폴란드 포로에있는 빨간 육군 병사

폴란드 포로에있는 빨간 육군 병사



붉은 군대 사령관의 눈에 1919 유럽 강제 수용소

Katyn에서 폴란드 전쟁 포로에 관한 주제는 러시아와의 관계가있을 때마다 폴란드에서 나타납니다. 그러나 폴란드 강제 수용소에 도착한 약 2 억 명의 붉은 군대 병사들의 운명을 기억하는 것은 받아 들여지지 않습니다.

영연방의 새로운 경계


어쩌면 공격적인 민족주의 만이 과거의 그림자를 피하고 싶지 않다면 과거의 긴 사건이 좁은 역사가의 판단에 남았을 수 있습니다. 최근 폴란드 급진주의 자들은 말에서 행동으로 바뀌고있다. 11 월 11의 11 월 2013 독립 기념일에, 민족 주의자 독립 3 월 참가자들은 바르샤바에있는 러시아 대사관을 공격했다. 올해 주 공휴일은 다시“독립 실행”으로 축하됩니다. 그러나 "폴란드어 런"지도에서 벨로루시 서부 영토는 이미 연방의 일부로 표시되어 있습니다. 작년 2014에서 레이스 우승자는 서부 벨로루시와 우크라이나의 형태로 상당한 무게를 가진 폴란드지도 형태로 메달을 받았습니다.

거의 백 년 전에 폴란드 군대는 이미 벨로루시를 장악하면서 동쪽으로의 전투로 찢어졌습니다. 카틴이 20 년 전에 러시아 전쟁 포로 수용소에서 더 큰 비극이 일어났다. 보관소 중 하나에서 저자는 1919 연도에 폴란드 강제 수용소에 머무르는 것에 대해 Red Army Vasily Selivanov 사령관의 증거를 발견했습니다.

Vasily Stepanovich Selivanov는 제 1 차 세계 대전에 참여했으며 10 월 혁명을 좌파 사회주의 혁명당의 계급에서 만났습니다. 12 월 1917는 민스크에서 열린 벨로루시 회의에 참석하여 오 블리 자프 회장 알렉산더 마스 니 코프 (Alexander Myasnikov) (Myasnikyan)의 명령에 따라 분산되었습니다. 셀리 바 노프는 모든 좌파 사회주의 혁명가들과 마찬가지로 독일과의 브레스트 평화에 대한 볼셰비키와 농민들에 대한 과도한 잉여 평가를 비판했다. 1918 번째 7 월, 그는 모스크바에서 5 번째 소비에트 의회의 대표로 선출되었다. 좌파 사회 혁명 봉기가 발생한 후, 그는 체카에 의해 체포되었다. 석방 된 후, 그는 독일과 우크라이나 하이다 막이 점령 한 고멜에 도착했다. 그는 지역 지하의 군사 작전에 적극적으로 참여하여 고멜에있는 hetman 's warta (경찰) 부서를 폭발시켰다.

1 월 1919에서 독일과 하이다 막에서 고멜이 해방 된 후 바실리 셀리 야 노프는 공산당에 가입했다. 분명히, 다른 많은 좌파 사회 혁명가들과 마찬가지로, 볼셰비키는 강성과 모호함을 지니고있는 러시아의 대외 개입과의 싸움을 포함하여 혁명에서 가장 효과적인 힘이라고 생각했다.

"매끄러운 매끄러운 ..."


1919가 시작될 때 이미 폴란드 군단이 벨로루시로 돌진했습니다. 엄밀히 말하면, 폴란드 교황청은 결코 이곳을 떠나지 않았습니다.

그리고 폴란드-리투아니아 영연방 섹션 이후에도 폴란드 토지 소유자의 대부분은 벨로루시에 남아있었습니다. 그들 중 일부는 세 번의 폴란드 반란에 참여했으며, 일부는 진압에 참여했습니다. 벨로루시에서 1917의 여름에 Jozef Dovbor-Musnitsky 장군의 폴란드 군단이 러시아 군대의 일부로 구성되었습니다. 군단은 가장 극단적 인 의미의 "민족 민주주의"라는 폴란드 민족 주의자들의 이데올로기 적 영향을 받았다. 따라서 10 월 혁명 직후, Mogilev 지방의 수많은 폴란드 토지 소유자는 무장 군단에서 벨로루시 농민에 대한 자연 방어를 보았습니다. 1 월 1918에서 폴란드 군단이 반란을 일으켰습니다. 그러나 레드 가드 분리는로가 체프와 졸 로빈 근처 도브-무니 츠키 일부를 격파했고, 폴란드 군단은 서쪽으로 이동하여 독일군과 함께 민스크를 점령했다.

그러나 독일 제국은 전쟁에서 패배했으며, 이전에 독일에 충성했던 폴란드 애국자들은 새로운 폴란드-리투아니아 연방을 선포했습니다. 동시에“인민 민주당”은 모든 벨로루시와 우크라이나 땅이 올해의 1772 모델의 폴란드 국경에 들어가야한다고 의식없이 발표했다. 그러나 "사람들의 사람들"의 조제프 Dovbor-Musnitsky는 또 다른 조제프-필스 드 스키를 권력에서 밀었다. "폴란드 힘의 수장"이 된이 사회주의 운동의 반란은보다 유연한 정책을 추구했다. 필즈 스키는 벨로루시와 우크라이나와의 일종의 "연방"을 암시했다. 그러나 폴란드 정치인들이 다른 조합을 구축하는 동안 폴란드 군단은 벨로루시를 점령하기 시작했습니다. Pilsudski의 demagogic 슬로건“무료, 무료와 동등한 것 ...”은 실제로 공산주의자뿐만 아니라 전국 벨로루시 인물, 강도 및 쇠약 자-를 위해 강제 수용소 및 체포로 바뀌 었습니다.


