군사 검토

나는 항공 모함이나 국내 항공 관계자들에게 몇 마디되고 싶지 않다.

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약 2 년 전에 이미 비슷한 소재로 공연했습니다. 이것이 결과를 가져 오지 않았 음이 분명하지만 반복이 때때로 필요합니다. 특히 일어나고있는 일에 비추어.




우리는 공중에 명백한 문제가 있습니다. 그리고, 불행히도, 군대뿐만 아니라 민간 차원에서도. 우리 독자 중 한 명이 "화"가 떨어지면 그 화제에 대한 비명을 질렀다는 것을 알았습니다. 그래서 자랐다. 그리고 "시체"는 항공사에서 제거되었습니다.

그러나 국내 항공 산업의 발전을위한 정상적인 프로그램 대신에, 그들은 무엇인가의 이유로, 보잉과 에어 버스를 구매하기 위해 달려 들었다. 자연적으로 사용되었습니다. 아에로플로트를 예로 들어 봅시다.

첫 번째 숫자는 작동중인 항공기의 수, 두 번째 숫자는 주문한 항공기의 수를 나타냅니다.

에어 버스 A319-100 - 4 / 0
에어 버스 A320-200 - 63 / 14
에어 버스 A321-200 - 26 / 8
에어 버스 A330-200 - 5 / 0
에어 버스 A330-300 - 17 / 0
에어 버스 A350-800 - 0 / 4
에어 버스 A350-900 - 0 / 18
Boeing 737-800-12- 17/0
보잉 737-900ER- 0 / 15
보잉 777-300ER- 13-3
Sukhoi Superjet 100 - 21 / 29
이르 커트 MC-21 - 0 / 50

총 161 항공기 (국내 21) 주문하신 158, 국내 79. 조금 나아 졌어.

그러나 이것은 아에로플로트입니다. 그들은 그와 함께 시작했고 계속해야합니다.

문제는 우리의 항공오히려 비행기조차도 아니라 러시아의 민간 항공 조직에서도 마찬가지입니다.

소련이 떠났을 때, 단일 아에로플로트는 Primitisation에 의해 수백 개가 아닌 항공사들로 나뉘어졌습니다. 깨달은 서구, 경쟁자, 그 밖의 모든 것들과 모든 것이 같아야합니다. 그러나 당시에는이 회사들이 유능한 회사가 될지에 대해 아무도 생각하지 못했습니다.

하늘을 "너에게"향한 우리 독자들은 내 의견에 강력하게 반대하지 않을 것이라고 생각한다. 그 본질은 항공기 (있는 경우)는 티켓을 판매하고 운송인의 연료 및 서비스 비용을 지불 할뿐만 아니라 조종사, 기술자, 기술자 등 전문가를 양성 할 의무가 있다는 것입니다. 즉, 장비의 고장없는 운영을 관리하십시오. 정시에 효율적으로 유지 보수합니다. 수리 및 서비스 기반을 개선하십시오.

가장 중요한 것은 함대를 업데이트 할 때입니다.

민간 항공의 파괴로 항공 민간 항공기 건설이 무너졌으며 항공기 공장과 설계 사무소가 폐쇄되었습니다. 거대한 항공기 제조 공장 인 VASO는 "살아 있기보다는 죽은 상태"에 있습니다.

일반적으로, 일어나는 모든 일은 소비에트 시대의 일화를 떠올려줍니다. 식료품 가게가 판매원에게 검은 색 캐 비어가 있는지 묻습니다. 아무에게도 그녀에게 묻지 않기 때문에 그녀는 '아니오'라고 말합니다.

그래서 그것은 우리 민간 항공기와 같습니다. 정말로, IL-151의 UG96 장치에 대한 Balashikha 공장을 다루는 이유는 무엇입니까? 우리는 운항을 금지하고 새로운 보잉과 에어 버스를 구입할 것입니다. 누가 할 수 있어요. 얇은 예약.

우리는 10 항공기까지 가지고 이집트에 추락 한 항공사 인 Kogalymavia와 같은 우리 나라에서 수십 개의 작은 항공사를 보유하고 있습니다. 그리고 무엇? 언론인들은 이미이 "에어 버스"의 전체 실적을 추출했습니다. 321 꼬리 번호가있는 A663 항공기는 반년 전에 18으로 출시되었으며, 러시아에 입국하기 전에 말레이시아 항공을 포함한 여러 외국 회사가 운영했습니다. 그리고 이미 같은 카이로에서 사고를당했습니다.

이 의사 항공사가 새 비행기를 살 수 있습니까? 우리는 "코갈 리마 비아"의 예에 대한 답을 봅니다. 비극적 인 예. 그러나 적어도 그는 항공 관계자들을 생각하게 만들 것입니다.

러시아의 다양한 항공 회사들과 함께 멈춰야하며, 아에로플로트가 수년 동안 해 온 하나의 국유 항공사로 이상적으로 돌아가는 것이 이상적입니다. 전체 연합이 아에로플로트 비행기를 비행 했습니까? 그리고 러시아가 날게하십시오. 이해하기 어려운 "저비용 항공사"와 항공기의 다른 인물을 생산하기에 충분합니다.

러시아 시민의 안전은 주 차원에서 보장되어야합니다. 물론 희생자들의 친척들은 보상을 받게 될 것입니다. 그들은 그들을 많이 도울 것인가? 보상은 좋지만 동의합니다. 그러나 보상을 지불 할 필요성을 사전에 보상하는 것이 더 낫지 않습니까? 예를 들어, 새로운 항공기의 돈을 강조 표시합니다.

새로운 항공기라고하면. 문제는 왜 우리 항공기 수호자가 우리 항공기 빌더를 그렇게 싫어합니까? 왜 외국에 유리하게 우리를 포기하는 것이 그렇게 쉬운가요? A320은 IL-96보다 더 젊고 완벽하여 Ela를 전혀 사용하지 않는다? 그래서 IL-96 인 것 같습니다. 심지어 젊은 모델도 모델과 같습니다. 그리고 그것에 비행 한 나의 친구의 아무도 안락이 없다는 사실에 관하여 낱말을 말했다. 반대로.

2009의 전 산업 장관 인 Khristenko는 라이너이기 때문에 Il-96-300 여객기를 중단하기로 결정했습니다. "보잉과 에어 버스 회사의 최신 장거리 여객기와 경쟁 할 수 없다". 크리스틴 코 (Khristenko) 씨는 더 이상 사역을하지 않았지만 그 상황은 변함이 없습니다.

일반적으로 국가 이익에 대한 또 다른 배신은 아니지만 그것을 설명하지는 않을 것입니다.

크리스틴 코 씨는 일종의 경쟁이 필요했습니다. 그래서 그는 펜을 한 번 치고 비행기를 짓는 여러 공장을 선고했습니다. 그리고 동시에, 고대 항공기에서 해체 될 러시아 사람들의 특정 숫자.

결과 : "엘라 (Elah)"가 만들어진 VASO가 그만한 가치가 있습니다. 디트로이트에있는 미국 노동자들이 돈을 받고, 항공사의 잠재 고객으로서, 나는 24 세의 보잉이나 에어 버스에서 사고를 당했고, 사고 이후에 구운 꼬리를 가지고 생활을해야했다. 고마워.

사실, Pulkovo에서의 비상 착륙 후, 보잉 2003의 737에있는 로스토프 - 온 - 돈 - 칼리닌그라드 항공편을 이용하면 비행기를 탈 수 없습니다 (특히 보잉, 특히 고대 비행기). 그리고 Lipetsk에서 픽업 한 세 친구, St. Petersburg - Voronezh에서 Voronezh까지의 사브 비행이 명확하게 도달하지 않았기 때문에. 그리고 리페 츠크에 퍼졌다. 성공적으로 조종사 덕분에 적어도

문제는 새로운 IL이 보잉과 비교해 경쟁력이없는 것인데 이는 나보다 약간 적다. 그것은 꽤 경쟁적입니다. 왜냐하면 새거야.

대통령은 수입 대체에 대해 많은 이야기를 나눴다. 위기 상황에서 국가 발전에 필요한 세부 사항은 어떨까요? 사용 된 외국 항공기를 국내 항공기로 대체하는 것에 대해 진지하게 고려할 때가 아닐까요? VASO에서 역설적으로 "IL-96-300"의 연속 생산은 모든 것입니다. 그리고 기계와 도구, 그리고 가장 중요한 것은 사람들입니다. 많은 사람들이 사마라와 울리 야프 스크에게 부름을 받았음에도 불구하고 그들은 아직 도망치지 않았습니다. 그들은 단순한 동전을 얻지 만, 비행기를 모으는 것 말고는 더 이상 아무것도 가르치지 않기 때문에 아무데도 도망 가지 않습니다.

또한 모든 사람에게 역사 IL-96의 사용은 아에로플로트 비행기가 타격을 입을 때 단 하나의 비상 사태로 등록되었습니다. 알 수없는 이유 때문에, 주차장에. 사상자는 없습니다. 예, 모든 28 항공기가 출시되었지만 여전히 지표입니다. 그런데 쿠바 인들은 "IL-96"을 착취하고 울지 않습니다. 그리고 푸틴도 그렇습니다.

그리고 전작 인 "IL-86"의 사용 역사는 백 개가 넘었으며 주목할 만하다. 전체 21 PE의 4 연말 연시. 22 (22 명)이 사망 한 곳. 또한 3 명 중 4 명은 "엘라 (Ela)"가 "보잉 (Boeing)"으로 추락했다. 즉, 기술적인 이유로 21에서 1 건의 사고가 발생했습니다.

그리고 "보잉"과 "에어 버스"의 데이터와 비교하십시오.

그것들은 더 많이 발표되었지만 기술적 인 이유 때문에 사고가 충분히 있습니다. 그래서 생각할 부분이 있습니다.

나는 우리 비행기가 미국과 유럽 비행기보다 더 나쁘지 않다라고 확신한다. 컴포트 및 기타 쇼 오프는 제작 과정에서 구성됩니다. 이것은 러시아인들이 고대 비행 항공기 - 외국 제조 업체의 공동 묘지에서 그들의 삶을 끊임없이 위험에 빠뜨리는 이유는 아닙니다.

그리고 또 하나의 배려. 누가 더 쉽고 저렴하며 더 나은 서비스 / 수리를받을 수 있다고 생각합니까? "Boeing"또는 "IL"? 내 생각에 수사적 질문.

나는 어떤 것을 썼다.

1. 러시아는 국영 항공사와 항공 안전에 대한 국가의 보장이 필요합니다.

2. 러시아는 민간인 함대뿐만 아니라 소련에 있었던 것처럼 민간인 함대를 소생시킬 필요가 있지만, 패턴과 모양으로 부흥시키고, 인력 훈련 시스템, 항공기 훈련 및 유지 시스템 시스템을 부활시킬 필요가있다.

3. 러시아는 공원이 필요하다. 새로운 국내 항공기. 함대를 업데이트함으로써 먹이를주는 것은 러시아 항공기 제작자가되어야하며 서부의 현상금에서 아 비아 라마를 공급하는 계약에 관여하지는 않습니다.

그러나 이것은 러시아 지도부의 거친 정치적 의지를 요구한다.

우리는 기다리고있다. 진심으로 이것이 또 다른 비극을 필요로하지 않을 것을 바라고 있습니다. 우리는 기다리고있다.
저자 :
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  1. NKVD
    NKVD 1 11 월 2015 05 : 31
    -179
    저자, 카트보다 앞서 달리지 마십시오! 조사는 방금 시작되었으며 아직 결론이 없습니다.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 1 11 월 2015 05 : 53
      + 201
      제품 견적 : NKVD
      저자, 앞으로 카트를 실행하지 마십시오!

      예, 제가 달렸 으면 ... 문제는 오랫동안 존재합니다. 따라서 비극의 배경에 대해 기사는 특히 신경을 씁니다.
      1. 이노 폴로 스크
        이노 폴로 스크 1 11 월 2015 07 : 49
        + 89
        병든 !!!

        이것은 최근 몇 년 동안 처음으로 추락 한 비행기가 아닙니다. 나는 마지막 희망 ...

        이제는 항공사가 국가 통제하에 복귀 할 때입니다. 2-3 항공사에 맡겨주십시오. 국가. 하나는 국내선 항공편입니다. 기타 - 외국 용.

        이 "Kagalymavia"는 무엇입니까? 이게 대체 뭐야? 그리고 그들은 유일한 사람이 아닙니다 ... 그들은 오래된 썩은 비행기를 빌려서 전리품을 자르고 안전을 절약했습니다!

        18 년 동안 비행기가 운행되었습니다! 그리고 그들 대부분은 해외에 있습니다!

        우리는 또한 외국 쓰레기의 임대를 포기해야합니다. 그리고 그것의 민간 항공기의 생산을하십시오.
        1. 블라디미르 즈
          블라디미르 즈 1 11 월 2015 07 : 58
          + 87
          문제는 항공기가 아니라 항공기가 아니라 러시아 민간 항공 조직에 있습니다.
          ...
          러시아의 다양한 항공 회사들과 함께 멈춰야하며, 아에로플로트가 수년 동안 해 온 하나의 국유 항공사로 이상적으로 돌아가는 것이 이상적입니다. 전체 연합이 아에로플로트 비행기를 비행 했습니까? 그리고 러시아가 날게하십시오. 이해하기 어려운 "저비용 항공사"와 항공기의 다른 인물을 생산하기에 충분합니다.
          -Roman Skomorokhov의 기사에서

          맞습니다, Roman Skomorokhov !!!!!!!!!!!!!!
          극소수의 사람들이 살고 있지만 "비행기로만 날 수있다"고 고의적으로 이익을 얻을 수없는 비행이있는 끝없는 확장을 가진 러시아에게 수백 건은 아니더라도 수십 건의 민간 항공 캠페인이 존재하는 것은 국가 어리 석음입니다.
          따라서 러시아에서는 모든 지역 간 및 지역 간 항공 운송이 사실상 중단되었습니다.
          따라서 이익을 위해 모든 항공 캠페인에서 항공 안전이 무시됩니다.
          러시아의 민간 항공은 비참한 상태이며, 실제로 자체 항공기가 없으며 비행 및 엔지니어링 인력이 적절한 양을 준비하지 않고 있습니다 ...
          러시아 지도부가 자유 주의적 균열을 모두 없애고 마침내 계획된 국가 기반으로 민간 항공의 부흥에 대해 생각할 때입니다. 지난 XNUMX 세기 동안 러시아 국가 지도자들의 양심에 의한 비행기 추락 사고로 인한 사람들의 사망은 대체로 컸다.
          이 범죄 다양한 민간 항공 모함을 중지해야합니다.

          그리고 마침내 러시아 국회의원들에게 왔습니다.
          State Duma의 국제 문제위원회 위원장 인 Alexei Pushkov는 러시아의 항공 모함 수를 XNUMX ~ XNUMX 개로 줄일 것을 제안했습니다. 그는 러시아 뉴스 서비스에서 이것을 말했다. 그는 "이것은 국가가 개입해야하는 영역이다"라고 생각한다.. -정보 신문. 루
          1. 이노 폴로 스크
            이노 폴로 스크 1 11 월 2015 08 : 36
            + 129
            다음 논문을 추가하고 싶습니다.

            러시아 교통 (철도, 항공 등)은 단지 지국이 아니라 경제 성장과 국가 발전을 보장하는 수단입니다.

            소련에서 여객 철도 운송의 수익성은화물의 수익성으로 상쇄되었다는 것을 기억하십시오. 아무도 기차에서 이익을 얻는 것에 대해 생각하지 않았습니다! 우리는 그들이 경제 성장을 제공 할 수있는 사람들에게 이동성을 제공한다고 생각했습니다! 채용 등!

            그리고 이제 우리는 이익을내는 데 고정되어 있습니다! 옳지 않다.

            우리는 한 번에 모든 것을 말해야합니다 : 러시아의 운송은 사람들과 경제 발전을위한 것입니다. 러시아 교통-국가 통제하에 있어야합니다.
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 09 : 03
              + 22
              인용구 : Enot-poloskun
              소련에서 여객 철도 운송의 수익성은화물의 수익성으로 상쇄되었다는 것을 기억하십시오. 아무도 기차에서 이익을 얻는 것에 대해 생각하지 않았습니다! 우리는 그들이 경제 성장을 제공 할 수있는 사람들에게 이동성을 제공한다고 생각했습니다! 채용 등!

              그리고 이제 우리는 이익을내는 데 고정되어 있습니다! 옳지 않다.

              모든 것이 한 손에있을 때만 작동합니다.
              어쨌든 아이들의 구색은 보조금을 지급 받았으며 중앙 아시아에서는 산업 능력에 결코 가지 않는 기업을 설립했지만 동시에 지역 주민들에게 일자리를 주었다
              1. 바이 코 누르
                바이 코 누르 1 11 월 2015 09 : 47
                + 25
                항공사, 선주, 육류 가공 공장 등의 수에 관계없이 모든 것이 간단합니다!
                재산을 완전히 압수 한 이사, 기술자 (PHIZHLITS)의 개인적 책임이 회복되는 것이 중요합니다! 그러면 그들은 일하는 사람들의 안전과 건강에 필요한 모든 것을 떨고 할 것입니다!
                1. 이고르 니코 노프
                  이고르 니코 노프 1 11 월 2015 11 : 11
                  +5
                  감독을 찾을 수 없습니다.
                  1. SAN31
                    SAN31 1 11 월 2015 20 : 27
                    +5
                    우리는 그들의 대의를 찾을 가치가 있습니다. 예, 쓰레기를 찾지 않습니다.
                  2. 바이 코 누르
                    바이 코 누르 1 11 월 2015 20 : 45
                    +6
                    인용문 : Igor Nikonov
                    감독을 찾을 수 없습니다.
                    쉽습니다!
                    어떤 사람이 자신의 일에 만족한다면, 그에게 중요하다면, 그는 아무런 문제없이, 장애없이 올바르게 일을 수행 할 수있는 명예 (돈이 아님)를 갖게됩니다. 그리고 Shvets와 사신, 그리고 파이프 위의 조종사, 비행기의 조종사, 탱크의 간수, 기선의 수영과 기선! 그리고 감독-stoyets!
                    그런 다음 (부품을 제조 한 자물쇠 제조업 자, 바닥을 잘 / 빈곤하게 청소 한 청소기, 100 명 또는 1000 명 또는 10000 명을 관리하는 감독, XNUMX 명 또는 XNUMX 명 또는 XNUMX 명을 관리하는 감독관)의 개인적, 개인적 재료, 사회적 책임이있을 때 (최초 강제로), 그러나 결국 교황 세대에 어머니에게는 양심, 정직, 전문성, 일,
                    환경, 주변, 형제, 자신의 친구에 대한 책임 !!!
                    당신이 당신과 관계를 맺고 싶은 방식으로 다른 사람들을 받아들이고 관계를 나누십시오!
                    그리고 엘리베이터에 글을 쓰고-다른 사람들에게 해를 끼치기 위해-수치심!
                    1. 바이 코 누르
                      바이 코 누르 1 11 월 2015 21 : 30
                      +1
                      젠장, 쉼표를 놓쳤다!

                      가서 다른 사람들과의 관계,) 당신이 당신과 관계를 원하는대로 !!!

                      바로 러시아 전투의 힘입니다 !!!
                      사형 집행은 용서받을 수 없습니다!
                      당신은 일을 떠날 수 없습니다!
                2. 모자 모건
                  모자 모건 1 11 월 2015 11 : 13
                  + 11
                  의자를 고용.
                  시어머니의 재산을 다시 쓰십시오. 그러나 당신은 결코 모른다 ...
                3. 레닌
                  레닌 1 11 월 2015 14 : 06
                  + 10
                  또한 사실이지만 일부입니다. 슈퍼 프로페셔널을 얻는 사람들은 지붕을 찢고 책임을지고 싶어했습니다.
                4. 아셀
                  아셀 1 11 월 2015 15 : 30
                  + 10
                  이익을 위해 진정한 자본가이며 어머니를 구하지 않고 스스로 루프에 올라갈 것입니다.
                5. SAN31
                  SAN31 1 11 월 2015 20 : 25
                  +3
                  원칙적으로는 충분하지만 충분하지 않습니다. 권력을 가진 사람들에게는 사람들에게 직접적인 책임이 있어야합니다! 일본이나 세 푸코 등에서 쓰러지거나 내려갔습니다.
                  1. boris117
                    boris117 1 11 월 2015 21 : 33
                    +4
                    "러시아는 국영 항공사와 항공 보안에 대한 국가 보증이 필요합니다." 국가가 결정적인 역할을해야하는 산업이 있습니다. 항공은 국가의 기술 수준을 결정하는 첨단 기술 분야입니다. 개인 소유주 나 석유 달러 또는 오히려 범죄를 위해 구입 한 외국 항공기 함대를 희망하는 것은 순진합니다.
                6. dvg79
                  dvg79 2 11 월 2015 08 : 51
                  +6
                  IVS가 말한 것처럼, 모든 실수에는 이름, 성 및 후원이 있으며 모든 삶의 영역에서 책임을 회복해야합니다. 그렇지 않으면 악화 될 것입니다.
                7. AlexeyL
                  AlexeyL 2 11 월 2015 13 : 14
                  +3
                  저의 의견은 다음과 같습니다. 저, 당신과 다른 사람들은 특히 우리의 안보, 복지 등을 보장하기 위해 국가 지도자들을 선출합니다. 그리고 현재 또는 오히려 90 년대 이래로 국가는 철회하여 연금 시스템과 같은 개인의 손에이 모든 것을주었습니다. 항공도 마찬가지입니다. 그 아저씨에 대해 국가가 책임을 질 수있는 방법. 조건부로만.
                  그리고 항공사 임원에게는 이익이라는 한 가지 목표가 있습니다. 그리고 다른 모든 것은 부차적이며 주요 목적을 위해 봉사합니다.
              2. 아셀
                아셀 1 11 월 2015 15 : 28
                + 25
                중앙 아시아는 다릅니다. 저는 타슈켄트에서 가장 큰 항공 협회에서 7 년간 일했습니다. 한 달에 76 개의 IL-90 계획이 훨씬 강력합니다. 그리고 현지 인구는 반 러시아어, XNUMX % 러시아어를 사용합니다. 이제 항공 산업의 거대 대신 폐허가 된 사람들은 교대 및 기타 수입으로 많은 돈을 벌고 있습니다. 그리고 당분간 전체 사고율은 아직 나오지 않았습니다. 나는 이제 철 조각과 연결되어 있으며 최근 몇 년 동안 같은 수퍼 프로퍼티를 위해 붕괴와 파괴를 위해 얼마나 많은 일이 있었는지 봅니다.
              3. 44 세계
                44 세계 1 11 월 2015 22 : 49
                +1
                이 재난으로 사망 한 러시아인 24 명과 러시아인 1 명이 217 명의 승객 이름을 발간 한 이유는 무엇입니까?
                1. TREX
                  TREX 2 11 월 2015 15 : 53
                  +1
                  승무원들은 "Kogalymavia"가 XNUMX 월에만 지불했기 때문에 플러스를 받고 있습니다. 그래서 XNUMX 월, XNUMX 월, XNUMX 월은 아직 "목록에"올라 오지 않았습니다. B ....! 3 개월 동안 조종사는 봉급을 지불! 그리고 그러한 육체적 인 태도로 지상의 직원과 그의 일의 품질은 어떠합니까 ???
            2. 로마 스 코모로 호프
              1 11 월 2015 09 : 14
              + 48
              인용구 : Enot-poloskun
              러시아 교통 (철도, 항공 등)은 단지 지국이 아니라 경제 성장과 국가 발전을 보장하는 수단입니다.


              그 것처럼 모든 단어를 구독하십시오. 교통편이 너무 길어서 수익성이 매우 뛰어납니다.

              일반적으로 러시아는 독특한 현상으로 어떤 것들은 단순히 국가의 통제하에 있어야합니다. 그렇지 않으면, 무법의 시작이 시작됩니다.
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 1 11 월 2015 12 : 53
                + 32
                제품 견적 : 반시
                그렇지 않으면, 무법의 시작이 시작됩니다.

                로마 ....
                그 (혼돈)는 어제도 시작되었다.
                나는 너무 게으르다. 해군과 같은 산업의 지위에 관한 자료를 파헤 치고 수집한다. 교육 시스템에서 지방 행정에 이르기까지 모든 곳에 문제가 있습니다. 어디에서나 볼 수 있습니다. 모스크바 손아무리 크게 들리더라도.
                막강한 힘, 돈, 오만함을 지닌 모스크바의 첫 번째 왕좌 관리자들은 그곳에 도착하여 울부 짖음이 일어나도록 관리하기 시작합니다.
                요컨대.
                함대는 현대적이지 않습니다. 그리고 아무도 그것을 만들지 않으며, 해외로 주문하지 않습니다. 중국에서도.
                해군 학교는 이름을 바꿉니다.
                전 캡틴은 북서부 러시아에서 가장 유능한 전문가 중 한 명인 Arkhangelsk 항해사에서 18 t. Perl을 예로 들어 설명합니다.
                전문 분야의 항해 학교 졸업생 중 40 %는 초기에는 일하지 않았지만 돈은 지출되었습니다.
                함대는 오래되었습니다 - 러시아 선박의 평균 연령은 24 년 이상입니다.
                등등 등.
                hi
                1. 항해자
                  항해자 1 11 월 2015 17 : 40
                  + 10
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  현대 함대는 없습니다. 그리고 아무도 그것을 만들지 않고 해외에서 주문하지 않습니다. 중국에서도 해상 학교의 이름 만 변경됩니다. 러시아 북서부에서 가장 유능한 전문가 중 한 명인 전 함장은 한 달에 18 톤 동안 아르 한 겔 스크 선원에서 근무합니다. 직업에 의한 해군 학교 졸업생의 40 %는 처음에는 효과가 없었지만 돈이 소비되었습니다. -24 년 이상 기타


                  무르만스크에서도 마찬가지입니다. 예, 전국적으로 다르면 이상 할 것입니다. 동시에 모든 것이 무너졌습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. AlexeyL
                  AlexeyL 2 11 월 2015 13 : 19
                  +4
                  강 함대에서는 상황이 더욱 악화됩니다. 우리는 그가 사라 졌다고 말할 수 있습니다. 당신은 레드 북에 쓸 수 있습니다
              2. 레닌
                레닌 1 11 월 2015 14 : 14
                + 18
                온 나라는 이미 90 년대부터이 무법 한 상태로 오래 살았습니다. Gus-Khrustalny의 쿼츠 생산에 대한 미국 주식 판매의 간단한 예. 세계 최고의 석영은 전체 방위 산업이 그들을 위해 일했습니다. 그러므로 우리는 오랫동안 불법에 살고 있습니다. 그러나 Pyatigorsk에서는 신선한 예를 들어 독특한 baleos와 진흙탕을 판매하기로 결정했습니다. 차르주의 시대 이후로 아무도 그들을 침략하지 않았으며, 전국의 사람들은 유용하고 저렴하며 물이 독특하기 때문에 전 세계에 아날로그가 없기 때문에 치료를 받으러갑니다. 그러나 지금 일어날 일은 ... 국가의 직접적인 안전이 아닌 국가의 건강입니까?
              3. 닉 울프
                닉 울프 1 11 월 2015 16 : 52
                +5
                제품 견적 : 반시
                일반적으로 러시아는 독특한 현상으로 어떤 것들은 단순히 국가의 통제하에 있어야합니다. 그렇지 않으면, 무법의 시작이 시작됩니다.

                사실, 일반적으로 모든 것이 국가의 통제를 받아야합니다. 그러나 여기에서는 통제권 분쟁이 있습니다. 모든 것은 컨트롤러의 성격, 컨트롤러의 컨트롤러 및 컨트롤러의 컨트롤러의 리더 및 컨트롤러를 제어하는 ​​사람들에 달려 있습니다. 여기에서 "천국"까지이 개인들은 모두 함께 국가 통제의 구조를 형성합니다. 국가의 활동은 법에 의해 결정됩니다. 국가는 법입니다. 그리고이 법이 어떻게 준수되는지는 국가의 건강과 힘을 나타내는 지표입니다. 그리고 한 항공사 (그 이익이 중요하지 않은 항공사) 또는 10 곳에서 법을 위반하면 어떤 차이가 있습니까? 사실, 운송의 안전을 보장하기 위해 일련의 입법 조치가 필요합니다 (선박의 서비스 수명 제한, 여름 직원의 입장, 구조 허용 등을 포함한 모든 수준의 개인적 책임). 악명 높은 "수익성"과 수익성에만 국한되지 않습니다. 첫 번째 삶과 안전, 그다음에 돈. 그리고 법률 준수. 요점은 구울 (누구든)이 시민의 생명과 건강을 위해 돈을 버는 것을 막아야하는 국가의 의무입니다. 그렇게 정리할 수 없다면 날지 못합니다. 물론. 당신은 할 수 있습니다. 공개 또는 비공개 여부에 관계없이 최소 50 개, 최소 XNUMX 개 회사. 그리고이 모든 것은 항공에만 국한된 것이 아닙니다.
            3. 니콜라이 케이
              니콜라이 케이 1 11 월 2015 09 : 38
              +5
              귀하는 우리가 시장 경제를 가지고 있으며 항공사가 주정부를 지정하지는 않지만 루블로 투표하는 사람을 선택한다는 것을 이해하지 못합니다. 특히 헌장에 관해서. 자, 항공사들에게 새로운 항공기 구매를 강요하지만, 경쟁력이없는 것으로 판명되면 여객기는 다른 항공기, 가장 가능성있는 외국 항공사를 계속 비행하게됩니다. 우리 비행기가 녹슬 것이고, 항공사들은 파산 할 것입니다. 국가는 금지하고 강제해서는 안되지만 자극해야합니다. 기업이 국내 항공기를 구매하려면 먼저 현대적이면서도 경제적이어야합니다. 하지만 이제 가장 중요한 것은 그게 아닙니다. 우리는 우리나라에서 미친 신용 거래율을 가지고 있습니다. 15 여름 비행기를 임대하는 유럽 회사가 5 여름을 빌려주는만큼 비용이 많이 들기 때문에 우리 회사는 오래된 항공기를 개발합니다. 새로운 항공기를 개발하는 것은 저렴하지 않습니다. 따라서 높은 사고율.
              1. 아와 즈
                아와 즈 1 11 월 2015 10 : 08
                + 23
                오리, 저자는 당국이 외국 중고 항공기의 임대를 자극하고 있으며 자체 제조업체를 자극하지 않는다는 사실에 올바르게 주목합니다. Transaero의 최근 주제도 많은 것을 보여주었습니다. 물론 경영진은 그곳에서 해냈지만, 적어도 그들은 새로운 비행기를 빌려서 이로 인해 무너졌지만, 어떻게 든 지원하고 돕는 대신에, 같은 코 갈리 마비아와 비교할 때 전혀 나쁘지 않은 거대한 비행기를 가져갔습니다. 회사.
                모든 사람이 최선을 다해 살아남는 야생 자본주의가 없어야합니다. 많은 산업에서, 심지어 서쪽에서도, 국가는 이러한 시장 투쟁에 참여합니다.
                돈을 절약하려는 욕망뿐만 아니라 당국의 국민에 대한 태만 한 태도로 죽는 사람들에게는 유감입니다.
                1. 니콜라이 케이
                  니콜라이 케이 1 11 월 2015 10 : 42
                  +8
                  대부분의 항공기가 임대되며, 잘 정립 된 국제 업무입니다. 아에로플로트의 수퍼 제트 또한 임대됩니다. 주정부는 아무것도 자극하지 않습니다. 새로운 보급 대원은 여유가 없기 때문에, 그리고 단순히 오래된 국내 비행기가 없기 때문에 오래된 보잉 사가 임대차를받는 이유입니다. 그리고 새로운 가정용 제품은 수입 제품과 거의 동등한 가치가 있습니다. 국가가 자체 경제를 발전시키고 자한다면, 우리는 경쟁력이없는 상태에서 신용 금리 문제를 해결해야합니다. 항공 운송이 대표적인 예입니다.
              2. 이고르 니코 노프
                이고르 니코 노프 1 11 월 2015 11 : 52
                +1
                Quote : Cap.Morgan
                의자를 고용.
                시어머니의 재산을 다시 쓰십시오. 그러나 당신은 결코 모른다 ...

                네, 그렇습니다. "기술 이사-수석 엔지니어"-노련한 수감자가 될 것입니다.
              3. 이고르 니코 노프
                이고르 니코 노프 1 11 월 2015 11 : 59
                +2
                Nikolay K RU 오늘, 09:38 ↑
                "... 우리나라에서는 대출 금리가 엄청나게 많습니다. 우리 회사가 오래된 항공기를 운영하고 있기 때문입니다. 15 년 된 항공기를 임대하는 것은 유럽 회사에 5 년된 항공기를 임대하는 것과 같은 비용이 들기 때문입니다." 루블이 대출을 받습니까?
                1. SAN31
                  SAN31 1 11 월 2015 20 : 34
                  +4
                  서쪽을 살 필요는 없으며 항공기 산업을은 30 개로 교환했습니다.
                  그들은 자신의 비행기를 가지고 있으며, 일련의 타락 할 수있는 피부에 빠질 수 없습니다. 이것은 하늘에있는 배의 3 %를 이해할 수 있으며, 그것은 대 모국의 유산입니다! 관리자는 국가를 끌었다! 우리의 oligarchs는 어디에서 왔습니까? 우리의 IL-96은 어디에 있습니까?
                  1. 독스
                    독스 2 11 월 2015 00 : 41
                    0
                    제품 견적 : SAN31
                    IL-96은 어디에 있습니까?

