군사 검토

F-35가 경고에 도달했습니다.

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우리가 너무 좋고 나쁘면

왜 그렇게 좋고 나쁘니?


F-35 문제 및 단점 기사는 이전과 같이 더 이상 인식되지 않습니다. 5 세대 러시아 전투기 창설과 관련하여 염증을 호소하는 대신 건조한 자극 만받습니다.

러시아 독자는 영리합니다. 그는 항공기가없는 여섯 가지 프로토 타입과 두 번째 단계의 선언 된 엔진 형태로만 존재하는 무수한 PAK FA와 F-35에 대한 이야기 ​​사이의 모순을 완벽하게 봅니다. 실제로, F-35와 T-50의 비교는 직렬 전투기의 성능 특성과 그에 대한 요구 사항을 비교 한 것입니다. 작업을 PAK FA로 보냅니다. 그리고 우리는 여전히 현실로 나아갈 수 있지만 우리의 꿈에서 모두를 능가 할 수 있습니다.

해마다 그것은 단순한 사실로 점점 더 분명해진다. 지금까지 아무도 미국의 "5 세대"에 대한 "채우는 것"과 능력에 가까운 비행기의 프로토 타입을 만들 수 없었다. 대량 생산에 진출한 것은 말할 것도없이 (적어도 수십 대에 이른다). 그리고 나는 PAK FA의 창설에 대한 기존의 접근 방식으로이 격차가 계속 커질 것을 두려워합니다. "비웃음"을 멈추거나 일년에 비행기 한 대를 내거나 심지어는 커브보다 앞서서 비표준 공기 역학 체계를 갖춘 더 진보 된 기계를 만드는 것이 필요합니다 (실제 예는 Bird of Prey입니다). 적어도 명예와 자신의 야망을 증명하기 위해 (흠, PAK가 만들어지기 위해서?).

미국의 "펭귄"조롱에 관해서는, 그것은 나쁜 것입니다. 객관적인 사실과 그 밖의 것은 없습니다.

1. 가장 강력하고 효율적인 엔진 역사 전투기 항공

"Pratt Whitney"F-135에는 13 톤의 형태없는 추진력이 있습니다. 애프터 버너 - 19 톤!

그는 MiG-29 엔진 2 개보다 더 많이 연소합니다. 1700 kg의 건조 질량.

F-35A의 빈 질량은 13,3 톤입니다. 실제 이륙 중량은 특정 구성에 따라 다릅니다. 상대적으로 가벼운 SD 공대공으로 항공 전투에 참여하는 것이 관습입니다 (50 % 이하). 즉, 전투기 버전의 F-35A 추력 비는 1에 도달해야합니다.

단일 엔진 항공기의 "신뢰할 수 없음"에 대한 터무니없는 비난에 관해서는 MiG-21, Mirage III 및 F-16를 참조하십시오. 지구의 모든 지역을지나 세계 항공 산업의 걸작품.

2. 레이더와 AFAR

지상과 공중에서 표적을 탐지하는 데 똑같이 효과적입니다. 맵핑 가능성, 낮은 차단 확률 모드 (넓은 주파수 범위의 저에너지 펄스) 및 현대 레이더가 할 수있는 모든 기능을 통해 공대공 및 공대공 모드에서 동시에 작동 할 수 있습니다.

그리고 조금 더.

일반적인 이미지에 따르면 (물론 Photoshop의 도움 없이는) AN / APG-81 레이더는 비정상적으로 높은 해상도 (30 x 30 cm)로 지형의 선택된 영역을 검사 할 수 있습니다. 사람들의 윤곽과 다양한 기법이 눈에 띄게 나타납니다.

F-35가 경고에 도달했습니다.


레이더 제작자는 AFAR 기술로 구현 된 효과를 설명합니다. 예를 들어, AFAR의 측면 엽 (side lobes)에서 반사되는 소음으로부터 유용한 정보를 추출하는 것과 같은 독특한 신호 처리 알고리즘이 있습니다.

액티브 위상 배열을 가진 다른 레이더와는 달리 APG-81 스테이션은 수동형 위상 배열이있는 구식 레이더를 기반으로하는 즉흥적 인 것이 아니라 별도의 개발입니다. AFAR 높은 기능에 최적화 된 최신 신호 프로세서 및 데이터 전송 버스. 세계에는 오직 두 개의 레이더 만 있습니다. 이것은 언급 된 APG-81와 그 전신 인 Raptor 전투기의 APG-77입니다.

3. 기술 "스텔스"

그 요소는 F-35의 외관을 완전히 정의합니다. 동시에, 구식의 F-117와는 다른, 시야를 줄이는 기술은 새로운 "은밀"의 공기 역학에 거의 영향을 미치지 않는다.

평행 한 선과 모서리는 세 개의 선택된 방향으로 향하게됩니다. S 형 공기 흡입 덕트. 내부 서스펜션 무기. 패널의 톱니 모양의 관절과 기술 개방의 덮개. 수직 용골은 정상에서 20 ° 이혼. 캐빈 프리 랜턴. 날개와 동체 전체 표면에 다층 라디오 흡수 코팅.

이러한 방법으로 이전 기사에서 자세히 설명 된 항공기의 가시성을 줄일 수있는 방법에 대해 설명합니다.

4. 기동성

록히드 마틴 (Lockheed Martin)의 비디오 자료에 따르면 F-35는 50 °의 공격 각에서 제어 기능을 완벽하게 유지합니다.

그는 초미립자 공격 각 (110 °)에서도 조종성을 유지하면서 "꼬리 전진"을 할 수 있으며 조종사가 원하는 경우 수평 비행으로 자신있게 돌아갈 수 있습니다.


비디오 첫 1 분 (1 : 03 - 1 : 07). 당신이 원하는 것을 부르지 만, 가까운 전투 모자에서 던지지 않는 것 같습니다.


19 톤 부담으로 "Pratt Whitney"와 같은 강력하고 완벽한 엔진을 가지고 있으면이 모든 것을 할 수 없다면 이상 할 것입니다.

그렇지 않으면 F-35은 현대 표준을 충족시킵니다.

과부하 제한 - 9g. 디자인은 리프팅 력의 상당 부분이 동체 자체에 의해 형성되는 일체형 레이아웃을 가지고 있습니다.

5. 기술 매력

모든 뷰 IR 검출 시스템. 비행기를 "관측"할 수있는 미래 지향적 인 헬멧. F-35B의 이륙 및 수직 착륙의 가능성이있는 개조. F-35C 함대의 동체, 꼬리 후크 및 날개의 티타늄 요소가있는 선박용 전투기. "붐"형 (F-35A) 및 "호스 - 콘"(F-35B 및 35C 용)의 기내 급유 시스템.

6. 무기

공대공 UR (Air-to-Air UR) 조준과 함께 최대 / 최대 4 개의 중거리 장거리 공대공 미사일 (AIM-120 AMRAAM) 또는 2 ~ 4 유도 폭탄 (예 : 최대 발사 범위 113 km의 100 kg 계획 SDB) (907-kg 폭탄 MK.84와 GPS 킷 (JDAM), 681 kg의 무게를 가진 고정밀 JSW 군수품 또는 대함 미사일 JSM)을 선택했다.



25-180 포탄 내장 4 탄환의 탄약. 일시 중지 된 버전 - 220 셸.

필요한 경우 6 개의 외부 서스펜션 어셈블리가 있습니다. 전체 전투로드 - 8 톤.

항공기의 기술적 인 외관과 관련이없는 것들에 대한 몇 마디.

31 July F-2015B를 장착 한 미국 해병대 1 기대 35은 전투 준비 태세에 도달했다고 발표했습니다.

동시에, "9 년간 비행하지만 서비스를 위해 채택되지 않는"스타일의 다양한 추측을 중단 할 수 있습니다. 연이어 Su-27이 사실상 80-s 중반에서 병력에 들어 왔고 Barents Sea (27 년)에 대한 훈련 도청 중에 Su-1987와 Norwegian "Orion"의 충돌 인 "전투"에도 참여했습니다. 무기 "건조"는 공식적으로 1990에서만 채택되었습니다.

120 "Lightning"은 여름 초기에 Lockheaded Martin이 소유 한 20 테스트 및 실험용 항공기를 제외하고 미국 군대에서 3 가지 수정 작업을 수행했습니다. 전투기는 미국의 10 공군 기지에 배치되었습니다.

19 March 2015, Luke 공군 기지에서 F-35 조종사 훈련 센터가 열렸습니다. 라이트닝을 조종하는 여름 입학까지, 우리는 이미 200 30 X 항공편으로 000 조종사를 보았습니다. 가혹한 조건 (갑판 선회, 비행 중 야간 급유, 그룹 기동)에서 9의 모든 작전 기간 동안 깨진 단일 항공기가 아닙니다.



9 월 23에서 F-35 전투기를 장착 한 첫 번째 비행 대대가 Hill 공군 기지에서 형성되었습니다.

9 월 8 - 이탈리아 Cameri 공군 기지 (이탈리아 공군 항공기가 이탈리아 공장에서 조립)에서 F-35 데뷔. 미국 이외의 F-35 첫 비행.

10 월 6 - 노르웨이 공군을 위해 지어진 F-35의 첫 비행. 포트 워스의 공장에서 루크 기지까지 비행.

10 월 19 - 캐나다 국무 총리는 F-35 프로그램에서 탈퇴 할 수 있다고 발표했다. 몇 가지 상황에주의를 기울이지 않고 F-35 프로젝트의 붕괴를 알리기 위해 서둘러 많은 언론 매체가 서둘 렀습니다. 첫째, 참가국의 아무도 프로젝트를 그만 두지 않았습니다 (캐나다인이 처음 일 수 있음). 둘째로, 65 전투기는 캐나다 공군이 JSF 프로그램 전체 (3109 전투기, 그 중 1/5 만 수출 됨)의 배경에 대해 무엇을 의미합니까?

비용

슬프게도 번개는 4 + 및 5 세대 전투기 중에서 가장 저렴한 제품입니다.

첫째로, 엔진. 모든 것이 달려있는 구조의 요소를 유지하는 데 가장 복잡하고 시간이 많이 소요됩니다. "번개"에서 그는 혼자 있습니다. 국내 전투기에는 전통적으로 두 가지가 있습니다.

둘째, 수천 대의 항공기로 계산 된 생산량. 모든 사람들은 대량 생산이 항상 저렴하다는 것을 알고 있습니다.

JSF 프로젝트의 연구 및 개발 비용은 59 억에 달했으며, 분명히이 비용의 일부는 구축 된 각 전투기에 통합되었습니다. 전투기의 최종 비용이 미국 F-35와 같도록 PAK FA 개발 비용은 얼마가되어야합니까? 60 시리얼 T-50 (낙관적 인 시나리오)를 기반으로합니다.

답 : R & D 비용은 3000 / 60 = 50 배 이하 여야합니다!

거리에서 그 사람을 두려워하는 1 조는 F-35 프로그램의 R & D, 수천 대의 항공기 생산, 유지 보수, 예비 부품 및 연료에 관한 것입니다. 무기, 조종사 훈련, 항공기 개장 비용.

F-35이 대부분의 항공기 유형을 대체한다는 사실을 고려할 때, 표시된 조원은 다음 30 년 동안 미 공군의 비용입니다. 비싼? 그래서 그들은 이제 덜 먹는다. 결국, 항공 연료의 세계 최초의 소비자.

35 연도 당 F-2018A 단위를 생산하는 데 드는 예상 비용은 인플레이션을 고려하여 85 백만 달러입니다. 중국 플라스틱 공예 만이 저렴합니다.

악명 높은 "전자 제품"과 컴퓨터의 혼란에 관해서는, 비행기가 미친듯한 실패는 할리우드 영화에만 있습니다. 실제로 전자 제품은 과부하, 기계적 충격 및 진동에 완전히 민감하지 않은 시스템에서 가장 신뢰할 수있는 요소입니다.

컴퓨터는 추력 벡터 제어 엔진 (1000도 온도 조건에서 부품의 병진 운동)과 달리 공군 기지의 격납고에서 재 프로그래밍 할 수 있습니다. 여기서 블록 복구조차 할 수 없습니다. 필요할 때마다 국내 Su-35가 제조업체에 발송합니다. 이 모든 것이 어떻게 제조 및 운영 비용에 영향을 미치는지 이해하기 쉽습니다.

이 단순하고 분명한 것들로 확신하지 못했던 모든 사람들은 단 하나의 금값으로 대단히 비싼 비행기의 이야기를 계속해서 이야기 할 수 있습니다.




새로운 해양 테스트 사이클. F-35C 항공 모함의 갑판에서 날아와 Dwight Eisenhower, 10 월 2015
저자 :
262 의견
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  1. 플롯니코프DD
    플롯니코프DD 2 11 월 2015 06 : 21
    + 13
    이 단순하고 분명한 것들로 확신하지 못했던 모든 사람들은 단 하나의 금을 가지고 값 비싼 대가를 치른 비행기의 이야기를 계속해서 들려 줄 수 있습니다.

    나는 포기할 수 있습니까?
    1. 산타페
      2 11 월 2015 06 : 40
      +1
      제품 견적 : PlotnikoffDD
      나는 포기할 수 있습니까?

      옵션없이 포기할 수 있습니다.

      누가 기사를 읽었는지 - 최선의 희망
      XNUMX 년에 한 대의 항공기를 출시하여 "속기"를 멈추거나, 비표준 공기 역학적 설계 (실제 예는 Bird of Prey)로 훨씬 더 진보 된 기계를 만들어 곡선보다 앞서 나가는 것이 필요합니다. 적어도 명성과 자신의 야망을 증명하기 위해

      틀에 얽매이지 않는 계획이있는 재미있는 기계. 거대한 잠재력. 여섯 번째 세대
      HiMATT 또는 더 최근의 프로젝트 - Birdov Prey (bird of prey)


      그러나 "오리 (duck)"계획에 따라 제작 된 눈에 띄지 않는 전투기의 프로토 타입은 스텔스 기술로 공기 흐름에 대해 부정적인 설치 각도를 갖는 캐리어 동체에 의해 수행되는 PGO를 사용하지 않고 제작되었습니다. 효과를 통합하기 위해, 코의 동체 하부는 하강하는 우주선 장치와 비슷한 모양을하고 있습니다. 동시에, "Bird of Prey"는 V- 모양의 날개 ( "갈매기"유형)를 사용하여 충격파에 직접 초음속 비행을하는 파도 운반선입니다.

      공기 역학적 "오리 (duck)"계획의 주된 이점 (주빔의 리프팅 힘의 방향이 날개의 리프팅 력과 일치하기 때문에 밸런싱 손실 없음)을 갖춘 "새의 먹이"는 모든 단점을 없앴습니다 (기내에서의 제한과 자살 경향 "펙 "). 엄밀히 말하면, "Birds"레이아웃 구성표에서는 일반적으로 결함을 식별하는 것이 불가능합니다. 몇 가지 장점. 항공 시대의 새로운 시대.

      버드 오브 피디 "가 38 시험 비행을했습니다. 테스터들에 따르면, 그녀는 세 축 모두에서 정적으로 안정적 이었지만 ESDU없이 수동으로 작동되었습니다. 그리고 그 디자인에는 전통적인 직렬 항공기의 단위가 사용되었습니다. 예를 들어, TCB 및 비즈니스 제트기에 탑재 된 "Pratt & Whitney JT15D"터보 제트 엔진이 발전소로 사용되었습니다.

      "새"에 대한 작업은 헛되지 않았습니다. X-47B 정찰 무인 항공기에서 "Bird of Prey"의 기능을 볼 수 있습니다.


      이것으로 무언가를 만들 수 있습니다. 우리 디자이너들이 실험을 좋아하지 않는다는 것이 이상합니다. "XNUMX 세대"는 미국, 펭귄, 랩터로 남을 것입니다. 순전히 객관적으로 따라 잡을 수 없습니다
      1. 사자
        사자 2 11 월 2015 07 : 09
        +6
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이 중 일부를 만들 수 있습니다. 디자이너가 실험을 좋아하지 않는 것은 이상합니다.

        Su-47은 "canard"계획에 따라 제작되었지만 날개 합성물 문제가 시작되어 속도가 저하되었습니다.
        1. 수술
          수술 2 11 월 2015 08 : 34
          + 18
          그리고 SU-35는 오리가 아닙니다?
          "오리"는 앞쪽으로 휩쓸린 날개가 아니라 앞쪽 수평 꼬리라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. Gripen과 Rafal에서도 사용되며 SU-27 및 MiG-29 전투기에서는 판금과 소용돌이 유입으로 대체되었으며 T-50에서는 편향 가능한 판이 별도의 요소로 세워졌습니다.
          1. 팔콘
            팔콘 2 11 월 2015 09 : 36
            + 19
            제품 견적 : SUSUL
            그리고 SU-35는 오리가 아닙니다?


            안돼! 그는 오리가 아닌 무언가가 아닙니다. 그는 CSV조차 갖고 있지 않습니다!



            제품 견적 : SUSUL
            "오리"는 앞쪽으로 휩쓸린 날개가 아니라 앞쪽 수평 꼬리라는 것을 상기시켜 드리겠습니다.


            이것은 PGO만이 아니며, 종 방향 제어가 앞으로 이루어질 때입니다.

            예를 들어, Su-30에는 GIP가 있지만 뒤쪽에는 종 방향 조절 장치가있어 오리가 아닙니다.



            즉각적인 1.44이 더 분명하게 오리입니다. (뒤에 아무것도 없다)

            1. 수술
              수술 2 11 월 2015 10 : 12
              +3
              나는 SU-35를 구부리고 인도 SU-30K와 섞었다.
              그러나 내가 "꼬리"를 잊었 기 때문에 당신이 옳다 =)
              ... 그리펜과 라팔에 대해 거짓말하지 않은 것 같습니다 =)
              1. 미친놈
                미친놈 2 11 월 2015 22 : 03
                +2
                미 성형 견인 13 톤이 있습니다. 애프터 버너 - 19 톤!
                그는 단지 MiG-29 엔진 2 개 이상을 연소시킵니다.

                와우, 정말 멋지다! 그러나
                Dry Mig-29 무게 10900kg, 엔진 10080kg
                건식 F-35의 무게는 13300이며, 엔진은 13000을 제공합니다.

                패리티 (패스트와 퓨리어스를 비교조차하지 못함, 16600 대 19000, 패리티).

                하지만 !!!!!!!!

                1 엔진의 1 총알. 팬케익에서 미국 항공 산업의 기적입니다. 그리고 우리의 두 번째 엔진은 집으로 날아 앉을 것입니다.
                1. 핌플
                  핌플 2 11 월 2015 23 : 07
                  -3
                  제품 견적 : crazyrom
                  1 엔진의 1 총알. 팬케익에서 미국 항공 산업의 기적입니다. 그리고 우리의 두 번째 엔진은 집으로 날아 앉을 것입니다.

                  정말로? 8)
                  1. Dormidont2
                    Dormidont2 2 11 월 2015 23 : 27
                    +3
                    2 개의 엔진이 하나보다 낫습니다)
          2. 알자 바드
            알자 바드 2 11 월 2015 22 : 30
            -2
            그리고 SU-35는 오리가 아닙니다?


            아니!

            간단히 말해서 "오리"는 "뒤와 앞으로"비행기입니다.
      2. 팔콘
        팔콘 2 11 월 2015 09 : 15
        + 54
        이 기사는 공평합니다. 의심의 여지가 없습니다. +! 나는 오랫동안 그런 것을 쓰고 싶었습니다.

        그러나 오직 :

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "Pratt Whitney"F-135에는 13 톤의 형태없는 추진력이 있습니다. 애프터 버너 - 19 톤!
        그는 MiG-29 엔진 2 개보다 더 많이 연소합니다. 1700 kg의 건조 질량.


        올렉, 너는이 엔진에 대해 얼마나 가질 수 있니? 이 번호는 어디에서 구할 수 있습니까?



        Pratt & Whitney F135의 건조 중량은 5400 파운드이며 2449kg입니다. 19 톤 단위의 전력 밀도는 7,96 kgf / kg입니다.



        Rd-93 (Mig-29 사 제품)의 건조 중량은 1055 kg이며, 이는 8300 추력으로 7,86 kgf / kg의 비 율을 제공합니다.

        특정 추력을 기반으로 한 F-135의 위대한 발명품이 아닙니까?



        Al-31a의 건조 중량은 1520 kg이며 12500 kgf의 하중으로 8,22 kgf / kg의 고유 동력을 제공합니다!

        즉, 당신의 자랑스러워하는 F-135은 효율성이 떨어집니다. Al-31, su-117의 Izd-35
        1. 스 베레
          스 베레 2 11 월 2015 10 : 02
          +9
          제품 견적 : 팔콘
          ... 귀하의 F-135는 Su-31에서 Iz-117을 언급하지 않고 Al-35 효율을 잃습니다.


          F135 엔진은 크기가 크므로 토크가 너무 크지 만 여객기 엔진의 토크는 훨씬 높아야하며 F35와 함께 운반해야하므로 펭귄이 너무 두껍고 펭귄과 최대 50 도의 공격 각, 설득력이 없기 때문에 기동 만 표시됩니다.
          1. 레온 1204id
            레온 1204id 5 11 월 2015 23 : 10
            -2
            F-35B에서 수직 추력은 팬에 의해 제공되며 토크는 메인 엔진의 베어링에서로드를 통해 전달됩니다.
            1. 맥 심심
              맥 심심 7 11 월 2015 16 : 15
              0
              그러나 기어 박스와 변속기의 손실과 팬 자체 (채널, 블레이드 등)의 손실에 대해서는 생각하지 않습니까?
              또는 가스 터빈 팬의 속도로 수직 스러스트 팬이 회전하고 손실이 너무 비참하여 고려할 수 없는가?
        2. 총검
          총검 2 11 월 2015 10 : 13
          +1
          제품 견적 : 팔콘
          당신의 소중한 F-135는 Al-31의 효율성을 잃습니다.

          그렇다면, 당신은 그것을 PAK FA에 올려 놓고 미국인들이 그들의 순무를 긁어서 부러워하게해야합니다. 미소
          사실, 미국은 19 톤의 추력을 가지고 있으며 우리는 12.5를 가지고 있지만 이것은 사소한 일입니다 ...
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 2 11 월 2015 12 : 08
            + 43
            제품 견적 : 총검
            사실, 미국은 19 톤의 추력을 가지고 있으며 우리는 12.5를 가지고 있지만 이것은 사소한 일입니다 ...

            그래서 Su-35 14,5와 그중 2,76 대는 무게가 2,5 톤이고 XNUMX 마리는 XNUMX입니다.
            그러나 이것은 중요하지 않으며 주요 수치는 19이며 표현은 가장 강력합니다.
            1. 총검
              총검 2 11 월 2015 13 : 09
              -1
              제품 견적 : saturn.mmm
              주요 인물은 19이고 표현은 가장 강력합니다.


              엔진 명칭 F135-PW-100
              강제 통풍이있는 엔진 이중 회로 유형
              항공기 종류 F-35
              엔진 추력 :, kgf
              애프터 버너 19500
              크루즈 모드 13000
              박동 애프터 버너 연료 소비량 1.74
              박동 cr에 연료 소비. 0.82 모드
              공기 흐름, kg / s 139
              엔진의 전체 치수, m
              1.29 지름
              5.59 길이
              건식 엔진 중량, kg 1720
              우회 비율 0.57
              터빈 앞의 가스 온도, ╟C 1654
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 2 11 월 2015 14 : 56
                +1
                제품 견적 : 총검
                건식 엔진 중량, kg 1720

                옵션 : F-135A 용 F100-PW-35
                F-135B 용 F600-PW-35
                F-135C 용 F400-PW-35
                무게와 크기
                특징
                무게 : 5400 lbs / 2450 kg
                길이 : 5590 mm
                지름 : 1170 mm
                실적
                추진력 : 12700 kgf
                애프터 버너 추력 : 19500 kg

                글쎄, 아마 내 몸이 아닌 젖은 덩어리 일 것이다.
                1. 총검
                  총검 2 11 월 2015 18 : 42
                  0
                  제품 견적 : saturn.mmm
                  글쎄, 아마 내 몸이 아닌 젖은 덩어리 일 것이다.

                  엔진 무게 건조
                  냉각수 (액체 냉각 엔진 용) 및 오일이 없거나 작동 중 엔진의 오일의 기술 사양 부분에 명시된대로 장비가 설치된 항공기 엔진의 무게. 이 유형의 엔진에 대한 중량이 건조 중량에 포함되지 않은 단위가 구체적으로 협상됩니다.
              2. 즈룰 루즈
                즈룰 루즈 2 11 월 2015 16 : 38
                +5
                제품 견적 : 총검
                무게 2450kg (F135-PW-100 / 400)
                -1720은 어디입니까 ??? 이 번호는 어디서 구할 수 있습니까? 어쩌면이 수치는 수직 이륙 및 600으로 버전 100의 질량을 뺀 결과일까요?
                1. 총검
                  총검 2 11 월 2015 18 : 41
                  +1
                  제품 견적 : zulusuluz
                  이 번호는 어디서 구할 수 있습니까?

                  터보카트닷컴
                  F135-PW B-100의 무게는 3,750 파운드입니다. = 1698.75 kg.
                2. 총검
                  총검 2 11 월 2015 21 : 18
                  -1
                  제품 견적 : zulusuluz
                  -1720은 어디입니까 ??? 이 번호는 어디서 구할 수 있습니까?