강제 수용소 Tuchol. 사진 : Wikipedia.org

Pilsudski 군단의 전진을 고려하여, 붉은 군대는 벨로루시에서 벨로루시에 새로운 전선을 열었습니다.

프롤레타리아 대대에 대한 트로츠키


1919 연도의 4 월 – 5 월에 1th 독립 프롤레타리아 대대는 고멜 서부 전선을 지원하기 위해 결성되었습니다. "프롤레타리아"라는 단어는 단순히 시대의 정신에 대한 찬사가 아닙니다.이 유닛은 자발적으로 또는 "연합 동원"을 통해이 단체에 합류 한 노동자들로 구성되었습니다. 대대 창설 초기는 아리엘 자르 코프 스키 (Azriel Zharkovsky)의 상공업 노동자 노동 조합의 젊은 지도자였다.

사실, 대대 구성에 몇 가지 사건이있었습니다. 엄격한 마르크스주의 대포에 따르면, 고멜 노동 조합의 일부 구성원들은 프롤레타리아가 아니라 장인들과 다른 "소부르주아 동반자"였다. Demyan Poor에 따르면 그들 중 일부는 볼셰비키가 그들없이 할 것이라고 믿었습니다. “소비에트의 길”신문은 5 월 10에 의복 조합원 인 1919에 썼다. 특정 G. Yudashkin은 노동 조합 동원에 투표했지만“건강상의 이유로”신문에서 풀려났다. 용감한 Shvets는 두 번째 건강 검진을 거부했습니다. 그는 먼 친척이거나 유명한 패션 디자이너의 이름을 딴 사람 이었습니까? 역사 침묵하다.

전 대대 지휘관 Vasily Selivanov가 대대 지휘관으로 임명되었습니다. "구소련의 힘을지지하는 모든 정당"의 통제하에 형성 될 것이라고 추정되었다. 아마도이 상황은 레온 트로츠키 측의 대대에 부정적인 태도를 초래했을 것입니다. 올해 1919의 5 월, 공화국 독립 혁명위원회 회장은“1th 프롤레타리아 대대를 해산하려면 Pariyskiy 대대장에게 재산을 양도하고 직원들을 행진하는 회사에 파견합니다.”라는 명령을 내렸다.

그러나 고멜의 트로츠키는 순종하지 않았다. 행진하는 회사들이 전선으로 보내 졌으나 대대는 해체되지 않았다.

“신과 함께 붉은 군대 동지들!”

프롤레타리아 대대 3 개 회사가 도착한 후 셀리 바 노프는 위원으로 이송되었고, 전직 Chiber는 대대 지휘관으로 임명되었습니다. 차르 군의 장교 인 보진 스키 (Borzinsky)는 17th 보병 사단장에게 새로운 도착 연설을했다. 보진 스키는 대대를 최전선에 파견하고 시작하면서 붉은 군대에 옛 방식으로 경고했다.“하나님과 함께!”위치에 도착하자마자 대대는 폴란드와의 격렬한 전투에 관여했다. Blue Hill의 첫 번째 전투에서 두 명의 전투기가 사망했습니다. 셀리 야 노프는 팔에 총을 맞았지만 선두를 떠나지 않았다. 3 일 후 스테이 키 마을 근처에서 총검 대대 공격이 폴란드 보병을 전복시켰다. Zharkovsky 대대 창업자가 사망했다. 6 월 30에서 Sinaya Gorka 근처의 Selivanov의 반대 의견을 듣지 않고 대대는 포병 지원없이 대대를 준비되지 않은 공격에 투입했습니다. 인원의 3 분의 1이 사망하고 대대 잔재가 한 회사로 축소되었습니다.


바실리 셀리 야 노프. 사진 : 기금 GIKU "고멜 궁전과 공원 앙상블"

7 월의 1에서 올해의 1919에서, 벨로루시의 폴란드 군대는 프랑스에서 도착한 70 천의 조제프 할러 (Joseze Haller) 장군에 의해 여러 번 강화되었고, 전면 전선에서 공세를 시작했다. 3 7 월 아침, "프롤레타리아"회사는 Liski 마을에 둘러싸여있었습니다. Selivanov는 반격으로 그녀를 키우지 만 넘어졌다. 그의 다리는 기관총 파열로 중단되었다. 회사에서 살아남은 소수의 붉은 군대 병사들은 붙잡기 전에 셀리 바 노프의 가죽 재킷을 숨기고 장엄한 머리를 깎았습니다. 폴란드는 지휘관과 지휘관에게 개인적인 지시를 한 것으로 알려졌습니다.

