의 10%를 보내도록 의무화하는 것은 나쁘지 않을 것입니다.
    1. +2
      1 11 월 2015 10 : 49
      따옴표 : Geosun
      그러나 석유 생산자들에게 국내 항공기용 항공 등유 가공을 위해 석유의 10%를 보내도록 의무화하는 것은 나쁘지 않을 것입니다.

      또는 ".. 1999년 156월 초에 보고된 바와 같이 RAO Gazprom은 순환 근무하는 근로자의 항공 운송을 위해 104개의 승객 좌석을 갖춘 Tu-XNUMX 항공기 한 대를 주문했습니다.

      동시에 Tu-156 항공기를 극저온 연료로 작동하고 필요한 가스 액화 인프라를 구축하기 위한 옵션을 마련하기 위해 Gazprom 및 Lenttransgae와 협상이 진행 중이었습니다. Tu-156의 경우 설계 문서는 Gazprom의 새로운 요구 사항에 따라 수정되고 있으며 1999년 말에 완료될 예정입니다. 이전에 "Gazprom"은 화물 여객기를 요구했지만 이제는 승용차에 대해서만 이야기하고 있습니다.

      Tu-156 항공기의 첫 비행은 2001년에 이뤄질 예정이다.

      Gazprom과 진행 중인 작업에 대한 선지급에 대한 합의가 이루어졌으며, 그 비용은 이전에 100억 루블 또는 약 10만 달러 이상으로 추산되었습니다. Tupolev Vladimir Andreev가 증가합니다. 등유 및 액화천연가스 작동을 위해 NK-89-8U를 기반으로 제작된 엔진 NK-2는 사마라의 한 스탠드에서 벤치 테스트를 성공적으로 통과했습니다. 일부 보도에 따르면 NK-89 엔진은 100회 비행의 전체 비행시험 프로그램도 성공적으로 완료했다고 한다.

      1999년 156월 중순, 항공과학기술단지(ANTK)의 기술적 문제에 이름이 붙었다는 보고가 있었습니다. 액화천연가스(LNG)로 구동되는 세계 최초의 상업용 항공기 Tu-70을 제작하는 투폴레프는 존재하지 않습니다. 첫 번째 샘플 구성에 대한 문서가 XNUMX% 완성되었습니다.

      이 기계의 수석 설계자 Vladimir Andreev에 따르면 이 작업 자금 조달 문제에 대해 Gazprom과 집중적인 협상이 진행되었습니다. 액화 천연 가스(LNG)로 작동하는 엔진을 갖춘 Tu-156 항공기 공급 계약 준비는 다음과 같습니다. 마지막 단계에서. "http://aftershock.su/?q=node/302166
    2. 0
      3 11 월 2015 17 : 39
      따옴표 : Geosun
      IL의 연료 소비량은 보잉보다 2배 더 높습니다.

      그리고 이 숫자는 어디서 얻었나요? 보잉의 효율성이 IL96-300보다 높지 않다는 사실이 있습니다. 그리고 동일한 보잉이 반대 의견을 부과하고 비용을 지불합니다. 정부 가족에는 흑양이 있습니다. 뇌물이 공을 지배합니다.
  38. +1
    1 11 월 2015 09 : 58
    비행기를 탓하기 전에 결과를 기다려야 한다. 그런데이 모델은 매우 인기가 있고 끈기 있습니다. 이로 인한 사고의 대부분은 조종사 실수입니다(조사 결과에 따르면 인명 피해가 발생한 9건 중 13건, 조종사 실수, 고의적인 추락 또는 유지 관리/비행 전 준비에 대한 중대한 위반).
  39. +1
    1 11 월 2015 10 : 01
    IL96과 A320을 비교하는 것이 강력합니다. 완전히 다른 클래스와 목적의 항공기를 어떻게 비교하고 교체를 제안할 수 있는지 전혀 이해가 되지 않습니다. 게다가 항공산업을 되살리려면 1년도 아니고 5년도 아니고 10~20년이 전부다. 그러면 처음으로 싫어하는 보잉과 에어버스가 안전과 운영 비용 측면에서 더 나을 것입니다. 그리고 그 전에? 오래된 시체를 타고 날아갈 것을 제안합니까?
    문제는 비행기가 아니라 항공사가 문제다. 관이 유지 관리 없이 날아갈 때 비용이 절감되기 때문입니다. 조종사가 오작동으로 계속 비행해야 하는 경우, 연료가 소모되기 때문에 뇌우를 뚫고 비행해야 하며 이는 벌금과 보너스 손실입니다. 일부 노숙자 회사는 파견 서비스조차 감당할 수 없는 경우. 이들은 학살미수 혐의로 재판을 받아야 할 '기업인'들이다.
  40. +3
    1 11 월 2015 10 : 02
    소위 공기 쓰레기에 대한 강력한 조치를 옹호하는 모든 사람에게 저는 한 가지 질문을 던질 것입니다. 최신 재난 중 특히 기술에 대한 책임은 무엇입니까?
    유지 보수 중 장비, 고장 또는 위반입니다. 도로 운송에 비유하고 싶은 분들을 위해 실패와 관련된 가장 공감되는 자동차 사고를 회상해 볼 것을 제안합니다. 과부하된 KAMAZ에서 브레이크가 고장난 곳은 하나만 생각납니다. 기술은 이제 사건의 XNUMX분의 XNUMX에 대해서만 책임이 있으며, 불행히도 나머지는 어떤 식 으로든 사람이 만든 것입니다.
  41. 0
    1 11 월 2015 10 : 03
    따옴표 : Geosun
    그리고 항공기 본체만 만들고 가져온 다른 모든 항목을 설치하는 경우 엔진과 항공 전자 장치가 가장 중요합니다.

    어제 셰레메티예보 공항에서 러시아 슈퍼젯을 보게 되어 매우 기쁩니다. 이것이 소련 붕괴 이후 창조되어 하늘로 솟아오른 최초의 기계라는 것이 나에게는 매우 기쁩니다. 비행기는 작으며 Embryer 및 General Electric의 직접적인 경쟁자입니다. 다른 사람들은 FUU, Boeing이 비행기 제작을 도왔다고 말합니다. 그들이 보는 곳 .... 경비대 .... 항공 전자 공학, 엔진은 모두 "우리 것"이 아닌 "그들의 것"에 따릅니다. 이런 시민들은 항공여행에서 가장 중요한 것이 무엇인지 상기시키고 싶다. 그래서 가장 중요한 것은 안정적인 수익을 얻는 것입니다. 승객과 화물을 세계 여러 곳으로 운송하세요. 그리고 이 지점은 공항입니다. 세계에서 가장 작은 공항과 정량적으로 비교되는 러시아 공항. 또한, 운송 자체로 수익을 창출한다는 아이디어는 세계 어디든 위치한 공항을 끊임없이 방문한다는 것을 의미합니다. 따라서 이러한 모든 공항은 주요 유형의 항공기에 대해 표준화되어 있습니다(전자 지원, 유지 관리, 기술 서비스 등). 이러한 "기본 유형"은 Boeing 및 Airbus 제품입니다. "경쟁력 있는" 항공기는 마모 부품이 가장 많이 포함되어 있어야 하고 "유명 제조업체"의 표준을 준수해야 한다는 점을 설명할 필요가 없기를 바랍니다. 그렇지 않으면 ... 죄송합니다. 소련만이 그러한 비용을 감당할 수 있으며 연합의 한도 내에서 가능합니다. 그렇기 때문에 최신 여객기는 이러한 유형의 사업에서 가장 일반적인 장비 표준과 구성 요소를 포함해야 하며 앞으로도 포함하게 될 것입니다. 이 모든 것에도 불구하고 외국의 "독립" 조직은 가장 터무니없는 구실로 현대적이고 유망한 항공기의 확산을 가능한 모든 방법으로 방해할 것입니다. 누구도 경쟁자가 필요하지 않습니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 20 : 06
      인용구 : 추적자
      따라서 이러한 모든 공항은 주요 유형의 항공기에 대해 표준화되어 있습니다(전자 지원, 유지 관리, 기술 서비스 등). 이러한 "기본 유형"은 Boeing 및 Airbus 제품입니다.

      그리고 우리 국내 비행기는 더 이상 외국 공항으로 비행하지 않습니까? 여객기를 이용하지 않더라도 항공여행을 할 수 있습니다. 연합 하에서 Aeroflot도 보잉을 타지 않고 전 세계를 비행했는데 외국 공항에서 문제가 있었습니까?
      인용구 : 추적자
      이런 시민들은 항공여행에서 가장 중요한 것이 무엇인지 상기시키고 싶다. 그래서 가장 중요한 것은 안정적인 수익을 얻는 것입니다. 승객과 화물을 세계 여러 곳으로 운송하세요.

      여기서는 우선적으로 교통의 안전을 보장하다, 그러나 마지막에는 이익에 대해 쓸 가치가 있습니다. 비행기를 탈 때, 예측할 수 없는 결말로 값비싼 어트랙션을 탔다는 생각이 아니라, 목적지까지 무사히 날아갈 수 있겠다는 생각을 하고 싶다.
  42. +5
    1 11 월 2015 10 : 04
    인용구 : Enot-poloskun
    그리고 이제 우리는 이익 창출에 집착하고 있습니다! 그것은 옳지 않습니다.

    동급생은 소규모 항공사(Mi-8 몇 대)에서 한동안 일했습니다.
    그는 비행 안전, 유지 관리 빈도, 사소한 수리의 적법성에 관해 선도적인 "유능한 관리자"와 논쟁을 벌여야 했습니다.
    그 결과 "돈 벌려고 우리를 괴롭히지 마세요! "라는 말을 들었습니다.
    다음날 사임..
  43. 0
    1 11 월 2015 10 : 11
    인용구 : 추적자
    저자의 분노는 정당하며 ​​공유하지만 진지하게 : 국영 항공사는 항상 더 비쌀 것입니다

    죄송합니다. 좋은 것은 항상 더 비쌉니다. 그리고 이것은 모든 것, 심지어 우주공항에도 적용됩니다. 글쎄요, 터져도 좋고 싼 메르세데스는 없습니다. 인도에서는 플라스틱 바퀴가 달린 플라스틱 양동이만 생산됩니다. 좋은 것은 모두 대가를 지불해야 합니다.
  44. 0
    1 11 월 2015 10 : 12
    파괴의 본질은 조종사가 마침내 항공기를 수평으로 가져 왔음을 시사합니다.
    그러나 용납할 수 없을 정도로 높은 수직 속도로 인해 비행기는 단순히 무너졌습니다. IMHO.
    1. 0
      1 11 월 2015 15 : 41
      왜 그렇게 초경제적이고, 반가소성이며, 최대한 가벼워서는 안 될까요? 나는 제어 시스템의 중복성과 보호를 통해 완전히 경제적인 솔루션이 있다고 생각합니다. 모두 이익을 위해서입니다.
      1. 0
        1 11 월 2015 18 : 05
        인용구 : 애셔
        왜 그렇게 초경제적이고, 반가소성이며, 최대한 가벼워서는 안 될까요? 나는 제어 시스템의 중복성과 보호를 통해 완전히 경제적인 솔루션이 있다고 생각합니다.



        인간이 조종하는 모든 항공기의 설계는 그러한 과부하를 고려하여 설계되지 않았습니다. 이는 의미가 없습니다.

        그리고 교육 수준에 따라 민간 항공용 항공기 설계를 판단하지 마십시오. 외부에서 보면 재미있어 보입니다.
  45. +4
    1 11 월 2015 10 : 13
    그러나 이를 위해서는 러시아 지도부의 강력한 정치적 의지가 필요하다.
    저자 Roman Skomorokhov
    1. 0
      1 11 월 2015 16 : 31
      문제는 이 자유주의적 구울들이 이 비행기를 타고 날지 않고 이 오래된 골짜기에서 헤엄치지도 않는다는 것입니다. "불가리아"의 비극-122 명이 사망했습니다. 그들 대부분은 어린이입니다. 푸틴에게 보내는 질문: 이 사건 이후 볼가 강을 항해하는 새로운 선박이 적어도 한 척 있습니까?! 물론 새로운 선박은 없으며 비행기처럼 오래된 선박을 "현대화"하고 있습니다.
  46. +3
    1 11 월 2015 10 : 18
    제품 견적 : Stas157
    제품 견적 : Turkestan
    18년 운영이 OLD JUNK라고 생각하시나요???
    잘. 잘.

