10 1939 - 1940 소련 - 핀란드 전쟁에 관한 놀라운 사실

10 1939 - 1940 소련 - 핀란드 전쟁에 관한 놀라운 사실



위대한 애국 전쟁을 가린 군사 캠페인에 대한 세부 사항은 거의 알려지지 않았다.

올해 11 월 30, 76은 소련과 핀란드의 1939-1940 전쟁이 시작된 이래로 몇 년을 표시합니다. XNUMX은 우리나라에서 종종 겨울 전쟁으로 불립니다. 제 2 차 세계 대전 직전에 바로 풀려나는 겨울 전쟁은 매우 오랜 세월 동안 그 그림자 속에 남아있었습니다. 그리고 그녀의 기억이 위대한 애국 전쟁의 비극에 의해 빠르게 사라졌을뿐만 아니라 소련이 어떤 방식 으로든 참여한 모든 전쟁 때문에 이것은 모스크바가 시작한 유일한 전쟁이었습니다.

국경을 서쪽으로 이동하십시오.

겨울 전쟁은 말 그대로 "다른 수단에 의한 정치의 연속"이되었다. 결국 카렐 리야에 핀란드 땅을 제공하는 대신 소련이 레닌 그라드와 무르만스크에서 최대한 멀리 북쪽 국경을 이동 시키려고 노력하면서 몇 차례의 평화 협상이 중단 된 직후부터 시작되었다. Maynil 사건은 적대 행위의 발발을 즉각적인 구실로 삼았습니다. 올해 포춘 11 월 26 1939에서 핀란드 국경에있는 소련 군대의 포격 포격. 이로 인해 4 명의 병사가 생겼습니다. 모스크바는 헬싱키에 대한 사건의 책임을 맡았으나 나중에 핀란드 측의 잘못은 합당한 의혹에 처해졌다.


메이 닐 스키 사건. 사진 : Fedor Levshin / RIA 뉴스

4 일 후 적군은 핀란드의 국경을 넘어 겨울 전쟁을 시작했습니다. 11 월 30 1939에서 2 월 10 1940에 이르는 첫 번째 단계는 소비에트 연합에게 대단히 불행했습니다. 모든 노력에도 불구하고, 소련 군대는 핀란드 방어선을 파괴하는 데 성공하지 못했습니다. 그 당시에는 이미 마네 하임의 군대와 주선이있었습니다. 더욱이이 기간 동안 현존하는 적군 조직 시스템의 결함은 중급 및 중급 수준의 통제력 부족,이 수준의 지휘관들 사이의 주도권 부족, 부대의 종류, 유형 및 유형 간의 의사 소통 불량 등이 가장 분명하게 나타났습니다.

거대한 10 일간의 준비 끝에 올해의 11에서 2 월 1940에서 시작된 전쟁의 두 번째 단계는 승리로 끝났다. 2 월 말까지, 붉은 군대는 새해 이전에 도달 할 계획이었던 모든 노선에 도달하고, 핀란드 군을 두 번째 방어선으로 되돌려 놓았으며, 지속적으로 군대의 포위 공격을 위협했습니다. 7 March 1940, 핀란드 정부는 3 월 12 평화 협정 체결로 끝난 평화 협상에 모스크바 대표단을 파견했다. 그것은 소련의 모든 영토 주장 (전쟁 전날 협상에서 논의 된 것들)이 만족 될 것이라고 규정했다. 결과적으로 카렐 리우스 지협의 경계는 레닌 그라드에서 120-130 킬로미터, 비보 르크가있는 카렐 리안 지협, 비보 르크 만, 섬, 라두 갈라 호수의 서쪽과 북쪽 해안, 핀란드 만의 섬, 리바 키와 중원 반도의 일부 섬, 그리고 Ladoga 호수 반도의 절반에 이르기까지 소연방으로 이동했습니다. Hanko와 그 주위의 해양 지역은 30 년 동안 소련에 임대되었습니다.

붉은 군대에게는 동계 전쟁에서의 승리가 대가를 치렀다. 다양한 출처에 따르면, 95-167 만 명에서 돌이킬 수없는 손실이 발생했으며, 또 다른 200 억 ~ 300 억 명이 부상을 입었고 동상이되었다. 또한 소비에트 군대는 주로 탱크에서 기술 부문에서 큰 손실을 입었습니다. 탱크전쟁 초기에 전투에 나섰던 약 650 명이 완전히 파괴되었고 1500 명이 격추되었습니다. 또한, 도덕적 손실은 심각했다. 대규모 선전에도 불구하고 육군 사령부와 전국은 소련의 군사력이 긴급한 현대화가 필요하다는 것을 이해했다. 그것은 동계 전쟁 중에 시작되었지만 아아, 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 완료되지 않았습니다.

진실과 허구 사이


이야기 위대한 애국 전쟁의 사건에 비추어 재빨리 퇴색 한 겨울 전쟁의 세부 사항은 이후 한 번 이상 수정되고 복제되고 재검토되었습니다. 어떤 중요한 역사적 사건이 일어나 자마자, 러시아 - 핀란드어 1939-1940 전쟁 또한 소련과 국경을 넘어서서 정치 추측의 대상이되어 오늘날에도 남아 있습니다. 소련 붕괴 이후 소련 역사상 모든 주요 사건의 결과를 수정하는 것이 유행이되었고 겨울 전쟁도 예외는 아니었다. 포스트 소비에트 역사 지리학에서는 적군의 사상자 수와 탱크와 항공기의 수가 증가했지만 반대로 핀란드 측의 손실은 현저하게 과소 평가되었다 (핀란드 측의 공식 데이터에도 불구하고이 배경과 거의 동일하지 않음).

불행히도, 겨울 전쟁이 우리에게서 멀어 질수록 더 멀리 갈수록 언젠가는 그 진실을 알게됩니다. 마지막 직접 참가자와 목격자는 정치 바람을 기쁘게하기 위해 지나가고 있습니다. 문서 및 자료가 섞여서 사라지고 새롭고 종종 거짓 인 것으로 나타납니다. 그러나 겨울 전쟁에 관한 몇 가지 사실은 이미 세계사에서 확고하게 고쳐 졌기 때문에 어떤 이유로 든 바뀔 수 없습니다. 가장 주목할만한 10 가지에 대해 아래에 설명하겠습니다.

만 네르 하임 라인

이 이름 아래, 소련과의 국경을 따라 135 킬로미터 길이로 핀란드가 건립 한 요새화가 역사에 들어갔다. 이 선의 옆구리는 핀란드 만과 Ladoga 호수에있었습니다. 동시에, 만 네르 하임 라인은 95 킬로미터 깊이를 가지며 3 개의 연속 방어선으로 구성됩니다. 그 이름에도 불구하고이 줄은 바론 칼 구스타브 에멘 만 네르 하임이 핀란드 군대의 사령관이되기 훨씬 전에 지어 졌기 때문에 그 구성의 주된 요소는 정면 화재 만 발사 할 수있는 오래된 단혈기 장기 사격 점 (DOT)이었다. 줄에 약 7 개가있었습니다. 50 개의 필 박스가 더 현대적이었고 공격 군대의 측면에서 발사 될 수있었습니다. 또한 배리어 라인과 대전 방지 시설이 적극적으로 사용되었습니다. 특히, 지원 구역에는 수 십 줄에 220 km의 와이어 장벽이 있었고, 반 탱크 화강암 스낵의 80 km는 물론 대전차 도랑, 벽 및 지뢰밭이있었습니다. 분쟁의 양측에 관한 공식적인 역사 기록은 만 네르 하임 라인이 실제적으로 극복 할 수 없다는 점을 강조했다. 그러나 적군 명령 체계가 재건되고 요새를 폭파시키는 전술이 수정되어 예비 포병 준비와 탱크에 의한 지원과 연결되면서 돌파하기까지 3 일 밖에 걸리지 않았다.


만 네르 하임 라인의 일부인 겨울 전쟁 동안 핀란드의 DOT Sk16을 파괴했습니다. Alexander Chizhenok / Interpress / TASS 사진
핀란드 민주 공화국

겨울 라디오 방송이 시작된 다음 날 모스크바 라디오는 카렐 리우스 지협 (Karelian Isthmus)의 테리 조키 (Terijoki)시에서 핀란드 민주 공화국 (Finnish Democratic Republic)을 창립했다고 발표했습니다. 그것은 전쟁 자체가 지속되는 한 존재했습니다 : 3 월까지 12 1940. 이 기간 동안 몽골, 투바 (그 당시 소련의 일부는 아니 었음)와 소련 만이 세계에서 3 개국 만이 새롭게 형성된 국가를 인정하기로했다. 실제로 새 주정부는 시민과 소련 영토에 거주하는 핀란드 이민자들로 구성되었습니다. 그는 핀란드 오토 쿠 쿠넨 (Otto Kuusinen) 공산당의 일원 인 제 3 공산주의 인터내셔널 (Third Communist International)의 지도자 중 한 명인 외무부 장관을 지냈다. 핀란드 민주 공화국은 존속 2 일째에 소련과의 상호 지원 및 우호에 관한 합의를 마쳤다. 주요 요점은 핀란드와의 전쟁의 원인이 된 소련의 모든 영토 요구를 고려한 것입니다.

사보타지 전쟁


핀란드 군대가 전쟁에 참가했기 때문에 비록 숫자와 기술 장비 모두에서 붉은 군대를 동원했지만 분명히 잃어 버렸지 만 핀란드 군은 방어에 의존했다. 소위 광산 전쟁,보다 정확하게는 지속적인 채광 기술이 핵심 요소가되었습니다. 겨울 전쟁에 참가한 소련 병사들과 장교들이 회상 한 바와 같이 인간의 눈으로 볼 수있는 모든 것이 채굴 될 수 있다고 상상조차 할 수 없었습니다. "주택, 우물, 산림 보호대 및 가장자리의 계단과 문지방, 도로변은 문자 그대로 광산으로 산재 해있었습니다. 여기 저기에 자전거, 가방, 축음기, 시계, 지갑, 담배 상자가 서둘러 던져졌습니다. 폭발을 들었을 때, 그들을 움직이면 충분했다. "그들은 그들의 인상을 묘사한다. 핀란드 사보타르의 활동은 너무 성공적이어서 많은 기술이 소비에트 군사 및 특별 서비스에 의해 신속하게 채택되었다. 우리는 소련의 점령 지역에서 일 년 반 동안 펼쳐진 게릴라 전쟁과 사보타지 전쟁이 핀란드 모델에 따라 수행되었다고 말할 수 있습니다.

무거운 KV 탱크의 침례


겨울 전쟁이 시작되기 직전에 새로운 세대의 원 타워 무거운 탱크가 등장했습니다. 실제로 SMK 무거운 탱크의 감소 된 버전 인 "Sergey Mironovich Kirov"라는 첫 번째 사본은 단 하나의 타워 만있는 것으로 인해 8 월 1939에서 제작되었습니다. 12 월의 17이 만 네이 무 라인의 홋 티넨 강화 라인의 돌파 중이었던 것은 진정한 전투에서 시험되기 위해 동계 전쟁에 투입된 탱크입니다. 첫 번째 KV 승무원 6 명 중 3 명은 새로운 탱크를 발매 한 Kirov 공장의 테스터 였음이 주목할 만합니다. 시험은 성공으로 여겨졌 고, 탱크는 최상의면에서 스스로를 보여 주었지만 무장 한 76- 밀리미터 캐논은 필 박스와 싸울만큼 충분하지 못했다. 그 결과, 2- 밀리미터 곡사포로 무장 한 KV-152 탱크는 겨울 전쟁에 참여할 시간이 없었지만 세계 탱크 설계의 역사에서 영원히 발전했습니다.