상처 입은 기둥에 출혈이 생기면 아무런 도움을주지 않고 일렬로 늘어났습니다. 나머지 수감자들은 추방 당했고, 지휘부와 정치인을 지시하도록 요구했다. 식별의 경우, Selivanov는 즉시 총에 맞을 것으로 예상되었습니다. 그러나 아무도 그를 배신하지 않았고 군인들 중 한 사람은 "우리의 사령관은 내 눈앞에서 죽었다"고 선언하기까지했습니다.

생존자들은 폴란드에서 강제 수용소를 기다리고있었습니다.

"응보를 위해 하늘로 외치는 인간의 필요 ..."


수감자들은화물 마차로 가득 찬 비아 알 스토크 (Balystok) 교통 캠프로 끌려 갔다. 셀리 야 노프는 이렇게 기록했습니다.“캠프에서는 원칙적으로 죄수에게 빵을 전혀주지 않았으며 뜨거운 음식에 대해 이야기 할 필요가 없었습니다. 이 캠프에서 8 – 10 일 동안 우리는 전혀 빵을 얻지 못했습니다 ... 우리는 죄수들이 철사 울타리 아래에서 풀을 뜯어 먹는 것을 목격했습니다.

우리가 도착한 다음날 굶주림에 더하여, 화이트-폴란드어 젠더들은 죄수들에게 옷을 벗기 시작했고, 겉옷을 벗고, 누군가 있다면 괜찮은 속옷을 입기 시작했다. 대신 그들은 더러운 걸레를 내놓았습니다.

부상자는 여전히 의학적 치료를받지 못했습니다. 동지들은 혈액 중독으로 죽었고 상처에서 피가 나고 의식이 없었습니다. 이 고통스러운 순간에 당시 지하 조직에서 일했던 Maria Tkach는 부상자를 도왔습니다. "그녀는 철사 울타리 근처에서 며칠 동안 유휴 상태로 있었고 드레싱을 옮겼습니다 ..."

그러나 폴란드 군대에서도이 상황에 반대하는 정직한 사람들이있었습니다. 폴란드 전쟁 부 위생 국장은 다음과 같이 썼다.“빌라 스토크에있는 죄수 수용소를 방문한 후 이제 캠프장에 도착한 모든 사람에게 나타나는 끔찍한 그림에 대한 설명을 담아 총책임자 (Chief Mr.)를 총책임자에게 맡기려고합니다. 다시 한 번, 수용소에서 운영되는 모든 기관의 의무에 대해 동일한 형사 소홀은 폴란드 군대를 부끄럽게 만들었다. "모든 단계마다 설명 할 수없는 흙, 어수선 함, 인간의 필요, 보복을 위해 천국에 호소합니다."

Bialystok에서 포로 수용소는 바르샤바로 이송되었습니다. 붉은 군대가 폴란드 수도의 거리를 몰아 갔을 때, 보도에 모인 민족 주의자들은 막대기와 주먹으로 그들을 때렸습니다. 경비원들은 빵을 포로에게 넘겨 주려고 노력한 노동자들만 몰아 냈습니다. 바르샤바에서 죄수들은 처음으로 놀라운 부르다를 먹었습니다. 그들은 밤에 기차역에서 쏟아지는 비에 서있었습니다. 주기적으로 Jozef Haller의 군단이 그들에게 접근했습니다.


폴란드 포로에 붉은 군대. 사진 : Wikipedia.org

-그 팬이 모스크바의 체카에 있었습니까? Gallerian은 무작위로 선택된 희생자에게 말했다.

"Mogilev 지방, 휘핑 아웃 ..."

바르샤바에서 붉은 군대는 Strzalkowo (Schelkovo) 마을 근처의 캠프로 이송되었습니다. 러시아 전쟁 포로들에게 가장 큰 수용소였습니다. 또한 호멜에서 페트리 우 테이트와 Strekopytov의 반란에 참여한 사람들이 있었는데, 그 억제에있어서 셀리 노프는 3 월 3 월에 참여했다. 그러나 폴란드는 여전히 소비에트 러시아와의 전쟁에서 그들을 사용하고 견딜 수있는 조건으로 유지하려고했지만 붉은 군대는 별도의 "볼셰비키"막사에 배치되어 심각한 조롱을당했습니다.

Baranavichy 하의 폴란드 토지 소유자 Malinovsky 중위는 Stshalkovsky 캠프의 사령관이었다. 그는 냄비에 반역 한 벨로루시 농민들에게 특별한 감정을 가지고있었습니다. 캠프 경비원은 채찍으로 무장하고 끊임없이 배치되었습니다. 사소한 범죄로 수감자들은 막대로 채찍질을 선고 받았다. 바실리 셀리 야 노프 (Vasily Selivanov)의 회고록에 따르면, 전쟁 포로들은 모든 지방에 의해 막혔고, 오늘날 그들은 내일 민스크 지방 인 모질 레프 지역의 원주민들을 처형했다. 때로는 철조망으로 만든 채찍을 사용합니다. 고문을받은 신음 소리가 나면 Malinovsky는 개인적으로 리볼버에서 그를 마쳤다. 죄수의 삶은 담배 3 개를 가치가있었습니다. 그것은 담배 제품이 너무 많아서 Malinowski가 죄수를 쏜 센트리에게 수여했습니다.