    이것은 분명히 새로운 것을 구입하기 위해 이 "정크"를 제거한 전 A321 운영자, 사우디, 터키, 시리아의 의견입니다!
  47. +9
    1 11 월 2015 10 : 18
    R. Skomorokhov의 기사는 큰 수요가 있습니다. 사람들이 이익을 얻을 수 있는 돈인 'VO'를 읽는 독자들은 모든 생명체를 죽인다. 그래서 우리나라에 애도가 일어났고, 오늘은 애도의 날입니다. 나도 슬퍼요. 나는 평생 동안 주에서 한 푼도 훔친 적이 없습니다. 그리고 저는 50년 넘게 일해왔습니다. 그는 NII-33의 수석 디자이너로 시작하여 민간 및 전투 시스템을 만들었고 핫스팟에 있었으며 12년 동안 소련 라디오 산업부 본부장을 역임했으며 국내 수십 개의 기업을 설계 능력에 맞게 구축하고 가져왔습니다. . 붕괴가 시작되자 나는 아카데미 총장으로 옮겨졌습니다. 그러나 나는 개인적으로 샤포시니코프 원수와 그의 동료들에게 외국 항공기 임대를 기반으로 민간 항공 회사를 설립하지 말라고 요청했습니다. 그런 다음 무료로 제공되었습니다. 이것이 지금 우리가 가진 것입니다. 저는 소련 라디오 산업부에서 우리나라 최고 관리들에게 교통 수단을 제공하는 브누코보 303 분리대 작업을 담당했습니다. 그리고 나는 모든 일상적인 유지 관리를 수행하는 작업이 어떻게 조직되고 통제되었는지 알고 있습니다. 하지만 민간 기업에서는 이를 하지 않습니다. 그들의 임무는 돈을 얻는 것입니다 (이유를 모르겠습니다. 돈을 무덤까지 가져갈 수 없습니다). 비행의 안전과 시민의 생명의 안전을 보장하는 것이 아닙니다. 나는 영광을 가지고 있습니다.
    1. +1
      1 11 월 2015 10 : 39
      당신 같은 분들이 업계 전체의 재편을 주도해 주셨으면 좋겠습니다. 우리도 그런 사람들에게 의지합니다. 감사합니다.
    2. +2
      1 11 월 2015 13 : 45
      JSC Russian Railways도 비슷한 길을 가고 있습니다. 경제학자들이 지배합니다. 가장 중요한 것은 돈이고 어떤 대가를 치르더라도 이익입니다. 기차는 곧 하락하기 시작할 것입니다. 여행 비용은 이미 항공입니다.
      1. +2
        1 11 월 2015 15 : 49
        책임을 맡은 것은 경제학자가 아니며, 누구인지도 확실하지 않습니다. 경제학자들은 가능한 한 빨리 이 미친 집에서 탈출하고 있으며, 남아 있는 사람들은 첫 번째 기회에 떠나기를 꿈꿉니다. 모스크바와 많은 소년 관리자의 손이 어디에나 있습니다. 바퀴 쌍이나 기타 자동차 예비 부품과 같은 대규모 단위에 대해서도 기본 기록을 유지할 수 없습니다. 기업에는 회계 부서가 없습니다. 수십 개의 다른 기업에 서비스를 제공하는 것처럼 보이는 무정형 결제 센터가 있습니다. 그리고 경제학자들은 이러한 RCC의 서류 작업에 50%를 투자하고 나머지 시간은 기업을 작은 조각으로 분할한 결과를 분류하는 데 사용됩니다. 그리고 예, 기차, 개인 기관차, 개인 승용차 (화물차, 누가 가지고 있는지조차 모르겠습니다), 도로의 개인 구역을 보자마자 여행 전에 유언장을 작성하세요.
  48. +5
    1 11 월 2015 10 : 25
    소련 광고를 잊으셨나요?:
    "아에로플로트 비행기를 타고 날아보세요!"
    "저축 현금에 돈을 보관하십시오"!
    그게 다야! 나머지 LICE는 모든 등급의 지붕 후원자와 함께 최대한 빨리 망할 것입니다! 2-3개의 항공사와 은행만 있으면 됩니다!!!! "BerdichevAViA"와 은행 "Mukhos...kInter"에서 기생충에게 먹이를 주는 것을 중단하세요!!!!!
  49. +2
    1 11 월 2015 10 : 29
    저는 Aeroflot와 S-7 비행기를 타고 갑니다. 더 비쌀 수도 있지만 인생은 한 번 뿐이고 돈을 절약하고 싶지 않습니다. 내 동생은 최근 노보시비르스크에서 모스크바까지 UTair를 타고 날아가 거의 회색으로 변했습니다. 오래된 A-320인 것 같습니다. 비행기는 비행 내내 서로 붙어서 덜거덕거렸습니다. 허름한 안감...

    항공 은행을 설립하고 그 자금을 국내 항공기 임대에 사용하는 것은 어떨까요? 아니면 다른 조치를 취할 수 있나요? 동일한 보잉으로 합동 비행기를 만드세요. 현대·기아차는 예전에 얼마나 쓰레기였는가. 우리는 다른 사람의 라이센스를 구입했습니다. 그리고 지금. 의지만 있었다면
    1. -1
      1 11 월 2015 11 : 32
      제가 평생 동안 비행해 온 최고의 회사 중 하나인 UTair(저희 회사)에 대해 이야기하지 마세요. 그러나 오래된 비행기에 대해서는 일반적으로 말도 안되는 소리입니다. 늙으려면 70년 동안 비행해야 합니다. 그가 팔았다)
      1. +1
        1 11 월 2015 12 : 12
        내가 들은 것을 말하겠습니다. 당신 회사의 비행기가 연착했기 때문에 나는 여전히 항구에서 한 시간을 더 보냈습니다. 코멘트 없이 약 70년. 항공경영이 좀 더 현명해졌으면 좋겠습니다
      2. 0
        1 11 월 2015 15 : 52
        견적 : 완전 제로
        난 평생 동안 비행기를 타고 다녔어

        그리고 인생은 너무 짧습니다!
    2. +2
      1 11 월 2015 15 : 51
      항공기와 Ural Airlines의 전체 서비스 시스템에서도 비슷한 인상이 남습니다.
  50. -8
    1 11 월 2015 10 : 31
    전반적으로 '아마추어의 의견'을 하나 더 공유하겠습니다.
    1. 모든 항공사의 주요 문제는 항공기 운영 비용이며, 단순히 "우리 비행기"를 사용하도록 강요할 수는 없습니다. 경쟁력이 없으면 회사는 파산하고 소유자는 단순히 더 수익성이 높은 기업에 돈을 투자하면 아무데도 날지 못할 것입니다.
    2. 상대적으로 큰 회사만이 새롭고 고품질의 항공기를 구입할 수 있습니다(그리고 그에 상응하는 운송비를 요구하는 회사도 마찬가지입니다). 그리고 이것은 "탐욕"의 문제가 아니라 기본 수익성의 문제입니다. 새로운 항공기를 사용하려면 많은 양의 트래픽이 필요합니다. 그렇지 않으면 다른 사업에 투자하는 것이 더 쉽고 수익성이 높습니다.
    3. "세계 지도자"만이 새로운 항공기를 생산할 여유가 있습니다. 항공기는 너무 복잡하고 비용이 많이 들며 (우리 포함) 전 세계 수십, 심지어 수백 개의 회사가 생산에 참여합니다.
    4. 이 모든 것에서 다음과 같은 사실이 드러납니다. 당사 제조업체는 "세계 리더"가 아닙니다. 해당 항공기는 세계 시장에서 허용되지 않으며(소음, 환경 친화적) 글로벌 항공사에 수익성이 없으며 지역 운송이 너무 미미합니다. 완전히 새롭고 현대적인 항공기의 개발-생산에 대한 성과를 거두십시오.
    5. 탈출구는 소련의 민간 항공기 생산 시스템에서 벗어나는 길 밖에 없는 것 같습니다.
    우선 개별 부품 제조업체(예: 현재 보잉용 부품을 이미 생산하고 있는 제조업체)에 대한 인센티브가 필요하며, 이 경우에만 "자체 항공기"를 수익성 있게 생산할 수 있습니다.
    왜? 왜냐하면 부품 제조업체는 이미 수천 대의 보잉을 위한 부품을 비용 효율적으로 생산할 수 있고 수백 대의 국내 항공기를 쉽게 생산할 수 있기 때문입니다.
    NA와 같은 개별 개인의 투쟁은 처음에는 실패할 운명입니다.
    6. 그리고 물론 많은 애국자들은 "우리 비행기"가 날지 않지만 더 이상 "당신의 것"이 아니라 개인적인 사업이라는 사실을 불쾌하게 여길 수도 있습니다.
    그리고 승객인 여러분은 더 이상 비행기 이름이 누구의 소유인지 신경쓰지 않아도 됩니다.
    그렇다면 수입 부품으로 만든 수호이인지 국내 부품으로 만든 보잉인지가 당신에게 어떤 차이를 가져오나요?
    당신은 우선 살아있는 사람들입니다. 당신에게 가장 중요한 것은 편안하게 비행하고 안전하게 착륙하는 것입니다.
    1. +4
      1 11 월 2015 10 : 36
      인용구 : Down House
      이 모든 것에서 다음과 같은 사실이 드러납니다. 우리 제조업체는 "세계 리더"가 아닙니다. 해당 항공기는 세계 시장에서 허용되지 않습니다.

      비행기를 발사하지 않는 것은 시장 전쟁이며 리더십과는 아무런 관련이 없습니다. 태양 에너지로 비행하더라도 다른 것을 생각해 낼 것입니다.
      인용구 : Down House
      그러나 물론 많은 애국자들은 "우리 비행기"가 날지 않지만 더 이상 "당신의 것"이 아니라 사적인 사업이라는 사실에 불쾌감을 느낄 수 있습니다.

      번역하다
      인용구 : Down House
      제가 보기에는 소련 민간 항공기 제조 시스템에서 벗어나는 길밖에 없는 것 같습니다.
      우선 개별 부품 제조업체(예: 현재 보잉용 부품을 이미 생산하고 있는 제조업체)에 대한 인센티브가 필요하며, 이 경우에만 "자체 항공기"를 수익성 있게 생산할 수 있습니다.

      보잉이 허락할까요?!
      1. -1
        1 11 월 2015 11 : 14
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        비행기를 발사하지 않는 것은 시장 전쟁이며 리더십과는 아무런 관련이 없습니다. 태양 에너지로 비행하더라도 다른 것을 생각해 낼 것입니다.

        이야기.
        1. 미국은 Airbus에 대한 시장을 폐쇄할 수 없으며 EU는 Boeing에 대한 시장을 폐쇄할 수 없습니다. 모든 것이 생각만큼 간단하지는 않습니다.
        2. 그리고 단순히 항공사의 매출이 항공기 제조업체의 매출보다 훨씬 더 많은 돈이고 "어떤 항공기를 구매할지 구매할지"를 결정하는 것은 국가가 아니라 항공사이기 때문이 아닙니다.
        항공사는 국제적인 사업이며 항상 부분적으로 국가 위에 있습니다!
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        번역하다

        정확히 뭐야?
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        보잉이 허락할까요?!

        보잉이 무엇을 금지할 수 있다고 생각하시나요?!
        1. +1
          1 11 월 2015 12 : 18
          인용구 : Down House
          보잉이 무엇을 금지할 수 있다고 생각하시나요?!

          한 번만, 라이센스 없음, 부품 없음, 라이센스가 없는 부품을 설치하면 제조업체에서 서비스에서 제외됩니다.
          인용구 : Down House
          정확히 뭐야?

          그들이 쓴 것
          인용구 : Down House
          1. 미국은 Airbus에 대한 시장을 폐쇄할 수 없으며 EU는 Boeing에 대한 시장을 폐쇄할 수 없습니다. 모든 것이 생각만큼 간단하지는 않습니다.