영국과 프랑스가 소련과 싸울 준비를 한 방법

런던과 파리는 헬싱키를 처음부터 지원했다. 비록 군사 기술 지원보다 더 나아간 것은 아니었다. 영국과 프랑스는 다른 나라들과 함께 350 전투기를 핀란드, 500 필드총, 150 수천 개의 총기류에 넘겨주었습니다 оружия, 탄약 및 기타 탄약. 또한 헝가리, 이탈리아, 노르웨이, 폴란드, 프랑스, ​​스웨덴에서 온 자원 봉사자들이 핀란드 측과 싸웠습니다. 적군이 마침내 핀란드 군대의 저항을 깨고 내륙을 공격하기 시작했을 때, 파리는 공개적으로 전쟁에 직접 참여하기 위해 준비하기 시작했습니다. 2 3 월 프랑스는 50, 수천 명의 군인 및 100 폭격기의 일원으로 핀란드에 원정대를 보낼 준비가되었음을 발표했습니다. 그 후, 영국군은 50 폭격기의 원정대를 핀란드로 이전 할 준비가되었음을 발표했다. 이 문제에 관한 회의는 12 (3 월)에 예정되어 있었고, 모스크바와 헬싱키가 평화 협정에 서명 한 그날에 일어나지 않았다.

"뻐꾸기"에서 탈출 한 건 없니?


겨울 전쟁은 저격수가 한꺼번에 참가하는 첫 번째 캠페인이었습니다. 그리고, 한 손으로 만 말할 수 있습니다 - 핀란드어. 겨울철에 1939-1940의 핀란드 인이 저격수의 행동이 현대 전쟁에서 얼마나 효과적 이었는지를 보여주었습니다. 저격수의 정확한 수는 오늘날까지 알려지지 않았습니다. 군대의 전문 기술로서, 그들은 위대한 애국 전쟁이 시작된 후에야 발견 될 것입니다. 심지어 모든 군대에서 발견되기 시작합니다. 그러나 핀란드 측의 정확한 저격수에 의한 점수는 수백 점이되었다고 확신 할 수있다. 사실, 모든 사람들이 저격 범 위를 가진 특수 소총을 사용하지는 않았습니다. 그래서, 핀란드 군의 가장 생산적인 저격수 인 Simo Hauu 상병은 3 개월 만에 희생자의 수를 500 명으로 늘렸고, 일반 시력을 갖춘 재래식 소총을 사용했습니다. 엄청난 양의 신화가 걷고있는 나무의 면류관에서 사혈하는 "뻐꾸기들"에 관해서는 핀란드 나 소련 측의 문서에 의해 그 존재가 확인되지 않았다. "뻐꾸기"에 관한 이야기가 나무에 묶여 있거나 묶여 있었고 손에 소총이 꽂혀 있었지만 붉은 군대에는 많은 사람들이있었습니다.


시모 Hyahuya. 사진 : russian7.ru

기관단총이 적군으로 돌아간 방법

Degtyarev 시스템의 첫 번째 소련 기관단총 인 RPD는 1934 해에 사용되었습니다. 그러나, 그들은 그들의 생산을 진지하게 개발할 시간이 없었다. 한편, 오랫동안 적군 명령은 경찰 작전이나 보조로만 쓸 수있는 그런 종류의 총기를 심각하게 고려했으며, 다른 한편으로는 최초의 소련 기관단총은 설계의 복잡성과 제조의 어려움으로 구별되었습니다. 결과적으로 1939 연도 PPD 생산 계획이 철회되었으며 이미 배포 된 모든 사본이 창고로 이전되었습니다. 겨울 전쟁이 끝난 후에야 붉은 군대가 핀란드 기관총 "Suomi"와 충돌했습니다. 핀란드 군은 각기 핀란드 군이 거의 300 명이 넘는 소련 군인들이 신속히 그러한 유용한 근접 무기를 반환하기 시작했습니다.

육군 원수 만 네르 하임 : 누가 러시아를 섬기고 그녀와 함께 싸웠습니까


핀란드의 겨울 전쟁에서 소련에 대한 성공적인 반대가 고려되었고, 핀군 (Finnish) 육군 사령관 Carl Gustav Emil Mannerheim이 주로 공로를 인정했다. 한편, 1917 (10 월)까지,이 뛰어난 사령관은 러시아 제국군 중위의 계급을 입고 1 차 세계 대전 중 러시아 군대에서 가장 눈에 띄는 부대 지휘관 중 한 명이었습니다. 이 시간까지 Nikolaev Cavalry 학교와 Cavalry School 장교를 졸업 한 Mannheim 남작은 러시아 - 일본 전쟁에 관여했으며 러시아의 지리학 사회의 일원이었던 1906 - 1908에서 아시아를 둘러싼 독특한 원정대를 조직하고 러시아에서 가장 저명한 러시아인 중 한 명 20 세기 초의 정보 요원. 10 월 혁명이 끝나자 마른 네임 하임 남작 총장은 니콜라스 2 세 황제의 서약을 지키면서 일생 동안 그의 사무실 벽에 매달린 그의 초상화를 사임하고 핀란드로 이사했다. 핀란드의 역사에서 그는 저명한 역할을했다. 만 네르 하임은 겨울 전쟁 이후 정치적 영향력을 유지했으며 핀란드는 2 차 세계 대전 이후 1944부터 1946에 이르기까지 국가의 초대 대통령이되었습니다.

어디에서 "Molotov cocktail"

소 병은 위대한 애국 전쟁의 첫 단계에서 파시스트 군대에 대한 소비에트 국민의 영웅적인 저항의 상징 중 하나가되었습니다. 그러나 그러한 단순하고 효과적인 대전차 무기가 러시아에서는 전혀 발명되지 않았 음을 인정해야합니다. 아아, 1941 - 1942에서이 도구를 성공적으로 적용한 소비에트 병사들은 먼저 스스로 시도해 볼 기회가있었습니다. 탱크 대대와 적군 대대에 직면 해있는 충분한 양의 대전차 수류탄을 가지고 있지 않은 핀란드 군대는 가솔린 폭탄에 단순히 의지해야했습니다. 겨울 전쟁 동안, 핀란드 군대는 500 수천 병 이상의 병을 받았다. 핀란드 사람들은 Molotov 칵테일이라고 불렀다. 소련 지도자들 중 한 명에게이 요리를 준비했다는 암시를 주었다. 전쟁이 시작된 후 그는 헬싱키에서 식사를하게됩니다.

누가 자기들 자신과 싸운 지


1939-1940의 러시아 - 핀란드 전쟁 동안 소련과 핀란드는 양측이 공동 작업자들이 병력의 일원으로 봉사하는 부서를 사용했습니다. 소련 측에서는 핀란드 인민 군대 (Finnish People 's Army) (Finnish Democratic Republic)가 소련에 살고있는 핀란드 인과 카레 리안 인에게서 모집되었으며 레닌 그라드 군대의 군대에서 봉사하면서 전투에 참가했습니다. 2 월까지, 1940, 수는 25에 도달했습니다. 소련 지도력 계획에 따르면, 핀란드 영토에있는 점령 군대를 교체하는 것이 었습니다. 그리고 핀란드 측에서, 러시아 자원 봉사자들은 남작 피터 란젤 (Peter Wrangel)이 만든 화이트 이민기구 러시아 공통 군사 동맹 (Russian Common Military Alliance, EMRO)에 의해 싸우고, 모집하고 훈련했습니다. 200 족에 대한 총 6 건의 분리가 있었지만, 30 족이 복무 한 이들 중 단 한명은 몇몇 러시아 이민자들과 전군 동지들과 싸우려는 욕구를 표명 한 적군군 포로들로 구성되었습니다. 전쟁은 싸움에 참가했습니다.
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

105 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Igor39 7 11 월 2015 07 : 41 새로운
    • -18
    • 0
    -18
    Кстати на финской впервые применялся автомат Федорова,штурмовыми группами,ввиду малой дальности пистолетов-пулеметов.
    1. 걷기 7 11 월 2015 07 : 56 새로운
      • 33
      • 0
      + 33
      Впервые автомат Федорова был применен в первую мировую в 1916г на румынском фронте.
    2. 알리아 IACTA EST 7 11 월 2015 08 : 31 새로운
      • 17
      • 0
      + 17
      Автомат Федорова был создан еще при империи. Некоторое время он даже стоял на вооружении Красной Армии.
      Во время Финской войны о нем снова вспомнили.
      1. 모스크바 7 11 월 2015 11 : 52 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        IN 8 December에 게시 된 기사에서 2012goda

        "... 10 월 혁명 (또는 정부 쿠데타) 직후, Fedorov는 자동 기계 생산을 계속하기 위해 Kovrov에 파견되었습니다. 선반 1918 년 공장에서 그는 선출 된 이사 (당시이 직책이 선출되었습니다!) Degtyarev가 실험 작업장의 책임자로 임명되었습니다. 1924에서는 기관총으로 표준화 된 수동식, 항공기 용, 대공포 용, 탱크 용 등 많은 기관총을 만들기 시작했으며 역사가들과 소식통은 기관총 Fedorov의 민간 참여에 대해 침묵을 지켰습니다. 오, 전쟁.이 무기가 사용 된 부분에 대한 유일한 언급은 M. Bulgakov에서 발견했습니다. "Fatal Eggs"소설에서 OGPU 요원 인 Polaytis는 학계에서 나온 "기관총"이라는 용어를 사용하는 "25 적재 기관총" 탄약 사용의 유형은 Arisaka rifle cartridge 나 저자의 탄약과 같은 신비로 남아 있지만, 30-s가 시작되기 전에는 적색 군대가 많은 국가의 경 기관총으로 무장 한 상태였습니다. 두 대의 탱크 기관총 Fedorov가 탱크 MC-1의 탑에 설치되었다. "
    3. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 09 : 53 새로운
      • -55
      • 0
      -55
      да использовался.. почитайте про инженерный спецназ.. они его и юзали... но это реально бред был... наши недотепы использовали солдат для уничтожения ДЗотов... бред полнейший... не пушками громили дзоты а людьми и положили их нормально... ну до этого только краснопузые могли додуматься.. все как обычно впрочем...
      1. 사이공 7 11 월 2015 10 : 57 새로운
        • 21
        • 0
        + 21
        Доты давили артиллерией . Доты системы лебурже не имели амбразур для ведения фронтального огня и после подавления пехотного прикрытия арт огнем их просто подрывали . Откройте какую ни есть книжечку про это и почитайте .
      2. Stas57 7 11 월 2015 11 : 16 새로운
        • 15
        • 0
        + 15
        제품 견적 : BagnoNew
        우리 바보 같은 사람들은 병사들을 이용해 DZotov를 파괴했습니다 ... 완전히 말도 안되는 ... 말도 안되는 대포로 사람들을 대포로 벙커를 때려 눕히지 않고 ... 적목없는 사람들 만 생각할 수있었습니다.

        예, 당신 Ekspert! 망할 특종 망친 사람들이 처음으로 КВ2을 발명했습니다.
        그러나 1 차 세계 대전에서는 폭력단이 사용되지 않았으며 매우 적극적으로 활동했습니다.
        독일군은 또한 2 차 세계 대전 당시 프랑스의 스탈린 공격대를 사용했다.
        폭행 그룹은 König와 Poznań에서 우리에 의해 사용되었습니다.