                  일반적인 특성
                  유형 : afterburning turbofan
                  길이 : 220cm (559 인치)
                  직경 : 최대 46cm (120 인치), 43cm (110 인치) 팬 유입구
                  건조 중량 : 3,750 lb (1,700 kg)
                  마지막 줄은 "건조 중량"입니다.
          2. 실버 _ 로마
            실버 _ 로마 2 11 월 2015 13 : 29
            +2
            AL-41Ф1은 117의 제품입니다.
            애프터 버너에서, 하나의 엔진 15 000.
            9 000에서 애프터 버너없이.
            그리고 그들 중 두 명이 있습니다!
            1. mav1971
              mav1971 2 11 월 2015 18 : 41
              +1
              제품 견적 : silver_roman
              AL-41Ф1은 117의 제품입니다.
              애프터 버너에서, 하나의 엔진 15 000.
              9 000에서 애프터 버너없이.
              그리고 그들 중 두 명이 있습니다!


              그리고 그들은 어디 있습니까?
              PAKFA가 출시 되었습니까?
              그리고 그들은 함께 연료를 먹을 것인가?
              1. 시반
                시반 2 11 월 2015 19 : 50
                +5
                제품 견적 : mav1971
                그리고 그들은 어디 있습니까?
                PAKFA가 출시 되었습니까?

                멀리 갈 필요가 없습니다 - 적어도 위키 ​​백과를 읽으십시오.
                9 8 월 2010 JSC UMPO는 Su-41ML 다기능 전투기 용 AL-1F35С 엔진을 공급하기 시작했습니다. 2010 년 이미!

                이 엔진 (117 제품, 1 단 엔진)과 2 단 엔진을 혼동하지 마십시오. 여기 아직 가져온 게 아닙니다.
                1. mav1971
                  mav1971 2 11 월 2015 20 : 00
                  +1
                  제품 견적 : SIvan
                  제품 견적 : mav1971
                  그리고 그들은 어디 있습니까?
                  PAKFA가 출시 되었습니까?

                  멀리 갈 필요가 없습니다 - 적어도 위키 ​​백과를 읽으십시오.
                  9 8 월 2010 JSC UMPO는 Su-41ML 다기능 전투기 용 AL-1F35С 엔진을 공급하기 시작했습니다. 2010 년 이미!

                  이 엔진 (117 제품, 1 단 엔진)과 2 단 엔진을 혼동하지 마십시오. 여기 아직 가져온 게 아닙니다.


                  AL-41F1С - 첫 번째 변형이 특성에 따라 열화되었습니다. 그것은 고려되어서는 안됩니다.
                  너 스스로 AL-41F에 대해 쓴거야? 왜 그 사람에 대해 글을 남겼 니?
                  T-50에 놓아야하기 때문에 어쩌면?
                  그래서 우리는 엔진이 전혀 같지 않고 심지어 "케이크도 아님"을 발견합니다.
                  "30-engine"이되면 무슨 일이 일어날까요?
                  한 번, 대략 18-19 년입니다.
                  왜 지금 그 사람에 대해 쓰지 않았 니?
                  다시 한번, 41F - 당신이 언급 한 것은 처음이었고, 아무도 당신을 압박하지 않았습니다 :)
                  1. 실버 _ 로마
                    실버 _ 로마 3 11 월 2015 12 : 10
                    +1
                    제거 된 AL-41F1S는 견인력이 적습니다.
                    Su-35에는 41F1을 넣었습니다. 제품 117은 같습니다.
                    훌륭한 엔진.
                    물론 먹을 것입니다. 하지만 비용에 대해서는 말하지 않겠습니다. 그러나 전투 반경은 많은 것을 말합니다.
          3. 파이썬2a
            파이썬2a 3 11 월 2015 16 : 39
            +1
            AL 31 500 개는 F135 6000 개 이상 XNUMX kg이며 추력 비 측면에서 XNUMX kg을 초과합니다.
          4. dzeredzavkomimu
            dzeredzavkomimu 8 11 월 2015 02 : 36
            0
            세르비아에서는 f-117 하나를 격추하고 상점을 스텔스로 덮는 것으로 충분했다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 2 11 월 2015 10 : 24
          -4
          제품 견적 : 팔콘
          이 번호는 어디서 구할 수 있습니까?

          제품 견적 : 팔콘
          Pratt & Whitney F135의 건조 중량은 5400 파운드이며 2449kg에 해당합니다.

          어디서 구할 수 있는지 말해봐?
          참고 자료에 따르면 항공기 엔진 F-135는 다음과 같은 특성을 가지고 있습니다
          건조 중량 : 3,750 lb (1,700 kg)
          건조 중량 1700 kg.

          추력 대 중량비 :
          추력 대 중량비 : 7.47 : 1 (건조), 11.467 : 1 (습식 / 애프터 버닝)

          그. 애프터 버너 11,467 kgf / kg.

          아니면 아무도 확인하지 않기를 바란다면 tsifir를 발명하나요?
          1. 팔콘
            팔콘 2 11 월 2015 11 : 11
            + 28
            인용구 : 메라 주타
            참고 자료에 따르면 항공기 엔진 F-135는 다음과 같은 특성을 가지고 있습니다


            디렉토리가 위키 피 디아입니까?

            인용구 : 메라 주타
            건조 중량 : 3,750 lb (1,700 kg)
            건조 중량 1700 kg.


            제조업체 웹 사이트 :
            http://www.pratt-whitney.com/

            그들은 특정한 무게를주지 않지만 길게 떠돌아 다닐 때 찾을 수있는 제조업체의 웹 사이트에 있습니다 :
            "F135는 F20보다 1,500 % 더 많은 추력과 119 파운드 더 많은 무게를 생성합니다."

            즉, "F-135는 F-20보다 1500 % 더 많은 추력과 119 파운드 더 많은 무게를가집니다."

            그러나 F-119 제조업체의 무게는 이미 3900 파운드를 제공합니다.

            즉 F-135의 무게는 파운드 5400 또는 kg 2449입니다.

            인용구 : 메라 주타
            아니면 아무도 확인하지 않기를 바란다면 tsifir를 발명하나요?


            하지만 이것은 무례한 일입니다. 부정 무례하고 비 유럽의 슬픈
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 2 11 월 2015 13 : 40
              +1
              제품 견적 : 팔콘
              무례하고 비 유럽의

              사과드립니다.
              제품 견적 : 팔콘
              디렉토리가 위키 피 디아입니까?

              천국의 구석도 같은 정보를 가지고 있습니다.
              제품 견적 : 팔콘
              그들은 특정 무게를주지 않습니다

              네트워크를 뒤적 거리면서 나는 아무도 엔진의 질량을 정확히 알지 못한다는 것을 발견했습니다. 대부분은 2011 년경 Pratt & Whitney 's의 사장 인 Warren Boley를 인용합니다. 135 대를 주문하면 F-10의 비용을 250 천만 달러까지 줄일 수 있으며, 그러면 F-119와 같은 비용으로 20 % 더 많은 추력과 680kg의 더 큰 질량을 갖게 될 것이라고 말했다. (그가 말했다 1700 파운드).
              이 난로와 춤에서.
              1700kg의 건조 중량을 언급하십시오. (3750 파운드)는 http://www.f135engine.com을 참조하지만 개인적으로 그것을 찾을 수 없었습니다.
              Warren Boley는 F-135의 버전이 F-119보다 무겁다는 것을 명시하지 않았 음을 이해해야합니다. 나는 그가 가장 비싼 F135-PW-600을 의미한다고 생각한다. FXNUMX-PW-XNUMX은 팬과 회전 노즐의 존재로 인해 더 많은 질량을 가지고있다.
              1. 팔콘
                팔콘 2 11 월 2015 14 : 17
                +2
                인용구 : 메라 주타
                사과드립니다.


                BO가 얼마나 비범 한가? 빌레이 음료수

                인용구 : 메라 주타
                대부분은 2011 년경 Pratt & Whitney 's의 사장 인 Warren Boley를 인용합니다. 정해진


                infa가 있습니다.
                http://www.pw.utc.com/Content/Press_Kits/pdf/me_f135_pCard.pdf


                인용구 : 메라 주타
                Warren Boley는 F-135의 버전이 F-119보다 무겁다는 것을 명시하지 않았 음을 이해해야합니다. 나는 그가 가장 비싼 F135-PW-600을 의미한다고 생각한다. FXNUMX-PW-XNUMX은 팬과 회전 노즐의 존재로 인해 더 많은 질량을 가지고있다.


                표시하지 않았지만 몇 가지 주장이 있습니다.
                1. 수직 계열의 엔진과 일반 항공기의 엔진을 비교하는 이유는 무엇입니까? 펜으로 엉덩이처럼. 게다가, 리프팅 팬이 전혀 눈치 채지 못한다는 사실은 전혀 없습니다.
                맞습니다. 가격이 같지 않으면 Vertikalka가 거의 두 배나 비쌉니다.

                2. 어쨌든 F-135! 더 많은 바이 패스 비율 (더 많은 팬)
                그리고 가장 중요한 것은 F-135 저압 터빈 2-x 속도이며 F-119은 한 속도입니다. 그리고 이것은 심각하게 무게를 더할 것입니다. 라인업보기

                F-135



                F-119

          2. dzeredzavkomimu
            dzeredzavkomimu 8 11 월 2015 02 : 49
            0
            .. 도널드 쿡 .. Su-24보다 많으니 뭐라 구요? 설탕에 절인 설탕에 절인 편지를 쓰지 마십시오))) 인터넷에서 숫자를 보지 마십시오.
        5. 레미
          레미 2 11 월 2015 11 : 42
          +1
          여기에 표시됩니다 : http://www.airwar.ru/enc/engines/f135.html
        6. 스 베레
          스 베레 2 11 월 2015 11 : 42
          +3
          또는 모두 동일, f135-2.4t는 전체 추진 시스템, 엔진 자체 + 팬 + 측면 노즐의 총 중량입니까?
          1. 스 베레
            스 베레 2 11 월 2015 12 : 53
            +2
            위의 사항 외에도 f35의 엔진 추력이 19t이면 자연스럽게 수직 모드에서는 19t 이상 들어 올릴 수 없습니다.
            14t 비행기 자체
            5 톤의 유용한 균형! 뭔가가 충분하지 않습니다. 연료와 무기 모두입니다. 작업을 완료하고 대상을 폭파하려면 작업을 완료하기 위해 적어도 하나의 폭탄이 있어야합니다. 짧은 수직 모드는 항공기의 기능을 크게 제한합니다. 제 생각에는 팬을 던지고 폭탄 폭탄을 확장하는 한 가지 방법이 있습니다 이 XNUMX 세대 넌센스는 어떻게 든 군사 작전에 통합 될 수 있습니다.
            1. 수술
              수술 2 11 월 2015 14 : 25
              0
              그리고 아무도 F-35에 수직 이륙이 있다고 말하지 않았습니다. 팬 덕분에 가동 시간이 단축되고 수직 착륙이 가능합니다.
              비어있는 연료 탱크로 비우지 않으면 팬에서 이륙 할 수 있습니다.
              그래서 두 번째 Harier는 없었습니다. 경쟁 후보로 지명 된 Boeing의 경쟁자는 케이스의 일부 요소를 제거하지 않고는 자신을 들어 올릴 수 없었으며, 그렇지 않으면 초음속 능력을 잃을 것입니다. 보잉은 그것을 "혁명적 인 디자인"이라고 불렀다 =)
              1. 스 베레
                스 베레 2 11 월 2015 17 : 11
                +1
                제품 견적 : SUSUL
                그리고 아무도 F-35에 수직 이륙이 있다고 말하지 않았습니다. 팬 덕분에 가동 시간이 단축되고 수직 착륙이 가능합니다.


                비행기는 수직 이륙 비행기와 같이 선언되고 지어지며, 당신은 고퍼의 말도 안된다고 말하지 않습니다.
                1. 빤찬
                  빤찬 2 11 월 2015 18 : 38
                  +2
                  항공기는 짧은 이륙 및 수직 착륙 항공기 (STOVL 항공기)라고도합니다.
                  말도 안되는 말을 멈추고 재료를 배우십시오.
                  1. 스 베레
                    스 베레 2 11 월 2015 18 : 52
                    0
                    제품 견적 : patsantre
                    항공기는 짧은 이륙 및 수직 착륙 항공기 (STOVL 항공기)라고도합니다.
                    말도 안되는 말을 멈추고 재료를 배우십시오.


                    당신은 북극 여우, "불렀다", 짧은 이륙은 비행기에 RUNNING이 필요하다는 것을 의미하며, 이것들은 완전히 다른 요구 사항이지만 LANDING, 짧은 구간에 대해서도? 이것은 일어나지 않지만 이착륙하기 위해서는 활주로가 필요하지 않다는 것을 의미합니다. 이것은이 비행기의 첫 번째 요구 사항이었습니다. 의자로 이해하지 못한 것.
                    1. 시반
                      시반 2 11 월 2015 20 : 46
                      +3
                      그것은 항공 모함에 기초합니다. 완전히 수직 인 이륙이 필요하지 않으며, 일반적으로 투석기가 사용되는 주행 거리를 줄이는 것으로 충분합니다.
                      수직 착륙시 (갑자?) 수직 이륙보다 추력이 훨씬 적습니다. 착륙시, 결과적인 힘은 내려 가고, 이륙시, 중력은 변경되지 않습니다. 따라서 팬 파워는 수직 착륙에는 충분하지만 이륙에는 충분하지 않습니다.
                      학교 물리학.
                    2. 수술
                      수술 2 11 월 2015 22 : 08
                      0
                      그러나 엔진에 착륙하는 데 적은 노력이 필요하며 탱크와 철탑의 원칙에 따라 이미 비어 있다는 것이 귀찮지 않습니까?
                2. 수술
                  수술 2 11 월 2015 22 : 06
                  0
                  야아? 누가 주장 했습니까?
                  시범에서 그는 반쯤 비어있는 탱크로만 올라가 F-35 디스커버리에서 영화를보고 엔진 트랙션과이 필립스의 이륙 질량을 살펴 봅니다. 기적이 발생하지 않기 때문에 공식적으로 수직 이륙 항공기로 선언되지 않았습니다. 그래서 그는 빠르고 격렬하고 탱크와 차가운 날씨에서 지상에서 이륙 할 수 있습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 찻잔
              찻잔 3 11 월 2015 11 : 31
              +1
              수직 모드에서 팬과 노즐의 효율은 여전히 ​​100 %보다 낮습니다. 수직 이륙에서의 추력은 19 톤 미만입니다.
        7. 댓글이 삭제되었습니다.
        8. 바다
          바다 2 11 월 2015 13 : 18
          +3
          그리고 엔진 비용은 동력에 달려 있습니다. Mig-29 엔진은 Su-1.5보다 27 배 저렴합니다. 따라서 1 대의 엔진 항공기는 2 대의 엔진보다 저렴하지 않습니다.
      3. 총검
        총검 2 11 월 2015 14 : 45
        +5
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        우리 디자이너들이 실험을 좋아하지 않는 것은 이상합니다.

        우리 디자이너들은 기꺼이 실험 해 볼 것입니다. 단지 그렇게 할 수단이 없습니다. hi
      4. 잭 - b
        잭 - b 2 11 월 2015 16 : 41
        + 16
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "Pratt Whitney"F-135에는 13 톤의 형태없는 추진력이 있습니다. 애프터 버너 - 19 톤!
        그는 MiG-29 엔진 2 개보다 더 많이 연소합니다. 1700 kg의 건조 질량.

        MiG-29과 Yak-130가 아닌 왜 비교할 수 있습니까? 그가 Yak-130에서 2 대의 엔진보다 3 배 강한 것을 태우고 있다고 말할 수 있습니다!
        추력과 질량의 비율을 비교하는 것이 더 정확할까요?
        모델에 따라 Afterburner가없는 빈 질량에 대한 비율은 35에서 0,82까지 F-0,98와 다릅니다. MiG-and 0,92에서. 35에서 1,2까지의 F-1,46, MiG-1,52의 애프터 버너. 정상적인 이륙 질량으로, 0,5-0,53 대 0,66 및 0,75-0,8 대 1,09의 비율이 각각 동일합니다. 그것은 그가 혼자서 zhhot가 아니기 때문에. 물론, 대문자와 함께 샤워하는 것은 이치에 맞지 않지만, 그것을 저글링 할 필요는 없습니다.
      5. 일반적인 소파
        일반적인 소파 2 11 월 2015 20 : 29
        -4
        아마도 F-35가 아주 좋을 수도 있고 저렴할 수도 있지만 대공 미사일은 훨씬 저렴하며 러시아의 항공 방어력은 세계 최고이며 공수 군 만이이를 보완합니다.
        1. 촉매
          촉매 2 11 월 2015 20 : 38
          +8
          인용구 : Couch General
          아마도 F-35가 아주 좋을 수도 있고 저렴할 수도 있지만 대공 미사일은 훨씬 저렴하며 러시아의 항공 방어력은 세계 최고이며 공수 군 만이이를 보완합니다.

          공군 및 공군은 단일 복합물이며 공군이 없으면 항공 미사일과 무인 항공기에 대한 대규모 공습으로 인해 공군이 쉽게 파괴됩니다. 공군이 없으면 공방의 이점이 최소화됩니다.
          1. 완전 제로
            완전 제로 2 11 월 2015 23 : 05
            -1
            나는 어떤 탱크 칼럼의 누군가의 항공 방어가 순항 미사일로 발사 될 것이라고 의심하지 않는다. (싸지 않니?) 드론 (대형)은 싸지 않다.
            1. 촉매
              촉매 3 11 월 2015 13 : 20
              +2
              C400 / 300 대공 미사일이 더 저렴하다고 생각하십니까 (고도 목표물에만 위협이 될 수 있습니다)?
              미국에서 드론은 부족함이 없지만 전투기없이 사격하는 것은 문제입니다.
        2. 완전 제로
          완전 제로 2 11 월 2015 23 : 02
          0
          플러스를 넣고 싶었습니다 (잘못된 버튼을 눌렀습니다)) 당신이 빼고 이해하지 못한 모든 것이 정확합니다.
      6. 톰케트
        톰케트 2 11 월 2015 22 : 07
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "새"에 대한 작업은 헛되지 않았습니다.

        이 구절이 끝나면 모든 것이 명확 해졌습니다. 정말로 돌파구는 쓰는 것이 아닙니다.
    2. 주니어, 나
      주니어, 나 2 11 월 2015 06 : 43
      -1
      나는 포기할 수 있습니까?

      우리는 우리에게 포기하지 않습니다)))))
      그들이 보는 동안 차를 먼저 끝내게하십시오 hi
      1. Lapkonium
        Lapkonium 2 11 월 2015 07 : 11
        + 18
        군대에서 120 대의 차량이 절단 된 경우 니크롬이없는 6 개의 프로토 타입이 무엇입니까?
        1. 산타페
          2 11 월 2015 07 : 24
          -1
          제품 견적 : Lapkonium
          그런 다음 니크롬없이 6 프로토 타입이 무엇입니까?


          개인 통제하에 T-50 (PAK-FA)를 인수했습니다.
          http://sfw.so/1148931087-putin-vzyal-t-50-pak-fa-pod-lichnyj-kontrol.html
          올해의 2010 소식
          1. BMW
            BMW 2 11 월 2015 07 : 53
            + 26
            빈에서 빈으로 충분합니다.
            사실 :
            1. 무거운 기계의 잔고는 20 년 동안 철근 콘크리트이지만 더 많은 것이있을 것이라고 생각합니다.
            2. 35 년 안에 F-XNUMX는 적어도 모델 A를 기억할 것입니다. 점쟁이에게 가지 마십시오.
            3. 경 자동차에서는 옴조차 시작되지 않았으며 시차는 증가 할뿐입니다.
            4. T-50과 F-35를 비교하기에 충분히 다른 클래스의 자동차입니다.
            5. 푸틴 보스 토키 니도 통제권을 가졌으며 무엇도, 아무것도하지 않았다. 그의 통제는 죽은 가금류입니다.
            hi
            1. fa2998
              fa2998 2 11 월 2015 08 : 25
              + 11
              F-35는 이미 적의 5 세대 22 대 항공기입니다 F-15가 깎고있는 곳이라면 처음으로 돌을 개조 할 것입니다. 우리는 20-XNUMX 년 뒤입니다. hi
              1. 넥서스
                넥서스 2 11 월 2015 10 : 10
                + 16
                제품 견적 : fa2998
                ! Ф-35는 적군 중 2 세대 5 항공기입니다.

                미안하지만, 왜 F-35이 세대의 5 전투기인지 물어볼 수 있습니까? 고속 특성을 보았습니까? 애프터 버너가 없으면 초음속으로 날아 가지 않습니다. 이것은 필요한 조건 중 하나입니다.
                둘째, 이미 120 Lightning에 대한 이야기가 많이있었습니다 .1200 RAW 자동차를 리벳으로 구울 수 있고이 전투기가 모든 구석에 시리즈로 들어갔다고 말할 수 있습니다. 그러나 상태 테스트는 없었습니다! F-22이 겪는 모든 염증 그리고 F-35. 그리고 당신은 여전히 ​​미국인들이이 모든 문제들을 해결할 수 있는지 알아야 할 필요가 있습니다. 이것은 큰 질문입니다.
                PAK FA와 관련하여 작업이 번거롭지는 않습니다. 마감일에 진전이 없었으며 지금까지 T-50이 16 년에 생산에 들어갈 것이라고 말했습니다. 그리고 이해하는 한 5 세대의 전투기는 아니지만, 및 5 + 세대 전투기.
                5 세대의 LFD에 관해서는 MIG KB가 자체적으로 MIG-1.44에 대한 작업을 재개하고 가벼운 5 세대 전투기를 만들기 위해 노력하고 있다는 점을 강조합니다. hi
                1. BMW
                  BMW 2 11 월 2015 11 : 03
                  +8
                  제품 견적 : NEXUS
                  5 세대 이상의 전투기.

                  플러스 기호가주는 상여가 무엇인지 전문가로 언급 할 수 있습니까? hi
                  1. 넥서스
                    넥서스 2 11 월 2015 13 : 12
                    +6
                    제품 견적 : bmw
                    플러스 기호가주는 상여가 무엇인지 전문가로 언급 할 수 있습니까?

                    지금까지 직렬 생성 5 전투기 F-22 Raptor는 단 하나뿐입니다.
                    출판 된 PAK FA와 F-22의 지표를 비교하십시오 (많은 것들이 분류되고 왜곡되어 있지만 분명히 주요 특징은 선언 된 것들과 가깝습니다).
                    속도 특성 : F-22, 애프터 버너 -2420 (최대 2570 주장), T-50, 애프터 버너 최대 속도 (1 단계 엔진!) 2995km. 애프터 버너가 없으면 각각 1870 km에 대한 2230 km.
                    범위 : Raptor에서 2300 km, PAK FA에서 4300. 또한 2 개의 추가 탱크가 있더라도 Raptor는 3300km로 날아갑니다.
                    음, 전투 반경, 실용적인 천장을 따라 PAK FA는 더 나은 지표를 가지고 있습니다.
                    나는이 항공기의 레이더에 대해서는 이야기하지 않을 것이다. 모든 것이 어둠에 휩싸이고 해저드에 안개가 낀다. (당신은 국가의 비밀을 알고있다.) 그러나 Raptor는 많은 T-T-5 TTX에서 F-50에 비해 우월한 22 세대 전투기이다. ?
                    이 의견에 동의하지 않거나 동의 할 수 있습니다.하지만 90 년대에도 우리의 이니셔티브와 열의가 많았음에도 불구하고 매우 가난합니다.하지만 우리의 디자인 국은 차세대 전투기를 연구하고있었습니다. 그리고 우리가 20 년 뒤 졌다고 말하는 것은 적어도 우스꽝 스럽습니다. .MIG-1.44, 내 기억이 제대로 작동한다면 2000 년에 일어났습니다. 그들은 또한 SU-47 Berkut에서 항공 모함 기반 항공기를 제작했습니다.
                    또한, 미국인과 5 전투기의 개념은 기계에 해당하는 특성을 요구하면서도 개념과 다르다는 점에서 개념이 다릅니다. 사실 REAL 공중전에서 SU-35은 F-22을 땅바닥에 붙이지 않습니다. , 비록 우리의 전투기 생성 4 + +.
                    1. 빤찬
                      빤찬 2 11 월 2015 18 : 41
                      -2
                      당신은 당신에 의해 주어진 수치를 절대 이해하지 못합니다. 첫째, 이것은 3000 단계 엔진이 장착 된 비행기의 속도이며, 둘째로 XNUMXkm / h를 개발하지 않아도 글라이더가 서 있지 않습니다.
                      첫 번째 단계의 엔진을 사용하면 속도가 느린 속도에서 Raptor보다 열등합니다.
                      1. 넥서스
                        넥서스 2 11 월 2015 19 : 00
                        +4
                        제품 견적 : patsantre
                        첫 번째 단계의 엔진을 사용하면 속도가 느린 속도에서 Raptor보다 열등합니다.

                        두 번째 단계의 엔진은 현재 T-50에 설치된 엔진과 경제성 측면에서만 다르지만 개발자는 그렇게 말하거나 30 제품의 실제 특성을 통합 했습니까? 한 번 살펴 보는 것이 재미있을 것입니다. wassat
                  2. 실버 _ 로마
                    실버 _ 로마 2 11 월 2015 13 : 44
                    +7
                    누구에게도 불쾌감을주고 싶지는 않지만 여기에는 "전문가"가 많이 있지만 전문가는 ...

                    제품 견적 : bmw
                    어떤 보너스가 플러스 기호를 제공합니다.

                    불행히도 더하기 기호는 "전문가"에게 업장과 무적의 느낌만을줍니다. 하지만 사실 5+라는 개념은 아직 없습니다. 그리고 논리적으로는 6 세대 디자인에 가까운 특성을 가진 항공기입니다. 아직 명확하게 정의되지 않은 요구 사항. 그래서 5+에 대한 모든 이야기 .... 부정 다시 한 번 나는 IMHO를 쫓고 싶지 않다
                    1. 넥서스
                      넥서스 2 11 월 2015 14 : 37
                      +2
                      제품 견적 : silver_roman
                      불행히도 더하기 기호는 "전문가"에게 업장과 무적의 느낌만을줍니다. 하지만 사실 5+라는 개념은 아직 없습니다.