          글쎄, 그들은 우리를 거절했습니다. 이것은 훨씬 더 간단합니다. 우리를 공동의 적으로 묶는 것은 없습니다.
          1. +1
            1 11 월 2015 13 : 10
            인용구 : Vasilenko Vladimir
            글쎄, 우리는 거절당했어요

            아무도 거절하지 않았고 엔진이 표준을 충족하지 못했습니다. 표준에 맞게 조정하십시오. Tu-204에서 그렇게했지만 여전히 국제선에서는 사용하지 않거나 이전 Red 윙즈가 사용했어요
            1. 0
              1 11 월 2015 13 : 26
              제품 견적 : sa - ag
              아무도 돌아보지 않았습니다. 엔진이 표준을 충족하지 않았습니다. 표준을 준수하도록 해주세요.

              그게 다야!
              어떤 이유로 "음모 이론"의 지지자들은 외국 기업 (그리고 이것은 BiA만이 아닙니다)이 동일한 표준을 준수한다는 사실을 확실히 받아들이고 싶지 않습니다!
              따라서 "turnuli"에 대해 이야기하는 것은 불가능합니다. 규칙은 모든 사람에게 동일합니다.
              1. +1
                2 11 월 2015 16 : 14
                그리고 예전 냉장고의 프레온이 대기를 파괴하고 있었어요
          2. 0
            1 11 월 2015 14 : 04
            인용구 : Vasilenko Vladimir
            한 번만, 라이센스 없음, 부품 없음, 라이센스가 없는 부품을 설치하면 제조업체에서 서비스에서 제외됩니다.

            너 무슨 소리 야?
            인용구 : Vasilenko Vladimir
            그들이 쓴 것

            나는 모든 대기업이 국제적이라고 썼습니다. 당신은 "비행기가 우리 것"이라고 생각하지만 그 중 절반은 수입 부품으로 조립되었으며 소유자는 XNUMX중 시민권을 가지고 있습니다.
            1. 0
              1 11 월 2015 14 : 24
              인용구 : Down House
              나는 모든 대기업이 국제적이라고 썼습니다.

              하청업체도 없고 필요도 없음
              1. +1
                1 11 월 2015 15 : 45
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                하청업체도 없고 필요도 없음

                대형은 거의 항상 국제적입니다.
                여가 시간에는 "우리" 사업체의 소유주에 대해 문의할 수 있습니다. 거의 항상 소유주가 역외 회사이고 이는 전 세계적인 관행입니다.
                1. +1
                  2 11 월 2015 16 : 17
                  국가를 강탈하는 세계적인 관행. 도대체 왜 어떤 회사가 갑자기 기업의 주인이 되는 걸까요? 이 나라 정부의 부정한 지원만 있을 뿐입니다.
                  1. 0
                    3 11 월 2015 09 : 17
                    스파이와 정보 장교의 차이점은 무엇입니까? 여기도 마찬가지입니다.
  51. +2
    1 11 월 2015 10 : 43
    어떤 이유에서인지 모두가 TU 144를 잊어버렸습니다. 예, 약간 비쌀 수 있지만 이제는 새로운 기술로 인해 우리나라에 매우 중요합니다. 나는 승객으로서 약 750km를 비행한 것으로 알고 있습니다. 우리 항공기가 아닌 모든 유형의 항공기에 적용됩니다. 모든 TU 000 중 최고이며 빠르고 편안합니다. 에어버스는 Chita 204 9h에서 가장 느립니다. 그러나 시체에서는 9.30 7.30. 그리고 Vladivostok, Khabarovsk, Blagoveshchensk. 나는 노인 이었지만 Il8 광채를 타고 Blagoveshchensk에서 62으로 편안하게 날아갔습니다. 그러나 모스크바에 도착하자마자 에어 버스에서 엉덩이는 원숭이 엉덩이와 같았습니다. 그래서 우리 국민들이 부담감을 느끼지 않도록 장거리, 고속비행을 생각해야 합니다. 그리고 하나님께서는 죽은 무고한 사람들의 영혼을 안식시키십니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 16 : 52
      Tu-144가 결실을 맺지 못했다는 이유로 모두가 잊어 버렸습니다. 그리고 결함이 있었습니다. 날개 탱크는 끊임없이 등유를 흘리고있었습니다.
      1. 0
        1 11 월 2015 17 : 46
        Tu-144를 잊지 말자!
        단지 시대가 변하고 있고 오늘날에는 TU-144의 경험을 활용하여 현대적인 항공기를 제작해야 합니다!!!
        다행스럽게도 그들은 아직 큰 소리는 아니더라도 이에 대해 이야기하기 시작했습니다.
    2. 0
      1 11 월 2015 17 : 39
      인용하다:"그러나 모스크바에 도착하자마자 에어 버스에서 엉덩이는 원숭이 엉덩이와 같았습니다."

      일반적으로 당신은 올바르게 생각합니다! 하지만 매우 주관적인 편안함을 최우선으로 생각하는 것은 옳지 않습니다! 기내 좌석, 배치 등 항공사가 주문하기 때문에 항공사는 최소한 객실에 수영장을 설치하고 좌석을 금색으로 장식할 수도 있습니다! 이는 항공기의 비행 특성과 전혀 관련이 없습니다!
      비행 시간은 기술 정보를주의 깊게 읽으십시오. TU-204, Il-62, A-320, B-737 및 B-767, B-777, Il-96, A-330의 특성... 그러면 이 기계의 순항 속도가 다음과 같다는 것을 이해하게 될 것입니다. 비교할 수 있습니다. 왜냐하면 아무도 물리 법칙을 취소하지 않았기 때문입니다! 그리고 비행의 다양한 시간은 다양한 항공 통로, 일정으로 설명되며 비행 수준에서 역풍의 강도는 믿지 못할 것입니다.
  52. 0
    1 11 월 2015 11 : 00
    마찬가지로 우리 공무원들은 항공기 함대의 적시 교체, 오래된 모델의 승인 종료 및 항공기 유지 보수 기술 라인에 대한 민간 항공 상황을 근본적으로 바꿔야 할 것입니다. 그들은 저주받은 Gibgels의 비명 때문에 항공기를 망가 뜨리고 해외에서 중고 항공기를 구입하기 시작했으며 서구는 이에 기뻐합니다.
  53. 0
    1 11 월 2015 11 : 02
    제품 견적 : Streich
    그러나 모스크바에 도착하자마자 에어 버스에서 엉덩이는 원숭이 엉덩이와 같았습니다.

    아, 에어버스에서 그걸로 뭘 하고 있는 거죠? 그냥 물어보기가 부끄러워요. 나도 당신만큼, 아마도 훨씬 더 많이 날았지만 그런 특징을 눈치 채지 못했습니다. 일종의 알레르기 반응일 수도 있나요?
  54. 0
    1 11 월 2015 11 : 02
    문제는 복잡하지만 가장 중요한 것은 62년대에 우리가 서구가 지시한 조건을 받아들였다는 것입니다(우리는 그들의 표준으로 전환했습니다). 그 중 하나는 소련의 민간 항공 함대 조종사 훈련이었습니다. 왼쪽 좌석에” 우리는 조종사의 기술이 아닌 자동 제어(AC)에 더 중점을 두는 서양과 달리 몇 년 동안 비행해야 했습니다. 그리고 우리의 오래된 자동차는 더 안정적입니다. 더 간단합니다), 동일한 IL 18(비행기가 충돌한 기억도 없습니다) 또는 IL XNUMX - 일반적으로 신뢰할 수 있는 자동차입니다. ..오래된 비행기에 대한 이 모든 이야기는 말도 안 됩니다... 엔진, 요소 하중과 유압 시스템 및 방향타와 관련된 모든 것이 변경되었습니다. 모든 것이 새것과 같습니다.
    1. 0
      2 11 월 2015 01 : 29
      전부는 아닙니다. 전자 장치(제어판, 궤도 제어 시스템, 자동 조종 장치, 착륙 접근 등도 있습니다. 그리고 이 모든 것도 교체 및 수리가 필요합니다) 그리고 이것은 많은 돈입니다.
  55. +1
    1 11 월 2015 11 : 03
    연방과 러시아 연방의 민간 항공 상황을 비교할 때, 소련에서는 비행기/헬리콥터를 포함한 많은 것들이 시민들을 휴양지까지 수송하고 용도로 사용하도록 설계되었다는 점을 잊어서는 안 됩니다. 국가 경제에서 항공의 역할. GA는 보조금을 받았습니다. 모스크바-레닌 그라드 티켓 비용은 15 루블이며 평균 급여는 120 루블입니다. 임무와 역량을 바탕으로 항공기가 탄생했고, 경쟁은 국내 설계국들 사이에서만 가능했다. 여기서도 객관적인 이유로 국내 항공기, 특히 엔진 제작이 오랫동안 방위 산업을 따라 발전해 왔다는 점을 이해해야합니다. 그리고 연합의 존재가 끝날 무렵에만 민간 AT의 서구 제조업체를 따라잡으려는 시도가 이루어졌습니다. 불행히도 국가의 붕괴는 객관적인 이유로 결코 일어나지 않은 새로운 유형의 항공기로의 전환과 동시에 발생했습니다. 그리고 이것이 업계가 새로운 항공기와 예비 부품을 대량 생산할 수 없었던 이유 중 하나이며, 이는 의심할 여지없이 시장 경제로 전환하는 동안 계속 유지되었을 것입니다. 대신 업계에서는 구형 항공기의 수명(서류상 포함)을 연장하기 시작했고, 이로 인해 결국 쇠퇴하게 되었습니다.
  56. 0
    1 11 월 2015 11 : 04
    이것을 소련과 교환한 원시 자본주의라고 합니다. 껌과 청바지는 아마도 그만한 가치가 있었을 것입니다 ...
    그리고 이 기간은 아주 오랫동안 지속될 것이다. 소비주의에 대한 열정이 아직 사라지지 않았다면 인내심을 가지십시오.

    국가당 3개의 항공사를 원하시나요? 무엇이 바뀔까요? 국내 항공기는 한번도 없었고 앞으로도 없을 것입니다. 드라이 슈퍼제트(dry superjet)라는 세계화의 작은 결실이 있을 것이다. 윽! 그들은 러시아어로도 말할 수 없습니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 15 : 52
      제품 견적 : Voivode
      국내 항공기는 한번도 없었고 앞으로도 없을 것입니다.

      오늘날에는 아무도 필요하지 않기 때문에 존재하지 않습니다.
      모든 사람들은 항상 기후와 문화가 다른 나라에서 휴가를 보내고 싶어하지만, 우리 비행기는 현대 국제 표준을 준수하지 않기 때문에 그곳으로 가는 것이 허용되지 않습니다.
      또한 유지 관리 비용이 더 많이 들기 때문입니다.
      그러므로 우리는 우선 정상적이고 현대적이며 조용하고 환경 친화적인 엔진을 만들어야 하며, 자본주의-소련은 그것과 전혀 관련이 없습니다.
  57. +3
    1 11 월 2015 11 : 08
    보잉을 조종하기 시작했을 때 조종석에서 작은 스테인레스 스틸 표지판을 발견했습니다. 비행기에는 국제 금융 회사의 자금으로 제작되었으며 해당 회사의 자산이며 임대되었다는 알림이 붙어 있었습니다. 결론: 엄청난 양의 돈이 떠다니고 있으며 국제 제국주의의 바늘에서 "도약"하기 어려울 것입니다. 우리는 엄격한 명령 결정을 내리고 이 계획을 통해 많은 이익을 얻는 부패한 국민의 저항을 완전히 진압해야 합니다. 시스템을 바꿔야 합니다.
  58. +1
    1 11 월 2015 11 : 09
    제품 견적 : 스팅거
    나는 저자의 결론의 세 가지 요점을 모두 구독할 준비가 되어 있습니다. 그러나 불행하게도 이런 일은 일어나지 않을 것입니다. 우리 군대는 가구, 에너지 및 나노 기술 상인 Chubais 등을 관리하기 위해 취해졌습니다. 하지만 어떤 이유에서인지 그들은 조종사로 일하고 싶어하지 않습니다. 건강에 위험합니다.