                    친애하는!
                    나는 당신을 구걸합니다. 모든 사람과 모든 사람들의 대량 비난에 몰두하지 마십시오! 이것은 오래 전부터 고슴도치는 실제 상업 이익이 모든 것, 또는 거의 모든 것을 의미한다는 것을 이해합니다. 그리고 모두가 더 많은 돈을 벌려고합니다.
                    "왜 우리 항공 산업이 버려 졌습니까?"라는 질문에 한 가지 진부한 (나에게 불쾌하지만) 대답이 있습니다. 소련에서 그리고 러시아에서는 국내 엔진 건물이 항상 서양보다 뒤쳐졌습니다. 네, 사실입니다. 네, 불행합니다. 소련에서 이것이 특별히 중요하지 않다면 (더 높은 연료 소비는 항상 국가 보조금으로 보상 됨), 현대 러시아에서는 연비가 첫 번째는 아니지만 첫 번째 장소 중 하나가되었습니다. 사실 ... 가장 훌륭하고 신뢰성이 높으며 소박한 IL-96을 갖고있는 우리는 동시에 10-15 % 더 높은 연료 소비량을 가지고 있으며 이것은 이미 수천만 달러의 "저장되지 않은"돈입니다.
                    결과적으로 ... 소련의 붕괴 이후 여객 항공사가 Boeing 또는 Airbus를 구매하는 것이 더 많은 수익을 낼 수있게되었습니다. 이는 매년 연료 절약에 대한 회사 예산에 상당한 항목을 제공했기 때문입니다. 아니! Ily를 현대화하려는 시도를 포기할 필요가 없다고 말하는 것이 아닙니다. B-96 또는 A-757과 같은 두 대의 더 강력하고 경제적 인 엔진을 위해 동일한 Il-330을 재 설계하는 회사가 경제적으로 이익이 없음이 밝혀졌습니다. 오히려 설계국은 그러한 현대화를 수행 할 수 있지만 기존 항공기의 수정 및 변경 비용으로 인해 어떤 항공사도 구매할 수없는 "예쁜 페니"가 될 것입니다.
                    그리고 아직 ... 탈출구가 있습니다! 그리고 그는 오랫동안 발견되었습니다! ;)
                    IL-96 제품군 또는이 항공기의 생산 경험이 손실되지 않았으며 이제는 다시 사용되고 있습니다. 그들은 러시아 항공 우주 방위군의 필요에 따라 유조선 비행기에서 (국가 방위 명령에 따라) 96 대의 기존 함대를 개조하기 시작했습니다. 현재 이용 가능한 PS-90 엔진은 증가 된 요구 사항을 충족하고 비용 효율성을위한 현대적인 조건을 충족시키기 위해 처리되고 있습니다 (IL-90MD-76A의 경우 최소한 PS-76A-90을 사용하십시오). PS-90A-96 또는 그 형태에 관계없이이 엔진을 수정했습니다. PD-96 변형 중 하나가 IL-14e에 설치 될 수도 있습니다.
                    또한 ... 새로운 주요 여객기의 생성은 (현재 상황에서) 매우 번거롭고 비용이 많이 드는 사업이며 재정적 비용을 줄이기 위해서는 누군가와 협력하기 만하면됩니다. 우리는 이미 MS-21 프로젝트에서 다른 국가의 일부 대표들과 함께 성공적으로 구현하고 있습니다. 또한 2020 년까지 250-320 석의 새로운 장거리 여객기를 만들 겠다는 러시아와 중국 사이에 정부 간 협정이 체결되었습니다. 소문에 따르면 :) 테스트되지 않은 infa ...하지만 존재할 권리가 있습니다 ... Perm Aviadvigatel은 이미 약 30-35 톤 힘의 작동 추력을 가진 새로운 유형의 터보 팬 엔진을 설계하도록 지시 받았습니다 (Trent 및 GE-90 엔진의 직접적인 경쟁자) ...
                    따라서 연방 붕괴 이후에도 서방 항공사의 인수는 정당화되었지만, 그럼에도 불구하고 상황은 느리지 만 여전히 변화하기 시작했습니다.
                    일반적으로 ... "기다리고 보자"라고 말했죠.
                    :)
                    1. 메르비노2007
                      메르비노2007 3 11 월 2015 15 : 36
                      +2
                      제품 견적 : doxtop
                      2020-250 석의 새로운 장거리 여객기 320 년에 러시아와 중국간에 정부 간 협약이 체결되었습니다.

                      글쎄, 실제로, 우리는 중국에 와이드 바디 항공기 (IL96-300)를 구축하는 기술을 제공 할 것입니다. 그리고 그것은 끝났습니다.
                      doxtop, IL96-300의 낮은 수익성에 대한 데이터를 어디서 얻었습니까? 한때 모스크바에서 뉴욕으로 IL96-300을 조종 한 사람은 뉴욕 공항의 미국 서비스 직원이 IL96-300의 탱크에 남아있는 연료를 점검했을 때 매우 놀랐다고 말했습니다. 이 사람들은 보잉은 IL96-300의 동급생이며 연료 부스러기에서 날아 다니며 균형이 잘 잡혀 있다고 말했습니다. 우리 항공기의 낮은 효율은 보잉이 필요로하며 신화로 구성되는 신화 인 것 같습니다.
                2. 보르 니 크럽
                  보르 니 크럽 2 11 월 2015 07 : 18
                  +1
                  중앙 은행의 국유화는 필수 불가결 한 사실입니다.
              4. Bayun
                Bayun 1 11 월 2015 12 : 41
                + 28
                당신의 아내가 맛없는 수프를 요리한다면-이것은 이웃집에서 식사를하는 이유가 아닙니다.) "경쟁", "경제"라는 단어가 적용되지 않는 삶의 영역이 있습니다. 전자 장치가있는 모든 외국 장비는 제조업체의 요청에 따라 끌 수 있습니다. 일상적인 보안과 관련하여 경제는 무엇입니까?
                1. 달리
                  달리 1 11 월 2015 15 : 03
                  +3
                  제품 견적 : Bayun
                  아내가 맛없는 수프를 요리하는 경우-이웃과 함께 먹을 이유가 아닙니다.)
                  잘 말했다 ... 추가 :

                  아내가 맛없는 수프를 요리하는 경우-이웃과 함께 먹을 이유가 아닙니다. 맛있는 요리법을 가르치는 방법을 찾는 이유 !!!
                  1. 주부
                    주부 1 11 월 2015 19 : 17
                    +3
                    아니면 스스로 요리하십시오.
                    1. 달리
                      달리 2 11 월 2015 00 : 01
                      0
                      제품 견적 : 주부
                      아니면 스스로 요리하십시오.
                      그들이 맛과 색으로 말했듯이 ... 문제를 해결할 충분한 방법이 있습니다 ...
                2. viktor561
                  viktor561 2 11 월 2015 01 : 27
                  +1
                  수프와 아내에 대해-멋지다 ++++
              5. perm23
                perm23 1 11 월 2015 13 : 26
                0
                어쩌면 그런 회사의 리더 만이 주머니에 두껍고 빠르게 채우는 방법, 사람에 대해 생각해야 할지도 모릅니다.
                1. 아셀
                  아셀 1 11 월 2015 15 : 37
                  +3
                  그리고 그들은 단지 사람들, 자신에 대한 사랑과 친척에 대해 생각합니다. 그들은 사람들과 같은 다른 사람들의 안전을 위해서도 많은 돈을 절약 할 것이라고 생각합니다.
                2. cuzmin.mihail2013
                  cuzmin.mihail2013 1 11 월 2015 21 : 38
                  +3
                  현재의 "지도자들"은 절대 안전에 대해 생각하지 않을 것입니다. 뿐만 아니라 운송 비용을 절감합니다.
                  그들은 생각하지 않고 그들의 직계 부하. 결핵이나 어떤 종류의 사회적 지원에 대해 전혀 이야기 할 수 없습니다 (고용시 사회적 서비스 패키지에 대한 약속). 단 하나의 주장이 있습니다 : "당신이 그것을 좋아하지 않는다면, 도망 가라!
                  여기 있습니다. 그리고 승무원은 술에 대한 비행 전 건강 검진을받지 못했고 제설기 운전자는 활주로를 떠났습니다.
                  원칙적으로 러시아에 항공사가 하나만 있더라도 비슷한 스타일의 관리자 작업이 동일하다고 확신합니다. 예를 들어 러시아 철도 !!!
                  현재 러시아 국가의 전체 시스템은 차르, 자본주의 및 사회주의 체제 하에서 최악의 작업 원칙을 혼합 한 것입니다. 그리고 그녀의 기본적인 변화가 없다면 빌어 먹을 것이 아닙니다.
                  "선진국"국가의 예에 대한 언급은 적절하지 않습니다. 이것은 러시아 신사입니다!
              6. 레닌
                레닌 1 11 월 2015 14 : 16
                + 10
                시장 경제와 판매 경제를 혼동하지 마십시오. 러시아에는 시장 경제가 없으며 시장 경제가 없습니다., 세계 어느 곳에서도 그러한 가격이 없습니다. hi
              7. 아셀
                아셀 1 11 월 2015 15 : 35
                0
                예, 시장의 보이지 않는 손, 시장 경제 및 기타 즐거움. 민주주의는 말할 것도 없습니다. 우리는 모두 투표하고, 누가 루블하고, 엉덩이를 먹고, 듣고 먹고 먹는 사람은 취하지 않습니다. 국가 규제는 이러한 싸고 안전하지 않은 회사의 활동을 차단합니다. 비행기는 우리 비행기로, 티켓은 더 비싸지 만 안전은 더 높습니다.
            4. 니콜라이 케이
              니콜라이 케이 1 11 월 2015 10 : 53
              -4
              시장 독점은 더 높은 가격으로 이어질 것입니다. 물론 항공사가 새 비행기를 구입하도록 할 수 있습니다. 하지만 비행기 표를 3 배 더 지불 할 의향이 있습니까? 정확하게 말했듯이 운송, 특히 항공은 러시아와 그 영토의 우선 순위입니다. 이제 우리 사람들이 지정석 마차에서 며칠 동안 날아 오르거나 부서진 고속도로에서 죽어도 비행기로 비행 할 여유가 없어서 비행기 표가 XNUMX 배 더 비싸면 어떤 "진보"가 올까요? 문제는 크지 만 체커를 휘두르는 것으로는 해결할 수 없습니다.
              1. 펠릭스
                펠릭스 1 11 월 2015 12 : 19
                +6
                제품 견적 : Nikolai K
                시장 독점은 더 높은 가격으로 이어질 것입니다. 물론 항공사가 새 비행기를 구입하도록 할 수 있습니다. 하지만 비행기 표를 3 배 더 지불 할 의향이 있습니까? 정확하게 말했듯이 운송, 특히 항공은 러시아와 그 영토의 우선 순위입니다. 이제 우리 사람들이 지정석 마차에서 며칠 동안 날아 오르거나 부서진 고속도로에서 죽어도 비행기로 비행 할 여유가 없어서 비행기 표가 XNUMX 배 더 비싸면 어떤 "진보"가 올까요? 문제는 크지 만 체커를 휘두르는 것으로는 해결할 수 없습니다.

                나는 동의한다. 러시아 철도는 비슷한 길을갔습니다. 여객 열차의 수를 줄이고 승객의 유입으로 어려움을 겪고 있습니다. Aeroflot에서도 마찬가지 일 가능성이 높습니다. 항공기 수가 부족하면 제한을 원하는 사람들이 많습니다.
              2. 바실렌 코 블라디미르
                바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 12 : 54
                +8
                인용구 : Nikolai K
                시장 독점은 가격 상승으로 이어질 것입니다.

                그것은 모두 독점의 목표에 달려 있습니다. 연합에서는 다시 한 번 시장이 독점되었지만 12 페이지 노트북에 2 코페가 들었습니다.
                1. 네 친구
                  네 친구 1 11 월 2015 13 : 25
                  +1
                  제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                  인용구 : Nikolai K
                  시장 독점은 가격 상승으로 이어질 것입니다.

                  그것은 모두 독점의 목표에 달려 있습니다. 연합에서는 다시 한 번 시장이 독점되었지만 12 페이지 노트북에 2 코페가 들었습니다.

                  아무도 노트북을 생산하지 않았기 때문입니다. 하지만 몇 가지 상태를 만들면 회사는 현재 수십 개에 불과하지만이 상태 쌍을 저장하지는 않습니다. 외국 항공사와의 경쟁에서 회사. 그리고 그들은이 경쟁에서 패배 할 것입니다. 지금도 베를린과 같은 아에로플로트의 비행 가격은 스위스 나 AirBerlin보다 훨씬 높습니다.
                  1. 바실렌 코 블라디미르
                    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 13 : 27
                    +3
                    인용구 : 당신의 친구
                    아무도 노트북을 생산하지 않았기 때문입니다.

                    왜 이것을 쓰셨습니까?!
                    너 자신을 이해했거나 주요한 것이 흐려 졌습니까?
                    1. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 13 : 34
                      -7
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      인용구 : 당신의 친구
                      아무도 노트북을 생산하지 않았기 때문입니다.

                      왜 이것을 쓰셨습니까?!
                      너 자신을 이해했거나 주요한 것이 흐려 졌습니까?

                      이것은 소련에 제조업체가 하나만 있다는 것을 이해하지 못한 경우입니다. 그것이 4, 5, 100이라면 2 센트가 충분하지 않다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 경쟁으로 인해 가격이 떨어질 것입니까? 아마 그녀의 가격은 1 kopeck입니다.
                      나머지는 할 말이 있습니까? 계획 경제와 시장 경제에서 독점의 차이점을 구별하고 있습니까?
                      1. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 13 : 52
                        +8
                        인용구 : 당신의 친구
                        . 그것이 4, 5, 100이라면 2 센트가 충분하지 않다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 경쟁으로 인해 가격이 떨어질 것입니까? 아마도 그녀의 가격은 1 kopeck입니다.

                        글을 작성하기 전에 비용이 약 8 센트였습니다. 국가가 여기에서 잃는 것이 더 수익성이 있었지만 다른 곳에서이기는 것이 더 수익성이있었습니다.
                        그러나 이것은 모든 것이 한 손에있을 때만 발생할 수 있습니다. 그렇지 않으면 각 소유자는 드럼에서 먹는 다른 사람들의 이점과 이점에 대해 생각합니다.
                        그리고 주정부가 "6 코펙"을 잃고 "루블"을 얻는 것은 유익했습니다.

                        전 범위의 아동에 대한 독점 (USSR)을 알고있을 것입니다.
                      2. 네 친구
                        네 친구 1 11 월 2015 14 : 05
                        -2
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        . 그것이 4, 5, 100이라면 2 센트가 충분하지 않다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 경쟁으로 인해 가격이 떨어질 것입니까? 아마도 그녀의 가격은 1 kopeck입니다.

                        글을 작성하기 전에 비용이 약 8 센트였습니다. 국가가 여기에서 잃는 것이 더 수익성이 있었지만 다른 곳에서이기는 것이 더 수익성이있었습니다.
                        그러나 이것은 모든 것이 한 손에있을 때만 발생할 수 있습니다. 그렇지 않으면 각 소유자는 드럼에서 먹는 다른 사람들의 이점과 이점에 대해 생각합니다.
                        그리고 주정부가 "6 코펙"을 잃고 "루블"을 얻는 것은 유익했습니다.

                        링크는 8kop의 비용과 관련이 있습니다.
                        그리고 이것이 무엇을 증명합니까? 독점이 있었기 때문에 아무도 비용 절감에 대해 생각하지 않았다는 사실.
                        그리고 국가가 "6 kopecks"를 잃는 것이 유익했지만 "루블"을 이기면 전체 어린이 구색의 독점 자 (USSR)를 알 수 있습니다.

                        그리고 주정부는 사람들에게 8 코펙을 지불하기에 충분한 돈을 지불하는 데 더 많은 수익을 내지 못할 것입니다. 노트북과 날짜가 적힌 "어린이 구색"?
                      3. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 14 : 26
                        +4
                        인용구 : 당신의 친구
                        링크는 8kop의 비용과 관련이 있습니다.

                        신뢰할 수있는 출처에서 웃음
                        네타에서 정보 만 게시된다고 생각하지만 놀라지 마십시오.
                        나는 당신에게 소련에서 얻은 지식에 대한 링크를 제공하는 방법을 모르겠습니다
                      4. 네 친구
                        네 친구 1 11 월 2015 14 : 32
                        -1
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        링크는 8kop의 비용과 관련이 있습니다.

                        신뢰할 수있는 출처에서 웃음
                        네타에서 정보 만 게시된다고 생각하지만 놀라지 마십시오.
                        나는 당신에게 소련에서 얻은 지식에 대한 링크를 제공하는 방법을 모르겠습니다

                        분명히 이해할 수 있습니다.
                        인터넷이 아닌 지식을 알려주십시오. 소련 시대의 책에는 노트북 가격에 관한 정보가 있습니까?
                      5. 바실렌 코 블라디미르
                        바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 14 : 45
                        +5
                        인용구 : 당신의 친구
                        인터넷이 아닌 지식을 알려주십시오. 소련 시대의 책에는 노트북 가격에 관한 정보가 있습니까?

                        알마티에서 직접 노트북 공장의 삼촌, 바보를 재생하지 마십시오, 어머니는 경공업 기업의 디자인에 종사했다, 당신은 놀랄 것입니다하지만 사람은 다른 출처에서 지식을받습니다
                      6. 네 친구
                        네 친구 1 11 월 2015 14 : 49
                        0
                        제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                        인용구 : 당신의 친구
                        인터넷이 아닌 지식을 알려주십시오. 소련 시대의 책에는 노트북 가격에 관한 정보가 있습니까?

                        알마티에서 직접 노트북 공장의 삼촌, 바보를 재생하지 마십시오, 어머니는 경공업 기업의 디자인에 종사했다, 당신은 놀랄 것입니다하지만 사람은 다른 출처에서 지식을받습니다

                        공식적인 데이터는 없습니다.
                        진심으로, 나는 어딘가에서 하나의 소스 만 데이터를 가져와야한다고 주장 했습니까? 날뛰다
                    2. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 14 : 46
                      +1
                      인용구 : 당신의 친구
                      노트북 비용에 대한 정보가 있습니까?

                      타당성 조사 거짓말 탐지기 기업, 봐
                    3. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 14 : 48
                      -3
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      타당성 조사 거짓말 탐지기 기업

                      어떤 종류의 TechEcObosn. 거짓말 탐지기 기업? 이거 잡지 야? 몇 년?
                    4. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 15 : 06
                      +2
                      당신은 체크 무늬 또는 이동?
                      타당성 조사는 다양한 기업의 프로젝트에 대해 수행되며 생산 비용을 포함하여 관심있는 모든 정보를 찾을 수 있습니다.
                      바보를 켜지 마십시오.
                      그건 그렇고, 당신은 당신이 몇 살인지 말한 적이 없습니다.
                    5. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 15 : 11
                      -1
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      당신은 체크 무늬 또는 이동?
                      타당성 조사는 다양한 기업의 프로젝트에 대해 수행되며 생산 비용을 포함하여 관심있는 모든 정보를 찾을 수 있습니다.
                      바보를 켜지 마십시오.
                      그건 그렇고, 당신은 당신이 몇 살인지 말한 적이 없습니다.

                      yap이 평범한 사람과 어떻게 다른지 아십니까? yap이 자신이 가지고있는 것에 책임이 없다는 사실. (
                      노트북 가격이 "8 코펙"이라고 하셨는데 증거 하나도 안 주 셨는데 바보를 포함 시켰습니다. 아름다운.)
                      다시 대답하겠습니다. 왜 몇 살인지 알아야합니까?
                    6. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 15 : 13
                      +2
                      인용구 : 당신의 친구
                      yap이 평범한 사람과 어떻게 다른지 아십니까? yap이 자신이 가지고있는 것에 책임이 없다는 사실 ...
                      당신은 선언

                      말해봐, 당신은 인쇄와 관련이 있습니까?!
                      그리고 당신은 노년과 함께 살았는지 아닌지 궁금합니다.
                    7. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 15 : 17
                      0
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      인용구 : 당신의 친구
                      yap이 평범한 사람과 어떻게 다른지 아십니까? yap이 자신이 가지고있는 것에 책임이 없다는 사실 ...
                      당신은 선언

                      인쇄와 관련하여 알려주십시오.
                      그리고 당신은 노년과 함께 살았는지 아닌지 궁금합니다.

                      오 마이 갓, 인쇄와 관련이 없는가? 이것은 8 kopecks의 노트북 비용에 대한 데이터와 어떤 관련이 있습니까?
                      예, 소련에서 살았습니다.이 정보가 어떻게 도움이됩니까?
                    8. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 15 : 23
                      +1
                      인용구 : 당신의 친구

                      오 마이 갓, 인쇄와 관련이 없는가? 이것은 8 kopecks의 노트북 비용에 대한 데이터와 어떤 관련이 있습니까?
                      예, 소련에서 살았습니다.이 정보가 어떻게 도움이됩니까?

                      사실 저는 여러분과 달리이 업계에서 20 년 동안 일해 왔으며 내부에서 오프셋 용지와 신문 용지를 구별 할 수없는 것처럼 이야기하고 있습니다.
                    9. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 15 : 32
                      -2
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      인용구 : 당신의 친구

                      오 마이 갓, 인쇄와 관련이 없는가? 이것은 8 kopecks의 노트북 비용에 대한 데이터와 어떤 관련이 있습니까?
                      예, 소련에서 살았습니다.이 정보가 어떻게 도움이됩니까?

                      사실 저는 여러분과 달리이 업계에서 20 년 동안 일해 왔으며 내부에서 오프셋 용지와 신문 용지를 구별 할 수없는 것처럼 이야기하고 있습니다.

                      이것은 완전한 bdzets입니다. 다시 한번 저는 이미 작성하고 있습니다. 귀하는 귀하의 데이터에 대한 증거를 제공하지 않았으며, 노트북 비용이 8kop이며 동시에 저는 "영리"입니다. ???)))
                      "당신은 몇 살입니까"-당신의 인식은 어떻습니까? 나는 내가 소련에 살았다 고 말했다. 내 정확한 나이가 필요한 이유는 무엇입니까? 이것이 어떻게 도움이됩니까?
                    10. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 15 : 41
                      +1
                      "존경받는"
                      다시 한 번 소련 시대의 프로필 기업의 설계 문서를 찾으십시오.
                      그리고 당신은 완전한 bzdets를 가지고 있거나 전혀 보라색이 아닙니다.
                      우리의 문제는 당신과 같은 아마추어가 귀로 알지 못하는 주제에 대해 논의해야한다는 것입니다
                    11. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 15 : 50
                      -3
                      아니 아니. 이것은 실제 bzdets입니다.))) 우리와 아마추어가 아니라 그들의 데이터에 대한 확인을 제공 할 수 없습니다. 아마추어가 아닌 우리는 소련에서 "이윤이 아닌 고용을 제공하는 것이 주된 임무 인 경공업 및 지역 산업의 기업"을 구축함으로써 상품 비용을 절감했다고 믿습니다.
                      그러나 이것은 확실히 문제가되지 않습니다. patamushta는 "보라색"입니다.)))
                    12. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 15 : 53
                      +1
                      미안하지만 램처럼 고집이 세다
                      이 데이터에 대한 정보는 허구로 간주되는 특정 사람들에 대한 개인적인 지식을 찾을 수 없습니다
                      원반 던지기 뚱뚱한
                      그것이 매우 흥미 있다면, 주 계획위원회의 기록 보관소를 찾으십시오
                      아니요, 노동 조합에 두 종류의 소시지 등이 있다고 생각하십시오.

                    13. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 15 : 59
                      -2
                      미안하지만 엉덩이로 이동

                      게시물이 변경되었지만 모든 것을 보았습니다.
                      아이 야 그런 성인, 완전한 마샬, 그리고 그렇게 문명화되지 않은. ((((
                      그러나 "아마추어가 아니다". 롤
                      다시 XNUMX, "노조에 두 종류의 소시지가있다"고 생각했던 곳? 어디서 썼습니까?
                      미안하지만 램처럼 고집이 세다

                      머리에 문제가 있습니까? 이 "8 개의 코펙"이있는 SPECIFIC 소스 인 소스를 알려주세요. 계산됩니다. 특정 사람들에 대한 지식, 어떤 종류의 말도 안되는 것.
                    14. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 16 : 09
                      -1
                      인용구 : 당신의 친구
                      그러나 나는 모든 것을 보았다.
                      아이 야 그런 성인, 완전한 마샬, 그리고 그렇게 문명화되지 않은. ((((
                      그러나 "아마추어가 아니다".

                      나는 행복하다
                      http://natribu.org
                    15. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 16 : 12
                      0
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      인용구 : 당신의 친구
                      그러나 나는 모든 것을 보았다.
                      아이 야 그런 성인, 완전한 마샬, 그리고 그렇게 문명화되지 않은. ((((
                      그러나 "아마추어가 아니다".

                      나는 행복하다
                      http://natribu.org

                      Ahahahaha ... 그러나 "8 kopecks"에 대해서는 아무것도 없습니다.?!
                      지옥, 당신은 당신의 지식의 원천을 다시 망쳤습니다. 당신은 우리 아마추어가 아닙니다.
                    16. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 16 : 31
                      0
                      당신이 가지고 있기 때문에
                      내가 당신에게 말한 지식의 근원, 그는 당신에게 맞지 않을 것입니다, 모두 무료입니다
                    17. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 16 : 45
                      -1
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      당신이 가지고 있기 때문에
                      내가 당신에게 말한 지식의 근원, 그는 당신에게 맞지 않을 것입니다, 모두 무료입니다

                      "당신을 위해"가 뭐죠, 원수 님? 또 정신이 이상해. 당신은 그것을 나에게 지적했고 이것이 당신의 지식의 원천입니다. 다시 아픈 머리에서 건강한 머리로. 안좋다.
                      출처, 마당의 할머니는 말했다. 물론 http://natribu.org 사이트는 적합하지 않습니다. 어쨌든 아마추어 인 경우, 당신은 아마추어가 아닙니다.
                      "모든 사람, 자유"-정말 예민한 보안관)))
                    18. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 17 : 30
                      0
                      공장 감독은 할머니입니까?!
                      경공업 기업을 설계 한 사람은 할머니입니까?!

                      다시 한번,이 업계를 알고있는 사람과 이야기하고 있지만 오프셋 인쇄와 높은 인쇄를 구별 할 수 없으며 동시에 영리하려고 노력하십시오.
                    19. 네 친구
                      네 친구 1 11 월 2015 18 : 46
                      -3
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      공장 감독은 할머니입니까?!
                      경공업 기업을 설계 한 사람은 할머니입니까?!

                      다시 한번,이 업계를 알고있는 사람과 이야기하고 있지만 오프셋 인쇄와 높은 인쇄를 구별 할 수 없으며 동시에 영리하려고 노력하십시오.

                      물론 할머니.) 소련에서 경공업 및 지역 산업 기업이 "고용을 제공"하기 위해 세워 졌다고 주장하는 사람을 어떻게 믿을 수 있습니까?)
                      누가 "노조 기간 동안의 오늘날의 가격과 임금과는 달리 정당화되고 계산 된 것"이라고 썼다 – 빌어 먹을 정당화되고 계산되었다 – 그들은 그들의 비용보다 4 배 더 싸게 노트북을 팔아야했다.)
                      "오프셋과 높은 인쇄의 차이"에 대한 귀하의 지식에 대해 의심의 여지가 없습니다.)))
                      그건 그렇고, 내가 "영리"한 곳을 알려주세요.
                    20. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 2 11 월 2015 07 : 50
                      +1
                      누구를 위해 일합니까?
                    21. 네 친구
                      네 친구 2 11 월 2015 11 : 29
                      -1
                      제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
                      누구를 위해 일합니까?

                      질문에 대답 할 때 모든 것을 기다리고 있습니다.
                      탱크에있는 사람들을 위해 다시 한 번 소련의 어린이 구색이 모두 날짜가되었습니다.

                      어린이 구색이 날짜가 있거나 날짜가 없다고 어디에서 말했습니까?
                      아니요, 노동 조합에 두 종류의 소시지 등이 있다고 생각하십시오.

                      다시 XNUMX, "노조에 두 종류의 소시지가있다"고 생각했던 곳? 어디서 썼습니까?
  2. viktor561
    viktor561 2 11 월 2015 01 : 31
    +4
    "어떤 소련 시대의 책에 노트북 가격에 대한 정보가 포함되어 있습니까?" -공장 붐에 대한 회계 부서를 열면 이해할 수 있습니다-모든 것이 투명하고 이해 가능했습니다.
  3. 네 친구
    네 친구 2 11 월 2015 11 : 22
    -4
    제품 견적 : viktor561
    "어떤 소련 시대의 책에 노트북 가격에 대한 정보가 포함되어 있습니까?" -공장 붐에 대한 회계 부서를 열면 이해할 수 있습니다-모든 것이 투명하고 이해 가능했습니다.

    누가 나를 찌를거야?
    "어떤 회계 부서도 호황을 누리고 있습니다"-가지고 있습니까, 8kop에 대한 데이터가 있습니까? 그렇지 않다면 왜 당신의 조언을 귀찮게합니까?)
  4. AlexeyL
    AlexeyL 2 11 월 2015 13 : 41
    +1
    "8 kopecks"에 매달 렸습니다. 토론 주제가 완전히 사라졌습니다 !!!
  5. 네 친구
    네 친구 2 11 월 2015 14 : 48
    -1
    제품 견적 : AlekseyL
    "8 kopecks"에 매달 렸습니다. 토론 주제가 완전히 사라졌습니다 !!!

    그. 처음 약 8 명의 경찰을 언급 한 사람은 그 주제에 대해 글을 썼습니다. Ischo 한 현명한 사람.)
  6. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 14 : 30
    +2
    인용구 : 당신의 친구
    그리고 국가는 사람들에게 너무 많은 돈을 지불하여 8 코페를 지불하기에 충분하지 않을 것입니다.

    말도 안되는 말을 씁니다. 그런데 오늘의 가격과 연봉과는 달리, 왜 당신이 스스로 이해하길 바랍니다.
    SA의 또 다른 예는 경공업 기업과 현지 산업으로, 고용이 아닌 이익을 보장하는 것이 주요 임무였습니다.
    결과적으로, 일반적으로 이것을 잃어버린 국가는 고용과 사회적 긴장을 완화시키고
  7. 네 친구
    네 친구 1 11 월 2015 14 : 40
    -2
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    인용구 : 당신의 친구
    그리고 국가는 사람들에게 너무 많은 돈을 지불하여 8 코페를 지불하기에 충분하지 않을 것입니다.

    말도 안되는 말을 씁니다. 그런데 오늘의 가격과 연봉과는 달리, 왜 당신이 스스로 이해하길 바랍니다.
    SA의 또 다른 예는 경공업 기업과 현지 산업으로, 고용이 아닌 이익을 보장하는 것이 주요 임무였습니다.
    결과적으로, 일반적으로 이것을 잃어버린 국가는 고용과 사회적 긴장을 완화시키고

    예, 예, 저는 이미 "나는 어리 석다"라는 것을 이해했습니다. 당신은 영리합니다.
    진지하게, 공장은 "고용"을 제공하고 국가에 필요한 상품을 생산하지 않기 위해 지어졌습니다 ??? 소련에 진정한 사마리아인이 어떤 지도력이 있었는지 생각해보십시오.
    예, 모든 것이 사회적으로 계산되었습니다. 긴장이 풀리고 국가가 승리했고 소련이 붕괴하자마자 놀라웠습니다. 네, 쿠키를 팔기 위해 배신한 반역자들은 무너졌습니다.
  8. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 14 : 32
    +1
    인용구 : 당신의 친구
    그리고 날짜가 표기되지 않은 "어린이 구색"?

    실제로 그것은 날짜가 지났고 그 반대도 아니었다
    인용구 : 당신의 친구
    독점이 있었기 때문에 아무도 비용 절감에 대해 생각하지 않았다는 사실.

    당신은 놀라게 될 것입니다.
    몇살 이니
  9. 네 친구
    네 친구 1 11 월 2015 14 : 44
    -1
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    인용구 : 당신의 친구
    그리고 날짜가 표기되지 않은 "어린이 구색"?