                      세대 6 개념은 없습니다. 그렇지만 차세대 항공기가 가질 가능성이 가장 높은 인공 지능 (예 : AI (인공 지능) 또는 사용자 편의성)과 같은 요소가 있습니다. hi
                      1. 실버 _ 로마
                        실버 _ 로마 2 11 월 2015 15 : 40
                        +6
                        그것은 AI조차도 가깝지 않습니다 !!!! 들어오는 변수에 따라 체계에 따라 작동하는 특정 알고리즘 만 있습니다. 간단하다면 논리 회로와 같습니다. YES이면 NO, NO이면 그렇습니다.
                        누군가 AI를 만들면 세상은 거꾸로 뒤집어 질 것입니다. 다시 한 번, 우리는 오늘날 매우 달성하기 어려운이 개념을 서투르게 사용했습니다.
                        조종사가 퇴출하는 것이 더 좋은시기를 자동화 자체가 결정한다고 상상해보십시오. 이것은 우스꽝 스러울 수 있지만 성능이 중요하다는 것을 이해합니다. 상황이 되돌릴 수없고 그 결과 조종사가 사망 할 수도 있지만 조종사는 차를 구하려고 할 수 있습니다. 마찬가지로, 그 반대의 경우 항공기가 주거 지역에 떨어질 수 있습니다. 이 모든 것이 고려되고 처리되며 이에 따라 구제 금융 또는 조종사에 대한 힌트 등의 선택이 있습니다. 그것은 오랫동안 거기에 있었고 끊임없이 개선되고 있습니다. 이 "AI"개념에서 정확히 우리의 의미가 무엇인지 곧 알게 될 것입니다.
                  3. 톰케트
                    톰케트 2 11 월 2015 22 : 20
                    +2
                    제품 견적 : bmw
                    어떤 보너스가 플러스 기호를 제공합니다.

                    원거리 전투 및 지상 작업. 랩터가 할 수없는 일.
                2. 실버 _ 로마
                  실버 _ 로마 2 11 월 2015 13 : 41
                  +3
                  제품 견적 : NEXUS
                  내가 아는 한, 출력은 5 세대 전투기가 아니라 5 세대 전투기입니다.

                  빌레이
                  제품 견적 : NEXUS
                  F-22가 안전하게 앓는 모든 상처와 F-35

                  내가 아는 한, 상처는 다릅니다 : 랩터는 공기 공급에 문제가 있었으므로 높이 제한과 같습니다.
                  번개에서-디자인은 진동이나 과부하를 견딜 수 없습니다. 끝까지 명확하지 않습니다. 날지 못하는 것, 기동 할 수없는 것, 작은 반지름 등에 관한 다른 모든 대화 -TOPKU에서! 사용 방법이 다릅니다.
                  제품 견적 : NEXUS
                  T-50은 16 년 연속으로 시리즈에 들어갑니다

                  끊임없이 반복하십시오 ... 아니
                  그러나 수정 된 GPV-2020의 계획을 고려할 때 가장 좋은 경우 20-12 조각이 15까지 시리즈에 도달합니다. 더 나은 ... 그대로. 그러므로 당신은 진실에 직면해야합니다!
                  1. 넥서스
                    넥서스 2 11 월 2015 13 : 51
                    +1
                    제품 견적 : silver_roman
                    낙뢰시 디자인은 진동이나 과부하를 견딜 수 없습니다. 끝까지 명확하지 않다.

                    헬멧을 들고 출발하여 조종사들을 구제 할 때 그는 목을 돌리고 무기고로 끝나는 문제가 아주 많습니다.
                    제품 견적 : silver_roman
                    비행하지 않고, 기동 할 수없고, 작은 반경 등 다른 모든 대화. - TOPKU에서!

                    오 잘! 그래서 모든 문제가 해결 되었습니까? 웃음 그리고 연례 19 때까지 시리즈가 연기 된 이유를 알 수 있습니까?
                    제품 견적 : silver_roman
                    끊임없이 반복하십시오 ...

                    마감 기한 연기 신청서가 아직 없기 때문에.
                    제품 견적 : silver_roman
                    그러나 수정 된 GPV-2020에 대한 PLANS를 고려해 볼 때 가장 좋은 경우 20-12 조각은 연이어 15 시리즈에 도달합니다.

                    오하이오. 당신의 순전히 개인적인 견해입니다. 그러나 논리를 켜고 그것에 대해 생각해 봅시다 ... 상대방도 경쟁자이기 때문에 상대방도 자지 않습니다. 그러므로 우리가 자신을 존중하지 않는다면 PAK를 만들고 충분한 양으로 그들을 만들게하는 것은이 동지들입니다 이것에 무역의 기본 혜택을 추가하십시오. 이는 또한 매우 중요합니다.
                    제품 견적 : silver_roman
                    더 좋았어요 ... 그대로.

                    이것이 미가공 된 자동차가 ICG를 통과하여 생산에 들어갈 것으로 생각합니까? 흠, 대담한 진술.
                    1. 실버 _ 로마
                      실버 _ 로마 2 11 월 2015 15 : 31
                      +4
                      제품 견적 : NEXUS
                      많은 문제가 있습니다.

                      동의합니다-헬멧은 정말 무겁습니다. 그러나 시리즈 승인에는 영향을 미치지 않습니다. 오히려 그들은 거절하거나 생각 나게 할 것입니다. 모두 같은 보조 시스템.
                      그리고 무기에 어떤 문제가 있습니까? 총에 맞고 괜찮아?
                      제품 견적 : NEXUS
                      오 잘! 그래서 모든 문제가 해결 되었습니까?

                      나는 번개의 단점을 나열했습니다-이것은 틈이 아니라 단순히 단점입니다. 그리고 나는 항공기의 요구 사항에 우리의 건조기의 반경이 놓여있는 상태인지 의심합니다. 기동성도 마찬가지입니다. 다른 한편으로, 과도 기동성은 5 세대에 내재되어 있어야하지만 대화는 그런 것이 아닙니다. 세대를위한 경쟁은 모두 말도 안됩니다. 가장 중요한 것은 항공기가 항공기를 위해 만들어진 것을 수행한다는 것입니다. 지금까지 우리는 항공기가 대처할 수 없다는 것을 부정 할 수는 없습니다.
                      제품 견적 : NEXUS
                      마감 기한 연기 신청서가 아직 없기 때문에.

                      시리즈의 채택은 실제로 아무것도 제공하지 않습니다. 그녀는 검사가 끝났다고 만 말할 것이지만 어린 시절 질병이 더 많이 나타날 가능성이 있습니다. 보다 정확하게는 이것은 프로젝트의 복잡성을 고려할 때 확실합니다. 그리고 중요한 것은 시리즈의 항목이 아니라 시리즈의 숫자이며 그중 몇 개가 없습니다. 그들은 이미 120 +20 "실험용"+ 170 코펙의 "발과 입"을 가지고 있습니다 ...
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                      오, 이건 당신의 개인적인 의견입니다

                      그렇습니다. 제 의견이지만 일정보다 앞당기는 것은 매우 드물다는 사실에 근거합니다. 나는 우리가 일정을 완벽하게 지키고 있다는 사실에 관한 것이지만 발표 된 타임 라인은 실제가 아닙니다. R & D에서 시리즈로의 그러한 프로젝트의 20-25 년이 표준입니다. 그래서 로진 진처럼 나는 그들이하는 것보다 더 크게 외치는 것을 존중하지 않았습니다. 항상 모든 것이 비밀이었던 소비에트 접근법의 지지자였습니다. 그리고 우리는 모든 전시장에서 실질적으로 빈 상자를 타고 날아갑니다.
                      제품 견적 : NEXUS
                      이것이 왜 원시인가?

                      같은 Su-34를 가져 가라. 나의 기억이 제게 제대로 봉사한다면, 그들은 봉사에 들어 갔지만, 확실히 몇 년 더 끝냈습니다. 원시-그의 용골이 떨어질 것을 의미하지는 않습니다. 오늘날에도 T-50에서 동일한 AFAR이 100 % 작동하지 않는 등의 인파가 있습니다. 마감일은 2016 년입니다. 끝났고 싶습니다만 마감일이 거의 다되었지만 우리는 무엇을 볼 수 있습니까? 맥스에서 어떻게 든 모든 것을 날았습니다.
                      나는 비관적이지 않고 단지 사물을 보려고 노력합니다. 그리고 어떤 이유로 16 년에 시리즈에 도입 된 경우에도 이것이 완전히 기성품이며 신뢰할 수있는 항공기라고 생각하지 않습니다. 일반적으로 시간이 많이 남지 않습니다.
                    2. 아냐 아냐 아냐
                      아냐 아냐 아냐 4 11 월 2015 03 : 55
                      +1
                      제품 견적 : NEXUS
                      헬멧을 들고 출발하여 조종사들을 구제 할 때 그는 목을 돌리고 무기고로 끝나는 문제가 아주 많습니다.



                      누가이 말을 했습니까? 아니면 느낌이 듭니까? 어느 조종사에게 언제 목을 말았습니까? F-35가 올해 미 공군에 의해 채택되었다는 사실은 27 백 개가 넘으며 수만 시간의 작업 시간 동안 펭귄이 추락하지 않고 조종사가 한 명도 다 치지 않았다는 것입니다. 그리고 Su XNUMX과 그 버전을 이미 숙달 한 것처럼 얼마나 많은 주기로 떨어졌는지 상기시켜 줄 수 있습니까? 신뢰성에 관한 동일한 펭귄은 이미 모든 사람을 능가했습니다.

                      제품 견적 : NEXUS
                      오 잘! 그래서 모든 문제가 해결 되었습니까? 이 시리즈가 19 년까지 연기 된 이유를 알 수 있습니까?


                      위에서 말했듯이, 이미 200 마리가 넘는 펭귄이 있으며 이미 채택되었습니다! 그러나 양키스가 넥서스에게 알리는 것을 잊어 버린 것을보고 ..,!

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                      오하이오. 당신의 순전히 개인적인 견해입니다. 그러나 논리를 켜고 그것에 대해 생각해 봅시다 ... 상대방도 경쟁자이기 때문에 상대방도 자지 않습니다. 그러므로 우리가 자신을 존중하지 않는다면 PAK를 만들고 충분한 양으로 그들을 만들게하는 것은이 동지들입니다 이것에 무역의 기본 혜택을 추가하십시오. 이는 또한 매우 중요합니다.


                      개인적인 의견? 실제로, 현장에는 불명예가 있었으며, T-50, 12 대를 주문한 MO가 몇 명 있었으며, 심지어 순진한 우라 패트리어트에게도이를 통과했습니다. 그리고 여전히 계급에서 하나가 아닌 것은 무엇입니까? 그리고 당신은 러시아 연방의 방위 산업이 가능하다면 데이터베이스에 필요한만큼 PAXF를 만들 수 있다고 갑자기 믿습니다. 그리고 판매를 위해! :)

                      제품 견적 : NEXUS
                      이것이 미가공 된 자동차가 ICG를 통과하여 생산에 들어갈 것으로 생각합니까? 흠, 대담한 진술.


                      PAK FA는 가공되지 않았을뿐 아니라 아직 완성되지 않았습니다! 이 6 가지 프로토 타입은 전투 항공기가 아니라 테스트 벤치입니다. 위에서 F-35와 랩터에 비해 PAK FA의 장점을 설명합니다 ... 이것을 환상 크기라고합니다!
                      1. 실버 _ 로마
                        실버 _ 로마 4 11 월 2015 10 : 13
                        -1
                        냉담한 환영 음료수
                        내가 당신의 의견에 대답하고 싶은 유일한 것은 Su-27의 신뢰성이었습니다.
                        인도 su-30MKI에서 발생한 사건을 가장 염두에 두었을 것입니다.
                        따라서위원회는 조종사가 기술자가 아니라 책임을 져야한다는 것을 인식 한 것으로 보인다.
                        가장 자주 있지만. 대학에서도 인적 요소의 개념에 놀랐다는 것을 기억합니다. 거의 모든 상황이 그것에 적응할 수 있습니다 의뢰
                        그리고 펭귄에 관해서는, 당신은 절대적으로 옳습니다. 예, 자동차는 번거롭지 않습니다. 예, 5 세대의 모든 기준을 충족하지는 않지만, 자동차에 배정 된 작업을 완벽하게 수행하면 모든 것이 의미가 없습니다.
                        신체, 더 정확하게는 동력 장치, 진동 및 하중에 관한 주요 질문은 다음과 같습니다. 이로 인해 항공기 작동이 여러 번 중지되었습니다. 미세 균열이 나타났다. 나머지 항공기는 완벽하게 보입니다.
                        그런데 PAK FA는 기체의 강성에 문제가 있습니다 (개념을 사용하면 완전히 정확하지 않을 수도 있음). 그러나 최대 속도를 줄이고 정보를 건너 뛰는 것만은 아닙니다.
                3. 니켈
                  니켈 2 11 월 2015 21 : 03
                  +3
                  5 세대 이상의 전투기.

                  이 회사는 근본적으로 새로운 엔진이 XNUMX 세대 전투 항공기 (직류로 작동 할 수있는 "다중 모드"가 될 것임을 의미), 재료, 에너지 공급 시스템 및 무기의 독특한 기능에 기인했습니다. 전투기는 기존의 XNUMX 세대 항공기보다 더 빠르고 비행 범위가 더 길고 "자가 치유 구조"및 "다중 스펙트럼 스텔스"와 같은 많은 새로운 기술을 보유해야합니다.

                  어떻게 든 "+"에 아무것도 붙일 수 없습니다. 기존의 5 세대는 컨셉과 다소 다르지만 "생명"이 끝날 무렵에 생각이 마무리 될 것입니다.
                4. g1v2
                  g1v2 2 11 월 2015 22 : 09
                  +7
                  이 f35는 당신에게 주어졌습니다. 의뢰 우리 항공에 비해 미국 항공의 장점은 전혀 없지만 많은 f15와 f16입니다. 수많은 t72에서 지구상에서 우리의 장점뿐만 아니라. 제 생각에, f35는 보편적으로 만들려는 시도에도 불구하고 극히 협소 한 항공기로 밝혀졌습니다. 원거리 전투에 완전히 투옥됩니다. 즉, 그는 원수를 더 일찍보고, 탐지되지 않고, 장거리에서 미사일을 발사해야합니다. 그가 그것을 할 수 없다면, 중거리와 근거리에서 그는 좋은 것을 빛나지 않습니다. 그가 우리보다 먼저 그를 찾을 수 있다면, 35 세대 항공기로서의 그의 모든 장점은 파이프로 날아갈 것입니다. 따라서 우리는 비대칭 적 인 답변이 필요합니다 .f4는 숨길 수없는 영역의 탐지 도구로 VKS를 포화시킵니다. 그 후 나는 개인적으로 우리 XNUMX+ 항공기에 비해 특별한 이점을 보지 못합니다.
            2. 체르 다크
              체르 다크 2 11 월 2015 15 : 17
              +1
              제품 견적 : bmw
              그의 통제는 죽은 가금류입니다.


              “휴일 시설을 짓고 있지 않습니다”
              Vostochny Cosmodrome의 건설은 2015 년에 끝날 것입니다

              드미트리 로진 (Dmitry Rogozin)은 새 우주에서 로켓이 처음 발사되는 시점에 대해“대표, 대통령, 총리 또는 감독 부총리의 결정에 관한 문제는 아니다”며“이 문제는 전체 국가를 인수하는 특별 주위원회에 의해 결정될 것”이라고 말했다. 시스템 가용성에 대한 책임.”
            3. Pilat2009
              Pilat2009 2 11 월 2015 17 : 41
              +1
              제품 견적 : bmw
              사실 :

              사실 요즘에는 글라이더 하나로도 멀리 날아갈 수는 없지만 (특별한 덮개가 없어도) 지연은 얼마나 치명적일까요? 무기를 비교하고 속도를내는 것이 더 낫습니까? 건조 및 전차의 탐지 범위를 구체적으로 적어두고 미사일의 미사일 시스템이이를 포착하고 고정 레이더의 감지 범위는 무엇입니까?
          2. kamil_tt
            kamil_tt 2 11 월 2015 09 : 47
            +7
            뭐하는거야? 잊을 수 없다면, 그는 또한 Serdyukov를 개인적으로 임명했습니다.
          3. 슬레
            슬레 2 11 월 2015 14 : 02
            -10
            다음은 LM의 새로운 기능입니다. https : //www.f35.com/assets/uploads/downloads/13567/f-35fast_facts4q2015_.pdf
            가격표-시크 : $ 94-115.k. $, 잘, 체리가없는 케이크-(엔진 제외) 웃음수출 버전에서 광석 근처에 법안 수락자가있을지라도 놀라지 않을 것입니다. wassat
            글쎄, 비교를 위해 :
            _______________ F-35C; Su-27SK; 수 -34
            길이 _________ 15.7m; 22m; 23.3m
            날개 길이 ___ 13.1m; 14.7m; 14.7m
            높이 _________ 4.48m; 6m; 6m
            날개 면적 __62.1 sq.m; 62 평방 미터; 62 평방 미터
            엔진 추력
            애프터 버너 _____ 18150kg; 합계 25000kg
            b / f ____________ 11300 킬로그램; 합계 15200kg
            빈 중량 ______ 15800 kg; 16000 kg; 22000 키로그램
            соотношение
            대량 추력 _____ 1.149; 1.56; 1.136
            최대
            이륙 중량 ____ 32000kg; 33000 kg; 45000 키로그램
            соотношение
            대량 추력 _____ 0.57; 0.75; 0.55
            엔진 중량 _1750kg; 합계 3100 kg


            공중전에서 Su-34와 F-35C는 동등한 경쟁자들과 경쟁 할 것이지만 한 번은 이해하지 못합니다 ... LM의 평범함은 어디에서 보입니까? 그들은 무엇을 보냈습니까 모든 것이 옮겨졌다 ... 우, 비행기의 전체 질량? 갑옷은 어디에 있습니까?! 녹슨 불가리아 AKM에서 슬리퍼에 양 고추 냉이가 그를 충돌합니다! wassat
            1. kamil_tt
              kamil_tt 2 11 월 2015 15 : 06
              +6
              항공 모함을 기반으로 한 단일 엔진과 F-35보다 거의 34 배 큰 4 개의 엔진이 장착 된 2 세대 트윈 엔진 프론트 라인 폭격기 인 su-35를 사용하여 미 해군의 XNUMX 인칭 눈에 띄지 않는 XNUMX 세대 전투기 인 F-XNUMXC를 어떻게 비교할 수 있습니까? 무슨 갑옷? 어쩌면 그는 꼬리에 기관총을 장착했을까요?
              1. 슬레
                슬레 2 11 월 2015 15 : 13
                -3
                제품 견적 : kamil_tt
                항공 모함을 기반으로 한 단일 엔진과 F-35보다 거의 34 배 큰 2 대의 엔진이 장착 된 전면 폭격기 인 su-35를 사용하여 미군 해군의 저시력 XNUMX 세대 전투기 인 F-XNUMXC를 어떻게 비교할 수 있습니까?

                나는 공중전 측면에서 그것들을 비교했다.
                무슨 갑옷? 어쩌면 그는 꼬리에 기관총을 장착했을까요?
                유머 감각없이 어떻게 살아? 미소
          4. 체르 다크
            체르 다크 2 11 월 2015 15 : 14
            +1
            다음과 같은 "내부자 (???)"인파가 있습니다.

            T-50에서 2020 로의 장기 계획 :
            2016 - T-50-9, T-50-10, T-50-11.
            2017 - T-50-12 (반복 된 통계), T-50С-1,2.
            2018 - T-50ICS-3,4
            2019 - T-50ICS-5,6,7,8, ПМИ-1,2.
            2020 - T-50ICS-9,10,11,12, ПМИ-3,4.
            공장의 설계 문서는 T-50C 및 PMI 제품에 아직 도착하지 않았습니다.

            참조 http://forums.airforce.ru/matchast/4618-t-50-a-6/
            1. 슬레
              슬레 2 11 월 2015 15 : 19
              +1
              제품 견적 : Cherdak
              다음과 같은 "내부자 (???)"인파가 있습니다.
              http://forums.airforce.ru/matchast/4618-t-50-a-6/ 참조
              Aeshen Wei가 공식 배수 탱크를 가지고있을 가능성이 높습니다.
        2. 수술
          수술 2 11 월 2015 08 : 35
          +9
          이것들은 공장 샘플입니다.
          T-50은 여전히 ​​파일럿 테스트 중입니다
    3. 스 베레
      스 베레 2 11 월 2015 09 : 31
      +2
      35 연도 당 F-2018A 단위를 생산하는 데 드는 예상 비용은 인플레이션을 고려하여 85 백만 달러입니다. 중국 플라스틱 공예 만이 저렴합니다.


      100mil 이상의 다른 데이터가 있습니다. 아마도 캐나다가 펭귄을 거부 한 이유 일 것입니다.
      캐나다는 35 세대 전투기 폭격기 F-XNUMX를 만들기위한 프로그램을 철회하고 미국에서이 항공기를 구매하지 않을 것입니다. 이것은 미국의 저스틴 트뤼도 총리의 직책입니다.

      전체 기사 읽기 : http://newsrbk.ru/news/2412733-otkaz-kanadyi-ot-F-35-oboydetsya-ssha-v-desyatki-
      백만노프-달러로프.html
      1. Pilat2009
        Pilat2009 2 11 월 2015 20 : 57
        0
        제품 견적 : Sveles
        캐나다는 35 세대 F-XNUMX 전투기 폭격기 프로그램을 철회하고 미국에서 다음 차량을 구매하지 않습니다.

        첫째, NATO 회원들은 의무적 인 명령을 내렸고, 두 번째로 F-16은 영원하지 않으며 곧 폐기 될 것입니다.
    4. 총검
      총검 2 11 월 2015 10 : 04
      -4
      제품 견적 : PlotnikoffDD
      나는 포기할 수 있습니까?

      무엇 때문에? 모자를 급히 꿰매십시오 사람 ), 여전히 적을 던질 수 있습니다! 미소
      마지막으로, 어리석은 신음과 조롱이없는 정상적인 기사.hi
      1. kamil_tt
        kamil_tt 2 11 월 2015 11 : 23
        +5
        따라서 즉시 마이너스로갔습니다)
        1. 총검
          총검 2 11 월 2015 14 : 54
          -1
          제품 견적 : kamil_tt
          따라서 즉시 마이너스로갔습니다)

          "Svidomo"또는 "Obamka monkey"에 관한 것이 아니라 기술적 인 것이기 때문입니다. 미소
          1. kamil_tt
            kamil_tt 2 11 월 2015 15 : 11
            +1
            심각한 분석 프로그램 "Igor Prokopenko와의 군사 비밀"의 팬들은 그것을 감사하지 않았습니다 ..
    5. 블라디미르 _krm
      블라디미르 _krm 2 11 월 2015 10 : 56
      +5
      예 ... Kaptsov 또는 Majumdar의 또 다른 기사와 저는 VO에서 탈퇴합니다 ...이 무장 한 아마추어들은 괴롭힘을당했습니다 ...
      1. IS-80
        IS-80 2 11 월 2015 11 : 08
        + 18
        제품 견적 : vladimir_krm
        예 ... Kaptsov 또는 Majumdar의 또 다른 기사와 저는 VO에서 탈퇴합니다 ...이 무장 한 아마추어들은 괴롭힘을당했습니다 ...

        마음에 두지 마십시오. 또한, 당신은 그의 책이 반대의 효과를 주었다는 점에서 Rezun의 이점에 대해 썼습니다. Kaptsov 동지가 자신에 대한 태도에 대해 화 내지 마십시오. 미소
        1. 블라디미르 _krm
          블라디미르 _krm 2 11 월 2015 18 : 02
          +2
          Duc, Rezun은 적어도 재미있게 글을 썼습니다. 건강을 개선하기 위해 개미 언덕에 앉아 있거나 수박을 거래하는 방법 :) 그리고 이것들의 사용법은 무엇입니까? :)))
      2. 벨루 소프
        벨루 소프 2 11 월 2015 16 : 37
        +3
        교수님으로부터 무엇을 기대 했습니까? 그는 우리와 함께 유명한 전문가이며 모든 분야에서 즉시 웃음 ... 글쎄, 그의 결론은 궁극적 인 진실 일 뿐이다. 그의 기사 초반에 그는 Russophobia를 더 잘 숨기고 공개적으로 억압 받자 마자 회수하기로 결정했습니다. 하나님 께서 택하신 동지들의 시도에 진지하게주의를 기울여서는 안됩니다. 이러한 장치의 "비 가시성"에 대한 신화는 오랫동안 밝혀져 왔으며 물론 AFAR이 우수하지만 단점은 솔직히 평범한 수준의 무장이며 "의사 투명성"을 위해 기동성이 희생되었습니다. 따라서 적이 먼 접근에서 쓰러지지 않으면 "개 덤프"에서 외교적으로 말하면 그들은 "공손함"을 배울 것입니다. 병사
      3. 벨루 소프
        벨루 소프 2 11 월 2015 16 : 37
        0
        교수님으로부터 무엇을 기대 했습니까? 그는 우리와 함께 유명한 전문가이며 모든 분야에서 즉시 웃음 ... 글쎄, 그의 결론은 궁극적 인 진실 일 뿐이다. 그의 기사 초반에 그는 Russophobia를 더 잘 숨기고 공개적으로 억압 받자 마자 회수하기로 결정했습니다. 하나님 께서 택하신 동지들의 시도에 진지하게주의를 기울여서는 안됩니다. 이러한 장치의 "비 가시성"에 대한 신화는 오랫동안 밝혀져 왔으며 물론 AFAR이 우수하지만 단점은 솔직히 평범한 수준의 무장이며 "의사 투명성"을 위해 기동성이 희생되었습니다. 따라서 적이 먼 접근에서 쓰러지지 않으면 "개 덤프"에서 외교적으로 말하면 그들은 "공손함"을 배울 것입니다. 병사
    6. avdkrd
      avdkrd 2 11 월 2015 13 : 46
      +1
      제품 견적 : PlotnikoffDD
      이 단순하고 분명한 것들로 확신하지 못했던 모든 사람들은 단 하나의 금을 가지고 값 비싼 대가를 치른 비행기의 이야기를 계속해서 들려 줄 수 있습니다.