Stshalkovsky 캠프의 Selivanov에 따르면 매일 수십 명의 사람들이 구타, 굶주림 및 ​​질병으로 사망했습니다. 혼합 된 러시아-폴란드-폴란드위원회의 러시아 대표단에 따르면, 10 천명이 Stshalkovo (거의 세 번째 죄수마다)에서 사망했습니다.

그러나 폴란드 강제 수용소의 보호에 솔직한 사디스트가 있었다면, 죄수들을 도울 위험에 처한 사람들이있었습니다. 폴란드 인, 프랑스 인, 영국의 의사는 적군을 치료했으며 그중 일부는 장티푸스로 사망했습니다. 우크라이나 막사 Livshits와 Saptsion의 의사들은 많은 "볼셰비키"를 구했습니다. 그들은 Stshalkovo 마을의 랍비와 함께 종교 유대인을 돕기 위해 모든 러시아 포로에게 추가 빵을 제공했습니다.

10 월 1919에서 Dr. Livshits는 Vasily Selivanov가 캠프에서 탈출하도록 도왔습니다. 도망자는 밤에 눈을 가리고 낮에는 눈을 피우고있었습니다. 기아와 피로에서 간신히 살아남은 전 대대장은 Ptich River의 최전선을 건 crossed습니다. 간신히 회복 한 Vasily Selivanov는 다시 서비스를 시작한 다음 회고록을 썼습니다 ...

****

다양한 출처에 따르면 1919 – 1921 년의 폴란드에서는 전체적으로 최대 80 명의 러시아 전쟁 포로가 포로 상태로 사망했습니다. 폴란드 강제 수용소에 있던 붉은 군대 군인의 거의 절반이 사망하거나 사망했습니다. 포로 상태에서“피의 볼셰비키”는 20 명 중 1 명만 사망했다. 오늘날 폴란드 관리들은 죽은 죄수들이 전염병의 일반 희생자가되었다고 말했다. 그러나 위의 증거를 포함하여 수많은 사실들은 전쟁 포로들의 구금 장소에서 폴란드 행정부가 불법 치료에 대한 선거 정책과 붉은 군대 병사들의 의도적 인 물리적 파괴를 추구했다는 것을 나타냅니다.

5 월 2011에서 Stshalkovo에서 러시아 전쟁 포로 사망 현장에 기념 표지가 세워졌습니다. 그러나 머지 않아 그는 지방 당국과 "조정되지 않은"상태로 제거되었다. 1919 – 1920의 적군 병사 기념비에 이어 소비에트 육군 병사들에게 기념비 라인이 생겼습니다. 올해 9 월, 폴란드 땅 해방 중에 사망 한 소련의 지휘관 이반 체르 야코프 스키 (Ivan Chernyakhovsky) 기념비가 페낭 노에서 철거되었다.
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

52 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Ded_smerch 7 11 월 2015 07 : 08 새로운
    • 17
    • 0
    + 17
    Надо срочно подать требование на компенсацию и потребовать каяться пшеков.
    1. 마슬로 살로넨 7 11 월 2015 09 : 17 새로운
      • 31
      • 0
      + 31
      Когда-нибудь мерзавцы раскаивались по собственной воле? Ну разве что перед смертью..... Считаю, что РЯДОМ с катынским польским мемориалом необходимо создать наш мемориал убитым и замученным в польском плену красноармейцам. Но суть в том, что идя к польскому, было НЕВОЗМОЖНО обойти наш. Чтобы поляки видели, при этом дважды (туда-обратно). Пусть посещая поляков, дважды отдают дань памяти нашим. Каким быть мемориалу, решать не мне, профессионалы найдутся.
      1. sevtrash 7 11 월 2015 13 : 42 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        제품 견적 : Maaslo Salonen
        Считаю, что РЯДОМ с катынским польским мемориалом необходимо создать наш мемориал убитым и замученным в польском плену красноармейцам. Но суть в том, что идя к польскому, было НЕВОЗМОЖНО обойти наш. Чтобы поляки видели, при этом дважды (туда-обратно).

        Или вообще его снести, раз они сносят памятники советским военнослужащим. Сколько их погибло при освобождении Польши - около 600 000? А в Катыни тысяч 12?
        1. 오리온 빗트 7 11 월 2015 23 : 55 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Катынь вообще вопрос спорный. Кто кого там расстреливал ещё надо разобраться. Всё дело шито белыми нитками, и западная привычка винить во всём Русских сразу настораживает.
    2. 띠무기 7 11 월 2015 11 : 26 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Да что с них взять, с убогих.
      1. 바실 렉스 8 11 월 2015 03 : 19 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        В Катыне были пионерские лагеря вплоть до 22 июня 1941-го года. Никаких расстрелов и казней там проводить не могли. Немцы стали расстреливать поляков когда поняли всю бесполезность этих бывших вояк и стали готовить невинные *жертвы*.
        1. 코 테브 19 12 11 월 2015 23 : 54 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Все же остались документы:
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. lao_tsy 7 11 월 2015 07 : 10 새로운
    • 14
    • 0
    + 14
    폴란드 - 모든 역사는 잡종과 같았다! 모든 휴거에도 불구하고! 부츠와 핥는 사람이 더 강하다! 누가 약하다. 그리고 그들을 조롱했다. 이제는 아무 것도 변하지 않았습니다. 20에서 폴란드는 영국, 현재 미국에 의해 지휘되었습니다. 이 주들의 심리와 방법은 비슷합니다.
    1. 흰 독수리 7 11 월 2015 10 : 47 새로운
      • 0
      • 0
      0
      В 20-е годы Великобритания имела критическое отношение к Польше. Ллойд Джордж хотел чтобы поляки согласились на линию Керзона т.е. чтобы миллионы поляков попали в руки большевиков.
      1. Albert1988 7 11 월 2015 13 : 54 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        제품 견적 : whiteeagle
        В 20-е годы Великобритания имела критическое отношение к Польше. Ллойд Джордж хотел чтобы поляки согласились на линию Керзона т.е. чтобы миллионы поляков попали в руки большевиков.

