"악기 제작은 없습니다. 공작 기계 번호. 이들은 산업이었다. 이제 아무도 없다. "

"악기 제작은 없습니다. 공작 기계 번호. 이들은 산업이었다. 이제 아무도 없다. "



Mikhail Sergeevich Shkabardnya - USSR State Prize (1976) 프로젝트 소장, 소련 자동화 및 제어 시스템 (1967-1989)의 계기 공학 부 장관, "Energy-Buran"프로젝트에 대한 사회 과학 노동계의 기술 과학 박사. 소련 평의회 이사 (1989 - 1990)

REGNUM : 오늘날 우리 주변의 모든 전자 제품을 수입하는 것이 관행이되었습니다. 또는 소위 "스크루 드라이버"생산. 예비 부품에서 수집 할 때만 해외에서 가져온 것입니다. 당신은 소련 계장 및 자동 제어 시스템 장관이었습니다. 장관 - 현존하지 않는 산업. 우리는 계측기도, 제어 시스템도 전자 장치도 없었습니다. 모두가 너무 열등한 품질이었습니다. 뭐라 말할 수 있겠습니까?

— Ерунда какая-то. Давайте начнём вот с чего. В России до революции 1917 года не было 비행 промышленности. Судостроение, кстати говоря, какое-то было. Приборостроения — не было. Станкостроение было очень слабое. Про электротехнику даже говорить не будем. И — посмотрите на страну после проведения программы индустриализации, когда построены заводы, когда появилась мощность производить. Ведь в конце концов, для этого надо просто взять статистические отчеты за те годы. Хотя бы за последние пятилетки. Например, 1980−1985 годы. Там четко и ясно всё расписано. Какое место стал занимать Советский Союз в различных отраслях народного хозяйства. В Европе — почти по всем направлениям мы занимали ведущие места. Так же, как и в мире. Здесь прогресс настолько был очевидный … Все электростанции, атомные станции, атомный флот — это всё было построено с огромным вкладом приборостроения. Всё. Ведь в России и Советском Союзе были построены первые атомные электростанции, первый атомный ледоход был построен в СССР. Впервые. Всё оборудование, управление техническими процессами — всё это были наши системы управления. На нашей технике полностью. Подводный флот оснащался системой управления, системой обнаружения судов противника. А космос? Ведь это же известно, и во всем мире приняты достижения Советского Союза. И туда вклад невероятно огромный, в том числе, и приборостроителей. Я получил звезду героя за разработку и успешные испытания комплекса «Энергия — Буран». Это же не шутки. У нас же был построен целый подземный город на Байконуре. Там была размещена, в том числе, вычислительная техника. Программное обеспечение было сделано. Всё, чтобы обеспечить успешное выполнение программы. Всё было очень серьезно. В мелиорации той же. Без приборов нашей отрасли, промышленность просто не могла бы… Мы же ничего купить за рубежом не могли. Всё делали сами.

REGNUM : 우리가 팔지 않았기 때문에?


물론, 팔지 않았다. 우리나라에 대한 공급 금지는 점차 현대화되고있다. 특히 최근 몇 년간. 그들이 오늘 우리에 대한 제재에 관해 이야기 할 때 - 글쎄, 그렇지 않다. 뉴스. 끊임없이 우리가 일했을 때 제 시간에 금수 조치가있었습니다. 새로운 기술에는 심각한 제한이있었습니다. 전자, 컴퓨팅 - 처음부터. 물론 이것은 일반적으로별로 즐겁지 않습니다. 그러나 오늘 우리에게 어떤 종류의 재앙이 닥칠지 모르겠습니다. 방위 산업은 항상 독립적 이었기 때문에. 하나님 감사합니다. 제 의견에는 아직 몇 가지 자원이 있습니다. 그것은 불쾌하다, 방해 할 것이다, 제지한다. 그러나 그것은 경험할 수 있습니다.

REGNUM : 그리고 무엇이 수출 되었습니까? 결국 무엇인가는 자본주의 국가로 수출되었다.


- 우리 업계에서는 시계 산업이있었습니다. 수천명의 사람들이 120에서 일했던 곳입니다. 1989 년까지 우리는 연간 60 - 65 백만 시간을 생산했으며 그 중 30 %가 수출되었습니다.

REGNUM : 서방 국가들 또는 그들의 사회주의 국가들에게?


- 예, 서쪽에요. 우리는 영국과 프랑스, ​​캐나다로 많은 것을 보냈습니다. 영국 여왕은 심지어 우글 리치 시계 공장에서 생산 된 시계를 착용했습니다. 여기, 나는 크라 스노 다르 (Krasnodar) 전기 계측기 공장에서 일했고, 우리는 많이 수출했다.

REGNUM : 어떤 종류의 기기가 해외에 나갔습니까?


- 전기 기기는 전기적 파라미터의 측정입니다. 발전소, 에너지 시스템, 계측 등 다양한 기업 장비. 크라 스노 다르 소재의 공장은 포텐셔미터를 5 만분의 1의 정확도로 생산하는 세계 유일의 공장입니다. 그러한 장치에는 아무도 없었습니다. 이 포텐시오 미터는 미션 컨트롤 센터를 장비하는 것을 포함하여 중요한 역할을했습니다. 여기서 우리의 크라 스노 다르 (Crannodar) 전기 계측기 공장은 14 천 명입니다. 특별 디자인 국 (CSC), 나는 5 년 반 동안 관리했다. 600 개발자, 실험실 등이있었습니다. 우리는 All-Union Institute of Electrical Equipment의 지점을 가지고있었습니다. 즉, 그것은 강력한 구조였습니다. 실험적인 워크샵이있었습니다. 이 공장에서만 20 신제품에 대해 1 년을 보냈습니다. 우리는 고속 녹음 악기의 특수 개발을했습니다. 이들은 지하 핵 및 기타 폭발을 탐지하기위한 장치였습니다. 상대적으로 저렴하고, 신뢰성이 높으며, 정확한 계측기 였을 것입니다. 예배에서 그들은 매우 간단했습니다. 군인들이 봉사 할 수있었습니다. 즉시 진폭, 주파수를 제공합니다. 이 매개 변수를 사용하여 어디에서 어떤 전력이 발생했는지 확인할 수 있습니다. 이것은 단지 예를 든 것입니다. 그리고 그런 130-140 연구소가있었습니다.

REGNUM : 일반적으로 업계에서는?


- 네. 그리고 그들은 모두 프로파일되었습니다. 모든 방향으로 관여했다. 특수 시험 기관이있었습니다. 이것들은 "쉬는 중"이라는 기계입니다. 특수 내시경 및 비파괴 검사를위한 기관. 여기서 우리는 언제 지하철에 들어 왔는지, 역에서 - 모든 이러한 스캐닝, 제어, 감지기 등의 설치를 봅니다. 이것은 우리의 모든 기술이었습니다.

REGNUM : 금속 탐지기의 틀?

- 물론이지. 그러나 프레임 워크 만이 아닙니다. 그것은 또한 동일한 "Buran"에게도 매우 중요했습니다. 그는 그러한 장비가 없었을 것입니다. 나는 우리의 일자리에 대해서만 이야기하고 있음이 분명하다. 힘, 재료 구성, 물리학 및 그 밖의 모든 것들을 확실히 알아야했습니다. 그리고 그러한 지시가 많이있었습니다. 분석 기술. 더 많은 20 공장 및 연구 기관.

REGNUM : 이것이 모두 승리입니다. 뭐가 나빴어?

- 우리는 때로는 컴퓨터 기술에 대해서도 꾸짖고 정확하게 말합니다. 네, 심각한 지연이있었습니다. 캠프에서 우리는 비교적 늦게 도착했기 때문에. 개혁 이후에만 올해의 1965은 Microelectronprom에 의해 만들어졌습니다.

REGNUM : 당신은 Kosygin 개혁에 대해 이야기하고 있습니까?

- 네. Aleksandr Ivanovich Shokin은 훌륭한 목사였습니다. 전자 공학 센터는 Zelenograd, 전자 공학 연구소 (MIEM), 전자 공학 연구소 (MIET)에 출연했습니다. 물론 우리 요소는 뒤쳐져 있습니다. 의미심장 한, 궁극적으로 우리 제품의 수준. 그럼에도 불구하고 그 격차는 항상 줄어들고있었습니다. 그리고 우리, 우리 사역, 라디오 산업, 특수 통신, 우리는 적극적으로 컴퓨터를 생산하기 시작했습니다. 당연히 장비는 우리 기지의 전자 장비였습니다. 개인 기계조차, 우리는 나중에 생산하기 시작했습니다. 컴퓨터 그리고 그 격차는 점점 줄어들고 있습니다. 그리고 심각한 비극은 없었습니다. 그리고 이것에 대해 무엇이 의심 스럽습니까? 우리는 우리의 발달에 기초하여 국방 무기를 개발했습니다.

REGNUM : 우리의 전자 "채우기". 때로는 전체 산업의 파괴로 홍보와 구조 조정에 너무 서투른 적이 없다면 완전히 다른 상황을 겪었을 수도 있습니다. 우리는 민주적 구호 아래에서 경쟁자로 "죽임을 당했다". 그리고 1991 이후, 올해 1985에서 시작된 작업이 계속되었습니다. 그리고 오늘 우리는 다른 나라에서 같은 Mistrals를 주문합니다 ...

- 그래 ... 음, 미스트 랄리는 어쩌고? 이 헬리콥터를 전시에서 보았습니까? 미스 트랄들이 갖추어야 만했던 것이 었나요? 이것이 우리가 개발 한 것입니다. 결국 ... 잠재적 인 것은 무엇입니까!

REGNUM : 남은 것은 무엇입니까?


- 여기서 뭐라 할 수 있니? 산업을 만드는 도구는 없습니다. 공작 기계 번호. 전기 공학은 없습니다. 전자 산업은 그렇지 않습니다. 특별한 연결은 없습니다. 라디오 산업은 없습니다. 이들은 산업이었습니다. 그리고 지금 그들은 그렇지 않습니다.

REGNUM : 그리고 당신이 의지 할 수있는 "섬"도 없습니다.

- 음, 일부 식물은 잔재입니다. 이것들은 단순한 공장이 아니 었습니다. 우리는 지금 카잔에 식물을 가지고 있습니다 - 나쁘지도 않습니다. 그리고 ... 부품을 분해하고 판매 및 재판매 한 것 ... 결국, 소련의 악기 제작부는 의도 한 모든 형식이 아닌 최초이자 유일한 과정이었습니다. 업계에서 전비 관리로 전환 한 기업이있었습니다. 우리는 이익을 가져 왔습니다. 그들은 자급 자족 할뿐 아니라 수입하여 주에 수입을 가져 왔습니다. 총 예산에서 1 페니가 아닙니다. 동일한 계량기구 인 크라 스노 다르 (Krasnodar) 공장에서는 매년 100 개의 아파트 당 2 개 이상의 주거용 건물이 지어졌습니다. 공장 "zipovskaya"병원 - 아직도 최고 중 하나. 등등.

REGNUM : 오늘 그들이 수입 대체에 관해 이야기 할 때, 우리는 실제로 어떤 행동을 기대할 수 있습니까?

- 나도 몰라. 아마 나는 이미 아무것도 이해하지 못한다. 그러나 가능한 한 - TV에서 누군가가 수십억 달러를 훔치거나 낭비했다는 것을 보여줍니다. 아무도 책임을지지 않습니다. 진정한 책임. 그것은 한 가지, 그러나 인생에서 - 다른 것을 말합니다. 우리가 이미 25 년 동안 똑같은 것을 보았습니까? 그리고 아무것도 바뀌지 않았습니다. 그러면 다음에 무엇을 기대합니까? 나는 어떤 비난도하지 않고 정부 나 모든 구조물에 대해서도 원하지 않는다. 그들은 할 수 없다.

REGNUM : 그리고이 모든 일이 얼마나 오래 지속될 수 있습니까?


- 오랫동안. 나는 오랫동안 두려워. 내가 왜 그렇게 말 할까? 우리는 이미 다른 세대를 성장 시켰기 때문입니다. 다른 환경에서 다른 가치를 지닌 삶에 대한 이해가 다릅니다. 세대는 불행하게도 교육을 제대로받지 못했습니다. 그들은 이것을 비난해서는 안됩니다. 시스템이 해체되었습니다. 직업 동기, 직업 훈련, ​​가족에 대한 동기 부여가 없습니다. 그러나 그것을 형성하는 시스템이있었습니다. 학교, 기술 학교, 대학, 정규직, 공장, 대학이있었습니다. 진보 된 훈련 기관은 각 사역에있었습니다. 이것은 매우 중요합니다. 국가 경제 아카데미가있었습니다. 최고 수준이 준비되었습니다. 모두 망 쳤어.

REGNUM : 당신에 대한 불만 중 하나 인 소비에트 장관들은 당신이 그 나라를 변호하지 않았다는 것입니다. 동의합니까?


- 나 자신에 대해 말할 수있다. 목사 같지 않아. 예 저는 CPSU 중앙위원회 위원이었습니다. 그리고 한 사람으로서 저는 중앙위원회의 일원으로서 더 적극적인 자세를 취해야한다고 말하면서 자신을 꾸짖습니다. 그러나 나는 내가 침묵했다는 것은 불가능하다는 것을 말해야 만한다. 나는 이베 스 티아 (Izvestia)의 프라 베다 (Pravda)에서 큰 선택을 보여줄 수 있는데, 여기서 나는 모든 사람들이 신경 쓰지 않는 기사를 반복적으로 출판했다.

BakuToday : 개혁은 사실 CPSU 사무 총장 한 사람부터 시작되었습니다. 오늘날 모든 것은 다시 국가의 첫 번째 인물 인 국가 대통령의 결정에 반하는 것입니다. 그리고 많은 사람들이이 엘리트의 아주 일부를 "잘라내"위해 엘리트를 제거하는 것이 필요하다고 말합니다.

- 아니, 네가 알 수 없을거야.

REGNUM : 왜죠?


- 이것 때문에 당신은 특별한 자질을 가진 사람이 필요합니다. 그런 사람은 일반적으로 아주 드물게 태어납니다. 그리고 나는 그것이 우리의 환경에서 태어날 것인지 전혀 모른다. 가져갈 사람의 이런 유형 ... 아주 어렵습니다. 그리고 사회는 이것을 준비해야합니다. 여기서 모든 것을 매우 신중하게해야합니다. 그리고 우리는 국가적인 생각없이 산다. 우리에게는 이데올로기가 없습니다. 아무 목적도 없다. 그리고 목표가 없으면 배가 항해 할 항구를 알지 못합니다. 더욱이, 국가적인 생각은 일반적으로 받아 들여지고 사회 전체가 수용해야한다. 이 아이디어는 기본법의 헌법에 명시되어야합니다. 법은 우리 나라의 모든 시민을위한 진정한 깃발, 배너, 신사 여야합니다.


REGNUM : 누가 이것을 형성 할 것이며, 어떤 종류의 사람들, 어떤 사회적 또는 정치적 세력이 될 것입니까?

- 지금은 여전히 ​​누가 오늘 그걸 할 것인지 모르겠다.
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

159 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 막심 실린 5 11 월 2015 05 : 41 새로운
    • -78
    • 0
    -78
    Очередные размышления на тему "Путинслил", странно что не написали что у нас еще авиационной и космической промышленности нет)))

    Особенно понравилась фраза:

    "ИА REGNUM : Кто это будет формировать, какие люди, какие общественные или политические силы?

    — Сейчас я пока не вижу, кто сегодня это будет делать."
    1. 마흐무드 5 11 월 2015 06 : 33 새로운
      • -13
      • 0
      -13
      러시아에서는 1917 혁명 이전에는 항공 산업이 없었습니다.

      Так ведь авиационной промышленности и в США не было до переезда туда русского инженера Сикорского.

      А ещё был слоган "Наши микрокалькуляторы - самые крупные микрокалькуляторы в мире"
      1. 알렉산더 로마노프 5 11 월 2015 06 : 41 새로운
        • 16
        • 0
        + 16
        제품 견적 : Mahmut
        러시아에서는 1917 혁명 이전에는 항공 산업이 없었습니다.

        역사 정보
        러시아에서 자체 항공 산업의 발전은 다른 선진국과 동시에 20 세기 초반에 시작되었지만 비교적 느리게 진행되었습니다. 제 1 차 세계 대전 이전에 러시아 제국은 세계에서 가장 큰 공군력을 가지고 있었지만 거의 모든 항공기가 외국 제대였습니다. 262 기계의 러시아 항공기에 대한 최초의 대규모 주문은 올해 1914 만에 접수되었습니다. 동시에 러시아는 실질적으로 자체 항공기 생산품과 부품을 생산하지 않아 항공 산업의 발전을 크게 저해했다. 그러나 1917 년까지 러시아 제국은 이미 15 항공기 제조 및 6 엔진 제조를 운영하여 총 5 600 항공기 (주로 유럽 기업이 라이센스)를 생산했습니다.http://www.investinregions.ru/investor/industry/avia/history/
        1. 바퀴 5 11 월 2015 20 : 55 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Alexander Romanov
          Тем не менее, к 1917 году в Российской империи действовало уже 15 самолетостроительных и 6 моторостроительных производств, которые выпустили в общей сложности 5 600 самолетов (в основном по лицензиям европейских компаний)
          Строго говоря, это не так.
          К 17 году реально производством самолётов занималось 9 предприятий, ещё два были в основном построены, но к производству не приступили.
          А моторы выпускались на 7 заводах.
      2. 사자 5 11 월 2015 07 : 06 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : Mahmut
        Так ведь авиационной промышленности и в США не было до переезда туда русского инженера Сикорского.

        А инженер Сикорский не есть первопроходец, до него вполне себе были и Луи Блерио и братья Райт
        1. EvgNik 5 11 월 2015 08 : 03 새로운
          • 17
          • 0
          + 17
          제품 견적 : sa - ag
          Louis Bleriot과 Wright 형제들 모두였습니다.

          그리고 우리는 알렉산더 모차르트키를 만났습니다. 그리고 우리가 발견 자에 관해 이야기한다면 - 그들 자신은 외국 사람들 앞에 놓여 져야합니다.
          1. 5 11 월 2015 09 : 54 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            제품 견적 : EvgNik
            제품 견적 : sa - ag
            Louis Bleriot과 Wright 형제들 모두였습니다.

            그리고 우리는 알렉산더 모차르트키를 만났습니다. 그리고 우리가 발견 자에 관해 이야기한다면 - 그들 자신은 외국 사람들 앞에 놓여 져야합니다.

            그리고 Zhukovsky - 러시아 항공의 아버지
            1. NILS 5 11 월 2015 10 : 33 새로운
              • 24
              • 0
              + 24
              "우리는 국가적인 생각없이 살고있다. 우리는 이데올로기가 없다. 목표가없고, 목표가 없으면 배가 어느 항구에 항해하는지 알지 못한다."

              이것이 Sikorsky와 Mozhaisk에 관해서 이야기 할 때 필요한 것입니다.
        2. 블라디미르 _krm 5 11 월 2015 10 : 41 새로운
          • 10
          • 0
          + 10
          Речь о промышленности, а не об изобретательстве. К промышленности братья Райт отношения почти не имели.
        3. Mister22408 5 11 월 2015 11 : 09 새로운
          • -2
          • 0
          -2
          И тов.Архимед в Греции жил - логично?
        4. 블라디미르 1964 5 11 월 2015 17 : 27 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : sa - ag
          А инженер Сикорский не есть первопроходец, до него вполне себе были и Луи Блерио и братья Райт


          Извините, Уважаемый sa-ag, но Луи Блерио и братья Райт создавали первые далеко не массовые экземпляры летательных средств.
          Как то, коллега, Ваше сравнение трудно назвать тактичным. hi
      3. V.ic 5 11 월 2015 07 : 18 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        제품 견적 : Mahmut
        Так ведь авиационной промышленности и в США не было до переезда туда русского инженера Сикорского.