      나는 포기할 수 있습니까?

      이 기사의 목적을 이해하지 못합니다. 독자들이 우리가 절망적으로 뒤처져 있다고 확신시키기 위해? T-50은 VKS의 주 항공기가 아니라 비행 실험실로 필요하기 때문에 강제하지 않습니다. 스텔스 기술은 명백한 이점을 제공하지 않습니다. 또한 탐지 기술이 발전했으며, 항공기는 보이지 않지만 스스로는 맹목적이며 STELS의 가격은 공기 역학 및 엄청난 가격 상승을 위해 지불되어야합니다. 5 세대 비행기에는 다른 니니가 있어야합니다. t-50에서, 이것은 프로젝트에 따라 만능 AFAR 및 순항 초음속입니다. 이 모든 것은 Su-30-35에서 완전히 다른 돈과 오래된 생산 시설에서 실현 될 수 있습니다.
    7. 주 보르그
      주 보르그 2 11 월 2015 14 : 12
      +2
      이것은 기사의 저자입니다. 그들이 기뻐하거나 생각하게하십시오. 성능 특성 및 엔진에 대한 별도의 논의가 있습니다. http://afirsov.livejournal.com/110338.html
      1. 엘보 그
        엘보 그 2 11 월 2015 16 : 59
        +7
        훌륭한 링크. 나는 그녀에 대한 의견을 좋아했다. 그리고 나는 남자가 옳다고 생각합니다


        1. 소형 EPR에 최적화 된 글라이더는 일반 비행기의 글라이더에 대한 공기 역학적 성능이 떨어집니다.

        2. 물리학과 물리학 다시 : 센티미터의 EM 파의 반사와 흡수로 인해 작은 EPR이 달성됩니다. 미터 단위로 매체의 이질성 (공중 항공기)의 치수와 소위 특성. 흡수되면 글라이더 코팅의 기하학적 구조와 특성에 대한 모든 트릭에도 불구하고 원칙적으로 산란을 피할 수없는 피부 층이됩니다. 즉, 매우 오래되고 가장 현대적인 레이더에 비해 F-35는 모든 결과를 포함하여 "보이지 않는"것이 아닙니다. 미국의 과학자들은 높은 자격을 갖추고 있으며 이에 대해 군대에 경고하는 데 실패 할 수 없습니다.

        3. 잘라? 그것은 설명으로 끌어 들였지만 부분적으로 만-F-16과 F-18의 끝없는 업그레이드를 "볼 수"있고 더 많은 이점이 있기 때문입니다.

        자금 조달 측면에서, 지정학 적 반대 국가의 경쟁자보다 두 배나 더 나은 규모의 재정 규모 측면에서 F-35의 아날로그 개발을 망치고 클라이언트 국가에서 경쟁자를 제거하여 기적과 같은 국가 공군으로 공격하십시오. F-35.
    8. Pilat2009
      Pilat2009 2 11 월 2015 17 : 26
      +1
      제품 견적 : PlotnikoffDD
      나는 포기할 수 있습니까?

      러시아인은 포기하지 않습니까?
    9. 민간인
      민간인 2 11 월 2015 18 : 15
      0
      당신은 거짓말! 우리는 그런 모자를 가지고 ...
    10. 닉
      2 11 월 2015 20 : 30
      0
      제품 견적 : PlotnikoffDD
      이 단순하고 분명한 것들로 확신하지 못했던 모든 사람들은 단 하나의 금을 가지고 값 비싼 대가를 치른 비행기의 이야기를 계속해서 들려 줄 수 있습니다.

      나는 포기할 수 있습니까?

      예, 당신은 형편 없어! Kaptsov는 kapets을 외우고 특성 및 예상 생산 원가를 나열합니다. 특성 나는 토론하지 않을 것이다. 그러나 여기에서 프로 - 버지니아와 판매 가격의 대가로 거대한 거리이다. 모든 경제학자와 심지어 회계사까지이 사실을 알고 있습니다. 확실히 프로젝트의 개발 및 개선 비용. 물론, 주문이 수천 개에 불과하다면 최종 비용에 큰 영향을 미치지 않을 것이며 Baku에서 3 백만에 불과할 것입니다. 이 금액 만 나오기 쉽지 않습니다. 현재 많은 국가들이이 프로젝트에서 철수했으며 미국은 1 년 넘게 군사 예산을 삭감 해 왔습니다. 총 생산 원가를 계산할 때 고려되지 않은 다른 비용이 있습니다. 대부분의 금욕주의 버전 A에서 130-140 $ 백만 미만, F-35는 IMHO 비용이 들지 않습니다. 비교를 위해 SU-35 세대 5- 수출 비용 80-85 $ 러시아어 화상 회의의 경우 가격이 자연스럽게 절반입니다.
    11. 톰케트
      톰케트 2 11 월 2015 22 : 04
      +6
      제품 견적 : PlotnikoffDD
      나는 포기할 수 있습니까?

      그가 썼 듯이 ......... "Oleg Kaptsov가 와서 포럼에 물건을 정리하고 모든 사람과 모든 사람에게 F-35 비행기에는 문제가없고 멋진 레이더가있는 비행기가 있으며 사실상 아무것도 없다고 말했습니다! 모든 공군이 원합니다. 10 년 동안 대기열에있었습니다. "
      일반적으로 Oleg는 f-111와 유추하여 공군이 그것을 거절하더라도 임신 펭귄에 대한 칭찬을 거부하고 노래합니다. 미해결 비행기가 어떻게 죽었는지 알려줍니다.
      1. 네 친구
        네 친구 3 11 월 2015 01 : 11
        0
        제품 견적 : tomket
        제품 견적 : PlotnikoffDD
        나는 포기할 수 있습니까?

        그가 썼 듯이 ......... "Oleg Kaptsov가 와서 포럼에 물건을 정리하고 모든 사람과 모든 사람에게 F-35 비행기에는 문제가없고 멋진 레이더가있는 비행기가 있으며 사실상 아무것도 없다고 말했습니다! 모든 공군이 원합니다. 10 년 동안 대기열에있었습니다. "
        일반적으로 Oleg는 f-111와 유추하여 공군이 그것을 거절하더라도 임신 펭귄에 대한 칭찬을 거부하고 노래합니다. 미해결 비행기가 어떻게 죽었는지 알려줍니다.

        교수입니까? 그는 포럼을 버리려고 했습니까?
    12. 11 검정
      11 검정 3 11 월 2015 06 : 58
      +1
      이 기사는 단지 끔찍한 말도 안됩니다. 나는 X50이이 펭귄의 전체 연결 고리를 갈가리 찢어 버리고 초라하지 않을 이유에 대해 설명 할 수 있습니다 ... 일반적으로 나는 그것을 다시 설명 할 수 있다면 이미이 논증을 한 번 인용했습니다. 그리고 올렉은 여전히 ​​침착하지 못합니다. 그는 우주선과 비행기 및 최신 저온 플라즈마 시스템 전문가 중 유일합니다. 그는 소비에트 교육 시스템에 자부심을 가지고 있습니다.)))
      1. 11 검정
        11 검정 3 11 월 2015 07 : 06
        +2
        너무 게으른 다시 쓰기 - 그래서 마지막 코멘트 삽입 - 엄격히 판단하지 마라))
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        제품 견적 : Gomel
        그는 수년 동안 10 뒤에 있습니다.

        곧장 지점으로!
        10시에만, 그리고 20-tsat에서는 대시 중

        물론 T50의 특성이 동일 할 것이라고 생각한다면 F22는 뒤처져 있습니다.하지만 랩터는 지상에서 일할 수없고 공중에서 전쟁을 벌이는 데 특화된 매우 고도로 특수화 된 기계라는 것을 기억합니다. "지상에서 50 파운드가 아님"-T XNUMX은 다목적 기계로 만들어졌습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        1. 방향 패턴입니다.
        BRLS는 좁은 공간의 특정 구역, 보통 + 60도에서 신호를 방출합니다. 탐지 능력에 영향을주지 않는 것은 무엇입니까?

        2. 레이더의 작동 위치를 찾을 수는 있지만 미사일을 지시하는 것은 도움이되지 않습니다. 저출력 공대공 미사일 유도 헤드는 RCS가 1 sq보다 훨씬 작은 목표물을 감지하고 잠글 수 없습니다. 미터 (F-35 추정치는 0,01-0,001 평방 미터)

        글쎄, BREO T50은 맹금류보다 뛰어나다.

        Н036-01-1 - 정면 (주) AFAR, 900 mm 너비 및 700 mm 높이, 1522 송수신 모듈. 현재 첫 번째 정면 AFAR는 PAK의 세 번째 비행 프로토 타입 (w / o 053)에 설치되어 있습니다. 적어도 TTH는 파충류보다 열등하지 않습니다 ...
        Н036B - 두 개의 측면을 향한 AFAR. 수신 및 전송 모듈 H036B 및 H036-01도 비슷합니다.
        Н036Л-날개 발가락에 두 개의 L- 밴드 AFAR. 오랫동안이 안테나의 목적에 대한 논쟁이 벌어졌습니다. 이것은 장파장 "스텔스 방지"검출기 (계산에서 그러한 시스템의 짧은 범위를 보여 주었음에도 불구하고)이거나 안테나를 사용하여 조리개를 합성하는 것으로 제안되었습니다. 토론의 요점은 이러한 방송국이 표적의 국가 인식 시스템으로 만 사용되어야한다는 공식 정보에 의해 제기되었습니다.
        + 50에는 또한 모든 범위의 광학 무기 탐지 / 안내 시스템이 있습니다.
        1. 11 검정
          11 검정 3 11 월 2015 07 : 08
          +1
          01 КС-0 (О - 방어 형) - IC GOS의 대책 시스템

          101 KS-B (B-air) - 양자 광학 레이더 시스템, 수백 킬로미터의 엔진 토치가 감지 될 수 있다는 소문이 있습니다. 이것은 스텔스에 관한 것입니다 ...

          101 KS-U (자외선) - KS-O 용 CC 발행 광학 시스템

          101 KS-N (N - 접지) - 조준 컨테이너

          보시다시피, 우리 항공기의 항공 전자 공학은 매우, 매우, 측면 레이더는 펭귄과 도마뱀을 "코로"완전히 떠나 영공 통제 영역에서 우리에게 상당한 이점을 제공합니다.
          + 12 서스펜션 포인트가 있습니다 (내부 구획에 6)

          모든보기 제어 벡터 추력과 슈퍼 장거리 KS 172 ... 멀리 떨어진 곳에서 뭔가 랩터를 떠났어 ...
          1. 11 검정
            11 검정 3 11 월 2015 07 : 17
            +2
            T50 레이더는 다른 전투기의 다른 감지 시스템보다 훨씬 앞서 있습니다. 농담입니까? 3, 3 대 레이더 AFAR. 비행기에서 3 방향으로 공간을 동시에 스캔하면서 F35 스텔스가 눈에 띄지 않습니다.
            또한 T50은 F35보다 훨씬 빠르며 적을 편안한 거리에두고 포위하지 않고 적의 뛰어난 군대 사이를 조종 할 수 있으며 T50 미사일은 현재 300 킬로미터를 비행 중입니다 - F35와 같은 것은 아니며 펭귄은 단순히 격추시킬 것입니다 (AFN H50의 세 가지 RLS와 T300의 KS-B 엔진의 양자 광학 토치 감지 시스템)의 눈에 띄지 않는 외에도 35 km을 사용하여 반응 샷 및 F036에 접근하는 것을 방지합니다. Kticheskom 계획은 아무것도 할 수 없다 ...
            1. 리 타투
              리 타투 3 11 월 2015 10 : 44
              0
              무슨 말도 안돼?
              스텔스는 적어도 10을 멀리 가지고 있었다면 어떤 경우 에라도 보드 위에 이점을 준다.
              300 km에 대한 시원한 동화, 그런 거리에서 로켓은 일종의 기적으로 운반 될 수 있습니다.
              1. 11 검정
                11 검정 3 11 월 2015 13 : 40
                +1
                제품 견적 : retardu
                무슨 말도 안돼?
                스텔스는 적어도 10을 멀리 가지고 있었다면 어떤 경우 에라도 보드 위에 이점을 준다.
                300 km에 대한 시원한 동화, 그런 거리에서 로켓은 일종의 기적으로 운반 될 수 있습니다.

                ) 나는 35-1 km에서 당신을 찾으면 어떤 불일치가 주는가? (나는 양자 광학 시스템의 결합 된 잠재력에 대해 이야기하고있다. 현재 가장 진보 된 레이더 시스템) F100이 가지고있는 이점을 정확히 말해주십시오.
                1. 리 타투
                  리 타투 3 11 월 2015 15 : 04
                  -1
                  로켓이 비행기에서 교정하지 않고 은신 계획에 탑승 할 수 없도록합니다. 현재 미사일은 몇 개입니까? EPR 영역이 5m2 인 활성 레이더 추적자-40km의 표적 포착 범위-EPR이 0.01 인 표적을 포착 할 전망은 무엇입니까?
                  현재 레이더는 말한 거리만큼 EPR (오픈 소스에 따름)로 표적을 감지하지 않습니다.
      2. 핌플
        핌플 3 11 월 2015 10 : 34
        +1
        제품 견적 : 11 검정
        이 기사는 단지 끔찍한 말도 안됩니다. 나는 X50이이 펭귄의 전체 연결 고리를 갈가리 찢어 버리고 초라하지 않을 이유에 대해 설명 할 수 있습니다 ... 일반적으로 나는 그것을 다시 설명 할 수 있다면 이미이 논증을 한 번 인용했습니다. 그리고 올렉은 여전히 ​​침착하지 못합니다. 그는 우주선과 비행기 및 최신 저온 플라즈마 시스템 전문가 중 유일합니다. 그는 소비에트 교육 시스템에 자부심을 가지고 있습니다.)))

        앞으로 특히 실제 TTX T-50은 아직 알려지지 않았기 때문에 아직 개발 중이므로
  2. shans2
    shans2 2 11 월 2015 06 : 41
    +3
    저자는 팬을 붙잡고 논리적이고 사실에 어긋나는 것을 좋아한다.)), PAK FA가 더 일찍 사용될 것이기 때문에 이것은 서비스에 대한 수용으로 19까지 지연되었다는 것이 몇 주 동안 알려져왔다.
    1. mav1971
      mav1971 2 11 월 2015 18 : 52
      -2
      제품 견적 : shans2
      저자는 팬을 붙잡고 논리적이고 사실에 어긋나는 것을 좋아한다.)), PAK FA가 더 일찍 사용될 것이기 때문에 이것은 서비스에 대한 수용으로 19까지 지연되었다는 것이 몇 주 동안 알려져왔다.


      19 년 전에 몇 개의 PAKFA가 만들어 질 것입니까?
      2 또는 3?

      당신이 레이저 검을 가지고 있더라도, 당신은 제다이가 되십시오-그러나 당신이 혼자라면 당신은 아무것도 아니며 아무것도 아닙니다! 그리고 당신은 아닙니다! "안돼"라는 단어에서!

      그것은 서비스에 투입 될 것입니다 - 모든 비행 부분이 그것을 받고 마스터 된 때 그것은 의미가 있습니다.
      그 밖의 모든 것 - 많은 가슴!
  3. 상관 없어.
    상관 없어. 2 11 월 2015 06 : 41
    + 22
    나는 또한 이것을 추가 할 것이다 :
    인터넷에서 F 35를 비판하는 수백 편의 기사를 순식간에 가져올 수 있지만 그 뒤에는 피에르 스프레이라는 한 사람이 있습니다. 이것은 그의 가장 훌륭한 시간입니다 (물론 F16은 계산하지 않았지만 실제로 참여했습니다)-연금 수급자는 할머니를 삭감합니다.
    그리고 객관적으로 오늘날 F 35의 가장 큰 문제는 소프트웨어입니다. 하드 실시간 모드에서 작동하는보다 복잡한 시스템은 만들어지지 않았습니다. 개발자들은 2019 년까지 모든 기능을 제공 할 계획입니다. 그러면 대규모 생산이 시작됩니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 2 11 월 2015 11 : 19
      +9
      예. 소프트웨어는 처음에 C ++ (대부분)과 C로 작성되었습니다.
      미군 ADA의 전통.
      그리고 소프트웨어는 버그가있을 수 있습니다. 그러나 보충제, 첨가제 등의 유연성은
      새로운 장치, 시스템, 무기-놀라운.
      프랑스 나 브라질에서 로켓을 걸 수 있습니다.
      XNUMX 분 동안 랩톱을 씌우고 로켓은 이미 항공기의 OMS에 있습니다.
      1. IS-80
        IS-80 2 11 월 2015 11 : 30
        +2
        인용구 : voyaka uh
        활용하다
        XNUMX 분 동안 랩톱을 씌우고 로켓은 이미 항공기의 OMS에 있습니다.

        중요한 것은 로켓이 자체적으로 비행하지 않도록 데이터 유형을 혼동하거나 메모리 누출을 구성하지 않는 것입니다. 웃음
    2. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 2 11 월 2015 15 : 59
      +1
      제품 견적 : 상관 없어.
      인터넷에서 F 35를 비판하는 수백 편의 기사를 순식간에 가져올 수 있지만 그 뒤에는 피에르 스프레이라는 한 사람이 있습니다. 이것은 그의 가장 훌륭한 시간입니다 (물론 F16은 계산하지 않았지만 실제로 참여했습니다)-연금 수급자는 할머니를 삭감합니다.


      너 진심이야? 웃음 얼마나 전능 한 사람
  4. BMP-2
    BMP-2 2 11 월 2015 06 : 46
    + 12
    젠장! 다시 Majumdar를 생각했다! 그러나 아닙니다. 지역의 소매업 자들은 아직 양도하지 않았습니다! 웃음
    1. Lapkonium
      Lapkonium 2 11 월 2015 07 : 14
      -16
      진실로, 지역 애국자들은 횃불로 그것을 응원합니다! 웃음
      1. shans2
        shans2 2 11 월 2015 07 : 21
        +7
        예. 공포는 간단합니다. 아마도 T-154을 기반으로 한 50 대의 항공기에 대한 인도와의 계약을 수백억에 달하는 폭파로 인한 것입니다.)
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 2 11 월 2015 09 : 53
          +5
          제품 견적 : shans2
          예. 공포는 간단합니다. 아마도 T-154을 기반으로 한 50 대의 항공기에 대한 인도와의 계약을 수백억에 달하는 폭파로 인한 것입니다.)

          그는 이미 투옥되어 있습니까? 글쎄, 가격은 당신을 놀라게하지 않습니다? 한 비행기에 220 억 XNUMX 천만 달러! 그것이 왜 그렇게 비쌉니까?
          기뻐하기 위해 서두르지 말고, 인디언들은 계약서에 서명하지 않을 것이며, 다시 한번 무슨 일이 일어 났는지 보게 될 것입니다.
          1. 블라디미르 _krm
            블라디미르 _krm 2 11 월 2015 10 : 50
            +4
            이것은 하나의 비행기가 아니라 비행기, 지상 장비, 유지 보수 등을위한 것입니다. 이스라엘이 중고 F-15를 100 억 개 이상의 가격으로 구입 한 것에 대해 놀라지 않습니까?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 2 11 월 2015 13 : 44
              -1
              제품 견적 : vladimir_krm
              이것은 하나의 비행기가 아니라 비행기, 지상 장비 및 서비스에 대한 것입니다.

              힌두교도는 자동차를 구입하지 않고 완제품보다 저렴한 조립 키트를 구입합니다. Su-10MKI와 마찬가지로.
              더 정확하게 말하면, 그들은 가지 않을 것이지만 그들이 동의한다면 그렇게 될 것입니다.
          2. mav1971
            mav1971 2 11 월 2015 18 : 56
            +1
            제품 견적 : Mera Joota

            기뻐하기 위해 서두르지 말고, 인디언들은 계약서에 서명하지 않을 것이며, 다시 한번 무슨 일이 일어 났는지 보게 될 것입니다.


            여기 있습니다.
            보우 (Vaud)가 조용하고 눈치 채지 못한 채, Armour를 조달하는 브라질의 거부 소식이 전해졌습니다.
            그리고 이미 울리 아킬룩 (Oryakalok)에서 울부 짖는 소리가 얼마나 많은가는 그들이 이미 구입 한 것이었지만 세상에서 최고였습니다. 그렇습니다. 그러나 전 세계는 행복을 위해 일렬로 서게 될 것입니다.
            구입하지!
        3. 아냐 아냐 아냐
          아냐 아냐 아냐 4 11 월 2015 04 : 38
          0
          제품 견적 : shans2
          154 대의 T-50 항공기로 인도와 수백억의 계약을 맺음)


          어떤 말도 안되는 건가요? :)) 힌두교도들은 오랫동안 다른 곳에서 샀습니다 ..
      2. 꽃잎 장식
        꽃잎 장식 2 11 월 2015 08 : 37
        -22
        딸이 몸의 아들보다 창녀입니다.
        1. 루슬란
          루슬란 2 11 월 2015 09 : 07
          + 25
          딸이 매춘부가되면 기쁨에 대해 우리에게 글을 씁니다. Corporal은 적어도 미래가 있습니다 :)
          추신 이 멍청한 말로 어떤 종류의 다운이 나타 났습니까?
          1. kamil_tt
            kamil_tt 2 11 월 2015 09 : 56
            + 13
            웃지 마, 사람은 개인적인 문제를 공유하기로 결정했습니다 ..
          2. 총검
            총검 2 11 월 2015 10 : 27
            -13
            제품 견적 : ruslan
            추신 이 멍청한 말로 어떤 종류의 다운이 나타 났습니까?
            1. 루슬란
              루슬란 2 11 월 2015 10 : 38
              +3
              그들을 비웃는 죄. 나는 그들 중 하나를 의미
              1. 총검
                총검 2 11 월 2015 10 : 49
                0
                제품 견적 : ruslan
                나는 그들 중 하나를 의미

                저도 요! hi
                1. 루슬란
                  루슬란 2 11 월 2015 11 : 25
                  0
                  나는 그것을 이해하지 못했지만 분명히 그림 때문에 두 사람이 당신을 이해하지 못했습니다.
                  한 번의 게시물에 두 개의 그림을 삽입하기 위해 이중 답변에 대해 사과드립니다. 아직 배운 적이 없습니다 :)
            2. 루슬란
              루슬란 2 11 월 2015 10 : 40
              -17
              또는 이러한 유형 :)
              1. 칼 마르
                칼 마르 2 11 월 2015 11 : 25
                + 23
                제품 견적 : ruslan
                또는 이러한 유형 :)

                그건 그렇고, 왜 사람 (빨간색으로 강조 표시)의 모든 것이 강탈됩니까? Chel은 불완전하게 분해 된 기계에서 트렁크를 보았습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 포드 폴 코브 닉
                포드 폴 코브 닉 2 11 월 2015 11 : 52
                + 11
                제품 견적 : ruslan
                또는 이러한 유형 :)

                내 아이, 기계를 청소 한 적이 있습니까?
                그렇다면 트렁크의 순도를 광학적으로 검증하는 다른 방법에 대해 알려주십시오.
                나는 마음에서 너를 뺀다.
                카르마에서 - 너무.
                1. 루슬란
                  루슬란 2 11 월 2015 13 : 17
                  -11
                  깃털이 아닌 기적. 그리고 군대가 없으면 전투기가하는 일이 분명하지만 어쨌든 그것은 어리석은 것처럼 보입니다. 그렇습니다. 그림은 대화의 주제가 아니며 다른 사람들은 너무 과시하지 않고 정상적으로 주석을 달았으므로 불만없이 올바르게 부적절하다고 언급했습니다. 왼쪽의 타입도 마이너스입니다.
                  그리고 네, 저는 인도인이 아니고 업장이 없습니다 :)
              4. 수술
                수술 2 11 월 2015 12 : 09
                +5
                당신은 그것을 믿지 않지만 셔터가 열린 상태에서 이와 같은 것이 보어가 깨끗한 지 확인할 수 있습니다 =)
                가게가 없습니다 ...
              5. 아냐 아냐 아냐
                아냐 아냐 아냐 4 11 월 2015 04 : 42
                0
                무기를 청소 한 적이 있습니까? :)
          3. 선장 니모
            선장 니모 2 11 월 2015 15 : 30
            +2
            제품 견적 : ruslan
            이 멍청한 말로 어떤 종류의 다운이 발생 했습니까?