        Ту главный вопрос, где эта линия Керзона проходила, и главное - а что бы было этим полякам в руках тех самых большевиков? Вот был такой вот большевик Феликс Эдмундович Дзержинский - вам это имя ничего не говорит, а он, между прочим, этнический поляк)))))
        1. tank64rus 7 11 월 2015 19 : 13 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          Линия Керзона проходила на 80% по той линии, которая была затем указана в пакте Молотова -Риббентропа.
          1. Albert1988 7 11 월 2015 22 : 09 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : tank64rus
            Линия Керзона проходила на 80% по той линии, которая была затем указана в пакте Молотова -Риббентропа.

            А если учесть, что согласно пакта Молотова-Риббентропа СССР занимал только территории, ранее входившие в состав Белоруси, то получается, что и линия Керзона была весьма адекватной.
            И в качестве дополнение к ответу уважаемому whiteeagle: Англия критично относилась к Польше только потому, что Польша была абсолютно неадекватной из-за непомерных имперских амбиций, но это не мешало Англичанам весьма ловко поляками манипулировать.
      2. V.ic 7 11 월 2015 15 : 53 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : whiteeagle
        Lloyd George는 폴란드가 Curzon 라인에 동의하길 원했습니다. 수백만의 폴란드가 볼셰비키의 손에 떨어지게합니다.

        По-вашему так Ллойд Джорж был агентом большевиков?
      3. 알렉스 7 11 월 2015 17 : 42 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        제품 견적 : whiteeagle
        Lloyd George는 폴란드가 Curzon 라인에 동의하길 원했습니다. 수백만의 폴란드가 볼셰비키의 손에 떨어지게합니다.

        그래서 시한 폭탄을 터트렸다. 벨로루시의 폴란드 인이 목소리를 내기 시작했다 할지라도, 30 대는 어떻게 될 것인가?
    2. 알렉스 7 11 월 2015 17 : 40 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : lao_tsy
      폴란드 - 모든 역사는 잡종과 같았다! 모든 휴거에도 불구하고!

      그래서 그들은 러시아에만 독점적으로 반란을 일으켰습니다. 바르샤바 봉기조차도 적군이 수도에 들어가는 것을 막기위한 목적이었습니다. 그들은 날아 갔을 때 독일인들이 우리와 협력하는 것보다 항복하기를 더 좋아했습니다.
  3. 아나 톨 클림 7 11 월 2015 07 : 39 새로운
    • 16
    • 0
    + 16
    Всегда был за то, что бы в Катыни был установлен памятник замученным поляками красноармейцам, и что бы любая польская делегация не могла пройти мимо, пусть знает каждый поляк, что мы помним и не забудем.
    1. 알렉스 7 11 월 2015 17 : 45 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      솔직히, 나는 러시아 땅에서 독일인에 의해 살해 된 폴란드에 대한 기념비가있는 시점을 이해하지 못한다. 이것은 이것이 나치의 일이라고 직접적으로 말하면 좋을 것이지만, 모든 러시아인은 모든 죄들로 고소 당한다. 그러나 다른 폴란드 돼지에게서 기대할만한 것은 없습니다.
      1. Ingvar 72 8 11 월 2015 18 : 40 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : Alex
        Честно говоря, не понимаю смысла в присутствии на РУССКОЙ земле памятника ПОЛЯКАМ

        Как это не видите?! Именно туда летел отмороженный русофоб Качиньский. Символично? Жаль брата с собой не взял.
      2. Ded_smerch 9 11 월 2015 07 : 38 새로운
        • 0
        • 0
        0
        не надо с мертвыми воевать. Рано или поздно правду (нашу правду) сделают основной и на мемориале будет написано "умученные фашистами". Те же австрийцы с памятью не боролись, даже когда наши это делали, а с польским мемориалом можно так сказать усилить борьбу с фашизмом.
  4. 베나 야 7 11 월 2015 07 : 41 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    в местах содержания военнопленных польской администрацией проводилась избирательная политика жестокого обращения и намеренного физического уничтожения военнослужащих Красной армии.