        미국인들은 일반적으로 도저를 도다에 몰아 넣고 수비수들에게 폭격을가하거나 윌리스 (Willis)로 날아가 문을 단단히 끓였습니다.
        그리고 "저주받은 국자가 망쳐 버린 사람들"은 - 이것을 위해 КВХNUMX를 처음으로 발명 한 사람 이었습니까?

        Eksperty 그들은
        1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 13 : 08 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          ты почитай воспоминания.. они его использовали не во время штурма, а во время затишья.. просто тупо ночами подползали и закидывали гранатами и бутылками с напалмом.. это просто дичка...
          1. 평균 7 11 월 2015 14 : 08 새로운
            • 20
            • 0
            + 20
            제품 견적 : BagnoNew
            , а во время затишья.. просто тупо ночами подползали и закидывали гранатами и бутылками с напалмом.. это просто дичка...

            웃음 Еще один ,,Д..Б..." по формулировке Лаврова , переигравший в стрелялки по ночам и пройдя с ,,боями" не один уровень стал таки експердом .Ну вот что толку такому что то объяснять ? Ен уже вязде был , все прошел.
            제품 견적 : Stas57
            그러나 1 차 세계 대전에서는 폭력단이 사용되지 않았으며 매우 적극적으로 활동했습니다.

            ,,Не мечите бисер перед свиньями",еще чего доброго расскажете ему как немцы выжигали инженерными группами наших из бункеров , а когда узнает что высокомобильные немецкие части отбирали лошадей с телегами у нашего населения в количествах в сотню тысяч ,для пехоты ,ну собственно для этого самого высокомобильного передвижения, так и вовсе с катушек съедет . Оставьте его в его же свидомизьме ,ен же родився с сакральным знанием и никакие новые факты к познанию Мира яму не трэба. ,,Дураков учить - только портить"
            1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 14 : 31 새로운
              • -42
              • 0
              -42
              епта.. да уж точнее поумнее тебя буду.. ты что тут такой борзый.. наверное авторитет тут местечковый... забейся в свою нору и не отсвечивай.. подхохлятник ...ты для начала повысь свой общеобразовательный уровень мелюзга а потом и говори с людьми...
              1. 고위 관리자 7 11 월 2015 15 : 02 새로운
                • 8
                • 0
                +8
                Однако у товарисча ума палата, а главное он сам об этом заявляет. Держись вата !
                1. 8 11 월 2015 00 : 13 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Слово багно , взятое в ник означает на польском : . Это тролль.
              2. 평균 7 11 월 2015 15 : 54 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                제품 견적 : BagnoNew
                епта.. да уж точнее поумнее тебя буду.. ты что тут такой борзый..
                웃음 Ага , прям ,,доцент" -,,Ты ...ты тово ..." Ну побрызгай слюной на экран , раз по делу сказать нечего , ну кроме как за ,,совок"воопче глючить.
                제품 견적 : BagnoNew
                потом и говори с людьми...

                А чего потом Люда ? Ну ладно , уговорила . 웃음
              3. V.ic 7 11 월 2015 17 : 13 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                제품 견적 : BagnoNew
                уж точнее поумнее тебя буду.

                Председатель аттестационной комиссии значит... (а м.б. "проверяющий" с "Цензора"?).
                제품 견적 : BagnoNew
                ты что тут такой борзый.

                ... да... и "тыкало" у него офигенное...
                제품 견적 : BagnoNew
                наверное авторитет тут местечковый...

                ..avt = знаю, Лёха = знаю, Михан = знаю, Зяблинцев = знаю, Сибиралт = знаю... BagnoNew... не знаю, наверное с "Цензора" забрёл. Ну, тако ж прапор йому в ренци (жовто-блакитнiй) и три пера (в известное место).
                1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 17 : 38 새로운
                  • -25
                  • 0
                  -25
                  ни с какого я не цензора!!! я всегда тут вот уже 4 года бьюсь за правду... только всем тут пасущимся псевдо-ура-патриотам этого никогда не понять ибо они тупы и скудоумны априори... были такие у краснопузых в 41-м.. известно к чему привело.. и счас та же муть творится... реально и честно надо смотреть на вещи товарищи!!!!
                  1. 알렉스 7 11 월 2015 18 : 14 새로운
                    • 6
                    • 0
                    +6
                    제품 견적 : BagnoNew
                    나는 항상 올해의 4을 위해 이곳에 왔습니다. 나는 진실을 위해 싸웁니다.

                    나는 지금 울 것이다. 어쩌면 조금 쉬어야할까요? 그렇지 않으면 오랜 시간이 걸리지 않습니다.
                  2. 곤차 로프 .62 7 11 월 2015 18 : 24 새로운
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Я тебе не товарисч!
                  3. V.ic 7 11 월 2015 19 : 56 새로운
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    제품 견적 : BagnoNew
                    я всегда тут вот уже 4 года бьюсь за правду...

                    "за счастье Госдеповско бьются отряды диванных бойцов"
                    제품 견적 : BagnoNew
                    были такие у краснопузых в 41-м..

                    Ja. ja. Рус, Сталин капут, комисар и юде срелят, сдавайс плен! Германский армий взят Moskau...
              4. 곤차 로프 .62 7 11 월 2015 18 : 22 새로운
                • 3
                • 0
                +3
                хАмить не надо на этом сайте, милый! здесь люди общаются. А если ты из этой стаи страны 404, так лучше туда и вали, илм молча (молча) слушай.
              5. Molot1979 6 8 월 2017 15 : 18 새로운
                • 0
                • 0
                0
                Не, брат. Не поумнее. Все правильно про тебя написали. И теперь хоть заплач от обиды.
            2. 알렉세이 프 8 11 월 2015 09 : 48 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              제품 견적 : avt
              ,,Не мечите бисер перед свиньями"

              그것은 확실합니다!
              Самоуверенного тяпка типа Банги видно издалека. Он знает, как уничтожать ДОТы. Сам брал их на шпагу! 웃음
              Но обоснованный ответ, конечно, нужен. культурный и спокойный, чтобы всем стало ясно, с кем имеют дело. Как у того индейского вождя: дескать, ты не прав, бычий хрен, не вводи людей в заблуждения. 예
          2. 이르 쿠티 안 7 11 월 2015 15 : 52 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            Уважаемый, именно штурмовые группы, немецкие, а потом советские, были самым эффективным инструментом прорыва обороны противника.
            1. 사이공 7 11 월 2015 16 : 06 새로운
              • 4
              • 0
              +4
              Все таки гаубицы были эффективны ,танки и другие вкусности . расчищали путь пехоте.
            2. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 17 : 40 새로운
              • -17
              • 0
              -17
              я не спорю.. я писал про то, что наши от скудоумия или не знаю от чего во время затишья истребляли финские дзоты посредством засылки инженерного спецназа... несли потери.. бред короче.. тогда нихрена не штурмовали... где авиация? где габы? где танки?
              1. 사소한 7 11 월 2015 19 : 29 새로운
                • 2
                • 0
                +2
                제품 견적 : BagnoNew
                истребляли финские дзоты

                Вы хоть понимаете разницу между ДОТ и ДЗОТ?
        2. 모스코 itt 8 11 월 2015 10 : 46 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Соотношение потерь гляньте и станет понятно кто гого на той войне губил. Но истинный сталинист квасной имперец этого не заметит))
      3. 투르 키르 7 11 월 2015 14 : 41 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Ну, да если бы вы там были - всё было бы по-другому.
  2. 단사 바카 7 11 월 2015 07 : 48 새로운
    • 15
    • 0
    + 15
    Не смотря на очень неудачное начало военных действий, Советское руководство и командование РККА уже к февралю сумели полностью переломить ситуацию... Всего за 2 (два) месяца были внесены изменения в форму, снаряжение, вооружения и тактику действия войск.... Была переработана и логистика снабжения войск для действия в зимних условиях....
    Фашистской Германии это не удалось ни к 42му году, ни к 43му, и даже зимой 44 - 45го г.г. немецкии войска страдали от холода....
  3. 단사 바카 7 11 월 2015 07 : 54 새로운
    • 11
    • 0
    + 11
    А ещё, финская армия преподала нам (да и всему миру) , как надо собирать и использовать трофеи....Несколько эскадрилий (истребительные, бомбардировочные, разведывательные и учебные), бронетанковые и артилерийские части были укомплектованы востановленой советской техникой извлечённой их болот и лесов....
    1. 이그 독크 7 11 월 2015 10 : 09 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      핀란드는 탱크와 항공기를 자체 생산하는 것보다 트로피를 회수하는 것이 더 저렴했습니다. 우리와 독일인이 트로피를 개발하는 것보다 OWN 장비를 사용하는 것이 더 저렴했습니다. 일반적으로 첫 번째 고장이 발생하기 전에 사용됩니다. 부품은 그것을 얻지 못한다.
      붙잡힌 차량의 연속 사용 : 우리는 SU-76I (여전히있을 수 있음)를 보유하고 있으며 독일군은 대전차 SAU (마더)와 같은 프랑스 및 체코 장갑 차량을 보유하고 있습니다.
      1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 10 : 56 새로운
        • -19
        • 0
        -19
        제품 견적 : igordok
        Серийное использование трофейной техники: у нас СУ-76И (может еще)

        웃음 웃음 웃음
        [media=http://www.vetrabotnik.narod.ru/Texts/TWW/USSR/Panzer/T009.htm]
      2. 알렉스 7 11 월 2015 18 : 19 새로운
        • 7
        • 0
        +7
        제품 견적 : igordok
        독일군은 대전차 자주포 (Marder)로 프랑스와 체코의 장갑 차량을 보유하고있다.