        "Сикорский = организатор авиационной промышленности USA!" Так вас надо понимать? Ну, тогда братьев Райт "в топку"...
        1. 블라디미르 _krm 5 11 월 2015 10 : 42 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Фирма Сикорский жива до сих пор. Что из авиапрома США организовали Райты? Да, планеры и самолёты они изобретали. Да, мелкими сериями делали...
          1. Andriuha077 5 11 월 2015 12 : 39 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            사무엘 피어 폰트 랭글리, 1887에서 죽을 때까지 1906이있는 Smithsonian Institution의 비서관은 비행 기계 모델에 대한 실험을 수행했으며 1896 및 1903의 엔진으로 무인 항공기의 성공적인 비행을 만들었습니다. 그러나 10 월과 12 월 1903의 대형 엔진 장착 비행장에 대한 두 가지 시험은 실패로 끝났다. 그러나 스미스 소니 언은 후에 박물관보다 항공기보다 더 무거운 첫 번째 장치 인 "비행장"을 자랑스럽게 설치했으며, 엔진으로 제어되는 비행에는 적합합니다. 라이트 형제를 두 번째로 밀어 붙임으로써 그들은 오빌과 수십 년간의 적대감을 불러 일으켰다. 라이트그의 형제는 비행 기계 작업을 시작할 때 Smithsonian Institution으로부터 도움을 받았다.

            글렌 커티스 또는 그의 조수가 심각하게 수정 된 랭글 랜드 비행장을 레이크 키크 (Lake Keuk)의 Hammondport, NY, 17 9 월 1914 근처에서 모금 중입니다.

            Curtiss는 10 km 거리에서 75 km / h 속도로 날아 다니며 그의 추적자 인 Louis Bleriot를 이기고 Gordon Bennett Cup에서 우승했습니다. 유럽에서 면허를 보유한 조종사 Blerio (Wright 형제는 4와 5가되었습니다.) 이후 그는 그를 두 번째로 만들 수있었습니다.

            미국이 1917에서의 전쟁에 개입 한 후, 미국 정부는 커티스 (Curtiss)와 군대 용 항공기를 건설하기 위해 크고 유리한 계약을 체결했습니다. 라이트 Wright Company의 상속인 Aeronautical Corporation은 커티스 비행기 및 자동차 회사 5 7 월 1929, 새로운 회사 이름을 받았다 커티스 라이트 회사 글렌 커티스의 죽음 직전.
          2. 톰케트 5 11 월 2015 14 : 44 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : vladimir_krm
            시콜 스키는 아직 살아있다.

            보잉이나 록히드처럼. 시코 르 스키에게 뭐라고하고 싶니?
            1. 블라디미르 _krm 5 11 월 2015 17 : 13 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Повторить? Райты - изобретатели, пусть даже гениальные, но речь шла о промышленности. Так понятнее?
        2. 블라디미르 1964 5 11 월 2015 17 : 31 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : V.ic
          "Сикорский = организатор авиационной промышленности USA!" Так вас надо понимать? Ну, тогда братьев Райт "в топку"...

          Если следовать Вашей логике, Уважаемый Виктор, то братьев однозначно в топку, ибо отнести их к создателям промышленности не представляется возможным. Они были изобретателями-первопроходцами и не более.

          Как то так точнее будет, коллега. hi
      4. 5 11 월 2015 09 : 08 새로운
        • 27
        • 0
        + 27
        А ничего что эти микрокалькуляторы по мощности были как некоторые современные планшеты???? Только функционал побогаче? и не для развлекухи, а для расчетов? А эргономику и удобство работы никто не учитывает? или миниатюризация это главное? калькулятор МК-71 - ни один из импортных, имеющихся в открытой продаже (ситезен и прочие "инженерные") не превзошел его по своим характеристикам !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А он из разряда вечных - РАБОТАЕТ ТОЛЬКО НА Световых элементах !!!! Уже 20 с лишним лет работает и проблем нет. Современные калькуляторы столько проживут?????
        1. 마흐무드 5 11 월 2015 09 : 41 새로운
          • -7
          • 0
          -7
          А ничего что эти микрокалькуляторы по мощности были как некоторые современные планшеты????

          По потребляемой мощности не меньше, а может и больше.

          А что касается МК-71, то он действительно единственный из инженерных калькуляторов работающий на световых элементах. Аналогичных импортных в союз просто не завозили. Но он появился только в 1987 году. Изготовитель - почтовый ящик Москва. Первый четырёхядерный процессор появился в СССР ещё в 70-х годах в оборонке. Но страна тогда считала логарифмической линейкой. И телевидение - советское изобретение, но хуже наших телевизоров мир не знал.
        2. 5 11 월 2015 09 : 57 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          인용구 : 나는있다.
          그리고 그는 영원한 범주에 속합니다 - 오직 빛의 요소들에서만 작동합니다 !!!! 20은 지금보다 오래 동안 일해 왔으며 아무런 문제가 없습니다. 현대 계산기는 너무 많이 살 것입니다 ????

          원칙적으로 그들은 살 수 있습니다. 내 시민은 2003과 협력합니다. 살아있는 동안 ...
        3. voffchik7691 8 11 월 2015 17 : 23 새로운
          • 0
          • 0
          0
          У меня МК-60 (МК-71 был для инженерных расчётов) тоже на солнечных (тогда так называли) с 1988 работает!Толщина миллиметров 9! Вот точные: 115х65х9. Это что самый большой калькулятор?! Да меньше просто неудобно использовать! Жена работала бухгалтером - каждый год покупали новые ситизены, потому что на год не хватало!
      5. 모로 5 11 월 2015 10 : 10 새로운
        • -11
        • 0
        -11
        Здесь неправда. Французы нам построили и двигателестроение и самолетостроение.
      6. 독수리 올빼미 1 5 11 월 2015 11 : 08 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        да, не было авиационной промышленности в России в 1-ую. Были мастерские которые штучно выдавали авиационные двигатели - не военный масштаб. Россия пыталась закупать самолёты и комплектующие за рубежом, но не очень удачно.
        Единственный прорыв в этой области - бомбардировщики Илья Муромец, Сикорского. Первоклассные машины, для своего времени. Но наладить большое производство не смогли. А, по-моему , в 1915,немцы скопировали сбитый "Илья Муромец" и лидерство в бомбардировочной авиации было утрачено.
        1. 모로 5 11 월 2015 11 : 18 새로운
          • -4
          • 0
          -4
          А как же французские "Гном" и "Калеп", "Сальмсон" и "Руссо-Балт"?
          1. 독수리 올빼미 1 5 11 월 2015 12 : 26 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            제품 견적 : Morrrow
            А как же французские "Гном" и "Калеп", "Сальмсон" и "Руссо-Балт"?


            есть отличная книга "Авиация великой войны" Рохмистров В.Г. Там собраны документы чуть-ли не по дням. Рекомендую.
        2. 모로 5 11 월 2015 11 : 30 새로운
          • 0
          • 0
          0
          В 1915 г. ситуация изменилась к лучшему. Французы отбили наступление немцев и возобновили поставки моторов и самолетов. Возрос выпуск лицензионных авиадвигателей и в России: за первые 15 месяцев войны заводы «Гном» и «Калеп» изготовили около 300 ротативных моторов. Позднее в Москве начал работать двигателестроительный завод фирмы «Сальмсон». В результате к ноябрю 1915 г. российские заводы сумели выпустить почти 800 самолетов. Еще 300 аэропланов доставили из-за границы1. Источник и подробности: http://www.airaces.ru/stati/otechestvennoe-samoljotostroenie-v-gody-pervojj-miro
          vojj-vojjny.html
          1. 독수리 올빼미 1 5 11 월 2015 12 : 44 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : Morrrow
            В 1915 г. ситуация изменилась к лучшему. Французы отбили наступление немцев и возобновили поставки моторов и самолетов. Возрос выпуск лицензионных авиадвигателей и в России: за первые 15 месяцев войны заводы «Гном» и «Калеп» изготовили около 300 ротативных моторов.


            в цифрах не помню... - давно занимался этим вопросом. Но тут надо учитывать не только цифры производства моторов.А качество и возможности моторов? А ремонт ? А сам самолёт ? - авиастроение наука всё-таки. И тут немцы здорово Россию обгоняли, к сожалению.
            Обратите внимание что в 41-42 годах смогли догнать по качеству только потому что на создание новых самолётов, при первоклассной организации процесса, были брошены большие силы. Очевидно, что в 1914-1916 такого не было.
            1. 모로 5 11 월 2015 13 : 15 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Понятно, что не неа уровне Германии. Уровень технического развития Германии могла достигнуть только Франция, но и то, что было на дороге не валяется. Потом нам вообще придется в Англию в бильярд ехать выйгрывать двигатель.
      7. starshina78 5 11 월 2015 11 : 48 새로운
        • 9
        • 0
        +9
        То было , то было . А вот то что не хотят развитием заниматься сейчас - это уже другое . Сколько заседаний Правительства было на тему развития станкостроения , приборостроения , электроники , и т.д. , и т.п. . А воз как был там , так и есть . Примеров огромное количество . Упал самолет на Синае . Опять заговорили о том , что летаем на старье , а свою гражданскую авиацию похерили . Опять сейчас будут проходить совещания у Самого , в Правительстве о возобновлении строительства собственных воздушных судов . Поговорят , поговорят и все ! Через энное время к кому нужно придут засланцы из " Аэрбаса " и " Боинга " с дипломатами набитыми зеленью и все , вперед . Так и с этими отраслями . Глобализация ! Не дадут нам восстановить станкостроение , приборостроение , и прочее , вот такие засланцы . И пока в Правительстве будут сидеть министры , которые кроме нефти и газа больше ничего развивать не хотят . куда проще - продал миллион баррелей и кубометров , подсчитал выручку , и все . а это же надо поднимать старые заводы , финансировать науку , воспитывать новых инженеров и рабочих . Нет , не дадут .
        1. 알렉산더 5 11 월 2015 13 : 45 새로운
          • 10
          • 0
          + 10
          Вот поэтому В. Путин - это вчерашний день. Нам нужен СТАЛИН 2.0 - восстановление ГУЛАГа, куда Минфин РФ, ЦБ РФ и ВШЭ в полном составе и всех либерастов из Правительства, полный запрет для ВСЕХ госслужащих от сельского головы до Президента РФ и их супругов и родственников на ЛЮБУЮ собственность во вражеских странах НАТО и британских офф-шорах, расстрел безальтернативно за взятку свыше 50 000 рублей с полной конфискацией всего имущества в доход бюджета, массовые чистки Правительства РФ, Федерального Собрания РФ
          1. 블라디미르 1964 5 11 월 2015 17 : 36 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : Alexander
            Вот поэтому В. Путин - это вчерашний день. Нам нужен СТАЛИН 2.0 - восстановление ГУЛАГа, куда Минфин РФ, ЦБ РФ и ВШЭ в полном составе и всех либерастов из Правительства, полный запрет для ВСЕХ госслужащих от сельского головы до Президента РФ и их супругов и родственников на ЛЮБУЮ собственность во вражеских странах НАТО и британских офф-шорах, расстрел безальтернативно за взятку свыше 50 000 рублей с полной конфискацией всего имущества в доход бюджета, массовые чистки Правительства РФ, Федерального Собрания РФ


            Со всем согласен, Уважаемый Александр, только сумму взятки "подрастрельную" надо увеличить, в противном случае чиновников хоронить негде будет. Их же больше 4.5 лямов, всех рангов. wassat
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. voffchik7691 8 11 월 2015 17 : 28 새로운
          • 0
          • 0
          0
          "Правительстве будут сидеть министры , которые кроме нефти и газа больше ничего развивать не хотят"
          Хотелось бы поправить - если им ЗАПЛАТЯТ они и эту отрасль УНИЧТОЖАТ им всё равно лишь бы счёт увеличить!
      8. 바퀴 5 11 월 2015 17 : 20 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        제품 견적 : Mahmut
        А ещё был слоган "Наши микрокалькуляторы - самые крупные микрокалькуляторы в мире"

        А ещё есть "очень умные" люди, которые с энтузиазмом не задумываясь повторяют любой бред.
        미안해.
        1. 마흐무드 6 11 월 2015 06 : 38 새로운
          • -2
          • 0
          -2
          А ещё есть "очень умные" люди, которые с энтузиазмом не задумываясь повторяют любой бред.
          미안해.


          Извиняю. Обычно говорят, что когда заканчиваются аргументы, начинают переходить на личности. Судя по вашему комментарию ваши аргументы кончились не начавшись. Жаль конечно.
    2. Amurets 5 11 월 2015 07 : 04 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      제품 견적 : Maxim Shilin
      Очередные размышления на тему "Путинслил"

      Нет не Путин слил.Слили коммунисты.Не буду называть по фамилия они ни чего не дадут.По тому что развал СССР пошёл значительно раньше,многих удивит но развал начался раньше,со времени Никиты Хрущёва.Развал начался в душах людей.Пока было живо поколение совершивших Революцию,работавших на стройках первых пятилеток,пока они были у власти СССР ещё держался.Но вот выход за рубежи,поездки за границу,показали что "проклятый капитализм"не собирается сгнивать до конца,что люди там живут значительно лучше,так как нет бесконечных очередей,нет погони за дефицитом.Вот и начался развиваться вещизм,спекуляция иностранными вещами,вот это и подорвало устои СССР.А приход Горбачёва к власти окончательно добил СССР.И то что мы сейчас имеем,это результат неумной внутренней политики наших коммунистов.Пойди страна по одному из путей которые предлагали Л.Берия,Косыгин,и ещё ряд просвещённых экономически руководителей-коммунистов,скорее всего мы имели бы экономику типа китайской.Ведь Дао Син взял для развития экономики Китая всё лучшее что предлагали руководители-хояйственники СССР.
      1. 그냥 BB 5 11 월 2015 07 : 27 새로운
        • 23
        • 0
        + 23
        А бы перестал употреблять слово "коммунисты" -для основной массы подходит выражение "회원 партии коммунистов".
        Моего папу с воё время спросили: "Константинович, а Вы почему в партию не вступаете? Мы бы Вас продвигали бы!" На что папа ответил: "Вступлю, если это будет сделать труднее, чем вступить в общество охотников. Или ВЫ думаете, что наличие членства делает человека одаренным во всех делах?" Так и остался до пенсии ведущим инженером.
        1. Amurets 5 11 월 2015 07 : 36 새로운
          • -2
          • 0
          -2
          제품 견적 : 그냥 BB
          А бы перестал употреблять слово "коммунисты" -для основной массы подходит выражение "члены партии коммунистов".

          В чём то с вами согласен, в чём-то нет.Просто в те времена было деление:коммунисты и все остальные.Так вот я,как и ваш папа был все остальные,а посему карьера у нас была зарублена.
          1. 니나 체르니 5 11 월 2015 10 : 04 새로운
            • 8
            • 0
            +8
            Не надо все валить на членство. Может, просто недостаточно было своего профессионализма? Например в КПСС более 40% было рабочих, т.е. людей занимавших, в лучшем случае, низовые должностные места. И не было деления коммунисты- и все остальные. Нечего выдумывать и обманывать тех, кто тогда не жил. Вот руководящие коммунисты- и все остальные- вот это было. По крайней мере с конца 1970-х годов.
          2. voffchik7691 8 11 월 2015 17 : 54 새로운
            • 0
            • 0
            0
            У нас был мастер в цехе, он всегда говорил: вот мне бы в партию, и я через 5 лет бы главным инженером стал! Но не смог вступить в партию - никто такой мрази рекомендацию не дал. Вот и если бы все так поступали, то их бы там не было и страна бы не развалилась!
            И ещё про конец 80-х. Как то нас собрали на собрание выдвинуть кандидата в верховный совет УзССР. Ну предлагаем одного - настоящий мужик, мастер своего дела, но начальник цеха против "если он уйдёт участок встанет! Кто план давать будет?!" Второго, тот же результат. В итоге начальник предложил одного (у него брат в военкомате, жена врач в поликлиннике - он пол месяца то болел, то в военкомате был) мол без него цех не встанет! Ну мы подумали "да кто за него проголосует?"и согласились. Так вот этого "работягу" выбрали! Это я к тому что, во многом сами виноваты: надо было думать кого выдвигать!
        2. 니나 체르니 5 11 월 2015 09 : 58 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Не всегда членство в партии являлось необходимым для получения высших должностей.Вот для директора института членстов было необходио, как правило.
          1. Babr 5 11 월 2015 11 : 01 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Nina Cherni
            Не всегда членство в партии являлось необходимым для получения высших должностей.

            너와 의견이 다르다.
            71 Год. Полк ОСНАЗ. Набор исключительно из комсомольской среды.(этому свидетель)
            Все подчинялось только этому правилу.Невозможно было заполучить какую то ключевую должность, без партбилета. Поэтому, так измельчали коммунисты.
            Я не говорю о всех.Говорю о верхушке.
            Вот этим правилом,в верхних эшелонах власти появились далеко не лучшие представители государства.
            1. Babr 5 11 월 2015 11 : 37 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              И еще. Насколько я понял, Сталин готовил отстранение партии от управления народным хозяйством.Возможно за это поплатился.
              1. 삼촌 조 5 11 월 2015 14 : 14 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                제품 견적 : Babr
                И еще. Насколько я понял, Сталин готовил отстранение партии от управления народным хозяйством.Возможно за это поплатился.
                Сталин никого ни от чего отстранять не собирался, а заявил о необходимости расширения управляющих органов партии посредством вливания новых кадров, и об усилении роли партии посредством ее большей массовости.
                Такое разбавление - суть та же ротация, имеющая целью недопущение образования забронзовевшего костяка (олигархии).

                Что до "поплатился", то 73 года при средней продолжительности жизни мужчины в 53 году в 60 лет...
                1. Babr 5 11 월 2015 15 : 53 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  제품 견적 : 조 삼촌
                  а заявил о необходимости расширения управляющих органов партии посредством вливания новых кадров, и об усилении роли партии посредством ее большей массовости.

                  Может и так.В своей мысли не упорствую.Вообще,что скрывают власти о последних годах жизни Вождя, за семью печатями.А гадать на кофейной гуще, неблагодарное занятие.
                  1. 삼촌 조 5 11 월 2015 21 : 26 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Babr
                    G.M. 연단에 Malenkov : 동지들! 우리의 지도자이자 스탈린 동지가 계속 만장일치로 만장일치로 CPSU 중앙위원회 사무 총장이 되라고 요청해야합니다.
                    이 제안과 L.P. 지원 베리아.
                    Сталин на трибуне: На Пленуме ЦК не нужны аплодисменты. Нужно решать вопросы без эмоций, по-деловому. А я прошу освободить меня от обязанностей Генерального секретаря ЦК КПСС и председателя Совета Министров СССР. Я уже стар. Бумаг не читаю. Изберите себе другого секретаря.

                    http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_262.htm
                    1. Babr 6 11 월 2015 00 : 18 새로운
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Здесь же..
                      "А чего стоит предложение товарища Молотова передать Крым евреям?"
                      Но ты же не любитель конспирологии и не пойдешь по этому пути.
                      А этот вопрос проходит красной линией с 17 года до наших дней.
                      И с этой позиции мне понятно, почему Крым без единого выстрела перешел в руки России, а Донбасс бомбят.
                      1. 삼촌 조 6 11 월 2015 01 : 07 새로운
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        제품 견적 : Babr
                        Но ты же не любитель конспирологии
                        Так нет там никакой конспирологии.

                        Молотов с Микояном типичный пример забронзовевших, о которых Сталин говорил еще в середине 20-х.

                        Мы хотим иметь государственный аппарат, как средство обслуживания народных масс, а некоторые люди этого госаппарата хотят превратить его в статью кормления. Вот почему аппарат в целом фальшивит.
                        t. 5 p. 207

                        Вот о необходимости разбавления таких забронзовевших Сталин и говорил - а за счет чего они машну набивать стали бы (за счет ли сионистов, или за счет ничем не отличающихся от сионистов русских националистов) Сталину было очень сильно фиолетово.