    Прододжение жесточайщий нацистко-русофобской политики, начавшейся ещё в Австро-Венгрии в 1912-ом году. Поляки проявляли настолько неимоверную жестокость, что даже гитлеровские наймёнышы вынуждены сначала учиться у них ещё с 39-го года.
  5. yuriy55 7 11 월 2015 07 : 42 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Уверен, что среди всех национальностей есть паршивые овцы, но когда в парше всё стадо... 의뢰

    Терпеть не могу тех, кто постоянно канючит о каких-то компенсациях с России и постоянно гадит ей...
  6. 좋은 고양이 7 11 월 2015 07 : 56 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Одно слово- пшеки!
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. MarKon 7 11 월 2015 08 : 16 새로운
    • 11
    • 0
    + 11
    Надо все памятники, снесенные в полонии, поставить вокруг Катыни
  9. 알리아 IACTA EST 7 11 월 2015 08 : 45 새로운
    • 11
    • 0
    + 11
    После этого полякам следует просто заткнуться и не ныть о Катыни.
  10. 벼락 7 11 월 2015 09 : 00 새로운
    • -23
    • 0
    -23
    Если кого интересует данная тема, читайте "Советско-польские войны" М. Мельтюхова. А не пропагандистские поделки.
    Открою маленькую тайну. В СССР тема пленных красноармейцев была под запретом. Никаких исследований на эту тему не существовало. Тему подняли с лёгкой руки Михаила Сергеевича Горбачёва. Он приказал срочно найти некий компромат против поляков в ответ на Катынь.
    Компромат получился так себе.
    Жестокости против пленных красноармейцев имели место, но смертность красноармейцев в польском плену и смертность поляков в плену нашем примерно равные. Время такое. Голод, тиф.
    1. 모스크바 7 11 월 2015 12 : 00 새로운
      • 13
      • 0
      + 13
      사실이 아님 아무도 숨 겼어. 누가이 주제를 연구하기를 원하십니까? 대중적인 문학에서도 ... 그것은 폴란드 - 독일 국경을 넘은 우리 군대의 억류에 관한 것이 었습니다. 특히 가이의 기병대는 ... 미래의 포병 대장조차도 N.N. 그의 회고록에 그의 포로 생활에 대해 쓴다. "군 복무 중"
      1. 벼락 7 11 월 2015 15 : 01 새로운
        • -5
        • 0
        -5
        При чём тут кто где что упомянул. Не мне Вам рассказывать что воспоминания Жукова издавались более десяти раз и каждый раз совершенно по разному. В СССР никакую тему не мог изучать "кто хотел". Тем более такую как неудачи Красной армии.
    2. sevtrash 7 11 월 2015 13 : 54 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      제품 견적 : Gromobik
      Компромат получился так себе.

      Ну да, конечно, так себе. А это как?
      ...Вот так описывал член Международного комитета Красного Креста лагерь в Бресте:
      От караульных помещений, так же как и от бывших конюшен, в которых размещены военнопленные, исходит тошнотворный запах. Пленные зябко жмутся вокруг импровизированной печки, где горят несколько поленьев, — единственный способ обогрева. Ночью, укрываясь от первых холодов, они тесными рядами укладываются группами по 300 человек в плохо освещённых и плохо проветриваемых бараках, на досках, без матрасов и одеял. Пленные большей частью одеты в лохмотья… из-за скученности помещений, не пригодных для жилья; совместного тесного проживания здоровых военнопленных и заразных больных, многие из которых тут же и умирали; недостаточности питания, о чем свидетельствуют многочисленные случаи истощения; отеков, голода в течение трёх месяцев пребывания в Бресте, — лагерь в Брест-Литовске представлял собой настоящий некрополь...

      Начальник санитарного департамента Польши:
      ...Прикрытые только тряпьем, они жмутся друг к другу, согреваясь взаимно. Смрад от дизентерийных больных и поражённых гангреной, опухших от голода ног. В бараке, который должны были как раз освободить, лежали среди других больных двое особенно тяжелобольных в собственном кале, сочащемся через верхние портки, у них уже не было сил, чтобы подняться, чтобы перелечь на сухое место на нарах… Причины такого положения вещей — общее тяжёлое положение страны и государства после кровавой и изнуряющей войны и вызванные этим нехватка продовольствия, одежды, обуви; переполненность лагерей; присылка здоровых вместе с больными с фронта прямо в лагерь, без карантина, без дезинсекции; наконец — и пусть виновные в этом покаются — это неповоротливость и безразличие, пренебрежение и невыполнение своих прямых обязанностей, что является характерной чертой нашего времени...

      О соотношении инфекционных и неинфекционных заболеваний:
      ...С момента открытия лазарета в феврале 1921 г. до 11 мая того же года в лагере было эпидемических заболеваний 6491 (сыпной, возвратный и брюшной тиф, холера, дизентерия, туберкулёз и др.), неэпидемических 12294, всего 23785 заболеваний… За тот же промежуток времени в лагере зарегистрировано 2561 смертный случай, за три месяца погибло не менее 25 % общего числа пленных, содержавшихся в лагере...