    실제로 그것은 날짜가 지났고 그 반대도 아니었다
    인용구 : 당신의 친구
    독점이 있었기 때문에 아무도 비용 절감에 대해 생각하지 않았다는 사실.

    당신은 놀라게 될 것입니다.
    몇살 이니

    내가 당신에게 쓰는 것을주의 깊게 읽으십시오. 월급을받을만한 가치가 있다고 썼습니다. 사람들이 날짜가없는 "아기 구색"을 살 수 있도록 키우십시오. 무엇이 명확하지 않습니까?
    우리는 비용 절감에 대해 생각하지 않았습니다. 당신은 스스로 썼습니다 :
    SA의 또 다른 예는 경공업 기업과 현지 산업으로, 고용이 아닌 이익을 보장하는 것이 주요 임무였습니다.

    이것은 매우 큰 비용 절감입니다)))) 당신은 모순되지 않을 것입니다.
    왜 내 나이가 필요한가요?
  10. 주부
    주부 1 11 월 2015 19 : 48
    +4
    기업에서 가격이 항상 인하되면 어떤 종류의 급여 인상에 대해 이야기 할 수 있습니까? 악명 높은 102 % 이상을 생산하기 시작하자마자 가격을 인하했습니다. 그렇지 않으면 근로자가 너무 많은 돈을 벌게됩니다!
  11. 34 지역
    34 지역 3 11 월 2015 01 : 05
    +1
    글쎄, 오늘, 내가 이해하는대로 그들은 가격을 올립니다! 아니면 속도를 높이시겠습니까?
  12. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 21 : 09
    +2
    인용구 : 당신의 친구
    이것은 매우 큰 비용 절감입니다)))) 당신은 모순되지 않을 것입니다.

    나는 문제를 읽는 것에 대한 이해로 이해합니까?
  13. 네 친구
    네 친구 1 11 월 2015 21 : 16
    -3
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    인용구 : 당신의 친구
    이것은 매우 큰 비용 절감입니다)))) 당신은 모순되지 않을 것입니다.

    나는 문제를 읽는 것에 대한 이해로 이해합니까?

    그렇습니다. "문제에 대한 이해도"가 있습니다.
  14. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 21 : 17
    +4
    나는 맹인을 입력하고, 내가 말하고있는 것을 이해하지만, 당신은 방금 트롤링을하기 때문에 모든 것에 집착합니다
    다시 한번 주제를 조용히 푼다
  15. 네 친구
    네 친구 1 11 월 2015 21 : 29
    -5
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    나는 맹인을 입력하고, 내가 말하고있는 것을 이해하지만, 당신은 방금 트롤링을하기 때문에 모든 것에 집착합니다
    다시 한번 주제를 조용히 푼다

    당신이 너무 느리기 때문에 당신을 속이겠습니다. 문구는 다음과 같습니다.
    SA에 경공업 및 지역 산업의 기업이 설립되었으며, 주요 임무는 고용이 아닌 이익을 보장하는 것이 었습니다

    그. 귀하의 문구에 따르면, 소련에서는 수익성이 높고 국가에서 필요한 상품을 생산할 수있는 곳이 아닌 기업 (운송 접근성이 좋고, 저렴하고 가까운 원자재, 숙련 된 인력이있는 곳, 즉 상품 비용이 절감되는 곳)이 아니라 필요한 곳에서 기업이 건설되고 있습니다. 일자리를 제공하십시오. " 따라서 이러한 기업을 건설하는 동안 비용 절감이 발생하지 않습니다. Ferstein?
    그래서 "8 kopecks."는 어떻습니까, 당신은 아마추어가 아니라 주제에 대한 우리의 전문가입니까?)
    "조용히 물러서 라"-근데 그게 뭐야, 원수 님, 당신은 너무 소로 행동하세요. 좋지 않습니다.)

    추신. 그 사람이 처음으로 글을 쓴 것은 재밌습니다. "내가 이해 한대로, 문제를 읽는 것에 대한 이해와 함께?"그리고 대답이 그에게 같을 때-그것은 트롤링입니다. 머리를 가진 남자는 무엇입니까 ...)
  16. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 21 : 37
    +3
    인용구 : 당신의 친구
    그. 귀하의 문구에 따르면, 소련에서 기업은 수익성이 높은 곳에 건설되지 않으며 국가가 필요로하는 상품을 생산할 수 있습니다

    미안하지만, 당신은 실제로 어리 석거나 완고합니다. 사회적 긴장의 부족은 주 차원에서 동일한 재정적 이익이며, 그것은 단지 상품 생산이 아니라 범죄 상황의 감소와 인종 간 관계의 부담으로 표현됩니다.
    상품이 생산되고 동시에 다른 과제가 해결되고 있었지만 오늘날의 상황에서는 불가능합니다
    인용구 : 당신의 친구
    그래서 "8 kopecks."는 어떻습니까, 당신은 아마추어가 아니라 주제에 대한 우리의 전문가입니까?)

    모두 똑같이 바보가 아니며 완고하지는 않습니다.
    비록 같은 영역에서 나온 두 가지 다른 주제입니다
    탱크에있는 사람들을 위해 다시 한 번 소련에있는 아이들의 구색이 모두 데이트되었다고 생각합니다. 나를 믿거 나 말거나, 정보를 찾을 수 있는지, 믿거 나 말거나, 기존의 사실 일뿐입니다. 모든 주제는 주제의 것을 실제로 이해하지 못하는 눈썹으로 논쟁하기 위해 닫힙니다. 아니
  17. 네 친구
    네 친구 1 11 월 2015 21 : 52
    -4
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    인용구 : 당신의 친구
    그. 귀하의 문구에 따르면, 소련에서 기업은 수익성이 높은 곳에 건설되지 않으며 국가가 필요로하는 상품을 생산할 수 있습니다

    미안하지만, 당신은 실제로 어리 석거나 완고합니다. 사회적 긴장의 부족은 주 차원에서 동일한 재정적 이익이며, 그것은 단지 상품 생산이 아니라 범죄 상황의 감소와 인종 간 관계의 부담으로 표현됩니다.
    상품이 생산되고 동시에 다른 과제가 해결되고 있었지만 오늘날의 상황에서는 불가능합니다
    인용구 : 당신의 친구
    그래서 "8 kopecks."는 어떻습니까, 당신은 아마추어가 아니라 주제에 대한 우리의 전문가입니까?)

    모두 똑같이 바보가 아니며 완고하지는 않습니다.
    비록 같은 영역에서 나온 두 가지 다른 주제입니다
    탱크에있는 사람들을 위해 다시 한 번 소련에있는 아이들의 구색이 모두 데이트되었다고 생각합니다. 나를 믿거 나 말거나, 정보를 찾을 수 있는지, 믿거 나 말거나, 기존의 사실 일뿐입니다. 모든 주제는 주제의 것을 실제로 이해하지 못하는 눈썹으로 논쟁하기 위해 닫힙니다. 아니


    아 하하하 ... 뭐 ??? 당신은 날뛰고 있습니까 ?? 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있는지, 어떤 종류의 범죄 상황, 어떤 민족 간 문제, 어떤 종류의 사회에 대해 말하고 있습니까? 장력 ??? 이들은 경공업이 아닌 국제 민족 문제를 다루는 경공업 전문가들입니다. 모든 것이 분명합니다. (
    당신은 당신의 머리에 무언가가 있습니까, 아이들의 구색이 날짜가 있거나 날짜가 없다는 것을 당신과 논쟁 한 곳을 보여주십시오. 당신은 심각하게 대우 받아야합니다.
  18. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 21 : 59
    +3
    인용구 : 당신의 친구
    아 하하하 ... 뭐 ??? 당신은 날뛰고 있습니까 ?? 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있는지, 어떤 종류의 범죄 상황, 어떤 민족 간 문제, 어떤 종류의 사회에 대해 말하고 있습니까? 장력 ???

    바보 바보
    이전에는 "불필요한"기업을 포함하여 동일한 우즈베키스탄 인과 타직 인이 고용되었으며 이제는 범죄 공간을 포함하여 모두 러시아에 있습니다.
    일반적으로 제품 원가 계산을 수행하는 데 관심이 있습니까?
  19. 네 친구
    네 친구 1 11 월 2015 22 : 08
    -3
    제품 견적 : Vasilenko 블라디미르
    인용구 : 당신의 친구
    아 하하하 ... 뭐 ??? 당신은 날뛰고 있습니까 ?? 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있는지, 어떤 종류의 범죄 상황, 어떤 민족 간 문제, 어떤 종류의 사회에 대해 말하고 있습니까? 장력 ???

    바보 바보
    이전에는 "불필요한"기업을 포함하여 동일한 우즈베키스탄 인과 타직 인이 고용되었으며 이제는 범죄 공간을 포함하여 모두 러시아에 있습니다.
    일반적으로 제품 원가 계산을 수행하는 데 관심이 있습니까?

    정말로, 당신은 대우받을 필요가 있습니다. 음, 우즈벡 인, 타직 인. 내 이해는 무엇입니까? "기업에 대한 이해에서"불필요한 "것에 대해 어디에서 이야기 했습니까? 또 망상입니까?)))
    항상 그렇듯이 이것을 무시했습니다.
    당신은 당신의 머리에 무언가가 있습니까, 아이들의 구색이 날짜가 있거나 날짜가 없다는 것을 당신과 논쟁 한 곳을 보여주십시오.

    모든 주제는 주제의 망할 것을 실제로 이해하지 못하는 눈썹으로 논쟁하기 위해 닫힙니다.

    일반적으로 제품 원가 계산을 수행하는 데 관심이 있습니까?

    당신은 머리에 큰 문제가 있고, 한 가지를 원하고 그 반대의 것을 원합니다))))
  20. bot.su
    bot.su 2 11 월 2015 21 : 35
    +2
    인용구 : 당신의 친구
    그리고 주정부는 사람들에게 8 코펙을 지불하기에 충분한 돈을 지불하는 데 더 많은 수익을 내지 못할 것입니다. 노트북과 날짜가 적힌 "어린이 구색"?

    더 수익성이 없습니다. 이러한 상황에서 급여 성장은 거의 유일한 인플레이션 엔진이었습니다. 따라서 기업은 임금 기금 규모를 뛰어 넘을 수 없었습니다. 그러나 이것을 원했던 모든 사람들은 잘 살 수 있고 나머지는 내일을 두려워 할 수 없습니다.
  21. 네 친구
    네 친구 2 11 월 2015 23 : 54
    -2
    제품 견적 : bot.su
    인용구 : 당신의 친구
    그리고 주정부는 사람들에게 8 코펙을 지불하기에 충분한 돈을 지불하는 데 더 많은 수익을 내지 못할 것입니다. 노트북과 날짜가 적힌 "어린이 구색"?

    더 수익성이 없습니다. 이러한 상황에서 급여 성장은 거의 유일한 인플레이션 엔진이었습니다. 따라서 기업은 임금 기금 규모를 뛰어 넘을 수 없었습니다. 그러나 이것을 원했던 모든 사람들은 잘 살 수 있고 나머지는 내일을 두려워 할 수 없습니다.

    예? 그러나 소비재 부족이 인플레이션의 원동력이 아닙니까?
    그럼에도 불구하고 수익성이 높거나 수익성이 높지 않지만 zp 소련에서 성장했다.
  22. bot.su
    bot.su 3 11 월 2015 18 : 00
    0
    소비자 제품 부족-인플레이션? 어떻게?

    계획, 계획된 경제에 따라 급여가 증가했습니다. 그러나 모든 기업에 대해 승인 된 (정규적으로 승인 된) 급여가있었습니다.
  23. 네 친구
    네 친구 3 11 월 2015 22 : 44
    0
    제품 견적 : bot.su
    소비자 제품 부족-인플레이션? 어떻게?

    계획, 계획된 경제에 따라 급여가 증가했습니다. 그러나 모든 기업에 대해 승인 된 (정규적으로 승인 된) 급여가있었습니다.

    그리고 그들은 계획에 따라 성장했거나 성장하지 않았습니다. 당신은 주정부가 혐의를 인상하는 것이 수익성이 없다고 썼습니다. 인플레이션으로 인한 요금. 그리고 그것은 주기적으로 길러졌습니다. "인플레이션"이라는 용어 자체가 계획 경제를 무시하는 것처럼 보이지만.)
    많은 돈이 있습니다-상품이 충분하지 않습니다. 이 상점은 "커미션"이라는 것을 기억하십시오. 희소 한 상품에 대해 어떤 종류의 "수수료"가격이 있었으며 어떤 상태 였는지. 가격은 일반 상점이 아니거나 금방 사들인이 제품에 대한 것이었다. 시장과 주에서 고기 가격을 기억하십시오. 백화점. 상태를 기억하십시오. 광고에 따른 자동차 가격과 자동차 판매 가격.
    http://afanarizm.livejournal.com/274525.html
  24. bot.su
    bot.su 4 11 월 2015 20 : 09
    0
    인용구 : 당신의 친구
    "인플레이션"이라는 용어 자체가 계획 경제를 무시하는 것처럼 보이지만.)

    왜 이상해?
    인용구 : 당신의 친구
    그리고 그들은 계획에 따라 자랐거나 자라지 않았습니다. 귀하는 주정부가 고발을하는 것이 수익성이 없다고 썼습니다. 인플레이션으로 인한 수수료. 그리고 그녀는 주기적으로 자랐습니다

    인구의 보유 현금 금액은 현금 상품 및 서비스의 대량에 따라 엄격하게 규제되었습니다.

    인용구 : 당신의 친구
    많은 돈이 있습니다-상품이 충분하지 않습니다.

    다시 한 번, 상품만큼이나 많은 돈이있었습니다. 많은 사람들이 있습니다-상품이 적습니다. 여기 적자 공식이 있습니다. 경제의 왜곡으로 인해 치명적이지는 않습니다. 굶주림과 의복 부족으로 아무도 죽지 않았으며 그 범위가 커지고있었습니다. 내가 고르바초프에게 기억하는 한, 가격은 종종 주 거래보다 훨씬 낮았다. 우리는 그것이 현대 언어로 중고라고 생각했습니다. 아마도 대도시에서는 그렇지 않았지만 작은 곳에서 살았습니다. 웃음 노조가 무너지면서 상황은 우리와 함께 바뀌기 시작했습니다.
  25. 네 친구
    네 친구 4 11 월 2015 21 : 23
    0
    왜 이상해?

    Brrrr ... 당신이 말하는대로 :
    인구의 보유 현금 금액은 현금 상품 및 서비스의 대량에 따라 엄격하게 규제되었습니다.

    어떻게 "그런 상황에서 임금 상승이 거의 유일한 인플레이션 엔진"일 수 있었을까요. 당신의 진술에 따르면 임금 인상은 재화와 용역의 증가로 상쇄되어야하므로 "재화가있는만큼의 돈이 있었다". 귀하의 진술에 근거한 인플레이션은 그럴 수 없습니다.
    인플레이션 (lat. Inflatio-bloating)-상품 및 서비스의 가격 수준을 높입니다. 얼마 후 같은 금액의 인플레이션으로 인해 이전보다 상품과 서비스를 더 적게 구입할 수 있습니다. 이 경우 그들은 지난 시간 동안 돈의 구매력이 감소하고 돈이 감가 상각되었다고 말합니다. 실제 가치의 일부를 잃어 버렸습니다.
    다시 한 번, 상품만큼이나 많은 돈이있었습니다.

    물론입니다. 이제 우리는 100 루블의 돈을 가지고 있고 우리가 가진 상품의 양은 5 당근이고 내일 우리는 900 루블을 더 인쇄했지만 남은 당근은 5 개뿐입니다. 그러나 오늘과 내일 우리는 "물건만큼의 돈을 가졌습니다." 오늘 당근 한 개는 20 루블이고 내일은 200입니다.)
    당신의 진술이 사실이라는 링크가 있습니까?
    많은 사람들이 있습니다-상품이 적습니다. 여기 적자 공식이 있습니다.

    당신은 이것을 진지하게 썼습니다 ??? 그리고 여기에 "많은 사람"이 있습니까? 적자는 총 공급에 대한 총 수요의 초과입니다. XNUMX 억 명의 사람이 있고 물건은 적지 만 돈이 없으면 물건이 희소 해지지 않을 것입니다. 귀하의 진술에 따르면 다이아몬드가 적고 사람이 많고 모두에게 다이아몬드가 충분하지 않기 때문에 다이아몬드가 부족한 것으로 나타났습니다. 여기있어.)
    경제의 왜곡으로 인해 치명적이지는 않습니다. 굶주림과 의복 부족으로 아무도 죽지 않았으며 그 범위가 커지고있었습니다. 내가 고르바초프에게 기억하는 한, 가격은 종종 주 거래보다 훨씬 낮았다. 우리는 그것이 현대 언어로 중고라고 생각했습니다. 어쩌면 대도시에서는 그렇지 않았지만 나는 얕게 웃으며 살았습니다.

    이것들은 모두 가사이고 소련에서는 기아 (32 ~ 33 세의 기근, 46 ~ 47 세의 굶주림)로 죽어 가고 있었으며, 상점에서는 "구색의 성장"과 함께 굶주림, 성냥 및 해초가있었습니다. ...
  26. 니콜라이 케이
    니콜라이 케이 1 11 월 2015 18 : 56
    -1
    당신이 당신의 논리를 따른다면, 주정부는 항공 교통을 보조해야합니까? 누구 비용, 의사, 군대, 도로 건설? 당신은이 세상에서 돈을 포함하여 공허함으로부터 아무것도 발생하지 않는다는 것을 이해합니다. 개인 소득세를 인상 할 수있는 옵션이 있습니다. 비행기 표가 저렴 해지면 급여가 똑같이 줄어들면 쉬울 것입니다.
  27. 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 21 : 11
    0
    인용구 : Nikolai K
    이 세상에서는 돈을 포함하여 공허함에서 아무 것도 일어나지 않는다는 것을 이해합니다

    오늘날의 상황에서는 단일 소유자가있을 때만 수행 할 수 없었으며 재무 흐름을 재분배하여 가장 최적의 균형을 만들었습니다.
  28. 니콜라이 케이
    니콜라이 케이 3 11 월 2015 13 : 32
    0
    우리는 가즈프롬을 가스 생산 (90 % 이상), 운송 및 수출 (100 %) 시장에서 독점 기업으로 삼고 있습니다. 가즈 프롬이 효과적이라고 말하고 싶습니까? 또는 회사는 아무 것도없는 돈을 벌 수 있으며, 그것이 원하는 방식이며 가스는 모든 사람들에게 무료입니다.
  29. 니콜라이 케이
    니콜라이 케이 3 11 월 2015 13 : 32
    0
    우리는 가즈프롬을 가스 생산 (90 % 이상), 운송 및 수출 (100 %) 시장에서 독점 기업으로 삼고 있습니다. 가즈 프롬이 효과적이라고 말하고 싶습니까? 또는 회사는 아무 것도없는 돈을 벌 수 있으며, 그것이 원하는 방식이며 가스는 모든 사람들에게 무료입니다.
  30. 34 지역
    34 지역 3 11 월 2015 00 : 51
    +1
    네 친구! 오늘날 여러 석유 회사. 그리고 가솔린은 점점 비싸지고 있습니다. 그들에게 경쟁에 대해 알려주십시오. 그들은 아마 이것을 모른다.
  31. 네 친구
    네 친구 3 11 월 2015 01 : 36
    -1
    제품 견적 : 34 지역
    네 친구! 오늘날 여러 석유 회사. 그리고 가솔린은 점점 비싸지고 있습니다. 그들에게 경쟁에 대해 알려주십시오. 그들은 아마 이것을 모른다.

    하 하하하 ... 뭐? 오늘날 가스프롬 (Gazprom)은 독점 기업이며 가스는 점점 비싸지고 있습니다. 그러나 당신은 아마 이것을 모른다.
    내 조언에 따라 의사에게 가셨습니까? 조이지 마십시오.)))
  • perm23
    perm23 1 11 월 2015 13 : 53
    + 10
    비교를 위해, 우리 지도자와 독일인이 얼마나 많은 요트와 빌라를 사야했는지 알아야합니다. 결국, 우리 나라에서는 연료 비용과 공항 서비스 비용 및 항공사 자체가 과장되어 있습니다. 요점은 이것입니다. 그리고 경제는오고 있습니다. 우리 사업가에게 가장 중요한 것은 주머니를 빨리 채우고 모든 것을 두껍게 뱉는 것입니다.
    1. 사바 키나
      사바 키나 1 11 월 2015 14 : 19
      +1
      소련의 경기 비용은 1 kopeck입니다. 성냥 1 상자 비용은 얼마입니까? 약 10 kopecks.
      1. 네 친구
        네 친구 1 11 월 2015 14 : 29
        -7
        제품 견적 : sabakina
        소련의 경기 비용은 1 kopeck입니다. 성냥 1 상자 비용은 얼마입니까? 약 10 kopecks.

        그래서 무엇? 그것은 단지 소련의 독점자가 원하는 가격을 정했다고 말합니다.
        "1972 년에 있었던 VAZ 자동차의 원가. 1975. 그것은 1950 루블 이하입니다.
        구매자의 소매 가격은 약 5500 루블 ... 6000 루블이었습니다. "
        그래서 무엇? 그것은 단지 소련의 독점자가 원하는 가격을 정했다고 말합니다.
      2. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 1 11 월 2015 19 : 14
        +2
        국가 계획위원회 (State Planning Commission)는 소련의 제품 및 서비스 비용을 계산했으며, 비용에도 불구하고 사회적으로 중요한 제품은 저렴하게 팔렸고 사치품과 같았고 중요하지 않은 제품은 훨씬 비싸지 만 연간 계획을 시행 할 때 지표는 항상 균형을 이루었습니다. 타당성 조사-타당성 조사를 해독 할 수없는 사람들은이를 이해하지 못하고 의사 경제적 인 용어를 부을 수 있습니다.
      3. 네 친구
        네 친구 1 11 월 2015 19 : 53
        -2
        제품 견적 : nov_tech.vrn
        국가 계획위원회 (State Planning Commission)는 소련의 제품 및 서비스 비용을 계산했으며, 비용에도 불구하고 사회적으로 중요한 제품은 저렴하게 팔렸고 사치품과 같았고 중요하지 않은 제품은 훨씬 비싸지 만 연간 계획을 시행 할 때 지표는 항상 균형을 이루었습니다. 타당성 조사-타당성 조사를 해독 할 수없는 사람들은이를 이해하지 못하고 의사 경제적 인 용어를 부을 수 있습니다.

        나와 대화하고 있니? "의사-경제적 용어"를 어디에 부어 넣었습니까? "타당성 조사를 해독 할 수 없음"은 어디입니까? 내가 말하지 않은 것을 나에게 귀속시키고 발명하지 마십시오.
        당신의 구절은 마샬과의 토론 주제와 어떤 관련이 있습니까?
  • 십자가가없는 무덤
    십자가가없는 무덤 1 11 월 2015 22 : 14
    +3
    제품 견적 : sabakina
    성냥 1 상자 비용은 얼마입니까? 약 10 kopecks.

    소녀, 어떤 버섯을 먹었습니까? 성냥 포장 비용은 1 페니 미만입니다. 소련은 수억 달러를 생산 했으므로 격렬하게 멈춰라!
  • 네 친구
    네 친구 1 11 월 2015 14 : 25
    +1
    인용구 : perm23
    비교를 위해, 우리 지도자와 독일인이 얼마나 많은 요트와 빌라를 사야했는지 알아야합니다. 결국, 우리 나라에서는 연료 비용과 공항 서비스 비용 및 항공사 자체가 과장되어 있습니다. 요점은 이것입니다. 그리고 경제는오고 있습니다. 우리 사업가에게 가장 중요한 것은 주머니를 빨리 채우고 모든 것을 두껍게 뱉는 것입니다.

    독일 지도자들이 스스로를 화나게 생각하십니까?
    이상한 글로벌 항공사가 우리 공항으로 비행하며 아무도 과장하지 않으며 가격이 러시아보다 저렴합니다.
    그래서 모두 똑같습니다. 그것은 임대와 오래된 비행기에 관한 것이 아니라 우리의 "관리자"에 관한 것입니다. 당신이 직접 썼습니다.
    1. Mwg
      Mwg 1 11 월 2015 20 : 20
      +2
      예, 가격이 저렴합니다. 그러나 독일인들은 항공사에서 승객에게 음식을 공급하는 것을 중단했으며 물을 원한다면 Stuart에서 가격으로 구입하십시오. 그러나 당신은 당신과 함께 할 수 없습니다-테러 방지 보안. 그리고 당신은 보험을 원하지만 보험을 원하지는 않지만 불완전한 보험을 원합니다. 그러나 모든 것을 한꺼번에 담아두면 아주 싸고 싸지는 않습니다.
    2. 네 친구
      네 친구 1 11 월 2015 21 : 07
      0
      제품 견적 : MVG
      예, 가격이 저렴합니다. 그러나 독일인들은 항공사에서 승객에게 음식을 공급하는 것을 중단했으며 물을 원한다면 Stuart에서 가격으로 구입하십시오. 그러나 당신은 당신과 함께 할 수 없습니다-테러 방지 보안. 그리고 당신은 보험을 원하지만 보험을 원하지는 않지만 불완전한 보험을 원합니다. 그러나 모든 것을 한꺼번에 담아두면 아주 싸고 싸지는 않습니다.

      진심이야? 루프트 한자는 지난 번 NG로 바르셀로나로 날아갔습니다. 그들은 먹이를주고 물을 주었다. 잘 모르겠습니다. 어쩌면 지금 무엇이 바뀌 었는지. 그러나 우리는 검사를 통해 물을 운반 할 수 없습니다. 그건 그렇고, 우리는 먹이를 먹지 않고 마시지 않는 회사도 있습니다.
  • 니콜라이 케이
    니콜라이 케이 1 11 월 2015 18 : 49
    +2
    독점의 목적은 오래된 함대로 시장에서 회사를 제거하는 것입니다. 따라서, 시장은 새로운 (비싼) 항공기로 독점하고있다. 그녀는 값 비싼 가격을 가지고 있기 때문에 티켓 가격을 자연스럽게 인상 할 것입니다. 기적은 일어나지 않습니다.
    1. 네 친구
      네 친구 1 11 월 2015 19 : 05
      -2
      제품 견적 : Nikolai K
      독점의 목적은 오래된 함대로 시장에서 회사를 제거하는 것입니다. 따라서, 시장은 새로운 (비싼) 항공기로 독점하고있다. 그녀는 값 비싼 가격을 가지고 있기 때문에 티켓 가격을 자연스럽게 인상 할 것입니다. 기적은 일어나지 않습니다.

      마치 한 회사를 만들면 다른 사람들이 회사에서 일하기 시작하고 누가 다른 사람들을 훔칠 것입니다. 서비스 및 수리는 달성 할 수없는 높이로 상승하고 서비스는 카타르 항공 수준에서 이루어집니다.
  • cuzmin.mihail2013
    cuzmin.mihail2013 1 11 월 2015 21 : 52
    +2
    이 노트북의 현재 가격을 확인한 다음 구입할 수있는 금액과 지금 얼마를 계산하는지 엔지니어의 월급으로 계산해 보겠습니다.
    그러나 그 때 주정부는 이것에 관여했고, 지금은 "민간화 된"제지 공장과 인쇄소에서 이익을 얻는 소규모 회사들이 많이 있습니다.
    1. 네 친구
      네 친구 1 11 월 2015 21 : 54
      -5
      제품 견적 : cuzmin.mihail2013
      이 노트북의 현재 가격을 확인한 다음 구입할 수있는 금액과 지금 얼마를 계산하는지 엔지니어의 월급으로 계산해 보겠습니다.

      다른. 왜 이렇게해야합니까? 이것은 비용과 어떤 관련이 있습니까?
      노트북?
      그러나 그 때 주정부는 이것에 관여했고, 지금은 "민간화 된"제지 공장과 인쇄소에서 이익을 얻는 소규모 회사들이 많이 있습니다.

      화장지가 아니라 대부분의 국가 에서처럼 신문으로 자신을 닦고 싶습니까?
      1. 34 지역
        34 지역 3 11 월 2015 01 : 30
        +1
        왜 종이? 물이있다!
        1. 네 친구
          네 친구 3 11 월 2015 01 : 37
          -1
          제품 견적 : 34 지역
          왜 종이? 물이있다!

          의사에게!)
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 21 : 57
      0
      30000 천의 월급을받는다면
  • 니콜라이 케이
    니콜라이 케이 3 11 월 2015 13 : 43
    -1
    자본주의 독점주의를 소련의 국가 경제와 혼동하지 마십시오. 첫 번째 경우,이 회사의 목표는 수익을 극대화하는 것이며, 대부분의 경우 높은 가격을 책정함으로써 성취됩니다. 두 번째 경우, 회사 자체의 목표는 위에서 규정 한 것의 생산이며, 생산의 효율성이나 수익성은 중요하지 않습니다. 따라서 노트북을 주문하면 무료로 배포 할 수 있습니다. 그런 다음 스토브를들 것입니다. 소련에서 우리는 값싼 돼지 빵을 먹었을 때 이야기를했습니다. 국유 기업의 지도자들은 최종 결과에 대해 개인적으로 신경 쓰지 않기 때문에 더 많은 돈을 훔치려 고 노력합니다. 소련 시대의 역사를 이미 잊어 버렸다면 현재의 가즈프롬을 볼 수 있습니다. 불가피하게 경제가 초래되는 것은 효율성의 원칙에 기초한 것이 아니라 누군가의 권위있는 결정을 실현함에 따라 우리는 이미 소련의 붕괴의 예를 보았습니다. 분명히 좋아하고 반복하고 싶습니까?
  • 이고르 니코 노프
    이고르 니코 노프 1 11 월 2015 11 : 17
    +6
    보시다시피, 우리는 (적어도 철도 운송에서)화물과 여객 운송을 분리했습니다. 이것은 현재 2 개의 다른 회사입니다. 그들이 하나에 있었을 때 마을에서 4 명의 승객의 운송이 보상되었습니다. 4 량 전철의 "조건부 이름". 이제 조수석 측은 무익합니다. "매니저"는 다른 방법으로 경로를 자르는 방법을 모릅니다. 또는 주 보조금을 당깁니다.
  • 스트라 실라
    스트라 실라 1 11 월 2015 11 : 49
    +4
    맞습니다 ... 그들은 가지를 나눕니다 ... 그들은 수익성있는 부분만을 남겨두고 보조금을 받고 사회적으로 중요한 것들을 떠났습니다 ... 한 포켓이 있었지만 비용은 다른 곳의 수입으로 보상되었습니다.
    시베리아에서, 이제 고정 노선 택시 인 항공 여행은 버스보다 훨씬 비싸지 않지만 몇 배 더 빠릅니다.
  • 펜 네크 러스
    펜 네크 러스 1 11 월 2015 13 : 36
    +3
    인용구 : Enot-poloskun
    러시아 교통 (철도, 항공 등)은 단지 지국이 아니라 경제 성장과 국가 발전을 보장하는 수단입니다.

    운송이 전부입니다! 어느 나라 에나. 이것은 고대 로마에서도 이해되었으며 군단이 지나갈 때마다 도로를 포장했습니다. Efremov는 옳았습니다. 역사에 대한 지식이 없으면 인류는 실수를 반복 할 운명입니다.
  • 레닌
    레닌 1 11 월 2015 14 : 04
    +4
    당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 그리고 운송뿐만 아니라 국가의 직접적인 안보를 책임지는 모든 기업과 산업은 국가를 제외하고 국가의 엄격한 통제하에 있어야한다고 덧붙이고 싶습니다.
  • Starik72
    Starik72 1 11 월 2015 14 : 59
    +2
    너구리-마지막 문장 : 러시아의 운송은 국가 통제하에 있어야하며 다음과 같이 덧붙이십시오.
  • 슐라
    슐라 1 11 월 2015 16 : 04
    +3
    우리는 한 번에 모든 것을 말해야합니다 : 러시아의 운송은 사람들과 경제 발전을위한 것입니다. 러시아 교통-국가 통제하에 있어야합니다.

    모든 것이 --- 위대한 "시장"에 대해서만 동일한 슬로건으로 파괴되었습니다!
    이제도 180 도입니다!
  • 406ppm2gv
    406ppm2gv 1 11 월 2015 18 : 33
    +4
    낫 폴로 스쿤 (3)러시아 특유의 관점에서 볼 때, 철도와 항공 운송은 국가에 전략적이므로 국가에만 국한되어야합니다.
  • PSih2097
    PSih2097 1 11 월 2015 21 : 57
    +3
    인용구 : Enot-poloskun
    러시아 교통 (철도, 항공 등)은 단지 지국이 아니라 경제 성장과 국가 발전을 보장하는 수단입니다.

    군대는 무엇에 운이 좋습니까? 운송은 엄격한 국가 통제하에 전략적 산업입니다 ...
  • 시로코
    시로코 2 11 월 2015 04 : 18
    +3
    인용구 : Enot-poloskun
    우리는 한 번에 모든 것을 말해야합니다 : 러시아의 운송은 사람들과 경제 발전을위한 것입니다. 러시아 교통-국가 통제하에 있어야합니다.