                        А этот вопрос проходит красной линией с 17 года до наших дней
                        Имя Борис Александрович Штейфон ни о чем не говорит? А Израиль Соломонович Бескин?

                        И с этой позиции мне понятно, почему Крым без единого выстрела перешел в руки России, а Донбасс бомбят.
                        Крым перешел потому, что там вести трубу Южного потока было раз в 20 дешевле, чем в обход Крыма, потому, что в нарушение всех международных договоров там всплыли ССО РФ, потому, что заинтересованные лица посредством ВС РФ готовы были вступить в открытую конфронтацию с ВСУ, и потому, что ВСУ ни год назад, ни 20 лет назад не могли тягаться с ВС РФ.

                        А Донбасс бомбят потому, что заинтересованным лицам нужно было оттянуть украинских отмороженных государственников от Крыма, потому, что там никогда не предполагалось вести трубу, потому, что там не появлялись ССО РФ, и в отличии от Крыма заинтересованные лица никогда не собирались вступать на территории Донбаса в открытую конфронтацию с ВСУ и государством Украина.
          2. Amurets 6 11 월 2015 01 : 15 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Nina Cherni
            Не всегда членство в партии являлось необходимым для получения высших должностей.Вот для директора института членстов было необходио, как правило.

            Да вы что? Эти 40% сидели на собраниях и просто руки поднимали,проголосовал против,остался без премии,надбавок и прочих льгот.И первыми побежали из партии именно рабочие.Мне в лицо парторг сказал,вступишь в партию,пойдёшь на высшую должность.Так что нечего вам обманывать,а не мне.
      2. Babr 5 11 월 2015 07 : 32 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Расследуя события давно минувших дней, не перестаёшь удивляться и понимаешь «Почему в СССР мы жили бедно». А ответ на этот вопрос оказывается лежит на поверхности.
        После отмены золотого обезпечения доллара, превратившего его в пустую бумажку, парт-номенклатура начинает наращивать экспорт углеводородов на запад за резаную бумагу с портретами американских президентов.
        Масштабы экспорта все увеличивались и увеличивались, истощая экономику СССР настолько, что всерьез заговорили о введении жесткой экономии всего, что только можно, поскольку производимых в СССР товаров, продуктов и сырья, для сдачи западу уже стало не хватать.
        Для экономии электроэнергии, к примеру, которая тоже экспортировалась, начали переводить стрелки часов. Сырье и энергоресурсы выгребали подчистую из народного хозяйства СССР и сдавали на запад.
        С 1985г. начался доселе невиданный экспортный бум — вывозили всё подчистую: Поставки тканей за рубеж выросли более чем в 3 раза. Хлопчатобумажных — почти в 4 раза. Льняных — в 7 раз.
        http://xn--e1ajp.com.ua/9-glavnyj-razdel/2387-kto-spjor-moj-sssr-2.html
      3. Skif83 5 11 월 2015 09 : 15 새로운
        • 16
        • 0
        + 16
        Вобщем согласен со всем, кроме роли ВВП.
        Он приложил руку к нынешнему состоянию промышленности и экономики. Кто скажет, что ему досталось эльцинское наследство, мягко говоря слукавит. А те же министеры твиттер-премьера они что, тоже из эльцинских? Давно уже нет.
        Да они "родственники", но это свита уже путинская. И они (пока) добивают то, что еще не добито.
        А почему поднимают армию, потому, что им бердербегский клуб ясно дал понять, что они в "высшую лигу" не войдут никогда.
        А значит все, что нажито "непосильным" трудом, могут отнять более сильные. Короче пауки в банке.

        따라서 문구는 다음과 같습니다.
        - 여기서 뭐라 할 수 있니? 산업을 만드는 도구는 없습니다. 공작 기계 번호. 전기 공학은 없습니다. 전자 산업은 그렇지 않습니다. 특별한 연결은 없습니다. 라디오 산업은 없습니다. 이들은 산업이었습니다. 그리고 지금 그들은 그렇지 않습니다.
        - это квинтэссенция эльцинского и нынешнего безвременья...
        1. NILS 5 11 월 2015 10 : 28 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          제품 견적 : Skif83
          GDP는 산업과 경제의 현재 상태에 영향을 미쳤다.


          3 분기 2015의 공식 통계. 경제 개발부 (Ministry of Economic Development)에 따르면 7 월, 8 월, 9 월 러시아 경제 침체가 연례로 4,3 %에 달했다.
          경제 통계가 유지되는 세계의 188 국가들에서 러시아는 올해 GDP 동향 측면에서 183 위를 차지했습니다. 바누아투 (-4,5 %), 우크라이나 (-5,5 %), 베네수엘라 (-7 %), 시에라 리온 (-12,8 %), 적도 기니 (-15,4 %)의 5 개 지역에서 러시아보다 더 심각한 경제적 감소가 관찰되었습니다. ).

          Rosstat에 따르면 2015의 3/4에 해당하는 러시아의 평균 가격은 10,4 % 상승했습니다. 가격 상승의 측면에서 볼 때, 러시아는 우크라이나를 놓친 거의 승리자였습니다.
          상대적으로 번영을 누리는 유럽 연합 (EU)에서는 연초부터 가격 인상이 0,2 %에 달했습니다.
          카자흐스탄의 3/4 분기 인플레이션은 2,9 %였다. 브라질에서는 7,6 %, 터키에서는 6,2 %입니다. 금융 불안정성 측면에서 우리에게 가장 가까운 이웃은 9,2 %의 인플레이션을 가진 벨로루시입니다.
          1. voffchik7691 8 11 월 2015 18 : 09 새로운
            • 0
            • 0
            0
            СЛАВА экономическому блоку правительства! Что бы их счета на западе заблокировали!
      4. 니나 체르니 5 11 월 2015 09 : 56 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        "...мы имели бы экономику типа китайской." Китайская экономика сейчас- это экономика СССР 1950-х годов с учетом появления современных отраслей в промышленности. Экономика Китая по эффективности ниже даже современной российской. Если Вы их показатели разделите на их население, то увидите, что китайская экономика неэффективна и не прогрессивна. Пока все берется за счет населения в 1,4 млрд.человек. И никаких прорывных технологий пока китайцы не демолнстрируют- все только копирование чужих достижений или их использование по лицензиям. Китай идет по тому же тупиковому пути, что и РФ после 1991 г.
      5. 5 11 월 2015 10 : 08 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        제품 견적 : Amurets
        아니, 푸틴은 합병하지 않았다. 공산주의자들은 부어졌다.

        나는 동의 할 수 없다. 공산주의자 80-x의 한가운데서 공산주의자들은 거의 사라졌습니다. 압도적 인 다수가, 어 - 어 - 파티원이었습니다. 그리고 회원들로부터 무엇을 원하십니까 .. .. 의뢰
        제품 견적 : Amurets
        국가가 L.Berya, Kosygin 및 많은 경제적으로 계몽 된 공산주의 지도자들에 의해 제안 된 경로 중 하나를 따라 간다면 우리는 중국 형 경제를 가질 가능성이 높습니다.

        I.V. 스탈린, 아마 우리는 목록의 머리에 놓아야한다. Beria와 Kosygin은 나중에 나왔다.
      6. 독수리 올빼미 1 5 11 월 2015 11 : 18 새로운
        • -3
        • 0
        -3
        не трать своё драгоценное время на дураков, дружище. Максим Шилин,видимо,дЭбил - так у нас когда-то во дворе говорили
      7. 알렉산더 5 11 월 2015 13 : 49 새로운
        • 11
        • 0
        + 11
        И все таки - а ЧТО сделал Путин за свои 15 лет правления Россией? Построил три трубы по перекачке сырья в ЕС и КНР?

        Меня лично БЕСИТ идиотская реклама по федеральному ТВ - "сила Сибири" в трубе.

        Что вся сила Сибири и РФ в трубе?
      8. 댓글이 삭제되었습니다.
      9. 삼촌 조 5 11 월 2015 14 : 04 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : Amurets
        아니, 푸틴은 합병하지 않았다. 공산주의자들은 부어졌다.
        Я даже знаю одного такого коммуниста, который до сих пор на всякий пожарный случай партбилет хранит (и это несмотря на то, что во время бучи ГКЧП встал на сторону Собчака, стоящего к ГКЧП в оппозиции) 미소
      10. voffchik7691 8 11 월 2015 17 : 49 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Почти со всем согласен, но "люди там живут значительно лучше,так как нет бесконечных очередей,нет погони за дефицитом." Но вы забыли добавить что кроме "не было дефицита и бесконечных очередей", но была БЕЗРАБОТИЦА! Сейчас нет очередей, но что на прилавках пластмассовая колбаса и сосиски, порошковое молоко? Посмотрите французские фильмы 70-80-х. Там быт тоже не сильно впечатляет! И свобода слова там была(вспомните фильм "Игрушка" 75 года!) Не буду отрицать, в чём то они жили лучше нас, но опять же благодаря нам! Потому что их богачи боялись всё потерять, потому и шли на уступки! А у нас прохоров в наглую проталкивал 12 часовой ну или 6 дневную 60 часовую рабочую неделю! Ничего не боится!
    3. EvgNik 5 11 월 2015 07 : 58 새로운
      • 34
      • 0
      + 34
      제품 견적 : Maxim Shilin
      Очередные размышления на тему "Путинслил"

      Абсолютное непонимание статьи (интервью). Видимо прочитан только конец статьи. В СССР было самообеспечение всем необходимым. Нужно было только время для дальнейшего развития (а его не дали, сначала катавасией с о сменой генсеков, потом "перестройкой", с помощью которой Горбатый слил СССР Западу). Мой первый компьютер, например был "Партнёр" Советского производства. Потом уже появился и "Спектрум". Нынешней молодёжи не понять, что значит жить в независимой стране. Спустить в унитаз годы прожитые отцами и дедами легче, чем научиться думать.
      1. Amurets 5 11 월 2015 08 : 23 새로운
        • 14
        • 0
        + 14
        제품 견적 : EvgNik
        Спустить в унитаз годы прожитые отцами и дедами легче, чем научиться думать.

        Очень точное выражение,Евгений Николаевич.Думать никто ничего не хочет.Пока будет идеолгия купи-продай,укради ни какого движения вперёд не будет.Не потому ли Россия теряет свои свои научные кадры,что они никому здесь не нужны?
      2. EvgNik 5 11 월 2015 08 : 34 새로운
        • 10
        • 0
        + 10
        Добавлю. Наберите в поисковике (только не Гугле - он, я думаю, выдаст ошибку 404), "Персональные компъютеры СССР". Очень интересная и познавательная информация.
        1. Babr 5 11 월 2015 09 : 18 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          Ну в персональных может быть и отставали немного( сам тому свидетель).
          В стационарных шли в ногу. Причем была отечественная база.
          А в персоналках пошли(или повели нас) по пути копирования и создания зарубежных аналогов.И это был тупиковый путь.
          1. 달리 5 11 월 2015 10 : 08 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : Babr
            Ну в персональных может быть и отставали немного( сам тому свидетель).В стационарных шли в ногу. Причем была отечественная база.А в персоналках пошли(или повели нас) по пути копирования и создания зарубежных аналогов.И это был тупиковый путь
            Вообще-то пошли(или точнее сказать повела, думаю, так наз.проплаченная 5-яколонна) ещё до персоналок - если вы в курсе, то должны знать, что компьтеры системы EC ЭВМ (начиная с 1020 и практически по 1065) это купленный у матрасников проект IBM360, хотя своё было лучше!!!

            Потому развал начался ещё при Хрущове, так сказать правящая элита всё более и более отделялась от народа, ну и итог - горбачёвская перестройка, когда нью коммунисты решили стать новыми баринами ...
            1. Babr 5 11 월 2015 10 : 36 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              너와 완전히 동의한다.
              На ум сразу приходит вот это.

              “당신은 세계에서 당신의 주요한 역할, 주요 역할에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 1939 년에 당신은 러시아인이 똑똑했고 우리 일본인은 바보였습니다. 1949 년, 당신은 더욱 똑똑해졌고, 우리는 지금까지 바보였습니다. 그리고 1955 년에 우리는 더 똑똑해졌고, 당신은 XNUMX 살짜리가되었습니다.

              우리의 전체 경제 시스템은 거의 자본주의, 민간 생산자, 그리고 15 % 이상의 성장을 달성 한 적이 없다는 점만 제외하고는 거의 완전히 복제되었습니다. 그러나 생산 수단에 대한 소유권을 보유한 경우 30 % 이상에 도달했습니다. 우리 회사는 모두 스탈린 시대에 대한 슬로건을 가지고 있습니다.”
              일본 억만 장자 Herosi Terawama :
            2. 여름 5 11 월 2015 12 : 50 새로운
              • -1
              • 0
              -1
              Ничто ничего и никогда не
              купленный у матрасников проект IBM360

              цельнотянутые ЭВМ -
              если вы в курсе, то должны знать,

              история хорошо известна среди спецов - как и через кого тянули..
              Мы отставали в этом вопросе на 5-10 лет. Пока привезешь, разберешь, переведешь на русский, изготовишь всё, начиная с конструционных материалов, с дюймовых на метрические размерения, изготовления ЭД по ГОСТам.. тд.
              А заводы с нуля построить, а технологическое оборудование, а..ИС 155 из TI 74xx..
              Там целый ЖД состав проблем.
              Это повторение пути изготовления Ту-4 из В-29.
              Следуя Вашей логике, Туполев из "пятой колонны"?
              А во главе "пятой колонны" Л.П. Берия, перед которым САМ И.В.
              그렇지?
              Где-то были впереди (где - не скажу 눈짓)
              Вопрос, куда идти, решался коллегиально и достаточно гласно (в рамках допуска к ГТ 웃음 ).
              1. 달리 5 11 월 2015 17 : 50 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                인용구 : 여름
                история хорошо известна среди спецов - как и через кого тянули..Мы отставали в этом вопросе на 5-10 лет. Пока привезешь, разберешь, переведешь на русский, изготовишь всё, начиная с конструционных материалов, с дюймовых на метрические размерения, изготовления ЭД по ГОСТам.. тд.А заводы с нуля построить, а технологическое оборудование, а..ИС 155 из TI 74xx.. Там целый ЖД состав проблем.Это повторение пути изготовления Ту-4 из В-29.Следуя Вашей логике, Туполев из "пятой колонны"?А во главе "пятой колонны" Л.П. Берия, перед которым САМ И.В.Правильно?Где-то были впереди (где - не скажу )Вопрос, куда идти, решался коллегиально и достаточно гласно (в рамках допуска к ГТ ).
                Вот не надо передергивать ... когда по самолетам ... мы учились, а потом всё равно своё сделали ... и когда уже было своё(вспомнить хотя бы БЭСМ-6), а взяли чужое!!!

                А что по элементной базе и тут было не так как вы думаете ... в том лично свидетель(хотя событие уже более позднее, но всё ещё в СССР)
                1. 여름 5 11 월 2015 18 : 38 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Я не думаю и предполагаю - я ЗНАЮ.
                  Поинтересуйтесь у "хавчиков", когда были запущены в серийное производство серии отечественных ИС 155, 131, 500, 561 и тд ? А когда появились "аналоги" у супостата? Почему "аналоги" супостата появлялись на 5-10 лет раньше, чем у нас, почти все без исключения?
                  Почему при "оригинальной" разработке, т.е. "с нуля", у наших ИС цоколевка совпадала с вражеской? 155-я серия от от рождения имела девичью фамилию Texas Ins., а 561-я - RCA?
                  К Вашему сведению, знаменитый ныне в определенных кругах поэт стихами Евтушенко имел "девичью" фамилию Гангнус. Но я, сколько искал, не мог найти его американского "аналога". Это действительно продукт отечественного производителя. 웃음
                  Вы шапками не кидайтесь просто для собственного удовольствия и развлечения публики, а поинтересуйтесь историей вопроса вплотную.
                  Желаю успехов в поисках истины.
                  Если она Вас интересует. hi
                  1. 여름 5 11 월 2015 19 : 18 새로운
                    • -2
                    • 0
                    -2
                    Кста.. Если Вас интересует вопрос - "как делали копии ИС", погуглите "послойные микрошлифы". В СССР не один десяток людей стали КТН и ДТН на этой теме. Эта проблема по сложности, важности и всевозможным затратам сравнима с созданием ЯО.
                    1. 올드만 5 11 월 2015 21 : 57 새로운
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      "어떻게 IP의 사본을 만들었습니까?", google "layered microsections"
                      ------------------------------
                      아무도 계층 적 마이크로 섹션에 종사하지 않았습니다. 이것은 어리석은 것입니다. 특정 시리즈에 대한 레이어의 깊이는 잘 알려져 있었고 사용 된 기술의 표준이었습니다. 산화물과 알루미늄의 두께에도 똑같이 적용됩니다.
                  2. 올드만 5 11 월 2015 21 : 46 새로운
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    155-i와 131-i (133-i) 시리즈는 언제 출시 되었습니까? 내가 실수하지 않는다면 - 그 해 1969. 1971 초기에 Minsk의 SKTB Mion 공장 (Integral) 칩 디자이너가 인정했습니다. 그래서 언급 된 시리즈는 이미이 공장과 공장에서 모두 본격적으로 진행되었습니다. Dzerzhinsky. 나는이 시리즈의 칩을 개발했다. 핀 - 오프의 백 로그는 2 년을 넘지 않았습니다. "덤불 속의 피아노"를 연주하는 것이 얼마나 쉬운 지 알 수 있습니다.
                    "어떻게 아날로그를 했습니까?" 가장 원시적 인 미소 회로 인 초등 논리는 아날로그로 무자비하게 넘쳐 났고 기술자, 소녀는이 문제 (토폴로지)에 종사했습니다. 자격을 갖춘 개발 엔지니어는 심각한 미소 회로를 연구했으며, 복잡한 회로를 추출하는 이유는 비생산적이었습니다. 여러 가지 객관적인 이유로 (독자적으로 말씀 드릴 수 있습니다.) 직접 설계하는 것이 더 쉬웠습니다.
                    5-10 년의 지연에 대해 멍청한 말을하지 말라고 조언합니다. 그렇지 않았습니다. 당신은 그 주제에 있지 않습니다.
                    1. 달리 5 11 월 2015 22 : 16 새로운
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Полностью согласен ....

                      Да, с бытовой техникой не всё было ладно, но это временно ... потому как на гражданку разработки стали бы переходить всё равно - да не могли сразу, но только мы не грабили весь подконтрольный мир, потому было тяжелее ...

                      Ну и ... сам лично держал в руках керамический корпус на 212 выводов ещё в 1989г(вот интересно, а у Интел было что либо подобное)... так что вы летний сидите себе в штатах и сидите - вас в Росии уже никто не ждёт
                    2. 여름 6 11 월 2015 00 : 43 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Вам, уважаемый, фамилия В.В. Пржиялковскийо чем либо говорит?
                      Цитата из Виктора Владимировича -
                      [quote][…приведены краткие характеристики машин первой очереди ЕС ЭВМ, совместимых с IBM-360. Они не совпадают с моделями IBM-360 по основным рабочим характеристикам и, конечно, по конкретной логической структуре. Все они защищены многочисленными авторскими свидетельствами и обладают патентной чистотой (исключение — микросхемы “Логика-2”)/quote]
                      http://www.computer-museum.ru/histussr/es_hist.htm
                      “Логика-2” это ваша пресловутая минская 155-я серия.
                      Хотя она скорее фрязинская.

