"악기 제작은 없습니다. 공작 기계 번호. 이들은 산업이었다. 이제 아무도 없다. "
Mikhail Sergeevich Shkabardnya - USSR State Prize (1976) 프로젝트 소장, 소련 자동화 및 제어 시스템 (1967-1989)의 계기 공학 부 장관, "Energy-Buran"프로젝트에 대한 사회 과학 노동계의 기술 과학 박사. 소련 평의회 이사 (1989 - 1990)
REGNUM : 오늘날 우리 주변의 모든 전자 제품을 수입하는 것이 관행이되었습니다. 또는 소위 "스크루 드라이버"생산. 예비 부품에서 수집 할 때만 해외에서 가져온 것입니다. 당신은 소련 계장 및 자동 제어 시스템 장관이었습니다. 장관 - 현존하지 않는 산업. 우리는 계측기도, 제어 시스템도 전자 장치도 없었습니다. 모두가 너무 열등한 품질이었습니다. 뭐라 말할 수 있겠습니까?
-말도 안 돼 이것부터 시작하겠습니다. 러시아 이전에 1917 년의 혁명은 비행 산업. 그건 그렇고 조선은 일종의 것이었다. 계측-아니었다. 공작 기계 구조는 매우 약했습니다. 우리는 전기 공학에 대해서도 이야기하지 않을 것입니다. 그리고-산업화 프로그램 이후, 공장이 세워졌을 때, 생산 능력이 나타난 나라를 살펴보십시오. 결국, 결국, 당신은 그 년 동안 통계 보고서를 가져와야합니다. 적어도 지난 1980 년 동안. 예를 들어 1985-XNUMX입니다. 거기에 모든 것이 명확하고 명확하게 그려져 있습니다. 소비에트 연방이 국가 경제의 여러 부문에서 차지하기 시작한 곳. 유럽에서-거의 모든 지역에서 우리는 주요 장소를 차지했습니다. 세상 에서처럼. 모든 발전, 원자력 발전소, 핵 함대-이 모든 것이 계기 공학의 큰 공헌으로 지어졌습니다. 모두. 실제로, 최초의 원자력 발전소는 러시아와 소련에 지어졌으며, 최초의 원자력 유빙은 소련에 지어졌습니다. 먼저. 모든 장비, 기술 공정 제어 –이 모든 것이 당사의 제어 시스템이었습니다. 우리의 기술에 완전히. 잠수함 함대에는 제어 시스템과 적함 감지 시스템이 장착되었습니다. 그리고 공간? 결국 이것은 알려져 있으며, 소련의 성과는 전 세계적으로 받아 들여집니다. 그리고 악기 제작자들을 포함한 기여는 엄청나게 크다. Energy-Buran 단지의 개발 및 성공적인 테스트를위한 영웅 스타를 받았습니다. 이것은 농담이 아닙니다. 우리는 바이 코 누르에 지하 도시 전체를 건설했습니다. 컴퓨터 장비를 포함하여 배치되었습니다. 소프트웨어가 완료되었습니다. 프로그램을 성공적으로 구현하기위한 모든 것. 모든 것이 매우 심각했습니다. 같은 교정에서. 우리 산업의 도구가 없으면 산업은 단순히 ... 우리는 해외에서 아무것도 살 수 없었습니다. 우리는 모든 것을 스스로했습니다.
REGNUM : 우리가 팔지 않았기 때문에?
물론, 팔지 않았다. 우리나라에 대한 공급 금지는 점차 현대화되고있다. 특히 최근 몇 년간. 그들이 오늘 우리에 대한 제재에 관해 이야기 할 때 - 글쎄, 그렇지 않다. 뉴스. 끊임없이 우리가 일했을 때 제 시간에 금수 조치가있었습니다. 새로운 기술에는 심각한 제한이있었습니다. 전자, 컴퓨팅 - 처음부터. 물론 이것은 일반적으로별로 즐겁지 않습니다. 그러나 오늘 우리에게 어떤 종류의 재앙이 닥칠지 모르겠습니다. 방위 산업은 항상 독립적 이었기 때문에. 하나님 감사합니다. 제 의견에는 아직 몇 가지 자원이 있습니다. 그것은 불쾌하다, 방해 할 것이다, 제지한다. 그러나 그것은 경험할 수 있습니다.