        1938 이후의 체코 슬로바키아는 동맹국 (슬로바키아)과 제국 (체코 공화국과 보헤미아)의 일부가되었습니다. 체코 탱크와 섀시는 La Pancervaffe에 적합하며 독일 사양에 따라 생산이 계속되었습니다. 그래서 그들이 체포되었다고 말하는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 예. 체코 침략에 참여한 체코 인의 역할을 무시하는 것도 가치가 없습니다.
  4. 준위 7 11 월 2015 08 : 16 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Руководство страны не смогло предусмотреть все последствия коварной политики Маннергейма. Это он хотел в период уже ВОВ 1941-1945 годов войти в Ленинград, Это он отрезал наш город от большой земли, выйдя в 1941 году к реке Свирь и захватил железную дорогу на Мурманск. В его планах был даже захват Архангельска. Его надо было судить в 1945 году как военного преступника. Сталин пожалел, это И.В. Сталин в 1918 году от имени Правительства России дал Финляндии статус собственной государственности.
    Правда, финны одумались к декабрю 1941 года. После взрыва платины на Беломорско-Балтийском канале, когда в одно мгновение было смыто в Онежское озеро два танковых батальона финнов (две тысячи человек) Карельский фронт замер. И на этих позициях простоял до 1944 года. Честь имею.
    1. 킬로 -11 7 11 월 2015 10 : 12 새로운
      • 9
      • 0
      +9
      "Это он отрезал наш город от большой земли,выйдя в 1941 г. к р.Свирь и захватил железную дорогу на Мурманск",интересное утверждение.Вообще-то принято считать,что г.Ленинград отрезали от большой земли немецкие войска захватив 30 августа 1941 г. станцию Мга,перерезав последнюю железную дорогу,которая связывала г.Ленинград с остальной страной,а 8 сентября 1941 г. немецкие войска захватили г.Шлиссельбург,тем самым окончательно блокировав город с суши.Именно 8 сентября 1941 года принято считать началом блокады г.Ленинграда,а не выход финских войск на рубеж р.Свирь или старой советско-финской границы.Вот то,что Маннергейма надо было судить как военного преступника-полностью с Вами согласен.Маннергейм повинен не только как один из организаторов блокады г.Ленинграда,но и как организатор и руководитель оккупационного режима на территории Карелии.По прямому приказу Маннергейма на территории Советской Карелии было организованно 28 концлагерей и тюрем,в которых погибло ок. 18 тыс. мирных жителей,в основном русских по национальности.В годы советско-финской войны 1939-1940 г.г. военнослужащие финских ВС убивали на поле боя наших пленных красноармейцев и командиров и состава окруженных соединений РККА,в том числе и раненых.Доказано,при чем финскими историками,что Маннергейм знал об этих фактах,но ни каких мер воздействия на финских военнослужащих повинных в этих преступлениях принято не было.Как впрочем уже после ВОВ правительство Финляндии отказалось выдавать своих граждан виновных в преступлениях на оккупированной территории Советской Карелии.Зато теперь в СПб красуется бюст Маннергейма.Спасибо господину Полтавченко /повторяюсь/.О "смытых двух финских танковых батальонах" сами придумали или у Л.Мехлиса подсмотрели?
      1. 준위 7 11 월 2015 14 : 08 새로운
        • 11
        • 0
        + 11
        Уважаемый Игорь, мне пришлось долго работать на Севере нашей страны после окончания училища. Об этом подвиге я написал повесть "Приказ-остановить врага взрывом платины". Там я указал конкретные фамилии и звания участников этих событий. А в романе "Ледовый вал" привел тоже подробности этих событий.
        Я был лично знаком с Дважды Героем Советского Союза А.О. Шабалиным и написал о нем повесть "Москитники". Она была опубликована в журнале "Юность". Это тоже о Севере.
        Вы правильно заметили о конкреционных финских лагерях. Могу добавить, в четырех содержались русские дети.
        Вообще то материалы я не беру ни у кого. Участвовал в трех "горячих точка", награжден многими правительственными наградами, Лауреат Госпремий. Имею более 300 научных работ и более 30 художественных произведений. Честь имею.
        1. 킬로 -11 7 11 월 2015 16 : 22 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Уважаемый Юрий Григорьевич,7 декабря 1941 года советские саперы подорвали шлюзы Повенецкой лестницы /район г.Повенец,Карелия/ чем прекратили все попытки финнов к форсированию Беломоро-Балтийского канала,если Вы об этом эпизоде ВОВ.На данном участке фронта у финнов действовал 1 /один/ отдельный танковый батальон,при чем действовал только силами 1-й танковой роты батальона,при этом двигатели не скольких танков не завелись в результате сильных морозов,температура воздуха доходила до -37.В результате подрыва нашими саперами шлюзов Повенецкой лестницы ни один финский танк не был "смыт" куда-либо,не говоря уже о целых танковых батальонах.Извините,мне не понятно,при чем Ваши личные заслуги-достижения и обсуждаемый нами один из эпизодов нашей военной истории?!
        2. 베테랑 66 7 11 월 2015 22 : 44 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : midshipman
          Имею более 300 научных работ и более 30 художественных произведений.

          "плАтина" (в смысле, инженерное сооружение) пишется так: "плОтина" Второй раз Вы уже повторяете одну и ту же ошибку. Если у Вас и научные труды такие.....
      2. 바랑 사람 7 11 월 2015 15 : 08 새로운
        • -1
        • 0
        -1
        Также доподлинно известно, что он саботировал более половины приказов немцев о штурме и атаке Ленинграда и по сути дальше отвоеванных обратно земель(которые потеряли в 39-40) не шли, сохраняя общую видимость активности
        1. Alf
          Alf 7 11 월 2015 18 : 02 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          제품 견적 : varangian
          Также доподлинно известно, что он саботировал более половины приказов немцев о штурме и атаке Ленинграда

          Саботировал-то он по очень простой причине.
          Карельский УкрепРайон начал создаваться в 1928 году и оборонял Ленинград по Карельскому перешейку. КаУР был одним из УкрепРайонов Линии Сталина - грандиозного фортификационного сооружения, протянувшегося вдоль границы СССР от Баренцева до Черного моря.
          Во время Великой Отечественной войны Карельский УкрепРайон полностью оправдал свое предназначение. Попытки финнов прорваться к Ленинграду через Карельский перешеек не увенчались успехом.

          Чем финские войска могли прорвать КарУР ? Осадной и тяжелой артиллерии нет, нормальных, грузоподъемных бомбардировщиков в достаточном количестве (117 Бленхеймов с 39 по 44 год с бомбовой загрузкой в 454 кг-это несерьезно) нет, какого-либо большого количества танков нет, а тяжелых вообще-единицы. Да и РККФ с большими пушками не очень-то разрешал шевелиться. Кстати, немцы прорывом УРов тоже похвастаться не могли, кольцо замкнули, а прорвать не смогли.
          Чем прорывать такую оборону ?Вот из этого и пошли легенды о добром и справедливом Маннергейме.
          1. 바랑 사람 8 11 월 2015 13 : 12 새로운
            • -1
            • 0
            -1
            Никто его добрым не называет, личность многогранная и спорная, но в истории так всегда.
            Принес как и пользу так и вред нашей отчизне, но отрицать того, что мужик был грамотный и умный, как минимум глупо, также как и глупо делать черта с рогами из него
    2. 흘리 네프 7 11 월 2015 11 : 53 새로운
      • -14
      • 0
      -14
      Какой плохой этот ваш Маннергейм, однако. Я так понимаю, тот факт, что Советский Союз откусил от Финляндии часть ее территорий вы в расчет не берете? Действия Маннергейма были вполне обоснованными и логичными.
      1. 킬로 -11 7 11 월 2015 16 : 36 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Создание финскими оккупационными властями,по прямому приказу Маннергейма,концлагерей для советских граждан Вы называете-"...действия...обоснованными и логичными"?!Территории,которые отошли к СССР по итогам советско-финской войны 1939-1940 г.г. в своем большинстве считаются исконно русскими и карельскими,частично их можно назвать спорными.Финляндия получила эти территории в результате развала Российской Империи,т.е не совсем законно и справедливо.
        1. 흘리 네프 7 11 월 2015 22 : 26 새로운
          • -4
          • 0
          -4
          "Не совсем законно и справедливо". Мда. Как-будто Российская Империя получила все свои территории "законно и справедливо". Финляндия увидела возможность, Финляндия использовала возможность. Все законно и справедливо. Это политика в конце-концов. А насчет концлагерей, я могу сказать, что это обосновано и логично! Можете обвинять меня в нацизме, но местное население могло доставить финской армии проблемы(белорусские партизаны, как пример), поэтому его перемещение в лагеря вполне рациональное, хоть и жестокое (Жестокость? На войне? Вот это поворот!) решение.
      2. Alf
        Alf 7 11 월 2015 18 : 44 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        인용구 : Hlyneope
        Я так понимаю, тот факт, что Советский Союз откусил от Финляндии часть ее территорий вы в расчет не берете?

        О какой финской части территории Вы говорите, если вспомнить тот факт, что до 1918-го года Финляндии как государства не существовало вообще ?
        Один немецкий генерал Финляндию назвал "Государство из пробирки", а генерал Деникин сказал зимой 1939-го года-Мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию.
        1. 흘리 네프 7 11 월 2015 22 : 19 새로운
          • -2
          • 0
          -2
          России тоже века до 15 как государства не существовало. И что? То, что фины получили независимость в 1918 году лишает их права иметь свою собственную землю и право сражаться за нее? За что вы так не любите бедную Финляндию? Финляндия существовала как гос-во. Оно было признано и СССР, и Великобританией, и Германией, и много кем еще. Соответственно Финляндия имела территорию, которая "исконно славянской/русской/советской/*вставить по вкусу* никогда не была и не будет, и за которую Финляндия имеет право сражаться.
      3. Molot1979 6 10 월 2016 10 : 16 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Принимаем, принимаем. А вы принимаете в расчет тот факт, что до революции Финляндия была частью РИ, пусть и весьма своеобразной? Действия советского руководства были вполне обоснованными и логичными, учитывая, что эти северные фрукты финики всерьез мечтали протянуть свою Финикию аж до Урала.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 바랑 사람 7 11 월 2015 15 : 08 새로운
      • -7
      • 0
      -7
      Также доподлинно известно, что он саботировал более половины приказов немцев о штурме и атаке Ленинграда и по сути дальше отвоеванных обратно земель(которые потеряли в 39-40) не шли, сохраняя общую видимость активности
      1. 사이공 7 11 월 2015 16 : 10 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        При штурме советских УРов фины понесли большие по их меркам потери и желание штурмовать испарилось. Так что не имея гаубиц биться даже Финской башкой о бетонные сооружения без перспективно .
      2. 킬로 -11 7 11 월 2015 17 : 12 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        А оккупация Советской Карелии,выход финских войск на рубеж р.Свирь,где предполагалось финским командованием соединение с немецкими войсками и тем самым взять г.Ленинград,так сказать,во второе кольцо окружения-блокады то же "саботировал" и "отвоевывал земли"?!Этот миф-Маннергейм саботировал штурм г,Ленинграда с севера,финские войска "отвоевывали только свою территорию" придумали сами финны в 60-х годах 20 века,с целью оправдать участие своей страны во 2-й мировой войне на стороне нацисткой Германии и обелить своего "великого" Маннергейма.К сожалению в современной России эта версия тех событий получила широкое распространение.
        1. 알렉스 7 11 월 2015 18 : 24 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          제품 견적 : Kilo-11
          핀란드 군대는 60 세기의 20-s에서 Finns 자신이 발명 한 것으로, 나치 독일 측의 2 제 1 차 세계 대전에 참가하고 "위대한"만 네르 하임을 희롱하고 있습니다. 불행히도 현대 러시아에서는이 버전 그 사건들은 널리 퍼졌습니다.