    군대 다음에는 가구딜러가 국내 민간항공산업을 '키울' 것이다.
  59. +2
    1 11 월 2015 11 : 22
    항공과는 거리가 먼 아마추어가 썼습니다. 1 . 한 회사 (Aeroflot)는 비효율적 인 관리로 인해 값 비싼 티켓을 가지고 로열티와 국가 지원으로 생활하고 있습니다. 그래서 정보를 위해 Transaero는 80000에 몰디브, Aeroflot는 2400000에 날아갔습니다! 2 원칙적으로 동의합니다. 3 국내선 항공기. IL-86 - 등유 소비량 10 t/h! 지구가 둥글기 때문에 이륙하는 경우에만 비교를 위해 동일한 승객 수용 능력과 두 배의 항속 거리를 갖춘 B767의 소비량은 5t/h입니다! "Sibir"은 Tu-204를 운영했는데 비행할 때마다 문제가 발생했기 때문에 거부했으며(Trans에도 동일한 문제가 있었습니다), 공장의 기술 지원이 너무 열악했기 때문에 비행기가 더 울타리 아래에 있었습니다(금요일에는 16시까지 일합니다: 00시, 토요일부터 일요일은 주말) 비행기마다 디자인이 달라요! 그리고 공장에서 도착한 엔지니어는 어디로 가야할지 스스로 이해할 수 없기 때문에 많은 문서를 가져옵니다. Il 96 대통령은 무너지지 않는다고요? 실례지만 그 사람은 어떤 종류의 코팅을 갖고 있고 어떻게 핥는지...
    1. -1
      1 11 월 2015 11 : 51
      그는 Il96과 A320을 비교합니다. Il96과 A320!!! 그 이후에는 더 이상 읽을 필요가 없습니다.
  60. -1
    1 11 월 2015 11 : 23
    그러나 이를 위해서는 러시아 지도부의 강력한 정치적 의지가 필요하다.
    그리고 "CHUBAIS"는 와우, 정치적 의지를 가지고 있습니다 ... 그들은 탑승 엔진에 아무런 문제가 없으며 노예에 대해 무엇을 신경 쓰는지 문제는 그것이 비행기라면 똑같이 신뢰할 수 있어야한다는 것입니다. 공적용이거나 최소한 1번 판입니다. 하지만 우리에겐 불행하게도 공무원이라면 이미 신인데 그 위에 있는 것입니다. 혼란이 발생합니다. 민간인이 고통받고, 죽습니다. 안타깝습니다. 안타깝습니다. , 그러나 사건은 러시아에 돈이 있고 이윤이 여전히 XNUMX위라는 것을 보여주며 상황은 변하지 않을 것입니다. 나는 반대파가 아니고 푸틴을 지지하며 러시아에서 태어나고 자랐으며 살고 있습니다. 소련), 그러나 러시아 시민에 대한 그러한 태도로 인해 나를 트랙터 로프에 묶어 비행기로 끌고 갈 수는 없습니다!나는이 불법을 싫어합니다. 사람 목숨보다 이익이 중요해 무섭다 이런거구나 세상 떠난 자 모두에게 천국이여 일찍 잃어버린 자들이 안타깝다!
    1. 0
      1 11 월 2015 13 : 15
      제품 견적 : GYGOLA
      나는 야당이 아니다. 나는 푸틴을 지지한다

      "병 등록 및 입대 사무소가 아닌 변명하지 마십시오"(C) Masyanya :-)
  61. -1
    1 11 월 2015 11 : 23
    최소한 그들은 가족들에게 매우 심각한 돈을 지불해야 합니다. 엉터리를 사용하려면 루블로 지불해야 합니다.
    물론 테러공격이 아니라면 말이다.
  62. 0
    1 11 월 2015 11 : 27
    1996 년 (내가 기억한다면) 747이 애틀랜타에서 폭발했습니다. 이유를 알아낸 결과 중앙 탱크 (기체 중앙에 위치)에서 연료 증기가 폭발했고 그 아래에 에어컨도 있다는 것이 밝혀졌습니다.))) )) 그래서 그들이 모든 보잉 747을 점검하기 시작했을 때, 비행기의 40%에서 탱크를 통과하는 연료 펌프의 전기 배선이 더 나쁘고 절연이 손상되었다는 사실을 발견했습니다... 이것은 훌륭한 마음에서 나온 것 같습니다. (탱크를 통한 전기 배선)))) - 여기에 "신뢰할 수 있는" 보잉이 있습니다.
    1. +2
      1 11 월 2015 11 : 57
      그 후 이러한 사례를 제거하기 위해 모든 보잉 항공기(747뿐만 아니라)에 대한 작업이 수행되었습니다. 연료 잔류량이 적은 연료 시스템 작업 절차가 모든 Boeing 항공기의 비행 운항에 도입되었습니다. 연방 항공국(Federal Aviation Administration)은 연료 시스템의 설계 및 작동에 대한 특정 요구 사항을 개발했습니다(SFAR 88). 그리고 문제는 다시는 발생하지 않았습니다. 그리고 일반적인 배선이 문제가 아니었는데, 중앙탱크에 연료가 거의 남지 않은 상태에서 펌프의 전동기 정류자(수중형)의 스파크가 노출된 것으로 드러났습니다. 고도를 높이는 비행기는 피치 각도가 컸습니다. 나중에 정기 점검 중에 배선에 흠집이 발견되었습니다.
      1. 0
        1 11 월 2015 13 : 03
        아마도 당신 말이 맞을 것입니다... 하지만 본질은 바뀌지 않습니다. (일부 동지들이 표준으로 간주하는 동일한 보잉에서 이러한 경우가 제외되지 않기 때문에) - 우리 항공 산업은 다음과 같은 분야에서 결코 뒤쳐져 있지 않습니다. 안전
        1. +1
          1 11 월 2015 13 : 51
          예를 들어 154시에 날개를 교체하는 등 어떤 일이든 일어날 수 있습니다!!! 첫 번째 Tu-95는 제조에 필요한 재료(BXNUMX) 선택 오류로 인해 이미 제작되었습니다. 누구도 어떤 것에서든 기준을 세우지 않으며 양측 모두 실수가 충분했습니다.
  63. +2
    1 11 월 2015 11 : 32
    우리가 부활하기 시작한다면, 완전히 파괴된 교육 시스템을 복원하면서 처음부터 다시 시작해야 합니다. "소비에트" 개발과 전문가들은 종말을 고하고 있으며, 이를 대체하는 것은 어떤 비판에도 맞지 않습니다. 나는 최근에 그만두었던 Almaz-Antey 방공 문제로 판단합니다 (다른 산업에서도 나을 것이 없다고 생각합니다). 대학에서 엔지니어 및 디자이너로 일하는 "졸업장을 가진 사람들"(다른 이름으로 부르기는 어렵습니다)은 중등 교육도받지 못했습니다. 우리가 8학년 때 물리학에서 공부한 내용은 그들을 당혹스럽게 합니다. 시작하는 동안 무엇이 타버릴지 보여주면 그들은 어리둥절해하며 어깨를 으쓱하고 전혀 시작하지 못하게 만듭니다. 이들의 주급은 국방부나 CIA에서 지급되는 것으로 보인다.
  64. +2
    1 11 월 2015 11 : 43
    우리나라에서 일어나고 있는 모든 일, 특히 비행기 비극과 함께... 100여 년 전 K. 마르크스가 그의 베스트셀러 "자본"에서 묘사했습니다. 거기에는 명확하고 명확하게 기록되어 있습니다... 아무것도 자본가를 막을 수 없습니다 슈퍼 이익을 위해.
    1. 0
      1 11 월 2015 13 : 58
      여기서 우리는 호언장담하고, 비판하고, 조롱하지만 그들은 신경 쓰지 않고 아무것도 바꾸지 않을 것입니다. 무섭습니다.
  65. 0
    1 11 월 2015 11 : 49
    우선 Pleshakov 가족 Transaero에 의해 "민영화"된 소위 MAK를 청산해야합니다. 가족 항공사는 달러 급등과 외국 고철 착취로 인해 실패한 것 같습니다. 그건 그렇고, 이것은 항공기 공장과 같은 저렴한 대상 대출의 적용 지점이며 VASO Poghosyan은 일반적으로 부패를 퍼뜨려 개발을 위해받은 돈을 추가 이자와 함께 제공합니다.
  66. 0
    1 11 월 2015 12 : 03
    네, 기사에 있는 내용은 모두 맞습니다. 그리고 스탈린 동지가 철도, 항공, 해상, 하천 및 도로 운송을 하나의 인민위원회로 통합하지 않은 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 스탈린 동지의 교통 보안 문제는 운송 노동자가 아니라 그러한 문제를 처리해야 하는 사람들인 NKVD와 NKGB에 의해 처리되었습니다.
    유일한 것은 소련에서도 운송 사고에 대한 효과적인 조치가 개발되지 않았다는 것입니다.
    Lokomotiv 팀은 러시아에서 추락했습니다.

    소련에서는 팀이 헤어졌습니다.

    - 5년 1950월 2일, 어려운 기상 조건에서 세 번째 접근 중에 Li-8 비행기가 스베르들롭스크(현재 예카테린부르크)에 추락했습니다. 소련 공군 팀의 하키 선수 XNUMX명을 비롯해 코치, 의사, 마사지 치료사 XNUMX명이 사망했습니다.

    - 11년 1979월 134일, 드네프로제르진스크(우크라이나) 상공에서 타슈켄트에서 민스크로 비행하던 Tu-178 비행기가 첼랴빈스크에서 키시나우로 비행하던 비행기와 충돌했습니다. 당시 메이저리그에서 뛰고 있던 우즈베키스탄 출신 파크타코르 축구팀 선수 165명을 포함해 13명(승객 17명, 승무원 XNUMX명)이 숨졌다.

    IL-62조차도 소련에 떨어졌습니다.
    모스크바 근처 Il-62 추락 사고는 13년 1972월 62일 금요일 밤 모스크바 지역 네르스코예 호수 기슭에서 발생한 대형 항공 사고입니다. Aeroflot Il-174 여객기는 레닌그라드에 중간 착륙하여 파리에서 모스크바까지 국제 여객기를 비행하던 중, 이 비행을 완료하고 셰레메티예보 공항에 착륙하자마자 지상에 추락하여 완전히 파괴되었습니다. 이 비극으로 XNUMX명이 사망했으며 당시 이는 세계 최대의 항공 재난이 되었습니다.

    모스크바 인근 Il-62 추락사고는 5년 6월 1982~62일 밤에 발생한 인명 피해가 발생한 항공 사고이다. Aeroflot Il-86513 항공기, 꼬리 번호 소련-411, 셰레메티예보 - 다카르 - 프리타운 노선에서 운항하는 82편이 모스크바 지역의 멘델레예보 마을 근처에 추락했습니다. 승객 8명과 승무원 XNUMX명이 전원 사망했다.

    아마도 자동차를 제외하고 다른 유형의 운송 수단에 대한 사고율은 소련에서도 나을 것이 없었습니다. 러시아-불가리아, 소련-Nakhimov (바다) 및 A. Suvorov (강).

    불행하게도 아직까지 교통사고를 100% 예방하는 방법을 알아낸 사람은 아무도 없습니다.
  67. 0
    1 11 월 2015 12 : 04
    구운 수탉이 이마에 쪼아먹을 때까지는 항상 이렇지만 일반적으로 우리는 탱크, 선박, 전투기를 만들고 있지만 불행히도 민간 항공기는 여전히 매우 제한적이며 서양 패턴에 따라 우리 항공기의 경우 디자이너 여러분, 이제 낡은 고정관념과 디자인 원칙에서 출발하여 항공기 사고 발생 시 승객을 구조할 수 있는 시스템에 대해 고민해야 할 때입니다. 물론 혁명이 되겠지만 꼭 필요한 일입니다...
  68. +1
    1 11 월 2015 12 : 08
    왜 놀랄까요? 호전적인 아마추어주의의 시대: Aeroflot는 파괴되었고 Zhelezka는 파괴되었으며 특별한 경우로 바로 이 "전문가"들이 현재 모스크바 지하철을 파괴하고 있습니다.
  69. XYZ
    +1
    1 11 월 2015 12 : 09
    가장 최근에는 A-321을 조종했습니다. 나는 오랫동안 이보다 더 나쁜 비행을 경험해 본 적이 없습니다. 끔찍하고 비좁은 환경과 열악한 서비스는 오랫동안 기억될 것입니다. 이에 비해 IL-86의 비행은 쾌적한 편안함으로 기억되었습니다. 나는 IL-96이 소비자에게 훨씬 더 유쾌해야 한다고 생각한다. 왜 우리 주위에 보잉과 에어버스가 있는지에 대한 성찬 질문에 대해 대답하는 것은 심지어 무의미합니다. 승객의 이익을 이익으로 삼고 완전히 무시합니다.
  70. +1
    1 11 월 2015 12 : 10
    [quote=nov_tech.vrn]우선 플레샤코프 가문이 '민영화'한 소위 MAK를 청산해야 하는데, 그들의 가족 항공사인 트랜스에로(Transaero)는 달러 급등으로 실패한 것으로 보인다. 외국 고철의 거래가 급격히 증가했습니다.