            네, "Dembel은 필연적입니다. 자본주의의 세계 붕괴처럼", "군대는 생명책에서 찢긴 시트", "모든 하사관은 n ... sy"입니다.
            그리고 여기에 생명의 산문이 있습니다. 소련에서 동원 해제 된 모든 사람들은 자본주의의 세계 "붕괴"를 기다리지 않았습니다. 1991 년 봄에 그들이 맹세 한 국가 체제와 소련 군대의 모든 복무에 대한 국민 투표에서 쉽게 "붕괴"되었기 때문입니다. 변경하지 않을 것입니다. "찢어진 시트"는 찢어지지 않았지만 상사 직원에 따르면 적어도 내 초안의 상사 중에서 이것은 사실로 판명되었으며 그들과 함께 학살하지 않고 만나고 싶은 사람은 없습니다. 그러나 이것은 아마도 여전히 예외 일 것입니다. 왜냐하면 일부 하사관에 대해서는 좋은 의견이 있기 때문입니다.
  5. 아론 자위
    아론 자위 2 11 월 2015 06 : 52
    +9
    분명히, PAK FA는 서둘러 서두르고있다.
    T-50에서 2020 로의 장기 계획 :
    2016 - T-50-9, T-50-10, T-50-11.
    2017 - T-50-12 (반복 된 통계), T-50С-1,2.
    2018 - T-50ICS-3,4
    2019 - T-50ICS-5,6,7,8, ПМИ-1,2.
    2020 - T-50ICS-9,10,11,12, ПМИ-3,4.
    공장의 설계 문서는 T-50C 및 PMI 제품에 아직 도착하지 않았습니다.

    T / e는 이미 2020에서 시리즈에 포함되지 않을 것임을 분명히했습니다. 호기심.
    1. GRAY
      GRAY 2 11 월 2015 07 : 02
      +6
      인용구 : Aron Zaavi
      T / e는 이미 2020에서 시리즈에 포함되지 않을 것임을 분명히했습니다. 호기심.

      2018-2019, 이것은 이미 설치 당사자입니다.
      물론 문서를받지 못했으며 이제 "R"이 구동되고 있습니다. 모든 것이 준비되면 문서가 작성됩니다.
    2. shans2
      shans2 2 11 월 2015 07 : 10
      -8
      거버 넷은 포기 했습니까? 17 년 연속 생산은 이미 16 년에 채택되었습니다.
      1. 실버 _ 로마
        실버 _ 로마 2 11 월 2015 13 : 47
        +6
        예, 그리고 산타 클로스가 존재합니다!
    3. 오디세우스
      오디세우스 2 11 월 2015 17 : 10
      0
      인용구 : Aron Zaavi
      T / e는 이미 2020에서 시리즈에 포함되지 않을 것임을 분명히했습니다. 호기심.

      C- 이것은 연속적이다)) 글쎄, 페이스는 정말로 낮다. 사실, 생산, 인력 및 과학의 시장 개혁 이후의 황폐화를 감안할 때, 이것이 가능하다는 것은 놀라운 일입니다.
  6. Alex_59
    Alex_59 2 11 월 2015 06 : 57
    +7
    F-35 문제 및 단점 기사는 이전과 같이 더 이상 인식되지 않습니다. 5 세대 러시아 전투기 창설과 관련하여 염증을 호소하는 대신 건조한 자극 만받습니다.
    이전과 같이 인식되지 않는 사람은 누구입니까? 누가 우울 했니? 우리 전투기에서 일하는 과정에서 건조한 염증을 가진 사람은 누구입니까?
    주부는 가정 주부가 주부의 뇌에있는 말도 안되는 것을 다른 말도 안되는 기술과 항공기와 기술로 대체하기를 씁니다.
    1. Lapkonium
      Lapkonium 2 11 월 2015 07 : 14
      -9
      그리고 화제에 말할 것이다 무언가가 있는가?
    2. 산타페
      2 11 월 2015 07 : 16
      +1
      제품 견적 : Alex_59
      이전과 같이 인식되지 않는 사람은 누구입니까? 누가 우울 했니? 우리 전투기에서 일하는 과정에서 건조한 염증을 가진 사람은 누구입니까?

      의견의 색조 비교

      2012 년
      http://topwar.ru/11048-amerikanskiy-istrebitel-f-35a-nepravilnyy-samolet.html

      및 opa - 2015
      http://topwar.ru/84971-f-35-okazalsya-slishkom-dorog-dazhe-dlya-ssha.html#commen


      t

      매초마다 씁니다 -
      객관적으로 f-35은 개발 과정에서 다른 항공기보다 더 이상 문제가 없습니다. 정치적 이유만으로 그는 언론의 정밀 조사를 받았으며 언론의 실패 나 지연으로 인해 서사적 인 비율로 팽창했습니다.
      관심이 있습니다 - 우리의 아날로그는 어디에 있습니까 ??
      제품 견적 : Alex_59
      주부는 가정 주부가 주부의 뇌에있는 말도 안되는 것을 다른 말도 안되는 기술과 항공기와 기술로 대체하기를 씁니다.

      VO에 누가 그 기술에 대해 말할 것인지)
      그렇지 않으면 그들은 "원숭이 오바마"에 대해 점점 더 읽고 싶어합니다.
      1. Alex_59
        Alex_59 2 11 월 2015 08 : 13
        + 26
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        VO에 누가 그 기술에 대해 말할 것인지)
        그렇지 않으면 그들은 "원숭이 오바마"에 대해 점점 더 읽고 싶어합니다.

        나는 너와 처음에 그 염증과 어렴풋이 나타나는 것을 본다. 러시아는 (비록 어려움 임에도 불구하고) 5 세대 전투기를 만들 수 있다는 사실에 짜증을냅니다. 그리고 우리는이 문제를 따라 잡는 문제에 대해 압도하고 있습니다. 이것은 물론 당신 자신의 사업이기 때문에 러시아에 살고 있는지조차 알지 못합니다. 당신의 사람들의 문제를 즐기는 것이 제 것이 아니므로, 당신은 더 잘 압니다. 기사에서 미국 항공 산업의 모든 업적을 즐겁게 즐기며, 분명히 세계 항공의 운명에 기쁨에서 오는 것이 아니라 자신의 항공 산업의 문제를 밟기를 원합니다. 그리고 정확하게 정보 전쟁의이 요소입니다. 당신은 어떤 제안도하지 않고 있습니다. 당신은이 업계에서 직접 일하고 있지 않습니다. 당신은 우리 항공기 또는 조선소를 키우고 싶지 않습니다. 그냥 조롱하고 그게 전부 야.
        어떤 적절한 사람이라도 그러한 기술을 개발할 능력이있는 세계에서 세 가지의 힘만 있다는 사실을 가지고 있으면 충분하다. 그리고 우리가 3 위 자리에있다해도 여전히 멋지다.
        1. 산타페
          2 11 월 2015 08 : 44
          -2
          제품 견적 : Alex_59
          그런 기술을 개발하는 세 가지 힘이 세상에 있습니다.

          두 번째는 프랑스입니까?
          제품 견적 : Alex_59
          당신은 어떤 제안도하지 않고 있습니다. 당신은이 업계에서 직접 일하고 있지 않습니다. 당신은 우리의 항공기 또는 조선소를 키우고 싶지 않습니다. 그냥 조롱하고 그게 전부 야.

          "monkey-obamka"에 대한 분쟁에서 모의 ​​(분쟁이라고 할 수있는 경우)

          여기에 기술에 대한 냉담한 논증이 있습니다. 나는 항공에 조금 관심이있는 모든 농부들에게 그런 것들을 토론하고 싶어한다고 생각합니다.
          1. Alex_59
            Alex_59 2 11 월 2015 08 : 54
            + 24
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            나는 항공에 조금 관심이있는 모든 농부들이 그런 것들을 토론하기를 좋아한다고 생각한다.

            아아, 일부 난센스는 다른 말도 안되는 소리를 내며 고심하고있다. 즐겁게, 조! 토론자는 MAI에서 공부하거나 Baumanka에 갈 것입니다. 아니, 멋진 주장이 있고, 지루함이있다. 현실 -이 같은 그림, 드로잉 드로잉에 앉아, 기술자와 논쟁, 문서 및 기술 프로세스를 작성하십시오. 루틴 멋진 주장 더 재미.
            1. kamil_tt
              kamil_tt 2 11 월 2015 09 : 30
              -7
              그럼 여기서 뭐하고 있니? Baumanki에서 퇴장 시켰습니까?
              1. Alex_59
                Alex_59 2 11 월 2015 10 : 22
                +7
                제품 견적 : kamil_tt
                그럼 여기서 뭐하고 있니? Baumanki에서 퇴장 시켰습니까?
                나는 완전하지도 않다. 그러나 최소한 엔지니어링 전문 분야에서 일하고 있습니다. 작품의 특성상 여기에 의견을 쓸 시간이 있습니다.
                1. kamil_tt
                  kamil_tt 2 11 월 2015 10 : 33
                  0
                  나는 개인적으로 당신을 화나게하고 싶지 않았습니다. 단지 의견은 단지 자원을 방문하는 사람들의 기분과 일반적인 수준을 반영합니다. 때로는 이것이 사회의 정신과 정신 건강의 가장 좋은 지표입니다
                  1. Alex_59
                    Alex_59 2 11 월 2015 10 : 44
                    +2
                    제품 견적 : kamil_tt
                    나는 다치게하고 싶지 않았다.

                    그렇습니다. 그리고 만진 것 같지 않았습니다, 모든 것이 좋습니다 :-) 저는 제가 완벽하지는 않은 우리 사회의 예외는 아니라는 것을 충분히 알고 있습니다. 더 많은 일을 할 수 있었고, 여기에서 더 적은 시간을 할애 할 수있었습니다.
              2. kamil_tt
                kamil_tt 2 11 월 2015 16 : 16
                0
                실수로 자원에 갔다 바우만 카 졸업생?))))
          2. kamil_tt
            kamil_tt 2 11 월 2015 09 : 12
            + 13
            사실 불행히도 전 세계에서 러시아 무기의 무조건 우월성을 인정하지 않는 모든 분쟁은 이제 성도의 조롱으로 간주됩니다. 대부분은 사실과 실제 상황에 관심이 없으며, 선전과 세뇌 덕분에 진실한 통계는 흥미롭지 않습니다. 그러나 그러한 기사들이 비록 무효화 되었음에도 불구하고 급진적 인 (그리고 때로는 공개적으로 극단 주의적) VO 사이트에 등장한다는 사실은 이미 고무적이다. 나는 37 년이 돌아 오지 않기를 바라며, 사람들은 결국 적과 반역자 검색을 중단하고, 다른 나라의 군사 장비는 거짓 애국심의 빨간 베일없이 기술 제품으로 다시 흥미로워 질 것입니다.
            1. Alex_59
              Alex_59 2 11 월 2015 09 : 32
              +5
              제품 견적 : kamil_tt
              사실상 러시아 무기의 무조건적 우월성을 인정하지 않는 분쟁은 이제 거룩한 인물의 조롱으로 간주됩니다
              누가 중요합니까? 우리 TV는 항상 우리가 나머지보다 앞서 있다는 소리를 지을 것입니다. 이것이 그들의 직업입니다. 그들과 논쟁하고 싶니? 오리는 콘크리트 벽을 논하기 쉽습니다.

              제품 견적 : kamil_tt
              대부분은 사실에 관심이없고 진실한 통계에 관심이 없다.
              불행히도 그렇습니다. 머리를 떼고 생각을 시작하는 것보다 "별과 함께 춤을 추는 것"을 보는 것이 낫습니다.

              제품 견적 : kamil_tt
              그런 기사가 급진적 인 것에 나타난다는 사실은 이미 기쁘게 생각합니다.

              그런 기사들은 그들이 90 년대 특종으로 어떻게 싸웠는지 생각 나게합니다. 그리고 소련 체제의 악순환을 증명하기 위해 그들은 소련의 agitprop보다 훨씬 더 어색한 신화를 제기했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 손실과 수백만 명의 정치범 총에 대해. 이러한 '반 선전'은 사람들의 사고 수준을 높이 지 않고, 이제는 마이너스 기호로만 그런 말도 안되는 말을 먹일 수있는 무리로 간주합니다. 그의 기사에서 올렉은 문제의 밑바닥에 도달하려고하지 않고 선전 "애국적"넌센스를 자신의 "반 선전, 반 애국적"넌센스로 채우려 고합니다. 섬망은 섬망과 싸 웁니다. 머리 속의 깨달음에 기여하지 않습니다.
            2. 총검
              총검 2 11 월 2015 10 : 37
              +3
              제품 견적 : kamil_tt
              사실 불행히도 전 세계에서 러시아 무기의 무조건 우월성을 인정하지 않는 분쟁은 이제 성도의 조롱으로 간주됩니다.
              1. dzeredzavkomimu
                dzeredzavkomimu 8 11 월 2015 02 : 57
                0
                글쎄, 당신은 분명히 영화에서 유대인을 좋아합니까? -무슨 일이 있어도, 갑자기 모자를 줘요 무기, 당파, 독일이 필요 없어요 다시 한 번 반복합니다-바지를 미리 po 지 마세요
          3. rubin6286
            rubin6286 2 11 월 2015 13 : 04
            + 19
            얘들 아, 다투지 마라-싸워 보자!
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 총검
          총검 2 11 월 2015 15 : 03
          -4
          제품 견적 : Alex_59
          조롱 만하면됩니다.

          기분이 학교 Vyshinsky! 미소
          1. Alex_59
            Alex_59 2 11 월 2015 21 : 26
            +6
            제품 견적 : 총검
            기분이 학교 Vyshinsky!

            나는 "정치"를 꿰맬 필요가 없습니다. 이것은 기술자의 두뇌를 조롱하지 않습니까? 예를 들어, 기사마다 저자는 가스 터빈 엔진을 "터빈"이라고 부릅니다. 하지만 그는 전문가처럼 판단하려고합니다. 이 기사에서도 GTE와 관련하여 "강력하다"라는 단어를 여러 번 언급했지만, 힘에 대해서는 글을 쓰지 않았지만 견인력에 대해서만 글을 썼습니다. 즉, 사람들은 동력과 추력, 팬을 고압 터빈과 구별하지 않습니다. 여기에는 정치없이 많은 일이 있습니다.
        4. mav1971
          mav1971 2 11 월 2015 19 : 22
          +2
          제품 견적 : Alex_59
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          VO에 누가 그 기술에 대해 말할 것인지)
          그렇지 않으면 그들은 "원숭이 오바마"에 대해 점점 더 읽고 싶어합니다.

          나는 너와 처음에 그 염증과 어렴풋이 나타나는 것을 본다. 러시아는 (비록 어려움 임에도 불구하고) 5 세대 전투기를 만들 수 있다는 사실에 짜증을냅니다. 그리고 우리는이 문제를 따라 잡는 문제에 대해 압도하고 있습니다. 이것은 물론 당신 자신의 사업이기 때문에 러시아에 살고 있는지조차 알지 못합니다. 당신의 사람들의 문제를 즐기는 것이 제 것이 아니므로, 당신은 더 잘 압니다. 기사에서 미국 항공 산업의 모든 업적을 즐겁게 즐기며, 분명히 세계 항공의 운명에 기쁨에서 오는 것이 아니라 자신의 항공 산업의 문제를 밟기를 원합니다. 그리고 정확하게 정보 전쟁의이 요소입니다. 당신은 어떤 제안도하지 않고 있습니다. 당신은이 업계에서 직접 일하고 있지 않습니다. 당신은 우리 항공기 또는 조선소를 키우고 싶지 않습니다. 그냥 조롱하고 그게 전부 야.
          어떤 적절한 사람이라도 그러한 기술을 개발할 능력이있는 세계에서 세 가지의 힘만 있다는 사실을 가지고 있으면 충분하다. 그리고 우리가 3 위 자리에있다해도 여전히 멋지다.


          너 잘못이야.
          기사의 메시지는 "영국인은 벽돌로 총을 청소하지 않습니다!"라는 만화에 나오는 Lefty의 메시지와 같습니다.
          우리는 국가의 붕괴로 인해 시간, 학교, 인사를 잃었습니다.
          반복 - 항상 늦었습니다.
          상대적으로 쉬운 복사 방법을 통해 단계를 밟아 두 번째 단계로 즉시 뛰어 오르는 것이 필요합니다.
          그러나 그것은 매우 어렵습니다.
          디자인하기 어려운 뇌.
          OKB의 집행 관료들은 그 약속들에 대해 수년 전에 30-40조차도 두뇌를 발달시키기가 매우 어렵습니다.
          그들은 진화가 필요하고 군대는 혁명 (즉, 다른 접근법)이 필요합니다.
          그것이 기사의 메시지입니다.

          그리고 기쁨의 주제에 대해서.
          나는 왼손잡이를 고의로 회상했다.
          왼손잡이 영혼이 아파요. 그가 래그, 약점을 볼 때.
          네가 그것을 깨달을 때 영혼은 정말로 나라를 상하게한다.
          예, 새로운 아이템이 많이 있습니다.
          좋은 차갑다.
          그러나.
          그들의 단위.
          여기 실제 단위입니다.
          얼마나 많은 현대 항공기가 10 세 미만입니까? 100 미만입니다.
          우리가 가지고있는 CR 칼리버의 수는 100보다 적습니다.
          얼마나 많은 현대 잠수함 - 1pcs.
          얼마나 많은 현대 잠수함 - 1pcs.
          얼마나 많은 새로운 일렉트로닉 콤플렉스가 있습니까? 수성 또는 크라수야? - 10 미만.

          그리고 모든면에서. 전체 거대한 나라.
          여기이 영혼으로부터 정말로 상처받습니다.
          그리고 무한한 uryakyakanie를들을 때 그것은 무의식적으로 무서워집니다.
          어떻게 한 나라의 애국자가 무서운지.
          이 사람들은 누구입니까?
          일하고 일하기 위해 비트를 물어야하는 이유는 무엇입니까?
          그리고 아무도 조롱하고 시간을 표시하지 않습니다.
          반대로, 멀리하는 사람들은 비웃고 그들의 나라를 짓밟습니다.
          기뻐할만한 것이 아무것도 없습니다.
          우리 조상들의 경험은 "당신이 뛰어 넘을 때까지 고프라고 말하지 마라"라고 말합니다.-우리는 정말로, 당신이 그것을 보더라도 달리기를 시작하지도 않았습니다. 그리고 우리는 여전히 뛰고, 점프하고, 장애물을 뛰어 넘고, 성공적으로 착륙하고, 정확히 정지해야합니다.
          그래야만 "gop"이라고 말할 수 있습니다.
          그 때 우리는 최소한 50 항공기를 제작하고 모든 조종사를 훈련 시키며 모든 항공기를 디버그합니다.
          그래야만 우리는 PAKFA 항공기가 있다고 말할 수 있습니다.


          일본에서는 5 세대를 개발하고 있습니다. 2-3에서 일하기를 기대합니다.
          그리고 참고-그들은 전혀 배선이 없을 것입니다. 그들은 광섬유를 선택했습니다. 그리고 이것이 매우 멋지다는 것을 알고 있습니다. 전체 요소베이스는 "측면"입니다.
          1. Xsanchez
            Xsanchez 3 11 월 2015 04 : 14
            0
            포토닉스의 경우 대담하게! 가격 상승을 제외하고는 비참한 혜택 만 있습니다.
            슈퍼 컴퓨터가 아닙니다.
      2. 평균
        평균 2 11 월 2015 08 : 52
        + 12
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그렇지 않으면 그들은 "원숭이 오바마"에 대해 점점 더 읽고 싶어합니다.

        설득했다! 모든 확신! 이 순간부터
        이 간단하고 명백한 것들에 확신을 갖지 못한 사람은 전체 금 조각을 대가로 끔찍하게 비싼 비행기의 이야기를 계속해서 말할 수 있습니다.
        확신-금 조각, 똥 조각이 아닙니다. 웃음 그리고 "Zumvolt"는 모든 선박 중에서 가장 아름답고 해충이 한 것 중 가장 강력합니다. 내가 그에 대한 마지막 기사에서 "Zumvolt"의 제작자에 대한 설명을 올바르게 인용 했습니까? wassat
      3. 총검
        총검 2 11 월 2015 10 : 47
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        VO에 누가 그 기술에 대해 말할 것인지)
        그렇지 않으면 그들은 "원숭이 오바마"에 대해 점점 더 읽고 싶어합니다.

        글쎄, 올렉, 만세 애국자들의 붉은 맷돌에 들어갔다! 난 네 편이야! 맞습니다! 그리고 "원숭이 오바마"에 관해서는 지성의 틀 안에서 좀 더 간단하고 이해하기 쉽습니다. 미소 hi
  7. 좋은 고양이
    좋은 고양이 2 11 월 2015 07 : 02
    +8
    아마추어의 의견 : 나는 무엇이 더 좋고 무엇이 더 나쁜지에 대해서는 다루지 않을 것입니다. 나는 기사에 대해서만 이야기 할 것입니다. 컴퓨터와 엔진의 유지 보수를 가변 벡터로 유지하는 것만 비교하면 무엇입니까?
    1. 산타페
      2 11 월 2015 07 : 27
      -8
      인용구 : 좋은 고양이
      가변 벡터와 함께 컴퓨터와 엔진의 유지 보수 - 그게 뭡니까?

      봉사 비용에 관하여
      1. 네코트
        네코트 2 11 월 2015 09 : 00
        + 11
        즉, F35는 엔진 대신에 비행하는 컴퓨터를 가지고 있습니까? 그렇다면 물론 어떤 특성이든 얻을 수 있습니다)))
  8. 루리 코 비치
    루리 코 비치 2 11 월 2015 07 : 03
    + 28
    "걸작"과 "대부분"이라는 단어를 보자 마자 저자가 누구인지 깨달았습니다. 의뢰
    큰 단어로 사물을 복잡하게해야합니까? 아니면 우리는 이미 자신이 말하는 모든 것을 믿는 미국인 무리와 비슷한 것으로 간주됩니까?
    그리고이 비행기가 가장 저렴하다고 믿어야합니까? 그리고 캐나다에서이 프로젝트를 포기하기로 결정한 것은 바보입니까? 그리고 두 대의 폭탄이 그러한 항공기에 적합합니까?
    너무 많은 질문들
    부정 hi
    추신. 파토스는 없을 것이고, 여전히 읽을 수 있고, 거의 모든 기사가 칭찬 받았습니다. 갑옷이나 "Zamvoltov", 또는 이미 F-35!
    Dave Mamjumdar의 아날로그 롤
    개인적인, 간단한 사실 진술, 개인적인 의견 없음
  9. Cruorvult
    Cruorvult 2 11 월 2015 07 : 08
    + 13
    제 조성 측면에서 볼 때 가장 시원하고 일관성 측면에서 많은 질문이 있습니다.
    A-10A를 F-35로 교체하십시오.
    통합 케이스에서 35B를 수행하는 것이 가치가 있었습니까?
    가격은 86이 될 것이고 네덜란드에 52 조각을 공급하기위한 계약 금액은 10 억이 넘습니다 (이것이 35A 옵션 인 조건으로-어리석게 나누면 레몬이 200 개 미만입니다).
    마술 헬멧. 수십만 달러가 넘는 머리 크기의 주문으로 주문됩니다.

    IMHO, 그들은 상업 전화 회사입니다. 여기에는 전화, 전화가 있으며 보험 벨트, 작은 케이스, 끈이 있습니다. 그렇지 않으면 날지 않을 것입니다.

    내 의견으로는 F22 / F35으로 F15 / F16의 무리가 실패했다고 생각합니다.

    PS of Birdy Prey는 흥미 롭습니다.
    1. 산타페
      2 11 월 2015 07 : 32
      -11
      제품 견적 : CruorVult
      마술 헬멧. 수십만 달러가 넘는 머리 크기의 주문으로 주문됩니다.

      단일 유도 폭탄의 비용보다 적다.
      제품 견적 : CruorVult
      A-10A를 F-35로 교체하십시오.

      총 자체와 공격 항공기의 개념
      30 mm shell 대신에 달성 할 수없는 높이의 Mavrick 로켓 등등.
      제품 견적 : CruorVult
      십억을 초과하는 52 이상에 10 조각을 네덜란드에 공급하는 계약 금액

      당신은 계약서를 볼 필요가 있습니다, 비행기는 풍선이 아닙니다 - 그 자체로는 공중에 매달 리지 않습니다.

      원칙적으로 키트에는 무기, 시뮬레이터, 보조 발전소가 포함됩니다. 엔진, 수백 대의 조종사 교육 비용, 유지 보수 및 수리, 예비 부품, 수명주기 전반에 걸친 서비스 지원
      1. Cruorvult
        Cruorvult 2 11 월 2015 07 : 48
        + 12
        실례 합니다만, 총을 가진 공격기의 개념이 오래 지속되었다고 누가 결정 했습니까? 미국 장군의 일부는 A10의 취소에 동의하지 않습니다.
        물론, 미국의 전술, 드론에서 폭탄을 가져 가면 공격 항공기가 필요하지 않습니다. 공격기가없는 지상 작전을 완전히 지원하는 것은 불가능합니다. 예를 들어, 공격 헬리콥터와 같은 공격 항공기가 왜 고갈 되었습니까?
        또한, A10에는 총 7 대가 아닌 XNUMX 톤의 무기가 있습니다.
        1. 산타페
          2 11 월 2015 08 : 04
          -6
          제품 견적 : CruorVult
          미안하지만 누가 총을 들고 공격 항공기의 개념 자체가 수명이 다했다고 결심 했습니까?

          그들이 탱크에서 총을 마지막으로 발사 한 것은 언제입니까?

          A-10이 (가) 많은 어려움을 겪고 나서, 각 발리슛 후에 총을 분류해야합니다.
          Hellfire 및 Mavrikami와 함께 무인 항공기를 쉽게 호출 할 수 있습니다.
          제품 견적 : CruorVult
          예를 들어 돌격 헬리콥터 - 아니?

          이것은 구호의 주름 속에 숨을 수 있습니다.
          제품 견적 : CruorVult
          공격 항공기없이 지상 작전을 지원하는 것은 불가능합니다.