          그 당시에, CPSU의 지도력은 핀란드와 친구가되기 위해 노력했습니다. 심지어 영화도 제작되었습니다. 사실, 언제나처럼 우정은 잘 풀리지 않았지만 핀란드 사람들은 일방적 정치 게임의 결실을 즐겼습니다.
  5. 유쿠 켄 7 11 월 2015 08 : 18 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Учитывая размер Зеленогорска( Терийоки), больно мелковата была столица Финской Народной Республики.А вообще спасибо за информацию, 4 года работал в Зеленогорске и этих фактов не знал.
  6. Aleksandr72 7 11 월 2015 08 : 19 새로운
    • 16
    • 0
    + 16
    위대한 애국 전쟁을 가린 군사 캠페인에 대한 세부 사항은 거의 알려지지 않았다.
    - все что описано в статье под такое определение явно не подпадает, т.к. известно уже давно. Обо всем этом начали писать в нашей прессе еще до развала СССР, кстати обвиняя советскую сторону во всех грехах, выпячивая только наши потери и ничего не говоря о финских. Советский Союз последовательно определялся в агрессоры, а Финляндия - соответственно жертвой, белой и пушистой, маленькой, слабой и невинной. Как то упуская при этом из виду, что сразу после обретения независимости Финляндия провела две войны против молодого советского государства, проводя политику геноцида в отношении всех русских по национальности вне зависимости от их политических убеждений. Удивительно, что в статье нет ни слова про котлы, в которых погибли две дивизии РККА, о действиях финских асов, таких как Юутиляйнен и др., уничтожившие по их докладам практически всю противостоящую им авиацию Советов. Почему то в статье нет фотографий наших замерзших красноармейцев в буденовках, которых финны выставляли развлечения ради на брустверах своих окопов и на фоне которых фотографировались еще до того как это полюбили делать немецкие оккупанты-нацисты в нашей стране. Кстати немцы тоже активно снабжали финнов - об этом в статье ни слова.
    나는 명예를 가지고있다.
    1. 킬로 -11 7 11 월 2015 09 : 20 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      В ходе советско-финской войны в окружение попали 5 стрелковых дивизий /18-я,44,54,163,168/ и одна танковая бригада /34-я/ РККА.Полностью были уничтожены в окружении 18-я /захвачено Боевое Знамя дивизии/,44,163 стрелковые дивизии и 34-я танковая бригада,из окружения удалось прорваться не большому числу военнослужащих этих соединений.54-я и 168 стрелковые дивизии находились в окружении до конца боевых действий,понеся при этом большие потери.Это был позор РККА,еще большим позором было,то что командование 8-й,9,15 армий не смогло организовать и осуществить деблокаду окруженных соединений,снабжение окруженных было так же организованно совершенно безобразно.
      1. 이그 독크 7 11 월 2015 09 : 34 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제 2 차 세계 대전 중 1941g. 북서쪽에는 큰 환경이 없었습니다. 전투의 괴로움에도 불구하고 다른 전선과 비교했을 때, 이것은 핀란드 전쟁 39-40를 지휘 한 장교들이이 지역에서 활동했기 때문입니다. 많은 경험을 받았습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 배회자 7 11 월 2015 11 : 32 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          제품 견적 : igordok
          с тем что на этом участке служили офицеры, прошедшие Финскую войну 39-40г.г. и получившие столь необходимый опыт.


          Командующий Юго-западным фронтом Кирпонос тоже получил соответствующий опыт во время финской войны, командуя стрелковой дивизией. Однако же несмотря на это, фронт под его командованием тем не менеепостигла катастрофа в т.н. киевском котле в сентябре 1941 г.. (и вина в этом не только Ставки как принято считать)...
          ВОВ и финская - разные войны, разные ТВД и масштабы и соответственно разные способы и характер ведения боевых действий...
          Главным уроком финской войны явилось то,что после того как с треском был снят с поста наркома обороны "первый красный офицер" Ворошилов,с нулевым военным образованием,в РККА наконец начались давно назревшие масштабные реформы, которые, к сожалению к началу ВОВ не были завершены.
          О масштабе и характере проблем , накопившихся в РККА лучше всего говорит "Акт о приемке Наркомата обороны", подписанный Тимошенко после назначения на должность и материалы Совещаний по итогам финской войны...
          Эти материалы теперь есть в открытом доступе и здесь ничего ни убавить ни прибавить - после ознакомления с ними ясно, что итоги войны просто не могли быть иными...
          Как было сказано одним из командиров РККА:"Шапками закидать не получилось.."
          1. Dimy4 7 11 월 2015 16 : 52 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            О масштабе и характере проблем , накопившихся в РККА лучше всего говорит "Акт о приемке Наркомата обороны"

            Прочитал, ну, если кратко и по-русски то полный пи....
        3. 킬로 -11 7 11 월 2015 16 : 53 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          Самое большое окружение в 1941 г. на Северо-Западе войск Ленинградского фронта и сил Балтийского флота-блокада г.Ленинграда.В ходе боев в июле-августе 1941 г. на Карельском перешейке,а так же в районе г.Сортавала,финским войскам удалось прижать к оз.Ладога,практически окружить,две советские дивизии-142-ю сд и 198-ю мсд,которые с большими потерями были эвакуированы кораблями Ладожской флотилии.В августе 1941 года юго-восточнее г.Выборга финнами были окружены три советские дивизии-43-я,115,123 сд.При этом личный состав 43-й сд практически полностью был уничтожен или попал в плен во главе с командиром дивизии.Военнослужащим 115-й и 123-й сд удалось вырваться из окружения с большими потерями,но потеряв при этом все тяжелое вооружение и технику.Так что окружений в 1941 г. на Северо-Западе то же хватало.
      2. 개간 자 7 11 월 2015 11 : 26 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        가을의 초기 전투 - 초 겨울 1939은 전투 경험이없는 연결에 의해 발사되었으며 예비에서 최근에 모집 한 모빌 자원으로 직원을 배치 한 사실로 특징 지어집니다. 그런 화합물의 명령은 전술상 수준에 가난하게 준비되어 있었다, 몇몇 cap-and-tail 아이디어가 있었다. 그래서, 두 개의 탱크 대대 (무거운 T-35 쉬운 T-26) 138 보병 사단 적절한 정찰없이, GEA, 선봉, 큰 열 (단순히 군중)에 의해 강화, 지역 Bobochino (현대에 Kamenka)에서 지명, "추구"범법 보보 치 - 비보 르크 (The Bobobin-Vyborg) 고속도로를 따라 Summa (현대 Zvezdochka) 방향으로 핀란드어 단위의 유지 보수 스트립에서. 후퇴하는 핀란드 지휘관의 보고서는 활발했다. 그리고 한 사람이 그렇게해야만 전체가 !!! 분단은 핀란드 방어선의 바로 앞에있는이 고속도로에서 막혔다. (방글라데시 요새 쥐라 방위군 요새 즈도 카 (Zvezdochka)). 조직 된 공격 대신에, 보병은 단순히 그들의 라이플을 던져 버렸고, 숲을 통해 흩어져 있고, 덮개없이 탱크를 떨어 뜨렸다. 이 부서는 레닌 그라드의 노동자들로부터 전시에 직접 배치되었습니다. 모든 장갑 차량은 분실되었으며, 분단의 인원은 엄청난 손실을 입었습니다. 대량 묘소 (또는 오히려 2 개)가 이제이 장소에 있습니다. 도로의 한쪽에는 1939에서 사망 한 사람들과 제 2 차 세계 대전 당시의 사람들이 있습니다. 분단은 예비역으로 옮겨졌고 90 SD에서 오인되지 않았 더라면 명령이 체포되었다. 그러나 어떤 이유로 다른 사단의 지휘관과는 달리 총에 맞지 않았고 2 차 세계 대전에서 싸웠습니다.
        그건 그렇고 위의 사진에있는 알약 상자는 알약 상자가 아니라 Summacula 대대의 지휘 본입니다. 이 요새화 된 지역은 90 SD의 반복 된 시도와 인력 및 군사 장비의 막대한 손실에도 불구하고 우주선은 돌파하지 못했습니다. 돌파구는 11 2 월 1940, 2,5-3 km에서 실시되었습니다. 오른쪽 (Finns-Summajärve 방어 대대 지역) 123 소총 부서.
        1. 킬로 -11 7 11 월 2015 18 : 58 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          12월 138 1939 년 1940-소총 부문은 경로 카르 훌라-Maryapellonmyaki 없다 "군중"에 작동 할 때까지 11-1939 g.g.Dlya 시작 소련 핀란드어 전쟁에서 138 번째 보병 사단 싸움의 당신 해석 Figter.Interesnaya 당신이 쓰는대로 말하는대로하고, 선도 부문이 폭행 방향 pos.Summa로 전송하고 가장 강력한 강화 라인 Mannergeyma.Kak 부문을 중단했다 znacheniya.11 12월 1939 지역의 전투는 배울 수 핀란드 pos.Summa 부근의 요새화 된 지역을 폭풍 준비 10의 138 번째 SDN에 대한 전투 명령 번호 16.12.39. 라 1월 1940 138 년은 파트 소총 부문은 성공하지 부문 그가 성공적으로 소련 핀란드어 전쟁, 1940-I의 voyny.Po 결과이 끝날 때까지 운영하는 숨겨진 지협의 서쪽으로 옮겨졌다의-소총 핀란드 방어 pozitsii.V 1월 138 138을 통해 침입하려고 SD는, "분단의 봉쇄를"를 first-gv.sd, 소련 최고 소비에트의 가장 표제 화합물 또는 "군중"에 관한 발명하지 마십시오 전투 플래그 divizii.Tak에 여섯 개 주문을 레드 Znameni.V 차 세계 대전 138-70 소총 부문의 순서가되었다 수상 그런데 138-I SD는 Tverskaya / Kalininskaya / blasti.90 소총 부문의 주요 공격 방향으로 철도 레닌 그라드 - Vyborg.138 소총 부문 모두 함께 소련 - 핀란드어 전쟁 100 번째 지역에있는 소련 군인의 sd.O mogilah.Oba 형제 우애 무덤이 pos.Summa 뒤에 오는 교체 한 행동 소련 - 핀란드 전쟁 1939-1940, 왼쪽 / Summa / 유조선 마을쪽으로 우익 화살표 100, 123,138 sd, 아마도 군인 및 제 2 차 세계 대전 중에 이미 사망 한 사람들을 포함하여 적군 군인 및 기타 부분에 묻혀있다 그러나 현대 군사 도시 카멘카 (Kamenka)의 부지에는 1939 이전에 대규모 정착촌이있었습니다. Kaukjarvi, pos.Bobochino 러시아어 휴가 마을, 정착 Kaukjarvi의 일부였다.
          1. 스타 리나 행크 7 11 월 2015 23 : 06 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Зайдите на сайт REIBERT ,
            1. 스타 리나 행크 8 11 월 2015 10 : 40 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Не дописал немного, зайдите на сайт украинский REIBERT , там есть альбом фотографий по советско-финской войне, очень познавательно и информативно!
          2. 개간 자 8 11 월 2015 00 : 36 새로운
            • 0
            • 0
            0
            Kilo-11 (1) RU 오늘, 18 : 58
            12월 138 1939 년 1940-소총 부문은 경로 카르 훌라-Maryapellonmyaki 없다 "군중"에 작동 할 때까지 11-1939 g.g.Dlya 시작 소련 핀란드어 전쟁에서 138 번째 보병 사단 싸움의 당신 해석 Figter.Interesnaya 당신이 쓰는대로 말하는대로하고, 선도 부문이 폭행 방향 pos.Summa로 전송하고 가장 강력한 강화 라인 Mannergeyma.Kak 부문을 중단했다 znacheniya.11 12월 1939 지역의 전투는 배울 수 핀란드 pos.Summa 부근의 요새화 된 지역을 폭풍 준비 10의 138 번째 SDN에 대한 전투 명령 번호 16.12.39. 라 1월 1940 138 년은 파트 소총 부문은 성공하지 부문 그가 성공적으로 소련 핀란드어 전쟁, 1940-I의 voyny.Po 결과이 끝날 때까지 운영하는 숨겨진 지협의 서쪽으로 옮겨졌다의-소총 핀란드 방어 pozitsii.V 1월 138 138을 통해 침입하려고 SD는, "분단의 봉쇄를"를 first-gv.sd, 소련 최고 소비에트의 가장 표제 화합물 또는 "군중"에 관한 발명하지 마십시오 전투 플래그 divizii.Tak에 여섯 개 주문을 레드 Znameni.V 차 세계 대전 138-70 소총 부문의 순서가되었다 수상 그런데 138-I SD는 Tverskaya / Kalininskaya / blasti.90 소총 부문의 주요 공격 방향으로 철도 레닌 그라드 - Vyborg.138 소총 부문 모두 함께 소련 - 핀란드어 전쟁 100 번째 지역에있는 소련 군인의 sd.O mogilah.Oba 형제 우애 무덤이 pos.Summa 뒤에 오는 교체 한 행동 소련 - 핀란드 전쟁 1939-1940, 왼쪽 / Summa / 유조선 마을쪽으로 우익 화살표 100, 123,138 sd, 아마도 군인 및 제 2 차 세계 대전 중에 이미 사망 한 사람들을 포함하여 적군 군인 및 기타 부분에 묻혀있다 그러나 현대 군사 도시 카멘카 (Kamenka)의 부지에는 1939 이전에 대규모 정착촌이있었습니다. Kaukjarvi, pos.Bobochino 러시아어 휴가 마을, 정착 Kaukjarvi의 일부였다.