    많은 사람들이 MAK에 대해 다양한 글을 쓰지만, 적어도 한 번은 자신의 웹사이트에 가서 MAK의 내용을 읽어볼 사람이 있을까요? 그런 다음 그것이 우리 민간 항공의 상황에 미치는 영향의 정도를 평가할 것입니다. 사람들은 우리와 "그들"이 94년에 서로 조화를 이룬 항공기 감항성 표준을 가지고 있다는 사실을 깨닫지 못합니다. IAC의 주요 임무는 CIS 영공 사용에 대한 통일된 기준 결정, 항공기 인증 및 항공 사고 조사입니다. 조사 수행 측면에서 보면 완전히 독립된 사무실이다.
  71. 0
    1 11 월 2015 12 : 23
    러시아에서는 (1917년까지) 모든 철도 운송이 국가 소유였습니다! 그리고 이것은 이유가 없는 것이 아닙니다. 예, 운송 회사는 개인 회사 였지만 더 자세히 살펴보면 소유자는 Old Believers 단 한 명뿐이었습니다. 그리고 초기 항공도 국유였습니다 !! 최고의 역사를 잊지 마세요.
  72. +1
    1 11 월 2015 13 : 00
    기사가 맞습니다. 그들은 오랫동안 우리 항공기 산업의 붕괴에 대해 이야기해 왔습니다. 이것이 서양의 "우리 친구들"에게 유익한 것은 분명합니다. 얼마나 피곤한가! 하지만 그들과 함께 놀아주는 사람이 있어요! 그리고 우리의 자랑스러운 FSB는 어디에 있습니까? 그는 어디를 보고 있나요? 이 서비스의 책임자에게 이런 질문을 하고 싶습니다.
  73. +1
    1 11 월 2015 13 : 14
    이제 서구는 우리에게 경제적 봉쇄를 가했지만 누구도 외국 항공기에 대한 예비 부품 공급을 중단할 것이라고 생각하지 않았습니다.
    시리아 안팎에서 사건이 어떻게 전개되고 있는지 판단하면 이는 상당히 가능합니다. VASO는 외국 공급업체가 새로운 항공기에 부품을 공급하는 것을 금지하는 슬픈 경험을 가지고 있습니다.
    Levitin, Khristenko, Okulov와 같은 이러한 모든 인물은 ​​국가에 해를 끼치는 임시 직원으로 주머니를 채우고 있습니다. 예를 들어 미국에서 수년간 보관되어 사막에 주차된 중고 항공기를 구입하거나 임대할 때 가장 안전한 작동이 끝난 후 소유자가 구매자에게 큰 뇌물을 지불한다는 것은 비밀이 아닙니다. 예를 들어, Levitin은 러시아 교통부 장관이면서 동시에 Aeroflot 회사의 공동 소유주였습니다. 그는 러시아 항공기 제조업체가 항공기를 생산 및 판매하는 것을 방지하는 데 개인적인 관심을 가졌습니다. VASO에서 Il-96-300을 주문한 후 어떻게 도전적이고 뻔뻔스럽게 행동하고 공장에서 주문한 항공기를 받아들이지 않고 제조업체에 터무니없는 말을 제시한 Aeroflot를 기억하십시오. 그런데도 그는 그것을 받아들이지 않았다!!! 그리고 누구도 주제넘은 항공사 임원들과 악수를 하지 않았습니다. 그리고 공장은 큰 손실을 입었습니다! 러시아에서 도난을 당한 이들 관리들이 코지레브처럼 내일 이스라엘이나 미국으로 떠나지 않을 것이라는 보장은 없습니다. 푸틴 대통령도 이 추악한 문제에 기여했습니다. 헬싱키 공항에서 Il-96-300의 전면 랜딩 기어 제어 실린더가 고장난 후 그는 그것을 이해하지 못한 채 어깨를 베고 VASO를 처벌하고 V.A. Salikov 감독을 제거했지만 공장은 규정에 따라 그렇게했습니다. 특별 주문으로 제작된 BLMZ 제품(UG151)을 대통령 항공대용으로 검사할 권리가 없습니다. 그리고 V.A. Salikov는 곧 교통사고로 사망했습니다. 그러나 그는 평생을 공장에 바쳤고, XNUMX대 때 기술학교를 졸업하고 공장장에서 공장장으로 승진했습니다.
    비경쟁성에 관해서. 주된 이유는 국내 항공기 엔진의 연료 소비가 높기 때문입니다. 그러나 우리는 석유 생산국입니다! 법률에 따라 러시아 항공기 운영자에게 연료 구매에 대한 혜택을 제공하지 않는 이유는 무엇입니까? 러시아는 거대한 나라로, 반대쪽 끝은 시베리아와 극동, 우랄 지역에서 중앙 지역으로 이동할 수 있는 값비싼 기회를 가지고 있습니다. 티켓 가격 구조에서 연료비는 매우 중요한 부분을 차지합니다. 외국 자동차를 운영함으로써 러시아 항공사는 좋은 이익을 얻습니다. 왜 이 이익의 일부를 국내 엔진 산업 발전에 집중적으로 투입하지 않는 걸까요? 소련 붕괴 이후 항공 산업은 20년 동안 국가로부터 적절한 자금을 받지 못했고, 필요한 연구 개발 작업이 수행되지 않았으며, 이로 인해 신제품을 개선하고 설계하는 것이 불가능했습니다. 오늘날 우리 군용항공이 세계 최고 수준인 데 비해 국내 민간항공 산업이 심각한 상황에 처해 있는 것은 우연이 아니다. Saratov 및 Samara와 같은 항공기 공장은 유휴 상태이고 Smolensk는 용도가 변경되었으며 Voronezh의 삶은 군대의 명령 덕분에 거의 빛나지 않습니다.
  74. +2
    1 11 월 2015 13 : 17
    훌륭하고 신뢰할 수 있는 항공기인 IL-96, Tu-334, Tu-204가 있으며 새 항공기를 구매할 때 수정할 수 있으며 새롭고 더 안정적이며 경제적인 엔진도 있지만 이러한 항공기는 국가는 국내 항공의 이익을 관리합니다. 에어버스와 보잉은 관료들을 진심으로 사서 오래된 중고 쓰레기를 밀고 있습니다.
    그리고 가장 슬픈 것은 전망이 없다는 것입니다.
    첫째, Serdyukov는 "항공 클러스터의 산업 이사"로 임명되었습니다.
    둘째, 지금 그들이 항공기 운항 제한 기간에 관한 법률을 추진한다면 그들은 갑자기 에어버스와 보잉을 다시 사러 달려갈 것이지만 그들은 우리 항공기를 쳐다보지도 않을 것이고 우리 돈은 모두 서방 경제에 갈 것입니다. .
    동시에 Transaero는 파산했고 Aeroflot에는 더 이상 경쟁자가 없으며 모든 종류의 Kagalymavia는 5년 동안 최소 4번의 사고를 당하고 쓰레기를 사용하며 다음 재난이 발생할 때까지 아무도 그들에게 한마디도 하지 않습니다.

    항공기의 최소 70%에 국내 항공기를 장착해야 한다는 법이 필요합니다. 그리고 스크루 드라이버 슈퍼 제트가 아니라 Il96, Tu334 및 기타 수준의 비행기를 사용합니다.
    그러면 항공 산업이 성장하고 일자리가 생길 것이며 수십억 달러가 서구 경제로 유입되는 것을 멈출 것이며 가장 중요한 것은 항공이 발전하여 미래로 나아갈 것입니다.
    항공산업이 강해야 나라가 강합니다.
  75. 0
    1 11 월 2015 13 : 19
    뭐 나는 이 특별한 경우에 정확히 누가 책임을 져야 하는지 결론을 내리기에는 너무 이르다고 생각합니다. 결국 비행기는 도둑에 의해 격추되었을 수 있습니다. 그리고 뭐? 그들은 러시아 비행기가 날아가는 것을 본다: "로켓, 비행기를 가져와. 러시아가 우리 친구인 시리아의 ISIS 전사들을 성공적으로 폭격하고 있기 때문이다." 그래서 우리가 먼저 그것을 알아내야 할 것 같아요. 그리고 처벌할 시간은 언제나 있을 것입니다. 가장 중요한 것은 실제 범인을 식별하는 것입니다.
  76. 0
    1 11 월 2015 13 : 20
    그러나 정치적 의지는 강하다. 그들은 웹사이트와 토렌트를 폐쇄하고 신자들의 감정을 모욕했다는 이유로 감옥에 가두고 제5열에 맞서 싸워야 합니다. 비행기를 만드는 것은 어떻습니까? 누가 필요합니까? 크렘린에서 돈을 벌고 ORT로 국수를 귀에 걸 수도 있습니다.
  77. +1
    1 11 월 2015 13 : 26
    검찰은 언젠가 이들 적(敵) 로비스트들을 처리하게 될 것이다. 그들은 항공기 쓰레기의 도움으로 우리 시민들을 강탈하고 죽였습니다! 외국 항공기 제조업체의 이익을 위해 그들은 우리 기업을 파괴하고 감히 자신을 러시아인이라고 생각합니다.
  78. 0
    1 11 월 2015 13 : 35
    러시아에는 새로운 국내 항공기가 필요합니다. 항공기 함대를 업데이트하여 스스로 먹이를 주어야하는 것은 러시아 항공기 제조업체이지 서방의 관대함에서 항공기 쓰레기 공급 계약에 관여하는 공무원이 아닙니다.

    그러나 이를 위해서는 러시아 지도부의 강력한 정치적 의지가 필요하다.

    그 동안 우리는 러시아 민간 항공에서 모든 것을 스스로 결정하고 규제할 우리 lib..als에 의해 우상화되는 시장 폐하의 주둥이를 봅니다! 사람의 손실을 신경 쓰지 않는 시장, 어떤 비즈니스 쓰레기라도 안전에 대해 전혀 신경 쓰지 않고 항공 승객의 안전한 운송이 아니라 최대 이익을 얻는 것이 가장 중요한 항공 회사를 만들 수 있는 시장입니다! 그리고 이를 위해 항공 승객을 수송하는 데 소량의 정크 항공사 비행 관이 사용될 뿐만 아니라 "항공기 장비"의 적시 수리 및 유지 관리, 조종사 및 유지 보수 인력의 훈련 및 교육 등 말 그대로 모든 것을 절약합니다! 이 동일한 시장에서는 사람들에 대한 관심에 대해 모든 각도에서 추세를 파악하기를 좋아하는 모든 종류의 관료들이 그러한 사무실의 활동을 허용하고 모든 것이 항상 순조롭게 진행되도록 허용하며 모든 인증서, 문서 및 정기적인 통제권을 갖습니다. 실시된다...! 따라서 이러한 시스템을 사용하면 사람들을 위한 러시아 항공 여행은 러시안 룰렛을 하는 것과 비슷할 것입니다!
  79. +1
    1 11 월 2015 13 : 49
    Novozhilov 탄생 27.10.2011주년을 기념하여 90년 XNUMX월 XNUMX일 Moskovsky Komsomolets에 게재된 Olga Bozhieva의 기사, "조국의 부러진 날개"에서:
    "...─그래서 당신은 다른 것을 바라는군요.

    — 바라요... 저는 평생 낙천주의자였습니다. 러시아의 항공은 파괴될 수 없습니다. 어떤 식으로든 그녀는 이겨낼 것이다. 시간이 걸릴 뿐입니다. 그리고 나는 그를 안타깝게 생각합니다.