                      Отставание было по ЕС ЭВМ на 7 лет вначале - 1964 г. против 1971 г. Дальше - больше. По СМ ЭВМ конкретно по VAX-11 как раз 11 лет.. 1977 г. против 1988 г.
                      1. voffchik7691 8 11 월 2015 18 : 57 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Уважаемый "летний", а что это у вас флаг с каждым коментом меняется? Следы путаем?!
                    3. 댓글이 삭제되었습니다.
                    4. voffchik7691 8 11 월 2015 18 : 54 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      В 1985 году стал подписчиком журнала "Зарубежное военное обозрение" и там была перепечатка то ли из "джейнс" то ли ещё какого то (давно дело было!) где на полном серьёзе утверждалось что ы сделали чуть не открытие: стали платы заливать лаком, и они стали намного дольше работать без отказов. Так вот я работал на заводе на котором с 1976 года ( нам передали с другого завода, потому что там стали делать другое изделие более новое) заливались лаком все платы. А делали мы дальномеры и стабилизаторы для Т-62, а Т-62 не последнее слово танкостроения даже в то время!
                      Так что не совсем уж мы были тупыми, и было много мест где мы их "делали"!
                2. 여름 5 11 월 2015 18 : 38 새로운
                  • -1
                  • 0
                  -1
                  Что же касается ЭВМ серий БЭСМ, МЭСМ, Урал, Минск и тд, то цоканье языком об утерянных возможностях можно оставить «альтернативщикам».
                  Из серийных ЭВМ общего применения, а не спецЭВМ, БЦВМ, БИУС и тд. до наших времен успешно дожила только одна отечественная разработка – «Эльбрус», воплощенная ныне в виде СБИС. И то, на определенном этапе свое плечо «бескорыстно», т.е. даром 깡패 подставили вездессущие пин-досы. Но, действительно, это наша разработка. Отечественная..
                  Если Вас это интересует, то определенное время с вражеских «аналогов» успешно сдирал копии в качестве начальника подразделения ИНЭУМ небезызвестный С.Н. Хрущев, сын не менее небезызвестного С.Н. Хрущева. 사람
                  1. 올드만 5 11 월 2015 22 : 02 새로운
                    • 0
                    • 0
                    0
                    이 프리미티브를 여기에 배포 할 필요가 없습니다. 소비에트 칩에 대해 특별한 질문이 있으면 질문을합니다.
                    1. 여름 6 11 월 2015 00 : 10 새로운
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Я мог бы обратиться к справочнику Тарабрина, но раз Вы предложили свои услуги - не Вы ли лично разрабатывали топологию К580ИК80 и всей серии К580?
                      Не Вам ли лично пришла в голову идея использовать топологию и технологию фирмы Mostek при "проектировании" К565РУ5?
                      Это так, для затравки..
                      1. 여름 6 11 월 2015 00 : 52 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Мне ожидать Вашего ответа или "ну его на фиг"?
                        Картина маслом - последний визит Золотой рыбки к старику.
                      2. 올드만 6 11 월 2015 09 : 03 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        들어 봐, 친구, 너 자신을 "차가운 고추"로 만들지 마라. 왜 내가 평신도 인 주제를 토의해야합니까?
                        IPC의 580 시리즈 (낮은 임계 값, CMOS, 리드 개발자 - Vitya Schiller)가 588 시리즈 (신은 메모리, n-MOS, 키예프?, 수년이 지났습니다.)를 다루지 않았고, .
                      3. 여름 6 11 월 2015 10 : 39 새로운
                        • -2
                        • 0
                        -2
                        Я Вам отвечу по частям.
                        «Крутого перца» начали строить из себя Вы – Вчера, 21:46
                        В начале 1971 г. я был принят разработчиком микросхем в СКТБ завода "Мион" (Интеграл) в Минске…Я Вам советую не нести здесь бред насчет отставания в 5-10 лет, этого не было.

                        Я привел Вам примеры отставания в области построения ЭВМ в 7 и 11 лет. Вы промолчали. Я привел слова Пржиялковского В.В. про «пантентно грязную» 155-ю серию. Вы не отреагировали. Вместо этого Вы вывели из-под удара «Интеграл», которой сами и ввели в игру. Я с самого начала обсуждения вопроса говорил о п-проводниковой промышленности всего СССР, а не минского «аппендикса».
                        Я задал вопрос по конкретным образцам ИС (как Вы и просили), а в ответ услышал –
                        «я работал по другой тематике», мы разрабатывали другие серии. А «Витя Шиллер – башковит».. К чему Вы его приплели? Что доказывает Ваш ответ? Что топологию американских ИС не передирали?
                        Ваш ответ, милейший, не доказывает ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО. Если Вы, как я и ожидал, не ответили по существу дела, то я могу смело предположить, что из нас двоих профан не я.
                        Не надо надувать щёки и делать грозный вид – Вы, милейший, сдулись, как воздушный шарик.
                      4. 댓글이 삭제되었습니다.
                      5. 여름 6 11 월 2015 10 : 45 새로운
                        • -1
                        • 0
                        -1
                        Если хотите знать (если Вы 그것 хотите, а не колотить понты)
                        В 1967 году НИИМЭ начал разработку серии цифровых микросхем (серия 133) на основе транзисторно-транзисторной логики, параметрический ряд которых охватывал широкий диапазон по быстродействию и потребляемой мощности (ОКР "Логика-2"). Параметры интегральных схем - рабочая частота 5-10 МГц, мощность рассеяния не более 22 мВт на 1 вентиль. Разработка была закончена в сентябре 1969 года.

                        http://www.155la3.ru/k133.htm

                        Patented by James Buie of Pacific Semiconductor in 1961, TTL (Transistor Transistor Logic) emerged as the most popular logic configuration of the next two decades. Unaware of Buie's work but inspired by an "all transistor" logic circuit described by Ruegg and Beeson of Fairchild, Thomas Longo led the design of the first TTL family, Sylvania Universal High-level Logic (SUHL) in 1963. Encouraged by SUHL's success in winning a high-profile Hughes military design (the Phoenix missile), TI introduced the competing SN5400 Series TTL family the following year. The company announced the SN7400 Series in low cost plastic packages for industrial customers in 1966 and quickly gained a greater than 50% share of the logic market.

                        http://www.computerhistory.org/semiconductor/timeline/1963-TTL.html
                        В переводе на общечеловеческий – панент на TTL в 1961 г., выпуск самих ИС Sylvania в 1963 г., выпуск TI ИС SN54ХХ в 1964 г.
                        Методом вычитания определите отставание сами.
                        Дальше по мере роста зависимости от ожидания действий "супостата" отрыв в среднем сохранялся - около 5 лет. К концу СССР он увеличился по вполне понятным соображениям.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                      7. 여름 6 11 월 2015 10 : 48 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        На будущее – не надо с таким гонором вступать в дискуссию, пытаясь унизить собеседника без всяких на то оснований.
                        При всём вышесказанном, я горжусь достижениями советской промышленности в общем, и ее электронной компоненты, в частности.
                        Ваше участие в таком важном деле вызывает уважение.
                        Только печально, что люди к старости становятся обидчивыми как дети.
                        Я по вашему профилю прошел по ссылкам – у Вас есть увлечение-история воздухоплавания, и я за Вас рад.
                        Желаю Вам здоровья и успехов.
                      8. 댓글이 삭제되었습니다.
                      9. 여름 6 11 월 2015 13 : 48 새로운
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Уточню. Я вел речь о микросхемотехнике общего применения, а не специализированных БИС.
                        Где просто было бы глупо догонять, если при этом никаких бонусов в виде "условно бесплатного", т.е. цельнотянутого ПО, не предвиделось.
                        Безусловно предприятиями МЭП, МРП и других, "недевяточных", министерств самостоятельно разрабатывались, и активно, ИС многих серий.
                        Что, впрочем, не избавило от необходимости заимствования в тех областях, где это было необходимо. И это была именно цифровая техника шипокого применения - для построения ЭВМ.
                        Не надо "строить обиды" на ровном месте. Ни одна страна мира не начинала свою историю с изобретения "своего" колеса. А вот Прометеев хватало на всех с избытком.
                        Историю о создании отечественной микроэектроники я нашел в сети - Борис Малашевич. "50 лет отечественной микроэлектронике. Краткие основы и история развития".
                        Еще не прочел, но прочту с интересом.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 달리 5 11 월 2015 22 : 20 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            인용구 : 여름
            Если Вас это интересует, то определенное время с вражеских «аналогов» успешно сдирал копии в качестве начальника подразделения ИНЭУМ небезызвестный С.Н. Хрущев, сын не менее небезызвестного С.Н. Хрущева.

            Ну вы секрет здесь не открыли ... то что с хрущова пошло реальное разложение в СССР-ской элите это даже доказывать не надо.

            К стати на тему ВТ на ВО было уже достаточно публикаций - -поищите, может чего умного набёретесь, а не только на матрасников работать ...
            1. 여름 5 11 월 2015 22 : 39 새로운
              • -2
              • 0
              -2
              Кто Вам сказал, что я работаю на матрасников?
              Я в профиле указал, что являюсь агентом СБУ (под прикрытием пин-досов) 웃음
              У нас по улицам (не знаю, как у Вас)ходят люди с раными флажками на одежде.. Но из этого еще ничего не следует.
              А вот Ваш профиль анонимен. Скорее это Вы работаете на... (не скажу, а то обидитесь).Я, грешным делом, боялся - то ли меня сочтут босяком за "хавчик"? То ли босяки не поймут нормального "человеческого языка". 혀
              Поэтому уточняю -
              ХАВЕЦ, ХАВЧИК - специалист. Иначе говоря, тот, кто в своем деле собаку "схавал".
              URL - http://odesskiy.com/odesskiy-dialekt/h-slovar.html
              Искать на ВО публикации по ВТ не буду, ибо глупо.
              Могу по дешевке продать кучу справочной литературы по элементной базе, схемотехнике, архитектуре ЭВМ, языкам программирования и многое другое.
              질문이 있습니까?
              1. 달리 5 11 월 2015 23 : 54 새로운
                • 0
                • 0
                0
                인용구 : 여름
                А вот Ваш профиль анонимен. Скорее это Вы работаете на... (не скажу, а то обидитесь).Я, грешным делом,
                Почему ж анаонимен - аль Российский флаг не усмотрели? Дальтоник?
              2. 여름 6 11 월 2015 00 : 27 새로운
                • -1
                • 0
                -1
                Я не понял Вашей иронии? Вы не указали своего места жительства? Не указали. Вы считаете, что это корректный адрес - не дом и не улица, Ваш адрес - Совецкий Союз.
                Пусть Вам будет легче.
                Дальтоник, по вашему, это специалист по флагам?
                Это типичный флагист!
                Я заметил пост с ИС - многоножкой. Но Вы настолько плодовиты в своих трудах, что я не успеваю задать интересуюший меня вопрос.
                А он таков - как звали в далеком 1989 многоножку с 212 ногами?
                Я ведь могу сказать, что видел на год раньше микросхему с 213 ногами и двумя руками..
                Это ведь только слова. Вам ведь ничего не мешало сказать ее имя сразу?
                Зачем интриговать?
                Или имя этой ИС настолько секретно?
                Было одно дело ... обрабатывли телеметрию - американская техника справлялась за 30мин, а СССР-ская за 1мин(но межет быть и подзабыл, т.к. разница была в 60 разззз!!!) - не хотите вспомнить что было?

                Вот этот Ваш пассаж мне напоминает рассказ рыбака со связанными руками.
                У меня на этот случай есть анекдот про чудака с деревянными глазами. Если не знаете, расскажу при случае. Но вы со своей телеметрией его почти весь рассаказали. 웃음
                Особенно доставляет наличие у Вас комплекта вражеской аппаратуры для снятия телеметрии.
                Давно я таких удачливых рыбаков не слушал!
                Они Вам ее подарили, или Вы ее у них купили? Или украли? Признайтесь смело, нас никто не подслушивает. 웃음
              3. 달리 6 11 월 2015 07 : 24 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                인용구 : 여름
                Вот этот Ваш пассаж мне напоминает рассказ рыбака со связанными руками.
                У меня на этот случай есть анекдот про чудака с деревянными глазами. Если не знаете, расскажу при случае. Но вы со своей телеметрией его почти весь рассаказали.
                Особенно доставляет наличие у Вас комплекта вражеской аппаратуры для снятия телеметрии.
                Давно я таких удачливых рыбаков не слушал!
                Они Вам ее подарили, или Вы ее у них купили? Или украли? Признайтесь смело, нас никто не подслушивает.
                Вообще то факт общеизвестный ... и вы не вкурсе ... ёёёёёёёёёёёёёё ... 빌레이 빌레이 빌레이

                А ... вспонил точно:
                Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса(!!!) раньше, чем американская сторона.
              4. 달리 6 11 월 2015 11 : 20 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Эх ... всё таки только в 30 раз быстрее, а думал в 60 ... ну да ладно в 30 раз тоже хорошо 웃음
              5. 댓글이 삭제되었습니다.
              6. 여름 6 11 월 2015 11 : 43 새로운
                • 0
                • 0
                0
                ... вспонил точно:
                Во время советско-американского космического полета «Союз-Аполлон» советская сторона, пользующаяся БЭСМ-6, получала обработанные результаты телеметрической информации за минуту - на полчаса(!!!) раньше, чем американская сторона.

                Я не вспомнил этого, бо не принимал участия. Я погуглил «эту фразу».
                Ссылок на нее 3 500.. В одном единственном каноническом виде – буква в букву.
                У меня вопрос – что именно Вы вспомнили? Что Вы сами участвовали в «гонках» с американцами? Или что Вы где-то читали об этом?
                Мне кажется, что второе верно. Если это так, доверие к Вашим размышлизмам пропадает чуть больше, чем полностью.
                Вообще то факт общеизвестный ... и вы не вкурсе ... ёёёёёёёёёёёёёё.

                Грандиозно - единственная фраза анонима без ссылки на свидетелей, повторенная в единственной форме «копипаст».
                И это «общеизвестный» факт!
                말한대로 просто «известный теплотехник и истребитель» О.-С.-Б-М. Бендер –бей –
                «Кто такой Студебекер? Это родственник, папа ваш Студебекер? Знатоки! Убивать надо таких знатоков.»
                Кста, как дела с микросхемой о 212 ногах? Вы, уважаемый, что-то хотели сказать на эту тему?
                Ну? Вам никто не мешает. Или..?
                Мы ответим нашим чадам правду - им не все равно, Удивительное - рядом, но оно запрещено

                Вы "знаток" общеизвестный.. hi
              7. 달리 6 11 월 2015 12 : 01 새로운
                • 0
                • 0
                0
                인용구 : 여름
                Кста, как дела с микросхемой о 212 ногах? Вы, уважаемый, что-то хотели сказать на эту тему? Ну? Вам никто не мешает. Или..?
                В том то и дело, что за 89г пришли 90-е и никому нафиг не надо стало ни 212 ног, ни ... страны, ни людей ... или вы и про это тоже не знаете?! 빌레이
              8. 여름 6 11 월 2015 12 : 09 새로운
                • -1
                • 0
                -1
                Если это была микросхема без имени, на ум приходит только один соает - "Закусывать надо!"
              9. 달리 6 11 월 2015 12 : 22 새로운
                • 0
                • 0
                0
                인용구 : 여름
                Если это была микросхема без имени, на ум приходит только один соает - "Закусывать надо!"
                Если вы не видели, это не значит, что не было ...

                Вас я думаю тоже нет, так как я вас не видел ... да и слышу пока только звуки вылетающие изо рта, брызгающего слюной троля ...
              10. voffchik7691 8 11 월 2015 19 : 25 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Своими глазами видел видеомагнитофон, по моему ВМ-20. Ни на одной микросхеме не было маркировки. Была маркировка "опытный". Долго не могли отремонтировать, пока не сел один парень и не проанализировал цоколёвку и прочие цепи. После этого ремонт был минутным делом. Вполне возможно что и пресловутая микросхема в 212 ног была, но обозвать её не успели - перестройка случилась!
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 달리 6 11 월 2015 11 : 53 새로운
          • 0
          • 0
          0
          На счет вспомнил или нет ... вспомнил, то был такой факт, это понять никак-никак? 웃음 Или вы считаете, что раз я в этом не участвовал, то этого не было?! Так я и в матрасии никогда не был, так это не значит что нет США ... 웃음

          по сути возразить есть что, и только "плеваться" умеешь ... троль ты матрасный ...

          인용구 : 여름
          Вы "знаток" общеизвестный..
          Как вам всё ж таки хочется укусить, да побольнее ... зубки не обломай только 웃음
        4. 여름 6 11 월 2015 12 : 03 새로운
          • -1
          • 0
          -1
          Я считаю, милейший, что в известном анекдоте про "деревянные глаза" речь шла именно о Вас.
          Я такое "жидкое" не кусаю - противно.
          안녕히
        5. 달리 6 11 월 2015 12 : 18 새로운
          • 0
          • 0
          0
          인용구 : 여름
          Я считаю, милейший, что в известном анекдоте про "деревянные глаза" речь шла именно о Вас.Я такое "жидкое" не кусаю - противно.Прощайте.
          그들 자신의 사람들은 판단되지 않습니다 ... 웃음 웃음 웃음

          인용구 : 여름
          ...Прощайте.
          Да уж извольте, а то наиспражнялись уже, воняет на всю округу ...
        6. 달리 6 11 월 2015 12 : 18 새로운
          • 0
          • 0
          0
          인용구 : 여름
          Я считаю, милейший, что в известном анекдоте про "деревянные глаза" речь шла именно о Вас.Я такое "жидкое" не кусаю - противно.Прощайте.
          그들 자신의 사람들은 판단되지 않습니다 ... 웃음 웃음 웃음

          인용구 : 여름
          ...Прощайте.
          Да уж извольте, а то наиспражнялись уже, воняет на всю округу ...
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 달리 5 11 월 2015 23 : 57 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    인용구 : 여름
    Я, грешным делом, боялся - то ли меня сочтут босяком за "хавчик"? То ли босяки не поймут нормального "человеческого языка".
    А вы типа элита?! 빌레이 웃음
    Идите ка вы элититесь где нить в другом месте - а здесь формунчан могут называть босяками только полные удоты(ну вы поняли, толерантность, нельзя) ...
  3. 달리 6 11 월 2015 00 : 00 새로운
    • 0
    • 0
    0
    К стати пост с 212-ю выводами не заметили ... или только на оскорбления горазды?! 빌레이
  4. 여름 6 11 월 2015 01 : 13 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Во-первых, я пошутил. Удачно или нет, это другой вопрос. Но Вам явно чувства юмора не достает.
    Во-вторых, "чужие здеся не ходют"?
    Здесь плеваться и сморкаться могут только "ветераны движения"? Принимая участие в обсуждениях, я уже форумчанин. Не Вы мне будете выписывать членский билет, если что. Я уже начитался здесь "лестных слов" в адрес чужих. К своему стыду, некоторые слова я впервые услышал здесь. Я себя сравнил с босяком, а Вы себя с удотом - нет. С полным удотом. И очень напрасно.
    В-третьих, вы очень вольно трактуете слово "толерантность". Здесь скорее подойдет термин "политкорректность". Пин-дос-ский, если что.
    그리고 아직 -
    или только на оскорбления горазды?!

    Оскорблял? Я? Вас? Когда?
    У Вас разыгралось воображение.
    "Не ешьте на ночь сырых помидоров, чтоб не причинить вреда желудку".
  5. 달리 6 11 월 2015 11 : 40 새로운
    • 0
    • 0
    0
    인용구 : 여름
    Во-первых, я пошутил. Удачно или нет, это другой вопрос. Но Вам явно чувства юмора не достает.
    Это когда намекнули, что все кроме вас босяки что ли? Слабое оправдание однако ...