      О польских пленных:
      ...В целом условия содержания польских пленных в России были намного лучше, чем условия, в которых находились российские и украинские пленные в Польше. Определённая заслуга в этом принадлежала Польской Секции при ПУРе РККА, работа которой расширялась.[15] В России подавляющее большинство польских пленных рассматривалось как «братья по классу» и какие-либо репрессии в отношении них не проводились[6]. Если случались отдельные эксцессы в отношении пленных, то командование стремилось пресекать их и наказывать виновных...
      1. 벼락 7 11 월 2015 14 : 02 새로운
        • -7
        • 0
        -7
        Зачем эта длинная цитата из википедии? А вот это не могли процитировать?
        " Российский профессор Г. Ф. Матвеев предполагает, что в плену умерло 18-20 тыс. красноармейцев (12-15 % от общей численности попавших в плен). Польские профессора З. Карпус и В. Резмер утверждают, что за весь трёхлетний период пребывания в Польше (февраль 1919 — октябрь 1921) в польском плену умерло не более 16-17 тыс. российских военнопленных, в том числе около 8 тыс. в лагере Стшалкове, до 2 тыс. в Тухоли и около 6-8 тыс. в других лагерях. Утверждение, что их умерло больше — 60, 80 или 100 тыс., не находит подтверждения в документации, хранящейся в польских и российских гражданских и военных архивах".
        А так да - страшное дело. Вот что пишет Николай Островский о красноармейцах не пленных, а вполне себе воюющих в Польше: "Страшнее польских пулеметов косил вшивый тиф ряды полков и дивизий 12-й армии. Раскинулась армия на громадном пространстве, почти через всю северную Украину, преграждая полякам дальнейшее продвижение вперед." "Как закалялась сталь" Поставьте Островскому минус.
        1. sevtrash 7 11 월 2015 14 : 31 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          제품 견적 : Gromobik
          Зачем эта длинная цитата из википедии?

          А что - не нравится? Ну так это все от представителя международного красного креста, начальника санитарного департамента Польши. Вам, наверное, не понравится и сведения от руководителя Польской разведки?

          ...письме руководителя польской разведки (II отдела Генерального штаба Верховного командования Войска Польского) подполковника Игнацы Матушевского от 1 февраля 1922 г. в кабинет военного министра Польши сообщается, что в Тухольском лагере за все время его существования погибли 22 тысячи военнопленных Красной Армии...
          И это в ОДНОМ лагере! Это Вам не захотелось процитировать?

          О мнении профессора ГФ Матвеева в том числе:
          ...Исходя из 110 тыс. пленных и количества красноармейцев, вернувшихся из польского плена (на 15 октября 1921 г. вернулось 65 797 пленных) проф. З. Карпусу создал «стройную систему» арифметических расчетов, позволяющую утверждать, что в польском плену погибло всего 16-18 тыс. красноармейцев.
          Но профессор Г. Матвеев в российском предисловии к сборнику «Красноармейцы в польском плену...» справедливо замечает, что этот «кажущийся на первый взгляд безупречным подсчет на самом деле таковым не является». Г. Матвеев отмечает, что, по советским данным, на ноябрь 1921 г. из польского плена вернулось 75 699 пленных красноармейцев, по достоверным польским источникам, до сентября 1922 г. в Россию вернулось более 78 тыс. пленных (Красноармейцы. С. 9). Если принять во внимание это количество красноармейцев, вернувшихся из польского плена, то, исходя из расчетов проф. З. Карпуса, получается, что в польском плену красноармейцы вообще не погибали!?...
          Это Вам не захотелось процитировать?
          1. 벼락 7 11 월 2015 14 : 55 새로운
            • -8
            • 0
            -8
            Прекрасно. Значит, есть письма или информация по всем лагерям?
            Согласитесь, должен вестись учёт - сколько в лагере пленных на любой момент времени. Сколько заказать и привезти еды, сколько нужно охраны. И такой учёт вёлся. Документы хранятся в архивах, к ним допустили российских исследователей и в фундаментальном исследовании «Красноармейцы в польском плену в 1919—1922 гг.», подготовленном Федеральным архивным агентством России, Российским государственным военным архивом, Государственным архивом Российской федерации, Российским государственным архивом социально-политической истории и польской Генеральной дирекцией государственных архивов на основе двустороннего соглашения от 4 декабря 2000 года впервые достигнуто согласие исследователей в отношении количества умерших в польских лагерях красноармейцев — умерших от эпидемий, голода и тяжёлых условий содержания
            Там близко нет таких цифр.
            В частности, в Тухоле умерло 2 тысячи, а не 22.Может, опечатка в письме?
            Бывает и такое. Например, в секретном документе Генштаба в результате опечатки получилось, что против Финляндии ССР выставит больше войск чем против Германии. Более ста дивизий)))
            1. sevtrash 7 11 월 2015 15 : 07 새로운
              • 3
              • 0
              +3
              제품 견적 : Gromobik
              И такой учёт вёлся.


              Относительно учета и достоверности польских исследователей:
              ....Спорны утверждения проф. З. Карпуса относительно количества российских военнопленных, находившихся в польском плену осенью 1920 г. Обстоятельный и аргументированный разбор ошибочных расчетов З. Карпуса относительно красноармейцев, попавших в польский плен за 20 месяцев войны, дает в статье «Еще раз о численности красноармейцев в польском плену в 1919—1920 годах» профессор Г. Матвеев (Новая и новейшая история, №3, 2006)...
              ...Матвеев обратил внимание на «несколько вольное обращение З. Карпуса с источниками» Так, в протоколе заседания польского Совета обороны государства от 20 августа 1920 г., на который ссылается З. Карпус, отсутствуют сведения о количестве взятых в плен красноармейцев в «отдельные периоды войны». Есть «только заявление Пилсудского, что общие потери Красной армии «на севере», m.e. на варшавском направлении, составляют 100 тыс. чел» (Матвеев. Новая и новейшая история, №3, 2006)...
              ...В статье «Еще раз о численности красноармейцев в польском плену в 1919—1920 годах» Г. Матвеев подтверждает вывод, сделанный им в российском предисловии к сборнику документов и материалов «Красноармейцы в польском плену в 1919—1922 гг.»: «Вне всякого сомнения, данные 3. Карпуса занижены, причем весьма существенно. Доступные в настоящий момент достоверные источники позволяют утверждать, что в плен к полякам за время войны попало не менее 157 тыс. красноармейцев»...
              В результате количество погибших/"исчезнувших" становится значительно больше.