REGNUM : 그리고 무엇이 수출 되었습니까? 결국 무엇인가는 자본주의 국가로 수출되었다.
- 우리 업계에서는 시계 산업이있었습니다. 수천명의 사람들이 120에서 일했던 곳입니다. 1989 년까지 우리는 연간 60 - 65 백만 시간을 생산했으며 그 중 30 %가 수출되었습니다.
REGNUM : 서방 국가들 또는 그들의 사회주의 국가들에게?
- 예, 서쪽에요. 우리는 영국과 프랑스, 캐나다로 많은 것을 보냈습니다. 영국 여왕은 심지어 우글 리치 시계 공장에서 생산 된 시계를 착용했습니다. 여기, 나는 크라 스노 다르 (Krasnodar) 전기 계측기 공장에서 일했고, 우리는 많이 수출했다.
REGNUM : 어떤 종류의 기기가 해외에 나갔습니까?
- 전기 기기는 전기적 파라미터의 측정입니다. 발전소, 에너지 시스템, 계측 등 다양한 기업 장비. 크라 스노 다르 소재의 공장은 포텐셔미터를 5 만분의 1의 정확도로 생산하는 세계 유일의 공장입니다. 그러한 장치에는 아무도 없었습니다. 이 포텐시오 미터는 미션 컨트롤 센터를 장비하는 것을 포함하여 중요한 역할을했습니다. 여기서 우리의 크라 스노 다르 (Crannodar) 전기 계측기 공장은 14 천 명입니다. 특별 디자인 국 (CSC), 나는 5 년 반 동안 관리했다. 600 개발자, 실험실 등이있었습니다. 우리는 All-Union Institute of Electrical Equipment의 지점을 가지고있었습니다. 즉, 그것은 강력한 구조였습니다. 실험적인 워크샵이있었습니다. 이 공장에서만 20 신제품에 대해 1 년을 보냈습니다. 우리는 고속 녹음 악기의 특수 개발을했습니다. 이들은 지하 핵 및 기타 폭발을 탐지하기위한 장치였습니다. 상대적으로 저렴하고, 신뢰성이 높으며, 정확한 계측기 였을 것입니다. 예배에서 그들은 매우 간단했습니다. 군인들이 봉사 할 수있었습니다. 즉시 진폭, 주파수를 제공합니다. 이 매개 변수를 사용하여 어디에서 어떤 전력이 발생했는지 확인할 수 있습니다. 이것은 단지 예를 든 것입니다. 그리고 그런 130-140 연구소가있었습니다.
REGNUM : 일반적으로 업계에서는?
- 네. 그리고 그들은 모두 프로파일되었습니다. 모든 방향으로 관여했다. 특수 시험 기관이있었습니다. 이것들은 "쉬는 중"이라는 기계입니다. 특수 내시경 및 비파괴 검사를위한 기관. 여기서 우리는 언제 지하철에 들어 왔는지, 역에서 - 모든 이러한 스캐닝, 제어, 감지기 등의 설치를 봅니다. 이것은 우리의 모든 기술이었습니다.
REGNUM : 금속 탐지기의 틀?
- 물론이지. 그러나 프레임 워크 만이 아닙니다. 그것은 또한 동일한 "Buran"에게도 매우 중요했습니다. 그는 그러한 장비가 없었을 것입니다. 나는 우리의 일자리에 대해서만 이야기하고 있음이 분명하다. 힘, 재료 구성, 물리학 및 그 밖의 모든 것들을 확실히 알아야했습니다. 그리고 그러한 지시가 많이있었습니다. 분석 기술. 더 많은 20 공장 및 연구 기관.
REGNUM : 이것이 모두 승리입니다. 뭐가 나빴어?