    운송 및 통신은 국가 안보를 제공하기 때문에 전략적 대상과 관련이 있어야합니다. 몇 년 전 극동의 민간 비행장에서 운동하는 동안 러시아 군의 항공기 급유 (또는 오히려 실패)로 비상 상태를 회상하는 것으로 충분합니다. 이것이 기업가 정신과 사기업이 이끄는 것입니다. 창자에있는 모든 것이 주에 속해야하며 사기꾼 갱단이 아닌 운송 및 운송에도 동일하게 적용됩니다.
    철도 운송을 보면, 이것은 완전한 서기이며, 철도는 자동차 운송 회사를 고용하여 발포 플라스틱을 운송하고 린넨 롤을 철도 린넨을 대체합니다. Scribe, 광기가 더 강해지고 있습니다. 그리고 Kagalymavia와 같은 유형의 왜건은 무엇입니까? 모두 "콧물"과 와이어 꼬임. 이것이 우리 사업가들의 욕심 때문에 심연에서 균형을 잡는 우리 여러분, 살아가는 방법입니다.
    친숙한 사업가가 어떻게 든 말해주었습니다. 이익이 50 % 미만이면 소파에서 일어나지 않습니다.
  • 프라이빗 스타리
    프라이빗 스타리 1 11 월 2015 13 : 19
    +5
    그렇습니다. 그 문제에 대해서는 방위 산업과 항공뿐만 아니라 모든 것이 국가로 돌아와야합니다 ...
    1. perm23
      perm23 1 11 월 2015 13 : 54
      +1
      시간이 다되었습니다.
  • 남쪽의 스타리
    남쪽의 스타리 1 11 월 2015 15 : 53
    +3
    아마 국내선의 수가 증가 할 필요는 없지만 항공기 함대는 국내선으로 업데이트되어야합니다. 물론 국내 항공 운송의 수익성 문제는 즉시 해결 될 수 없지만 마침내 우리는 자체 항공기 생산을 시작해야합니다.
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 4 11 월 2015 04 : 01
    0
    오늘날 우리가 운송을 평가한다면 군-공업 단지조차도 이것에 대해 유죄이며, 어떤 대가를 치르더라도 이익을 얻는 것이 최전선입니다. 이제 입에서 거품이 나는 "Kagalymavia"가 비행기가 외부 손상의 결과로 죽었다는 생각을하는 것은 당연합니다. 그들은 또한 이미지가 아무리 불경스러워 보일지라도 그들의 이미지를지지해야합니다. 그렇지 않으면 당국은 그들의 활동을 중단합니다. Aeroflot가 멀지 않지만. 특히 CEO Savelyev가 (또한 최고 관리자 였을 때) Boeings에 대해 정말로 관심을 갖고 자연스럽게 자신의 주머니를 관리했습니다. 이것은 무엇보다 중요합니다. 이 기사의 저자는 절대적으로 맞습니다. 보잉과 에어 버스가 아닌 국내 항공기 제조업체가 일해야합니다. "세척되지 않은 러시아"에서 도망친 선주들에 의해 낭비 된 해상 함대의 존재를보고 싶습니다. 구 소련 함대의 일부가 방글라데시 어딘가에서 운명이 끊어지기를 기다리고 있으며 나머지는 몽골에 합류했습니다! 바다의 힘. 그리고 한때 함대가 국가의 자부심이었고 우리 깃발은 모든 곳에서 존경 받았습니다! 모든 것이 철도에서 손실되지는 않지만 건강에 해로운 경향도 있습니다. 그들을 막기에는 너무 늦지 않았습니다. 군 공단은 군 공단에 반대하는 사람이 많지만 그래도 오보 론 수출과 같은 구조가있는 한 우리 군대와 해군은 강해지지 않을 것입니다. 초등학교, 군대의 새로운 무기 보충은 부차적이며 모든 것이 수출의 자비에 달려 있으며 지불하기에 너무 게으르지 않은 모든 사람입니다. 나는 수익성있는 장소라고 주장하지 않습니다. 평신도에게 가장 중요한 것은 수십억 본당을 음미하는 것입니다. 그는 다른 것에 관심이 없습니다. 그리고 이집트로 갔던 계획된 "악어"대신 낡은 악어의 서비스 수명을 연장 할 필요가 있다는 사실-이것에 대한 말은 거의 없습니다. 그래야만 헬리콥터 추락이 다시 시작되었다고 모든 사람들이 한탄 할 것입니다.
  • 사악한 pinnochio
    사악한 pinnochio 13 11 월 2015 18 : 33
    0
    아에로플로트는 운송 업체를 앞두고 사망했으며 블라디보스토크 주민의 티켓 가격은 아에로플로트로 인해 3 배나 급증했습니다.
  • 바실렌 코 블라디미르
    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 08 : 56
    +9
    인용구 : Enot-poloskun
    18 년 동안 비행기가 운행되었습니다! 그리고 그들 대부분은 해외에 있습니다!

    18 년은 많지 않지만 여기서 기계를 모니터링하는 방법과 질문이 있습니다.
    1. 로마 스 코모로 호프
      1 11 월 2015 09 : 15
      +8
      자동차가 4 년 동안 18 소유자를 변경 한 경우 ... 자동차와 유추합니다. 어쩌면 누군가가해야하는 것처럼 구걸 중이었을 것입니다.
      1. Skiff_spb
        Skiff_spb 1 11 월 2015 09 : 41
        +8
        일반적으로 기계와의 유추는 여기서 작동하지 않습니다.

        그러나 당신이 시도한다면, 그것은 다음과 같이 보일 것입니다 : 18 세 비행기는 5 년 동안 자동차를 위해. 예, 예, 곧 변경되지만 여전히 실행 중입니다.

        그리고 서비스 - 당신이 공식에서 수리를 받아야한다고 상상해보십시오. 사소한 문제는 수리해야합니다.

        예, 수리 품질이 좋지 않을 수 있습니다. 그러나 서명이있는 경우 - 그 사람은 기밀로 책임이 있습니다.
        1. 톰케트
          톰케트 1 11 월 2015 12 : 42
          -1
          제품 견적 : Skiff_spb
          그리고 서비스 - 당신이 공식에서 수리를 받아야한다고 상상해보십시오. 사소한 문제는 수리해야합니다.

          하지만 실제로는? 그것에서 멀리. 적어도 중국으로부터의 예비 부품으로 스캔들을 가져 와서 사용하십시오.
          제품 견적 : Skiff_spb
          예, 수리 품질이 좋지 않을 수 있습니다. 그러나 서명이있는 경우 - 그 사람은 기밀로 책임이 있습니다.

          자, 이제이 문제의 상황에 대한 공정성을 직접 볼 수있을 것입니다 ...
        2. region58
          region58 1 11 월 2015 17 : 27
          0
          제품 견적 : Skiff_spb
          그리고 서비스 - 당신이 공식에서 수리를 받아야한다고 상상해보십시오. 사소한 문제는 수리해야합니다.

          또한 몇 시간이 지난 후에 어떤 장치 및 시스템을 변경, 수리, 예방 적 유지 보수, 해당 작업을 수행 할 권한이있는 사람 등의 기술 규정이 있습니다. 모든 것은 서명과 도장으로 매우 상세하며 통과되었습니다. 기술이 작동 할 수 있어야합니다. 겨울철에 여름철 타이어에 완전히 새로운 Merce를 운전하면 결과를 예측할 수 있습니다 (이것은 아마도 나쁜 장비에 대한 것입니다).
      2. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 10 : 08
        +3
        중요한 것은 그들이 장비를 어떻게 따라 갔는지에 대한 것이지만 일반적으로 "부르주아"항공기에 대한 제한을 도입 할 때입니다.
      3. Vadim237
        Vadim237 1 11 월 2015 12 : 35
        0
        이 비행기는 최근에 철저한 유지 보수 작업을 거쳤습니다.이 검사 중에 문제가 발생한 것일 수 있습니다.
      4. 톰케트
        톰케트 1 11 월 2015 12 : 40
        +1
        제품 견적 : 반시
        자동차가 4 년 동안 18 소유자를 변경 한 경우 ... 자동차와 유추합니다. 어쩌면 누군가가해야하는 것처럼 구걸 중이었을 것입니다.

        차를 가지고 비유한다면, 판매자가 자동차 판매 광고에 한 명의 소유자를 표시해야하는 의무는 아니라고 생각합니다. 나는 이것이 지표라고 생각한다.
    2. 글 래샤 3032
      글 래샤 3032 1 11 월 2015 12 : 47
      +3
      21 세의 "IL-86"은 노년 (자원 고갈)로 인해 퇴장 당했고 18 세는 훨씬 더 젊다 고 생각합니까?
      1. 16112014nk
        16112014nk 1 11 월 2015 15 : 51
        +2
        그들은 항공사의 탐욕 (높은 연료 소비)과 엔진 소음 증가로 인해 해체되었으므로 IL-86이 가장 수익성 높은 항공편 인 유럽으로 진출 할 수 없었습니다.
        그리고 재해 "수박"에 대해. 그러한 버전 : 해커가 비행기를 제어하고-컴퓨터가 그것을 제어하고-엔진이 역방향을 켠 다음 180km / h로 급격한 속도 저하와 사막에서의 비행기 추락을 설명 할 수 있다면 어떨까요?
        1. 글 래샤 3032
          글 래샤 3032 2 11 월 2015 00 : 10
          +3
          실제로 항공사의 탐욕으로 인해 해체되었습니다. 아무도 리소스를 40000 만 시간으로 연장하기 위해 디자인 사무소에 비용을 지불하고 싶지 않았습니다.
  • donavi49
    donavi49 1 11 월 2015 09 : 42
    +7
    이제는 항공사가 국가 통제하에 복귀 할 때입니다. 2-3 항공사에 맡겨주십시오. 국가. 하나는 국내선 항공편입니다. 기타 - 외국 용.


    그리고 뭔가 줄 것인가? 음, 가격 (독점)의 증가와 수익성이 낮은 노선 (즉, 모든 소형화물)의 폐쇄를 제외하고는? 예를 들어 미국의 경우 수백 개의 회사가 일하고 있지만 조종사의 잘못과 장비의 유지 관리 부족으로 인해 일련의 민감한 재난이 발생했습니다. 90 이전의 미국에서의 최악의 재난으로 이륙시 엔진이 고장 났으며 기술자가 엔진을 날개에서 제거하는 프로세스를 최적화했습니다. 철조망을 뒤로 밀었습니다. 패스너가 부서졌고, 균열이 자라났습니다. 철탑이 끊어졌으며, 유압 장치가 끊어졌습니다. 날개 기계공이 눌려졌고, 격납고에 충돌 한 양력이 왜곡되었습니다.) 그들은 본질적으로 그 사람을 뒤틀 었습니다. Ki, 더 많은 제어, 더 많은보고, 조종사와 기술적 프로세스의 갑작스런 무작위 검사.

    우리는 또한 외국 쓰레기의 임대를 포기해야합니다. 그리고 그것의 민간 항공기의 생산을하십시오.


    이것은 매우 글로벌 한 작업입니다. 현재 세계의 단일 국가 (일반적으로 모든 국가)가 그 항공기를 제공 할 수있는 국가는 아닙니다. 미국에있는 회사들은 보잉 사와 함께 Embraraeh, Lirzhetah 및 Airbus에서 ATP로 비행합니다. 프랑스의 기업들은 에어 버스를 통해 보잉, ATP, Embraerah로 비행합니다.

    그리고 비행기가 비난한다는 사실은 아닙니다. 아니면 부분적으로 유죄 일 수 있습니다. 예를 들어, 투르크 인들은 절대적으로 사용 가능한 비행기를 파기했습니다. 피봇 튜브가 말벌의 둥지를 만드는 것이었기 때문에 (기술자가 플러그를 넣지 않았 음) 잘못된 속도를 일으키고 구름 속을 탐색 할 수 없어 꼬리 튀김으로 들어갔습니다.
    1. 오리온 빗트
      오리온 빗트 1 11 월 2015 13 : 20
      +2
      수백 개의 항공사가있는 주에서는 단 하나의 조직 만이 비행 안전을 처리합니다. 그리고 아무도이 구조에 압력을 가할 수 없도록하기 위해, 그것은 일부 일반 공무원이 아니라 미국 대통령에 의해 이끌립니다. 그는 또한 그러한 직책을 지녔으며, 아마도 심지어 명목상의 지위 일 수도 있습니다. 더 이상 할 일이 없다고 생각되는 것 같습니다. 그러나 그들은 그러한 법을 채택했습니다. 이 움직임이 비행 안전에 가장 큰 영향을 미쳤다고 생각합니다.
  • 나쁜 놈
    나쁜 놈 1 11 월 2015 11 : 17
    +2
    인용구 : Enot-poloskun
    이 "Kagalymavia"는 무엇입니까? 이게 대체 뭐야?

    이것은 아마도 관리들이 모든 종류의 "Marmyzhi-Avia", "Kobelyaki-Fly"및 "Syktym Wings"에 책임을지는 방법 일 것입니다. 물론 부과금이있는 리베이트.
  • 블라디미르 1964
    블라디미르 1964 1 11 월 2015 12 : 03
    +1
    인용구 : Enot-poloskun
    이제 항공 산업을 국가 통제로 되돌려 야 할 때입니다.


    친애하는 Enot-poloskun, 공식적으로 산업은 국가의 통제하에 있으며이를 수행하는 여러 기관이 있습니다. 문제는이 제어가 어떻게 수행됩니까? 또한 "Kagalym .."과 같은 항공사는 운전 자본이 필요한 모든 조치에 충분하지 않기 때문에 안전을 보장하는 수준에서 운송을 조직 할 수 없다는 것을 모두가 잘 알고 있습니다. 그리고 적절한 보안 수준의 항공 운송 조직은 비용이 많이 들고다면적인 이벤트입니다.
  • VSK
    VSK 1 11 월 2015 12 : 16
    +1
    그들은 보잉과 에어 버스로부터 뇌물을 받기 위해 항공기 산업을 버렸습니다. 이제 그들은 비행기의 18 세가 나이가 아니라고 말합니다 (그들은 어떻게 운영되고 유지되었는지 기억하지 못합니다). 그리고 Samara Aviation Station에서는 Voronezh보다 훨씬 더 나쁩니다. 주문이없고 오래된 항공기를 약간 수리하고 갱신하고 사람들이 도망 쳤고 일반적으로 생산을 덮고 Bosch 공장에 창고를 제공하기를 원했습니다.
  • SPLV
    SPLV 1 11 월 2015 12 : 29
    +1
    인용구 : Enot-poloskun
    우리는 또한 외국 쓰레기의 임대를 포기해야합니다.
    그리고 당신은 우리나라의 법안이 국내 전문가 훈련을 중단시키는 조치를 취한 것을 잊지 않았습니까? 나는 외국 조종사 고용 허가를 의미합니다. 모든 것이 봉건제로 의도적으로 옮겨 가고 있습니다. 곧 전문가가 남아 있지 않을 것입니다. 교육 할 사람이 없을 것입니다. 교직원은 파괴되어 발전하지 않습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • andrey70179
    andrey70179 1 11 월 2015 13 : 47
    +5
    여러분 !!!! 뉴스에서 TV에서 비행기 잔해가 30km에 흩어져 있다고 말한 것을 추측하십시오. 이것은 무엇을 의미 하는가? 네, 높은 고도에서 날아간 캠페인입니다. 논리적입니까? 오작동이 있었다면 그는 하나의 "조각"으로 바닥에 떨어졌을 것입니다 (나는 사과드립니다). 그래서 .... 음, 당신은 나를 이해합니다. 한 가지는이 철로 그와 지옥에 나쁘다 ..... 사람들에게 미안합니다 ((((((((((((.
    1. 사바 키나
      사바 키나 1 11 월 2015 14 : 27
      +2
      나는 또한 그것에 대해 쓰고 싶었다. 보잉 (Boeing)의 충돌 인 321을 비교할 기회가 있었으며 비행기 추락 사고 (정확하게 작성하는 방법을 모르겠습니다)를 막았습니다.
      그가 쓴 것은 거칠게 들리지만 인생은 인생입니다 ...
    2. 글 래샤 3032
      글 래샤 3032 2 11 월 2015 00 : 14
      +1
      인생에서 모든 일이 발생합니다. 비행기가 과부하에서 떨어져 떨어질 수 있습니다.
  • kot28.ru
    kot28.ru 1 11 월 2015 14 : 52
    +2
    2012 년에 그는 블라 고베 chen 스크 (Blagoveshchensk), 트랜스 아에로 (Transaero), 보잉 (Boeing)에서 출장을 갔으며 비행기 고장으로 인해 하루 이상 후에 날아 갔으며, 세 번째부터 착륙 장치에 결함이있어 착륙했습니다. 밤에는 모스크바를 능가했습니다! 일반적으로, 그들의 일을 개발하고 부활시키는 것이 더 좋으며 사람들을 위해 일하는 것이 더 좋습니다. 운송 노동자는 모두 국내, 군용 항공기이며, 누군가의 사업 프로젝트를 위해 목숨을 잃습니다. 빗자루와 그들의 시간!
  • soxantg39
    soxantg39 1 11 월 2015 16 : 52
    +2
    인용구 : Enot-poloskun
    병든 !!!

    이것은 최근 몇 년 동안 처음으로 추락 한 비행기가 아닙니다. 나는 마지막 희망 ...

    이제는 항공사가 국가 통제하에 복귀 할 때입니다. 2-3 항공사에 맡겨주십시오. 국가. 하나는 국내선 항공편입니다. 기타 - 외국 용.

    이 "Kagalymavia"는 무엇입니까? 이게 대체 뭐야? 그리고 그들은 유일한 사람이 아닙니다 ... 그들은 오래된 썩은 비행기를 빌려서 전리품을 자르고 안전을 절약했습니다!

    18 년 동안 비행기가 운행되었습니다! 그리고 그들 대부분은 해외에 있습니다!

    우리는 또한 외국 쓰레기의 임대를 포기해야합니다. 그리고 그것의 민간 항공기의 생산을하십시오.


    절대적으로 동의합니다 !!! 시장 경제에서 충분히 "놀다", 이제 주를 주요 산업으로 되돌릴 때입니다 !!! 많은 민간 항공사가 말도 안돼 !!!
  • tolan_petrovich
    tolan_petrovich 2 11 월 2015 11 : 25
    +1
    안녕하세요.
    추가 : 항공기뿐만 아니라 버스도 최소한.
  • 사샤 사르
    사샤 사르 2 11 월 2015 12 : 30
    +2
    비행기를 만드는 것은 그리 쉽지 않습니다. 예를 들어 Saratov Aviation Plant와 같이 몇 년 안에 항공기 제작 생산을 파괴 할 수 있습니다. 공장이 있었고 공장은 없었습니다 (예 르미 신 씨 덕분에). 왜냐하면 도시의 거의 중앙에 영토 (토지)가 있었기 때문입니다. 우리가 가지고있는 것, 오른쪽, 하이퍼 마켓과 고층 빌딩, 그리고 개발을 위해 아직 많은 땅이 남아 있고, 여전히 비행장 (또는 오히려 땅)이 있습니다. 예, 장미색 안경을 쓰고 국가가 식물의 부흥을 위해 "반죽"을 주었다고 상상해보십시오. 이곳에서이 항공기를 만들 인적 자원이 있습니다. Ulyanovsk AVIASTAR AU. 도시 전체가 공장으로 지어졌으며 연간 30 Tu 204 항공기는 어디에 있습니까? 슈퍼 제트가 자랑스러워, 어디? 명령은 있지만 비행기는 없습니다 ...
  • ism_ek
    ism_ek 2 11 월 2015 12 : 55
    0
    인용구 : Enot-poloskun
    이제는 항공사가 국가 통제하에 복귀 할 때입니다. 2-3 항공사에 맡겨주십시오. 국가. 하나는 국내선 항공편입니다. 기타 - 외국 용.

    우리는 철도 운송 분야의 독점권을 가지고 있습니다 ....
    교외 교통량이 거의 붕괴되었습니다. 가축은 최상의 조건으로 운송됩니다. 전기 열차가 엄청 닫히고 있습니다 .... 격실로 여행하는 것이 비행기를 이용하는 것보다 비쌉니다 ...
    항공 경쟁을 파괴하는 것은 매우 간단합니다. 돌아가는 것은 불가능합니다.
  • 휘발유
    휘발유 1 11 월 2015 08 : 06
    +8
    제품 견적 : afdjhbn67
    예, 제가 달렸 으면 ... 문제는 오랫동안 존재합니다. 따라서 비극의 배경에 대해 기사는 특히 신경을 씁니다.

    그것이 무엇이든, 테러 공격이나 고장이더라도 문제는 사라지지 않습니다. 우리는 항공기 산업을 개발하는 대신 수입 쓰레기를 씁니다. 그들은 그러한 중요한 산업을 사기꾼들에게 넘겨 주었고 우리 보안을 포함한 모든 것을 절약하는 데 익숙합니다.
    이제 보잉에게 제재를 발표 할 때입니다.
    희생자들의 친척들에게 가장 깊은 애도, 불행히도 누구나 대신 할 수 있습니다.
  • shtanko.49
    shtanko.49 1 11 월 2015 10 : 54
    +4
    나는 얼마나 많은 Khristenko가 항공기 산업을 망쳐 놓았는지에 대해 반동을 일으켰는지 궁금합니다. 그리고 정부가 아무것도하지 않고 왜 그 비행기에 모든 것을 모으기 위해 모든 사람들이 구호를 할 것입니다.
  • 코삭
    코삭 1 11 월 2015 13 : 35
    +3
    제품 견적 : afdjhbn67
    이 문제는 오래 전부터 존재 해 왔기 때문에 비극을 배경으로이 기사는 특히 신경에 강하다.

    이 기사는 좋으며,이 사이트에 대한 토론보다 더 이상 진행되지 않는 것은 유감입니다. 모든 것이 의존하는 임원들은 VO에 들어갈 가능성이 낮습니다.
  • 남쪽의 스타리
    남쪽의 스타리 1 11 월 2015 15 : 46
    +4
    이 비극에서 한 가지 분명한 결론을 도출 할 수 있습니다. 국내 항공기를 생산하고 구매해야합니다. 물론 이것은 상당한 자금이 필요할 것입니다. 그리고 그 문제는 (우리 자체 항공기의 생산을 올바른 척도로 설정하는 것은 매우 어려운 작업 임에도 불구하고) 생각만큼 간단하지 않습니다. 문제는 해외에서 항공기를 수리하는 데 있습니다. 외국 항공사들은 지금까지 허용하지 않았던 자체 유지 보수 지향형 및 유지 보수 시장에 우리를 들여 보내지 않을 것입니다. 따라서 무엇보다도 우리 항공기 운영에 유리한 조건 (입법, 세금 및 기타)을 창출해야합니다. 우리 비행기는 국내선과 보잉과 수박을 타고 비행해야합니다! 예, 국내 항공사를 통합해야 할 경우 새 비행기로 지불하게됩니다.
    R.S. 제가 음모 이론을지지하는 사람은 아니지만, 보잉 社와 수박 제작 과정에서 인공위성의 신호로 인해 항공기 시스템의 일부를 파괴 할 수있는 전자 제품에 바느질하지 않을 가능성을 배제한 사람은 아무도 없습니다. 이것은 또한 잊혀지지 않습니다.
  • 야스
    야스 1 11 월 2015 18 : 01
    +3
    제품 견적 : afdjhbn67
    제품 견적 : NKVD
    저자, 앞으로 카트를 실행하지 마십시오!

    예, 제가 달렸 으면 ... 문제는 오랫동안 존재합니다. 따라서 비극의 배경에 대해 기사는 특히 신경을 씁니다.

    서쪽에서도 비행기가 추락하고 있으며 구식이라는 것은 무엇을 의미합니까?
    이 비극은 우리에게 "우호적"인 "서구 파트너"에 의한 도발로, 그들은 충성스러운 서부 "ISIL"에 대한 러시아 항공의 성공적인 파업에 매우 화가났습니다. 그들의 스타일입니다! ! !
  • 에쏘
    에쏘 1 11 월 2015 20 : 22
    +3
    나는 실제로 문제가 심각하다고 말하기로 결정했다. Medvedev와 Putin은 IL-96으로 날아갔습니다. 비행기의 상태는 양호하고 자주 점검됩니다 비행기의 예비 부품 위조 (최종 말을 듣지 못하고 길을 따라 문제를 해결했습니다)부터 오래된 외국 쓰레기에 이르기까지 우리나라에는 많은 불법이 있습니다. 우리의 항공 산업은 소위, 수호이 슈퍼 제트 100, Ms-21, tu-204.
    타타르스탄의 비극
    카잔의 공기 참사. 타타르스탄 대통령의 아들을 포함한 모든 사망
    공무원의 자녀 중 한 명이 사망했을 때 일어나는 일의 예.
    Epilogue이 재난 이후 수행 된 감사 결과에 따르면 Rosaviatsia는 회사 운영자의 인증서를 철회하기로 결정했습니다.
    아에로플로트 회사 (당시 가장 신뢰할 수있는 항공사는 광고를 고려하지 않고 자회사를 고려하지 않습니다) 파일럿 교육 기지가 보존되어 있습니다.
    다른 회사들은 살아남고, 실질적으로 만남을 가지며, 새로운 비행기를위한 돈이 없습니다! 아니오, 세금, 대출금 및 급여에서 모든 것을 먹습니다! 국가는 실제로 지원하지 않습니다! 그들이 리더십 정책에서 모든 것을 말합니다.
    우리는 은행과 같은 순환 문제와 대출에 대한 미친 관심을 가지고 있습니다. 다음으로, 문자열은 그를 사유화 할 수없는 중앙 은행과 푸틴으로갑니다!
    해외에서는 은행이 3 ~ 8 %의 국민과 개인 소유주에게 대출을하는데, 돈 문제로 돌아가는 곳으로, 작은 항공 모함을 줄여야하며, 아에로플로트는 기관차가되어야합니다. 대출에) 중앙 은행을 민영화! 은행의 경우 : 대출에 대한 관심은 최소화해야하며, 특히 국가와 시민의 안보와 관련된 활동을하는 정부 기관의 경우 전략적으로 만질 수없는 것입니다. 우리는 서방의 경제 문제, 즉 떨어지는 비행기에서 시작하여 우리가 가진 모든 문제에 살고 있습니다. 스스로 생산하는 것은 수익성이 없습니다), 농업으로 파괴됨 (고품질의 제품을 생산하는 것은 수익성이 없습니다), 멍청한 USE는 열악한 교육을 의미합니다. 안녕하세요 Livanov!
    D.A.가 내 옆에 앉아있는 경우 PS는 오래된 에어 버스 및 보잉에서 다른 회사와 조용히 비행 할 준비가되었습니다. 메드베데프, 우리가 죽으면 차분해질 것입니다. 적어도 우리의 항공 운송 수단이 바뀔 것입니다. 나는 나 자신이 비행을 두려워하지만 아내가 좋아하는 이유 왜, 작은 항공사가 문을 닫으려면 관계자의 평범한 사람들이나 평범한 사람들이 부주의 한 안전 태도 때문에 죽지 말아야합니다
    피터스 버그 사람들이이 문제를 브레이크에서 미끄러 뜨리지 않게하기를 정말로 희망합니다. 확실한!!!
  • tank64rus
    tank64rus 1 11 월 2015 21 : 51
    +1
    외국 비행기는 비슷한 작은 회사를 aviakladishchi에서 구입합니다.이 작은 회사는 비행기를 구입하거나보다 정확하게는 자동차 쓰레기를 저렴한 가격으로 구입할 수 있습니다. 약 XNUMX 년 전에 또 다른 재난이 발생한 후 다큐멘터리조차 보여졌습니다. 그런 다음 그들은 또 다른 재앙을 잊었습니다. 주님, 그리스도인들이 권력에서 제거 될 때. 결국, 그들은 가능한 한 해를 끼칩니다.
  • tank64rus
    tank64rus 1 11 월 2015 21 : 51
    +1
    외국 비행기는 비슷한 작은 회사를 aviakladishchi에서 구입합니다.이 작은 회사는 비행기를 구입하거나보다 정확하게는 자동차 쓰레기를 저렴한 가격으로 구입할 수 있습니다. 약 XNUMX 년 전에 또 다른 재난이 발생한 후 다큐멘터리조차 보여졌습니다. 그런 다음 그들은 또 다른 재앙을 잊었습니다. 주님, 그리스도인들이 권력에서 제거 될 때. 결국, 그들은 가능한 한 해를 끼칩니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • red_october
    red_october 2 11 월 2015 10 : 43
    -1
    비행의 모든 ​​보안 문제를 해결할 책임이있는 민간 항공 관련 장관이 긴급히 필요합니다.
  • 89043515687
    89043515687 2 11 월 2015 19 : 42
    +1
    이 낙하 비행기에 관한 미국인들은 우리의 군 여성들이 멈출 수 없다고 말한 것으로 보인다. 항상 저개발 된 사람들은 사악한 괴물이었고 일반 시민들 외에는 살해 할 힘이 없습니다 (그러나 그들은 국제법의 모든 규칙에 따라 답을 얻을 것입니다 ...
  • Ghen75
    Ghen75 2 11 월 2015 23 : 18
    +1
    UAE에서 유일하게 "에미레이트 항공"항공사는 국영 항공사이며 민간 기업은이 산업에 참여할 수 없으며 독점이 없습니다.
    우리가 그렇게하는 것이 좋으며 분수를 분수에서 복사하는 것이 아닙니다.
  • 저항 세력의 LC
    저항 세력의 LC 3 11 월 2015 22 : 53
    0
    제 생각에는 그러한 비극은 이미 12 년 1985 월 747 일에있었습니다. 도쿄 일본 항공의 여객기 보잉 46SR-XNUMX, XNUMX % 우연의 일치는 꼬리가 손상된 보잉을 운영했지만 아무도 결론을 내리지 못하고 돈에 대한 갈증이 모든 것을 가리고 사람과 가장 어려운 아이들은 죽습니다.
  • 그냥 BB
    그냥 BB 1 11 월 2015 06 : 20
    -8
    미소
    그렇게 생각 할수 있겠지, 바보 비극의 진정한 원인이 무엇을 말해 줄까요?
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 08 : 58
      +4
      인용구 : Just BB
      그들이 당신에게 비극의 진정한 원인을 말해 줄 것이라고 생각할 수도 있습니다

      개인적으로, 당신은 개인적으로 그리고 나는 개인적으로 아무 말도 할 수 없었습니다.
      1. 그냥 BB
        그냥 BB 1 11 월 2015 12 : 49
        +1
        15 년 동안 가지고 있었고 모든 것이 어떻게 만들어지는 지 알고 있습니다 ...
        "마이너스"에 감사합니다-청중의 능력 수준 좋은
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 13 : 04
          0
          15 년 동안 무엇을 했습니까?!
          1. 그냥 BB
            그냥 BB 1 11 월 2015 15 : 50
            0
            비행 사고 및 사건 조사-죄송합니다. 어떤 이유로 든 트림 된 형태로 전달되었습니다.
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 18 : 32
              0
              당신이 "우리"에 있다면 당신이 필요로하는
        2. perm23
          perm23 1 11 월 2015 13 : 57
          +2
          더하기 그러나 당신은 모든 것이 오기 위해 싸우는 경험을 가지고 있기 때문에 모두 동일합니다. 그렇지 않아요 -모두 같은 속임수입니다.
          1. 사바 키나
            사바 키나 1 11 월 2015 14 : 31
            +2
            제품 견적 : 그냥 BB
            15 년 동안 가지고 있었고 모든 것이 어떻게 만들어지는 지 알고 있습니다 ...
            "마이너스"에 감사합니다-청중의 능력 수준 좋은

            지금은 2000 년이 아니라고 생각하지만 쿠르스크에 대한 진실은 여전히 ​​드러날 것입니다.
            1. 그냥 BB
              그냥 BB 1 11 월 2015 15 : 53
              0
              "유니폼의 명예"-그런 개념이 있습니다. 여기에서는 모든 종류의 방법으로 "보호"됩니다.
            2. Amurets
              Amurets 2 11 월 2015 05 : 13
              0
              그녀는 오래 전에 떠올랐다.
          2. 그냥 BB
            그냥 BB 1 11 월 2015 15 : 55
            0
            이미 나갔다 - "시간이 끝났다"
  • dpu
    dpu 1 11 월 2015 06 : 40
    + 30
    그러나 LADIES는 Yak-42가 "세계에서 최악의 항공기"라고 말했다. Yaroslavl 근처의 사망자가 "식지 않았을 때". 그리고 아직 조사가 시작되지 않았습니다. 잘못은 공항의 100 %이지만 회사와 승무원. 그러나 그것은 재료와 무슨 관련이 있습니까? 쓰러진 A-321-오래된 쓰레기.
    1. 투르 쿠 스탄
      투르 쿠 스탄 1 11 월 2015 09 : 00
      +4
      당신은 18 년 동안의 작업이 구형 축가라고 생각합니까 ???
      잘 했어. 잘 했어.
      1. 블라디미르 즈
        블라디미르 즈 1 11 월 2015 09 : 23
        +7
        당신은 18 년 동안의 작업이 구형 축가라고 생각합니까 ???
        잘 했어. 잘 했어.
        -투르크 스탄

        아마도 최신 상태가 아닐 것입니다. 예, 항공기는 18 년 이상 운영 될 수 있지만 모든 것은 항공기의 고유 한 강도와 내구성, 시간당 비행, 항공기를 운영하는 국가의 경제 발전, 경제력에 달려 있습니다.
        제조업체가 지정한 항공기의 예상 수명이 있으며 비행 시간으로 계산됩니다. 일반적으로 30 ~ 60 시간입니다. 그러나 우리 시대에는 "실제 상태"에 따라 작업이 수행되고 그 후 항공 보안이 감소합니다.
        일반적으로 주 당국은 항공 보안을 규제합니다. 예를 들어, 미국의 경우 미국 연방 항공국 (Federal Aviation Agency)은 60 만 시간 이상의 비행 시간으로 미국에서 여객기의 작동을 금지했습니다. 그러나이 비행기는 미국을 비롯하여 러시아를 포함한 저렴하고 많은 국가에서 구입합니다.
        잘 정립 된 항공사는 일반적으로 12-15 세 이상의 항공사를 제거하지만이 기계는 35-40 세 이상의 비행기가 드물지 않은 제 XNUMX 세계 국가에서 계속 사용됩니다.
        따라서 18 년 이상, 35-40 년 이상 항공기를 운항 할 수 있지만, 이는 제 XNUMX 세계의 저개발 국가 중 많은 국가 일 것입니다. 아마도 러시아가 시민을 수송하는 비행기로 판단 할 수있을 것입니다.
        1. SPLV
          SPLV 1 11 월 2015 13 : 00
          +4
          제품 견적 : vladimirZ
          따라서 18 년이 넘었고 35-40 년이 넘는 항공기를 운영하는 것이 가능합니다. 그러나 이것은 저개발국 인 제 3 세계 국가의 많은 부분입니다

          이 예는 민간 항공에서 나온 것이 아니라 표본입니다. B-52이 제작되었을 때를 기억하십시오. 그리고, 아무것도, 날지 말라. 그들의 운영의 계속은 매우 중요한 투자와 관련이 있습니다. 그리고 개인 소유주는 큰 비용을 지불하기를 원하지 않습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. perm23
          perm23 1 11 월 2015 14 : 00
          +2
          매우 감사합니다. 지식이있는 사람이 있으면 좋으며 올바르게 설명 할 수 있습니다.
          예, 일반 국가에서는 청소하고 세계 3 개국에서는 판매합니다. 물론 비행기는 백년을 날 수 있습니다. 적절한주의를 기울이십시오. 그러나 무엇보다도 적절한 관리와 새로운 비행기입니다.
      2. Stas157
        Stas157 1 11 월 2015 10 : 16
        +4
        제품 견적 : Turkestan
        당신은 18 년 동안의 작업이 구형 축가라고 생각합니까 ???
        잘 했어. 잘 했어.