    인용구 : 여름
    Оскорблял? Я? Вас? Когда?У Вас разыгралось воображение."Не ешьте на ночь сырых помидоров, чтоб не причинить вреда желудку".
    Да что вы, у меня же вообще нет воображения и шуток я не понимаю совсем ... 웃음 А на счёт помидор ... а вы молочком запивайте и будет всё в порядке ... или вам и молоко нельзя?
  6. 여름 6 11 월 2015 11 : 58 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Я, в обшем-то, извинился за неудачную шутку.
    А Вы, милейший, продолжаете лезть буром и накидывать на вентилятор "лайно".Я и без Вас понял, что с чувством юмора у Вас "дело швах".
    Ответьте мне по сути вопроса по поводу источника Ваших "глубоких знаний".
  7. 여름 6 11 월 2015 11 : 58 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Я, в обшем-то, извинился за неудачную шутку.
    А Вы, милейший, продолжаете лезть буром и накидывать на вентилятор "лайно".Я и без Вас понял, что с чувством юмора у Вас "дело швах".
    Ответьте мне по сути вопроса по поводу источника Ваших "глубоких знаний".
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 달리 6 11 월 2015 12 : 31 새로운
    • 0
    • 0
    0
    인용구 : 여름
    Я, в обшем-то, извинился за неудачную шутку.А Вы, милейший, продолжаете лезть буром и накидывать на вентилятор "лайно".Я и без Вас понял, что с чувством юмора у Вас "дело швах".Ответьте мне по сути вопроса по поводу источника Ваших "глубоких знаний".

    Он вообщем-то извинился ... 웃음 웃음 웃음
    А я вообщем-то ответил ... 웃음 웃음 웃음
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 달리 5 11 월 2015 22 : 26 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    인용구 : 여름
    Что же касается ЭВМ серий БЭСМ, МЭСМ, Урал, Минск и тд, то цоканье языком об утерянных возможностях можно оставить «альтернативщикам». ...


    Было одно дело ... обрабатывли телеметрию - американская техника справлялась за 30мин, а СССР-ская за 1мин(но межет быть и подзабыл, т.к. разница была в 60 разззз!!!) - не хотите вспомнить что было? 웃음 웃음 웃음
  • Amurets 5 11 월 2015 09 : 19 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    У меня давно нет Гугла,после того как я лишился, сего помощью,очень ценной информации.Я и виндой пользуюсь лишь потому что мой провайдер хоть и работает под линуксом,но модемы у него только под винду.
  • 니나 체르니 5 11 월 2015 10 : 11 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Хочу добавить, что есть множество свидетельств и о роботостроении, причем в Домах пионеров и прочих детских кружках. Есть фото 1971 г., где группа роботов переходит улицу.
  • voffchik7691 8 11 월 2015 18 : 27 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Нет, выдаёт и википедия и много фоток
  • 수라레 5 11 월 2015 08 : 45 새로운
    • 11
    • 0
    + 11
    그들은 우리가 여전히 항공 우주 산업을 가지고 있지 않다는 것을 쓰지 않았다는 것이 이상하다.)))

    공식적으로 이미 Buran을 반복 할 수는 없다고 말하면서, 어떤 종류의 우주 산업에 대해 이야기하고 있습니까? 사실이 지금은 창백한 그림자인데 ...
    1. 니나 체르니 5 11 월 2015 10 : 12 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Причем, что характерно, как говорят, вся документация по Бурану была уничтожена или бесследно пропала.
    2. 슬링 커터 5 11 월 2015 10 : 16 새로운
      • 9
      • 0
      +9
      제품 견적 : Shurale
      Официально уже заявлено что мы сейчас не можем даже просто повторить Буран , о какой космической промышленности вы говорите?

      Всё таки какой огромный потенциал был заложен во времена СССР. Его разрушают уже 25 лет и несмотря на это что то ещё производится, но тенденции к восстановлению и тем более к прорыву не видно даже в микроскоп.
      Ведь абсолютно очевидно ,что РФ выбралась из кризиса 98-ого года исключительно за счёт совтеской промышленности, остававшейся тогда пусть в потрёпанном состоянии,но ещё дееспособной.
      С началом нулевых не только ничего не сделано в смысле индустриализации, а наоборот, под болтовню с высоких трибун, были разрушены многие производства и производственные цепочки, а уж про научное обеспечение производств и говорить не приходится.
      Силы разрушающие даже саму возможность к возрождению очень сильны, болтовня и казнокрадство, казнокрадство и болтовня и много-много пиара и сомнительных пиар-акций.
      Пока есть ещё надежда, что народ всё таки очнётся и напрвит гос-во в нужноре русло, в русло развития.
  • 스 베레 5 11 월 2015 09 : 51 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    Нет и не будет, ни электроники-собственной базы,ни приборостроения,ни станкостроения,всё что нам показывают на сделаноунас-это ширма.Не будет до тех пор пока не заменят -это правительство,которое сидит на деньгах ,но совершенно не финансирует промышленнось.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 독수리 올빼미 1 5 11 월 2015 11 : 02 새로운
    • -6
    • 0
    -6
    ну давай прикинем...Ты кто? Какое образование? чего добился? чем руководил ? что создал ? - даже можешь не отвечать. Попробуй подумать.
    Тявкаешь на человека который создал то чем ты, герой интернета, пользуешься.
  • 5 11 월 2015 12 : 09 새로운
    • -9
    • 0
    -9
    제품 견적 : Maxim Shilin
    Очередные размышления на тему "Путинслил", странно что не написали что у нас еще авиационной и космической промышленности нет)))

    Особенно понравилась фраза:

    "ИА REGNUM : Кто это будет формировать, какие люди, какие общественные или политические силы?

    — Сейчас я пока не вижу, кто сегодня это будет делать."

    Полностью с вами согласен. Очередные слюни.
    1. 독수리 올빼미 1 5 11 월 2015 12 : 33 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : Don
      제품 견적 : Maxim Shilin
      Очередные размышления на тему "Путинслил", странно что не написали что у нас еще авиационной и космической промышленности нет)))

      Особенно понравилась фраза:

      "ИА REGNUM : Кто это будет формировать, какие люди, какие общественные или политические силы?

      — Сейчас я пока не вижу, кто сегодня это будет делать."

      Полностью с вами согласен. Очередные слюни.


      о... ещё один "герой-созидатель". Жаль что одного из тех кто создал великую страну, может оскорблять особь которая сама ничего(кроме бутербродов себе) не создала, не придумала да и видимо не способна уже придумать - инстинкты остались только половые и пищевые.
      1. 9 11 월 2015 09 : 53 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Quote : Filin1
        о... ещё один "герой-созидатель". Жаль что одного из тех кто создал великую страну, может оскорблять особь которая сама ничего(кроме бутербродов себе) не создала, не придумала да и видимо не способна уже придумать - инстинкты остались только половые и пищевые.

        Я может не герой созидатель, только вот сомневаюсь, что ты существо сам хоть что то создал. И за эту великую страну под названием Россия, за ее интересы и за русских, Я гражданин украины воевал на Донбассе. А ты диванный критикун, житель великой страны что для нее сделал, не считая своих соплей, которые ты по клавиатуре размазываешь?
  • dmi.pris 5 11 월 2015 13 : 56 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Нет не "Путинвсёслил.."А просто РЕАЛЬНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ что бы изменить ситуацию к лучшему.Очередная пустая говорильня про кластеры,наш ответ "Силиконовой долине.."В этих кластерах зачастую сидят не инициативные молодые ученые,а в лучшем случае приемщики заказов(их потом разместят в Азии),в худшем-просто ворюги..
    제품 견적 : Maxim Shilin
    Очередные размышления на тему "Путинслил", странно что не написали что у нас еще авиационной и космической промышленности нет)))

    Особенно понравилась фраза:

    "ИА REGNUM : Кто это будет формировать, какие люди, какие общественные или политические силы?

    — Сейчас я пока не вижу, кто сегодня это будет делать."
    1. BMW
      BMW 5 11 월 2015 15 : 58 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : dmi.pris
      А просто РЕАЛЬНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ что бы изменить ситуацию к лучшему.

      В юриспруденции это называется преступное (сознательное) бездействие и наказывается, также как и сознательное действие.
    2. 외로운 5 11 월 2015 19 : 46 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Что можно тут сказать. Приборостроения как отрасли нет. Станкостроения нет. Электротехники нет. Электронпрома нет. Спецсвязи нет. Радиопрома нет. Это были — отрасли. А теперь их нет.


      제품 견적 : dmi.pris
      "А просто РЕАЛЬНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ


      А зачем что то делать?Есть Рогозин. На словах он уже все ВПК переоборудовал,Весь ВПК перестроил на отечественное производство,обьявил кучу программ.Только вот тут вопрос непростой возникает-кто из них врет?Шкабардня или Рогозин?Один утверждает что,все в ажуре.А другой утверждает что,ничего нет.
  • EFA
    EFA 5 11 월 2015 05 : 44 새로운
    • 15
    • 0
    + 15
    В целом верно, действительно важнейших отраслей у нас фактически нет и тому масса причин. И вот тут как то невольно приходишь к мысли о том, что такое положение всех (в правительстве) устраивает.

    Для них наличие данных отраслей было бы настоящей головной болью, это ж надо ими реально серьезно заниматься, а не считать откаты и нефте-доллары, не башлять банкам по триллиону.
    1. 삼촌 조 5 11 월 2015 14 : 23 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : EFA
      В целом верно, действительно важнейших отраслей у нас фактически нет и тому масса причин. И вот тут как то невольно приходишь к мысли о том, что такое положение всех (정부에서) устраивает
      И с 2008 по 2012 год тоже? 깡패
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. D- 마스터 5 11 월 2015 06 : 55 새로운
      • -20
      • 0
      -20
      문맹과 무례 함은 변명의 여지가 없습니다. 게시물이 쓰여진 언어로 판단 할 때, 저자는 일반적으로 교육과 지식에 부담을 느끼지 않습니다. 그러나 그는 독약에 시달려 대통령과 우리 모두를 통제하려고합니다.
      너무 좋아. 경제를 부흥시키기 위해서는 적어도 개발 및 그 문제의 벡터를 이해해야한다. 모든 것이 소련에서 아주 좋았다면, 왜 경제를 부활 시키는가하는 것은 절대적으로 이해할 수없는 일입니까? 그녀는 밤새 붕괴하지 않았다. 시작을 위해 - 우리 대통령 푸틴 대통령은 러시아를 전체 론적 형태로 보존했으며 유고 슬라비아와 흡사 한 형태로 붕괴시키지 않고 독립 공화국의 산란이되었다. 나머지는이 게시물에 없습니다. 그리고 너 지방 (-). 나는 동료에게 epaulets에서 두개골을 빼기를 바랍니다.
      1. EvgNik 5 11 월 2015 08 : 10 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        제품 견적 : D-Master
        Для начала - Наш президент Путин сохранил Россию в целостно виде и не дал ей рухнуть по подобию Югославии

        А что, история пост Советской России начинается с президентства Путина? А кто же тогда Горбатый и ЕБН? И они ничего не сделали для развала России? Заслуги Путина не подлежат сомнению, но до него - были разрушители.
        1. D- 마스터 5 11 월 2015 09 : 45 새로운
          • -10
          • 0
          -10
          제 게시물은 푸틴의 풍자 만화에 대한 반응이었습니다. "사회주의"라는 별명 아래 작성자로부터 이제 사회자가 해당 게시물을 삭제했습니다. 나는 고르바쵸프와 EBN에 관해 한마디도하지 않았다. 내 담낭은 GDP에 흙을 붓고있는 트롤을 겨냥했습니다. 그리고 지금, 그의 논평없이, 나의 포스트는 동료에게서 마이너스를 모은다.
          1. 알렉산더 로마노프 5 11 월 2015 11 : 08 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : D-Master
            제 게시물은 푸틴의 풍자 만화에 대한 반응이었습니다. 별명 "사회주의"아래에있는 creakla에서

            쓸 누군가를 발견하면, 그는 종파원입니다.
          2. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 12 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            Потому что нельзя так яростно преклоняться ставленнику олигархов Путину, вылезшему на подорожавшей к концу 90-х нефти и своём имидже трезвенника (в противовес Ельцину) и борца с терроризмом. Но по сути то ничего не изменилось. Поэтому не удивляйтесь, что вас минусуют.
        2. 인 퓨 5 11 월 2015 10 : 04 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Боюсь что дело не в Путине и ЕБН. В 100% случаях решают кадры на местах. Развал СССР это не вина одного председателя ЦК, а процесс вполне себе коллективный. Да, было много и тех кто делали дело на своих местах, но в целом это очень напоминает болезнь Альцгеймера, когда между активными частями единого органа стали пропадать связи.
        3. 니나 체르니 5 11 월 2015 10 : 17 새로운
          • 13
          • 0
          + 13
          Путин также разрушает страну, только делает это не в лоб. На голубом глазу- правильные речи и призывы, зато в правительстве и на деле - продолжение либеральной "экономики" и десоветизации страны, вместо изменения порочного курса- курс на добивание остатков промышленности и сохранения власти 10% насления, владеющего 95% национального богатства.
          1. 슬링 커터 5 11 월 2015 12 : 18 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : Nina Cherni
            , вместо изменения порочного курса- курс на добивание остатков промышленности и сохранения власти 10% насления, владеющего 95% национального богатства.

            они — слепые вожди слепых; а если
            맹인이 맹인을 인도하면 둘 다 구덩이에 빠지게됩니다

            매튜
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 블라디미르 5 11 월 2015 06 : 31 새로운
    • -13
    • 0
    -13
    Все как обычно, в СССР было все хорошо и мило, я горжусь конечно достижениями СССР но кто нибудь объяснит внятно почему при всех достижениях в науки и технике в СССР для народа на бытовом уровне доходил мизер от этих достижений.
    1. 그냥 BB 5 11 월 2015 07 : 08 새로운
      • -10
      • 0
      -10
      Потому, что в 60-е годы из "триединой задачи КПСС по построению коммунистического общества" выбросили главную - воспитание нового человека , посчитав, что если ему дали всеобщее среднее образование и возможность заселиться в убогое жилище под названием "хрущевка" с проводным радиопродуктором с новостями из него как хорошо живется этому человеку при строительстве нового общества, - то задача "воспитания" закончена и на человека можно не обращать внимание! Главное всеми силами "загнобить супостата" - испугав его ракетами, количеством цемента и тоннами выплавляемого металла
    2. 개 1965 5 11 월 2015 07 : 27 새로운
      • 15
      • 0
      + 15
      Потому, что как раз в 70-80 -е годы закладывалась база микроэлектроники. И сначала, как известно было "всё для фронта, всё для победы". Откуда после 25 лет падения промышленности, в армии системы ПВО,РЭБ и еще всякие штучки на приличном уровне? Как раз наработки из тех лет. И если бы мы (но конечно в первую очередь власть имущие в те года) не рвались так к получению всевозможных "плюшек" именно в первую очередь, то получили бы то же самое, что имеем сейчас, только собственного производства. А если рваться за новым айфоном только потому, что "ВЫПУСТИЛИ!!! Я ПЕРВЫЙ ЗАИМЕЮ И БУДУ ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ", выпрыгивая из штанов, то ничего, кроме животного инстинкта развить не получится. Что у нас не было в то время холодильников, телевизоров, магнитофонов?(их производство начали налаживать в штатах ещё в довоенные годы) Да, позже чем в Японии или Штатах, но были же. Так и с микроэлектроникой было бы. По мне, так лучше получить что-то во вторую-третью очередь, но знать, что страна самостоятельная ДЕРЖАВА, а не придаток к забугорному печатному станку.
      일반적으로 그런 것입니다.
    3. Amurets 5 11 월 2015 08 : 04 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : 블라디미르 RG
      Все как обычно, в СССР было все хорошо и мило, я горжусь конечно достижениями СССР но кто нибудь объяснит внятно почему при всех достижениях в науки и технике в СССР для народа на бытовом уровне доходил мизер от этих достижений.

      Элементарно просто.В первую очередь все деньги уходили в тяжёлую промышленность и ВПК,потом на поддержку дружественных режимов и коммунистических партий,а что осталось,на развитие промышленности второй группы,то есть лёгкой, пищевой, здравоохранения и образования.
      1. 그냥 BB 5 11 월 2015 08 : 42 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Что такое деньги?
        Это в первую очередь -- "мерило труда!"
        Государство знает 얼마 요? у него и 어디에서 일하는 и сколько для них нужно напечатать денег.
        И не надо говорить, что деньги "уходили в промышленность" - деньги для людей!
        Вторая задача государства - "заставить" людей деньги потратить - быстро (еда, восстановление сил, одежда..) или медленно (жильё, образование , товары длительного пользования) - иначе это просто "бумажка" и инфляция,- проще узаконенное воровство: потратил месячный труд, а через полгода от этого о труда "кусочек синфлировали"
        Об этом перестройщики как-то не подумали: денег много, а купить нечего.... потом стало наоборот... Что хрен, что редька, - всё равно не сахар
      2. dmb
        dmb 5 11 월 2015 11 : 21 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        분명히 중공업과 군사 산업 단지에 돈을 투자하는 것은 교활한 사람들을 파멸시키기 위해서 교활한 교도관들에 의해 행해졌 다. 친근한 정권에 관해서, "우리는"더 깊다. 특히 시리아와 베네수엘라에서 우리의 현재 "존재"의 배경에 반대합니다. 그리고 가장 중요한 것은 중국인이 어떤 이유에서든 아프리카와 남미로 등반하고 있다는 것입니다. 아무르가 읽히지 않은 것처럼 보입니다.
        1. Amurets 6 11 월 2015 02 : 12 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : dmb
          Видимо вкладывание денег в тяжелую промышленность и ВПК, делалось злокозненными коммуняками исключительно для изничтожения народа православного

          Объясните мне почему при готовом Т-100 Сухого,который летал,закрывают проект и отдают аналогичный проект Туполеву на Ту-160.Не потому ли что Туполев ведёт себя царём в авиации.Из-за амбиций Глушко у нас провалили проект Н-1.Может вам ещё примеры привести где народные деньги уходили в угоду амбициям.В тяжёлом и транспортном машиностроении происходило тоже самое.Теперь разберитесь с китайцами и БВ.Никто туда не лезет со своими идеологиями, как лезли коммунисты. У Китая один бог как и у всех на Земле:ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ,а не идеология.И у современной России те же самые цели.
          1. dmb
            dmb 6 11 월 2015 11 : 03 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            즉, "제직"과 H-1은 B 그룹의 제품입니다 - 화분과 유사합니까? 나쁜 놈에 대한 논쟁이없고 논의중인 문제에서 토론을 이끌어 낼 때. 중국인에 대해서도 마찬가지입니다. 마오이츠 (Maoiz)는 중국이 이미 소비에트 시대에 도입 한 이데올로기 였다는 것을 상기할만한 가치가있다. 그리고 캄보디아 나 아프리카뿐만 아니라 서유럽에서도 마찬가지입니다. 생명의 목표 인 프로 이익이 강하다. 그렇다면 당신의 신은 정말로 미국의 정책이었을 것입니다. 그러나 근대 러시아에 관해서는 당신이 옳습니다. 그 힘은 바로 그 것입니다. 사실, 나는 당신이 그런 생각들 때문에 지도자의 팬들에게 비틀 거리지 않았다는 것에 놀랐다.
      3. 블라디미르 6 11 월 2015 08 : 07 새로운
        • 0
        • 0
        0
        это понятно, для людей что в этом хорошего? какое дело крестьянену до "буранов" и прочих технологий если он крестьянин пашет на тракторе черте какого года....
      4. voffchik7691 8 11 월 2015 19 : 39 새로운
        • 0
        • 0
        0
        И тем не менее, системы образования и медицины были на порядок лучше, чем сейчас!
    4. 니나 체르니 5 11 월 2015 10 : 19 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Потому, что власти оторвались от бытовых потребностей народа и не поняли, что люди могут какое-то время терпеть, но не бесконечно. Особенно, когда народ видит, что партия говорит одно, а ее руководители живут совсем не так, как простые люди.
    5. 삼촌 조 5 11 월 2015 14 : 33 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : 블라디미르 RG
      почему при всех достижениях в науки и технике в СССР для народа на бытовом уровне доходил мизер от этих достижений.
      О каком периоде речь, и чего у советского народа не было из того, что в тот же период имелось например у граждан США?
    6. 올드만 5 11 월 2015 22 : 10 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      얘들 아, 언제 네가 언제 두뇌를 껐 니? 그 이유는 그 나라가 모든 자원이 부족했고, 전쟁 후에도 아직 회복되지 않았고, 많은 양의 노동, 군비 경쟁, 건설, 새로운 산업의 창출 등 이었기 때문입니다. 그냥 바보 같이 돈과 시간이 충분하지 않아.
  • 산 사수 5 11 월 2015 06 : 46 새로운
    • -3
    • 0
    -3
    Пишет человек давно не работающий в отрасли. Авионика Российская жива, и приборостроение, какое надо, работает. И микроэлектроника умерла не совсем. Жива, правда, за счёт энтузиастов, но бъется, и поставляет, и старается держаться "на уровне". Компьютеры и телевизоры - не выпускает. А дисплеи и чипы для военной авиации ( военного применения) - выпускает.
    1. Amurets 5 11 월 2015 08 : 14 새로운
      • 10
      • 0
      + 10
      제품 견적 : 마운틴 슈터
      Пишет человек давно не работающий в отрасли. Авионика Российская жива, и приборостроение, какое надо, работает. И микроэлектроника умерла не совсем. Жива, правда, за счёт энтузиастов, но бъется, и поставляет, и старается держаться "на уровне". Компьютеры и телевизоры - не выпускает. А дисплеи и чипы для военной авиации ( военного применения) - выпускает.