          실록 / 퉁구 스쿠의 시대 - 한순간에 죽음

          돌진하는 늪지대 - 무인 항공기를 호출하는 것이 더 쉽습니다.
          1. 알렉세이 녹스
            알렉세이 녹스 2 11 월 2015 11 : 07
            + 10
            어쨌든 모든 것이 당신을 위해 잘 작동합니다. 그러면 당신은 General Staff의 분석가가되어야합니다. 당신은 미국 장군들에게 그들이 "어리 석고 순간의 깊이를 이해하지 못한다"고 생각한다고 들었습니까? 공격기의 경우 08.08.08에 전자전 시스템이 장착 된 su-25는 거의 모든 조지아 전역을 비행 할 수있었습니다. 스크랩을 위해?
            1. 아빠 우 아시아
              아빠 우 아시아 2 11 월 2015 16 : 35
              0
              오리 우리는 Su-10가 아니라 A-25에 대해 이야기하고 있습니다.
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 2 11 월 2015 11 : 43
            +6
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그들이 탱크에서 총을 마지막으로 발사 한 것은 언제입니까?

            얼마 전 우크라이나의 대초원 어딘가에서.
            10 년 전에 아프가니스탄에서 A-XNUMX.
        2. 평균
          평균 2 11 월 2015 10 : 13
          +8
          제품 견적 : CruorVult
          실례 합니다만, 총을 가진 공격기의 개념이 오래 지속되었다고 누가 결정 했습니까? 미국 장군의 일부는 A10의 취소에 동의하지 않습니다.

          누구처럼 !?? 네, 베트남 전쟁 직전 미국 장군들은 일반적으로 제트기 총이 필요하지 않다고 믿었고, "팬텀"에 대한 진실 "화산"을 요구했습니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          A-10이 (가) 많은 어려움을 겪고 나서, 각 발리슛 후에 총을 분류해야합니다.
          Hellfire 및 Mavrikami와 함께 무인 항공기를 쉽게 호출 할 수 있습니다.
          웃음 그러나 "어리석은 미국인"은 Oleg를 읽지 않으며 무기에서 Wartochnik을 제거하지 않으며 발트해 연안 국가에서도 두 번 이상 그를 묻었음에도 불구하고 우리를 두려워합니다. 글쎄, 바보 야! 웃음
          1. IS-80
            IS-80 2 11 월 2015 11 : 12
            -1
            제품 견적 : avt
            누구처럼 !?? 네, 베트남 전쟁 직전 미국 장군들은 일반적으로 제트기 총이 필요하지 않다고 믿었고, "팬텀"에 대한 진실 "화산"을 요구했습니다.

            글쎄, 나는 항공 Kaptsov의 제독에 동의합니다. 공격기는 더 이상 필요하지 않습니다. 고정밀 무기는 전장에서의 가치를 XNUMX으로 줄였습니다.
            1. 평균
              평균 2 11 월 2015 11 : 19
              +8
              제품 견적 : IS-80
              . 공격기는 더 이상 필요하지 않습니다. 고정밀 무기는 전장에서의 가치를 XNUMX으로 줄였습니다.

              웃음 금단에서-방치 된 정원처럼 걸을 수도 있고 모든 것을 면도 할 수 있습니다. 둘 다 두 번 이상 보았습니다. 당신은 누구를 놀라게하고 싶었습니까? "고정밀 무기를 위해 현대화 된 Su-25에 무엇이 놓여 졌는지 보시겠습니까? 아니면 스크랩을 위해 하나의 공격기 전부를 보셨습니까? wassat그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 직후에 기록되었으며 기생충은 기록되지 않았으며 비행 개는 직접 환생했습니다. 그게 전부입니다. 그들은 모두를 잘라 버렸습니다. 비행기를 훈련시키고 지상군을 지원하고 완전히 군대의 형태로 시리즈에 오르는 기생충입니다. 전문 프로젝트. 의뢰 그렇습니다. 그리고 오래된 것들은 기록되어 있지 않습니다. 현대화되고 있습니다. 한마디 – 기생충, 기생충 그리고 그게 다야! 웃음
              1. IS-80
                IS-80 2 11 월 2015 11 : 38
                -3
                제품 견적 : avt
                그들은 지상 훈련을 지원하기 위해 비행기 훈련을 통해 기생충을 기르고 있습니다.

                저렴한 가격으로 방공없이 주술을 운전하십시오. 그러한 항공기가 공격 항공기라고 할 수는 없습니다. 우리 AN-2는 지상 공격 항공기이기도합니다. 뼈는 그에게 있고, 총과 폭풍우 조종사를 어디에 있든지 매달 아야합니다.
  10. 블라디미르.
    블라디미르. 2 11 월 2015 07 : 08
    -18
    F-35는 매우 훌륭한 항공기이며 PAK FA와 달리 이미 사용 중이며 거의 준비되었습니다.
    "어리석은 미국인들"이 쓰레기를 처리하고 "예산을 삭감"했다고 순진하게 믿는 사람들. 우리 관리들은 또한 예산을 공개적으로 삭감하고 있습니다.하지만 선전가들은 여러분에게 이것을 말하지 않을 것입니다. 그리고이 "어리석은 미국인들"은 세계에서 가장 현대적인 무기를 만들고 있습니다. "똑똑한 애국자들"은 낡은 T-72와 RPG-7이 그들이 보는 모든 것을 구부릴 것이라고 생각하지만, 구부릴 것입니다.
    SWEET_SIXTEEN, 응원 합니다만, 우리는이 방향으로 발전하지 않을 것입니다. 많은 돈이 들고 우리 공무원들은 새 요트 나 저택을 팔지 않을 것입니다. 그리고 그들은 오래된 요트를 가지고 있지 않습니다. 왜 "Ivanov"에 돈을 쓰면, 노를 저을 수 있습니다!

    "저자는 팬에게 던지고 논리와 사실에 반하는 것을 좋아합니다))),"
    당신은 논리와 사실에 대항하여 동시에 당신의 두뇌를 팬에게 던집니다))))
    1. shans2
      shans2 2 11 월 2015 07 : 17
      +1
      http://vz.ru/news/2015/1/3/723195.html для тупых тыкаю
      2019 년까지 총기 출시를 연기하면서 실패는 놀라운 일이 아니었다. 계획이 있어도 총을 사용할 수있는 소프트웨어는 2019 년 이전에 나타나지 않아야합니다. 그러나 더 심각한 문제가 있습니다. 사실이 소프트웨어는 큰 두통입니다. 매우 복잡하고 8 백만 줄의 코드를 포함합니다. 프로그램 개발 초기부터 일정이 뒤쳐져있다. 엔지니어들은 매년 일정보다 XNUMX 개월 뒤쳐져있었습니다.
      1. 산타페
        2 11 월 2015 07 : 38
        -5
        제품 견적 : shans2
        어리석은 찌르 기위한
        실패는 2019까지 총의 석방을 연기하여 놀랄 일이 아니 었습니다. 2019 년 이전에 계획에서조차도 총을 작동시킬 수있는 소프트웨어가 없어야합니다.

        가장


        총격 사건 완전한 탄약 빌트인 총에서 21 8 월 2015
        video https://www.youtube.com/watch?v=usgBtXs16A8
        1. shans2
          shans2 2 11 월 2015 07 : 43
          + 12
          대부분은 전함과 예약에 대한 모로 닉 기사를 쓴 다음) 소스를 열고 비행기와 총기의 총격 사건에 대해 동일한 쓰레기를 작성하고 용감한 미국인의 프로그래밍을 통해 꿈에서 어떻게 작동해야하며 어떻게 작동하는지에 대해 작성합니다. 사업)
        2. 평균
          평균 2 11 월 2015 10 : 45
          +8
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          21 년 2015 월 XNUMX 일 내장 대포에서 탄약 발사

          wassat 같이! 다시, Fu -35의 해충이 시도되었습니다! 그들은 대포로 "Zumvolt"이 완벽 함을 어떻게 망쳤습니까? 그러나 그들은 어떻게 가장 새롭고 가장 아름다운 비행기에 대포를 넣을 수 있었습니까? Yo! ?
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          A-10이 (가) 많은 어려움을 겪고 나서, 각 발리슛 후에 총을 분류해야합니다.
          Hellfire 및 Mavrikami와 함께 무인 항공기를 쉽게 호출 할 수 있습니다.

          누군가 내가 멍청하지만 wassat tse f, 순수 "전투기 및
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그들이 탱크에서 총을 마지막으로 발사 한 것은 언제입니까?

          그는 지상에서 일할 필요가 없습니다 ..... Uff! 가볍게. 웃음
        3. 이블 리온
          이블 리온 2 11 월 2015 12 : 05
          +2
          이 비디오에 표시되는 내용은 무엇입니까? 지상에서 또 다른 총 테스트? 나도 프로그램을 할 때 정기적으로 테스트하고 테스트한다.

          그리고 일반적으로 총이 필요한 이유는 "대공 방어 구역에 들어 가지 않고"싸울 것입니다 ...
        4. 수술
          수술 2 11 월 2015 12 : 19
          +1
          그러나 그들이 개 틀링 계획을 괴롭히는 것은 무엇입니까?
          질량, 크기 및 정확도가 더 낮은 정상적인 총 형 GSH-23-2을 만들 수 없었던 이유는 무엇입니까?
          1. mav1971
            mav1971 2 11 월 2015 19 : 30
            0
            제품 견적 : SUSUL
            그러나 그들이 개 틀링 계획을 괴롭히는 것은 무엇입니까?
            질량, 크기 및 정확도가 더 낮은 정상적인 총 형 GSH-23-2을 만들 수 없었던 이유는 무엇입니까?


            그들은 그것이 경제적으로 실행 가능하고 더 신뢰할 수 있다고 믿습니다 ...
            1. 수술
              수술 2 11 월 2015 22 : 13
              0
              확실히! 그들은 같은 상업 군대를 가지고 있고, 더 비싸고 더 아름답고, 더 잘 ...
              1. samoletil18
                samoletil18 3 11 월 2015 10 : 23
                0
                제품 견적 : SUSUL
                확실히! 그들은 같은 상업 군대를 가지고 있고, 더 비싸고 더 아름답고, 더 잘 ...

                이것은 그들과 함께하는 것이 아닙니다. 우리는 어떻게이 자본을 입찰로 시작할까요? 이제는 제품의 저렴한 가격으로 우리를 판단하고 낙서 한 도시를 당신에게서 가져 와서 가장 저렴한 가격으로 좋은 것을 지불합니다. 차이점은 자산에 있습니다 (개인). 그럼에도 불구하고 우리의 족보는 모두를 전진시킵니다.
              2. mav1971
                mav1971 3 11 월 2015 15 : 31
                0
                제품 견적 : SUSUL
                확실히! 그들은 같은 상업 군대를 가지고 있고, 더 비싸고 더 아름답고, 더 잘 ...


                그들은 단순히 4-x 배럴의 발사 속도와 안정성이 질량과 탄약의 견지에서 다른 옵션보다 높다고 믿고 있습니다.
                그리고 신뢰성은 경제적 편의입니다.

                실천에있어 경제적 편의의 원칙에 따라 아무것도 사지 않았습니까?
                TV처럼.
                당신은 10에 대한 수수께끼를 사고 spade하고 어리석은 메뉴를 볼 수 있습니다. 올해의 2-3에서 실생활의 용어로. 그리고 탁월한 색상 변환 기능을 갖춘 수천 개의 삼성 15을 구입할 수 있습니다. 끝 부분부터 살펴보고 10을 떨어 뜨릴 때까지 수 년 동안 작동합니다.
                너는 무엇을 선택 하느냐?
                군대는 오랫동안 상업화되어 왔습니다.
    2. Alex_59
      Alex_59 2 11 월 2015 07 : 21
      + 18
      제품 견적 : 블라디미르.
      F-35는 아주 좋은 항공기입니다.
      제정신의 사람들 중 누구도 이것에 의문을 제기하지 않았습니다. 미친 사람이 기사를 쓰는 것은 쓸모가 없습니다. 그리고 제정신은 올렉과 같은 기사를 쓸 필요가 없습니다. 그들은 "세련", "최고"등의 별명없이 무엇을 어떻게 알고 있는지 알고 있습니다.
      제품 견적 : 블라디미르.
      "어리석은 미국인"이 쓰레기를 처리하고 "예산을 보았다"고 순진하게 믿는 사람들. 우리 관리들은 또한 예산을 공개적으로보고 있습니다.

      그리고 이것은 제정신 인 사람들에게는 필요하지 않습니다. 피사체에있는 사람들은 캐러밴이 가고 PAK-FA가 될 것임을 알고 있습니다. 우리는 그것을 할 것입니다. 그가 첫 번째도 아니고 최고가되지는 않을 것이라는 사실에 대해 눈물을 흘리지는 않지만 그는 그렇게 할 것입니다. 미주는 바보가 아닙니다. 우리는 그렇지 않습니다. 이게 뭔가.
      제품 견적 : 블라디미르.
      그러나 우리는이 방향으로 발전하지 않을 것입니다. 그것은 값 비싸고, 우리 관료들은 새로운 요트 나 저택을 팔지 않을 것입니다.

      왜 개발하지 않습니까? photofact는 다음과 같습니다.
      http://russianplanes.net/id175655
      글 랜드의 엔진 PD-14가 시험 사용 중입니다. 이미. 물론 PAK-FA와는 아무런 관련이 없지만, 여기에는 소비에트 러시아 이후 처음부터 만들어진 제품이 있습니다. 지금, 물론, 나는 배설물과 함께 샤워를하고있다 - 그가 유일한 사람이다, 그는 불쾌하다,이 엔진의 수백은 어디에 있냐? 음, 오리, 공장에 가서 당신이 너무 걱정되면, 프로세스 속도.
    3. Cruorvult
      Cruorvult 2 11 월 2015 07 : 24
      +7
      구식 아브람과 브래들리에 대해서도 같은 말을 할 수 있습니다. 미국인들이 올해 RPG-7에 대한 발사를 할 것이라고 비밀리에 다른 요금이 부과되며 테러리스트 만 가장 오래된 7V 수류탄을 사용하고 현대적인 것이 있습니다. DZ를 극복하고 800mm까지 뛰는 것뿐만 아니라 열전 수류탄.
    4. Lapkonium
      Lapkonium 2 11 월 2015 07 : 40
      +5
      완전히 동의 해. 나는 주가 모든 무기를 가지고 있다고 생각하는 사람들을 정말로 이해하지 못합니다. 세계 최초의 무기 딜러는 누구입니까? 우리는 어느 세대로부터 5-10 년 (현재 15 년) 동안 항공기를 타고 비행하고 있습니까? 국내 전문가들은 어디로 가서 보통 급여를 받기 위해 갔습니까? 대답은 분명하다. 그리고 가까운 장래에 중국 만이 슈타 토프를 능가 할 수있을 것입니다. 돈이 있고 이념이 거의 사라졌습니다. 우리는 그다지 많은 돈을 가지고 있지 않으며, 지금까지는 애국심이 많은 급증에도 불구하고 이데올로기, 완전한 혼란에 대해 이야기 할 것이 없습니다. 방위 산업에는 소비에트 보호 구역이 있으며, 그에 기초하여 산업은 적어도 관성에 의해 발전하고 있습니다.

      우리 나라의 애국자로서, 나는 우리의 장점을 전혀 교환하지는 않을 것입니다. 그러나 사물을 바라 보는 것이 가장 중요합니다. 그리고 우리는 미미한 것이 아니라 모서리를 깎아서 곡선보다 앞서 경쟁해야합니다. PAK-FA 없이는 불가능할 것입니다. 세대를 뛰어 넘을 수는 없습니다. 그러나 새로운 공군의 기초는 국내 nishtyaks와 함께 뒤늦은 랩터보다 현명한 결정이어야합니다. 이러한 관점에서, 그들이 60 개를 구축하고 싶다는 사실조차도 논리적으로 보입니다. 60 개 배치의 마지막 단계에서 이미 더 완벽한 무언가를 즉시 취할 수 있다는 희망이 있습니다. 이미 계획에 있습니다.
      1. 수술
        수술 2 11 월 2015 08 : 45
        -6
        그리고 실제로 군용 항공기 판매에서 세계 최초 인 사람은 누구입니까?
        SU-35의 유닛 수가 미국 F-16을 크게 앞질렀다는 정보가 있습니다.
    5. 토성 .mmm
      토성 .mmm 2 11 월 2015 11 : 46
      -1
      제품 견적 : 블라디미르.
      F-35는 매우 훌륭한 항공기이며 PAK FA와 달리 이미 사용 중이며 거의 준비되었습니다.

      거의 준비되었지만 이미 서비스 중입니까?
    6. 이블 리온
      이블 리온 2 11 월 2015 12 : 07
      0
      어리석은 사람들에게는 충격이 될 것입니다. 예를 들어 Abrashki는 오랫동안 M1에서 생산을 중단했으며 미국은 스토리지 기반에서 기계를 가져옵니다. 그리고 F-22은 생산이 중단되어 복원하기가 어려울 수 있습니다.
    7. 수술
      수술 2 11 월 2015 12 : 17
      +2
      당신의 논리에 따르면, T-50은 이미 서비스 중입니다 =) 물론 120 샘플이 아니라 약 XNUMX 파리입니다.
      RPG-7과 T-72가 마음에 들지 않은 것은 무엇입니까? 이것들은 영원한 것입니다! 첫 번째는 보조금을 개발하고 개발할 수 있고 두 번째는 오랫동안 개선하고 개선 할 수 있습니다
    8. 모스코 itt
      모스코 itt 8 11 월 2015 11 : 59
      0
      벨 로렌 토닉! 열렬한 자유 주의자! 저주와 숭배자! 모든 위버! F-35에 대해 어떻게 쓸 수 있습니까?
  11. 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 2 11 월 2015 07 : 31
    +7
    올해 XNUMX/XNUMX 분기에 LM 통계를 추가하겠습니다.
    12 분기에는 35 대의 F-31를 고객에게, 올해 XNUMX 분기에는 XNUMX 대의 차량을 납품했습니다.
    그들은 그러한 소규모 생산을 가지고 있습니다. 이탈리아, 터키, 일본의 공장은 이미 수익을 올렸습니다.
    인도가 마침내 FGFA에 침을 뱉고 F-35의 구매에 참여할 것이라는 사실에 놀라지 마십시오 ...
  12. 토성 .mmm
    토성 .mmm 2 11 월 2015 07 : 33
    + 17
    35 년 한 대의 F-2018A 장치의 예상 생산 비용은 85 천 XNUMX 백만 달러입니다 (인플레이션 포함). 중국의 플라스틱 공예품 만 더 저렴합니다.

    이것은 450 년까지 미국인과 동맹국에게 2018 단위 블록이 각각 110 억 XNUMX 천만 개가 될 것이므로 캐나다인들이이 프로젝트를 떠나는 이유입니다.
    31 July F-2015B를 장착 한 미국 해병대 1 기대 35은 전투 준비 태세에 도달했다고 발표했습니다.

    그리고 어디로 가야 하는가? 해리어는 이미 자원을 다 써 버렸습니다.
    19 톤 부담으로 "Pratt Whitney"와 같은 강력하고 완벽한 엔진을 가지고 있으면이 모든 것을 할 수 없다면 이상 할 것입니다.

    그가 매우 탐욕 스러운지 판단하기가 얼마나 완벽한 지. NK-32는 등유를 적게 섭취하므로 미국인들은 엔진 제작에 혁명을 일으키지 않았으며 엔진은 여전히 ​​쓰레기입니다.
    원하는대로 불러주세요
    근접 모자에 그를 던져하지 마십시오

    미국 조종사는 낙관적이지 않으며, 비행기는 여전히 약간의 제한이 있습니다.
    여기서는 블록 수리조차 불가결합니다. 필요할 때마다 국내 Su-35는 제조업체에 보내기 위해 빛납니다.

    무엇 때문에? 엔진은 F-35에있는 미국인들과 같이 격납고에서 간단히 교체 될 것입니다 (F-35의 엔진 고장은 PAK FA에서와 같이 화재가 발생했습니다). 격납고에서 스스로 수리하지는 않을 것입니다.
    악명 높은 "전자 제품"및 가능한 컴퓨터 충돌

    누가 시도했지만 실패 했습니까?
    F-5 (업그레이드 F-35)와 유사한 항공 전자 장치가 장착 된 22 세대 항공기의 유일한 전투 사용은 MANPADS가없는 이라크의 ISIS에 대한 것이었다.
    미국인들은 프로젝트를 진행하고 있습니다. 작동하지 않을 것입니다. 그러나 우리는 특정 기술을 크게 발전 시켰습니다. 이것은 독특합니다.
  13. 아베 니치
    아베 니치 2 11 월 2015 07 : 36
    +9
    제어 된 추력 벡터가있는 엔진과 달리 공군 격납고에서 컴퓨터를 다시 프로그래밍 할 수 있습니다.

    컴퓨터를 다시 프로그래밍하여 F-35 엔진이 오작동합니까?
    F-35 엔진에는 회전식 노즐이 있습니까?
    그리고 "컴퓨터를 다시 프로그래밍"하는 이유가 하나 더 있습니다.
    실제로 전자 제품은 과부하, 기계적 충격 및 진동에 완전히 민감하지 않은 시스템에서 가장 신뢰할 수있는 요소입니다.

    소프트웨어가 약한 이슬비 나 열대성 폭우에 적합하지 않다는 것, 그리고 만약 하나님 께서 눈을 금하신다면? 기지로 날아가 "컴퓨터를 다시 프로그래밍"?
    1. 산타페
      2 11 월 2015 07 : 45
      -6
      제품 견적 : Avenich
      컴퓨터를 다시 프로그래밍하여 F-35 엔진이 오작동합니까?

      그는이 노드 (UHT / OVT)를 원칙적으로 결석 시켰습니다.
      제품 견적 : Avenich
      F-35 엔진에는 회전식 노즐이 있습니까?

      Lightning의 85 %에는 회전 노즐이 없습니다.
      제품 견적 : Avenich
      그리고 만약에, 신이 금지하면, 눈?

      29 월 2015 도시
      a / b Eglin에서 기후 챔버의 F-35B 테스트 사이클이 완료되었습니다 (-40에서 + 50 ° C까지).
      1. 아베 니치
        아베 니치 2 11 월 2015 08 : 01
        +4
        그러면 "컴퓨터 리 프로그래밍"과 항공기 엔진 수리의 비교는 무엇과 관련이 있습니까? 나는 그들이 공군 기지에서 100 % 수리 될 수 있거나 결코 "사후 보증"유형을 깨지 않는다면 수리에서 양키 엔진의 이점을 이해할 것이다.
      2. 수술
        수술 2 11 월 2015 08 : 49
        +5
        기후 챔버에서의 테스트?!
        장난 해?
        예, 고도 15000에서 온도는 50 미만이며 1200의 속도에서는 400까지 예열됩니다.
        1. 산타페
          2 11 월 2015 08 : 59
          -1
          제품 견적 : SUSUL
          기후 챔버에서의 테스트?!

          지상 주차장

          차는 또한 -50에 가고있다. 그러나 그것을 잠시 놓아 둬라, 그러면 그것을 얻으 라.
      3. dzeredzavkomimu
        dzeredzavkomimu 8 11 월 2015 03 : 03
        0
        기후 실에서?))) 최근에 그 154로 집으로 돌아 왔으므로 선외 온도가 -60을 발표 한 다음 -40)을 발표했습니다.)) 나는이 온도에서 오펠이 차분하게
        1. BV330
          BV330 11 11 월 2015 00 : 56
          +1
          -60에서 오펠 시작 ?? 또는 -40에서, 오히려 -35-37에서, 가열 및 웨버 스트가 없으면 어떤 기계도 40 미만으로 시작하는 것이 거의 불가능하기 때문입니다.
  14. Wedmak
    Wedmak 2 11 월 2015 07 : 57
    + 20
    즉, 저자는 두 개의 폭탄과 두 개의 폭발성 미사일의 전투 하중에 혼란을 느끼지 않습니까? 또한 MIG-21 및 Mirage 시대에는 80-90 %의 확률로 엔진에 충돌하거나 가까운 단일 엔진에 손상을 줄 수있는 정확한 대공 미사일 및 니어 엔드 폭발물이 없었던 것은 당혹스럽지 않습니다.
    이 비행기에서 가장 중요한 것은 전자 제품이라는 것입니다.
    실제로 전자 제품은 과부하, 기계적 충격 및 진동에 완전히 민감하지 않은 시스템에서 가장 신뢰할 수있는 요소입니다.

    나는 그들이 충분히 똑똑한 칩을 던졌다 고 주장하지 않는다. 그러나이 항공기는 간섭 상황에서 테스트 되었습니까?
    그것이 내가 붙이지 않을 A-10 마음을 대체하기 때문에, 비행기는 장갑을 입지 않았습니다.
    어떻게 든 1의 무언가의 꼬리에 잠깐 닿는 것처럼 비디오에 표시되는 내용은 Su-27에게 말하지 마십시오. 결국,이 느리게 움직이는 펭귄을 가로채는 것이 건조한 것입니다.
    새로운 엔진과 이전의 MIG-29 엔진을 비교하는 것은 확실히 후자를 선호하지 않습니다. 복잡성과 자원에 들어 가지 않으면이 매개 변수는 어디에 있습니까?
    컴퓨터는 추력 벡터 제어 엔진 (1000도 온도 조건에서 부품의 병진 운동)과 달리 공군 기지의 격납고에서 재 프로그래밍 할 수 있습니다. 여기서 블록 복구조차 할 수 없습니다. 필요할 때마다 국내 Su-35가 제조업체에 발송합니다. 이 모든 것이 어떻게 제조 및 운영 비용에 영향을 미치는지 이해하기 쉽습니다.

    걸작 일반적으로 MIG 엔진은 몇 시간 내에 제거, 수리, 다시 삽입됩니다. 이를 위해서는 크레인이 장착 된 격납고가 필요합니다. 그러나 그것은 중요한 것이 아닙니다. 나는 컴퓨터와 엔진을 비교하는 논리를 이해하지 못한다. F-35은 컴퓨터가 재 프로그램 될 때 손상된 엔진 블레이드가 자동으로 바뀌는가? 아니면 파이프 라인 자체가 누설을 제거 할 것인가?