- 우리는 때로는 컴퓨터 기술에 대해서도 꾸짖고 정확하게 말합니다. 네, 심각한 지연이있었습니다. 캠프에서 우리는 비교적 늦게 도착했기 때문에. 개혁 이후에만 올해의 1965은 Microelectronprom에 의해 만들어졌습니다.
REGNUM : 당신은 Kosygin 개혁에 대해 이야기하고 있습니까?
- 네. Aleksandr Ivanovich Shokin은 훌륭한 목사였습니다. 전자 공학 센터는 Zelenograd, 전자 공학 연구소 (MIEM), 전자 공학 연구소 (MIET)에 출연했습니다. 물론 우리 요소는 뒤쳐져 있습니다. 의미심장 한, 궁극적으로 우리 제품의 수준. 그럼에도 불구하고 그 격차는 항상 줄어들고있었습니다. 그리고 우리, 우리 사역, 라디오 산업, 특수 통신, 우리는 적극적으로 컴퓨터를 생산하기 시작했습니다. 당연히 장비는 우리 기지의 전자 장비였습니다. 개인 기계조차, 우리는 나중에 생산하기 시작했습니다. 컴퓨터 그리고 그 격차는 점점 줄어들고 있습니다. 그리고 심각한 비극은 없었습니다. 그리고 이것에 대해 무엇이 의심 스럽습니까? 우리는 우리의 발달에 기초하여 국방 무기를 개발했습니다.
REGNUM : 우리의 전자 "채우기". 때로는 전체 산업의 파괴로 홍보와 구조 조정에 너무 서투른 적이 없다면 완전히 다른 상황을 겪었을 수도 있습니다. 우리는 민주적 구호 아래에서 경쟁자로 "죽임을 당했다". 그리고 1991 이후, 올해 1985에서 시작된 작업이 계속되었습니다. 그리고 오늘 우리는 다른 나라에서 같은 Mistrals를 주문합니다 ...
- 그래 ... 음, 미스트 랄리는 어쩌고? 이 헬리콥터를 전시에서 보았습니까? 미스 트랄들이 갖추어야 만했던 것이 었나요? 이것이 우리가 개발 한 것입니다. 결국 ... 잠재적 인 것은 무엇입니까!
REGNUM : 남은 것은 무엇입니까?
- 여기서 뭐라 할 수 있니? 산업을 만드는 도구는 없습니다. 공작 기계 번호. 전기 공학은 없습니다. 전자 산업은 그렇지 않습니다. 특별한 연결은 없습니다. 라디오 산업은 없습니다. 이들은 산업이었습니다. 그리고 지금 그들은 그렇지 않습니다.
REGNUM : 그리고 당신이 의지 할 수있는 "섬"도 없습니다.
- 음, 일부 식물은 잔재입니다. 이것들은 단순한 공장이 아니 었습니다. 우리는 지금 카잔에 식물을 가지고 있습니다 - 나쁘지도 않습니다. 그리고 ... 부품을 분해하고 판매 및 재판매 한 것 ... 결국, 소련의 악기 제작부는 의도 한 모든 형식이 아닌 최초이자 유일한 과정이었습니다. 업계에서 전비 관리로 전환 한 기업이있었습니다. 우리는 이익을 가져 왔습니다. 그들은 자급 자족 할뿐 아니라 수입하여 주에 수입을 가져 왔습니다. 총 예산에서 1 페니가 아닙니다. 동일한 계량기구 인 크라 스노 다르 (Krasnodar) 공장에서는 매년 100 개의 아파트 당 2 개 이상의 주거용 건물이 지어졌습니다. 공장 "zipovskaya"병원 - 아직도 최고 중 하나. 등등.
REGNUM : 오늘 그들이 수입 대체에 관해 이야기 할 때, 우리는 실제로 어떤 행동을 기대할 수 있습니까?