        그러니이 쓰레기를 없애 버린 전직 A321 운영자, 사우디 아라비아, 터키인, 시리아 인이 새로운 것을 얻기 위해 분명히 말하십시오!
      3. 톰케트
        톰케트 1 11 월 2015 12 : 46
        -1
        제품 견적 : Turkestan
        당신은 18 년 동안의 작업이 구형 축가라고 생각합니까 ???
        잘 했어. 잘 했어.

        그것은 떨어지는 새로운 항공기를 끈다? 그렇다면 그것은 일반적으로 문이 없습니다 .....
    2. Amurets
      Amurets 1 11 월 2015 12 : 42
      +7
      제품 견적 : dpu
      하지만 LADIES는 Yak-42가 "세계 최악의 항공기"라고 말했습니다.

      그러나 DAM은 주황색의 돼지처럼 항공 기술을 이해하고 있으며, 기술에 문제가없는 변호사는 이것을 이해하고, 자신의 iPhone을 암호로 보호하는 방법을 배우게하고, 그러한 진술을 위해 법정으로 끌려 갈 것입니다.
    3. 톰케트
      톰케트 1 11 월 2015 12 : 45
      +5
      제품 견적 : dpu
      하지만 LADIES는 Yak-42가 "세계 최악의 항공기"라고 말했습니다.

      그리고 거기에, 아이폰에 대한 청구가 발견되지 않았다?
      1. 사자
        사자 1 11 월 2015 13 : 00
        +5
        제품 견적 : tomket
        그리고 거기에, 아이폰에 대한 청구가 발견되지 않았다?

        WiFi가 없습니다 :-)
        1. 사바 키나
          사바 키나 1 11 월 2015 14 : 41
          +1
          현대 비행기는 옥수수 밭이 아닌 LI-2가 아닙니다 ... 관리와 돈이 필요합니다 ...
          Chkalov는 그의 비행으로 러시아 비행기가 가장 휘발성임을 입증했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. saltickov.
      saltickov. 1 11 월 2015 07 : 27
      +4
      여기에서 그는 영업 기능을 담당하며 진실한 기사를 작성했습니다.
    2. 89043515687
      89043515687 1 11 월 2015 08 : 27
      +3
      텍스트에서 휘파람 소리와 천명 소리가 나옵니다.))) 웃음
    3. afdjhbn67
      afdjhbn67 1 11 월 2015 09 : 16
      0
      제품 견적 : EGOrkka
      얼마나 역겨운 책을 읽게되는지.

      그래서 당신은 집단 농장은 자발적입니다 읽지 않습니다 .. wassat
  • 악사 칼 _07
    악사 칼 _07 1 11 월 2015 07 : 32
    +3
    다음 비행기 추락까지 기다리시겠습니까? 우리 포럼의 저자들 사이에는 수입 공기 쓰레기 수비수 팬 클럽이 있습니다!
    1. 하숙집
      하숙집 1 11 월 2015 09 : 00
      +3
      제품 견적 : Aksakal_07
      우리 포럼의 저자들 사이에는 수입 공기 쓰레기 수비수 팬 클럽이 있습니다!

      나는 "수입 된 쓰레기"에 팬이 있는지 의심 스럽지만 분명한 것을 이해하는 사람들이있다. 어떤 비행기도 처음에는 운송인에게 이익이되어야한다.
      따라서 비행기는 무조건 필요하지만 외국 항공사를 포함하여 구매하려면 같은 소음 / 친환경 환경에서 서방 경쟁사보다 열등하지 않아야합니다.
      1. 카멜
        카멜 1 11 월 2015 09 : 39
        +1
        그들은 같은 소음 / 환경 친 화성에서 서구 경쟁자보다 열등하지 않아야합니다. 그렇지 않으면 그들로부터 아무런 의미가 없습니다.

        유럽 ​​규정은 국내 노선에는 적용되지 않으므로 항공기는 소음 및 생태 측면에서 제한되지 않습니다. 외부 라인에서는 조용하고 "환경 친화적"으로 시작할 수 있습니다.
        1. 하숙집
          하숙집 1 11 월 2015 09 : 47
          0
          제품 견적 : 낙타
          유럽 ​​규정은 국내 노선에는 적용되지 않으므로 항공기는 소음 및 생태 측면에서 제한되지 않습니다. 외부 라인에서는 조용하고 "환경 친화적"으로 시작할 수 있습니다.

          정확히 무엇입니까 :
          국내 교통량만으로는 진정으로 현대적인 항공기의 개발과 생산에 돈을 지불하기에 충분하지 않습니다.
          항공사가 단일 지역에서만 운항 할 수있는 항공기를 구매하는 것은 처음에는 수익성이 없습니다.
          1. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 10 : 18
            0
            인용구 : Down House
            국내 교통량만으로는 진정으로 현대적인 항공기의 개발과 생산에 돈을 지불하기에 충분하지 않습니다.
            그리고 숫자로 당신은 정당화 할 수 있습니다
            1. 하숙집
              하숙집 1 11 월 2015 10 : 41
              -1
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              그리고 숫자로 당신은 정당화 할 수 있습니다

              그들은 승인하지는 않지만 약 250 대의 지역 항공기를 읽습니다.
              이는 단일 항공기를 회수하기에 충분하며 여전히 수익을 창출해야하며 동일한 항공기의 여러 제조업체도 있습니다.
              그리고 이것이 문제입니다-그들은 생산을 회수하기 위해 많은 비행기를 팔 수 없습니다-외국 시장에 들어가는 것이 필수적입니다.
              1. 바실렌 코 블라디미르
                바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 10 : 59
                +1
                인용구 : Down House
                그들은 승인하지는 않지만 약 250 대의 지역 항공기를 읽습니다.
                이것은 하나의 단일 비행기를 회수하기에 충분합니다.

                그래서 무엇?!
                그러나 국내 시장에는 몇 대의 비행기가 필요합니까?
                인용구 : Down House
                그리고 이것이 문제입니다-그들은 생산을 회수하기 위해 많은 비행기를 팔 수 없습니다-외국 시장에 들어가는 것이 필수적입니다.

                그리고 이것이 무엇을 의미합니까?
                1. 하숙집
                  하숙집 1 11 월 2015 12 : 48
                  0
                  인용구 : Vasilenko Vladimir
                  그러나 국내 시장에는 몇 대의 비행기가 필요합니까?

                  약 250을 썼습니다.
                  인용구 : Vasilenko Vladimir
                  그리고 이것이 무엇을 의미합니까?

                  국내 시장에서 항공기에 대한 수요가 실제로 새로운 항공기 개발에 필요한 금액보다 적다는 사실로부터.
                  1. 바실렌 코 블라디미르
                    바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 13 : 13
                    0
                    인용구 : Down House
                    약 250을 썼습니다.

                    진심이야?! 소스 가능
                    1. 하숙집
                      하숙집 1 11 월 2015 13 : 47
                      0
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      소스 가능

                      아에로플로트가 적합합니까?
                      작년에 161 대의 항공기와 23,6 만 명의 승객이있었습니다.
                      125 개 목적지 중 CIS에는 51 개만 있습니다.
                      논리를 잡아?
              2. 사자
                사자 1 11 월 2015 11 : 02
                +2
                인용구 : Down House
                생산을 회수하기 위해서는 외국 시장에 진출하는 것이 필수적이다.

                또는 제조업체가 항공사를 임대 할 수있는 경우, 새 비행기를 구입하는 것만 큼 부담이되지 않습니다.
                1. 하숙집
                  하숙집 1 11 월 2015 12 : 51
                  0
                  제품 견적 : sa - ag
                  제조업체가 항공사를 임대 할 수 있습니까

                  글쎄, 이것은 이미 오랫동안 수행되었습니다.
          2. perm23
            perm23 1 11 월 2015 14 : 03
            0
            어서 글쎄, 얼마나 많은 이익을 측정 할 수 있습니다. 우리는 그것을 얼마나 오래 가질 것입니까. 수익성은 수익성이 없습니다. 필요합니다. 비행기와 훌륭한 조종사, 그리고 나는 외국 항공기 일지 모르지만 좋고 새롭습니다.
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 2 11 월 2015 04 : 02
              +1
              인용구 : perm23
              어서 글쎄, 얼마나 많은 이익을 측정 할 수 있습니다.

              자본주의 체제 하에서 사는 사람들에게는 적어도 이상한 질문이 있습니다 ...
        2. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 10 : 10
          +6
          제품 견적 : 낙타
          국내선에서는 유럽 규정이 유효하지 않습니다

          지리 규제가 항공기 산업의 파괴와 장비의 조임, 상호 ​​규정의 도입이라는 하나의 목표를 찾고 달성 한 것 같습니다.
          1. 사자
            사자 1 11 월 2015 10 : 30
            +3
            인용구 : Vasilenko Vladimir
            지리 규제가 항공기 산업의 파괴와 장비의 조임, 상호 ​​규정의 도입이라는 하나의 목표를 찾고 달성 한 것 같습니다.

            그러나 다른 것? 예를 들어, 소음 및 배출량 감소는보다 완전한 연료 연소 및 전력 증가와 관련이 있으므로, 더 많은 승객을 유치하고 연료 소비를 줄이며 여기에서 큰 이익을 얻을 수 있습니다
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 10 : 33
              0
              유럽이 항공사의 이익에 관심이 있다고 생각하십니까?
              1. 사자
                사자 1 11 월 2015 10 : 59
                +2
                인용구 : Vasilenko Vladimir
                유럽이 항공사의 이익에 관심이 있다고 생각하십니까?

                물론, 그들은 회사의 이익을 염려했기 때문에 제조업체가 장비를 개선해야한다는 요구 사항을 도입했으며 소련은이 점에서 뒤쳐 졌으므로 라이너는 유럽 시장을 떠나야했습니다.
                1. 바실렌 코 블라디미르
                  바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 11 : 08
                  +2
                  이 모든 것만으로도 소련의 항공 운송 가격은 몇 배 더 낮았습니다.
                  알마 아타 모스크바 82 루블
                  1. 사자
                    사자 1 11 월 2015 11 : 37
                    0
                    인용구 : Vasilenko Vladimir
                    알마 아타 모스크바 82 루블

                    나는 이것이 저렴한 가격이라고 말하지 않을 것입니다
                    1. afdjhbn67
                      afdjhbn67 1 11 월 2015 11 : 53
                      -1
                      제품 견적 : sa - ag
                      나는 이것이 저렴한 가격이라고 말하지 않을 것입니다

                      나는 86 루블 Ulan-Ude- 모스크바에 동의합니다 .. 나는 마른 지갑에 대한 유형의 명중을 기억합니다 ..
                    2. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 12 : 16
                      +1
                      울란 우데의 현재 급여는 얼마입니까?
                    3. afdjhbn67
                      afdjhbn67 1 11 월 2015 12 : 44
                      0
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      울란 우데의 현재 급여는 얼마입니까?

                      Volodya, 이제 그는 한 가지 방법으로 약 16 루블을 소비합니다 글쎄, 평균 급여는 35으로 선언되었지만 어떤 이유로 든 아무도 신경을 믿거 나 웃지 않습니다 ... (병원의 평균 온도는 영안실입니다)
                      사이트가 얼어 붙기 시작한 감정으로 인해 감정이 과열되어 답변을 얻었습니다. hi
                    4. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 12 : 49
                      +4
                      즉, 청소부 인 Dusya 이모는 아이가 없으면 Maaskwa로 비행하지 않을 것입니다.

                      그러나 연합 후 학생은 30 %의 학생을 위해 할인을 50 % 내릴 수있었습니다.
                      그건 그렇고, 나는 중간이 아니라 진짜를 물었다.
                    5. afdjhbn67
                      afdjhbn67 1 11 월 2015 13 : 09
                      0
                      인용구 : Vasilenko Vladimir
                      그건 그렇고, 나는 중간이 아니라 진짜를 물었다.

                      내 장군은 비난하는 것입니다, 나는 스스로 교정하고 있습니다-평균 HBZ, 아마도 15-20 tr ... 의지
                    6. 바실렌 코 블라디미르
                      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 13 : 28
                      +1
                      그것은 노동 조합과 하나의 항공권 가격이 더 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다.
          2. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 12 : 13
            0
            학교 비용으로 현재와 비교하면 40
          3. 사자
            사자 1 11 월 2015 12 : 20
            0
            인용구 : Vasilenko Vladimir
            오늘과 비교

            무엇을 비교해야합니까? 예를 들어 런던에서 로마까지의 EasyJet 티켓은 평균 £ 60입니다.
          4. 바실렌 코 블라디미르
            바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 12 : 50
            +1
            버스와 날개를 비교하지 말자
    2. 주부
      주부 1 11 월 2015 20 : 21
      0
      소련 우편 서비스 운영자 또는 유치원 교사의 급여.
    3. 주부
      주부 1 11 월 2015 20 : 21
      0
      소련 우편 서비스 운영자 또는 유치원 교사의 급여.
      1. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 21 : 15
        +1
        오늘날 우편 운영자의 급여와 비교
  • 하숙집
    하숙집 1 11 월 2015 10 : 44
    +1
    인용구 : Vasilenko Vladimir
    이 규정은 항공 산업의 파괴라는 하나의 목표를 찾고 달성했습니다.

    아닙니다. 이것은 환경을위한 투쟁의 세계적 실천의 결과입니다.
    그리고 이것은 항공기 산업의 트렌드 일뿐만 아니라 자동차 산업의 동일한 트렌드입니다.
    1. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 11 : 00
      +3
      인용구 : Down House
      세계 환경 관행.

      진심이야?!
      원칙적으로, 할머니와 생태학은이 모든 투쟁 뒤에 서 있습니다.
      1. 하숙집
        하숙집 1 11 월 2015 12 : 56
        0
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        원칙적으로, 할머니와 생태학은이 모든 투쟁 뒤에 서 있습니다.

        그리고 이것 또한, 그러나 이것의 항공기 제조업자는 페니가 아닙니다.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 13 : 29
          +1
          그들이 가진 것처럼, 특히 우리는 swami
          1. 하숙집
            하숙집 1 11 월 2015 13 : 49
            -1
            인용구 : Vasilenko Vladimir
            특히 우리는 스와미

            우리?!
            어떻게?!
            그들은 심지어 우리에 대해 들어 본 적이 없으며 아무 것도 알고 싶지 않습니다! 진정해! ))))
            1. 바실렌 코 블라디미르
              바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 15 : 47
              +1
              당신은 그들이 듣지 못했지만 그들은 가지고 있기 때문에 기술이 요점에 도달했습니다.
            2. 하숙집
              하숙집 1 11 월 2015 16 : 03
              +1
              인용구 : Vasilenko Vladimir
              당신은 그들이 듣지 못했지만 그들은 가지고 있기 때문에 기술이 요점에 도달했습니다.

              글쎄, 트럭에게 정확히 어떻게해야하는지, 그렇지 않으면 아무도 당신을 제외하고는 모른다.
  • 완전 제로
    완전 제로 1 11 월 2015 11 : 18
    +6
    - "처음에는 수익성이 있어야한다"... 예, 수익성이 없어야하지만 신뢰할 수 있고 단순해야합니다. 갑작스런 상황에서 조종사가 원인과 제거를 찾아 남학생처럼 노트북을 뒤적 거리지 않도록하는 방법을 알았습니다. 시체가 필요하지 않습니다 ... (신뢰성은 모든 Ilov, Anov, Carcasses의 주요 기준입니다) 신뢰성과 단순성
  • alekc73
    alekc73 1 11 월 2015 07 : 41
    +8
    로마가 옳다. 문제는 오래되었다. 이익 규칙과 인간의 삶의 규칙은 돈이 많이 들기 때문에 새로운 국내 항공기 대신 서부 자동차 쓰레기를 사게 될 것이다.
    1. perm23
      perm23 1 11 월 2015 14 : 06
      0
      올바르게 모든 것을 이익으로 측정 할 필요는 없습니다.
  • 보반 파인
    보반 파인 1 11 월 2015 09 : 01
    + 14
    제품 견적 : NKVD
    저자, 카트보다 앞서 달리지 마십시오! 조사는 방금 시작되었으며 아직 결론이 없습니다.

    엔진을 앞지르는 사람은 아무도 없으며 반대로 저자는 모든 종을 이기고 오랫동안 민간 항공에 존재하는 위치에서 뛰고 있습니다.
  • 알렉세이 프
    알렉세이 프 1 11 월 2015 09 : 09
    +7
    제품 견적 : NKVD
    저자, 앞으로 카트를 실행하지 마십시오!

    저자는 카트보다 앞서 나가지 않습니다.
    그러나 문제는 다소 복잡합니다. 페레 스트로 카의 기간 동안, 우리는 경쟁적인 상업적 항공 개발에 상당한 지연을 겪었습니다. 예, 그리고 조직 팀. 실제로 수십 개의 약한 항공사가이 높은 책임 산업의 요구 사항을 완전히 충족시키지 못하는 이유는 무엇입니까?
    그리고 IL-96, 비행기는 좋지만 구식입니다. 이 클래스의 기계에는 이제 4 엔진을 넣지 말고 두 개를 넣으십시오 ... 여기에 효율성과 페이로드가 있습니다. 불행히도 우리는이 클래스의 엔진을 생산하지 않습니다 ...
    Tu-204는보다 경쟁력이 있습니다. 그러나 동일한 승객 용량으로 A-5보다 321 톤 더 무겁습니다. 같은 끝과 같은 장소에 너무 많은.
    이 차를 업그레이드 할 수 있을까요? 이론적으로는 그렇습니다. 그러나 실제로 90 년대에-이것은 거의 없습니다 ...
    이제 함대에 관한 한 우리는 따라 잡으려고 노력하고 있습니다.
    우리의 희망은 MS-21과 Superjet, PD-96 프로젝트에서 작업 할 때 획득 한 기술을 기반으로 모터와 새로운 복합 재료의 IL-14을 기반으로 개발 된 것입니다.
    신이 성공을 빕니다.
    그리고 보로 네시에서 한 번에 갇혀 있던 동일한 "비행"과 같은 항공사는 세 개의 목으로 구동되어야합니다.
    그건 그렇고, 그러한 경우 전세계 항공사는 친척들에게 상당한 보상을 지불해야합니다. 수십 개의 라이너가없는 칼라 마비아도 그렇게할까요?
    1. 로마 스 코모로 호프
      1 11 월 2015 09 : 20
      +1
      제품 견적 : Alekseev
      그리고 보로 네시에서 한 번에 갇혀 있던 동일한 "비행"과 같은 항공사는 세 개의 목으로 구동되어야합니다.


      "비행"이 날아 갔다. 이미 행복합니다.

      제품 견적 : Alekseev
      그리고 IL-96, 비행기는 좋지만 구식입니다. 이 클래스의 기계에는 이제 4 엔진을 넣지 말고 두 개를 넣으십시오 ... 여기에 효율성과 페이로드가 있습니다. 불행히도 우리는이 클래스의 엔진을 생산하지 않습니다 ...


      그들이하지 않는 것은 수치 다. 그러나 물론 엔진을 살 수 있습니다. 그것은 전체 비행기보다 여전히 저렴합니다. 그리고 너무 많은 반죽은 해외로 흘러 가지 않습니다.
      1. 비상 탈출병
        비상 탈출병 1 11 월 2015 11 : 13
        +1
        제품 견적 : 반시
        물론 엔진과 구매 가능


        더 나은 아직 개발하십시오. 사실은 미래입니다.
    2. cesar65
      cesar65 1 11 월 2015 10 : 13
      0
      제품 견적 : Alekseev
      그리고 IL-96, 비행기는 좋지만 구식입니다.

      A-321는 쓸모 없게되지 않았습니까? 18 년이 날아 갔고, 첫 번째 샘플은 언제 날아 갔습니까? 1987의 첫 비행은 어땠습니까?
      1. 알렉세이 프
        알렉세이 프 1 11 월 2015 10 : 49
        +5
        제품 견적 : cesar65
        그러나 A-321은 구식이 아닌가?

        당신은 책을 읽습니다. 그것은 논평이지만, 불행히도, 당신은 인식하지 못합니다. 아니
        다시 한번 "구식"에 대해. 여기서 몇 년은 결정적이지 않습니다.
        여기 또 다른 것이 있습니다. Tu-214의 무게는 약 60 톤 (빈)입니다. A-321 약 50 명. 승객도 마찬가지입니다.
        각 톤의 무게는 여분의 등유이며 이제는 32-36 루블입니다. 리터당.
        왜 그런 겁니까? 그러나 제조 기술의 정도는 다양합니다.
        IL-96에도 동일하게 적용됩니다.
        시스템이있는 XNUMX 개의 모터는 XNUMX보다 가벼운 무게를 가질 수 없습니다
        그러나 그것이 전부는 아닙니다.
        작은 시리즈를 포함하여 여러 가지 이유로 인해 자동차의 MOT는 Airbus 및 Boeing보다 저렴하지 않습니다.
        일반적으로 문제는 복잡합니다. 미국과 EU에서 두 회사 만이 메인 라인 항공기를 대량 생산하는 것은 결코 아닙니다.
        이것은 "개인 민간인"의 낭비와 방해가 아닙니다. 여기 일반적인 수준의 개발 많은 산업 키울 필요가있다. 그들이 현재 PD-14, MS-21 프로젝트, 그리고 부분적으로 Superjet을 통해하려고하는 것.
      2. 비상 탈출병
        비상 탈출병 1 11 월 2015 11 : 18
        0
        제품 견적 : cesar65
        만약 IL-96이 같은 시간 동안 작동 되었다면, Tu-154가 한 번에 수정 된 것처럼 수정되었을 것입니다.

        IL-62
      3. Vadim237
        Vadim237 1 11 월 2015 12 : 40
        0
        실제로, 추락 한 A 321은 1996 년에 가동되었으며, 항공사의 18 년의 운항은 정상입니다.
        1. perm23
          perm23 2 11 월 2015 12 : 27
          0
          아마도이 항공사의 이사 만이 18 세인 Merce에게 가지 않을 것입니다. 이미 두 번 이상 판매 된 비행기는 정상일 수 없습니다.
    3. 아와 즈
      아와 즈 1 11 월 2015 10 : 17
      +6
      물론 나는 항공 분야의 큰 전문가는 아니지만 동일한 TU 204에서 초과 중량은 안전 및 내구성과 관련이있을 가능성이 큽니다. 내가 회상하는 것처럼 Superjet 프로젝트는 Boeing에서 그려졌지만 우리는 안전 여유가 부족하여 완전히 수정해야했습니다. 즉, 그 과정에서 모든 것이 가능한 최대 최소 공차로 "그려졌습니다". 그러나 소련에서 그들은 항상 비행기 용 글라이더를 만드는 방법을 알고 있었으며 TU 204 또는 Il 96을 어느 정도 괜찮은 지표로 가져올 수 없었을 것이라고 생각합니다. 엔진 정보 : 냉전이 발발 한 전후 가장 어려운시기에도 소련은 MIG 용 롤스 로이스 제트 엔진 생산 라이센스를 구매했습니다. 이러한 장치의 품질과 매개 변수를 적절한 수준으로 유지하고 현대화 할 수있는 엔지니어가 충분할 것입니다. 진보의 현실에 따라.
      1. 완전 제로
        완전 제로 1 11 월 2015 11 : 13
        0
        Mikoyan은 그들을 사지 않았지만 대표 (또는 감독 Royce)와 당구를 얻었습니다))
        1. 아와 즈
          아와 즈 1 11 월 2015 11 : 57
          +1
          글쎄, 나는 또한 그런 버전을 들었습니다 ... 그러나 여전히, 우리는 엔진뿐만 아니라 비행기 자체를 훔친 미국인과 달리 정직하게 행동했습니다 ..
          1. 완전 제로
            완전 제로 1 11 월 2015 12 : 31
            0
            Me-262를 얼마나 기억합니까?
      2. aleksandrs95
        aleksandrs95 1 11 월 2015 11 : 14
        0
        항공기 산업에서 가장 중요한 것은 항공 전자 공학과 엔진입니다 글라이더는 매우 우수하며 조립 및 유압 장치없이 복합 날개를 장착하면 환상적입니다.
        1. 완전 제로
          완전 제로 1 11 월 2015 12 : 32
          0
          더 많은 (필자에게) 유압 장치
      3. aleksandrs95
        aleksandrs95 1 11 월 2015 11 : 14
        0
        항공기 산업에서 가장 중요한 것은 항공 전자 공학과 엔진입니다 글라이더는 매우 우수하며 조립 및 유압 장치없이 복합 날개를 장착하면 환상적입니다.
    4. 글 래샤 3032
      글 래샤 3032 1 11 월 2015 13 : 01
      +4
      4 개의 엔진 "IL-96"은 승객으로서 행복한 결말에 대한 확신을줍니다. 특히 당신이 바다를 건너야한다면 2 개의 엔진으로 "에어 버스"의 추락 사례는 충분합니다.
  • 로마 스 코모로 호프
    1 11 월 2015 09 : 10
    +1
    제품 견적 : NKVD
    저자, 앞으로 카트를 실행하지 마십시오!


    당신의 의견으로는 비행기가 두 대가 떨어질 때까지 기다려야합니다. 또는 테러 공격이나 로켓에 관한 데이터가 어딘가에서 누출되기를 바랍니다.
    1. Amurets
      Amurets 1 11 월 2015 09 : 28
      +2
      우리의 의견으로는 입법 차원에서 모든 사람들의 책임을 아래에서 맨 위에 소개 할 필요가 있으며, 위치가 높을수록 책임의 척도는 높아지고 처벌 수준은 높아집니다.
      1. 군야
        군야 1 11 월 2015 15 : 57
        +1
        아무르 (2) RU

        우리의 의견으로는 입법 차원에서 모든 사람들의 책임을 아래에서 맨 위에 소개 할 필요가 있으며, 위치가 높을수록 책임의 척도는 높아지고 처벌 수준은 높아집니다.


  • 구기자 노크
    구기자 노크 1 11 월 2015 09 : 37
    +1
    사실, 저자는 이해하지 못하면 완전히 다른 것을 말하려고했습니다.
  • 시베리아 옥수수
    시베리아 옥수수 1 11 월 2015 09 : 50
    +1
    결론은 오래 전부터 명확하며, 조사 결과에 관계없이 항공기를 제작해야합니다 !!
    1. 옵 프리 니크
      옵 프리 니크 1 11 월 2015 09 : 53
      +1
      100 % 동의합니다, 로마! 어제 아들은이 주제에 대해 같은 맥락에서 이야기했습니다.
  • 군야
    군야 1 11 월 2015 10 : 39
    +2
    NKVD (1) SU

    저자, 카트보다 앞서 달리지 마십시오! 조사는 방금 시작되었으며 아직 결론이 없습니다.


    달리기에는 너무 늦었습니까, 아니면 국내 비행장을 되살리는 대신 외국 항공을 먹이고 실제로 요금을 부과한다는 것을 부인 하시겠습니까?
    이제 마음을 가져야 할 때입니다!
  • 비상 탈출병
    비상 탈출병 1 11 월 2015 10 : 39
    +2
    제품 견적 : NKVD
    아직 결론이 없습니다


    그리고 어떤 결론을 기다리시겠습니까?
    저자는 이미 다음과 같은 몇 가지 결론을 내 렸습니다. "러시아는 새로운 국내 항공기 함대가 필요합니다. 서방의 현상금으로 인한 항공기 쓰레기 공급 계약에 관여하는 공무원이 아닌 러시아의 항공기 제작사는 항공기 함대의 갱신을 먹어야합니다."
  • 비상 탈출병
    비상 탈출병 1 11 월 2015 10 : 39
    0
    제품 견적 : NKVD
    아직 결론이 없습니다


    그리고 어떤 결론을 기다리시겠습니까?
    저자는 이미 다음과 같은 몇 가지 결론을 내 렸습니다. "러시아는 새로운 국내 항공기 함대가 필요합니다. 서방의 현상금으로 인한 항공기 쓰레기 공급 계약에 관여하는 공무원이 아닌 러시아의 항공기 제작사는 항공기 함대의 갱신을 먹어야합니다."
    1. BMW
      BMW 1 11 월 2015 12 : 36
      +1
      주제가 조금 있지만 본질적으로.
      저는 또한 우리의 용감한 미디어, 특히 메인 뉴스 채널 인 "Russia-24"의 재앙이 닥쳤을 때 도덕적, 윤리적 행동에 초점을 맞추고 싶습니다.
      비행기 추락에 대한 정보가 마지막으로 발표되기 전 5 시간 전, 일어나고있는 일의 다른 버전이 방송되었고 때로는 서로 모순되었습니다. 특히 초기 통신 끊김부터 다양한 이유로 발생한 충돌에 이르기까지. 특히 비행기가 터키 영공에 있었다는 추락 사고에 대한 최종 확인 정보 10-XNUMX 분 전에 제출 된 정보에 분노했습니다. 실제로 일어난 일을 "저장"하는 것을 자제하는 것은 불가능했고, 그 순간에는 신뢰할 수있는 정보를 거의 확인할 수 없었습니다.
      나는 그 순간에 사랑하는 사람들의 영혼에서, 완전한 절망에서 기쁨으로의 구제로, 그 반대의 상황을 상상하기가 무섭습니다.
      1. perm23
        perm23 1 11 월 2015 14 : 08
        +1
        그건 확실합니다. 가장 중요한 것은 모든 채널에 정보를 제공하는 것입니다. 그리고 그녀를 운전하십시오. 그리고 그들은 어떻게 사람들에게
  • 몇 xxxxxx
    몇 xxxxxx 1 11 월 2015 12 : 17
    +2
    문제는 그들이 조사 후 비극에 대한 모든 진실을 가져올 것인가 아니면 승무원에게 다시 쓰여질 것인가이다. 현명한 사람들은 유지 보수 요원들이 서구 표준에 따라 재 훈련, 항공 전자 및 전자 기기를 모두 받아야하므로 외국 항공기의 포기에 대해 오랫동안 경고 해 왔습니다. 이해 당사자가 장비 고장을 유발하지 않았다는 보장은 어디에 있습니까?
  • 아르 옌코 안드레이
    아르 옌코 안드레이 1 11 월 2015 12 : 23
    +3
    국산 카트라면 러시아에서 작동이 금지되었을 것입니다. 두마와 정부에서 가장 강력한 로비는 보잉과 에어 버스의 급여에 따라 방출하기에 충분한 양의 국내 항공기를 놓치지 않을 것입니다. Rostec의 Serdyukov-Taburetkin 항공을 감독 할 가치가 있으며, 우리의 기계는 수입 된 기계보다 나쁘지 않으며, 어떤면에서는시기 적절하게 현대화와 개선이 모든 것을 대신 할 것이지만, 러시아에는 이에 대한 시간이 없었으며, 페레 스트로 카, 우울한 민주주의 건설, Yak-42 충돌 후 Medvedev의 명령만으로는 일반적으로 러시아 전역에 지사가있는 국산 자동차를 구입하는 국유 항공사의 제작이 오래 걸리고 이에 대한 대안이 없거나 엄청난 서비스 수명을 가진 항공기를 지속적으로 줄이면서 비행하는 것이 가치가 있습니다. 승객에게 큰 위험이 없습니다.
  • 에피미히41
    에피미히41 1 11 월 2015 12 : 39
    +2
    저자, 카트보다 앞서 달리지 마십시오! 조사는 방금 시작되었으며 아직 결론이 없습니다.