      В чём полностью согласен с вами,так это в том что живёт и выживает не благодаря правительству,а вопреки ему.Спасибо тем энтузиастам которые хотя бы военную электронику держат мало-мальски на плаву.
    2. 5 11 월 2015 09 : 14 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Ага, работает. Где отечественная радиоэлектронная база?????? Раньше были магазины радиодетали-электроника, там были отечественные детали для радиолюбителей - сейчас все китайское, да и магазинов почти нет. Действительно зачем самим делать - все купим!! Ага, купим, разбежались нам продавать. Общество потребления - форевер.
      1. 니나 체르니 5 11 월 2015 10 : 21 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Да что электроника, мы даже свою легкую помышленность угробили и поэтому только китайский ширпотреб во всех магазинах, включая т.н. бутики.
      2. BMW
        BMW 5 11 월 2015 12 : 13 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        인용구 : 나는있다.
        радиодетали

        Вас минусят те, кто слышал слова: радиодетали, транзистор, резистор, диод, конденсатор, но никогда их не видел, а если видел, то не понял что. У нас в городе их можно купить только в одном месте. Это бывший советский магазин "Юный радиолюбитель", человек делит помещение с фирмочкой. Истинный фанат радиолюбитель, но магазин существует на грани рентабельности, таких людей очень мало осталось. Кстати всегда готов помочь, даже бесплатно, конечно в силу своих возможностей. Уважаю и снимаю шляпу. hi
        1. 5 11 월 2015 22 : 15 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Для БМВ - спасибо за поддержку и понимание. У нас в городе Советский магазин "Радиодетали" - не выжил. Имеются два современных. Но, по работе пытаемся доставать через знакомых ремонтников, в мастерских, т.к. эти магазины - да торгуют полуфабрикатами, но контроллер, отдельно от платы (под пеерепайку), там не купишь. Приходится с разборки покупать ))))))))))))))))) Поэтому тема электроники и промышленности для меня очень интересна, хотя именно ремонтом опять начали заниматься , в основном, с весны. До этого все у кого чего ломалось, обращались редко - новое было дешевле.
    3. 모로 5 11 월 2015 10 : 15 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      Это мелочь.
  • Sogdianec 5 11 월 2015 07 : 02 새로운
    • 13
    • 0
    + 13
    При Горачеве слили оборонку, "конверсия", мать её...
    Сколько "почтовых ящиков" не стало в период с 86 по 90-ые. Слов нецензурных мало. При "Пьянице" - контрольный выстрел. "Американские уши" везде можно найти, если копнуть.
    1. 인 퓨 5 11 월 2015 10 : 13 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Да и сами с усами. Сегодня ситуация не лучше. 10 рублей переводим, 3 в карман. А сколько итальянских забастовок на местах, воровства не только финансов, но и рабочего времени и.т.д. Это системный процесс. Уже 10 лет работаю руководителем в производственной сфере. Был в разных компаниях, не только отечественных. Везде одно и то же. И что самое забавное - тот кто больше кричит о воровстве почти всегда больше всех ворует. Не обязательно материальные ценности.
    2. 니나 체르니 5 11 월 2015 10 : 25 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      А что их искать, когда их никто и не прячет! Высшая Школа Экономики, созданная США и ими курируемая до сих пор, определяет экономическую и политическую "стратегию" страны. Сколково возглавляет американский ученый,а в школах хотят ввести второй иностранный язык, сократив часы на изучение русского языка и русской литературы.
    3. BMW
      BMW 5 11 월 2015 12 : 20 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : sogdianec
      При "Пьянице" - контрольный выстрел.

      Нет, при нем пинали лежачего ногами и не более того, кого убили, кого поломали.
      Контрольный выстрел совершается сейчас.
      1. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 17 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        Согласен, многие заводы, худо-бедно пережившие 90-е, закрылись уже при всенародно любимом Путине в "сытые" нулевые, а уж про целенаправленно проводимые вредительские реформы в образовании и экономике я вообще молчу.
    4. Amurets 6 11 월 2015 02 : 16 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : sogdianec
      Слов нецензурных мало.

      Возьмите энцикопедию мата,там десять томов.Надеюсь хватит
  • V.ic 5 11 월 2015 07 : 21 새로운
    • 12
    • 0
    + 12
    А мы живем без национальной идеи. У нас нет идеологии. Цели нет. А без цели — неизвестно в какую гавань приплывёт корабль. Причем, национальная идея должна быть общепринята, принята всем обществом. Эта идея должна быть оформлена в Конституции, в Основном законе. Закон должен быть настоящим флагом, знаменем, святыней для любого гражданина нашей страны.

    А ведь правильно сказано! Я бы тоже подписался за реализацию этих мыслей.
  • 파충류 5 11 월 2015 08 : 23 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Слышал,что раньше было много техникумов по приборостроению,причём профильно,ПТУ,во множестве.Сейчас-то их нет.Высшие учебные заведения сохранились,там много новых специальностей появилось--менеджмент,связи с общественностью.Насколько сохранились нужные для промышленности специальности?Также НИИ по этой теме позакрывались.Недалеко от дома было несколько.Теперь,лет 10-15 ,в этих зданиях другое совсем.Откуда появятся новые специалисты?Говорят,раньше люди очень гордились такими специальностями.
    Всегда думаю,что нельзя отказываться и нельзя ругать социалистическое прошлое.От этого двуличие какое-то,принять все прошлое страны целиком,ничего оттуда невыравая.Не стыдиться ,не каяться, а строить заново Великую страну,какой Россия всегда была.
    Если принять ВСЕ прошлое,тогда и с национальной идеей прояснится.
    1. BMW
      BMW 5 11 월 2015 12 : 37 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : 파충류
      Если принять ВСЕ прошлое,тогда и с национальной идеей прояснится.

      Да нет, ошибаетесь. Идея никак не связана с прошлым по своей сути. После революции же построили и не хило построили. Идея должна быть для людей, для их всестороннего развития, тогда она будет движущей силой. Но люди имеют прошлое, а если его резать, то тогда разрушается мировосприятие, что вызывает перекосы в головах. После революции допустили ошибку, попытавшись обрезать прошлое, и кстати достаточно быстро Сталин это осознал, но к сожалению довести до конца не успел.
    2. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 18 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : 파충류
      Если принять ВСЕ прошлое
      Это невыгодно нынешней власти, ибо на фоне прошлого она мало чем может похвастаться.
  • 로터스 5 11 월 2015 08 : 30 새로운
    • -3
    • 0
    -3
    물론 우리나라의 경우 많은 것들이 절약되었지만 현실에서 많이 한 것은 경제, 금융, 생산량면에서 효과적이지 못했습니다. 당시에도 엄청난 양의 공무원이 훔쳐갔습니다. 제 생각에 우리의 세계관은 양 독수리를 가진 우리의 외투를 완전히 반영하고 있지만 많은 관료들은 자신들 만의 방식으로 해석 할뿐만 아니라, 예를 들어 다른 곳에서 도둑질 할 수 있기 때문에 눈치 채지 못합니다 예, 칭찬받은 사람들 사람들을 돌보며 서쪽과 동쪽에서 최선을 다하는 방법을 이해하고 국민과 국가의 이익을 위해 개선하고 사용하십시오.
  • igorek4515 5 11 월 2015 08 : 39 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Полностью согласен с автором..! Раньше в СССР были целые отрасли такие как приборостроение и станкостроение, а также электроника в том числе и микроэлектроника а сейчас в лучшем случае остались отдельные предприятия, а отраслей как таковых нет.. Увы..!И все нынешние прорывные разработки в области создания авиации и т.д. это всё базируется ещё на тех же советских научных исследованиях и технологиях. Было бы наивно думать что в стране пережившей кошмар 90х когда научные коллективы те немногие оставшиеся в прямом смысле слова выживали как могли без акого либо финансирования со стороны государства вдруг откуда ни возьмись появились совершенно новые научные разработки и технологии.. Всё то что сейчас создаётся в области новейших средств РЭБ и авиаоники в том числе и для самолёта Т-50 и не только это всё это идт оттуда из так называемого "совка" который так любят охаивать нынешние либералы.
    Ну а что касается правительства.. То это всё очевидно. Там "наверху" не любят да и не хотят "заморачиваться со всем этим ибо как правильно заметил EFA
    Для них наличие данных отраслей было бы настоящей головной болью, это ж надо ими реально серьезно заниматься, а не считать откаты и нефте-доллары, не башлять банкам по триллиону.

    그런 것 ..
  • akudr48 5 11 월 2015 09 : 17 새로운
    • 14
    • 0
    + 14
    Михаил Сергеевич Шкабардня говорит

    "악기 제작은 없습니다. 공작 기계 번호. 이들은 산업이었다. 이제 아무도 없다. "

    예, 그렇습니다.

    Машиностроения нет. Фармакологии нет. Образования нет. Медицины нет. Пенсий нет. И т.д. Много чего нет.

    Но много чего есть.

    120 миллиардеров есть. Преступные группировки, возглавляемые губернаторами и министрами есть. Вывод поболее, чем 100 млрд$ ежегодно за рубеж есть. Яхта Абрамовича\Рыболовлева, самые крупные в мире, есть. Несменяемая верхушка власти есть. Элита, давящая простолюдинов на дорогах, есть. Оплата ЖКХ, ахнешь, какая, есть. Вошли в первую сотню по продолжительности жизни - есть. Догоняем Португалию - есть (но это процесс не быстрый, догоним, время есть). И еще многое есть, смотреть никто не запрещает. И удивляться.

    Живем, как раньше говорили, по схеме

    Ничего, что грудь впалая, зато спина колесом...
  • rica1952 5 11 월 2015 09 : 26 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Правильно все он говорит,официально идеология отсутствует,хотя реально воплощается либеральная идеология,госудаство заработанные деньги отправляет на покупку облигаций вероятного противника тем самым поддерживая его экономику ,утечка капитала каждый год более 100млрд долл.Следует добавить что жертвы на синае это тоже политика либеральной идеологии ,летаем на импортном старье ,в советское время пол мира летало на нашей технике,вот результат и только слепой этого не видит.
    1. 삼촌 조 5 11 월 2015 14 : 41 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : rica1952
      официально идеология отсутствует
      Официальной идеологии целых две главы конституции написано (остальное в целом верно)
  • 노르 드랄 5 11 월 2015 09 : 30 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    쓴 진실.
  • bmv04636 5 11 월 2015 09 : 44 새로운
    • -4
    • 0
    -4
    Не все потеряно постепенно восстанавливаем вот яркий пример холдинг Швабе
    Холдинг разработчиков и производителей высокотехнологичной оптической продукции «Швабе» - инновационный Холдинг, объединяющий основные предприятия оптико-электронной отрасли России. В его состав входят 64 организации в регионах России (Москва и Московская область, Екатеринбург, Санкт-Петербург, Казань, Новосибирск и другие города), а также за рубежом (Китай, Германия, Швейцария, Белоруссия), в том числе научно-исследовательские институты, конструкторские бюро, научно-производственные объединения.
    Холдинг входит в Госкорпорацию Ростех, крупнейшие предприятия «Швабе» входят в Союз машиностроителей России.
    Основными направлениями деятельности «Швабе» являются разработка и серийное производство оптических и лазерных систем и комплексов, современных оптических материалов и технологий, станкостроения, наукоемкой медицинской техники, фотоприемных устройств, систем аэрокосмического мониторинга и дистанционного зондирования Земли, приборов для научных исследований, энергосберегающей светотехники, наномеханики, а также другой высокотехнологичной продукции.
    1. dmb
      dmb 5 11 월 2015 11 : 12 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      애국적인, 국내 소유의 이름이 다소 이상하다는 것을 알지 마십시오.
      1. Amurets 6 11 월 2015 02 : 25 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : dmb
        애국적인, 국내 소유의 이름이 다소 이상하다는 것을 알지 마십시오.

        Так в этом холдинге всё руководство сидит в Германии и Швейцарии и выполняет указы Евросоюза.В Майкрософфе тоже много русских сотрудников(было несколько тысяч,после прошедших сокращений не знаю),однако это не значит что это Российская компания.
    2. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 20 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : bmv04636
      슈 바브를 들고
      Слово то какое мерзкое.
    3. 5 11 월 2015 22 : 18 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Ага. А Завод ТАНТАЛ, который в СССР, занимался, не только тем-же самым, но кое-чем побольше.... лежит на боку.... Значит закупать импортное оборудование со сроком службы 5-лет выгоднее, чем восстановить отчественное (((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
  • Vadim237 5 11 월 2015 09 : 45 새로운
    • -5
    • 0
    -5
    Всё появится и электроника и станки, уже появляется, вопрос ближайших 5 лет.
    1. 모로 5 11 월 2015 10 : 17 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Для этого должна быть добрая воля. А ее как раз нет.
      1. 5 11 월 2015 22 : 21 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Для этого нужна СИЛА ВОЛИ !!!! И СИЛА. Иначе опять сникерсов накупим (((((((((((((((
    2. 5 11 월 2015 22 : 20 새로운
      • 0
      • 0
      0
      СРОК СЛУЖБЫ ЗАКУПЛЕННОГО ОБОРУДОВАНИЯ - станки и прочее (хоть китайские, хоть немецкие) - 5 ЛЕТ !!!!! Ну может на 10 растянем. Вот срок, за который нужно в серию ОТЕЧЕСТВЕННОЕ оборудование запустить, с нормальным обслуживанием и сроками эксплуатации.
      1. Vadim237 5 11 월 2015 23 : 33 새로운
        • 0
        • 0
        0
        У тех станков с ЧПУ которые я купил, DMG, как раз срок годности 10 лет, кстати недавно в Ульяновске открыли завод по производству станков DMG, с локализацией производства 50 процентов, мощностью 1500 станков в год, при необходимости могут увеличить производство до 3500 станков в год, в 2020 локализацию производства планируют довести до 80 процентов, http://ru.dmgmori.com/
        1. 슬링 커터 5 11 월 2015 23 : 38 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          제품 견적 : Vadim237
          У тех станков с ЧПУ которые я купил, DMG, как раз срок годности 10 лет,

          И что же собрались производить на этих "замечательных" станках? 롤
          И какова цена этих уникомов?
          Или вы очень обепеченый человек или мне кажется всё таки Коля ля..ля 웃음 웃음 웃음
          1. Vadim237 6 11 월 2015 20 : 47 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Уже произвожу - подшипники скольжения, фланцы, валы, крепёж и сложные детали на заказ, а стоят эти станки, зависит от типа станка и размеров обрабатываемых деталей, от 4 с половиной до 20 миллионов рублей - цена для такого оборудования очень хорошая.
        2. 삼촌 조 6 11 월 2015 01 : 40 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Vadim237
          в Ульяновске открыли завод по производству станков DMG
          http://www.sdelanounas.ru/blogs/68406/

          29 сентября, в ульяновском индустриальном парке «Заволжье» состоялось открытие станкостроительного производства компании «ДМГ МОРИ». Новая производственная площадка должна стать одной из самых современных в глобальной сети японско-немецкого концерна. Инвестиции в проект составили более 3 млрд рублей. На предприятии занято более 200 сотрудников.

          Запланированная производственная мощность на 2017 год — 1000 станков в год. После выхода проекта на расчетную мощность будет создано около 250 высокооплачиваемых рабочих мест.울음
          1. Vadim237 6 11 월 2015 20 : 50 새로운
            • 0
            • 0
            0
            이러한 기계 중 하나가 XNUMX 개의 기존 기계를 대체합니다.
  • 백만 5 11 월 2015 10 : 13 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Проезжал как то мимо проходных одного известного завода.Рабочий день заканчивался и из дверей выходили люди предпенсионного возраста,молодежи почти не было....
  • vell.65 5 11 월 2015 10 : 18 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Во главе каждой отрасли нужно ставить человека,который в этом разбирается и больше переживает за страну,а не за то,что он лично будет от этого иметь.Спрашивать за все их промахи нужно строже,может тогда дело сдвинется.
  • Mikhail3 5 11 월 2015 10 : 27 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    현재 전자 제품의 상황은 ... 이미 반복적으로이 책에 대해 썼습니다. 그것을 개발하고 언덕과 프로그램을 구입하지 않고 준비하려면 우리는 최고 및 최고 엔지니어링 자격을 갖춘 수십만 명의 사람들이 필요합니다. 그러한 자격을 얻는 것은 가장 심각한 연구에 주어진 최소 10 년입니다. 그것이 5-6 년의 연수기입니다. 눈에서 별을 쌓고 머리 뒤에서 삐죽 삐죽 거리고, 프로덕션에서 공부하고 훈련하며, 다시 생산에서 훈련해야합니다.
    그런 학교가 끝난 후, 사람들은 실제 전자 기기와 회로를 개발할 준비가되었다고 말하면서 실제 악기와 기기가 될 수 있다고 이미 말할 수 있습니다. 즉, 현재의 현실에서 어떻게?
    우리는 직장, 일, 직장으로 가득 찬 그런 삶을 위해 돈을 많이 벌어야합니다. 연구소 - 순 비용. 직장에서 공부하면서 - 급여는 빈약 한 지옥 같은 두통입니다. 10 년은 거의 모든 청소년입니다. 소비 한 젊음과 지옥은 결국 무엇을 얻게됩니까?
    지불 할 것이 있습니다. 때로는 나쁘지도 않지만, 가볍게 두는 것이 좋으며, 오랜 세월 동안 적절하지는 않습니다. 그리고 ... 그리고 모두! 이 엔지니어는 누구입니까? 그는 힘이없고 존경받는 노예입니다. 생산자, 소비자, 한마디로 말하면 돈의 소유자는 그를 은폐 된 이해와 경멸로 대합니다. 그는 "삶의 주인들"과 ... 비용에 대해 외계인이고 이해할 수없는 마음을 싫어합니다! 그는이 불쌍한 사람이 주인님의 돈을 무엇으로 씁니까? 소유자는 완전히 불분명합니다. 그러나 그들은 그들이 쓰는 자금, 지출하는 돈, 소비하는 돈이
    인생의 엔지니어 인 그는 누구입니까, 그의 능력은 무엇입니까? 그는 아무도 아니다. 그의 기회는 아무 것도 아니다. shawarma (심각한 소유자는 말할 것도없고)와 함께 마구간의 주인과 마주 할 때, 엔지니어는 성가신 벌레처럼 부서진다. 이런 식으로 만, 그리고 다른 어떤 방법으로도 오늘날 구축 된 현실은 다른 시나리오를 제공하지 않습니다.
    그러나 엔지니어가 무언가를 발명하고 주사하고 발사하고 부자가되어 부하에 의해 타는 두뇌에 대한 보상을받을 수 있습니까? 웃을 수 있습니다. 예. 이 모든 것이 불가피하게 박탈당하는 과정에서 그를 창조하고 방치하면 우리의 삶의 주인은 그를 죽이지 않고 크게 괴롭히지 않을 것입니다. 운이 좋으면 조금 벗어나십시오. 음, 내 아내와 딸이 몇 번 강간 당하면 왕의 펭귄을 폭행 한 혐의로 스스로 심을거야, 그들은 작은 아들을 죽일거야 ... 우리가 보통 삶의 주인을 가로 지르는 빨판들과 같이하는 것처럼.
    사람들은 ... 젊은이가이 길을 스스로 선택할 것이라고 진지하게 생각합니까? 왜? 지구상에 왜? 악기 제작 및 자동화에 대해 어떻게 생각하니, 미쳐 버렸습니다 ...
    1. BMW
      BMW 5 11 월 2015 12 : 58 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      제품 견적 : Mikhail3
      ! Кто он, этот инженер? Он - бесправный и не уважаемый раб. Хозяева производств, потребители, одним словом хозяева денег, относятся к нему с плохо скрытой опаской и презрением. Его ненавидят за ум, чуждый и непонятный "хозяевам жизни" и за... затраты! На что он, этот негодяй, тратит хозяйские денежки?! Хозяевам это абсолютно неясно. Зато они видят, как утекают средства, которые ОН тратит, тратит, тратит...