    나는 최근에 TV 이야기를 봤습니다. 한 연금 수급자가 직접 비행기를 만들고 날아가다가 넘어져 다리가 부러졌습니다. 연금 수령자조차도 비행기를 만드는 나라에서는 항공을 죽이는 것이 불가능합니다. 그녀는 항상 우리가 가장 좋아하는 아이였습니다. 한 국가가 비행기를 만들 수 있는지 여부는 항상 그 나라의 기술 개발 수준을 판단하는 데 사용되어 왔습니다. 항공은 야금, 화학, 기타 과학, 기술을 가져오기 때문입니다. 그리고 우리는 항상 비행기를 만들어 왔습니다. 그리고 그들은 그것을 팔았습니다.

    “이제 “유능한 관리자”는 이를 구축하고 판매하려고 노력하고 있습니다. 그리고 당신의 경험과 지능을 갖춘 당신은 조언자입니다. 왜?

    — 회사가 법인화되면서 이전에 기업의 책임 책임자였던 총괄 디자이너가 권력을 잃었습니다. 그는 총감독에게보고하기 시작했습니다. 그리고 재무 문서에 서명할 권리 없이 기술적인 전략적 문제를 해결하는 것은 "순수한 개념"과 같습니다. 권력을 위한 투쟁은 쓸모없어졌습니다. 특히 이미 80세인 경우에는 더욱 그렇습니다.

    — 예리한 정신과 건강이 허락하는 한, 권력을 위해 싸우는 것은 죄가 아닙니다. 응원해주시는 분들도 계실 것 같아요.

    - 아니... 더 일찍 싸웠어야 했는데. 나중에 수정할 수 없는 실수가 있습니다. 이는 모든 후속 이벤트에 영향을 미칩니다. 나는 이제 이것을 이해합니다.

    ...하지만 러시아가 더 이상 러시아산 항공기를 필요로 하지 않는 이유는 제가 결코 이해할 수 없을 것 같습니다.”
  80. 0
    1 11 월 2015 13 : 53
    불행하게도 우리의 효과적인 관리자는 모두 본질적으로 국민의 적입니다. 단기 이익을 추구하다 전략산업은 물론 비전략산업도 망했다. 그리고 가장 중요한 것은 직원을 망쳤다는 것입니다.
  81. 0
    1 11 월 2015 14 : 13
    이상적으로는 수년 동안 Aeroflot였던 하나의 국영 항공사로 돌아가려면 러시아의 다양한 항공사를 중단해야합니다.

    이것은 어리석은 일입니다. 아무도 이렇게하지 않습니다. 이 모든 문제는 다른 방법으로 해결됩니다. 전 세계 모든 국가에는 품질과 안전 측면을 포함하여 시장의 게임 규칙을 규정하는 하나 또는 두 개의 최대 항공 운송 회사가 있습니다. 그 외에도 자신들의 기준에는 미치지 못하면서도 저렴함이나 노선의 편리함을 장점으로 삼는 다양한 소형 '저가항공사'들이 있다. 승객은 선택권이 있습니다. 국가는 특정한 낮은 수준의 보안만 모니터링해야 하는데, 여기에는 문제가 있습니다. 거의 모든 것을 구입할 수 있으며 모든 사람이 결과를 볼 수 있습니다.
    그러나 비행기를 생산하는 것은 완전히 다른 문제입니다. 여기에는 정부의 도움이 매우 필요합니다.
  82. +1
    1 11 월 2015 14 : 16
    나는 전문적이지는 않지만 기사와 저자의 결론에 일반적으로 동의하는 몇 가지 의견을 제시하겠습니다.
    1. 1개 국가 형태의 독점 창출. 항공사는 불합리한 것 같습니다. 오히려 항공운송 시장을 바로잡는 것에 대한 논의가 필요하다. 러시아에는 국유 항공사가 아닌 여러 개의 크고 책임감 있는 항공사가 필요합니다. 작은 공원이 있는 사소한 일로 시장에서 쫓겨납니다.
    2. 소련을 모델로 한 다단계 비행 요원 훈련을 부활시킬 필요가 있습니다. 오늘날 항공 학교 졸업생은 장거리 여객기의 부조종사 자리에 앉는 경우가 많습니다 (Tu, Arbuz...). 그 사람은 정상적인 비행 경험이 없기 때문에 이것은 용납할 수 없습니다.
    3. "상황에 따른" 항공기의 운항 및 유지 보수를 영구적으로 금지하면 됩니다!!! 작동은 오직 "규정에 따라" 이루어져야 하며 그 외의 다른 것은 없습니다!!!
    3. 국내 항공기 산업 발전과 국내 항공기 운항을 위한 명확하고 투명한 국가 프로그램이 필요하다! 이러한 프로그램은 우선 임대, 항공기 제조 기업에 대한 직접적인 지원, 전 세계 광고, 항공기 홍보를 위한 공격적인 주 정책 등을 제공해야 합니다. 여기서 가장 중요한 것은 직접적인 이익이 아니라 비행 안전과 항공 운송의 발전입니다. 이것이 미국인과 유럽인이 하는 일이며, 그들은 절대적으로 옳은 일을 합니다!
  83. 댓글이 삭제되었습니다.
  84. +1
    1 11 월 2015 14 : 28
    소련에서는 소규모 항공이 성공적으로 개발 및 운영되어 현지 항공사에 서비스를 제공했습니다. 소련 Aeroflot가 처음에 분할된 350개 항공사는 운영자 인증서를 받은 후 서두르지 않고 현지 항공사를 운영했습니다. 그들은 가장 맛있는 음식, 즉 장거리 노선, 바람직하게는 외국 노선만을 포착했습니다.
    이전에는 An-50, L-2 Morava로 약 200km 거리에서 비행이 가능했습니다. 또한 때로는 약 12-15km 거리의 ​​두 개의 최종 비포장 비행장 사이에서 하차하는 것이 더 나은 곳을 선택하는 것도 가능했습니다. 비행기는 항공 택시 역할을했습니다.
    오늘날 이러한 지역 항공사는 드문 경우를 제외하고는 존재하지 않습니다.
    한 지역 센터에서 다른 지역 센터로 이동하려면 모스크바 또는 상트 페테르부르크를 통과하면서 거대한 우회를 해야 하며, 그 길이는 승객 경로의 시작점과 끝점 사이의 거리보다 훨씬 더 큽니다. 이것은 항공사에게는 매우 유익하지만 승객에게는 그렇지 않습니다. 그러나 아무도 그에게 묻지 않으며 그는 이와 관련하여 전혀 권리가 없습니다...
    그리고 여기서는 더 효율적으로 사용할 수 있지만 항공사가 초과 연료를 얼마나 많이 소모하는지 고려하는 사람은 아무도 없습니다.
    1. +1
      1 11 월 2015 14 : 51
      다들 방금 운전면허증을 취득하고 서둘러 해외로 날아가셨나요? 우선 지방공항의 주인이 누구인지 살펴보세요. 감히 말씀드리지만 공항은 모두 국가 단일 기업입니다. 그리고 전 세계적으로 그것은 대부분 시립 재산입니다. 지역 교통뿐만 아니라 모든 것이 연방 하의 주로 거슬러 올라갑니다. 그건 그렇고, 알래스카나 캐나다의 예를 볼 수 있습니다. 지역 국가 도시 사이를 비행하는 항공사가 같은 주의 돈으로 어떻게 지원되는지 볼 수 있습니다. 그렇지 않으면 우리처럼 모든 것이 그곳에서 말라버릴 것입니다. 우리는 외국의 모든 것을 부정할 필요는 없지만 합리적인 조치를 사용하는 법을 배우고 어깨에서 모든 것을 잘라내는 데 익숙합니다.
  85. +1
    1 11 월 2015 14 : 59
    이것이 동지들이 감옥에 갇히게 된 이유입니다. 이것은 러시아 민간 항공기 산업의 붕괴와 우리 항공기 구매 때문입니다. 머리는 무자비하게 잘라야 합니다.
  86. 0
    1 11 월 2015 15 : 12
    비행기는 8 년 넘게 해외로 비행하지 않았습니다. (정확히 기억이 나지 않습니다.) .. 좀 더듬기 위해 폐기되고 있습니다 .. "Kagalymavia"와 같은 모든 종류의 항공사가 와서이 비행기를 구입하고 퍼레이드를 준비하고 "날아가 버리다!"
    모든 항공사를 확인해야하고 여행사는 러시아에서만 해외 여행 패키지 판매를 금지해야합니다 친척이 그곳에서 중병이나 시체를 구하고 돈이 적지 않은 것은 무엇입니까 !!!!!! !!!!!
  87. GAF
    0
    1 11 월 2015 15 : 20
    [quote=Monster_Fat]모든 문제는 돈입니다. 또는 오히려 러시아 항공 시장 소유자의 탐욕과 완전한 부도덕에 있습니다.
    사실 문제는. 이익이 주요 관심사인 소규모 민간 기업은 비행 안전 보장의 주요 요구 사항을 위반합니다. 조건에 관계없이 기술 규정에 의해 설정된 자원(예: 500시간)을 작업한 단위입니다!!! 새것으로 교체하거나 캡을 씌운 후 진단을 통과한 것으로 교체해야 합니다. n 시간 동안의 적합성 증명서와 함께 수리하십시오.
  88. +1
    1 11 월 2015 15 : 20
    그것을 입증할 사람이 없기 때문에 "의지"가 없습니다…
  89. +1
    1 11 월 2015 15 : 24
    소련에는 항공 운송 시장이 없었습니다. MGA와 Aeroflot가 있었습니다. 아무도 효율성과 경제성에 대해 생각하지 않았고 국가는 날짜를 정했지만 실제로 이 산업을 지원했습니다. 따라서 항공기 제조 개발의 자체 진화. 항공기 제조업체는 일반적으로 연료 효율성이나 경제성에 거의 관심을 기울이지 않았습니다. 그리고 만약 그렇게 했다면 그것은 경제적인 맥락에서가 아니라 동일한 비행 범위를 늘리려는 목적에서였습니다. 예를 들어 Il62와 Il62M은 연비 개선이 아닌 용골에 탱크를 추가하여 항속거리를 늘렸습니다. 시장이 시작되었고 모든 항공사는 돈을 세고 벌어야 한다는 것이 분명해졌습니다.
    그러나 항공기 함대가 몇 배 더 많은 연료를 소비하고 비행기 승무원이 4-5명이 아닌 2-3명이고 이륙 중량 측면에서 다른 모든 것이 동일하면 더 높은 경우 어떻게 할 수 있습니까? (이는 공항 및 항공 항법 비용 증가를 의미함) 소음 측면에서도 유럽 입국이 허용되지 않습니다. 그래서 모두가 외국 차를 찾으러 달려갔습니다. 그 결과 우리 항공기 공장은 판매 시장을 잃었습니다. 그리고 자금이 부족하여 논란의 여지가 없는 Superjet을 제외하고는 적절한 모델을 시장에 제공할 수 없었습니다.
  90. -1
    1 11 월 2015 15 : 28
    Aeroflot의 외국 항공기 구매에 대한 애국심 부족에 관해서는 2007-2010년에 많은 계약이 체결되었지만 MS-21은 없었습니다(사실 지금도 존재하지 않으며 프로토타입의 첫 비행은 2016년이었습니다. 테스트 및 검사를 위해 100년 반이 더 소요됨) Superjet 204도 비교적 최근에 생산되기 시작했습니다. 그렇다면 Aeroflot가 비행하려면 무엇이 필요했을까요? Tu-5의 경우 항공기 공장의 용량으로 인해 수요를 충족할 수 없으며 연간 최대 15대의 항공기를 생산했으며 Aeroflot만이 이를 구매하기를 원할 뿐만 아니라 Boeing을 구매하지 않아도 되었습니다. 그리고 공군은 Tu-20를 모두 주문할 때까지 204~154년을 기다립니다. 공장이 30를 공급할 수 있을까요? 그리고 이때, 그 나이가 XNUMX년을 넘었을 Tu-XNUMXM을 비행하고 있습니까? 나는 그렇게 생각하지 않습니다.
    그리고 오래된 수입 항공기의 경우에는 그렇지 않으며 Aeroflot 및 Transaero와 같은 대형 항공사에는 새로운 항공기가 많이 있습니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 16 : 40
      그런 다음 다양한 디자인 국의 프로젝트가 있었는데 돈을주지 않아 아직 구현되지 않았습니다. - 그들은 삼촌을 바랐습니다... 일부는 자손을 "언덕 너머"로 보내고 그곳에서 부동산을 샀고 대부분의 대기업은 외국 관할권에 들어갔습니다... 키프로스 투자자의 경우 깨달음이 왔습니다.
      정치적 의지가 있다면 국내 항공기 생산을 재개하는 것이 가능하고 필요했습니다.
      하지만 그들은 그렇게 하지 않았습니다.
      1. 0
        1 11 월 2015 17 : 06
        제품 견적 : Bison
        그런 다음 다양한 디자인 국의 프로젝트가 있었는데 돈을주지 않아 아직 구현되지 않았습니다. - 그들은 삼촌을 바랐습니다... 일부는 자손을 "언덕 너머"로 보내고 그곳에서 부동산을 샀고 대부분의 대기업은 외국 관할권에 들어갔습니다... 키프로스 투자자의 경우 깨달음이 왔습니다.
        정치적 의지가 있다면 국내 항공기 생산을 재개하는 것이 가능하고 필요했습니다.
        하지만 그들은 그렇게 하지 않았습니다.