    러시아 항공기 산업의 복원에 반대하는 것 같습니다. 저자는 올바른 주제를 제기했습니다. 항공기를 제작해야하고 지상 항공 서비스는 자격을 갖춘 기술 인력과 함께 제공해야하며 조종사와 항해사는 교육을 받아야합니다. 이 모든 것은 국가의 지도력과 감독하에 단일 항공사가있는 경우에만 가능합니다. 기사 "+"의 저자에게.
  • Starik72
    Starik72 1 11 월 2015 14 : 51
    +1
    이고르 저자는 모든 100 %%에게 맞습니다 !!! 그리고 나는이 업계의 전문가가 아닙니다.
  • starshina78
    starshina78 1 11 월 2015 15 : 07
    +3
    저자는 올바르게 글을 쓰고 서두르지 않고 이전에 말한 내용 만 보충합니다. 지금 무슨 일이 일어날 지 예측할 수 있으며, 당신은 선견지명이 될 필요가 없습니다. 우리는 러시아 민간 선박이 추락 할 때마다이 모든 것을 겪습니다. 첫 번째는 정부 회의에서 민간 항공의 단점에 대해 이야기 할 것입니다. 두 번째는 대통령과의 만남으로 러시아 항공기 생산에 대해 다시 한 번 이야기 할 것입니다. 그게 다야. 그들은 TV에서 조금 더 이야기 할 것입니다. 그러면 모든 것이 예전처럼 진행될 것입니다. 다음 Airbus와 Boeing 구입에 대한보고가 다시있을 것이며, 모두가 정부 회의와 대통령 회의에서 말한 내용을 잊을 것입니다. 이때까지 Airbus와 Boeing 직원은 필요한 사람을 방문하고 "외교관"을 필요로하는 사람은 n 번째 합계로 남겨두고 다시 우리의 실트와 시체의 품질이 좋지 않고 많은 연료를 소비한다는 사실을 알게 될 것입니다. .피. ... 피곤해! 얼마나 더 많은 사람들을 죽여야 정부가 말도 안되는 것이 아니라 마침내 사업을 시작할 수 있습니다.
  • Vladimir65
    Vladimir65 1 11 월 2015 16 : 28
    +1
    한때 야크 -42가 야로 슬라 블에서 추락하고 전체 스포츠 팀이 사망했을 때 메드베데프는 조사가 끝나기 오래 전에이 항공기의 사용을 금지하고 해외 구매를 조직하도록 명령했다. 이제 A-321이 추락했을 때 모든 고위 관료들은 모래에 머리를 숨겼습니다. 그렇습니다, 우리는 우리 자신의 항공 및 국내 항공기가 필요합니다.
  • Ishkovam
    Ishkovam 1 11 월 2015 18 : 22
    +1
    예?! 카트는 일반적으로 도랑에서 길다. 실행할 것이 없습니다. 이것들은 이미 잘 알려진 사실입니다. 보잉-노인의 사라-그들에 앉아 두려워합니다. 나는 30 년 전에 그런 식으로 우리의 해를 얼마나 침착하게 비행했는지 기억해야합니다 (기억해야 할 것이 있기 때문에). 나는 저자를 크게 지원한다.
  • Army1
    Army1 1 11 월 2015 20 : 04
    0
    Kogalym (hunt. Kogym-black spot) 그렇기 때문에
  • igor.borov775
    igor.borov775 2 11 월 2015 15 : 24
    +1
    여보세요!! 저자를 제대로 이해하지 못했습니다. 알고있는 경우 사이트를 읽는 모든 사람에게 설명해주세요. 비행기 유지 보수를 지시하기위한 목적 : 양질의 서비스를 기대하는 항공권을 구매하는 승객에게는 매우 분명한 전망이 있습니다. 익사 한 불가리아를 기억하십시오. 얼마나 많은 소음과 결과를 기억하십시오. 얼마나 많은 법원이 투옥되었습니다. 이것이 중국의 상황입니다. XNUMX 명이 법정에 앉아 있었고 그 중 해운 회사의 관리가 많았습니다. 또한, 강과 해상 운송에 몇 가지 기사가 추가로 추가되었고, 법의 격차가 고려되었으며, 공무원이 담당하는 업무, 회사의 업무에 대한 책임이 명확하게 명시되었습니다. 파산은 대기업이지만, 이제는 힘과 주력으로 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 임대 기계에는 동일한 회사의 다른 기계에서 가져온 비원시 부품이 있습니다. 그러나 일반 승객 인 우리는 원칙적으로 그러한 일이 없어야한다고 생각하고, 운송 업체로부터 공무원을 신뢰하는 방법을 알고 있습니다. 주문한 서비스를 어떻게 이해합니까? 사마라에서 그들은 이사회가 그 서비스를 겪었다 고 말했지만, 주문하지 않았다고 말한 것입니다.
  • 체르 카스
    체르 카스 2 11 월 2015 15 : 37
    0
    제품 견적 : NKVD
    저자, 카트보다 앞서 달리지 마십시오! 조사는 방금 시작되었으며 아직 결론이 없습니다.

    실행하지 마십시오. 우리는 비행 강도가 수십 배 낮다는 사실에도 불구하고 주 다음으로 두 번째로 많은 공기 충돌 사고입니다. 이것이 당신에게 무언가를 말합니까?
  • 더씰
    더씰 2 11 월 2015 16 : 58
    +1
    NKVD, 문제는 복잡합니다. 우리는 Khristenko와 같은 서류를 제출하여 가능한 한 날아간 공기 쓰레기를 구입합니다. 소규모 회사는 모든 항공기를 압박하여 모든 것을 절약합니다. 보안이 위험에 처해 있습니다.
    그럼에도 불구하고 항공 운송은 완전히 국가 통제하에 있어야합니다.
  • 사이버 헌터
    사이버 헌터 2 11 월 2015 18 : 13
    0
    질문은 원인을 조사하는 것이 아니라 원칙적으로합니다.
  • 시노비
    시노비 1 11 월 2015 05 : 46
    +6
    그러나 하나의 항공사로 줄이는 것은 과잉이지만, 예를 들어, 중앙에서, 또는 아에로플로트의 지역 단위로, 그리고 특히 국내 노선에서 통제력이있는 지역 당 하나의 회사를 최소화하기 위해.
    1. TVM - 75
      TVM - 75 1 11 월 2015 06 : 06
      + 11
      한 회사로 축소되어 물어볼 사람이 있었으므로 항공기 정비 및 조종사 훈련을 조직 할 수있었습니다. 지역 차원에서는 불가능합니다. 현재 모든 게이트웨이의 대학에서 고등 교육을받을 수 있습니다. 항공의 경우 이러한 교육 및 서비스 시스템은 용납 할 수 없습니다.
      1. Obskoyd
        Obskoyd 1 11 월 2015 06 : 57
        + 21
        가장 큰 문제는 현재의 고등 교육이 교육 자체가 아니라 종이가 있다는 점입니다.
        1. SSR
          SSR 1 11 월 2015 07 : 34
          +7
          인용 : obskoyd
          가장 큰 문제는 현재의 고등 교육이 교육 자체가 아니라 종이가 있다는 점입니다.

          uzbekiston aba yullpri (그림 이름을 발음 함)에는 turkmeniston이 있고 카자흐스탄에는 breebolt hub yulari가있는 사고는 몇 건입니까? 그러나 벨로루시 인들과 ..... 당신은 오랫동안 갈 수 있습니다 ... 우리는 항공사 소유자와 설립자를 처음으로 못 박 아야하며 법은 이사뿐만 아니라 설립자도 처벌해야합니다. 설립자들은 회사 전체의 분위기를 조성했습니다.
          1. 마카 리크
            마카 리크 1 11 월 2015 09 : 20
            +3
            우즈베키스탄 항공. 번역 : 항공 (하보) 방식. 라인 (율-루브. 도로. 라인. 율리아 리-복수). 우즈베키스탄은 분명합니다. 이것은 국유 회사입니다. 따라서 더 많은 주문이 있습니다. 그런데, 새로운 비행기 만 구입합니다. 지상 엔지니어.
          2. 마카 리크
            마카 리크 1 11 월 2015 09 : 23
            +2
            우즈베키스탄의 비행기 (GVF)는 타슈켄트에만 기반을두고 있다고 덧붙입니다.
      2. 베나 야
        베나 야 1 11 월 2015 07 : 09
        +1
        인용구 : TVM-75
        한 회사로 축소되어 물어볼 사람이 있습니다 ...

        "누가 물어봐"-기업이 수백 개이면 될 것입니다. 또 다른 한 가지는 인간의 정신이 너무 구조화되어있어 XNUMX 개 이하의 주제, 대상 (부서 수 기억), 최적의 기업 수를 잘 기억하고 XNUMX 개 이하의 기업을 보유하는 것이 바람직하다는 것입니다. 그리고이 수치에서도 마찬가지입니다. 경쟁이없고이 경우 더 큰 오해가 가능하기 때문에 단 하나의 회사 만 존재한다는 것을 알다시피 누구에게도 물어볼 사람이 없습니다.
      3. 병
        1 11 월 2015 12 : 26
        -5
        그렇습니다. 소시지는 의사와 cervelat의 두 가지 종류가 필요합니다. 그리고 자동차-Lada와 Volga는 군대는 여전히 UAZ입니다.
        글쎄, 그게 다야, 우리는 결과를 봤다. 경쟁은 GOOD이지만, 그 이행에 대한 국가기구의 통제와 법률의 틀 내에서의 경쟁. 경쟁도없고 개발도 없습니다. 양질의 서비스가 없습니다. 무엇 때문에? 나는 시장에서 하나입니다. 모두 똑같이, 모두 돈을 가져다 주어야합니다.
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 13 : 01
          +7
          인용문 : vitls
          그렇습니다. 소시지는 의사와 cervelat의 두 가지 종류가 필요합니다.

          분명히, 당신은 "굶주린"반체제 인사들의 말을 통해서만 소련의 소시지에 대해 알고 있습니다.
          그건 그렇고, 나는 두 가지 종류에 동의하는데, 가장 중요한 것은 그 품질의 것입니다.
          인용문 : vitls
          무엇 때문에? 나는 시장에서 하나입니다. 모두 똑같이, 모두 돈을 가져다 주어야합니다.

          어리 석음, 목표와 목표에 관한 질문
          1. perm23
            perm23 1 11 월 2015 14 : 12
            +7
            이해할 수없는 2 종류의 소시지보다 100 종류 이상의 소시지가 더 좋습니다. 그리고 경쟁에 관해서는 HSE의 현명한 사람들의 말을들을 필요가 없습니다. 경쟁은 만병 통치약이 아닙니다.
        2. 나쁜 놈
          나쁜 놈 1 11 월 2015 21 : 56
          +6
          인용문 : vitls
          그렇습니다. 소시지는 의사와 cervelat의 두 가지 종류가 필요합니다. 그리고 자동차-Lada와 Volga는 군대는 여전히 UAZ입니다.

          나는 개인적으로 지금처럼 다양한 소시지가 필요하지 않습니다. 조금 나아지지만 고기에서 나옵니다. 이것은 개와 고양이가 소비에트 소시지를 먹지 않은 Shevchuk, Weller 또는 Orlushi와 같은 자유주의 전공의 동화입니다. 그들은 어떻게 먹었는지! 소비에트 시대에는 가게를 지나갈 때 신선한 소시지를 가져 왔는지 여부를 냄새로 알 수있었습니다. 그리고 지금 당신은 가게에 들어갑니다-수백 가지의 소시지가 있지만 적절한 냄새가 없습니다. 그건 그렇고, 70 년대 상점의 소시지는 무료였으며 200-300g을 가져갔습니다.이 제품의 결핍은 레오 니드 브레즈네프 (Leonid Brezhnev)가 사망하기 3-4 년 전에 시작되었습니다. 방해 행위를 생각하십시오. 놈 판매자는 진짜 케 피어로 진짜 사워 크림을 마시 곤했고, 분유는 우유 형태의 분말 형태로 판매되었습니다.
          외국 cervelats 및 salami에 관하여 : 소비에트 무역 사절단의 대표자들은 소비에트 인이 현재 러시아인들에게 소처럼 먹이를주고있는 복합 사료를 먹는 것은 쓸모 없다고 믿었 기 때문에 해외에서 최고급 식품만을 샀습니다.이 제품은 자연스럽게 적자 범주에 속했습니다 조금 샀기 때문에 시기심과 부패의 대상이되었습니다. 그러나 나는 천연 게와 새우 고기로 만든 허리, 햄, "바다"파스타와 잘 어울렸다 (주가-52 코펙 / 0.5kg 또는 킬로 당, 기억 나지 않는다). 2 종류의 소시지에 관해서는, 친애하는 선생님, 당신은 잘못된 정보를 얻었고, 말하자면 사랑에 빠졌습니다.
          외국 (서구, 비 사회주의 국가) 담배의 구색은 과도하지는 않았지만 실제 담배였으며 지금은 아니 었습니다. Pall Mall, Salem, Dunhill, Ambassador, Camel, Bond, Winston, Marlboro 및 기타 덜 알려진 브랜드가 놓여 있습니다. 카페와 바의 선반, 심지어 우리 식료품 점에서도 가격은 1 년대 초반부터 80 루피였습니다. 코펙 1 개 "Partagas"와 "Ligeros"(쿠바)에 대해 나는 겸손하게 침묵을 지킬 것입니다. 그들은 거의 모든 곳에 누워 있었지만, 그들은 무겁고 강한 시가 담배였습니다. 그러나 모든 상점에는 어떤 종류의 알루미늄 필통에 쿠바 시가가 있었고 50-60 kopecks는 약간 비싸지 만 주기적으로 잊어 버리면 하루 동안 충분했습니다. 국산 시가도 있었는데 나는 포가 "Falcon"과 "Pogar"를 피웠다. 이제 이것은 선출 된 많은 사람들입니다.
          좋아, 먹는 사람과 시가에 대해서는 충분하다. 자동차로 이동하십시오.
          나는 Zhiguli와 Muscovites를 정말 좋아하지 않았지만 운전했습니다. 나는 "Volga"를 좋아했고, 순간이 되 자마자 "Volzhanka-3102"의 운전대를 잡았다. 차는 자전거처럼 간단하고 튼튼합니다. 수리는 펜치, 망치, 그리고 물론 마법의 단어로 처리 할 수 ​​있습니다. UAZ, 특히 "로프"(현재 tyap-lyapov 공연이 아님)는 독창적 인 단순성의 걸작이라고 생각합니다. 악수로 고통받지 않고 올바르게 사용하는 방법을 알고 있다면 평생 동안 충분할 것입니다. 나는 서비스와 지역 razvodilov에 의존하고 싶지 않습니다. 이제 나는 수레, 상황이 없지만 낡은 "덩어리", 기화기, 나에게 편안함을 두 번째로 가져 가고 싶습니다. 썩지 않고 새롭지 않은 외국 자동차도 운전했지만 버릇이 없습니다 (하나가있었습니다).
          음, 보이어들 건강! hi
        3. perm23
          perm23 2 11 월 2015 12 : 34
          +4
          당신은 소비에트 시대를 기억했습니다. 나도 기억했다 – 경쟁은 거기에있다. 시장 입구에서 7-10 명의 할머니가 앉아 씨앗을 팔고 있었고 누군가 누군가가 그 값을 낮추고 있다고 말했습니다. 그들 모두가 같은 가격으로 판매되는 것은 아닙니다. 그리고 할머니가 우리가 잡은 물고기를 팔려고 갔을 때의 예는 우리가 잡은 물고기를 더 싸게 팔기로 결정했습니다. 이것이 경쟁에서 당신의 모든 장점입니다. 이 모든 거짓말과 경쟁에 대한 거짓 민주당의 이야기는 우리의 두뇌를 강화시킬 수 있습니다 .20 년 동안 우리는 시장이 와서 모든 것을 제자리에 놓는 것을 들었습니다.
    2. Obskoyd
      Obskoyd 1 11 월 2015 06 : 53
      + 16
      소비에트 시대에는 철도부 (현재 러시아 철도)와 마찬가지로 아에로플로트가 존재하고 모든 운송에 대처할 수 없었습니다.
      1. 하숙집
        하숙집 1 11 월 2015 09 : 05
        -4
        인용 : obskoyd
        아에로플로트는 소비에트 시대에 존재했습니다

        그것은 존재했지만 우리는 더 이상 소비에트 시대에 있지 않으며 아무도 더 이상 "무료"비행기를 발사하지 않을 것입니다. 이제 새로운 규칙을 채택 할 때입니다.
        1. BMW
          BMW 1 11 월 2015 13 : 12
          +1
          인용구 : Down House
          새로운 규칙을 받아 들일 차례입니다.

          누가이 규칙을 설정하거나 강요합니까?
          우리는 우리 나라에 살고 있으며 우리 자신을위한 규칙을 설정하고 이행해야합니다. 문제는 회사 수가 아닌 성과입니다. 국가가 관세를 정한다고해도 한 회사 나 여러 회사에는 아무런 차이가 없습니다. 당신은 에너지 생산과 에너지 판매의 독점에 반대하지 않습니다.
          1. 하숙집
            하숙집 1 11 월 2015 15 : 25
            -3
            제품 견적 : bmw
            누가이 규칙을 설정하거나 강요합니까?

            헌법.
            우리는 자유 자본주의 국가를 가지고 있으며 항공사가 수입 항공기를 인수하는 것을 사실상 막을 수는 없습니다.
            제품 견적 : bmw
            우리는 우리 나라에 살고 있으며 우리 자신을위한 규칙을 설정하고 이행해야합니다.

            네, 맙소사.
            국내 운송의 양이 새로운 장비의 생산을 상환하기에 충분하지 않다는 것을 다시 한 번 반복하겠습니다.
            1. perm23
              perm23 2 11 월 2015 12 : 38
              0
              국내 교통량이 많습니다. 우리는 우리 나라를 모른다. 우리는 교통량이 없기 때문에 여행하지 않습니다. 갚을 수 있습니다. 단지 모든 이익만을 평가하지 마십시오. 우리는 또한 사람들에 대해 생각해야합니다. 어느 곳에서나 저렴하게 비행 할 수 있습니다. 사람들은 힘과 주력으로 날았습니다. 그리고 지금.
              1. 하숙집
                하숙집 3 11 월 2015 09 : 03
                0
                인용구 : perm23
                우리는 교통량이 없다는 사실로 인해 여행하지 않습니다.

                나는 여행하지만 자동차로.
                비행기가 지루하고 비싸서 여행하지 않습니다.
                그리고 아무도 날지 않기 때문에 더 비쌉니다. 그들은 관심이 없거나 기차를 절약합니다.
          2. 사자
            사자 1 11 월 2015 17 : 50
            +4
            제품 견적 : bmw
            우리는 우리 나라에 살고 있으며 우리 자신을위한 규칙을 설정하고 이행해야합니다. 문제는 회사 수가 아닌 성과입니다.

            소련에는 하나의 기본 규칙이있었습니다-사람들을위한 모든 것, 사람들의 이름으로 된 모든 것, 다른 모든 규칙은 여기에서 지어졌습니다. 이윤은 기초입니다. 따라서 다른 모든 규칙
            1. 하숙집
              하숙집 2 11 월 2015 00 : 09
              -2
              제품 견적 : sa - ag
              하나의 기본 규칙-사람들을위한 모든 것, 사람들의 이름으로 된 모든 것, 여기에서 다른 모든 규칙들이 세워졌습니다.

              규칙에 따른 규칙이지만 실제로는 더 나아졌으며 지금은 더 나아졌습니다.
              그리고 일반적으로 더 많은 보증이 있었으면 더 많은 기회가 있습니다.
              부모님은 더 안전했지만 더 잘 살고 있으며이 두 기간을 흑백으로 만 비교할 수는 없습니다. 진실은 반음입니다.
    3. 하숙집
      하숙집 1 11 월 2015 09 : 03
      0
      제품 견적 : shinobi
      하지만 최소화

      아무것도 줄일 필요가 없으며, 운송 품질을 적절하게 규제하고, 항공기 서비스 품질을 제어하고, 비행기를 이용하는 회사에 우선 순위를 부여하면됩니다.
      그리고 몇 개의 캐리어가 특정 될 것인가는 이미 두 번째입니다.
      1. BMW
        BMW 1 11 월 2015 13 : 16
        0
        인용구 : Down House
        항공기를 운항하는 회사에 우선권을 부여합니다.

        시장 경쟁에 관심이 있다면 우대 양보 및 우대 대출을 제공해야하며, 그들은 우리 장비로 전환 할 것입니다. 법은 시장 사람들의 진언과 같은 단순한 "수요가 공급을 창출"하는 것입니다.
        1. perm23
          perm23 2 11 월 2015 12 : 43
          +1
          예, 이해합니다 사업 면제 및 대출이 필요하지 않습니다. 비즈니스는 점점 더 빠른 이익을 원하기 때문입니다. 그리고 내일 신용이없고 세금이 면제된다면이 이사들이 항공사를위한 새로운 장비를 어떻게 처리 할 것이라고 생각하십니까? 아닙니다. 여기에서, 그들은 자신을 위해, 새로운 성, 자신과 사랑하는 사람들을 위해 새로운 기술을 돌볼 것입니다. 그들에게 강하게 물어볼 필요가 있고, 구호가 주어지면, 그들이 대답 할 수있게되어 돈이 그들 자신의 필요에 어떻게 작용할 것인가입니다.
          1. 하숙집
            하숙집 3 11 월 2015 09 : 12
            0
            인용구 : perm23
            예, 이해합니다 사업 면제 및 대출이 필요하지 않습니다

            그렇습니다. 자본주의 세계에는 수익성과 같은 단어가 있다는 것을 알고 있습니다.
            만약 당신이 Pyotr Petrovich가 XNUMX 억을 가지고 있고 그것을 어디에 투자해야하는지 생각한다면, 어디에 투자 할 것입니까?
            연간 300 % 건설 또는 연간 30 % 항공 운송?
            모스크바에서는 수익성이 높기 때문에 구석 구석에 새 건물을 짓고 있습니다.
            그리고 항공에서는 고양이가 울었습니다. 수익성이 없습니다!
            그리고 당신은 너트를 훨씬 더 조일 수있는 캐리어를 제공하면 비행 할 것이 없으며 마지막 애호가는 다른 지역으로 갈 것입니다.
        2. AlexeyL
          AlexeyL 2 11 월 2015 15 : 08
          0
          물론 요구는 제안을 낳지 만, 하늘에서 오는 제안은 땅으로 내려 가서 그러한 모범을 고려할 것입니다. 버스와 무궤도 전차는 항상 대중 교통 수단이었습니다. 그들은 또한 사회적 임무와 상업적 임무를 수행했습니다. 그러나 수요와 미니 버스가 나타났습니다-가젤, 수입 미니 버스. 좋은! 완전히 안전하지는 않지만 빠르고 편리합니다. 결과적으로 버스가 거의 사라지고 트롤리 버스의 승객 흐름이 감소했습니다. 그들은 수익성이 없어졌습니다. 그러나 사회적 임무는 어떻습니까! 그리고 수요가 있지만 공급은 없을 것입니다. 수익성이 없습니다. 결과적으로 기업가는 거품을 제거하고 (보통 안전에 대해 항상 걱정하지 않습니다. XNUMX 차, XNUMX 차-이익이기 때문에) 사회 임무는 국가로 향합니다. 이 같은.
  • 시베리아 9444
    시베리아 9444 1 11 월 2015 05 : 48
    + 23
    민간 항공과 철도는 모두 공적인 것이 아니라 사적인 것이 아니라 이익을 추구하며 모든 것을 무시합니다! (이것은 마지막 충돌에는 적용되지 않으며, 진지한 조사가 필요합니다.) 제가 철도에서 일하면서 MPS 이후에 무슨 일이 있었는지 알 수 있습니다.
    1. yuriy55
      yuriy55 1 11 월 2015 07 : 31
      +8
      ... 모든 것을 무시하는 이익을 추구하는 국유 소유이며 개인 소유가 아닙니다!

      흥미로운 것은 당신이 당신의 의견으로는 혼자가 아니라는 것입니다.

      한 국영 회사의 지사가 왜 소기업을 더 악화시키고 낭비합니까? 항공 및 운송은 일반적으로 국가 관계 및 지원 없이는 존재할 수 없습니다 (물론 정부가 개인의 손에 있지 않은 경우 ...) 최근에 보았을 때 민간 항공사의 승객에 대한 사랑의 예 모스크바 티켓은 80 루블이 들기 시작했습니다. 그리고 철도 운송의 단편화는 건전한 경쟁으로 이어지지 않았지만 운송 관세의 증가로 이어졌습니다. 해상 및 강 운송에서 전체 기업 (사이트)이 사라졌습니다 ...
      1. 바사 레프
        바사 레프 1 11 월 2015 08 : 30
        +4
        철도와 항공 운송뿐만 아니라 은행도 국가 독점이어야합니다. 그런 다음 단 한 가지 아이디어만으로도 쓰레기통이 유익했습니다. 대출에 대한이자를 전리품으로 줄이는 것입니다.
        1. BMW
          BMW 1 11 월 2015 13 : 21
          -1
          제품 견적 : Basarev
          그런 다음 단 한 가지 아이디어만으로도 쓰레기통이 유익했습니다. 대출에 대한이자를 전리품으로 줄이는 것입니다.

          아 어서, 이것은 너무 부수고입니다. 주요 수입은 증권 거래소와 주 자금 또는 대기업의 회전 목마에 대한 추측입니다.
      2. perm23
        perm23 1 11 월 2015 14 : 17
        +3
        예, 그들은 모든 사람들에게 경쟁과 모든 것이있을 것이라고 말했습니다 가격이 떨어지고 품질이 올라갑니다. 예 아니오. 이 모든 것이 거짓말입니다. 누군가 추가 루블이 필요하지 않습니다. 그는 이웃을보고 왜 최고 품질의 제품을 저렴한 가격에 판매 할 것입니다. 더 쉬워 질 것입니다. 같은 가격으로 설정합니다. 5 년 동안 가능하다면 새 요트에서 500 년을 저축 한 이유는 무엇입니까? 여기 반경 5 미터의 도시에는 이미 XNUMX 개의 상점이 있으며 가격은 어딘가에 바뀌 었습니다. 아냐 아냐
  • 자마 누스
    자마 누스 1 11 월 2015 05 : 56
    + 15
    예, 그들은 끊임없이 그것에 대해 이야기합니다. 한 비극에서 다른 비극으로.
    항공기 건설에 지속적으로 투자하는 것보다 몇 년마다 다른 비행기 사고로 사망 한 사람들에게 보상하는 것이 이제 더 유리합니다.
    그래서 이번에는 모든 것이 화가 난 기사, 연설로 제한 될 것이라고 생각합니다. 다음 재앙이 오기까지.
    1. igor.borov775
      igor.borov775 3 11 월 2015 05 : 37
      0
      그렇습니다, 우리의 사랑하는 대리인들을위한 전 분야가 있습니다. 결국, 주정부는 보상의 대부분을 지불합니다. 왜. 그곳에서 독일은 알프스에 몰려 들었고, 모든 지불은 운송 회사가 지불했습니다. 그러나 또 다른 재판이있을 것입니다. 회사의 잘못이 완료되었고 죽은 자에 대한 보상은 작은 것으로 간주됩니다. 그리고 중요한 것은이 회사가 다시 포크해야한다는 것이 분명합니다. 이 재앙과 관련된 모든 변호사는 이것을 무조건 예측합니다. 여기서 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 제트기는 35 년에 40 개만 생산합니다. 자동차가 출시 될 때까지 비용이 비싸다 XNUMX 년 후 울 리아 노브 스크에서 첫 번째 IL-XNUMX를 XNUMX 년 만에 건설하고 XNUMX 년 동안 생산이 정체 된 상태이다. 비 항공기 제조업체의 결함은 훨씬 더 심각한 문제입니다. 어려운 상황에서 관련 산업. 기계 제작, 공작 기계 공학 등 우크라이나와의 해체는 우리에게 비용이 많이 듭니다. 제재는 많은 부분을 강조했습니다. 우리가 제품 샘플을 가지고 있다는 사실조차 수입 한 것보다 훨씬 낫습니다. 그러나 그녀는 필요하지 않았으며 구입하는 것이 더 저렴하고 귀찮게하지 않았습니다. 당연히 정부의 자유주의 날개는 우리의 토착 산업에 대한 견해를 바꾸는 것에 전적으로 반대하고 있으며, 여러분은 기다려야하고 모든 제재가 해제 될 것이지만 지금은 오랜 시간이 지났지 만 지금은 오랜 시간이 걸렸다 고합니다. 그리고 MO에서 시작된 현금 흐름 추적 시스템이 효과적이라면, 상황은 더욱 빨라질 것입니다. 대통령은이 시스템을 정부에서 시작하기를 원합니다 예산 국가의 모든 비용이 소위 채색 된 돈으로 작동 할 것이라고 상상해보십시오. 모스크바 지역과 군사 산업 단지에서 테스트 모드에서 더 많은 수익을 올렸을 때, 나는 많은 흥미로운 번역본을 발견했습니다. 현재 유능한 조직들이 이러한 문제를 해결하고 있으며 일정 시간이 지난 후에야 우리 당국은 승객들을위한 새로운 항공기를 생산하여이 재난에 대처할 수 있었는지 알아낼 것입니다. 지금 아무 말도하는 것은 쓸모가 없습니다.
  • Amurets
    Amurets 1 11 월 2015 06 : 00
    + 16
    그들이 러시아에서 항공기 쓰레기 운영에 대한 보호 의무를 도입하기 전까지는 쓰레기 수입에 사용되지 않을 것입니다. 10 년 동안 운영되었지만 새로운 조종사 만 취했습니까? 그리고 또 다른 질문이 있습니까? 정부는 왜 외국 조종사가 우리 비행을 할 수 있도록 허용합니까? 더 저렴하지 않고 더 비쌀 것입니다. 최고는 러시아에 가지 않고 집에서 나쁘지 않지만 서양의 거부 정부 비행대의 모든 조종사를 계산하여 서부에서 온 조종사로 대체하라는 제안이 있습니다. 광고에 따르면 "나는 일자리를 찾고 있습니다."
    1. Igor39
      Igor39 1 11 월 2015 07 : 29
      +3
      자동차 산업과 관련이 있고, 우리 자신과 서구를 생산하고, 쓰레기 수입을 금지해야합니다.
      1. 바사 레프
        바사 레프 1 11 월 2015 08 : 38
        +5
        나는 국내 운송만을 선호합니다. 우리에게 비우호적 인 서부를 먹이는 것은 아무것도 없습니다. 그것은 사람들의 형제애에 관계없이 모든 수입을 완전히 금지하는 것입니다 ... 그리고 형제애 자체라는 용어는 금지되어 있습니다. 그리고 나서 우리는 다음 형제 제도에 수십억 달러를 투자 할 때마다 배신을 당합니다. 그런 다음 침착하게 부채를 탕감하고 용서하십시오.
        1. Igor39
          Igor39 1 11 월 2015 11 : 29
          0
          그런 다음 수입 된 모든 자동차, 옷, 음식 및 가장 중요한 기계 및 장비를 금지해야합니다. 가능한 경우 국내에서 현대화를 수행 할 것입니다 ...
          1. 완전 제로
            완전 제로 1 11 월 2015 12 : 36
            +1
            글쎄, 왜 그런 극단이 (금지되어야)하지만 숫양이 모든 것을 따라야하는 것이 금지보다 낫지 않아야 ... 서구는 작업 단순화 (인간 노동)를 위해 가능한 한 모든 것을 자동화 할 것이며 ... 사람 (운전자 또는 조종사)이 인질이되지 않을 것입니다 때로는 불가능한 상황에서 벗어나 다
      2. 그린 우드
        그린 우드 1 11 월 2015 15 : 55
        0
        야, 차를 만지지 마 에 대한 Primorye. 국내 자동차 산업과 달리 일본인들은 도로에서 실패하지 않습니다.
  • 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 1 11 월 2015 06 : 07
    0
    로마가 기사에 대해 당신을 뺀 것입니다. 어제 Zyuganov는 시체에 대한 PR 또는 차라리 홍보했습니다.
    귀하의 기사는 홍보가 아니지만. 꼬리 번호가 321 인 A663 항공기가 18와 반년 전에 출시되었습니다.우선, 시계의 습격을 살펴 봐야합니다. 평균 작동 연령은 25-30입니다.
    인용구 : Siberia 9444
    민간 항공과 철도는 모두 공공연한 것이어야하며 모든 것을 게을리하는 이익을 추구하는 사적인 것이 아닙니다!