      바로 요점. 음료수 hi
    2. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 24 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      제품 견적 : Mikhail3
      кто товсерьез думает, что молодой человек выберет себе эту дорогу?!
      Выбирают. И много. Только не здесь. А где-нить в Сиэттле, Сан-Франциско или Массачусеттсе. Там весьма неплохо этим можно заниматься, и зарплата хорошая. Знаю непонаслышке, есть знакомые, уехавшие туда. Назад не рвутся.
  • v.yegorov 5 11 월 2015 10 : 32 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Я не хочу высказывать никаких упреков, ни в адрес правительства, каких-то структур… Они просто не могут.

    Один раз уже была ситуация, когда одни не хотели, а другие не могли. И чем все
    кончилось. Похоже, все развивается по спирали.
    1. BMW
      BMW 5 11 월 2015 13 : 05 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : v.yegorov
      Похоже, все развивается по спирали.

      Абсолютно так и есть. Говоришь об этом, говоришь, не доходит.
  • 누가 왜 5 11 월 2015 10 : 32 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Я сам работал в ВПК, хоть и недолго. А друзья там продолжают работать. Как это ни больно, но всё, что пишет автор статьи - это правда.
  • Dimon-chik-79 5 11 월 2015 10 : 36 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Да что там говорить, бардак на стройке сами знаете какого космодрома не смог остановить даже Зам пред правительства. Какую промышленность можно поднять при такой гос вакханалии?!
    1. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 26 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Меня больше пугает, как потом будет производиться эксплуатация построенного такими методами космодрома.
  • 여름 5 11 월 2015 11 : 01 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Бабр (2) Сегодня, 07:32 ↑
    Масштабы экспорта все увеличивались и увеличивались, истощая экономику СССР настолько, что всерьез заговорили о введении жесткой экономии всего..

    Для экономии электроэнергии, к примеру, которая тоже экспортировалась, начали переводить стрелки часов. Сырье и энергоресурсы выгребали подчистую из народного хозяйства СССР и сдавали на запад. [/quote



    Цитата: амурец (2) Сегодня, 07:04 ↑
    И то что мы сейчас имеем,это результат неумной внутренней политики наших коммунистов. Пойди страна по одному из путей которые предлагали Л.Берия,Косыгин,и ещё ряд просвещённых экономически руководителей-коммунистов,скорее всего мы имели бы экономику типа китайской. Ведь Дао Син взял для развития экономики Китая всё лучшее что предлагали руководители-хояйственники СССР. [/quote


    Логично – во всём виноваты 공산주의자들! А вот если бы послушали «ряд просвещённых экономически руководителей-공산주의자들», то получили бы «экономику типа китайской».
    «Ведь Дао Син взял для развития экономики Китая всё лучшее что предлагали руководители-хояйственники CCCР» - «Масштабы экспорта все увеличивались и увеличивались»..
    Устроить между «Бабром (2)» и «амурцем (2)» поединок? (Объясните мне – цифра 2 – это юношеские составы??? 눈짓 )
    Цитата: D-Master (2) Сегодня, 06:55
    А вам жирный (-).. Надеюсь коллеги вас до минусуют до черепов на погонах. [/quote

    Удалили текст неизвестного.. Видать, нарушил какие-то табу. Бывает.
    Но. Надо понимать – ату его, ату! Он, видать, должен этого не перенести. Со стыда.. Он сделает ЧТО?? Что он должен сделать после черепов на погонах??? Уважаемый, а Вы хоть прочтите то, что написали сами. Там смысла нет.
  • 청아 창다 5 11 월 2015 11 : 05 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Это были — отрасли. А теперь их нет.

    Зато у нас теперь есть розогин, своими шутками заменяющий всю промышленность. И сына его, заменяющий всех учоных-конструкторов и заодно всех неэффективных советских менеджеров. Одна и множества гениальных семеек, орудующих в остатках советской промышленности. Вся гениальность которых заключается в близкой дружбе с - "отцом нации, который ничего не знает и вообще за норот."
  • sergant89 5 11 월 2015 11 : 11 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    올해 그는 Dagestan의 Dagestan에 태어났다. 15 세가 아니었다. Dagzeto 공장에 남아있는 것을 보았다. 소련에서는 전열 장비를 생산하고 해외로 공급할 수있는 유일한 회사 였고, 어머니가 엔지니어로 일하는 마을 만들기 기업이었고, 아버지 워크샵에서 약 3 천의 총 수입니다., sanatoria, 개척자 캠프 등, 30 헥타르의 점유 면적 및 70 상점 및 생산 구의 10 천 평방 미터의 결과는 2 %, 90 1 년 전 특별위원회가있었습니다. 기업을 복원 할 가능성 (여전히 제품이 수요가 있음이 밝혀졌습니다!), 그들은 공개 된 분야에 새로운 공장을 건설하는 것이 더 쉽다는 결론을 내 렸습니다. (공장을 건설했는지 여부는 모르겠습니다) XNUMX에서는 전환으로 인해 공장이 자동차와 화분을 생산하기 시작했습니다. 이게 뭔가.
  • 독수리 올빼미 1 5 11 월 2015 11 : 13 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : Maxim Shilin
    Очередные размышления на тему "Путинслил", странно что не написали что у нас еще авиационной и космической промышленности нет)))


    ну давай прикинем...Ты кто? Какое образование? чего добился? чем руководил ? что создал ? - даже можешь не отвечать. Попробуй подумать.
    Тявкаешь на человека который создал то чем ты, герой интернета, пользуешься
  • 모로 5 11 월 2015 11 : 28 새로운
    • -2
    • 0
    -2
    Нужна ДОБРАЯ ВОЛЯ. ДОБРАЯ ВОЛЯ. ДОБРАЯ ВОЛЯ. Нужно что бы наши чиновники за каждым русским ученым и инженером на Запад. Нужно, чтобы министры не вылазили из Калифорнии. НУЖНА ДОБРАЯ ВОЛЯ.
  • 여름 5 11 월 2015 11 : 33 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Замеченные опечатки - читать не "сио-нист Пердюк"및"пианист Сердюк".
    Исправляю.

    Бабр (2) Сегодня, 07:32
    Масштабы экспорта все увеличивались и увеличивались, истощая экономику СССР настолько, что всерьез заговорили о введении жесткой экономии всего..

    Для экономии электроэнергии, к примеру, которая тоже экспортировалась, начали переводить стрелки часов. Сырье и энергоресурсы выгребали подчистую из народного хозяйства СССР и сдавали на запад

    амурец (2) Сегодня, 07:04
    И то что мы сейчас имеем,это результат неумной внутренней политики наших коммунистов. Пойди страна по одному из путей которые предлагали Л.Берия,Косыгин,и ещё ряд просвещённых экономически руководителей-коммунистов,скорее всего мы имели бы экономику типа китайской. Ведь Дао Син взял для развития экономики Китая всё лучшее что предлагали руководители-хояйственники СССР.

    Логично – во всём виноваты 공산주의자들! А вот если бы послушали «ряд просвещённых экономически руководителей-коммунистов», то получили бы «экономику типа китайской».
    «Ведь Дао Син взял для развития экономики Китая всё лучшее что предлагали руководители-хояйственники СССР» - «Масштабы экспорта все увеличивались и увеличивались»..
    Устроить между «Бабром (2)» и «амурцем (2)» поединок? (Объясните мне – цифра 2 – это юношеские составы 눈짓)
    D-Master (2) Сегодня, 06:55
    А вам жирный (-).. Надеюсь коллеги вас до минусуют до черепов на погонах.

    Удалили текст неизвестного.. Видать, нарушил какие-то табу. Бывает.
    Но. Надо понимать – ату его, ату! Он, видать, должен этого не перенести. Со стыда.. Он сделает ЧТО?? Что он должен сделать после черепов на погонах???
    Уважаемый, а Вы хоть прочтите то, что написали сами. Там смысла нет.
  • 여름 5 11 월 2015 11 : 50 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    그냥 BB 오늘, 07:08
    выбросили главную - воспитание нового человека, посчитав, что … задача "воспитания" закончена и на человека можно не обращать внимание

    동의합니다.
    Но без - «"загнобить супостата" - испугав его ракетами, количеством цемента и тоннами выплавляемого металла». Это входило первой частью в «триединую задачу построения коммунизма» - «Построение материально-технической базы коммунизма».
    В качестве ПЕРВОЙ задачи Три-е-ди-ной!
    Mountain Shooter Today, 06 : 46
    микроэлектроника умерла не совсем. Жива, правда, за счёт энтузиастов, но бъется, и поставляет, и старается держаться "на уровне". Компьютеры и телевизоры - не выпускает. А дисплеи и чипы для военной авиации ( военного применения) – выпускает.

    Грустно, девушки. Скажу больше - отечественная микроэлектроника даже слегка беременна. 미소
    Вы описали мастерскую «дедушки Ляо» - производство на коленке. Это не отрасль промышленности – это кустарное производство.
    Автор Олег Егоров, раздел Мнение, "Суперприз" Украина, 24.10.2045
    Но стоило «выключить» из этой системы русских, как всё внезапно рухнуло

    Я злопамятный – вы мне понаставили «минусов» за критику этой глубокомысленной тирады?
    А вам товарищ давеча объяснил доступно разрушение украинской экономики– вы его заплюсовали. Ибо было нехрен «выключать русских». am wassat
    И ведь это не одинокая кочка зрения -
    user (1) , "Суперприз" Украина, 24 октября 2015 13:57
    После ухода русского населения из … республик происходит деградация экономики, промышленности, образования.

    И опять обилие «плюсов».
    Спрашивается, кто и зачем ушел из российской экономики? Равшан и Джамшут покинули предприятия российской микроэлектроники? 깡패 Или молдаване-плиточники? 부정
    Впрочем, это лишь наглядная иллюстрация тезы – «сколько людей, столько и мнений».
    Вот только обилие таких вольнодумцев (от слово «туго») «маршалов ВО» наводит на мысль, как глубоко был прав т. Сталин, прореживая ряды «золотопогонников» в 37-39 годах. hi

    Шкабардня – фигура известная. hi Я сам работал в «девятке», если вам что-то непонятно в моем отношении к теме.

    Ребята, пора что-то менять «в консерватории».
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 탐 보프 늑대 5 11 월 2015 11 : 54 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Уж если такие бобры пишут,что от гаранта толку не будет,то это сто процентов верно.Старая гвардия нюхом таких чует.Все правильно.
    1. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 29 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Пфф, я понял, что толку не будет ещё тогда в 2000-м, когда он подписал указ о неприкосновенности и неподсудности Ельцина и его семьи, а позже заяви, что пересмотров итогов приватизации не будет.
  • DobryAAH 5 11 월 2015 11 : 56 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Ломать, не строить, душа не болит. Но все восстановим на новом уровне обязательно.
  • 댄 슬라브 5 11 월 2015 11 : 57 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Поколение вышло, к несчастью, слабо образованное. Они не виноваты в этом. Система была расформирована. Нет мотивации к труду, к профессиональной подготовке, нет мотивации к семье. А ведь была система, которая формировала это. Были школы, техникумы, училища, обычные, заводские, вузы. Институты повышения квалификации были в каждом министерстве. Это ведь очень важно. Была Академия народного хозяйства — высший уровень готовили. Это всё разрушили.

    Полностью согласен! Нет мотивации даже к семье! Не говоря уже про остальное.
    Дядька прав на все 100 процентов.
    Только систему порушили не Горби и ЕБН, а спецслужбы сдали свою страну! Снюхались и сдали!
    И к сожалению, продолжают сливать только под патриотическими лозунгами и в той же изоляции для народа!
  • 23424636 5 11 월 2015 12 : 37 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    много лет проработал на машиностроительном заводе Минстанкопрома и могу сказать что развал допустили органы ЧК пустив на госпредприятия местную шушарву с ментами и те начали сразу резать уникальное оборудование на металлолом срочно делать живые деньги. Это блядская приватизация 96 года когда пакеты акций попали просто подонкам. Наш завод попал в руки ИСД -редкие таланты до 93 года выпускали 130 станков в 2015 -1. К примеру Рязанский завод станки ДИП-500 вообще уничтожен там сейчас база Яндекса . Есть надежда на Рогозина :уважаю -великий чел ,технарь если станет премьером дела пойдут.
    1. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 30 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : 23424636
      на Рогозина :уважаю -великий чел ,технарь если станет премьером дела пойдут.
      Балабол он великий, не более. Ни разу не ответивший за свои слова.
    2. 카라 빈 5 11 월 2015 17 : 18 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : 23424636
      :уважаю -великий чел ,технарь

      Он такой же технарь,как из фекалий пуля.
      제품 견적 : 23424636
      если станет премьером дела пойдут.

      Медведева мало?
  • 조니 5 11 월 2015 12 : 43 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    글쎄, 나는 색깔을 너무 과장해서는 안된다 - 모두 똑같은, 우리는 (위대한 문명의 유산을 보존하기 위해 관리되는) "무언가"를 가지고있다.
    그리고 현재 USSR 마이크로 일렉트로닉스와 RF 마이크로 일렉트로닉스를 비교하는 것은 옳지 않습니다.
    예를 들어, 소련에서는 수동으로 보드에 부품을 납땜 한 여성 작업장이 있었지만 러시아 연방에서는 3 기계가 사람의 개입없이이 작업을 수행했습니다. 문제는 업계에서 아닙니다, 문제는 프레임에 없습니다! 문제는 정부에있다 !! 일반적으로이 모든 것은 사보타지, 사보타주, 배신과 매우 흡사합니다. 그들은 의도적으로 국가 산업 발전을 허용하지 않습니다!
    우리 모두는 원수가 소련을 붕괴시켜 놓은 썩은 기초 위에서 러시아에 살고 있습니다!
    1. 여름 5 11 월 2015 13 : 22 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      첫째, 어셈블리 생산은 "마이크로 일렉트로닉스"가 아닙니다.
      Во-вторых, по ТВ показывают производство РЭА в РФ в 2015.Сидят, как в старые добрые "савецкие" времена, девочки, вернее, женщины, т.к. девочек туда силой не загонишь, и собирают вручную аппаратуру.
      В-третьих, собрать вручную можно (Вики):
      В единичном производстве, при ремонте изделий и при монтаже компонентов, требующих особой точности, как правило, в мелкосерийном производстве также применяется индивидуальная пайка струей нагретого воздуха или азота.


      전자 부품을 사용하여 러시아 전역에서 일년 내내 제조 된 부유하고 날고 달리는 군용 장비의 샘플을 함께 사용하면 시간당 자동 조립 라인 1 개로 충분합니다. 음, 오늘.
      Если же учесть бешеную номенклатуру образцов РЭА, то такую линию надо было бы переоснащать через 20 мин работы.
      Двадцать минут поработала на изотовление блока для Т-50, месяц переналаживаем, полчаса поработала на РЭА для "Арматы" - месяц переналаживаем, пять минут пособирала блоки РЭА для "Борея" - следующий месяц простоя.
      Такие линии работают в массовом производстве. Что в РФ из изделий микроэлектроники выпускается хотя бы 주요한 серией (в 미소 미소 )?
      И даже если учесть применение бескорпусных деталей для SMD, всё равно ручной труд при мелкосерийной сборке будет экономически оправдан.
      1. 조니 5 11 월 2015 14 : 33 새로운
        • -3
        • 0
        -3
        예 예 예 웃음
        인용구 : 여름
        첫째, 어셈블리 생산은 "마이크로 일렉트로닉스"가 아닙니다.

        위대한 - microelectronic 제품의 어셈블리 microelectronics되지 않습니다)))))))))
        그러나 당신이 요소 기반의 생산에 관해 이야기하고 있다면, 나는 러시아 무기와 전략적으로 중요한 제품의 모든 "두뇌 - MK"가 국내 생산이라고 확신하게 말할 것입니다
        인용구 : 여름
        TV는 2015에서 러시아 라디오 전자 제품을 보여줍니다

        모든 것이 명확하다. 나는 울리는 소리가 들리고, 그가 어디 있는지 모른다. ....

        인용구 : 여름
        전자 부품을 사용하여 러시아 전역에서 일년 내내 제조 된 부유하고 날고 달리는 군용 장비의 샘플을 함께 사용하면 시간당 자동 조립 라인 1 개로 충분합니다. 음, 오늘.

        음, 이것은 일반적으로 걸작입니다)))))
        Provocateur 당신, 내 친구))))
    2. BMW
      BMW 5 11 월 2015 13 : 34 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : JonnyT
      например в СССР был целый цех женщин, в ручную паяющих компоненты на плату,

      Лукавите, ох как лукавите. Чтобы припаять микросхему, нужно иметь очень хорошо набитую руку и не один десяток спаленных микросхем. К микропроцессору с паяльником можно и не подходить, потому и паяют станки. Хотя мир не без умельцев, но им поток не по силам, а в остальном 좋은
      1. 조니 5 11 월 2015 14 : 40 새로운
        • 0
        • 0
        0
        내가 어디에서 교활 해? ???? 마이크로 일렉트로닉스에서는 소형화 경향이있다. 공예가의 황금 손이 무엇이든, 우편으로 정확성을 위해 필요한 공차에 요소를 넣는 것은 불가능합니다. 여기 장비는 대처하지 않지만 사람들은 더욱 그렇습니다.
        1. 여름 5 11 월 2015 15 : 07 새로운
          • 0
          • 0
          0
          «Чуть помедленнее, кони, чуть помедленнее».
          С какой стати Вы переходите на личности?
          Вы фильму про Мюнхгаузена видели? Так вот, не делайте «умное лицо».
          Производство кирпичей это не строительство. У каждого процесса или явления есть своё название.
          Микроэлектроника — подраздел электроники, связанный с изучением и производством электронных компонентов с геометрическими размерами характерных элементов порядка нескольких микрометров и меньше

          Молодой человек, если Вы про «Эльбрус» и тому подобное, то не Вам говорить и не мне слушать.
          Шедеврами восхищаются преимущественно в музеях и театрах.
          Может я и провокатор. А Вам бы не мешало получить всеобщее среднее образование. Оно пока бесплатно.
          Попытайтесь справиться с ускользающими от Вас знаками препинания.
          Успехов в учебе.
          1. 조니 5 11 월 2015 16 : 08 새로운
            • 0
            • 0
            0
            그러나 본질적으로 말씨 이외에는 말할 무언가가 있습니까?
            인용구 : 여름
            전자 부품을 사용하여 러시아 전역에서 일년 내내 제조 된 부유하고 날고 달리는 군용 장비의 샘플을 함께 사용하면 시간당 자동 조립 라인 1 개로 충분합니다. 음, 오늘.