            당신에게 138 소총 부서의 명령의 쓸데없는 행동의 흥미로운 정당화 - "성공적으로 지역전을 이끌었습니다". 물론 분단 사령관의 명령에 따라 배울 수 있지만, 설명 된 것처럼 완전히 다른 방식으로 만 행동했습니다. 이 부서 직원의 수석은 50 SC의 지휘관에게 앞으로 요새화 된 지역이 없다고보고하지 않았으며 핀란드 사람들은 무작위로 도망 쳤습니다. 이 보고서와 이웃 부서가 포병의 도움을받지 못했습니까? 이 부서는 그녀가 버린 탱크에서 압착되어 끊어지지 않았습니까? 그리고 나는 아무 것도 발명하지 않습니다. 행동 과정을 정확하게 설명하지는 못했지만 사건의 일반적인 의미를 왜곡하지는 않았습니다. 예, 100 cd로 바뀌 었습니다. 번호가 잘못되었습니다. 그러나 처음에는 오류의 가능성을 규정했습니다. 그러나 "형성"과 "직원 배치"라는 개념을 혼동하지 마십시오. 사건의 연대기에 따르면 나는 무거운 탱크 대대가이 부서의 행동을지지했던 20 ttbr 싸움과 관련된 문서를 연구 할 것을 권고합니다. 그래서 그들은 당신이 이런 식으로 느끼는 문서에서 같은 장밋빛 느낌을 가지지 않고, 역사적인 형식 인 138 cd에서 사건의 해석을 연구했습니다.
            집단 묘소에 대해서. 개인적으로, 어떤 무덤이 어느쪽에 있는지 당신에게 반복적으로 말하지 않았습니다. 당연히, 전쟁이 끝난 후 지금은 형태의 무덤이 등장합니다. 그러나 곧 138 전투기를 포함한 유조선이 곧 다른 부문으로 대체되는 순간을 놓치고 있습니다.
    2. 투르 키르 7 11 월 2015 14 : 57 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Кстати немцы тоже активно снабжали финнов - об этом в статье ни слова.

      또한 이것에 주목했습니다.
      О финской кампании знаю со слов отца. Он ее прошел всю, с двумя ранениями.
      1. 스타 리나 행크 7 11 월 2015 23 : 09 새로운
        • -2
        • 0
        -2
        Скажу по секрету в финской войне немцы были на стороне СССР , никаких поставок оружия и техники не было!
    3. 투르 키르 7 11 월 2015 15 : 19 새로운
      • 9
      • 0
      +9
      Как то упуская при этом из виду, что сразу после обретения независимости Финляндия провела две войны против молодого советского государства, проводя политику геноцида в отношении всех русских по национальности вне зависимости от их политических убеждений.

      Добавлю к Вашим словам -
      1. Обретение независимости Финляндии, которое получило из рук Ленина.
      2. Советское правительство просило отодвинуть границу в районе Сестрорецка и взамен давало большую территорию в Карелии.
      Что-то здесь защитников Маннергейма много появилось, об истории знающих только из желтых журнальчиков. Оказывается Маннергейм и приказы Гитлера саботировал, этот русский офицер. Осталось только ему памятник в Москве поставить и Героя России дать, посмертно.
      А вот, что этот Маннергейм просчитал поражение Германии и понял, что ему будет капут, то есть по-просту струсил, об этом эти "знатоки истории" ни пол-слова.
  7. 베나 야 7 11 월 2015 08 : 21 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    это была единственная война, начатая по инициативе Москвы.

    Не согласан я с этим постулатом и всё!
    Инициатива расколоть РИ в 1917-ом году в этом месте принадлежала англичанам, с целью держать под просто даже артилерийским прицелом тогдашнюю столицу. О том что Москва не являлась инициатором подготовки к 2-ой мировой, не согласен думаю лишь писатель под ником "Суворов" и очень мало кто ещё. Уговаривать финов о взаимо-переносе границы взялся сам Сталин, и это говорит о высокой значимости данной проблемы для страны Советов. Не учитывать все эти ньюансы данного вопроса, я считаю недопустимым.
  8. 알리아 IACTA EST 7 11 월 2015 08 : 28 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Эта война спасла Россию.
    기사 작성자에게 감사드립니다.
  9. 지원 7 11 월 2015 08 : 54 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    Блин, я не пойму, а что плохого в превентивном ударе по противнику, который рано или поздно нападет на тебя. И правильно говорить - не СССР готовил Вторую мировую, а СССР собирался раздавить гитлера. Или многие это осуждают? Тогда они сторонники гитлеризма. В итоге нам пришлось в очередной раз отзвездюлить вонючую (от страха) тогда еще европу. А Зимняя война - это наша школа, вернее, экзамен с лабораторной работой после Хасана и Халхин Гола (Ну еще и Испания). И она очень нам помогла ...... как это не очень хорошо звучит. А ведь наш известный комик Никулин участвовал в этой войне.
    1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 09 : 55 새로운
      • -17
      • 0
      -17
      제품 견적 : 법안
      Блин, я не пойму, а что плохого в превентивном ударе по противнику, который рано или поздно нападет на тебя

      ну тогда гитлер просто гений и правильный пацан...
      1. 무력 7 11 월 2015 13 : 23 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        нет , не правильный. Претензий Гитлер не предъявлял, переговоров не вел, да и СССР не проводил всеобщей мобилизации в отличии от Финляндии
      2. V.ic 7 11 월 2015 17 : 23 새로운
        • 0
        • 0
        0
        제품 견적 : BagnoNew
        тогда гитлер просто гений и правильный пацан.

        Ja, Ja... гений (для удобрений) и правильный пацак. Только "цаки" ему амеро-аглицкие хозяева запретили надевать...
    2. 갈리치 코스 7 11 월 2015 10 : 29 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      А Зимняя война - это наша школа, вернее, экзамен///

      За который СССР получил не хилый неуд!
      1. 바시 부츠 크 7 11 월 2015 11 : 53 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        ДЛя НовогоЖука...
        Гитлер и был бы правильный пацан и просто гений - если бы довел до конца свой превентивный удар.
        А раз не довел - то кто он после этого?
        Самоубийца, просто. Иначе говоря - псих.
        ...
        Психиатры правильно интересуются самоубийцами - как психически больными людьми.
        Во всех религиях миры - самоубийцы изгои.
        Психи, они такие...с тараканами в голове. С жуками...новыми ли, старыми.
        ...
        Так что никакой он не пацан, тем более правильный.
        Псих он с тараканом в продырявленной башке.
        1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 12 : 28 새로운
          • -11
          • 0
          -11
          제품 견적 : Bashibuzuk
          ДЛя НовогоЖука...

          ё-маё... это так.. а как ты узнал то? уважаю!!!!
      2. Alf
        Alf 7 11 월 2015 20 : 47 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : Galich Kos
        За который СССР получил не хилый неуд!

        Почему "неуд" ? По очкам-то победили.Цели войны достигнуты-линия Энкеля (

        Имя Маннергейма, финского главнокомандующего, а затем и Президента Финляндии, линия оборонительных сооружений на карельском перешейке получила лишь в конце 1939 года. В самой же Финляндии этот оборонный комплекс долгое время называли «линией Энкеля» в честь начальника Генерального штаба молодой республики, уделившего в начале 20-х годов 20 века большое внимание строительству оборонительных сооружений на южных рубежах свой Родины. Возведение линии началось в 1920 году и было приостановлено в 1924, когда Энкель ушел в отставку со своего поста.
        прорвана, страна фактически беззащитна, линия границы отодвинута на территорию, гораздо большую, чем предлагалось до войны, СССР получил ВМБ на Аландах.
        Также получили прекрасный опыт войны в зимних условиях и не просто военных действий, но и, в первую очередь, снабжения в условиях, мягко говоря, не полигонных.
        Лично я считаю, что это военная победа.
    3. 바실 렉스 7 11 월 2015 12 : 58 새로운
      • 9
      • 0
      +9
      О превентивности это к резуну. Фины до этого дважды нападали на СОВЕТСКИЙ СОЮЗ без объявления войны, и эта началась как и предыдущие, с обстрела пограничников, а таких обстрелов было несколько. Переговоры с финами ещё не начинались а вот армия финов уже была полностью отмобилизованной, и начали формировать вспомогательные отряды, подобных батальонам на современной Украине. Нет в статье и пред истории создания Финляндии, это когда с помощью шведов были вырезаны все РУССКИЕ оказавшиеся в той Финляндии. Финов, не горевших идеей *великой Финляндии* тоже вырезали, в отчётах признают одномоментно вырезанных около 30000 (тридцать тысяч) финов. Кстати, в 1941-м году фины тоже начали войну с минирования территориальных вод СОВЕТСКОГО СОЮЗА и обстрела СОВЕТСКИХ пограничников. Да и финские диверсанты шлялись через границу постоянно, с 1917 года, занимались грабежами. Зверствовали фины даже поболее немцев или румын. Жаль что не перестреляли негодяев, отсидев те продолжили размножаться, и сейчас их потомки рассказывают сказки о *мужестве* предков скотов.
      1. 바실 렉스 7 11 월 2015 15 : 56 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        Еще интереснее то как фины заключали мирные договора. Почитайте , убедитесь. Суть в том что для мирного договора требовалось официальное объявление войны, и фины перед заключением мирного договора вынуждены были объявлять войну или подтверждать объявление войны.
        1. 바실 렉스 7 11 월 2015 21 : 15 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          Хочется обратить внимание всех на парадокс, ФИНЛЯНДИЯ это РУССКОЕ слово. Фин это проживающий на территории обозначенной РУССКИМ названием. Угры появились возле Балтийского моря только благодаря РУСАМ, которые не уничтожили *репатриантов* и позволили жить. Теперь эти *суоми* даже в сказках не хотят вспоминать ни причины переселений, ни свою прародину. Кстати РУССКИЕ спасали финов и во время войны со шведами. Потом создали финскую письменность, финскую *тилигенцию* и финскую администрацию и даже финский эпос *калевала* для финов создавали совместно РУССКИЕ и немецкие литераторы в *СамПетербурге*.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 스타 리나 행크 7 11 월 2015 23 : 15 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Так -то оно так, только если посчитать количество танков, самолетов, подводных лодок, к началу войны, то местами сомневаться начинаешь, кто к чему готовился-непонятно!
  10. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 09 : 57 새로운
    • -28
    • 0
    -28
    그러나 일반적으로 전쟁은 부당하고 정복의 동맹의 측면에서 ... 불친절합니다 ... 왜 그들은 즉시 그것을 잊었습니까? 그리고 일반적으로 Cheukhonians가 찢어지고 구타당하는 방식을 좋아합니다. 3 만 명의 사람들이 그런 괴물을 때려 눕힌 나라를 생각해보십시오 !!! 주석! 우리 탱크를 문지르고? 비행기에서? 사람들에게? 완전한 실패 !!!!!!!!!!!!
    1. 7 11 월 2015 12 : 05 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      겨울에는 카렐 리야에가보십시오. 외투를 착용하고, 5-6 kg의 하중으로 배낭을 타고 킬로미터를 달려보십시오. 그리고 이번에는 기관총, 심지어 하나를 다루는 모든 시간을 상상하십시오. 탱크는 기동성이 좋지 않았고, 총알 방어력이 없었기 때문에 PTO의 포격 구역을 신속하게 떠날 수 없었습니다. 그리고 일반적으로, 우리는이기므로 패배에 관해 말할 필요가 없습니다.
      1. 알렉스 7 11 월 2015 18 : 34 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        인용구 : 숲
        겨울에는 카렐 리야에가보십시오. 외투를 착용하고, 5-6 kg의 하중으로 배낭을 타고 킬로미터를 달려보십시오. 그리고 이번에는 기관총, 심지어 하나를 다루는 모든 시간을 상상하십시오. 탱크는 기동성이 좋지 않았고, 총알 방어력이 없었기 때문에 PTO의 포격 구역을 신속하게 떠날 수 없었습니다. 그리고 일반적으로, 우리는이기므로 패배에 관해 말할 필요가 없습니다.