        이것이 문제입니다. 다양한 설계국이 파이 조각을 확보하려고 노력하고 다양한 프로젝트를 추진했지만 국가에는 3가지 유형의 항공기(단거리-중거리-장거리)가 필요합니다.



        y) 그것은 3개의 틈새를 차지할 것입니다.
        그 결과 지금은 다음과 같습니다.
        단거리: 슈퍼젯 100
        중거리: MS-21 및 Tu-204SM
        장거리: Il-96-400 승객 개조 주문이 없습니다. 우리는 중국과 함께 새로운 항공기를 개발할 예정입니다.
        1. 0
          1 11 월 2015 20 : 21
          중위 공군 재고

          저는 볼가 지역의 국제공항 중 한 곳에서 항공 교통 관제사로 일하고 있습니다.

          나는 당신의 "Short Haul: Superjet 100"도 본 적이 없어요!
          이것이 어떤 종류의 "짐승"인지 볼 수 있었으면 좋겠습니다!

          지역 도시.
          그리고 그들은 Yak-42, Yak-40, Embraer-190 (195), Embraer-145 및 VIP 및 비즈니스 클래스의 다양한 소형 외국 차량을 타고 비행합니다.
          1. +2
            1 11 월 2015 21 : 15
            사라토프요? 그래서 공항에서 상사에게 왜 AFL도 연락이 안 되는지 물어보고 법원에 가야 합니다.
            1. 0
              2 11 월 2015 13 : 49


              사라토프. 사라토프.

              ATC 센터는 Saratov Airlines LLC의 종속 기관이 아니며 러시아 연방 ATS 국영 공사 내의 주 기관입니다.

              따라서 질문이 잘못된 위치에 있습니다.
          2. 0
            1 11 월 2015 22 : 22
            제품 견적 : aviamed90
            중위 공군 재고

            저는 볼가 지역의 국제공항 중 한 곳에서 항공 교통 관제사로 일하고 있습니다.

            나는 당신의 "Short Haul: Superjet 100"도 본 적이 없어요!
            이것이 어떤 종류의 "짐승"인지 볼 수 있었으면 좋겠습니다!

            지역 도시.
            그리고 그들은 Yak-42, Yak-40, Embraer-190 (195), Embraer-145 및 VIP 및 비즈니스 클래스의 다양한 소형 외국 차량을 타고 비행합니다.

            Superjet 100 항공기는 이미 100대가 생산되었습니다. Aeroflot는 항공기 21대, Red Wings 4대, Yakutia Airlines 2대, Gazprom Avia 10대 등을 보유하고 있습니다. 왜 그들이 당신에게 날아가지 않는지 모르겠습니다.
            1. 0
              2 11 월 2015 13 : 46
              중위 공군 재고

              생산된 것은 좋지만 작동에 대한 약간의 분석은 다음과 같습니다.

              "Aeroflot에서 실시한 Sukhoi SuperJet 100의 비행 사고 통계를 분석하려는 첫 번째 시도는 러시아의 새로운 항공기 산업에 유리하지 않았습니다. Superjet은 Aeroflot의 모든 장비 고장 사고의 40%를 차지했습니다. 또한 항공사는 이 유형의 항공기는 총 8대, 즉 공원의 XNUMX%입니다.
              Kommersant가 보고한 바와 같이, "2012년 Aeroflot 비행 안전에 관한" 문서에서 항공사 항공기 사고 통계가 더욱 악화되었습니다. 사고 건수는 60건에서 95건으로 증가했으며, 사고 건수는 다음과 같이 평가되었습니다. 복잡한” 상황”이 100개(24년 전 40개)로 늘어났습니다. 더욱이, 항공기 고장과 관련된 사고의 대부분은 SSJ-XNUMX 유형 항공기에서 기록되었으며, 이는 전체 건수의 XNUMX%에 달하는 XNUMX건이었습니다. 취약점은 에어컨 시스템(XNUMX건), 항공기 제어 시스템(XNUMX건)으로 밝혀졌다. 그러나 랜딩 기어 접힘/해제 시스템의 고장으로 인해 발생한 XNUMX건의 사고가 특히 우려되며, 문서에서는 이를 가장 심각한 사고라고 부릅니다.

              이 문서는 Superjet 비행 사고 통계를 분석하려는 최초의 진지한 시도입니다. 그러나 Kommersant가 보고한 바와 같이 Aeroflot 담당자는 SSJ-100의 단점이 "체계적이지 않다"고 말했습니다. 항공기 제조 회사인 Sukhoi Civil Aircraft는 Aeroflot가 운항 중에 직면한 SSJ-100의 모든 문제가 이미 해결되었으며 Aeroflot의 모든 Superjet이 최대 99% 참여하는 등 지속적인 협력을 가정한다고 보고했습니다.

              뉴스 작성자: Yana Varaksina

              (웹사이트 www.tourprom.ru, 기사 "Aeroflot"은 06.02.2013년 XNUMX월 XNUMX일자 "SuperJets"에 만족하지 않습니다)

              그러나 아르메니아, 인도네시아, 이란은 구매를 거부했다.
              그건 그렇고, 우리 Transaero도 한 번에 구매를 거부했습니다.
              1. 0
                2 11 월 2015 13 : 57
                다음은 좀 더 생각해 볼 만한 내용입니다.

                “연방항공청 알렉산더 네라드코(Alexander Neradko) 국장이 Sukhoi Superjet 100(SSJ100)의 “사고 건수의 상당한 증가”를 우려하고 있다는 사실은 주간 항공위원회(Interstate Aviation Committee) 웹사이트에 게시된 정보 메시지를 통해 알려졌습니다. (IAC) 연방항공운송국 대표는 Vedomosti에게 2013년 15월 초에 Neradko가 MAK에 이 문제에 대한 항소서를 썼으며 여기에서 Neradko는 "날개 기계화의 실패를 제거하기 위한 효과적인 조치를 취할 것을 요청했습니다"라고 말했습니다. "통제 시스템"이라고 연방 항공 운송국 대표는 다음과 같이 밝혔습니다. 지난 XNUMX년 동안 이러한 사건이 XNUMX건 기록되었습니다. MAK는 그의 메시지에서 다음과 같이 공무원을 항공기 제조업체인 UAC로 리디렉션했습니다.

                모스크바 대학에서 항공법을 가르치는 한 변호사는 IAC가 항공기를 인증할 권한을 갖고 있다고 말했습니다. Neradko가 위원회에서 어떤 조치를 기대했는지는 확실하지 않습니다. 연방 항공 운송국 대표는 이에 대해 말하지 않습니다. IAC 담당자는 전화에 응답하지 않았습니다. 해당 서신이 SSJ100 - Sukhoi Civil Aircraft(SCAC, UAC의 일부) 개발자에게 법적 결과를 가져올지는 확실하지 않습니다.

                그럼에도 GSS는 해당 관계자의 비난에 응했다. SCAC는 성명을 통해 항공사에 운항되는 항공기 수가 증가함에 따라 SSJ100과 관련된 사고 건수가 증가하고 있다고 밝혔다. 회사는 항공기의 비행 매뉴얼을 일시적으로 변경하고 비행 제어 시스템 및 항공 전자 소프트웨어의 새 버전에 대한 인증을 완료했으며 "러시아 항공 당국의 승인을 받는 중"입니다.

                항공사는 100년부터 SSJ2011을 운항하기 시작했습니다. 연방 항공 운송국 웹사이트의 정보에 따르면 현재 러시아 항공사 10곳이 이러한 항공기를 보유하고 있습니다. Aeroflot는 100대의 항공기를 보유하고 있으며 Moskovia 및 Yakutia는 각각 XNUMX대를 보유하고 있습니다. Aeroflot CEO Vitaly Savelyev는 앞서 "어린 시절 질병이 있음에도 불구하고 SSJXNUMX은 우리나라에 꼭 필요한 현대 항공기입니다"라고 말했습니다. 항공사 관계자는 더 이상의 논평을 거부했다. Moscovia 담당자에게 연락하는 것이 불가능했습니다. Yakutia와 UAC의 언론 서비스는 요청에 응답하지 않았습니다.

                100년 이후 SSJ2011 관련 사건이 총 몇 건이나 발생했는지는 알 수 없습니다. 최근에는 5월 100일에 발생한 두 가지 사건이 포함됩니다. 아에로플로트 여객기는 후진 문제로 인해 아나파 공항에서 이륙하지 못했습니다. Magnitogorsk에서 모스크바로 비행하는 또 다른 Aeroflot SSJXNUMX은 랜딩 기어 오작동으로 인해 Chelyabinsk에 비상 착륙을 해야 했습니다. 네라드코는 이번 사건에 대해 “객관적인 신뢰성 지표가 있고 물론 오랫동안 운항해온 항공기의 신뢰성 지표와는 아직 거리가 멀다”고 말했다. 결점”(ITARTASS 인용). 동시에 그는 상황을 확대하지 말 것을 촉구했다.

                가장 심각한 "설계 결함"은 SSJ100의 "슬랫 문제"라고 UAC 기업의 한 관리자는 Vedomosti에 말했습니다. 그는 “아직 해결되지는 않았지만 해결 중이고 전망이 보이고 있다”며 이것이 항공기 운항에 지장을 주지 않는다고 강조했다. 연방항공운송국(Federal Air Transport Agency)에 따르면 SSJ100 슬랫에서 15건의 사고가 발생했습니다.

                UAC 기업의 관리자는 "감항성 인증서가 정지될 수 있는 SSJ100 사고의 심각한 증가에 대해 말하는 것이 아닙니다."라고 강조합니다. NPO Saturn 경영진과 가까운 소식통은 Sam-146 엔진 관련 사고도 SSJ100 작동 안전성에 의문을 제기하지 않는다고 말했습니다. Vedomosti의 대담자들에 따르면 인증서가 취소될 정도까지는 문제가 발생하지 않을 것입니다.

                (기사 "Sukhoi Superjet 100이 고장난 이유(MAK와 Rosaviation은 Sukhoi Superjet 100의 사고 건수가 증가하는 이유를 알아내고 있습니다. 항공사는 점점 더 많은 항공기를 운항하고 있으므로 성장이라고 제조업체는 설명합니다) 04.02.2014 /XNUMX/XNUMX, 저자 Irina Mokrousova 및 Alexey Nikolsky, 웹사이트 vedomosti.ru)

                따라서 Poghosyan이 말한 것처럼 모든 것이 좋은 것은 아닙니다.
  91. 0
    1 11 월 2015 15 : 51
    이집트에서 추락한 러시아 에어버스 321기의 부조종사 세르게이 트루카체프(Sergei Trukhachev)는 이륙 전 여객기의 기술적 상태에 대해 불만을 토로했다.

    이것은 그의 전 부인 Natalya가 언급했으며 RIA Novosti는 썼습니다.

    그녀에 따르면 그의 딸은 비행 전에 조종사에게 전화를 걸었습니다.