    Oleg, 당신의 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 그들 중 어느 곳에서나 많은 불일치와 의식의 대체, 잘못된 비교, 의도적 인 성격의 억압 등을 발견 할 때 가끔 읽는 것이 부담이 될 수 있습니다. 흥미롭지 않기 때문에가 아니라 각 단락마다 직접 작성할 수도 있기 때문입니다. 너의 것에 주어진 것에 대한 논박이나 설명이있다.
    1. 수술
      수술 2 11 월 2015 08 : 59
      +3
      F-35는 최대 2 개의 폭탄이 필요합니다.
      진실은 더 이상 "은밀"과 빠른 발언에 관한 것이 아닙니다.
      http://topwar.ru/68573-f-35-vybor-oruzhiya.htm
      그리고 완전 하중에서이 젖소는 조금 더 작은 SU-34
      1. kamil_tt
        kamil_tt 2 11 월 2015 09 : 43
        0
        따라서 최전선 폭격기 인 SU-34는 F-2보다 거의 35 배 더 큽니다.
    2. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 2 11 월 2015 10 : 49
      +5
      ..... 올렉, 당신의 기사는 재미 있습니다 ....

      .... 개척자들에게 !!!!! ... 롤 .... Kaptsov에 의해 사랑받지 않은 Baumanovka 또는 MAI 수준에서 이론적으로 가장 정통한 사람은 .... hi
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 2 11 월 2015 13 : 25
        -3
        견적 : aleks 62 다음
        Kaptsov에 의해 사랑받지 못하는 Baumanovka 또는 MAI 수준에서 이론적으로 가장 정통한 사람에게 ..

        삼백 대 대학의 세계 순위에서 이러한 고등 교육 기관, 졸업생의 의견은 권위가 없습니다.
        1. 알렉 스 62 다음
          알렉 스 62 다음 2 11 월 2015 15 : 34
          +1
          .... 삼백 대에 세계 대학 순위에서 이러한 고등 교육 기관, 졸업생의 의견은 권위가 없습니다 ....


          .... 그러나 권위있는 졸업생 .... 모든 것이 사실이 아닙니다 .... 웃음
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 2 11 월 2015 17 : 30
            0
            견적 : aleks 62 다음
            그러나 권위있는 졸업생 ...

            그것은 역설을 보여줍니다. 순위에있는 대학은 권위가 없지만 권위있는 학생입니다.
  15. 테르 놀롤
    테르 놀롤 2 11 월 2015 08 : 01
    +1
    이 기사의 가장 중요한 점은 F-35 성능 특성이 아니라 미국인들이 항공기를 러시아에 가져 오는 동안 러시아에 항공기가 그런 일을하지 않는다는 것입니다. 제조 단계가 아니라 사실은 아닙니다! 우리가 보여지는 동안 개념 일 뿐이라는 사실. F-35과 아무런 유사점이 없기 때문에 어떤 비교에 대해서도 이야기하는 것은 어리석은 짓입니다.
    1. 본질.
      본질. 2 11 월 2015 08 : 24
      +1
      제품 견적 : Terminol
      이 기사의 가장 중요한 점은 F-35 성능 특성이 아니라 미국인들이 항공기를 러시아에 가져 오는 동안 러시아 항공기가 그런 결과를 얻지는 못한다는 사실입니다.
      미국인들만 접근 한 것은 어떻게 든 Yak-141에서 이루어졌으며, Yak-141m과 Yak-43의 발전으로 그 결과는 더욱 높아졌습니다. 많은 사람들이 T-50을 F-35와 비교합니다. 특히 기계가 각기 다른 생산 단계에 있기 때문에 이것은 어리 석습니다. VTOL 항공기는 컨버터블뿐만 아니라 전환 사상뿐만 아니라 평범한 물건을 계속 사용하는 것이 더 쉽지만 장비는 여전히 정지하지 않습니다. 우리가 영원히 남아있을 때까지 Yak-141 테마로 돌아가는 것이 불가능한 이유는 분명합니다. 야크는 VTOL 변형과 고전적 전투기에서 모두 할 수 있지만, VTOL은 항상 사용할 이륙을 선택할 수 있지만, 수직, 단축 또는 전통적인 실행.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Petrix
      Petrix 2 11 월 2015 13 : 01
      0
      제품 견적 : Terminol
      이 기사에서 가장 중요한 것은 TTX F-35가 아니라 미국이 러시아에서 비행기를 가져 오는 동안 (아직 마무리하지는 않지만)

      가장 중요한 것은 오늘날과 현재 하늘에서 실제로 충돌 할 수있는 항공기를 비교하는 것입니다. 예를 들어 F-35 대 Su-30. 이제 현대 러시아가 그를 반대 할 수있는 것은 무엇입니까? 이것이 비교 대상입니다.
    4. 넥서스
      넥서스 2 11 월 2015 13 : 39
      +2
      제품 견적 : Terminol
      그리고 어떤 비교에 대해서 이야기하는 것은 어리 석다. 아무도 F-35의 아날로그를 가지고 있지 않기 때문이다.

      그리고 왜 그런 아날로그가 필요합니까? 비싸고, 생생하며, 기대에 부응하지 않습니다. 캐나다가 여전히 프로젝트를 떠나면 호주가 각각 그녀를 따라갈 것이고 전투기의 가격은 더 높아질 것이라고 생각합니다. 이미이 기적을 주문한 국가는 이미 응용 프로그램을 줄이고 있습니다. 이 wunderwafli의 구입을 위해. 그리고 매년 새로운 "통증"이 있으며, 그 다음 녹색 사탕 포장지의 차 주입을 제거하려고 노력합니다.
  16. rubin6286
    rubin6286 2 11 월 2015 08 : 07
    +4
    나도 우리 나라의 애국자로서 사물을 냉정하게 봐야한다고 생각합니다. 경쟁과 광고는 하나이며, 국가의 경제 기회와 국방 단지의 R & D 수준은 다릅니다. Good 또는 Plozh F-35는 전투 사용 시간과 결과를 보여줍니다. 실습이없는 이론은 죽었다이 기계에 적용된 최신 기술의 빈 목록은 아마추어에게 깊은 인상을 준다.
  17. 자우 베크
    자우 베크 2 11 월 2015 08 : 11
    +5
    그리고 상업적인 움직임은 훌륭합니다. 미국은 Eurofighter와 Rafal의 형태로 전통적인 경쟁자를 죽였습니다. 이 전투기의 다음 모델은 나타나지 않을 것입니다. 사실, F-35는 거의 독점적입니다.
    나는 항상 통일을 환영하지만 A-10의 거부는 본격적인 운영의 포기를 의미합니까? A-10을 F-35 또는 Su-25-T50으로 어떻게 교체 할 수 있습니까?
  18. Shiva83483
    Shiva83483 2 11 월 2015 08 : 24
    -1
    제품 견적 : PlotnikoffDD
    이 단순하고 분명한 것들로 확신하지 못했던 모든 사람들은 단 하나의 금을 가지고 값 비싼 대가를 치른 비행기의 이야기를 계속해서 들려 줄 수 있습니다.

    나는 포기할 수 있습니까?

    내가 묻는이 Wunderwaffes의 100500 조각은 어디에 있습니까?
  19. sevtrash
    sevtrash 2 11 월 2015 08 : 24
    +1
    f35를 사용하면 예기치 않은 일이 발생할 수 있습니다. 그러나 예상했다. 그는 6 세대의 첫 항공기가 될 것입니다! 하나의 경고가 있지만 6 세대의 특성은 아직 완전히 알려지지 않았거나 완전히 알려지지 않았습니다. 그러나 한 사람은 이미 조종사없이 전투 임무를 수행하는 것에 대해 이야기했습니다. 그러나 이미 몇 개의 드론이 날고 있습니까! 그리고 누가 그들을 내 보내지 않습니다! 미국은 전투기 폭격기의 모든 단계에서 무인 비행을 제공하는 소프트웨어를 만들 수 있습니까? 수사적 질문. 그러나 2019 년의시기는 언제입니까? 그리고 그는 나타날 것입니다-6 세대의 비행기! 그러나 고아가없는 결점은 없습니다.
  20. 모기
    모기 2 11 월 2015 08 : 24
    +1
    저자, 정치적으로 옳다- "분명하지 않은" 웃음
    F-35가 경고에 도달했습니다.


    추신 : 분명히 자원에 대한 활동이 나쁘다 ...
  21. XYZ
    XYZ 2 11 월 2015 08 : 26
    +6
    우리는 늙은 러시아의 재미에 종사하고 있습니다. 처음에 그들은 조롱하고 침을 뱉었 고 이제 우리는 위협하고 경고합니다. 우리 모두는 왜 극단으로 돌진하고 있습니까! 저는 미세 조정이 무엇인지 잘 알고 있습니다. 저의 개인적 아이러니 한 태도는 서양 분석가들이 악명 높은 "보이지 않는 것"을 첫 번째 숫자로, 메인 요리로 삼아 다른 기능에 XNUMX 차적인 중요성을 부여한다는 사실에만있었습니다. 꽤 우스꽝스럽고 비전문적으로 보였습니다.
    1. Lekov L
      Lekov L 2 11 월 2015 09 : 46
      +3
      그리고 우리의 자동차 ochchen의 배달을 가속화하는 인센티브는 날카 로워. 그리고 우리는 특히 항공에서 따라 잡기에 익숙합니다. 예를 들어, 항공기 엔진은 거의 항상 그걸 따라 잡았습니다.
      그리고 머리에 재를 뿌리십시오. 다시 한 번 뒤에 뒤떨어져 있다는 것이 사실입니까?
      우리는 특히 업계의 사람들을 위해 일해야합니다. 네, 가야 해요.
      안부 ...
  22. 윤 크롭
    윤 크롭 2 11 월 2015 08 : 33
    0
    네, 이제 애국자 한 명에게 달려 있지 않은 때입니다. 다윈에 따르면 힘든 싸움 시스템.
  23. 모기
    모기 2 11 월 2015 08 : 53
    -3
    우리는 아무런 문제가 없습니다. 전투 준비 상태입니다 웃음

    F-35는 현장에서 비행하고 있어도 여전히 개발 중이라는 사실로 인해 더욱 어려운 복잡한 프로그램입니다. 안전 탈출 시스템에 대한 최근의 테스트 결과, 경량 파일럿이 배출시 목에 심각한 부상을 입을 수있는 문제가 발견되었습니다.

    Bogdan은“이 프로그램은 다른 모든 F-35 조종사와 같은 수준의 보호 및 안전을 제공하는 경량 조종사를 제공 할 세 가지 특정 개선 사항에 대해 업계 파트너와 협력하고 있습니다. “이 세 가지 개선 사항은 다음과 같습니다. 하나는 현재 헬멧보다 6 온스 무게가 줄어든 무게 감소 헬멧 ... 두 개는 배출 시트의 파일럿 '무게 스위치'로 낙하산의 경량화를 위해 낙하산의 오프닝을 약간 지연시켜 낙하산의 오프닝 충격을 줄입니다. 조종사; 그리고 세 개, 낙하산 라이저에 꿰매 어질 헤드 서포트는 배출 시트의 주 슈트가 열릴 때 파일럿의 후방 헤드 이동을 줄여 파일럿의 목 하중을 줄입니다.”


    "슈퍼 파이터"

    F-35 파이팅 팔콘의 기동성과 F-16를 비교하는 것도 또 다른 관심사였습니다. 그러나 두 장군은 F-35 프로그램과 그 기능에 확신을 가지고있었습니다.

    Harrigian은“F-35의 기술은 시각적 인 공중전이 아닌 상황에서 원거리에서 적을 사격하고 사살하도록 설계되었습니다. “시뮬레이션 전투 시나리오에서 F-35의 16 배가 F-35의 35 배에 참여한 경우가 많았으며, F-XNUMX는 센서, 무기 및 스텔스 기술로 인해 분명한 운영상의 이점이있었습니다. F-XNUMX는 장거리에서 적과 교전 및 패배하는 현재의 전쟁 경향에 최적화되어 있지만 위협을 물리 치고 죽이는 데 필요한 경우에도 공격적으로 작전을 수행 할 수 있습니다.”


    모든 게 잘 될거야! 병사

    전반적으로, F-35 프로그램은 정시에 제공 될 예정이며, Bogdan과 Harrigian은 합동 군이 성공하기 위해 필요한 능력이라는 데 동의합니다.

    “크고 복잡한 프로그램과 마찬가지로 새로운 발견, 과제 및 장애물이 발생할 것입니다. 그러나 우리는 결합 된 정부 / 산업 팀이 F-35 전체 기능을 전투원에게 성공적으로 전달하기 위해 현재의 문제와 미래의 발견을 극복 할 수있는 능력이 있다고 생각합니다. “Joint Program Office는 무결성, 규율, 투명성 및 책임 성을 유지하면서이 프로그램의 결과에 대해 책임을 질 것입니다.


    마지막으로 plebs를위한 우물과 pathos 성난

    “우리는 앞으로 몇 세대 동안 미국과 연합군 전투기의 능력을 F-35에 제공하기 위해 프로그램이 부여 된 책임을 인식하고 있으며, 여러분의 아들과 딸, 손자 및 손녀가 언젠가는이 항공기를 위험에 빠뜨릴 수 있습니다. 우리의 자유와 삶의 방식을 지키십시오. 우리가 결코 잊지 못할 책임입니다. "


    http://www.af.mil/News/ArticleDisplay/tabid/223/Article/626221/af-leaders-testif
    y-on-f-35-progress.aspx
    1. sevtrash
      sevtrash 2 11 월 2015 16 : 48
      0
      제품 견적 : 모기
      배출시 목에 심각한 부상을 입을 가능성이있는 가벼운 조종사

      하지만 흥미롭지 만 다른 가중치를 가진 조종사가 그러한 문제의 가능성을 연구 했습니까? 아니면 파일럿 수준에서 결정 되었습니까?
      1. 모기
        모기 2 11 월 2015 17 : 53
        0
        말할 수는 없지만 구제 금융 중 조종사의 체중과 관련된 문제에 대해서는 들어 보지 못했습니다 ...
        1. sevtrash
          sevtrash 2 11 월 2015 20 : 28
          0
          제품 견적 : 모기
          말할 수는 없지만 구제 금융 중 조종사의 체중과 관련된 문제에 대해서는 들어 보지 못했습니다 ...

          실제로, 문제는 다른 비행기에 있습니다-그러한 / 비슷한 문제가 연구 되었습니까?
  24. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 2 11 월 2015 09 : 03
    +5
    제품 견적 : Wedmak
    Oleg, 당신의 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 그들 중 어느 곳에서나 많은 불일치와 의식의 대체, 잘못된 비교, 의도적 인 성격의 억압 등을 발견 할 때 가끔 읽는 것이 부담이 될 수 있습니다. 흥미롭지 않기 때문에가 아니라 각 단락마다 직접 작성할 수도 있기 때문입니다. 너의 것에 주어진 것에 대한 논박이나 설명이있다.


    황금 단어, 완전히 동의
  25. 이블 리온
    이블 리온 2 11 월 2015 09 : 31
    + 13
    Kaptsov, 그리고 간단한 자연의 질문이 될 수 있습니까? 고마워.

    기계의 총 추력 대 중량 비율이 이전의 F / A-35E 수준 인 경우 F-18 엔진의 기술적 진보에 대해 무엇을 신경 쓰는지 세대? 그리고 max에서의 스러스트 비율을 비교할 때. 청구 된 이륙 중량은 Su-35의 총 이점을 나타내며 PAK FA는 더 가벼워 야합니다. 측정되는 단계와 세대는 아니지만 질량, 추력, 속도 등과 같은 특정 물리량입니다. 28 톤 대 19는 장점이 아니며 전체적으로 독점적입니다. 같은 이유로, J-31과 같은 중국 공예품은 무게가 큰 대형 2 소형 모터 대신 작은 크기의 XNUMX 모터를 중 심으로 고려할 필요가 없습니다.
    그런데 정상적인 이륙 중량에 대한 추력 대 중량 비율을 계산하는 것이 가능합니다. 음, 보통 속도의 Su-35에 대해 50 % 1.07 연료 밸런스가있는 F-35A의 경우 동일한 위키를 살펴보십시오. vsl. 가중치는 1.1 채우기의 절반 정도입니다. Su-35의 날개에 가해지는 하중은 최대입니다. 속도가 훨씬 빠릅니다.

    원칙적으로 F-35의 역사에서 무엇보다도 대부분을 이해하지 못합니다. F-22 및 Su-15을 기반으로 폭격기가 건설됨에 따라 정상적인 F-27이 있었을 때 그 일을 시작한 이유는 무엇입니까?

    비행기를 "관측"할 수있는 미래 지향적 인 헬멧.


    전술 상황의 정상적인지도, 그래서 올빼미처럼 360도에 머리를 켜지 않기 때문에 거기 있지 않습니까?

    그리고 나는 PAK FA의 창설에 대한 기존의 접근 방식으로이 격차가 계속 커질 것을 두려워합니다.


    Experim Kaptsov 더 나은 항공기 제조업체는 항공기를 개발하는 방법을 알고 있습니다.

    음, PAK FA는 또 무엇을 만드나요?


    어 ... 모든 종류의 초 고급 펭귄과 비 고급 태풍, 라팔 및 기타 날으는 허 스크를 파괴 하시겠습니까? 평화로운 나토 군대를 폭파? 나에게 충분하다. 그리고 Kaptsov는 상호 배타적 인 단락 "아아, 미국인들이 가장 완벽한 비행기를 만들었습니다"와 "우리가 우리 자신의 비행기를 만들고있는 이유는 무엇입니까?"를 이해하고 싶어한다고 생각할 수도 있습니다. 어쩐지 주저하는, 이것은 정신과의 일부입니다.

    우리는 XNUMX 년에 한 대의 비행기를 풀어서 "속지 않는"것을 그만 두어야합니다


    비행기에 대해 말했듯이, 엔진이나 전자 공학 장치가 없다면, 왜 당신은 수십개에 그것을 출시해야합니까?

    기술 "스텔스"


    com이 아닙니다. Kaptsov는 스텔스에 레이더가 장착 된 방공 시스템이 깊고 진실로 신경 쓰지 않는다고 말 했나요? 바보 같은 감도 zarelyaet의 비용으로

    그는 초미립자 공격 각 (110 °)에서도 조종성을 유지하면서 "꼬리 전진"을 할 수 있으며 조종사가 원하는 경우 수평 비행으로 자신있게 돌아갈 수 있습니다.


    Su-27은 120-s의 끝 부분에서 80도에서이 작업을 수행했습니다. 그러나 우리 모두가 알고 있듯이 이것은 실제적인 전투 기동과 무관 한 모든 쓰레기와 창문 드레싱입니다. 그리고 vidyushka로 기동성을 평가하는 것은 최고의 dao, 당신은 실제 그래픽을 찾고 있습니다. 아니요 아직 분류 되니? 글쎄, 그 다음에는 무슨 말을해야할지.
  26. 이블 리온
    이블 리온 2 11 월 2015 09 : 31
    +8
    디자인은 리프팅 력의 상당 부분이 동체 자체에 의해 형성되는 일체형 레이아웃을 가지고 있습니다.


    캅토 소프, 직접 쓰고, 우리 랑 핥았 어. Su-29가 장착 된 고대의 MiG-27는 완전한 레이아웃을 가지고 있지만, 이것이 위대한 혁신이라면 여러분은 선언 할 것입니다.

    필요할 때마다 국내 Su-35가 제조업체에 발송합니다.


    F-22의 양키스가 어떻게이 문제를 해결했는지 또는 수 백 명의 인디언들과 인디언스를 어떻게 해결했는지 궁금합니다.

    60 시리얼 T-50 (낙관적 인 시나리오)를 기반으로합니다.


    Olezhka, 당신은? 이 60 대의 항공기에 대해 모호하게 말한 사람과 똑같습니다. 일반적으로 우리는 그러한 화자가 많이 있습니다. 러시아에서는 지금도 영토를 덮기 위해 수백 명의 전투기가 필요합니다. 사실, 알제리 SMT의 MiG-29는 24 개 (또는 그 이상? 34 개에 대한 계약은 6 개의 스파크 포함)가 있으며, 16 개 이상의 출시는 근본적으로 아무것도 변경하지 않을 것입니다. 2020 년 이후에는 알제리 인이 10 년이 될 것이며, 대부분 금방 취소 될 것입니다. 작은 배치를 현대화 할 필요가 없기 때문입니다. 오래된 9-12 및 9-13은 거의 모두 기록됩니다. MiG-35는 더 이상 큰 시리즈를 만들 기회가 없습니다. 최대 Su-27은 Su-27SM으로 업그레이드 할 수 있지만 실제로 마모로 인해 이미 대량으로 기록되고 있습니다. 앞으로 몇 년 동안 바늘과 박물관에 갈 것입니다. Su-30SM을 F-35의 적절한 경쟁자로 직접 평가하십니까? 아니? 이 임시 플러그는 얼마나 오래 생산 될까요? Su-35의 이름은 Last Flanker입니다. PAK FA를 마치면 수십 년 동안 F-35 프로젝트처럼 PAK FA 자체도 떠납니다.

    음, 가장 중요한 질문입니다. F-35은 어떤 경고를 받았습니까?
    1. 오디세우스
      오디세우스 2 11 월 2015 17 : 46
      0
      제품 견적 : EvilLion
      . 실제로 MiG-29는 24 개 이상 (34 개 계약은 6 번의 스파크가있었습니다)

      Erebuni와 Millerovo에있는 34-SMT와 이전 전함 (9-13). 이것은 Su-30SM으로 변경됩니다.
      제품 견적 : EvilLion
      음, 가장 중요한 질문입니다. F-35은 어떤 경고를 받았습니까?

      기발한 미소 UAB 및 B-B 미사일의 사용에 제한이 있으며 소위 Block 2B 버전입니다.
  27. 수술
    수술 2 11 월 2015 09 : 34
    +8
    저자는 항공기의 장점이 그리 나쁘지는 않았지만 그리워했습니다.
    1. 항공기의 추력. 죄송하지만 애프터 버너에서 2000km / h를 얻을 수없는 비행기는 전투기가 될 수 없습니다. 많은 측면에서 주목할만한 그의 엔진조차도 그림을 수정하지 않을 것이고, 그는 두 번째 것을 얻었고 MiG-31은 담배를 피 웠을 것입니다 ... 그리고 400km 범위의 로켓을주게되었지만 행동 조건 하에서 비행선에서만 그러한 범위에 들어갈 수 있습니다 최대 50km를 돌파하면 추적자의 방해 거리가 좋습니다.
    2. 펭귄이 근접 전투에 나섰다면 베트남 조종사의 통제하에 MiG-17에만 대처할 수 있습니다. 다시 엔진 추진력이 충분하지 않습니다 (XNUMX 개 미만).
    3. 다시 한번, F-35 엔진 하나의 추력이 낮기 때문에, 공중 전투에 참가할지 여부, 공중 전투에서 공격자가 아닌 공격 대상이 될 수 있습니다.
    4. 즉, F-35는 전자 주입이 매우 우수한 전형적인 3 세대 전선 폭격기입니다.
    결과적으로 항공기의 보편성에 대한 이야기는 없습니다. 미국인들은 공기 우위를 점하기 위해 교활하고 있으며, 22 대의 13 톤 엔진과 제어 된 추력 벡터를 가진 F-2와 싸웠다. 하지만 그들은이 비행기를 누구에게도 팔지 않습니다 =)
    지금까지 5 세대 미국 기술의 유일한 장점은 전자 충전입니다.
    최근 몇 년 동안 러시아 도이 문제에 크게 투자하지 않았습니다. 또한 항공기 구성에서 가장 역동적으로 발전하는 구성 요소 중 하나입니다. 나는이 매개 변수에 의해 현재 몇 년 동안 비행기가 4 세대와 5 세대로 나뉘어 야한다고 생각합니다. 좋은 오래된 MiG-29보다 훨씬 우수한 것이 나타날 때까지. 여기에 무인 초음속이 있습니다-이것은 이미 흥미롭지 만 여전히 매우 멀리 있습니다.
    미국의 성과를 주시하여 설계된 T-4의 50 세대 장비 항공기에 설치하면 A-22에 양보하지 않고 F-35를 찢어 버릴 것입니다. 왜냐하면 코팅과 모양으로 인한 "스텔스"만이 해결책이기 때문입니다. 몇년. 5 ~ 10 년 후에는 새로운 레이더 또는 잘 잊혀진 오래된 레이더가 나타날 것입니다.이 비행기는 신호를 흡수하지 않고 반사하기 때문에 손바닥에있는 것처럼 보입니다. 이것이 그 어느 때보 다 구현에 가까운 단일 방공 공간의 개념으로 소련 에서이 기술의 개발을 제한 한 것입니다. 그러나 새로운 전자전 시스템은 외부 신호를 파괴 할 수 있습니다
    조지아 전쟁이 좋은 예입니다. 러시아 군대가 현대 방공 시스템에 직면했을 때 터키에 위치한 레이더 스테이션을 조정하기 위해 노력했습니다. 그리고 그곳에서 처음으로 새로운 전자전 시스템이 장착 된 SU-34가 불이 켜졌 고, 이틀 만에 스텔스없이 UkroGruzii의 Buki를 분쇄했습니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 2 11 월 2015 11 : 57
      +3
      4-6 미사일을 사용하면 펭귄이 만족할만한 갈망을 갖게됩니다. 그러나 더 이상. 당신은 8 톤의 전투 하중을 기록 할 수 있습니다. 아마도 그걸 올릴 수도 있습니다. 문제는 그러한 하중에서 어떻게 날 수 있고 달성 된 결과로 비행기가 폭탄의 무게로 하늘에서 떨어지지 않아야한다는 것입니다.