            이것은 거짓말과 도발입니다 !!!

            Elbrus 이외에 다른 국내 개발 .....
            다시 한번, 러시아 연방에서 전략적으로 중요한 제품은 MK 국내 생산에만!
            1. 여름 5 11 월 2015 17 : 43 새로운
              • 0
              • 0
              0
              в РФ на стратегически важных изделиях МК только отечественного производства!

              Молодой человек, по этому вопросу я Вам ничем не возражал. Такой подход к использованию комплектующих был принят еще даже до моего рождения. Не говоря уже о Вашем.
              И даже не только стратегически важных, но и тактически важных, и оперативно-тактически важных. И даже в военной технике поля боя.
              Чего Вы кипятитесь? Вы спорите сами с собой.
              "Сам шутю и сам смеюся".
              Поберегите свои нежные нервы.
              Словоблудием увлекаетесь именно Вы. В особо агрессивной форме.. 웃음
              Что касается меня, то я знаю такое богатое слово как "пятаяприёмка". 병사
              Успехов в учебе..
              И БГТО.. 웃음
              А потом уж и в ГТО
              웃음 깡패 음료수
              1. 조니 5 11 월 2015 21 : 57 새로운
                • 0
                • 0
                0
                러시아 연방에서 마이크로 전자 제품의 생산 상태에 대한 정확한 데이터가 없습니다. 생산 능력의 활용도가 극도로 떨어지는 것에 대한 귀하의 의견은 약간 잘못 설명하면됩니다. 일부 식물은 밤낮으로 "쟁기질"합니다. 주 정부는 새로운 장비를 많이 구입합니다. 다른 사람들은 기계를 사용하여 가능성을 극대화합니다. 독자를기만하지 마십시오.
                수용의 성공!
      2. 여름 5 11 월 2015 14 : 47 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        нужно иметь очень хорошо набитую руку и не один десяток спаленных микросхем. К микропроцессору с паяльником можно и не подходить

        Это из личного опыта или народный фольклор? Браслеты от электростатики когда запретили применять?
        Мне не удалось за долгую творческую жизнь спалить ни единой ИС!
        Для общего развития даю наколку -
        "Уроки SMD монтажа, основы пайки, пайка печатных плат.
        Как правильно паять" -
        http://ur4nww.qrz.ru/discovery/b5.htm
        1. BMW
          BMW 5 11 월 2015 16 : 19 새로운
          • 0
          • 0
          0
          인용구 : 여름
          Для общего развития даю наколку

          Я спрашиваю, сколько сот плат, вы спаяете за день вручную?
          1. 여름 5 11 월 2015 18 : 18 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Поверьте мне, для тех объемов РЭА, которые сейчас изготовляют для ВС РФ и даже экспорта, совсем не надо иметь армию "паяльщиков". Учитывая большую степень интеграции современных БИС, количество паяных соединений для одной единицы Военной Техники за последние 30 лет уменьшилось на порядок-два, т.е. в 10-100 раз. И объемы выпуска техники сократились по сравнению с "теми вреиенами" в разы, если не на порядок.
            И ничего - раньше справлялись и сейчас справляются. И пайку "волной" еще никто не запретил. Я это знаю не по книгам, а по личному присутствию на соответствующих производствах.
            Здесь скорее вопрос надежности паяных вручную соединений.
            Но я не буду развивать эту тему до масштабов лекции.
            Тем более, бесплатного ликбеза. 웃음
            1. voffchik7691 8 11 월 2015 20 : 25 새로운
              • 0
              • 0
              0
              После пайки волной вручную допаивали по 2-5 "пятачков", а после женщин -НИКОГДА! Тоже лично наблюдал.
          2. voffchik7691 8 11 월 2015 20 : 23 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            Наш п/я делал 250 комплектов в месяц дальномеров и 250 стабилизаторов. Плюс 125-150 комплектов ЗИП.
      3. 여름 5 11 월 2015 14 : 47 새로운
        • 0
        • 0
        0
        нужно иметь очень хорошо набитую руку и не один десяток спаленных микросхем. К микропроцессору с паяльником можно и не подходить

        Это из личного опыта или народный фольклор? Браслеты от электростатики когда запретили применять?
        Мне не удалось за долгую творческую жизнь спалить ни единой ИС!
        Для общего развития даю наколку -
        "Уроки SMD монтажа, основы пайки, пайка печатных плат.
        Как правильно паять" -
        http://ur4nww.qrz.ru/discovery/b5.htm
      4. voffchik7691 8 11 월 2015 20 : 19 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Работал на п/я с 1983 по 1991. Паяли женщины вручную. После всех проверок в войска шли блоки с гарантией 12 лет!
    3. 나만 5 11 월 2015 21 : 19 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Нужна контрактная конвейерная пайка? - Пожалуйста Марс,Ульяновск
      Они прокатывают партию в 500-1000 плат за пол-недели (2000 точек пайки на плату)
      Ручная пайка обходится по стоимости дороже и целесообразно запускать у них партии от 10-20 штук (от 300 точек пайки).
      Возможный вариант - Резонит, Зеленоград ( но у них существенно дороже). Насколько я знаю, у них там линия серьезно недогружена.
    4. voffchik7691 8 11 월 2015 20 : 15 새로운
      • 0
      • 0
      0
      "Да и не правильно сравнивать микроэлектронику СССР и микроэлектронику РФ на данный момент.
      например в СССР был целый цех женщин, в ручную паяющих компоненты на плату, а в РФ эту работу делает 3-станка, без участия человека."
      Я работал на почтовом ящике и видел как эти женщины сидели и паяли! В те времена им альтернативы не было: я видел платы после пайки волной и после ЗОЛОТЫХ рук женщин! Качество на порядок выше. В 95 году купил видак Шарп. Не поленился, из за любопытства вскрыл. Такой кошмарной пайки никогда не видел - у нас бы не выпустили ни одну плату. Сопли торчат во все стороны, проводники из платы торчат на 15-20 мм! А у нас плату после монтажа вставляли в специальный шаблон, с верху и снизу стояли ножи и если что выступало - нож это срубал.
  • 알렉산더 5 11 월 2015 13 : 18 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Общие объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза:

    http://forum-msk.org/stalin/9588278.html

    http://igpr.ru/articles/razvitie_sssr_pri_staline

    C 1940 года и до конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50 % от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %

    К концу правления Сталина в 1953 золотой запас достиг 2800 т.

    RSFSR의 인구는 87,8 년 약 1923 백만에서 106,7만으로 증가했습니다. 1953 년, 즉 22 %

    스탈린에서 알코올 소비는 2 년-1,9 리터의 차르 러시아에서보다 1952 배 이상 적었습니다 (1914 년에 최대 4,7 리터의 순수 알코올 년).

    А сколько за свои 15 лет правления построил заводов В. Путин?

    И какое место в мировой экономике занимает РФ?
  • 서명자 5 11 월 2015 13 : 19 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    А что сейчас делает ГПЗ №1 построенный в 1932 году????? Да ничего не делает. В его цехах сейчас бойкая торговля ширпотребом происходит. Торговый центр " На Дубровке". Единственное, что осталось улица с названием Шарикоподшипниковская. И так много таких производств сгинули. А ведь выпускали море нужных подшипников. Даже специальных. Лично этих, кто довел до этого по одному месту мешалкой и в кювет истории скинул бы. Не дают пока, но еще не вечер.Поглядим, что будет.
  • 알렉산더 5 11 월 2015 13 : 21 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    прошедшие 15 лет сделали из страны сырьевой придаток (колонию) промышленно развитых метрополий - ЕС и КНР. Более 70 % всего российского экспорта составляет сырье - нефть, газ, металлы

    Возникает закономерный вопрос - а способны ли русские вообще делать товары своими руками, не добывая их готовыми из земли?

    В стране почти полностью либо отсутствует, либо не работает промышленность, современные отрасли экономики - электронная и станкостроительная, все силовики РФ сидят на сырьевой трубе, по федеральным телеканалам РФ круглосуточно идет пропаганда о том, что вся сила России якобы в сырьевой трубе (и сила Сибири - тоже)

    Если такая политика продолжится и дальше, то через 30 лет в учебниках отечественной истории напишут: "Путин Владимир Владимирович. Директор бензоколонки ПАО "РФ" эпохи Васильевой - Сердюкова"

    Вспомните наконец завет Благословенного в веках И. В. Сталина: "ТОРГОВАТЬ РЕСУРСАМИ - ТОРГОВАТЬ РОДИНОЙ!"

    России нужна новая экономическая политика и эта политика называется одним словом -РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ!

    Родина должна снова стать мировым промышленным гигантом как при И. В. Сталине - первой экономикой в Европе и второй экономикой после США в мире, каждую пятилетку в строй должны вступать по 3000 - 4000 новых заводов и выпуск промышленной продукции должен каждые 5 лет удваиваться!

    Владимир Владимирович! Будьте же достойны Величайшего за всю историю Родины её Вождя - Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА!
    1. 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 34 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : Alexander
      Владимир Владимирович! Будьте же достойны Величайшего за всю историю Родины её Вождя - Иосифа Виссарионовича СТАЛИНА!
      Он же сам говорил, что он либерал. Чего вы от него хотите?
      1. 알렉산더 5 11 월 2015 16 : 16 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        мне будь он хоть педерастом - нужно забыть про все это народ и Время требует СТАЛИНА!

        Или он им станет - либо он пойдет на пенсию.

        Tertium non datur.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알렉산더 5 11 월 2015 13 : 26 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    сырьевая колония промышленно развитых ЕС и КНР - угадайте что это за страна?

    В 2013 г. экспорт составил 527,3 млрд долл., что на 0,5% или 2,5 млрд долл. больше, чем в предыдущем году.

    В структуре экспорта доминирует топливо. В 2013 г. его доля составила 70,6%, что стало новым историческим максимумом. В начале 2000-х гг. доля топлива в экспорте составляла примерно 55%, а с 2008 г. она не опускается ниже 66%. Поставки топлива в стоимостном выражении также достигли абсолютного максимума — 372 млрд долл. Второе место в экспорте традиционно занимает металлопродукция. В 2013 г. её удельный вес равнялся 7,7% — это абсолютный минимум в новейшей истории в середине 2000-х гг. на металлопродукцию приходилось 15% экспорта). При этом величина экспорта металлов в стоимостном выражении в отчётном году — около 41 млрд долл. — была сопоставима с показателем 2006 г.

    Третье место в экспорте принадлежит химическим товарам, их удельный вес в 2013 г. равнялся 5,8% — это 7-летний минимум. Стоимость экспортированных химикатов в 2013 г. — около 31 млрд долл. — была немного ниже рекордных показателей 2011–2012 гг.

    С 2005 г. на три вышеперечисленные группы стабильно приходится 84–87% всего экспорта.
  • 미크 코르사코프 5 11 월 2015 13 : 28 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Я уверился, то что здесь написано - правда, потому что я прочитал здесь написанные комментарии. Но вот, что маня удивляет, Россия занимает второе место по экспорту оружия. Она что боевые топоры экспортирует? Нет, в основном боевые самолеты, вертолеты и зенитно-ракетные комплексы. В прошлом году наши средства РЭБ отогнали супостата от Крыма. Не понаслышке знаю, как проводится управление процессами в атомных реакторах и циклотронах. Все это должно содержать электронную составляющую, так что всю электронику за рубежом закупают? Знаю, что нет, не всю. Так как же так.
  • 알렉산더 5 11 월 2015 13 : 38 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    Нам нужна срочно РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ страны сталинскими темпами.

    Нужно восстановление Госплана при Правительстве РФ для ведущего в экономике госсектора машиностроения, национализация нефтянки, сталинский бюджет - 70 % всех средств - в промышленность, транспорт, связь и сельское хозяйство, спекулятивный (банковский) сектор и сырьевой (нефтянка) сектор - на МИНИМУМ прибыли.

    19 년 1928 월 XNUMX 일 JV 스탈린 : "선진 자본주의 국가들을 따라 잡을 필요가 있습니다. 우리는 이것을 달성하거나 파괴 할 것입니다."

    4 년 1931 월 50 일 I.V. 스탈린 : "우리는 선진국보다 100 ~ XNUMX 년 뒤져 있습니다. 우리는이 거리를 XNUMX 년 동안 운영해야합니다.

    ПОЧЕМУ мы от В. Путина не слышим таких речей?!



    Но пока у руля В. В. Путин - верный ученик дерьмократа А. Собчака и сидит исключительно на сырьевой трубе - РФ промышленным гигантом как СССР и сейчас КНР не станет.

    Правительство РФ на 3/4 состоит с благословения из либерастов, дерьмократов и прочих врагов народа - Медведевых, Чубайсов, Дворковичей, Грефов, у которых все семьи, деньги, детки во ВРАЖЕСКИХ странах НАТО.

    Нам нужен Сталин 2.0!

    Слава Великому Сталину!

  • 직접 5 11 월 2015 14 : 04 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Лозунг наших правителей - все купим за рубежом и население заменим на гастарбайтеров!
  • 알렉산더 5 11 월 2015 14 : 10 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Как нам всем сейчас не хватает Великого Сталина!

    Путин и пятки его не стоит - все 15 лет сидел с друзьями Сечиными на сырьевой трубе и продолжает на ней сидеть - одни только ТРУБЫ: "южный поток", "северный поток", "голубой поток", "сила Сибири" и т.п., когда надо проводить ускоренную реиндустриализацию Родины.
  • 그린 우드 5 11 월 2015 15 : 37 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Ничо-ничо, на очередных выборах бОльшая часть народа несмотря на все вопли и нытьё о своей нехорошей жизни пойдут и проголосуют снова за Путина, Медведева и всю их дружную компашку из ЕдРа, т.к. "больше НЕ ЗА КОГО!!!!" А потом 4-6 лет будут стенать до очередных выборов.
    1. 알렉산더 5 11 월 2015 16 : 19 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Пойдут. Только вместо бюллетеней возьмут калаши и вилы.
  • 여름 5 11 월 2015 17 : 31 새로운
    • -3
    • 0
    -3
    Тут с вашими спорами на высокие темы чуть было шашлык не проворонил. Святая вода почти закипела. Пришлось в холодильник возвращать.
    Гори оно всё синим пламенем! Тяжелая, лёгкая, средняя и общая промышленности!
    Но только не шашлык!
    Приятного вам диспута..
    hi 미소 음료수
  • 들소 5 11 월 2015 22 : 35 새로운
    • -1
    • 0
    -1
    М.Шалыгину следовало бы зайти на сайт "Сделано у нас" и просмотреть информацию по тегам "станкостроение" и пр.
    И было б ему счастье...
    По элементной базе для электроники, да, тут пока есть проблемы.
    1. Vadim237 5 11 월 2015 23 : 40 새로운
      • 0
      • 0
      0
      С проблемами в элементной базе для радиоэлектроники у нас активно занимаются ШВАБЕ и КРЭТ, а ещё целая куча НИИ, КАБ и частных предприятий.
    2. voffchik7691 8 11 월 2015 20 : 36 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Найдите статью из "аргументов недели" называется "под небом голубым" там хорошо описано что за станки делают у нас (просто шильдики переклеивают) и почём (В 4-е раза дороже чем купили у чехов)
  • 들소 5 11 월 2015 23 : 10 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Статья на сайте "Вперёд, Россия":
    Россия восстанавливает свой статус в электронике.
    На сайте "Сделано у нас", по теме станкостроения посмотрите статьи(ссылки дать не могу - админы лютуют):
    스 베르들 롭 스크 지역에서 공작 기계 조립을위한 새로운 기업의 설립은 계속됩니다

    툴라에서 새로운 공작 기계 기업을 만들었습니다.


    블라디미르 지역에서 최신 CNC 기계의 조립 생산
    ____________________________________________________
    Появилось новое производство в Ижевске, Волгограде.
  • 올드만 6 11 월 2015 14 : 34 새로운
    • 0
    • 0
    0
    인용구 : 여름
    토론의 시작부터 나는 전체 소련 사회주의 연방 공화국의 p-wiring 산업에 대해 이야기했다.

    소련에서는 p-wiring (대개 서면 - n / n) 산업이 없었습니다. 반도체 품목의 생산은 IEP, 사역 및 (부분적으로) 다른 사역에서 집중되었습니다 ...
    미래를 위해서는 지식이없는 문제, 특히 마이크로 회로 제작 (개발) 문제에 대해 토론하지 말 것을 권한다. IC 어플리케이션 분야에서 "차가운 고추"가 될 수 있지만 "0"로 가득한 IC 디자인의 특정 문제에 대해 전문적으로 토론 할 권리는 없습니다. 특히,이 좁은 전문적인 질문을이 사이트의 토론에 던지십시오.
    1. 여름 6 11 월 2015 15 : 48 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Вы разрабатывали ИС в «Интеграле»? Разрабатывали. Вы копировали штатовские ИС? Вы говорите, что не копировали. Допустим.
      Я Вас спрашиваю о работе других КБ – Вы не в курсе.
      В чем Вы разбираетесь? В работе своего отдела в своем КБ? Это дает Вам право считать себя универсальным специалистом и знатоком во всех проблемах проектирования и изготовления ИС в СССР? Очевидно, что нет. Но Вы, обращаясь ко мне, настаиваете -
      «это не дает Вам права профессионально обсуждать специфические проблемы разработки ИМС, в которых Вы полный "0".»
      Вы продемонстрировали свои познания, бесконечно приближающиеся к «0». Права обсуждать любые вопросы я имею без Вашего одобрения. Я вправе «вбрасывать в обсуждение на этом сайте такие узкопрофессиональные вопросы» такие, какие посчитаю нужным, и которые не подпадают под цензуру сайта. Вас никто не заставляет ввязываться в дискуссию и, тем более, ее запрещать.
      А вот если у Вас, уважаемый, нет аргументов, тогда Вам только и остается попытаться заткнуть оппоненту рот.
      Я Вам ответил «Сегодня, 13:48». И ответил достаточно доброжелательно. Вам нужен топор войны? Мне – нет. Мне от Вас уже ничего не нужно. Вы петушитесь как подросток.
      1. 여름 6 11 월 2015 17 : 05 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Мне от Вас ничего не нужно, а вот Вам от меня польза будет.
        Чтобы опустить Вас с небес на землю, и чтобы Вы не считали себя «подобным Богу», я даю Вам ссылку на статью о проблемах ППП в СССР «из-за угла».
        Секрет Полишинеля – все в открытом доступе..

        http://statehistory.ru/4712/Priobretenie-SSSR-oborudovaniya-dlya-poluprovodnikov

        oy-promyshlennosti-v-usloviyakh-embargo-so-storony-stran-Zapada--Doklad-TSRU-197

        6-g /

        И даже Ф-2 не понадобится. 깡패

        Был такой замечательный журнал – Электроника (Electronics).
        Там редко, но метко, печатались заметки об уровне советской полупроводниковой промышленности.
        Была нашумевшая в свое время статейка об исследовании пин-досами микроэлектронной начинки гидроакустического буя ВМФ СССР. Они восхищались высоким уровнем "слизывания" топологии микросхем. Вы по роду своей деятельности должны сей факт помнить. Сейчас в сети нет копии статьи в электронном виде, но сам факт «прохода на страницы журнала» сквозь рогатки цензуры такого материала в 81-м году просто убил наповал.
        1. 여름 6 11 월 2015 18 : 41 새로운
          • 0
          • 0
          0
          уточняю, буй нашли на берегу Канады в 83-м..
          Управление «Т» в 1980 году рапортовало о получении 5456 образцов (техника,узлы и микросхемы), из которых 44% были переданы в оборонную промышленность,28% в гражданскую сферу и 28% в КГБ и прочие организации.

          찾는 사람은 항상 찾을 것이다
          Но Вы конкретно не при делах???
          Лично Вы гневно отвергли саму низкую идею тупого копирования?
          Я правильно угадал?
          Или Вы просто не знали о такой практике?
          더 가능성이 높습니다.