    모든 나라의 세계에서 민간 항공선 더미는 새로운 항공기를 포함하여 다른 기계로 날아갑니다. 그러나 때로는 비행기가 여러 나라에서 충돌합니다.
    소련 시절에 새로운 비행기가 많은 국유 기업이 있었지만 항공기는 여전히 추락했습니다. 이것은 비극이며 장비가 때때로 고장 나기 때문에 더 많은 것이 있었을 것입니다.
    34과 동일한 Finn Air는 재앙이 하나도 없었으며 회사는 비공개입니다.
    1. 플라토 니치
      플라토 니치 1 11 월 2015 06 : 32
      +4
      그들이 어디로 날아가는 지 보셨나요? 이웃 마을에서 도시로, 그리고 돌아온다! 그래서 우리 "옥수수 노동자"는 같은 통계를 가지고 있습니다!
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 1 11 월 2015 06 : 42
        +8
        제품 견적 : Platonich
        그들이 어디에서 날아 보셨습니까? 이웃 마을에서 시내까지!

        이웃 마을에서 바람을 피워요? 이 회사는 전 세계를 날아 다닙니다. 화면과 관련된 링크는 http://www.finnair.com/en/en/flights/flightlist입니다.
        Qantas Airways는 34 년 동안 단일 사고도 발생하지 않습니다.
        전일본 공수
        캐세이 패시피

        너는 친애한다, 다시 한 번 침묵하는 것이 낫다, 그것은 너를 떠나지 않을 것이다.
        1. SeregaBoss
          SeregaBoss 1 11 월 2015 07 : 09
          +5
          침묵은 금입니다. Finair는 특히 Petersburgers에게 훌륭한 항공사입니다.
      2. 이고르 니코 노프
        이고르 니코 노프 1 11 월 2015 11 : 46
        0
        옥수수 농부들은 어느 정도 정확하게 앉을 계획을 세울 수있었습니다.
        현대의 대형 비행기가 원칙적으로 계획 할 수없는 현대 항공 여객기 비행 경험 (속도가 감소 할 때 날개의 확장 부분을 보았습니까?-속도가 감소 할 때 베어링 용량을 늘리는 것이 분명합니다.)-Bernoulli가 속도를 줄이면 분명히 베어링 용량을 늘리십시오. 착륙-100 % 폭발, 생존 기회 없음.
    2. 구속 자
      구속 자 1 11 월 2015 07 : 49
      -3
      당신이이 관용구에 얼마나 감염되었는지 ... 당신은이 베일을 통해서도 사실을보고 싶지 않습니다. 그의 횃불과 함께 hecate는 그것을 밝히고 행복 할 것입니다 ...
      1. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 1 11 월 2015 09 : 06
        0
        아이디어를 확장 할 수 있습니까?
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 베나 야
    베나 야 1 11 월 2015 06 : 24
    + 12
    문제는 비행기에서가 아니라 러시아 민간 항공 조직에서 우리의 항공에 있습니다. 러시아에는 새로운 국내 항공기가 필요합니다.

    우리는 국내 항공 산업없이 우리 자신을 떠날 수있는 나라가 없습니다. 분명히 이것은이 기사의 주요 결론입니다.
    1. 로마 스 코모로 호프
      1 11 월 2015 09 : 24
      +1
      분명히 그렇게.
      1. BMW
        BMW 1 11 월 2015 13 : 40
        0
        제품 견적 : 반시
        분명히 그렇게.

        맞습니다. 우리는 걸어서 달에 관한 결론에서 결정을 내릴 수 있습니다. 그리고 결정을 내리는 것부터 실행까지, 완전히 속이 비게됩니다. 이것은 체계적인 위기입니다. 시스템은 더 이상 자체를 지원하고 재현 할 수 없습니다. hi
  • 플라토 니치
    플라토 니치 1 11 월 2015 06 : 25
    + 22
    매우 정확하고시기 적절한 기사! 그들 자신의 민간 함대와 어느 정도는 군용 항공기를 버리고, 우리 그래버- "busmesmen"은 어떤 식 으로든 쓰레기를 날리고 동료 시민들의 수백 명의 삶에 신경을 쓰지 않고 이익을 최대한으로 짜 냈습니다. 연료, 인력 교육, 예비 부품, 유지 보수 등 모든 것을 절약 할 수 있습니다. 나는 아직 젊고 이미 인간 능력의 한계에 도달했기 때문에 마모를 위해 쟁기질하는 익숙한 보잉 조종사가 있습니다. 사람과 기술 모두의 풍요 로움, 착취라는 이름으로 무자비한 것이 있기 때문에 저자는 큰 존경심을 가지고 있습니다 !!!
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 1 11 월 2015 06 : 33
      +6
      제품 견적 : Platonich
      아주 정확하고시의 적절한 기사!

      비행기가 추락 할 때마다 수백 건의 기사가 나옵니다. 사람들이 사망 한 후 화재로 인해 수백 건의 기사가 나옵니다. 버스와 관련된 모든 주요 사고 이후 수백 건의 기사가 게시됩니다.
      오늘 애도의 춤!
      1. 베나 야
        베나 야 1 11 월 2015 06 : 59
        +3
        인용구 : Alexander Romanov
        각각 후에 ... 수백 개의 기사가 나옵니다.

        이것은 불행히도 사람들의 피를 연구하고 공부하는 유일한 방법입니다. "천둥이 터질 때까지 ...".
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 1 11 월 2015 11 : 21
          +3
          제품 견적 : venaya
          이런 식으로 만, 불행하게도 사람들은 피를 연구합니다.

          아니요, 그들은 공부하지 않고, 전국의 회사에 대한 구호와 검사가있을 것이며, 모든 것이 다시 정상으로 돌아올 것입니다. 다음 번에.
      2. Amurets
        Amurets 1 11 월 2015 07 : 52
        + 13
        [인용문 = 알렉산더 로마노프] 오늘은 피의 애도에 춤추고 있습니다!

        예, 애도하고, 아무도 애도에 대한 답변을하지 않을 것입니다 소비에트 시대에, 나의 급우 두 명은 앉았습니다 야크 -40의 지휘관은 조종사였습니다 – 그는 여분의 승객을 위해 앉았고, 뒤늦은 승객을 불쌍히 여겼습니다. 그는 설득에 굴복하여 늑대 티켓으로 XNUMX 년의 집행 유예를 받았으며, 사망 할 때까지 고등 교육을받은 정비공으로 일했습니다.
        1. 바사 레프
          바사 레프 1 11 월 2015 08 : 48
          -1
          그리고 나는 비행선에 대해 점점 더 생각하고 있습니다. 힌덴부르크의 충돌로 XNUMX 분의 XNUMX도 채되지 않았지만 가연성 수소로 가득 차 있었고 XNUMX 대에 이르렀으며 그 이후 기술은 큰 발전을 이룩했습니다.
          1. 로마 스 코모로 호프
            1 11 월 2015 09 : 28
            +4
            인용구 : Alexander Romanov
            오늘 애도의 춤!


            그리고? 기사가 내일 나온다면 무엇이 바뀔까요? 덜 관련성이 있습니까?

            일반적으로 각 판사는 적당히 판단합니다. 각자 - 자기.

            예를 들어 알렉산더 로마노프 (Alexander Romanov)는 화염에 대해 홍보되고있다. 그러나 이것은 Romanov입니다, 그는 거의 모든 것을 여기서 할 수 있습니다.
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 1 11 월 2015 11 : 13
              -5
              제품 견적 : 반시
              . 그러나 이것은 Romanov입니다. 거의 모든 것이 여기에서 가능합니다.

              오, 어떻게 푹 빠졌는지, 기사를 써서 비평을 받아들이거나 글을 쓰지 마라.
              특히 기사를 쓸 때.
          2. 베나 야
            베나 야 1 11 월 2015 10 : 25
            +1
            제품 견적 : Basarev
            힌덴부르크 추락 중에 XNUMX 분의 XNUMX도 채되지 않았지만 가연성 수소로 가득 차 있었고 XNUMX 대에 이르렀으며 그 이후 기술은 큰 발전을 이루었습니다.

            조금 추가하겠습니다. Hindenburg 비행선은 "Zepelin"이라는 이름이없는 최초의 독일 비행선이었습니다. 개발 초기부터 처음으로 불연성 헬륨 용으로 설계되었습니다. 당시 미국에서만 독점적으로 생산되었지만 사소한 경쟁 전쟁으로 인해 미국인은 성취하지 못했습니다. 독일에 전략적 헬륨을 공급하지 않았습니다. 이처럼 성공적인 비행선 설계에 치명적이었고 그 당시 가장 큰 비극으로 자연스럽게 끝났습니다. 원칙적으로 미국인들이 독일에 헬륨을 공급했다면 이런 일이 일어나지 않았을 것입니다. 이렇게해야만 상업용 대서양 횡단 운송에서 비행선 독점 시대를 끝내고이 경로에서 공중보다 무거운 차량 (항공기)의 상업적 사용 개발로 넘어갈 수있었습니다.
      3. perm23
        perm23 1 11 월 2015 14 : 20
        0
        당신은 틀 렸습니다, 우리는 피 속에서 춤을 추지 않습니다. 우리는 단순히 슬픔을 표현하고 이런 일이 발생하지 않아야한다는 생각과 이유를 제시합니다. 따라서 여기에 씁니다.
  • ia-ai00
    ia-ai00 1 11 월 2015 06 : 39
    +5
    플라토닉 SU
    .... 우리의 그래버- "busmesmen"은 어떻게 든 쓰레기를 날려서 이익을 최대로 짜내고 있습니다.

    흠 ... 당신은 100 % 맞습니다.
    속담처럼 "개인적인 것은없고 단지 사업 일 뿐이다." am
    잃어버린 하늘 나라, 끝까지 애도.
  • 그냥 BB
    그냥 BB 1 11 월 2015 06 : 51
    + 17
    수입 대체 및 항공 운송 독점 측면에서 저자는 완전히 옳다.
    이 나라가이 업계의 리더가 아니었지만 이것이 매우 모호해질 전망이기는하지만, 국가의 리더십이 "자동차 산업"과 함께 어떻게 "돌진"하는지보십시오. 그러나 그 근거는 우리가 일자리를 구한다는 것입니다.
    우리는 훨씬 더 많은 경험을 가지고 있고 산업의 힘을 사용할 수있는 항공기 산업 (이미 거의 모든 것이 가치가있는 화학 산업, 야금, 엔진 빌딩, 전자 산업 등)이 훨씬 더 많은 직업이 될 수 있습니다. 그곳은 돈이있는 곳입니다. 기름 달러가 아니라 자신의 돈입니다!.
    그러나 어떤 이유에서인지 우리 항공사가 임대 장비를 사용하는 것이 더 유리합니다 ( "구매"는 여기에서 부적절합니다.-Papanov의 영웅이 영화 "자동차 조심"에서 그의 사위에게 말했듯이 : "여기에는 당신 것이 없습니다! 당신은 굶주림입니다!").
    서구 은행이 그러한 임대에 대해 쉽게 대출을 제공하기 때문에

    "Transaero"의 슬픈 예와 그 이전에 몇 명인지-그러한 소유자를 인과적인 장소로 삼아 옆에 던지는 것은 매우 쉽습니다.

    항공 모함 오늘 하나와 국가가 있어야합니다. 음, 우리는 여전히 민간 항공 시장에 자랐습니다

    이집트에서 비행기가 추락 한 Kogalymavia 항공사는 개인 소유입니다.

    SPARK 시스템에 따르면 2000 년대 초에는 Lukoil이 공동 소유했지만 모스크바에 등록 된 Western Aviation Investment Company가 완전히 인수했습니다. 소유자는 Khamit Bagana, Amirbek Gagaev, Buvaisar Khalidov입니다. 그들은 또한 여행 회사를 소유하고 있으며 Amirbek Gagaev는 모스크바 보안 회사 Almaz를 소유하고 있습니다.

    2012 년에 항공사는 브랜드를 변경하여 Metrojet으로 알려지게되었습니다. 2013 년 매출액은 7,5 억, 이익은 10,6 만이며, 2014 년에는 같은 수입으로 43이 감소했습니다.

    이 회사의 항공기는 321 대의 Airbus A XNUMX로 구성되었습니다.


    "쿡"은 "천국"을 지배하는 데 적합하지 않습니다.
  • 찌르는 것
    찌르는 것 1 11 월 2015 07 : 02
    + 18
    저자 결론의 세 가지 요점을 모두 구독 할 준비가되었습니다. 그러나 이것은 불행히도 일어나지 않을 것입니다. 우리 군대는 가구, 에너지 및 나노 기술, Chubais 등의 거래자가 주도합니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 조종사로 일하고 싶지 않습니다. 건강에 위험합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 배회자
      배회자 1 11 월 2015 10 : 35
      +2
      제품 견적 : 스팅거
      . 우리는 군대에 의해 가구 상인들을 관리하고


      그리고 이제이 상인들은 민간 항공기 생산을 관리 할 것입니다. 저는 Serdyukov가 Rostec에 새로 임명되는 것에 대해 이야기하고 있습니다 ...
      포럼에서 논평가들은 그들에 대한 저주로 공기에 충격을 가하고 다른 조언을 제공합니다. 국가의 지도부는 이미 상황을 바로 잡기위한 실질적인 조치를 취했으며 Serdyukov가 민간 항공기 산업을 감독하도록 위임했습니다.
      그들은 이제 민간 항공기 산업이 성공을 거두고 성공에 의심의 여지가 없다고 생각하는 것 같습니다 ...
      그는 이미 사업에서 입증 된 사람입니다. hi
      1. BMW
        BMW 1 11 월 2015 14 : 10
        +1
        제품 견적 : 레인저
        그는 이미 사업에서 입증 된 사람입니다.

        물론 그것은 부패 계획을 파괴하고 수십억을 빼앗아 갈 것입니다. 나는 그들이 Superjet과 MS를 끝내고 있다는 것을 깨달았습니다. 우리는 Airbus와 Boeing을 확실히 구입할 것입니다.
  • Garis
    Garis 1 11 월 2015 07 : 12
    +7
    저자의 모든 단어를 구독합니다.
  • 천문학 자 1973n
    천문학 자 1973n 1 11 월 2015 07 : 16
    + 23
    저자에 동의합니다! 편안하게 IL-86 (96)은 외국 항공기보다 열등하지 않으며, 소련의 많은 항공기 (물론 승객)를 타고 날았습니다 .TU-204는 보잉을 구매 한 전세와 비교할 때 궁전입니다! 우리 비행기는 사람들의 적입니다! 스스로를 가져 가지 말고 개구리로 미국인과 독일인을 사서 후원 해야하는 여러 가지 이유가 있습니다. 그런 다음 앉아서 경제가 성장하지 않고 발전하지 않는다고 이야기하십시오. am 그것은 조국에 대한 수치입니다 ..... 우리는 그런 운명에 합당하지 않습니다!
    마사지 의자 비즈니스 클래스의 마이너스 애호가를 배치하십시오!
    1. yuriy55
      yuriy55 1 11 월 2015 07 : 39
      +2
      단점을 부정적으로 취급하지 마십시오. 이것은 당신의 개인적인 성격을 나타내는 지표입니다. 많이있을수록 사람들이 더 선명하게 나타납니다.

      그것은 조국에 대한 수치입니다 ..... 우리는 그런 운명에 합당하지 않습니다!
      좋은
  • 알렉산더
    알렉산더 1 11 월 2015 07 : 22
    +9
    나는 절대적으로 저자를지지한다!
    승객은 항공 운송을 원하고 필요로합니다. ONE STATE COMPANY- 강력하고 강한, DOMESTIC 비행기를 사용하여, 새롭고 신뢰할 수있는, 그리고 외국인 쓰레기!
    잠재적 인 승객에게 국영 기업이나 개인 양조 시장에서 비행기를 타게 할 수 있다면, 그 대답은 분명 할 것입니다!
    1. 하숙집
      하숙집 1 11 월 2015 09 : 10
      -2
      제품 견적 : 알렉산더
      외국 항공기가 아닌 새롭고 신뢰할 수있는 DOMESTIC 항공기를 사용하는 강력하고 강력한 ONE STATE 회사가 항공 운송에 참여하고 싶습니다!

      추가하는 것을 잊어 버렸고 저렴하고 거의 무료입니다.
      그리고 사람들이 실제로 비싼 비행기를 타고 싶어하는 것이 아니라 정상 가격으로 얼마나 많은 사람들이 비행기를 타야합니까?
      1. donavi49
        donavi49 1 11 월 2015 09 : 46
        +2
        한 회사가 독점 기업입니다. 즉, 가격은 당신이 원하는 것을 그릴 수 있고, 칼 아래의 모든 수익성이없는 루트와 판매용 인프라입니다.
    2. Stas157
      Stas157 1 11 월 2015 10 : 34
      +3
      제품 견적 : 알렉산더
      저는 DOMESTIC 항공기를 사용하는 강력하고 강력한 ONE STATE 회사가 새롭고 신뢰할 수 있으며 외국 물건이 아니라 항공 운송에 참여할 것을 요구합니다!

      소련에서도 마찬가지였습니다! 국영 회사 인 한 회사는 독점적으로 새로운 항공기를 인수하여 처음부터 끝까지 서비스를 제공했습니다. 그리고 이제 무엇입니까? 터키인, 사우디 인, 시리아 인, 레바논 인이 비행기를 철거 한 후 소규모 개인 회사 인 Kogalym-Avia에 인수되어 아일랜드에 등록되었습니다. 어떻게 악용되었는지, 어떤 문제가 있었는지, 왜 팔렸는지, 우리는 모든 것이 문서에 기록되어 있다고 들었습니다. 그러나 인생에서 종종 다음과 같은 일이 발생합니다. "종이에는 매끄럽지 만 협곡을 잊었습니다!"
  • 신생아
    신생아 1 11 월 2015 07 : 23
    +5
    미국의 에어 버스 공동 묘지에 관한 기사가 오래전부터 있었는데, 그들은이 쓰레기 러시아 허커 스터를 XNUMX 페니로 샀습니다!
  • pts-m
    pts-m 1 11 월 2015 07 : 26
    +2
    저자가 옳습니다. 우리는 러시아의 독립에 대해 이야기하고 있지만 실제로는 거의 모든 것이 서구 착취 자들에 속합니다.
    1. 바사 레프
      바사 레프 1 11 월 2015 08 : 54
      +4
      비밀은 독립이 책임을 의미한다는 것입니다. 이것은 결코 지배 엘리트의 세계관에 맞지 않습니다.
  • 보반 팔콘
    보반 팔콘 1 11 월 2015 07 : 34
    +4
    나는 로마를 매우 존중하지만 사물에 대한 나의 견해는 매우 아마추어 적입니다. 문제는 표면에 놓여 있지 않습니다 .... 만약 Tu와 Yak와 An이 여전히 작동하는 동안 우리의 평범한 사람 (DAM보다 나쁘지 않음)도 쓰레기통에 날고 있다고 소리 지르고 Bobiki와 수박을 구입합시다. 이제 극성이 바뀌 었습니다. 그리고 문제는 제조업체 자체가 아닌 비행기 자체가 아니며 판매가이 VS의 시대에 있지 않습니다. 특히 어제의 이벤트-비행기가 너무 빨리 충돌하지 않습니다 .... 더 생각하십시오.
    1. 그냥 BB
      그냥 BB 1 11 월 2015 07 : 39
      +6
      어제의 행사는 비행기, 조종사, 기술자가 아닌 민간 항공에서 발전한 문제를 다시 한 번 제기하는 행사입니다. 일부 티켓 판매자!
    2. yuriy55
      yuriy55 1 11 월 2015 07 : 46
      + 11
      그리고 나는 정확하고 설득력있는 문구를 작성하고 이것으로 자신의 생각을 표현할 수있는 사람을 존중합니다 ...
      Bobiks와 수박을 좋아하는 사람들에 관하여 :
      나는 더 많은 가족이 있다는 것을 안다
      우리가 비명을 지르고 꾸짖는 곳,
      감정으로 보는 곳
      외국 스티커에 ...
      그리고 지방 ... 러시아어 먹어!
      1. 보반 팔콘
        보반 팔콘 1 11 월 2015 08 : 14
        0
        나는 비행기를 좋아한다 !!!!! .... 저글링 할 필요가 없습니다. 그리고 나는 유지 보수가 항상 레벨에 있다는 것을 의미했습니다 !!!! ... 젠장, 그래서 말하고 싶습니다 ...
        1. 로마 스 코모로 호프
          1 11 월 2015 09 : 34
          +1
          나는 그들을 사랑한다. 그리고 비행기에는 아무런 대가가 없었습니다 (특정 시간까지). 그리고 그들이 기사에서 쓰여진 것처럼 사실을 탄원합니다. 새롭고 우리.

          그리고 (예를 들어 Romanov와 같은) 누가 30 세 보잉을 좋아 하는가? 그럼 질문이 뭐야?
    3. 로마 스 코모로 호프
      1 11 월 2015 09 : 31
      +2
      제품 견적 : VovanFalcon
      사물을 바라 보는 것은 매우 아마추어적입니다.


      자연적으로. 전문적으로 작성하려면 적어도 항공 교통 시스템에서 일해야합니다. 그러나 거기에서 일하는 사람들은 침묵하고 침묵하며 침묵 할 것입니다. 길거리에 대한 열정과 좁은 전문화는 선택을하지 않습니다.

      물론, 판단은 아마추어이고 순전히 소비자입니다. 그러나 얼마나 많은 전문가들이 그 비행기에 있었습니까? 나는 일부 소비자가 있다고 생각한다.
      1. 보반 팔콘
        보반 팔콘 1 11 월 2015 16 : 10
        0
        로마, 저는 전문적으로 글을 쓰는 법을 모르겠습니다 ... 그리고 나는 침묵 할 것입니다. 그리고 그것은 거리에 관한 것이 아닙니다 .... 나는 Magomed Tolboev가 아닙니다, 나는 결론을 도출하지 않을 것입니다 ..... 그러나 나는 생각을 제안합니다. 작업 평면이 빠르게 충돌하지 않습니다.
  • 에머컴1979
    에머컴1979 1 11 월 2015 07 : 39
    + 12
    우리 항공 산업은 널링 시나리오에 따라 의도적으로 철거되었습니다. 그들은 소음과 방출을 통과하지 않는다고 말합니다. 1999 년부터 2002 년까지 그는 VASO의 소방서에서 일했습니다. 따라서 전체 유지 관리를 통해 IL-86은 거의 완전히 분해되며 공장에서 거의 모든 것이 변경됩니다. 문제는 항공기 소유자가 30 ~ 40 일 동안 집 격납고에서 할 수있는 전체 MOT입니다. 뉴스에서 비행기가 최근에 "중대한 유지 보수"를 통과했다는 소식 만 들렸다. 그리고 품질 측면에서. 나는 IL이 어떻게 그리고 어떤 모드에서 구동되는지 보았으므로 그들에 대해 확신합니다. 그들에게 편안함은 수준에 있고 고객의 요청에 따라 (당시 Il-96 대통령이 의회에있었습니다).
    1. 보반 팔콘
      보반 팔콘 1 11 월 2015 07 : 50
      0
      Watermelon과 Bobik의 "심각한 형태"는 우리 장비보다 나쁘지 않습니다. 때로는 의사보다 나 자신을 더 잘 대할 수있는 것 같다.
      1. 알렉 세츠
        알렉 세츠 1 11 월 2015 11 : 17
        +2
        많은 의사가 있으며 치료는 독립적 인 것을 선호하는 것이 좋습니다.
      2. 알렉 세츠
        알렉 세츠 1 11 월 2015 11 : 17
        0
        많은 의사가 있으며 치료는 독립적 인 것을 선호하는 것이 좋습니다.
    2. 그냥 BB
      그냥 BB 1 11 월 2015 07 : 54
      + 10
      누가 의심할까요? 세계에 추가 경쟁자가있는 이유 : 보잉과 에어 버스로 충분합니다. 우리 비행기가 "비경쟁 적이되었다"는 사실은 "순전히 문학적"주장입니다.
      소비에트 시대에 설계자들은 소음, 효율성으로 "찌르는"것이 아니 었습니다-의심의 여지가 없었습니다-도시 외곽의 비행장, 중심이 아닌 모든 사람에게 충분한 등유가있었습니다 ...
      새로운 엔진이있는 "요구 사항"이있었습니다.
      그러나 안타깝게도 "새로운 소유자"는 국산차를 중고차로 빠르게 교체했고 국산 기의 엔진 교체 문제는 "불필요하게"사라졌습니다.
      "불필요한 것"으로 그들은 사라 토프 항공 공장을 약탈했고 나머지는 "리벳"되었습니다.

      그리고 우리 항공기 생산이 "원시 공장"이 아니라는 사실은 동일한 Boeing이 이러한 기업에 부품 생산을 위치 시킨다는 사실에 의해 입증됩니다.
      1. 하숙집
        하숙집 1 11 월 2015 09 : 12
        +1
        인용구 : Just BB
        동일한 보잉 사는이 기업들에 부품을 생산합니다.

        그리고 이것은 좋은 일입니다!
    3. 로마 스 코모로 호프
      1 11 월 2015 09 : 36
      +1
      그게 내가 의미하는 바입니다! 그래서 그것은 VASO로가는 "IL"입니다. 그리고 그것은 리벳 전에 그를 아는 사람들에 의해 이루어졌습니다!

      VASO에서 보잉을 만드시겠습니까? 젠장! 공항에서 그런 리노베이션을 하시겠습니까? 지금!
  • 빌리 키드
    빌리 키드 1 11 월 2015 07 : 47
    +3
    저자의 말은 GDP에 귀를 기울이고 있지만 최근 사건에 비추어 많이 해결하지는 못한다고 생각합니다.
  • olimpiada15
    olimpiada15 1 11 월 2015 07 : 48
    +6
    기사 플러스. 이 기사에서 설명하는 문제가 존재하므로 반드시 해결해야합니다.
    침묵뿐만 아니라 항공 문제도 발생합니다.
    조종사는 감정적, 심리적 부담이 크며 결정적인 순간에 사람들의 삶은 그들의 결정에 달려 있습니다. 그러한 순간에 캠페인의 상업적 이익을 침해하는 데 대해 처벌을받지 않아야하며, 그 후에야 승객의 위험을 줄이기위한 결정을 내릴 수 있습니다. 소형 여객 운송 회사는 비행기와 같은 복잡한 시설을 운영하기에 충분한 기술 시설이 없습니다. 인식하고 수정해야합니다. 많은 소기업으로 항공이 파편화되는 것은 항공기 조종의 안전, 조종사 훈련에 부정적인 영향을 미칩니다.
    이것은 국가 규모의 문제이며, 이와 관련하여 승객보다는 항공사의 상업적 이익이 여전히 국내 항공기 산업을 부활시키고 조종사 훈련을 개선하는 조치가 국가의 경제에 유익한 영향을 미치고 항공 운송의 안전을 향상시킬 수 있음을 인정해야합니다.
    나는 모든 사람들과 마찬가지로 비행기 추락으로 사망 한 사람들의 친척과 친구들에게 진심으로 애도를 표하며 조기에 죽은 사람들의 영원한 기억입니다.
  • 에어 자크
    에어 자크 1 11 월 2015 07 : 49
    +2
    그러나 저자는 민영화에 대해 옳지 않다 ** Aeroflot **이 모든 결과는 모스크바 국제국에 의해 압류되었다가 원한다면 다른 모든 것을 원하지 않는다. 필요 없어요 !!! Minaviaprom 시스템의 기사를 쓴 사람이라면 적어도 주제에 대해 읽지 않았고 민간 항공 노동자에게 물어 보지도 않았지만 Minaviaprom의 경우 남성을 위조 예비 부품과 함께 주문하고 가정용 자동차 부품 및 조립품의 보증 리소스를 늘린 다음 주문이 없으면 씻으십시오. AvtoVAZ는 또한 생산이 잘되지 않고, 아무 것도 개선하지 않았으며, 납세자의 목에 걸렸으며 생산의 진행없이 주정부의 돈을 먹었습니다. 그리고 저자에게 물어보십시오, 사이트의 기사를 제외하고이 방향으로 무엇을 했습니까?
    1. 로마 스 코모로 호프
      1 11 월 2015 09 : 39
      +3
      제품 견적 : AIR-ZNAK
      기사의 저자 인 경우 Minaviaproma 시스템


      아니요 저자는 순전히 소비자입니다. 항공 산업과 관련이 없습니다.

      제품 견적 : AIR-ZNAK
      저자에게 물어보십시오. 사이트의 기사 외에이 방향에서 무엇을 했습니까?


      묻는다. 그는 Voronezh Aircraft Building Association을 방어하기 위해 두 가지 자료를 발표했습니다. 여기와 다른 곳에서. 그렇다고해도.
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 1 11 월 2015 07 : 51
    +9
    문제는 돈입니다. 또는 오히려 러시아 항공 시장 소유자의 탐욕과 완전한 부도덕. 그들은 돈, 이익, 그리고 가능한 적은 비용 만 필요합니다. 러시아 연방의 비행 코드 수정안이 로비되고 채택되어 이주 조종사가 국가 비행 졸업장 등을 기준으로 러시아에서 일할 수 있습니다. 러시아에서 항공기 유지 보수 측면에서 수행되는 작업을 살펴보십시오. 아주 최근에 우리 항공 업계의 리더 중 한 명이 "누가 누가 어떻게 아는지를 아는"비행기가 서비스를 제공하고 있으며, 우리 항공사가 이에 대한 모호한 자격으로 Gaster를 유치하고 일정과 유지 관리 표준을 "발명"한다고 불평했습니다. 더 저렴하다면. 예비 부품도 마찬가지입니다. 항공사가 수리 중에 사용하고 새 예비 부품을 넣는이 오래된 쓰레기에 대해 어떻게 생각하십니까? 예, 아무리 그렇더라도 많은 사람들은 항공기 브랜드의 고대로 인해 그러한 예비 부품이 생산되지 않으므로 모든 종류의 공기 덤프에서 사용되는 예비 부품 및 비유동 자산에 대한 번성하는 시장이 있습니다.
    1. Amurets
      Amurets 1 11 월 2015 08 : 04
      +6
      당신의 말을 확인하십시오 진실은 항공의 예가 아닙니다 장비 수리를 위해 예비 부품을 구입해야했는데 판매자가 나에게 묻습니까? 당신은 판매 또는 자신을 위해? 차이가 무엇인지 묻는 바보 같은 생각을 했습니까? 그리고 대답 : 값 싸고 몇 시간의 노동을 위해, 더 비싸지 만, 공장과 고품질을 위해 판매하는 것.
      1. perm23
        perm23 1 11 월 2015 14 : 22
        +1
        나는 같은 것을했다. XNUMX-XNUMX
    2. 그냥 BB
      그냥 BB 1 11 월 2015 08 : 21
      +2
      소련에서 생산 된 항공기의 모든 유닛에는 여권이있었습니다. "중복"이더라도 전문가가 단위의 "정상"을 설정하는 것은 어렵지 않습니다. 주 단위의 형태 l. 장치가 수리 된 후에 만 ​​복원되었습니다. 나는 수리 기업의 책임자 중 어느 누구도 그러한 단위를 발견하고 "합법화"했다고 생각하지 않습니다. 감독자는 잠을 자지 않습니다. 비행 안전에 영향을주지 않는 사소한 일이 빠져 나갈 수는 있지만 "XXX-Avia"가 아닌 이상 "사업"을 할 수 없으며 악취가 많이납니다.
      도시 덤프처럼 "아마추어"가 있지만
    3. 하숙집
      하숙집 1 11 월 2015 09 : 15
      0
      제품 견적 : Monster_Fat
      그들은 돈, 이익 및 최저 비용 만 필요합니다.