        그가이 상황을 아주 생생하게 묘사 했으므로 Rezun-Suvorov는 이미 언급되었습니다. 나는 그가 자신이이 실험을 수행 한 것이 얼마나 사실인지 모르지만, -35-40의 서리가 농담이 아님을 이해할 수 있습니다.
        1. 8 11 월 2015 21 : 33 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Rezun은 그 시점까지 읽지 않았고 마음이 없었지만 내 자신의 경험으로 볼 때 늑대 또는 토끼에 대한 숲을 가로 지르는 가벼운 사이가 (Saiga) 에서조차 방어의 돌파구가있는 곳은 매우 불편하다고 말할 수 있습니다.
    2. 무력 7 11 월 2015 13 : 20 새로운
      • 8
      • 0
      +8
      прям порвали??! и территории сохранили и наверное даже нарастили,как планировали? Да,да! именно планировали увеличить территорию Финляндии за счет советской Карелии. именно в этом "линия Маннергейма" выглядит логически, а не как тогда с висящим в воздухе флангом.добрая и мягкая Финляндия вместо переговоров нарастила армию,провела всеобщую мобилизацию(вполне себе повод к войне) и стала отселять мирное население из района будущих военных действий.Кстати СССР воевал силами одного ленинградского военного округа. Вообще по вашей логике Гитлер порвал СССР, США - Вьетнам и тд
      1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 14 : 33 새로운
        • -13
        • 0
        -13
        그런 표현 Pyrrhic 승리를 아십니까?
        1. 무력 7 11 월 2015 15 : 42 새로운
          • 8
          • 0
          +8
          знаю. Пирр лишился армии и в итоге проиграл. СССР лишился нескольких дивизий и выиграл кампанию
        2. 개간 자 7 11 월 2015 15 : 49 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          BagnoNew 오늘, 14 : 33 ↑ 새로운
          그런 표현 Pyrrhic 승리를 아십니까?

          우리는 알고 있습니다. Pyrrhic의 승리가 벨로루시 공화국 영토와 비교할 수있는 약 6 개월 이내에 어떻게 발작을 일으킬 수 있습니까? 예, 당신의 감자 군대, 그리고 지금도 이것은 강제되지 않습니다.
          1. 알렉스 7 11 월 2015 18 : 37 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : figter
            예, 당신의 감자 군대, 그리고 지금도 이것은 강제되지 않습니다.

            예, 신이 금지하는, 적어도 기존의 저축 ...
        3. V.ic 7 11 월 2015 17 : 30 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          제품 견적 : BagnoNew
          그런 표현 Pyrrhic 승리를 아십니까?

          А вы Плутарха читали (двухтомник) или посредством "Вики" "просветились"?
    3. 개간 자 7 11 월 2015 16 : 11 새로운
      • 9
      • 0
      +9
      오늘 BagnoNew, 09 : 57
      그러나 일반적으로 전쟁은 부당하고 정복의 동맹의 측면에서 ... 불친절합니다 ... 왜 그들은 즉시 그것을 잊었습니까? 그리고 일반적으로 Cheukhonians가 찢어지고 구타당하는 방식을 좋아합니다. 3 만 명의 사람들이 그런 괴물을 때려 눕힌 나라를 생각해보십시오 !!! 주석! 우리 탱크를 문지르고? 비행기에서? 사람들에게? 완전한 실패 !!!!!!!!!!!!

      고대부터 카렐 리우스 지협이 우리 영토였습니다. 다른 왕자, 러시아 Hasdrubal, 그의 아들이 죽은이 땅에 대한 스칸디나비아 반도 (누구도 핀란드 인은 절대 속하지 않는)와 싸웠다. 이 토지는 위대한 노브 고로드에 속한 다음 스웨덴에 의해 정복되었습니다. 이 땅은 스위스와 함께 이반 3 세 시대에 비보 르크를 포위했을 때 싸웠습니다. 우리는 여전히 스웨덴에서이 땅을 탈환하여 피터 1 세 때로 돌아갔다. 그의 지도력하에있는 러시아 군대와 A. Menshikov의 지도력이 비보 르크를 포위했다. 동시에 우연히이 영토에 살고있는 일부 추계 부족의 의견은 러시아 나 스웨덴에 의해 고려되지 않았습니다. 그 당시 핀란드 사람들은 존재하지 않았습니다. 이 종족들은 스웨덴 땅에서 방어하지 않고 얼음 구멍에서 배설물로 수영했습니다. 스웨덴 사람들은 사람들을이 종족의 대표자로 간주하지 않았습니다. 그리고 여기서 예기치 않게, 바보 같은 짓을 한 바보의 결정에 의해, 그들은 독립과 국가를 얻었다. 실수 였고이 오류는 1939에서 수정되었습니다.
      1. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 17 : 35 새로운
        • -13
        • 0
        -13
        с этим я полностью и целиком согласен!!! только просрали все краснопузые...!!!!!
      2. Alf
        Alf 7 11 월 2015 20 : 52 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : figter
        더 많은 왕자 러시아 Hasdrubal

        ? -? -? 러시아어?
        1. 개간 자 8 11 월 2015 01 : 08 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          어제 (1) 어제, 20 : 52
          제품 견적 : figter
          더 많은 왕자 러시아 Hasdrubal
          ? -? -? 러시아어?

          Fid you ... Hasdrubal가 아니라 - Gostomysl! 코멘트 주셔서 감사합니다!
          1. Alf
            Alf 8 11 월 2015 08 : 54 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            제품 견적 : figter
            Fid you ... Hasdrubal가 아니라 - Gostomysl! 코멘트 주셔서 감사합니다!

            Фу-у-у ! А я уж,грешным делом, подумал, что Пунические войны шли на территории России. 웃음
      3. Molot1979 6 10 월 2016 10 : 26 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Наверное, все-таки Гостомысл? А то Гасдрубал - это имя семитское, финикийское, если совсем уж точно, связанное с историей Карфагена, но никак не Руси.
    4. Alf
      Alf 7 11 월 2015 20 : 49 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      제품 견적 : BagnoNew
      и вообще мне нравится как драные и забитые чухонцы порвали колосса...страна с 3 миллионным населением размолотила такого монстра!!!

      Так почему же в Москве не говорят по фински, если русские разбиты и порваны ?
    5. strannik1985 7 11 월 2015 22 : 29 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Финны на учения резервистов призывали примерно 200-240% от численности армии мирного времени(то есть при 22 СВ мирного времени 40-45-50 тыс.резервистов)и это без учёта обучения в составе Национальной Гвардии(111 тыс.членов на 1939 год,в среднем каждый "шюцкоровец" прошёл 58 часов военной подготовки в добавок к армейской,ежедневно на состязаниях,сборах Шюцкора занисалось 2000 человек). В 1938 году СВ РККА-1,324 млн.человек,чтобы соответствовать "бедным" финнам нужно призвать 2,5-3 млн.резервистов,откуда деньги?
  11. 누가 왜 7 11 월 2015 10 : 10 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    Бутылки с бензином против танком с успехом применяли обе стороны еще в Испании в 1936г.
    1. 파리 루크 7 11 월 2015 10 : 47 새로운
      • 9
      • 0
      +9
      Известна даже точная дата появления этого оружия: 20 июля 1895 г., когда отряды кубинских повстанцев-мамби осадили испанский гарнизон в населённом пункте Байре. Кубинцы потребовали капитуляции, пригрозив применить «новое секретное оружие». После начала Первой мировой войны 31 мая 1915 года генерал-лейтенант П. К. Кондзеровский направил начальнику ГВТУ письмо, в котором предлагал сбрасывать с аэропланов «зажигательные снаряды». В июне 1915 года в Императорском Московском техническом училище были изготовлены зажигательные снаряды конструкции прапорщика Б. Н. Юрьева в виде стеклянной бутыли с пиротехническим воспламенителем, заполненной смесью мазута, бензина и керосина.
      1. 바시 부츠 크 7 11 월 2015 11 : 57 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        네, 일반적으로 우리는 이름에 대해서만 말하고 있습니다 - "Molotov cocktails".
        ...
        Еще в средние века и в античности на атакующихкрепость и стенобитные машины выливали подобные "коктейли".
        Да не просто бутылочками, а сразу котлаами. Смолы булькающей.

        "Пунш Бэлиана"...нет? Не подходит? Из фильма "Царство Небесное".

        Так и осталось - "коктейль Молотова".
  12. 파리 루크 7 11 월 2015 10 : 45 새로운
    • 10
    • 0
    + 10
    в которых так или иначе участвовал Советский Союз, это была единственная война, начатая по инициативе Москвы...Ну , да вел, вел СССР переговоры с Финляндией, об обмене территориями, а потом взял и коварно напал...И как-то умалчивается о том, что Англия, Франция, Германия, поддерживали финнов в их упорстве, дескать ребята..дерзайте..а если СССР нападет, мы Вас поддержим..Отсюда и зимняя война не весенняя,не летняя..а именно зимняя..Действовать,нужно быстро и решительно в данной ситуации..что и объясняет тяжелые потери в первый период...А в этот период шла "странная" война..на Западе..англо-французские войска воевали супротив немецких, играли в футбол,дарили друг другу рождественские подарки..И эти же три страны помогали Финляндии..Существует мнение,что Московский договор 1939 О не нападении между СССР и Германией это союзный договор, дескать Германия и СССР стали союзниками..Вопрос, а почему "союзники" в лице Германии, поддерживали финнов, а не СССР.. в период Зимней войны..?...О замалчивании Зимней войны.. в советский период..В это время, между Финляндией и СССР сложились весьма теплые и дружественные отношения,Финляндия во многих вопросах поддерживала СССР,сотрудничала на основе специальных соглашений с СЭВ..Поэтому особо обе стороны старались не вспоминать войну 1939-1940 г.г...и не особо подробно рассказывалось об участии Финляндии в войне на стороне Германии в 1941-1944 г.г. против СССР...
  13. La-5 7 11 월 2015 10 : 56 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Не только Красная армия считала ПП полицейским оружием, так считали во многих армиях тогдашнего Мира.
    1. Molot1979 6 10 월 2016 10 : 29 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Абсолютно верно. А пересматривать такое отношение стали после боливийско-парагвайской войны, когда пистолеты-пулеметы себя отлично показали. Правда, там бои шли буквально впритирку, на считанных десятках метров (джунгли, однако), там их низкая дальность стрельбы роли не играла.
  14. 세네카 7 11 월 2015 12 : 12 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Ещё автор забыл..то ли не счёл нужным упомянуть..Что знаменитые шапки ушанки в наших войсках появились именно в ходе этой войны.Подсмотрели у финнов ибо это был обычный их головной зимний убор.
    1. 바실 렉스 7 11 월 2015 13 : 08 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      *Треухи* носили и буряты и башкиры, ушанки известны как подшлемники и тёплый головной убор ещё до ДМИТРИЯ ДОНСКОГО.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 이그 독크 7 11 월 2015 15 : 21 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제국 군대도 귀마개가있는 모자가 전쟁을 일으켰습니다.

      http://topwar.ru/83436-zenitnyy-broneavtomobil-russo-balt-tip-t.html#comment-id-
      5050772
  15. TOR2 7 11 월 2015 14 : 10 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    제품 견적 : BagnoNew
    우리 바보 같은 사람들은 병사들을 이용해 DZotov를 파괴했습니다 ... 완전히 말도 안되는 ... 말도 안되는 대포로 사람들을 대포로 벙커를 때려 눕히지 않고 ... 적목없는 사람들 만 생각할 수있었습니다.