    그녀는 TV 채널에 “비행기의 기술적 상태가 많이 부족하다고 비행 전에 불평했습니다.”라고 말했습니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 16 : 35
      "Mozhaisky 비행기"가 등장한 이후로 항공에는 "흔들리지 않는" 규칙이 있었습니다. "장비의 모든 것을 비난하세요. 나중에 정리할 것입니다!"
      '모글리 방어'에서는 장비가 갑자기 고장나서 승무원이 고장에 대응할 시간이 없었던 고립된 경우가 있습니다. 항상 약간의 소음, 경고 알람, 기구 바늘의 비정상적인 움직임 등이 있습니다. 기술은 사람들에게 필요한 결정을 내릴 수 있는 기회를 제공하며, 여기서는 승무원의 기술이 결정적인 역할을 하지만 최근에는 충분하지 않습니다.
  92. +1
    1 11 월 2015 16 : 52
    크리스텐코 외에도 러시아에는 빵도 주지 않고 서구인에게 끌려가는 일하는 여성노동자들도 있는데 메드베데프, 나비울리나(이전 재무부처럼 그녀는 서구인들 사이에서 몰락으로 상을 받은 사람이 됐다) 국가 경제), 국가의 경제학자가 될 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 푸틴 대통령이 국가 발전에 대해 생각하지 않고 자신의 입장을 고수한다는 것입니다.
  93. +1
    1 11 월 2015 17 : 24
    BusinessWeek는 런던에 본사를 둔 보험 컨설턴트인 Ascend의 데이터를 사용하여 치명적인 충돌 횟수를 기준으로 가장 치명적이고 안전한 비행기 순위를 매겼습니다. 등급에는 전 세계적으로 100대 이상 운영되고 있는 항공기 모델이 포함되었습니다. 테러와 관련된 비행기 추락사고는 순위에 포함되지 않았다.
    따라서 보잉 737 JT8D는 사고 건수 측면에서 가장 위험한 여객기로 인식됩니다. 비행 시간 507시간당 치명적인 항공기 사고가 500건 발생합니다. 이 숫자가 낮을수록 사고 위험이 높아집니다. 이는 최근 1967년간 평균이다. 라이너 생산 연도 : 1988-2008. 운용 모델 수(517년 말 기준): 737대. 보잉 8 계열의 가장 오래된 버전인 JT30D는 여전히 가난한 나라의 항공사에서 운항되고 있습니다. 737년 8월 키르기스 항공 Itek Air가 운항하는 거의 2008년 된 보잉 68 JTXNUMXD가 비슈케크 인근에서 추락했습니다. 이번 참사로 XNUMX명이 사망했다.
    2. IL-76
    549 비행 시간당 한 번의 충돌이 발생합니다.
    생산연도 : 1974년부터 현재까지
    운항 중인 항공기 수: 247대.

    이 화물 모델은 구소련, 중동 및 아프리카의 항공기에서 가장 흔히 볼 수 있습니다. 2003년에는 이란 혁명수비대가 운용한 일류신 Il-76이 추락해 275명이 사망했다.

    3. 화 - 154
    1 비행 시간당 비행기 추락 사고 041건.
    생산연도 : 1971년부터 현재까지
    운항 중인 항공기 수: 336대.

    Tu-154는 구소련과 인근 국가의 대부분의 항공사에서도 사용됩니다. 올해 154월 15일 테헤란을 출발해 예레반(아르메니아)으로 가던 이란 항공사 카스피안 에어(Caspian Air)의 Tu-168기가 추락해 154명이 사망했다. 이는 2002년 이후 이란에서 Tu-XNUMX와 관련된 네 번째 비행기 추락 사고였습니다.
    6. 화 - 134
    1 비행 시간당 비행기 추락 사고 087건.
    생산 연도: 1964-1986
    운항 중인 항공기 수: 223대.

    Tu-134는 크기가 DC-9와 비슷하며 구소련과 중동의 항공사에서 널리 사용됩니다. 소음 수준 측면에서 이 여객기의 엔진은 서유럽 표준을 충족하지 못하므로 Tu-134는 주로 러시아 국내 목적지로 비행합니다. 2004년 134월에는 Volga-Aviaexpress Tu-43가 추락하여 탑승자 XNUMX명 전원이 사망했습니다.

    14. 보잉 767

    14 비행 시간당 비행기 추락 사고 895건.
    제작연도 : 1982년 ~ 현재
    운항 항공기 수: 867대

    15. 보잉 737 NG

    16 비행 시간당 비행기 추락 사고 047건.
    제작연도 : 1997년 ~ 현재
    운항 항공기 수: 2583대

    16. 보잉 747

    17 비행 시간당 비행기 추락 사고 358건.
    제작연도 : 1970년 ~ 현재
    운항 항공기 수: 935대

    17. 에어 버스 A330

    2008년 중 사망사고 없음
    제작연도 : 1993년 ~ 현재
    운항 항공기 수: 577대

    18. 에어 버스 A340

    사망사고 없음
    제작연도 : 1993년 ~ 현재
    운항 항공기 수: 341대

    19. 보잉 777
    사망사고 없음
    제작연도 : 1995년 ~ 현재
    운항 항공기 수: 742대
    1. +1
      1 11 월 2015 21 : 18
      737 JT8D는 737-200입니다. 러시아에는 오로라 근처 사할린에 단 두 곳만 있습니다.
  94. +1
    1 11 월 2015 18 : 01
    "...하늘을 잘 아는 우리 독자들은 내 의견에 크게 반대하지 않을 것이라고 생각합니다. 그 핵심은 항공사가 (만약 항공사라면) 티켓을 판매하고 유류비를 지불할 의무만 있는 것이 아니라는 것입니다. 파견자 서비스와 훈련 전문가: 조종사, 엔지니어, 기술자. 즉, 장비의 문제 없는 작동을 관리합니다. 시기적절하고 효율적인 방식으로 유지보수 및 수리합니다. 수리 및 유지보수 기반을 개선합니다.

    그리고 가장 중요한 것은 항공기 함대를 적시에 업데이트하는 것입니다.

    민간항공이 파괴되면서 민간항공산업은 붕괴했고, 항공기 공장과 설계국도 문을 닫았다. 거대한 항공기 제조 공장인 우리 VASO는 "살아있는 것보다 죽은 상태"에 있습니다..."
    이 단어는 현대 러시아의 모든 삶과 활동 영역에 적용될 수 있습니다. 똥의 악의적인 손이 무엇에 닿든 ​​상관없이...cracy는 순간적인 풍요의 수단으로 변한 다음 부패로 변합니다(그들의 시체는 금으로 변합니다). .
    중고 예비 부품, 중고 장비, 중고.. 중고.. 의심스러운 전문가 + 효과적인 관리자 + 당국과 가족에 대한 뛰어난 서비스...
    나는 "우리" 비행기를 타지 않으며, 필요하다면 결코 조종하지 않을 것입니다.
    항공은 가장 복잡한 산업 중 하나이며 특히 위험한 활동 영역 중 하나입니다. 교육, 의학, 육성 등…
  95. +1
    1 11 월 2015 18 : 02
    친애하는 Roman! 위의 댓글을 읽지 않았습니다. 나는 독자의 95%가 모든 점에 대해 당신의 의견에 동의한다고 확신합니다. 그러나 나는 오랫동안 질문을 받았고 이에 대한 답변이 없습니다. 따라서 질문 자체는 왜 자유주의자들이 우리 정부, 특히 경제 부분에 앉아 있고 개방된 국가에서는 SHIT에 앉아 있습니까? 왜 우리 두마는 러시아의 일반 시민인 우리에 대해 생각하지 않습니까? 왜 우리는 '야생적인 90년대'에 우리에게 부과된 식민헌법을 바꿀 수 없고, 왜 우리는 여전히 미국 경제에 우리의 돈을 투자하고 있습니까? 의뢰 당신은 어떻게 생각하십니까? 이제 우리가 선출한 대표들에게 이런 질문을 던져야 할 때가 아닐까요? 우리 교육과 의료에 대한 조롱은 언제까지 계속될 것인가? 질문이 있지만 답변도 있습니다.... 뭐
  96. 0
    1 11 월 2015 18 : 21
    나는 우리 비행기가 미국과 유럽 비행기보다 나쁘지 않다고 확신합니다. 제작 과정에서 편안함과 기타 과시가 조직됩니다. 이것이 러시아인들이 고대 외국산 비행 공중 매장지에서 끊임없이 목숨을 걸고 할 이유가 되지 않습니다.
    나는 완전히 동의한다.
    하지만 국내 항공산업으로 눈을 돌리기 위해서는
    우리는 러시아 지도부의 강력한 정치적 의지가 필요합니다.
    이는 일반적으로 “지금 당장 수입 대체를 시작하세요!”라는 높은 입장의 타협하지 않는 약속으로 표현됩니다... 유럽에서 중국으로.
    지금까지 우리 대통령은 시리아의 이익을 위해 미국과 Geyrope에 대해 강경한 입장을 취하려는 정치적 의지를 가지고 있습니다. 우리 정부 관료들에 대해서는 그런 의지가 없습니다! 그리고 이것이 SO이지만 항공 산업에서는 대나무가 "빛나지 않기" 때문에 담배를 피울 수 있습니다. 의뢰
  97. 0
    1 11 월 2015 18 : 37
    실제로 서구 항공기 수준이 될 때까지 민간 항공사가 국내 항공기를 구매하도록 강요할 수 있는 사람은 아무도 없으며, 불행히도 이는 존재하지 않으며 가까운 시일 내에 예상되지 않습니다.

    Tu204는 살아있는 것보다 더 죽은 것입니다. MS 21은 3-4년 안에 상업 운영에 들어갈 것입니다. 중국과의 공동 프로젝트를 제외하고는 장거리 항공기가 없으며, 출시되면 10년 이내에 출시되지 않을 것입니다.
    업계는 사실상 붕괴됐다. 소련에서 이미 서구에 비해 뒤처져 있던 민간 항공기 설계 학교는 사실상 사라졌습니다. 많은 공장이 해외에 남아 있습니다. 타슈켄트, 설계국 및 공장이 있는 안토노프. 장거리 항공기에 국산 엔진이 적용된 적은 없었다. 가장 중요한 것은 항공기 산업에서 세대의 연속성이 무너지고 중간 세대가 거의 모두 사라졌으며 노인들이 은퇴하고 죽어 가고 있다는 것입니다. 누가 젊은이들을 가르칠 것입니까?
    이 모든 것을 되살리려면 인력 양성부터 시작해서 많은 돈을 투자해야 합니다. 현대 상황에서는 불가능한 작업입니다.
  98. +1
    1 11 월 2015 19 : 31
    우리 항공사의 모든 것보다 먼저 모든 보잉과 에어로버스의 리베이트와 항공기 함대의 2차 시장 판매자로부터의 리베이트가 있습니다. 그리고 통화주의 철학을 지닌 우리 정부는 국내 생산자들에게 유리한 결정을 내릴 수 있는 능력이 전혀 없습니다. 그에게는 무엇보다 '돈'과 시장이 중요하다. 결과는 다음과 같습니다.
  99. 0
    1 11 월 2015 19 : 37
    그러나 국내 항공기 산업의 일반적인 개발 프로그램 대신 어떤 이유로 그들은 서둘러 보잉과 에어 버스를 구매했습니다. 당연히 중고입니다.

    당연히. 그러나 이 모든 것은 푸틴 경제의 전형적인 결과이다. 우리는 목표를 달성하고 있지만 터키와 레바논에서 항공기를 사용한 후에 항공기를 구입할 것입니다.
  100. 0
    1 11 월 2015 19 : 53
    여기에 또 다른 중요한 포인트가 있습니다!!!
    분실된 여객기에는 외국인등록증이 있었습니다!
    항공기 정보
    모드
    4CA9BF
    등록
    EI-ETJ

    출처: http://www.flightradar24.com/data/airplanes/ei-etj/(flightradar24).
    이해를 돕기 위해 러시아의 HONEST 항공기에는 등록 접두사 RA와 번호가 있어야 합니다.
    일반적으로 그들은 영리하고 숨어 있었습니다.
    1. 0
      1 11 월 2015 20 : 24
      올 레그 비

      그래서 뭐?

      비행기는 에서 구입했습니다. 임대, 이러한 거래로 인해 등록 번호는 변경되지 않습니다.

      등록 변경은 항공기 비용을 전액 지불한 후에만 발생합니다.