      그렇기 때문에 사람들이 자신의 사업을 시작하는 이유는 이것이 모든 사업의 특징입니다.
      제품 견적 : Monster_Fat
      손님 근로자가 러시아에서 일할 수 있도록하는 러시아 연방의 비행 코드 개정

      그리고 더 자세하게는 가능합니다. 그들은 어떤 종류의 "게스트 워커"입니까?
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 1 11 월 2015 10 : 01
        0
        인용구 : Down House
        그리고 더 자세하게는 가능합니다. 그들은 어떤 종류의 "게스트 워커"입니까?

        그리고, 대부분의 두뇌는 이것이 누구 일지에 대해 생각하기에 충분하지 않습니다 (내가 무슨 말을하고 있는지, 다운 하우스에는 어떤 두뇌가있을 수 있는지)? 아니면 "임시 등록"이있는 문장이 더 이상 "개 스터"가 아닙니까? 나는 일반적으로 "아웃소싱"에 대해 조용히 유지합니다.
        1. 하숙집
          하숙집 1 11 월 2015 10 : 51
          -3
          제품 견적 : Monster_Fat
          아니면 "임시 등록"이있는 문장이 더 이상 "개 스터"가 아닙니까?

          우크라이나 인은 미국 노선에서 일합니까? 또는 정확히 무엇을 말하고 싶습니까?!
          AAA-국제법이 다른 국가의 시민 조종사가 다른 국가를 비행하는 것을 금지하지 않는다는 것을 깨달았습니다.
          글쎄, 이것은 모든 곳에서 사실이며, 조종사뿐만 아니라 선원 및 트럭 운전사와도 관련이 있습니다.
          이제 다른 것을 명확히해야합니다 (더 정확하게, 내가 처음에 요청한 것) : 왜 이것이 잘못이라고 생각합니까?!
          그리고 가장 중요한 것은, 어떻게 싸울 것입니까?!
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 1 11 월 2015 11 : 27
            +2
            "Durka"-그 "켜기"는 필요하지 않습니다 ... 왜 "나쁜"... 설명하고 싶지도 않지만, 당신은 오늘까지 이해하지 못했던 "Daun ..."에서 여전히 이해하지 못합니다. 그리고 "싸우는 방법"... 첫째, 주 차원에서 "아웃소싱"을 금지하고 ... 그런 다음 비행 및 기술 인력의 의무 "면허"를 도입합니다.
            1. 하숙집
              하숙집 1 11 월 2015 13 : 12
              0
              제품 견적 : Monster_Fat
              왜 "나쁜"... 설명하고 싶지도 않아, 넌 여전히 이해하지 못할거야

              예, 이해가 안됩니다
              "게스트 워커"와 "아웃소싱"은 세계적인 관행이며, 이에 맞서 싸우는 것은 무의미하고 무의미하며 항공사의 직접적인 이익에 있습니다.
              그리고 그들은 우리의 "라이선스"가 통과되지 않았기 때문이 아니라 조종사가 "라이선스"를 통과하지 못하기 때문에 "게스트 워커"를 고용합니다!
              1. Monster_Fat
                Monster_Fat 1 11 월 2015 14 : 05
                +1
                "의미없는"또는 "쓸모없는"것은 없으며 신화적인 "국제적 관행"을 언급 할 필요가 없습니다. 독일 노동 조합에 항공 산업의이 "관행"에 대해 말하면 독일의 "아웃소싱"에 대해 자세히 알려줄 것입니다. 그리고 그것이 탐욕스러운 캐리어들의 "직접적인 이익"에 있다는 사실에 저는 절대적으로 동의합니다. 아웃소싱과 그와 관련된 모든 것, 이것은 다시 한번 그들이 생각하는 "비용"을 빨리 줄이고 자하는 우리 항공 산업의 거물들의 통제되지 않은 탐욕에 대한 나의 첫 번째 게시물로 돌아 가게합니다. 따라서 양심없이 항공기 산업과 항공 모함의 탐욕스러운 허커의 "아 피티"를 통제하고 운영 및 안전과 관련된 모든 규제 및 규제 규칙과 문서의 준수를 모니터링하고 악명 높은 "자율 규제" "시장의 손"에 의존하여 제거하지 않는 것이 국가의 직접적인 의무입니다.
                1. 하숙집
                  하숙집 1 11 월 2015 15 : 41
                  0
                  제품 견적 : Monster_Fat
                  운영 및 안전과 관련된 모든 규제 및 규제 규칙 및 문서 준수 모니터링

                  그리고 이것으로 나는 완전히 동의합니다!
                  그러나 따뜻한 것과 부드러운 것을 혼동하지 마십시오. 어떤 사업이든 비용을 줄이고 이익을 높이기 위해 노력할 것입니다.
                  그리고 "아웃소싱"이 비즈니스의 수익성을 높이고 보안에 해를 끼치 지 않으면 전혀 문제가되지 않습니다.
                  공동 농장에서 동일한 MTS를 기억하십시오-동일한 "아웃소싱".
                  그리고 트랙터가 집단 농장의 균형에 매 달리자 즉시 작은 농장이 구부러지기 시작했습니다.
                  1. Monster_Fat
                    Monster_Fat 1 11 월 2015 16 : 34
                    0
                    MTS에 대해 올바르게 말하고 있지 않습니다. 모터 트랙터 스테이션 (MTS)은 경작지의 유지 관리 및 처리를 용이하게하기 위해 집단 농장을 돕기 위해 주에서 만들었습니다. MTS 시스템은 예비 부품을 포함한 전체 주 서비스를 가정했지만 집단 농장에서 연료 비용을 지불했습니다. 사실, MTS는 주에서 무료로 공급하는 장비가있는 기지 였지만 특정 집단 농장 또는 집단 농장 그룹에 할당되어 집단 농부가 직접 서비스를 제공했습니다. 예비 부품 등은 집단 농장에서 발행 된 주문에 따라 발송되었습니다. 자원이 소비 된 후 트랙터와 기타 기계는 예비 부품 공급원으로 농장에 남겨졌습니다. 이 시스템은 "아웃소싱"과는 아무런 관련이 없으며 "무료 임대"와 비슷합니다. "아웃소싱"은 직접 고용주의 관할 하에서 노동력을 철회하고주의를 기울이는 다른 회사, 다른 고용주로의 이전을 포함합니다! 직접 고용주가 "임대"하는 자체 조건에 따라이 인력을 운영합니다. "아웃소싱"은 방금 생성되었으며 특정 "복잡한"산업 및 생산에서 임금 인상, 위험 지불, 노동 보호 및 안전 조건에 대한 XNUMX 차 고용 회사가 이행하지 않는 역할을합니다. "아웃소싱"은 국가가 싸워야하는 악이며 "아웃소싱"의 관행을 막기 위해 쉽게 금지 할 수 있습니다. 그러나 "아웃소싱"은 가스 생산, 석유 생산 및 기타 회사에 의해 최상층에 로비되기 때문에 국가는 이에 동의하지 않습니다.
                    1. 하숙집
                      하숙집 1 11 월 2015 19 : 46
                      0
                      제품 견적 : Monster_Fat
                      "아웃소싱"은 직접 고용주의 관할권에서 노동을 철회하고이를 다른 회사, 다른 고용주로 이전하는 것을 포함합니다.

                      아니오.
                      아웃소싱은 계약에 따라 특정 비즈니스 프로세스 또는 생산 기능을 조직이 처음으로 이전하는 것입니다.
                      그리고 이러한 기능은 노동에만 국한되지 않습니다.
                      그리고 당신이 말하는 것을 아웃 스태핑이라고합니다.
                      간단히 설명하겠습니다.
                      택시 트랙터 대여-아웃소싱.
                      자체 워크숍이 아닌 OD에서 택시 서비스-아웃소싱.
                      민간 보안 회사와의 계약-아웃 스태핑.
                      이 모든 것에서, 서비스가 양질의 방식으로 제공되고,이를 검증하기 위해 주정부는 특정 유형의 활동에 대한 라이센스를 도입합니다.
                      제품 견적 : Monster_Fat
                      MTS에 대해 잘못 말합니다

                      나는 처음에는 MTS에 대해 이야기하지 않았지만 (이것은 아웃소싱이지만) 가장 괜찮은 사업가조차도 구원을 구할 것이라는 사실에 대해 이야기했습니다.
                      그리고 처음에는 아무 문제가 없습니다.
    4. perm23
      perm23 1 11 월 2015 14 : 25
      +1
      모든 곳에서 그런 식으로 그리고 대시는 어떤 장비를 알고 있습니다. 어떤 전문가. 많은 불법 이민자. 여기 버스를 운전하는 친구들이 있습니다. 그리고 그들은 기계, 안전을 모니터링합니다. 소유자에게 가장 중요한 것은 이익이며, 그 밖의 모든 것은 그에게 흥미가 없습니다.
    5. GAF
      GAF 1 11 월 2015 16 : 00
      +1
      "모든 문제는 돈에 있습니다. 아니면 오히려 러시아 항공 시장 소유자의 탐욕과 완전한 부도덕에 있습니다. 그들은 단지 돈, 이익, 그리고 가능한 적은 비용만을 필요로합니다."
      실제로 문제. 주요 관심사가 이익 인 소규모 개인 캠페인은 비행 안전을 보장하기위한 주요 요구 사항을 위반합니다. 상태에 관계없이 기술 규정 (예 : 500 시간)에 의해 설정된 자원을 소진 한 장치! 새 것으로 교체하거나 뚜껑 뒤의 진단으로 교체해야합니다. n 번째 시간 동안 유효한 인증서로 수리하십시오.
  • RF92
    RF92 1 11 월 2015 07 : 57
    +1
    저자에 동의합니다
  • NACC
    NACC 1 11 월 2015 08 : 04
    +1
    저자는 백 번 옳습니다. 모든 외국산 항공기는 열 번째 손을 통해 우리에게 온 최초의 신선함이 아닙니다.
  • avia12005
    avia12005 1 11 월 2015 08 : 06
    +6
    누가 Boeing과 Airbus가 러시아 비행기를 사지 말고 비행기를 사지 말라고 정부에 환기를하지만, Ilushin과 Tupolev는 지니고 있지 않다는 것에 의심을 품습니다. 아무 것도 할 수 없기 때문에 마이너스를 걸 수 있습니다. am
    1. 아와 즈
      아와 즈 1 11 월 2015 16 : 39
      +3
      플러스 넣어. Ilyushin과 Tupolev는 특성에 많은 문제가 있지만 어쨌든 완전히 닫을 수는 없습니다. 누가 범죄자를했는지 그들은 지금 찾고 찾아야 할 것입니다.
      그리고 보잉과 에어 버스의 이익을 추구하는 이러한 모든 트릭이 일부 공무원의 집 예산에 잘 주입되어 만들어 졌다는 것이 분명하다는 것은 무장 한 모습이 아니기 때문입니다. 나는 어렵지 않은 사람을 찾는 것조차 생각하지만, 일부는 여전히이 돈을 받고 기분이 좋다고 생각합니다 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 시베리아 사람
    시베리아 사람 1 11 월 2015 08 : 35
    +2
    .....이 기사는 정확합니다. 러시아인에게는 너무 고통 스럽습니다. 우리는 아에로플로트 세계 전체를 땅에 떨어 뜨린 다음 .. 우리는 새로운 아즈로 플로트를 건설 할 것이며 비행기는 쓰러지지 않을 것이라고 생각합니다. 그들은 자동차가 싸우는 것처럼 배가 익사하고 로켓이 떨어질 것입니다 ...... XNUMX ~ XNUMX 년 전에 기억하십시오 .... 얼마나 많은 사람들이 우리의 TU- 많이 떨어졌는가? 비누에 대 한 ... = .... 우리의 기술 사양을 포기 하 고 외국 비행기는 오래 된뿐만 아니라 새로운 방식으로 등장했다 ... 일반적으로 항공에서 오래 된 비행기의 개념, 이름은 상대적, 아무도 쓰레기를 줄 것입니다 승객을 태우고 날아 가면 자살 조종사가 없으므로 오래된 비행기의 개념은 문학적 개념이지만 기술적 인 개념은 아닙니다 ... 다시 비상 사태입니다 ...하지만 초기 정보만으로 모든 것을 판단하지 마십시오. .. 그럼에도 불구하고 조사 결과를 기다려야 할 필요가 있습니다. 또한 국제 조사이며 죄송합니다. 봉지 봉지를 숨길 수는 없습니다. 반복합니다. 많은 사람들이 생각해야합니다 .........
    1. 사자
      사자 1 11 월 2015 08 : 59
      +2
      제품 견적 : 시베리아
      오래된 비행기의 개념은 문학적 개념이지만 기술적 인 개념은 아닙니다 ...

      싱가포르에서 실수하지 않은 경우 XNUMX 년 동안 운항 한 후 비행기가 정체 된 상태에서 비행기로 무엇을했는지 모르겠습니다. 아마도 적은 비용으로 많은 항공기를 구매했다고 생각하는 국가에 판매 될 수 있습니다.
  • 벨리 코 로스 - xnumx
    벨리 코 로스 - xnumx 1 11 월 2015 08 : 42
    +5
    이 기사에 100 % 동의합니다. 그러한 사고를 이상적으로 피하거나 항공 사고의 수를 최소화하고 피해자의 결과로 필요한 것 :

    첫 번째는 주정부 아래에 단일 항공 모함을 만드는 것입니다 (XNUMX ~ XNUMX 대의 항공기를 보유한 수십 개의 "뱀"보다 한 대기업을 제어하는 ​​것이 훨씬 쉽습니다. 대기업이 자동차 서비스, 교육 인력, 기술 장비 등을 서비스하는 능력은 비교할 수 없습니다. 소규모 회사와 함께 (특히 클래스별로 필요한 최소한의 차종으로 함대를 최대한 통합) 수익성있는 목적지와 한계가있는 항공편의 조합은 손실을 최소화하고 그러한 항공편에 대한 정부 보조금을 덜 필요로합니다)

    두 번째는 해외에서 중고차를 구매하는 것을 금지하는 것입니다 (비행 자원 사용의 20-25 % 지역에서 제조업체가 지정한 자원에 따라 각 모델의 최대 시간은 최소 시간)

    셋째, 국내 민간 항공기 산업이 7-10 년에 걸쳐 (집중적으로) 발전함에 따라 국내 생산의 주요 성능 특성과 유사한 아날로그를 가진 새로운 외국산 항공기의 구매를 금지합니다 (기판 비용, 글라이더에 할당 된 자원과 같은 유사한 운영 특성을 갖는 경우) 엔진, 연료 효율). 물론, 제조업체 및 항공사를위한 유능한 주 항공기 제조 프로그램은 항공기를 획득하기위한 편리한 메커니즘 (국가 지원 또는 기타 지원으로 임대)입니다.
    1. 하마 고양이
      하마 고양이 2 11 월 2015 23 : 03
      +2
      문제는 해외에서 유지 보수 직원을 잃어 버렸고 항구 외부에서 항공기를 수리하는 것은 이러한 어려움과 관련이 있다는 것입니다. 한 번에, 우리는 보잉과 에어 버스가 통일되었다는 사실을 언급하면서 공항에서 이런 식으로 압박을 받았습니다. 우리 이사회에는 또 다른 서비스와 물건이 필요합니다. 여기 또 다른 걸림돌이 있습니다.
  • 하숙집
    하숙집 1 11 월 2015 08 : 46
    -2
    왜 외국 사람을 위해 우리를 버리는 것이 그렇게 쉬운가?

    오늘 날 해외 여행 (물론 착각하지 않은 경우) 만 슈퍼 제트 만 할 수 있기 때문에 나머지는 너무 시끄럽고 환경 친화적입니다.
    러시아 항공기 제작자는 함대를 업데이트하여 먹이를 주어야하며 서방 현상금에서 공기 쓰레기 공급 계약을 다루는 공무원은 아닙니다.

    이상하지만 어떤 이유로 항공사가 항공기를 구매한다고 생각했습니다. 반드시 "관대 한 서부"에서 오는 것은 아니며 누가 더 싸게 팔 것입니다))
    러시아는 국가 항공과 우리의 항공 안보에 대한 국가 보증이 필요합니다.

    우선, 러시아는 정상적인 생산, 정상적인 엔진 시동이 필요합니다.이 엔진은 해외에서 허용되며 거기에서 작동합니다.
    문제는 러시아 연방 지역 시장의 용량이 최대 200-250 항공기이며 지역 항공편으로 만 비행하는 비행기를 회수하기에는 충분하지 않습니다.
    따라서 물론 생산을 지원해야하며 새로운 비행기로 비행하는 항공사를 지원해야하지만 해외로 비행하는 것이 불가능한 경우 절대 아무것도하지 않습니다.
    1. onix757
      onix757 1 11 월 2015 08 : 56
      +1
      오늘 날 해외 여행 (물론 착각하지 않은 경우) 만 슈퍼 제트 만 할 수 있기 때문에 나머지는 너무 시끄럽고 환경 친화적입니다.

      1) 해외는 EU의 요구 사항 만이 아닙니다
      2) 문제는 자체 규칙을 도입하여 결정됩니다. 나는 EU 사람들이 합리적이고 상황을 악화시키지 않을 것이라고 생각합니다.
      추신 국내 항공 산업을 방어하기 위해서는 의지, 욕구 및 계란이 필요합니다. 우리 통치자들은 이것에 문제가 있습니다.
      1. 하숙집
        하숙집 1 11 월 2015 09 : 25
        -1
        제품 견적 : onix757
        1) 해외는 EU의 요구 사항 만이 아닙니다

        그래, 당신은 세계의 다른 지역이 교토와 다른 프로토콜에 관심이 없다고 생각할 것입니다!
        여전히 흥미 롭습니다. 가능한 모든 환경 친 화성을 높이는 것은 세계적인 BOOM입니다.
        그런 다음 비행기를 보낼 수있는 국가 수와 환경 친화도가 모든 항공사에 중요합니다. EU 비행기 만이 EU로 비행하는 것은 아닙니다.
        제품 견적 : onix757
        2) 문제는 자체 규칙을 도입하여 결정됩니다.

        이것은 다시 세계적인 추세입니다. 그리고 솔직히 말해서, 환경은 보호되어야한다는 것입니다.
        제품 견적 : onix757
        국내 항공 산업을 방어하기 위해서는 의지, 욕구 및 계란이 필요합니다.

        우선, 현대 항공기는 매우 복잡하고 비싸다는 것을 이해해야합니다. 생산을 위해서는 수익이 지역이 아니라 세계 수준이어야합니다.
        "지역 제조업체"는 재정적으로 현대 항공기를 생산할 여유가 없습니다.
        1. onix757
          onix757 1 11 월 2015 09 : 41
          0
          그래, 당신은 세계의 다른 지역이 교토와 다른 프로토콜에 관심이 없다고 생각할 것입니다!

          글로벌 항공 시장의 주요 업체를 공급 업체로 본다면 흥미롭지 않습니다.
          그런 다음 비행기를 보낼 수있는 국가 수와 환경 친화도가 모든 항공사에 중요합니다. EU 비행기 만이 EU로 비행하는 것은 아닙니다.

          세계 항공 시장에 영향을 미치지 않는 제 XNUMX 국의 항공사는 중요하며, 나머지는 규칙을 작성하고 위의 내용을 재생하도록합니다.
          1. 하숙집
            하숙집 1 11 월 2015 09 : 55
            0
            제품 견적 : onix757
            글로벌 항공 시장의 주요 업체 공급 업체를 참조하십시오.

            착취에 대한 객관적인 금지와 막대한 지출이 "빅 게임"의 이미지와 어떻게 연결되어 있는지는 명확하지 않습니다. 여기에 의존성이 있다면 그것은 당신의 논리에 반비례 할 뿐이라고 생각합니다.
            제품 견적 : onix757
            글로벌 항공 시장에 영향을 미치지 않는 제 XNUMX 국의 운송 업체에게는 중요합니다.

            그리고이 "모든 항공 모함"은 대부분 중고 항공기를 구매할 것입니다.
            1. onix757
              onix757 1 11 월 2015 10 : 13
              0
              착취에 대한 객관적인 금지와 막대한 지출이 "빅 게임"의 이미지와 어떻게 연결되어 있는지는 명확하지 않습니다. 여기에 의존성이 있다면 그것은 당신의 논리에 반비례 할 뿐이라고 생각합니다.

              "객관적"금지 조치는 대형 항공 제조업체 (오늘날 A와 B)의 영향을 받아 "이탈"한 사람들이 시장에 진입하는 것을 방지하기 위해 만들어졌습니다. 이전에는 소련 자체가 금지령을 만들었지 만 이제는 낯선 사람들을 사용합니다.
              그리고이 "모든 항공 모함"은 대부분 중고 항공기를 구매할 것입니다.

              글쎄, 만약 우리가 주요 항공 제조사에 대한 주장이 없다면 그들은 그렇게합니다. 그들은 쓰레기를 구입합니다.
              1. 하숙집
                하숙집 1 11 월 2015 10 : 58
                0
                제품 견적 : onix757
                대형 항공 제조업체 (오늘날 A와 B)의 영향을 받아 "객관적"금지 조치를 취하여 "변동"을 방지합니다.

                어때요?!
                보잉은 EU에 출입 할 수 없으며 공군 기지는 미국에 있습니다! ))))
                그리고 항공사의 경우이 회사의 문제가 중요한 것은 총 회전율이 항공기 제조업체의 회전율을 크게 초과하는 것입니다!
                이해하니?
                국제 운송 업체는 국가 제조업체를 지배하며 어떠한 경우에도 마찬가지입니다.
                1. onix757
                  onix757 1 11 월 2015 11 : 52
                  0
                  보잉은 EU에 출입 할 수 없으며 공군 기지는 미국에 있습니다! ))))

                  보잉과 Busik은 클라이언트에서 전 세계 절반이 붕괴되었습니다. 당신은 어느 시장을 이해합니까? 그들이 완벽하게 어울리고 서로를 보완하고 이익을 공유하기 때문에 물린 ​​이유는 없습니다.
                  그리고 항공사의 경우이 회사의 문제가 중요한 것은 총 회전율이 항공기 제조업체의 회전율을 크게 초과하는 것입니다!

                  운송 업체는 제조업체의 문제와 거의 관련이 없으며, 이는 제조업체가 시장을 공유하는 운송 업체에 대한 제조업체의 관심을 부정하지 않습니다.
                  국제 운송 업체는 국가 제조업체를 지배하며 어떠한 경우에도 마찬가지입니다.

                  그리고 국제 운송 업체는 누구입니까? 그렇습니다. 서쪽에는 합병이 이루어 지지만 대부분의 경우 지배 지분은 정부에 남아 있으며, 이는 정치적, 경제적 영향을받습니다.
          2. 사자
            사자 1 11 월 2015 10 : 34
            0
            제품 견적 : onix757
            아니요, 흥미롭지 않습니다

            흥미 롭더라도 할당량을 좋은 돈을 지불하는 국가에 판매 할 수 있습니다
        2. onix757
          onix757 1 11 월 2015 09 : 45
          +1
          우선, 현대 항공기는 매우 복잡하고 비싸다는 것을 이해해야합니다. 생산을 위해서는 수익이 지역이 아니라 세계 수준이어야합니다.

          네, 최소한 우주선을 만드십시오. 그들은 세계적으로 후원하지 않고 우주선을 사지 않을 것입니다. 아무도 그 누구도 시장에 내놓을 수 없습니다. 우리는 시장을 포기했고 이제 우리는 시장 A와 B의 직전에 있으며 뼈가 던져지기를 기다리고 있습니다.
          1. 하숙집
            하숙집 1 11 월 2015 09 : 58
            -2
            제품 견적 : onix757
            그들은 후원없이 세상에서 사지 않을 것입니다

            누구의 후원없이?
            민간 항공사는 "후원"에 관심이 없습니다. 항공기를 구매할 때 주로 자신의 혜택에 따라 안내를받습니다.
            1. onix757
              onix757 1 11 월 2015 10 : 19
              0
              누구의 후원없이?

              항공기를 제조하는 주 또는 주 그룹.
              민간 항공사는 "후원"에 관심이 없습니다. 항공기를 구매할 때 주로 자신의 혜택에 따라 안내를받습니다.

              민간 사업자 (사소한 일을 읽음)는 주정부가 수립 할 게임 규칙을 사용합니다. 예를 들어, 주정부는 오늘부터 사용 된 A와 B는 새로운 비용이들 것이며 즉시 모든 혜택이 사라질 것이라고 말합니다.
              1. 하숙집
                하숙집 1 11 월 2015 14 : 00
                0
                제품 견적 : onix757
                항공기를 제조하는 주 또는 주 그룹.

                따라서이 국가의 수장은 전 세계의 항공사를 한곳에 모아서 구매해야 할 시점과시기를 말할 수 있습니다. 그리고 동시에 어떤 종류의 자동차를 운전하고 어느 집에 살지. 글쎄요, 재밌어요, 그렇게 간단하지 않습니다!
                제품 견적 : onix757
                민간 사업자 (사소한 일을 읽음)는 주정부가 수립 할 게임 규칙을 사용합니다.

                우선, 그들은 국제법의 규칙과 사업의 규칙을 사용합니다.
                국가가 견과류를 과도하게 비틀기 시작하면 사업은 다른 분야 또는 다른 국가로 이동합니다.
                그리고 당신이 그것을 가져 가서 국가에만 유익한 방식으로 사업을 할 수 있다고 생각하지 마십시오.
                이것이 사업에 도움이되지 않으면 파산하게됩니다.
    2. onix757
      onix757 1 11 월 2015 08 : 57
      0
      이상하지만 어떤 이유로 항공사가 항공기를 구매한다고 생각했습니다. 반드시 "관대 한 서부"에서 오는 것은 아니며 누가 더 싸게 팔 것입니다))

      DAM 캐비닛을 사용하여 항공 쓰레기에 대한 사격 관세 문제를 해결하지 못했습니다.
    3. 글 래샤 3032
      글 래샤 3032 2 11 월 2015 01 : 04
      +1
      지역 항공기에 대한 세계 시장이 너무 커서 러시아 항공기에 대한 관심이 강하다고 생각하십니까? 네, 오랫동안 브라질과 캐나다 제조업체로 나뉘어져 있으며 러시아가 "슈퍼 제트"로 잠을 잘 수 있다는 사실은 이미 행복합니다! 수출용으로 판매 된 수십 대의 항공기는 차이를 만들지 않습니다. 생산을 되 찾을 수 없을 것이며, 국내 소비자에 대한 강조 만이 일련의 항공기 생산으로 상황을 되돌릴 수있을 것입니다 (250-300 개는 이미 오늘날 우리에게 많은 것입니다!).
  • 발가
    발가 1 11 월 2015 08 : 59
    +2
    우리는 헌장 회사로 끝나야합니다. 또한 계약자, 하청 업체, 하청 업체 및 기타 기생충과도 관계가 있습니다. 이것이 해결되면 모든 사람에게 더 좋습니다.
    1. 하숙집
      하숙집 1 11 월 2015 09 : 31
      0
      제품 견적 : valga
      우리는 헌장 회사로 끝나야합니다.

      아무도 그들 중 누구를 강제로 심고 있지 않으며, 사람들은 자발적으로 저렴한 운송 업체를 선택하고 함대에서 사고 통계에 이르기까지 모든 사람들을 위해 공공 영역에 있습니다.
      그리고 "기생충"을 종식시키는 것은 러시아 "어쩌면"을 포기해야만 가능합니다!
  • 추적자
    추적자 1 11 월 2015 09 : 03
    +5
    재난의 잠재적 원인에 대해 이야기하는 올바른 사람들. 우리 동포들의 삶을 주장한이 끔찍한 비극. 그들에게 영원한 기억, 땅은 평화로워 ....
    그러나 이것이 러시아의 비행 안전 확보라는 중요한 문제를 해결해야한다는 국민 의식을 고양시키는 이유 다. 이것은 가능한 모든 수단을 사용하여 문제를 해결할 수 있고 말하거나 더 잘 해결해야하는 장대 한 주제입니다. 나는 많은 사람들이 러시아에서 항공기 사고의 주된 원인이 항공 운송 조직 시스템과 관련이 있음을 이해한다고 생각합니다. 모든 사람은 어떤 것을 판매하는 하나의 작은 상점이나 개인 상점이 결코 대형 소매 체인과 경쟁 할 수 없다는 것을 이해하고 알고 있습니다. 대형 소매 체인 (이 경우 이것은 단지 비교 일뿐입니다)은 항상 더 나은 품질의 제품과 더 유리한 가격을 제공하며 최상의 제품을 제공합니다. 서비스 보증 및 유지 보수. 오늘날 러시아에서는 경제 발전의 자본주의 경제 모델이 사용되기 때문에이 시장 경제 규칙은 항공 모함을 포함한 모든 유형의 활동으로 확장 될 수 있습니다. 그렇다면 왜 이런 일이 발생합니까? ..)))) 요점은 아마도 자본, 도시와 지역에 걸쳐 분산 된 판매 및 서비스 네트워크, 단일 관리 및 계획 센터 .... 이것들은 적어도 몇 가지 주요 구성 요소로 인해 훨씬 ​​더 포화 상태 (대기업) 일 것입니다. "통합 제어 및 계획 센터"가 익숙한 냄새가 났다고 생각하지 않습니까? 예, 소비에트 스타일의 관리입니다. 와 !! 그래서 우리는 "그 이전의 사회주의"아래에서 가장 발전된 경제 모델을 사용했습니다 !!! 놀랐는 걸 . 결론은 그 자체를 암시합니다. 러시아가 모든 필수 구성 요소를 포함하는 "오래된"이미 "새로운"항공 운송 시스템을 어떤 형태로든 복원 할 때까지 (항공기는이 시스템의 일부일 뿐임) 항공 운송 안전 측면에서 아무것도 변하지 않을 것입니다. 러시아 연방 헌법에 따르면 권력의 원천은 사람입니다. 그래서 사람들, 그것에 대해 뭔가를 할 시간입니다. 어떻게 그리고 누구에게 "불쾌"할까요?
    1. 사자
      사자 1 11 월 2015 09 : 35
      0
      인용구 : 추적자
      러시아 연방 헌법에 따르면 권력의 원천은 사람들입니다.

      그는-사람들은 선거에서 선거에 권력을 위임하고, 이것이 그의 역할을 끝내고, 선택된 사람은 자신의 진정한 기둥 인 환경과 비즈니스 게임을 시작합니다
  • 바스타 그
    바스타 그 1 11 월 2015 09 : 07
    +6
    항공 모함-소련의 민간 항공에서와 같이 통합 비행 규칙, 통일 규정 및 유지 보수를 갖춘 1 대 (예 : 소련 "AEROFLOT") 만 있어야합니다. 항공기 함대는 VVP가 비행하는 TU-334, Tu-214, TU-204, IL-96-400 (승객 버전) 등 순전히 국내 여야합니다. 모든 것 (민간 항공 분야)에 대해 하나의 구조 만이 책임을 져야합니다 (현재는 수십 개가 아닙니다). 모든 강간 (다른 국가에서) 해외 BU-AVIA-KHLAM (Airbus, Boeing), 현재 RF 항공 공원-Under PRESS (LOM)에 있습니다.
    1. 하숙집
      하숙집 1 11 월 2015 09 : 34
      +1
      제품 견적 : F.Vastag
      항공 모함-통합 규정 및 통합 규정 및 유지 보수를 통해 단 하나만 있어야합니다.

      여기에 교통 규칙과 서비스가 모든 사람에게 동일해야하고 국가가 통제해야한다는 사실이 있습니다. 이것은 절대적으로 사실입니다.
      그러나 시장에 몇 명의 회사 / 소유자가있을 것인지는 모두 일반적인 규칙에 따라 작동한다면 전혀 관련이 없습니다.
      1. Amurets
        Amurets 2 11 월 2015 06 : 12
        0
        제품 견적 : F.Vastag
        모든 것 (Grad. Aviation에서)의 경우 하나의 구조 만 책임 져야합니다 (현재와 같이 수십 개가 아님).

        인용구 : Down House
        그러나 시장에 몇 명의 회사 / 소유자가있을 것인지는 모두 일반적인 규칙에 따라 작동한다면 전혀 관련이 없습니다.

        두 가지 제안을 결합하면 장애를 극복 할 수있는 방법이있을 것입니다 항공 운송을 통제하기위한 단일 서비스 또는 구조가 필요할뿐 아니라 모든 국가의 교통 수단이 필요합니다 이제 살펴보면 현재 모든 유형의 운송을위한 수백 개의 주 구조가 있습니다. 그들은 책임이 없지만 정기적으로 아무것도 돈을 모으지 않고 떠나는 사람들은 어디에 있는지 모릅니다. 혼자있는 것이 낫지 만 총리와 대통령이 요청할 수 있습니다.
    2. donavi49
      donavi49 1 11 월 2015 09 : 52
      -3
      미국과 프랑스에서도 자신의 영토에서 자신의 항공 거인을 지배적으로 만들 수는 없습니다! 미국의 기업들은 실제 보잉과 함께 다양한 유형의 항공기를 대량으로 활용합니다.