    Да, были, конечно, в РККА такие командиры, как Мехлис (председатель комиссии партконтроля), который, появляясь на фронтах, заставлял генералов гнать людей на убой. Но были и талантливые военачальники. К таким относится Кирилл Мерецков, командующий Карельским фронтом. С его-то подачи и была разработана операция по осуществлению бутафорского десанта, который сейчас бы назвали "атакой клонов".

    Интересный эпизод в истории советско-финского противостояния произошёл при форсирования реки Свири.
    http://svpressa.ru/post/article/127145/
  16. An64 7 11 월 2015 14 : 14 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Каюсь, про Финляндскую Демократическую Республику не знал...
    Никаких аналогий, но они сами напрашиваются... Или еще вот это: "пообещавшего, что уже на следующий день после начала войны он будет ужинать в Хельсинки..."
  17. 여행자 7 11 월 2015 14 : 37 새로운
    • -8
    • 0
    -8
    хорошо, что совсем финляндию не захватили, хоть есть куда нам-мурманчанам съездить на машине отдохнуть на выходных, а то была бы вторая карелия без карелов.
    кстати, посетив финские музеи, замечаешь, что финны в отличие от немцев не посыпают голову пеплом, и нисколько не смущаются тем, что были союзниками гитлера.
    1. 이그 독크 7 11 월 2015 16 : 22 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      제품 견적 : 여행자
      핀란드 인들은 독일인 들과는 달리 유골을 머리에 뿌리지 마십시오.

      , 그리고해야합니다.
  18. 평결 7 11 월 2015 17 : 02 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    Почти всю финскую войну прошёл мой дед - Хасан Измайлович Шигабутдинов. Служил в артиллерийской разведке. Награжден медалью "За Отвагу", был ранен. О войне рассказывал очень редко, слова не вытянешь. До сих пор в семье храним реликвию - финку. Дед снял её с поверженного врага. В запас ушёл уже после Великой Отечественной старшим лейтенантом НКВД. Сразу по окончании ВОВ боролся с бандитами, вооружёнными дезертирами и фашистскими недобитками, которых в лесах было предостаточно. Умер в 1984 году в возрасте 70-ти лет. Очень горжусь своим дедом и бережно храню Память о нём. Настоящем человеке и Русском Солдате.
  19. Chelovektapok 7 11 월 2015 17 : 41 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    "Невысокое солнышко осени-
    Зажигает огни на штыках!
    우리를 데려와, 미미
    В ожерельи бескрайних озёр! "(с). Финская война 1939 года вышла провалом. Но тем не менее, тактически и технически, послужила УРОКОМ для войск, осуществлявших оборону Ленинграда и для Волховского фронта в ВОВ. Зимняя война была "обкатана" на "финской". То, что не получили успеха, тоже позитив: "За битого двух небитых дают" (с). СевероЗападный фронт уже имел в своём составе участников "финской". Зима диктует свои условия и для них это не было чем-то новым. Множество технических решений Русского Оружия родом с "Финской". Начиная от минных танковых тралов, кончая принципиальной концепцией Т-34. Не бывает поражений в Русской Армии. Бывает УЧЁБА!
    1. 보 야카 어 8 11 월 2015 15 : 57 새로운
      • -1
      • 0
      -1
      "УРОКОМ для войск, осуществлявших оборону Ленинграда и для Волховского фронта в ВОВ"////

      Как это практически выразилось?
      Блокада Ленинграда была прорвана с другой стороны - со стороны Ориенбаума.
      А со стороны Невы-Волхова у немцев вообще не было железобетонных дотов на
      линии блокады Ленинграда - только деревянно-земляные.
      И взяты они не были до самого 44 года (общего отхода группы Север), несмотря на порядка десяти кровопролитнейших неудачных наступательных операций.
  20. 1rl141 7 11 월 2015 18 : 12 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    제품 견적 : Seneca
    Ещё автор забыл..то ли не счёл нужным упомянуть..Что знаменитые шапки ушанки в наших войсках появились именно в ходе этой войны.Подсмотрели у финнов ибо это был обычный их головной зимний убор.

    Представляю себе обиженного финна, распустившего слюни и пованивающего на весь свет, мол, русские у нас землю отняли, люлей наваляли нам, зато шапки у нас слизали, коктейль Молотова у нас слизали, снайперов мы придумали, мы круче русских. Без наших гениальных изобретений русские ни на что не годятся.
    Вы случайно не финн? Утешаете себя гениальными финскими шапками, которые помогли русским одерживать победы?
  21. 그리 고리 비치 7 11 월 2015 18 : 34 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    제품 견적 : Bashibuzuk
    네, 일반적으로 우리는 이름에 대해서만 말하고 있습니다 - "Molotov cocktails".

    미안하지만, 핀란드 인 : "칵테일은 몰로토프"
    1. 바시 부츠 크 7 11 월 2015 20 : 37 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Спасибо, правильная поправка.
      Финны так и называли.
      ...
      А наши называли попроще - огненные гранаты, _http://bratishka.ru/archiv/2007/1/2007_1_12.php_
      "коварная смесь", "коньяк Сталина",не сомневаюсь, что названий было выше крыши.
  22. 침입자 7 11 월 2015 20 : 48 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    제품 견적 : BagnoNew
    да использовался.. почитайте про инженерный спецназ.. они его и юзали... но это реально бред был... наши недотепы использовали солдат для уничтожения ДЗотов... бред полнейший... не пушками громили дзоты а людьми и положили их нормально... ну до этого только краснопузые могли додуматься.. все как обычно впрочем...

    Что-то вы второй раз на постах встречаетесь с такой одиозной информацией, может стоить почитать и изучить историю перед выступлением? Писать не запрещено, но факты лучше подкреплять молодой человек! Удачи!
    1. 바시 부츠 크 7 11 월 2015 21 : 33 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Бесполезно, Руслан, бесполезно.
      Это очередной клон - "я сама из Севастополя, я дочь офицера".
      ...
      Так, блин, и напрашивается - "я -черная моль, я - летучая мышь"...
      Ну -баг и моль...это одно и то же, в принципе, да.
      ...
      "..Вино и мужчины, её атмосфера,
      привет, ВО-шнЯкам,
      свободный тырнет..."
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. 라이 볼로 8 11 월 2015 12 : 59 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    живу на Карельском перешейке .много чего видел из финнских военных сооружений. копал всякое железо в детстве. дед здесь воевал. местность турмолаи использовали изумительно и практично. жаль многие доты и укрытия после войны были взорваны
  26. 창녀 20 11 월 2015 18 : 50 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : moskowit
    IN 8 December에 게시 된 기사에서 2012goda

    "... 10 월 혁명 (또는 정부 쿠데타) 직후, Fedorov는 자동 기계 생산을 계속하기 위해 Kovrov에 파견되었습니다. 선반 1918 년 공장에서 그는 선출 된 이사 (당시이 직책이 선출되었습니다!) Degtyarev가 실험 작업장의 책임자로 임명되었습니다. 1924에서는 기관총으로 표준화 된 수동식, 항공기 용, 대공포 용, 탱크 용 등 많은 기관총을 만들기 시작했으며 역사가들과 소식통은 기관총 Fedorov의 민간 참여에 대해 침묵을 지켰습니다. 오, 전쟁.이 무기가 사용 된 부분에 대한 유일한 언급은 M. Bulgakov에서 발견했습니다. "Fatal Eggs"소설에서 OGPU 요원 인 Polaytis는 학계에서 나온 "기관총"이라는 용어를 사용하는 "25 적재 기관총" 탄약 사용의 유형은 Arisaka rifle cartridge 나 저자의 탄약과 같은 신비로 남아 있지만, 30-s가 시작되기 전에는 적색 군대가 많은 국가의 경 기관총으로 무장 한 상태였습니다. 두 대의 탱크 기관총 Fedorov가 탱크 MC-1의 탑에 설치되었다. "

    Федоров- отец руского калибра. По большому счету его автомат не пистолет- пулемет, а штурмовая винтовка. Патрон Арисака был промежуточный.Если бы к нему прислушались... А так даже ег пулемет на0вали по фамилии подсобника Дегтярева.
  27. 창녀 20 11 월 2015 18 : 52 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : moskowit
    IN 8 December에 게시 된 기사에서 2012goda

    "... 10 월 혁명 (또는 정부 쿠데타) 직후, Fedorov는 자동 기계 생산을 계속하기 위해 Kovrov에 파견되었습니다. 선반 1918 년 공장에서 그는 선출 된 이사 (당시이 직책이 선출되었습니다!) Degtyarev가 실험 작업장의 책임자로 임명되었습니다. 1924에서는 기관총으로 표준화 된 수동식, 항공기 용, 대공포 용, 탱크 용 등 많은 기관총을 만들기 시작했으며 역사가들과 소식통은 기관총 Fedorov의 민간 참여에 대해 침묵을 지켰습니다. 오, 전쟁.이 무기가 사용 된 부분에 대한 유일한 언급은 M. Bulgakov에서 발견했습니다. "Fatal Eggs"소설에서 OGPU 요원 인 Polaytis는 학계에서 나온 "기관총"이라는 용어를 사용하는 "25 적재 기관총" 탄약 사용의 유형은 Arisaka rifle cartridge 나 저자의 탄약과 같은 신비로 남아 있지만, 30-s가 시작되기 전에는 적색 군대가 많은 국가의 경 기관총으로 무장 한 상태였습니다. 두 대의 탱크 기관총 Fedorov가 탱크 MC-1의 탑에 설치되었다. "

    Федоров- отец руского калибра. По большому счету его автомат не пистолет- пулемет, а штурмовая винтовка. Патрон Арисака был промежуточный.Если бы к нему прислушались... А так даже ег пулемет на0вали по фамилии подсобника Дегтярева.
  28. Molot1979 6 10 월 2016 10 : 36 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Сколько там этот мелкий финн настрелял? 500? А чего не 5 тысяч? Числа такого не знал? Да еще с обычной винтовки с открытым прицелом. Тут из снайперов единицы до такого числа дошли с оптикой, а этот так вот просто взял и настрелял? Обычная пропаганда, которую так любят повторять и распространять либерасты.