      F / A-18는 1900 km / h보다 빠르지 만 기동 특성에서 F-16를 능가합니다.
  28. NMDzAM
    NMDzAM 2 11 월 2015 09 : 39
    +2
    그러나 그는 많은 무기를 가지고 있지 않습니다.
    한 쌍의 공대공 미사일과 함께 최대 120 개의 중장 거리 공대공 미사일 (AIM-113 AMRAAM) 또는 100 ~ XNUMX 개의 유도 공 폭탄 (예 : 최대 발사 범위가 XNUMXkm 인 XNUMXkg SDB) ”, ...
    실제 전투에서 4 번이나 맞았습니다.
    여기 싸움을 위해 네 개의 카트리지가 달린 라이플을 ...
    만약 유다 고비가 연합을 망치지 않고 EBN이 미국인들에게 모든 비밀을 누설하지 않았다면 어디에 있을까요?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 2 11 월 2015 09 : 49
      -2
      제품 견적 : NMDzAM
      실제 전투에서 4 번이나 맞았습니다.

      하나의 F-35 대 다섯 Su-35의 상황이 있다고 가정하십니까? 아마도 그 반대일까요?
      제품 견적 : NMDzAM
      여기 싸움을 위해 네 개의 카트리지가 달린 라이플을 ...

      각 카트리지 자체가 적을 발견하고 그의 이마에 부딪 치면 바로 그 것입니다.
      제품 견적 : NMDzAM
      만약 유다 고비가 연합을 망치지 않고 EBN이 미국인들에게 모든 비밀을 누설하지 않았다면 어디에 있을까요?

      정확히 지금 어디에 있습니다.
    3. 팔콘
      팔콘 2 11 월 2015 10 : 03
      -1
      제품 견적 : NMDzAM
      한 쌍의 공기 대 공기와 함께 ...
      실제 전투에서 4 번이나 맞았습니다.
      여기 싸움을 위해 네 개의 카트리지가 달린 라이플을 ...


      Su-35 25300kg의 정상적인 이륙 질량에는 2 x RVB-AE + 2 x P-73가 포함됩니다.

      더 많은 것들은 이미 근접전에서의 기동성과 문제점에 대한 제한 사항입니다.

      아무리 많이! 그러나 같은 시간에 F-35의 내부 구획에 같은 양을 놓을 수 있습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 2 11 월 2015 12 : 01
        +3
        너 뭐하고 있니? 그리고 저는 여기서 Su-27SK의 RLE에서 어떤 가능한 무기 구성에서도 기동의 허용성에 대한 언급을 기억합니다. 시리아의 Su-30SM은 비디오로 판단하여 6 미사일을 실어 나른다. 아마도 10-12에 정학원 수를 가져다주는 어리석은 사람들 일 것입니다.
        1. 팔콘
          팔콘 2 11 월 2015 12 : 21
          -3
          제품 견적 : EvilLion
          너 뭐하고 있니? 그리고 저는 여기서 Su-27SK의 RLE에서 어떤 가능한 무기 구성에서도 기동의 허용성에 대한 언급을 기억합니다. 시리아의 Su-30SM은 비디오로 판단하여 6 미사일을 실어 나른다. 아마도 10-12에 정학원 수를 가져다주는 어리석은 사람들 일 것입니다.


          기동성과 기동성은 두 가지입니다. Tu-204는 비행시에도 기동합니다.

          시리아에서는, 그들은 너무 많은 공중전이 있었을 것입니다 ...

          먼저 일반적인 이륙 중량 및 최대 이륙 중량의 개념을 알아보십시오.이 두 가지의 차이점과 작동 한계는 무엇입니까?

          그리고 나서
          제품 견적 : EvilLion
          너 뭐하고 있니?

          너는 찌를 것이다.
          1. 이블 리온
            이블 리온 2 11 월 2015 17 : 02
            +1
            음, 거기에 규정 된 RLE 및 곡률 제한을 읽으십시오.
            1. 팔콘
              팔콘 2 11 월 2015 18 : 23
              0
              제품 견적 : EvilLion
              음, 거기에 규정 된 RLE 및 곡률 제한을 읽으십시오.


              확실히 미소 지었다! 너 혼자 읽었 니?

              무기 배열 :


              쿠데타

              루프 네 스테 로프


              등등 곡예 비행마다 눈짓
  29. bmv04636
    bmv04636 2 11 월 2015 09 : 44
    +3
    이 "기적의 항공기"F-35 펭귄을 가능한 한 많이 "라이트 엘프"가 되길 바랍니다. 나는 이미 시든 녹색의 현재 18 조 개에서 "라이트 엘프"의 국가 부채가 두 배로 늘어난 것은 그리 멀지 않다고 생각한다. 이 기적을 펭귄뿐만 아니라 펭귄에게도 경의를 표합니다.
    1. 아빠 우 아시아
      아빠 우 아시아 2 11 월 2015 22 : 03
      0
      미국은 국채에 FSU를, 달러는 세계를 지배 할 것입니다.
  30. 해머
    해머 2 11 월 2015 10 : 19
    +3
    35 연도 당 F-2018A 단위를 생산하는 데 드는 예상 비용은 인플레이션을 고려하여 85 백만 달러입니다. 중국 플라스틱 공예 만이 저렴합니다.

    그 후, 저자는 산업이 어떻게 작동하는지 전혀 이해하지 못하고 중국 기술에 대한 구식 아이디어도 그를 색칠하지 않기 때문에 더 읽을 수 없었습니다. 그러나 나는 계속했다.
    악명 높은 "전자 제품"과 컴퓨터의 혼란에 관해서는, 비행기가 미친듯한 실패는 할리우드 영화에만 있습니다. 실제로 전자 제품은 과부하, 기계적 충격 및 진동에 완전히 민감하지 않은 시스템에서 가장 신뢰할 수있는 요소입니다.

    아이기스에게 총을 맞아 폭격기로 그를 데려 간이란 에어 버스에게 이것을 말하십시오.
  31. 쿠겔 블 리츠
    쿠겔 블 리츠 2 11 월 2015 10 : 43
    +1
    나는 모든 사람과 모든 것을 흔드는 모터 자원,이 웅장한 엔진에 대한 정보가 부족하여 혼란 스럽습니다. 또한 어떤 모드와 범위로 구체적으로 표시되지 않았습니다.
    그리고 나는 미국의 엔지니어링 천재 팬 중 한 명과 XNUMX 개의 팔콘 엔진에 대해 논쟁했다가 갑자기 ... wassat
  32. 티 그르
    티 그르 2 11 월 2015 11 : 39
    +3
    전투 준비 F-35의 달성에 대한 몇 마디 :

    “알다시피”(c) 2015 년 35 월 미 해병대는 새로운 F-1B 전투기의 준비 상태 (보다 정확하게는 IOC-“초기 운영 / 운영 준비 상태”)를 발표했으며, 이는“운영 성공”의“성공적인”끝을 따랐다 XNUMX 개월 전에 Uosp "Uosp 보드에서 수행 한 No. XNUMX"테스트.

    그러나 KMP는 전투기에서 제대로 작동하지 않는 연료 시스템을 서비스하는 데 불필요한 문제가 발생하지 않도록 특별히 더 나은 비행기를 선택했지만“일부 철 조각”은 전투기 중 하나에서 즉시 날아갔습니다 (노즐의 잠금 핀). 엔진). "그리고 그들 중 다섯이 있었다." 곧, 첫 번째 계획된 비행을 수행 한 후 다른 비행기는 많은 실패를 일으켰고, 그 후 테스트 기간 동안 기술 인력을 훈련시키기 위해 시뮬레이터로 바뀌 었습니다. 카운트 다운은 50 개로 끝났습니다. 실제로 80 명 중 XNUMX 명만이 전체 테스트 프로그램에서 날아갔습니다. 절반 대대 항공기의 평균 작전 준비 상태는 XNUMX %가 아니라 XNUMX %로 최고 Metrologist가 요구했습니다.

    비행 계획은 70 % 완료되었습니다.

    http://afirsov.livejournal.com/110338.html
    1. 수술
      수술 2 11 월 2015 13 : 18
      +2
      무엇보다도 그들의 하드웨어 습기는 놀랍습니다!
      컴퓨터 시뮬레이션 시대에 모든 효과를 물리적 프로세서에서 계산할 수 있습니다 ...
      약 8 백만 줄의 코드는 침묵합니다 ...
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 2 11 월 2015 14 : 27
        0
        제품 견적 : SUSUL
        무엇보다도 그들의 하드웨어 습기는 놀랍습니다!
        컴퓨터 시뮬레이션 시대에 모든 효과를 물리적 프로세서에서 계산할 수 있습니다 ...

        습기가 없습니다.
        세계 랭킹 XNUMX 위를 차지한 매사추세츠 공과 대학을 졸업 한 전문가들은 수분을 번식시킬 수 없습니다.
        1. 모기
          모기 2 11 월 2015 17 : 59
          +1
          미묘한, 오프셋! 좋은
  33. abc_alex
    abc_alex 2 11 월 2015 13 : 16
    + 11
    F-35의 가격에 대해 읽었습니다. 그리고 저자는 경제 문제에서 완전한 평신도이거나 냉장고에 조심스럽게 콘돔을 가져옵니다.

    첫째, R & D PAK FA의 가격 계산에 놀랐습니다. 나는 "자유 주의적"사이트에서 계산 주제에 대한 모든 종류의 쓰레기를 보았지만 여기서 나는 그런 말도 안되는 것을 만날 것이라고 기대하지 않았습니다.
    둘째로. 대량 생산에서 단가를 낮추는 것에 대해 이야기한다면, 이것은 모든 제품과 기계에 적용되지만 시작 가격이 5-6 배 더 높으면 Su-30이 대량 생산되기 때문에 Su-30보다 대량 번개가 저렴하지 않습니다.

    F-35가 대부분의 항공기를 대체한다는 점을 감안하면 향후 30 년간 미 공군의 존재 비용. 비싼? 그래서 그들은 이제 덜 먹고 있습니다. 결국, 세계 최초의 항공 연료 소비자.


    저자는 빨판을 위해 청중을 유지하기로 결정 했습니까? 그는 Latting 외에 미 공군에 랩터가 있다는 것을 잊지 않았다? 정신? B-52는 꽤 잘 날고 있습니다. B-2B 상용 수량과 헬리콥터를 포함한 다른 기계들? 그리고 해병대는 물수리입니다 ...
    바보 같은 저글링? 얘야, XNUMX 조-이것은 모든 미 공군이 아니며, 한 목구멍에서 그를 독점적으로 삼키고 다른 사람과 공유하지 않는 것은 번개입니다.

    35 연도 당 F-2018A 단위를 생산하는 데 드는 예상 비용은 인플레이션을 고려하여 85 백만 달러입니다. 중국 플라스틱 공예 만이 저렴합니다.


    그리고 여기 사실의 왜곡이 있습니다. US Accounting Chamber의 보고서에 따르면, 미국의 공군 F-35 조달 프로그램은 459 대의 항공기에 대해 최소 83,4 억 달러를 요구할 것이며, 이로 인해 향후 몇 년 동안 한 카피의 생산량과 동일한 가격이 180 억 85 천만 달러가 될 것임을 의미합니다. . 그리고 Accounts Chamber는 할당 된 자금으로는 충분하지 않을 것이라고 확신합니다.

    그리고 85 세의 작가가 원하는 가격은 명시된 록히드 마틴입니다. 가능한 시리즈의 가격이 인상 될 수 있습니다. 그리고 외국 고객을 막기위한 비용이 시작 되었기 때문에이 시리즈는 증가하지 않을 것입니다.

    컴퓨터는 추력 벡터 제어 엔진 (1000도 온도 조건에서 부품의 병진 운동)과 달리 공군 기지의 격납고에서 재 프로그래밍 할 수 있습니다. 여기서 블록 복구조차 할 수 없습니다. 필요할 때마다 국내 Su-35가 제조업체에 발송합니다. 이 모든 것이 어떻게 제조 및 운영 비용에 영향을 미치는지 이해하기 쉽습니다.

    이 문구는 일반적으로 완전히 쓰레기입니다. 첫째, 격납고에서 이러한 시스템을 단순히 "재 프로그래밍"하는 것은 불가능합니다. 너무 어렵습니다. 이것은 리벳 할 생성자에서 "햄스터"가 아닙니다. 더욱이,이 "컴퓨터"에서 모든 모듈이 "격납고에서"접근 할 수있는 것은 아닙니다. 그리고 플래시 드라이브에서 AFAR 제어 시스템을 다시 플래시 할 수 없습니다. 저자는 "해커"에 대한 할리우드 영화에 덜 관심을 가질 필요가 있습니다.
    둘째, 모든 현대 항공기에는 제조업체에 보내서 빛나는 블록이 있습니다. Lightning에 엔진이 걸린 경우 Su-35와 동일한 방식으로 출고됩니다.

    한마디로, 기사의 "철"부분에서 참고 도서를 다룰 필요가 있다면 "경제적"피날레는 읽을 가치가 없습니다. 이것은 분명히 Lating을 찬양하기 위해 편집 된 순전하고 완전한 말도 안되는 내용입니다.
    1. 담
      3 11 월 2015 01 : 14
      0
      지불하는 사람과 춤추는 사람은 모두 훨씬 간단합니다. 사업가 Kaptsov에 큰 인사. 행운, 잼 및 더 많은 쿠키.
  34. HMR333
    HMR333 2 11 월 2015 13 : 24
    0
    저자가 35 년에 수십 개의 f35가 제작되고 있거나 누가 똑똑한 사람이 제안했는지 신문에서 읽은 곳이 궁금합니다! F22는 칼라리스트 35보다 훨씬 더 완벽합니다. 미국인을 포함하여 모든 사람들이 말한 것처럼 가격은 거의 동일하므로 f22를 더 악화시키고 fXNUMX를 생산하고 업그레이드 할 수 있다면 가격은 거의 동일합니다!
    1. 이블 리온
      이블 리온 2 11 월 2015 16 : 59
      0
      1) F-22은 폭탄을 사용할 수 없습니다.
      2) 자세히 알아볼 수 있습니다.
      1. 핌플
        핌플 3 11 월 2015 11 : 10
        0
        제품 견적 : EvilLion
        1) F-22은 폭탄을 사용할 수 없습니다.
        2) 자세히 알아볼 수 있습니다.

        사실 몇 년 동안 예스
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 3 11 월 2015 16 : 20
      +1
      "신문에서 나는 일년에 35 개 건물의 fXNUMX를 읽었다"////

      36 년에 2014 개 조각을 만들었습니다.

      36 개의 F-35 배송에는 다음이 포함됩니다.
      (수취인은 누구입니까?)

      23 F-35A-미 공군
      2 F-35A-왕립 호주 공군 (처음 XNUMX 개)
      4 F-35B-미 해병대
      7 F-35C-미 해군 및 미 해병대
  35. HMR333
    HMR333 2 11 월 2015 13 : 38
    +2
    저자는 su29))))과 비교하더라도 엔진 출력에서 ​​여전히 오래된 소비에트 35와 f30의 적절한 순간을 적절하게 비교하지 못하고, 모든 오래된 미국의 파괴와 마찬가지로, 그의 새로운 예를 bmp1)))))과 비교하여 미쳤습니다. 그런 다음 그들은 가슴에서 스스로를 이겨내고 그들이 가장 최선을 다한다고 소리 쳤다.)) 일반적으로 저자는 5 세대 비행기가 1982 년에 생산 된 항공기의 최신 개발이라고 주장하는 방법을 비교할 수있을 정도로 똑똑했다! 행정부는 왜 그렇게 쓸모없는 기사를 출판합니까?
    1. 스 베레
      스 베레 2 11 월 2015 14 : 56
      -3
      제품 견적 : HMR333
      행정부는 왜 그렇게 쓸모없는 기사를 출판합니까?


      관리자는 진실을 게시하는 데 관심이 없지만 "관점"만 게시합니다.
      1. 루슬란
        루슬란 2 11 월 2015 16 : 32
        0
        그녀는 어디에 있습니까? :)
    2. 벨루 소프
      벨루 소프 2 11 월 2015 17 : 25
      +1
      사실, 동료 교수는이 자료에 손을 댈 수없는 인물이며, 최근 기사에서 중재자의 진술에 따르면 그에게 많은 것을 허용합니다.
    3. 벨루 소프
      벨루 소프 2 11 월 2015 17 : 25
      +2
      사실, 동료 교수는이 자료에 손을 댈 수없는 인물이며, 최근 기사에서 중재자의 진술에 따르면 그에게 많은 것을 허용합니다.
  36. 자우 베크
    자우 베크 2 11 월 2015 14 : 33
    +8
    그리고 F-35 엔진의 추진력과 계획된 T-50 엔진의 추진력을 비교합니다. 그리고 F-35를 건드리지 않도록 F-16 엔진에 대해 읽고 트랙션 외에도 리소스에 대해 읽으십시오. 그들의 기술 수준은 항상 R-51 또는 AeroCobra, 제트 수준으로 향상되었습니다. 이것은 우리의 장점을 방해하지 않습니다.
  37. 허구
    허구 2 11 월 2015 14 : 43
    +3
    그 기사 자체가 JARK라는 F-22, F-35.
    이 항공기에 대해 이야기하기 전에 적어도 훈련에서 전투에서 테스트해야합니다.
    잠재적 인 상대와 함께, 하루에 몇 가지 종류를 할 수 있는지, 비행기를 이륙하기 위해 얼마나 많은 시간과 인력이 필요한지 등을 알 수 있습니다. 그리고 우리의 반조는 현이 없더라도 대량 생산된다는 것을 근거없이 선언합니다.
    BALALAYKA tokmo는 여전히 스튜디오에서 플레이하고 있습니다.
  38. cergey51046
    cergey51046 2 11 월 2015 15 : 33
    +2
    글을 쓰면 스스로 쓰십시오. 우리를 우리쪽으로 끌 필요가 없습니다. 우리는 애국자이며 미국을 위해, 달러를 위해 고국을 흩어지지 않습니다.
  39. 숲
    2 11 월 2015 15 : 33
    +1
    Lightning의 또 다른 쓸모없는 리뷰. 정상적인 데이터 분석은 언제 이루어 집니까? 첫째, 캅토소 (Kaptsov) 동지는 러시아의 선전은 쓸데없고 서구 선전을 재 작성한다고 주장한다.
  40. 데니스 스키프
    데니스 스키프 2 11 월 2015 16 : 07
    +2
    러시아 독자는 영리합니다. 그는 완벽하게 "나쁜 비행"F-35의 이야기 사이의 모순을 봅니다.
    파리를 태우고 업무를 수행하십시오. 우리 비행기는 그들의 임무를 수행 할 준비가되어 있습니다. 항공 모함의 구름이 비행기와 활주로에 나타날 것입니다. 그리고 그들은이 물건보다 잘 싸울 비행합니다.
  41. 돌
    2 11 월 2015 16 : 43
    -3
    F-35 헛간 인 "아마추어"를위한 기사를 읽는 것에 지쳐서 기사에 대한 엄청난 플러스입니다. 특히 인상적인 것은 그가 (F-35) 미국을 거의 파멸시킬 소파 경제학자들의 대화입니다. 그리고 이것은 매우 솔벤트 국가에서 대기열이 이미 줄 지어 있다는 사실을 고려합니다.
    가장 흥미로운 점은 예산을 숨기지 않지만 개발, 생산 등의 전체 비용을 찾을 수 있다는 것입니다. PAK FA?
  42. 선착장
    선착장 2 11 월 2015 16 : 58
    +5
    Dobroe vremia sutok 고 스포 다. Pozvolte의 Vashego mol4alivo glasie pisat mneni. Naamoi vzgliad, f-35 ttx preuveli4en, ia s4itat russishe avia delati takoi elektron na4inka kak f-35, russishe avia ne budet ustupat usa.
  43. 이블 리온
    이블 리온 2 11 월 2015 16 : 59
    +4
    슬프게도 "번개"는 4 + 세대 중 가장 저렴한 전투기입니다.


    Su-35는 저렴합니다. Kaptsov는 뻔뻔스럽게 거짓말을합니다. Su-34의 비용도 낮습니다. 1 라드 루블에 관한 것입니다. 코스 1 = 30이 40 백만 달러 미만을 준 경우입니다. 30kk에서 Su-50MKI EMNIP를 내 보냅니다.
  44. 포로
    포로 2 11 월 2015 17 : 04
    +2
    최근 비슷한 분석이 많이있었습니다. 쿠키는 망토와 친척의 순위와 파일에 도달했습니다 ... 죄송합니다, 펜과 종이 또는 다른 것? 의지
    1. 담
      3 11 월 2015 01 : 11
      0
      미안하지만 팬의 깃털과 똥
  45. 게으른
    게으른 2 11 월 2015 17 : 10
    +5
    "그리고 나는 그의 걸음 걸이로 연인을 알아 봅니다"또는 오히려 첫 문장으로. 나는 첫 번째 단락을 읽고 기사를 스크롤했으며 정확히 미국 군사 산업 단지 Oleg Kaptsov의 러시아 나이팅게일을 읽었습니다. 그러나 본질적으로 항공기 비용을 고려할 때 평시에도 하나의 엔진에만 의존하는 것이 얼마나 정당한가?
  46. 촉매
    촉매 2 11 월 2015 17 : 24
    +1
    러시아 독자는 똑똑합니다. 그는 35 년에 수십 년간 건설되고있는“가난한 비행”F-XNUMX와 무적 PAK FA의 이야기 사이의 모순을 완벽하게 본다

    당신은 사실로 우리를 폭파했고, 우리는 당신을 모자 아래에 묻습니다! 웃음
  47. 시놉 틱
    시놉 틱 2 11 월 2015 17 : 31
    0
    Vert. Takeoff Landing의 새로운 공격 항공기 / 경량 전투기에 대해 이미 생각하기 시작해야합니다.
    1. 담
      3 11 월 2015 01 : 16
      0
      그리고 x에서 실례합니다. 왜 그렇습니까?
  48. 벨루 소프
    벨루 소프 2 11 월 2015 17 : 33
    0
    글쎄, 일반적으로 모든 것에 관한 기사. 여기, 사실에 대한 의견에서 모든 것이 이미 분류되고 삽질되었으며 교수는 물론 그의 아이디어를 보호하기 위해 나타나지 않았습니다. 나는 또 다른 사실에 더 관심이 있습니다. 오늘날 사람들에게 아편은 얼마입니까? 미국 선전의 그러한 맞춤형 재판은 "모두 사라졌습니다!" 비슷한 망상 기사를 합리적인 가격에 리벳 할 수 있을까요? 추가 수입은 나를 해치지 않습니다 웃음
  49. 모기
    모기 2 11 월 2015 18 : 06
    0
    http://www.google.com/patents/WO2012148318A1?cl=ru
    알려진 초음속 조절 식 평평한 (2002 차원) 공기 흡입구, 흐름의 제동은 일련의 경사 충격파에서 조절 가능한 다단계 직접 웨지에서 수행됩니다. 웨지의 공기 흡입 특성을 개선하기 위해, 천공이 수행 될 수 있고, 목 영역에서 경계층 드레인의 가로 슬릿이 가능하다. (Remeev N.Kh. 초음속 항공기의 공기 흡입 공기 역학. TsAGI ed., Zhukovsky, 178, XNUMX pp.)

    아날로그는 F-22 항공기의 초음속 공기 흡입구를 포함하며 초음속 흐름에 대한 공간 압축 방식을 구현합니다. F-1998 항공기의 레이더 시그니처를 줄이기 위해 공기 흡입구는 입구의 모든 모서리를 쓸어 내게합니다. 정면도에서, 공기 흡입구 입구는 평행 사변형의 형태를 갖는다. 공기 흡입구에는 구멍이 뚫린 수직 및 수평 웨지, 채널의 공기 바이 패스 플랩에 하나의 제동 단계가 있습니다. 흡기 덕트는 S 자형입니다. 최소 통과 영역 (목구멍)을 제어하는 ​​기능이 없습니다. 단점은 F-22 항공기의 공기 흡입구의 목구멍 조절 부족이 포함됩니다. 이러한 이유로 초음속 비행 모드에서의 특성은 조절 가능한 공기 흡입구의 수준 특성보다 낮습니다 (F / A-22 "Reptor"항공기의 기술적 외관에 대한 시스템 분석, FSUE "GosNIIAS"Ka22 (68) 15396 보고서). 분명히 공기 흡입구는 M = 2.0보다 큰 마하 수로 비행하도록 설계되지 않았습니다. (G.S. Byushgens-M .: Science. Fizmatlit, 1998의 편집하에 초음속 항공기의 공기 역학, 안정성 및 제어 가능성).


    "보이지 않는 기술"을 위해 공기 역학이 희생되었다고 여기에서 이미 말하고 있습니다 ...
    "Zusuls"의 "5 세대"는 ... 깡패
  50. 실렉
    실렉 2 11 월 2015 19 : 45
    +1
    웃음 나는 읽고 불평했다 ... 친밀한 세부 사항에 대해 미안하지만 다시 (냄비에서) 훨씬 더 세게 웃었습니다 (결국 화장실은 방음 장치입니다 ...). "인산염"에 대한 최고의 광고는 아마 생각하기 어려울 것입니다!
    우리가 실제로 가지고있는 것은 원래 플랫폼의 조기 아이디어입니다.
    "아무것도"라는 고철을 풀어서 원 주민들에게 팔았습니다.
    확실히 IT는 UAC의 재정적 인 패배입니다! (PAK FA는 잠재 구매자에게 주머니를 싣지 않고) 가져옵니다.
    F-35 ... 음, babosiks의 멋진 원주민 배선-관련 프로그램을 가져옵니다.
    우리의 쓸모없는 러시아 중앙 은행과 달리 "n ***** tan의 인쇄기"에 대한 몇 가지 문제가 이미 보입니다. 깡패