- 나도 몰라. 아마 나는 이미 아무것도 이해하지 못한다. 그러나 가능한 한 - TV에서 누군가가 수십억 달러를 훔치거나 낭비했다는 것을 보여줍니다. 아무도 책임을지지 않습니다. 진정한 책임. 그것은 한 가지, 그러나 인생에서 - 다른 것을 말합니다. 우리가 이미 25 년 동안 똑같은 것을 보았습니까? 그리고 아무것도 바뀌지 않았습니다. 그러면 다음에 무엇을 기대합니까? 나는 어떤 비난도하지 않고 정부 나 모든 구조물에 대해서도 원하지 않는다. 그들은 할 수 없다.
REGNUM : 그리고이 모든 일이 얼마나 오래 지속될 수 있습니까?
- 오랫동안. 나는 오랫동안 두려워. 내가 왜 그렇게 말 할까? 우리는 이미 다른 세대를 성장 시켰기 때문입니다. 다른 환경에서 다른 가치를 지닌 삶에 대한 이해가 다릅니다. 세대는 불행하게도 교육을 제대로받지 못했습니다. 그들은 이것을 비난해서는 안됩니다. 시스템이 해체되었습니다. 직업 동기, 직업 훈련, 가족에 대한 동기 부여가 없습니다. 그러나 그것을 형성하는 시스템이있었습니다. 학교, 기술 학교, 대학, 정규직, 공장, 대학이있었습니다. 진보 된 훈련 기관은 각 사역에있었습니다. 이것은 매우 중요합니다. 국가 경제 아카데미가있었습니다. 최고 수준이 준비되었습니다. 모두 망 쳤어.
REGNUM : 당신에 대한 불만 중 하나 인 소비에트 장관들은 당신이 그 나라를 변호하지 않았다는 것입니다. 동의합니까?
- 나 자신에 대해 말할 수있다. 목사 같지 않아. 예 저는 CPSU 중앙위원회 위원이었습니다. 그리고 한 사람으로서 저는 중앙위원회의 일원으로서 더 적극적인 자세를 취해야한다고 말하면서 자신을 꾸짖습니다. 그러나 나는 내가 침묵했다는 것은 불가능하다는 것을 말해야 만한다. 나는 이베 스 티아 (Izvestia)의 프라 베다 (Pravda)에서 큰 선택을 보여줄 수 있는데, 여기서 나는 모든 사람들이 신경 쓰지 않는 기사를 반복적으로 출판했다.
BakuToday : 개혁은 사실 CPSU 사무 총장 한 사람부터 시작되었습니다. 오늘날 모든 것은 다시 국가의 첫 번째 인물 인 국가 대통령의 결정에 반하는 것입니다. 그리고 많은 사람들이이 엘리트의 아주 일부를 "잘라내"위해 엘리트를 제거하는 것이 필요하다고 말합니다.
- 아니, 네가 알 수 없을거야.
REGNUM : 왜죠?
- 이것 때문에 당신은 특별한 자질을 가진 사람이 필요합니다. 그런 사람은 일반적으로 아주 드물게 태어납니다. 그리고 나는 그것이 우리의 환경에서 태어날 것인지 전혀 모른다. 가져갈 사람의 이런 유형 ... 아주 어렵습니다. 그리고 사회는 이것을 준비해야합니다. 여기서 모든 것을 매우 신중하게해야합니다. 그리고 우리는 국가적인 생각없이 산다. 우리에게는 이데올로기가 없습니다. 아무 목적도 없다. 그리고 목표가 없으면 배가 항해 할 항구를 알지 못합니다. 더욱이, 국가적인 생각은 일반적으로 받아 들여지고 사회 전체가 수용해야한다. 이 아이디어는 기본법의 헌법에 명시되어야합니다. 법은 우리 나라의 모든 시민을위한 진정한 깃발, 배너, 신사 여야합니다.
REGNUM : 누가 이것을 형성 할 것이며, 어떤 종류의 사람들, 어떤 사회적 또는 정치적 세력이 될 것입니까?
- 지금은 여전히 누가 오늘 그걸 할 것인지 모르겠다.
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