              제품 견적 : Gromobik
              В частности, в Тухоле умерло 2 тысячи, а не 22.

              На основании чего так решили? Разделили на 10? Так могли бы разделить на 100. Это у Вас такое доказательство?
        2. V.ic 7 11 월 2015 16 : 00 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Расскажите мне о "любви пана к мо.с.кал.ю" и посмеёмся вместе...
        3. 코 테브 19 13 11 월 2015 00 : 01 새로운
          • 0
          • 0
          0
          Эмигрантская русская пресса, издававшаяся в Польше, писала о Тухоли как о «лагере смерти». Газета "Свобода", выходившая в Варшаве, в октябре 1921 года сообщала, что к тому моменту в лагере Тухоля погибли 22 тыс. человек. Ту же цифру погибших приводит и начальник II отдела Генерального штаба Войска Польского (военной разведки и контрразведки) подполковник Игнацый Матушевский.

          В письме от 1 февраля 1922 г. в кабинет военного министра Польши И.Матушевский утверждал: «Из имеющихся в распоряжении II отдела материалов... следует сделать вывод - …побеги (из лагерей. – Авт.) вызваны условиями, в которых находятся коммунисты и интернированные (отсутствие топлива, белья и одежды, плохое питание, а также долгое ожидание выезда в Россию). Особенно прославился лагерь в Тухоли, который интернированные называют «лагерем смерти» (в этом лагере умерло около 22000 пленных красноармейцев)».
    3. 알렉스 7 11 월 2015 17 : 48 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      제품 견적 : Gromobik
      우리의 포로 생활에서 폴란드의 사망률은 거의 같습니다. 시간은. 기아, 발진티푸스.

      볼셰비키가이 기근을 조직했다는 말은 아직도 ...
  11. 바뇨 뉴 7 11 월 2015 09 : 49 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    ляхи были и будут нашими холопами, но думают они абсолютно противоположенное... у нас под березой был такой лагерь... но не беспокойтесь друзья мои у нас их ненавидят и презирают, хотя и все к ним ездят на закупы ибо у них все дешевле примерно на 30%...
  12. 파리 루크 7 11 월 2015 10 : 12 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    О применении поляками тактики "заглушения" писал в августе 1921 г. атташе Постпредства РСФСР Е. Пашуканис: "За последнее время заявления с нашей стороны о жестоком отношении с пленными польская сторона пытается парировать, сообщая запротоколированные показания каких-то польских солдат о том, как в 1920 г. при взятии их в плен они целый день шли пешком и не получали никакой пищи, или басни о посещении лагерей поляков в России ... собирают жалобы, после чего жалобщиков расстреливают" (Красноармейцы, с. 651).Как впоследствии заявили вернувшиеся из польского плена красноармейцы В. А. Бакманов и П. Т. Карамноков, отбор пленных для расстрела под Млавой осуществлял польский офицер "по лицам", "представительным и чище одетым, и больше кавалеристам". Количество подлежащих расстрелу определил, присутствовавший среди поляков французский офицер (пастор), который заявил, что достаточно будет 200 чел. (Красноармейцы. С. 527).
  13. 벼락 7 11 월 2015 10 : 31 새로운
    • -14
    • 0
    -14
    Полякам просто смысла не было особо зверствовать. Огромное количество красноармейцев добровольно переходило к полякам, порядка 25 тысяч вступили в части, воевавшие на стороне Польши - армия генерала Станислава Булак-Балаховича, 3-я российская армия генерала Бориса Перемыкина, казачья бригада Александра Сальникова, казачья бригада Вадима Яковлева и армия Украинской Народной Республики.Они продолжали воевать против РККА самостоятельно даже после заключения перемирия.
    Были, конечно, садисты, которых хлебом не корми - дай поглумиться над беспомощными людьми. Они были с обеих сторон. Своими зверствами прославились, например, будённовцы.
  14. 게오르그 셰프 7 11 월 2015 11 : 33 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    저자, 당신은 fotovoverty를 사용해서는 안됩니다 : 독일 포로 1941 해에있는 전쟁 포로들의 첫 사진. 대문자 및 외투 모두와 사진 자체의 품질이 즉시 입증됩니다. 여전히 차이는 20 년 이상입니다. 자료 제출은 실제로 무엇이되어야합니다.
  15. 이즈 보르 7 11 월 2015 11 : 55 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    кроме пакостей против России и нашего народа от поляков ждать нечего.
  16. dvg79 7 11 월 2015 12 : 43 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Необходимо установить все жертвы польских концлагерей и потребовать компенсацию от пшеков. Хватит государству замалчивать факты геноцида русских-например в Финляндии после получения независимости.
  17. 감독 7 11 월 2015 13 : 03 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    У нас у русских есть очень плохое качество, мы многое всем прощаем. Сколько раз Россия (СССР)спасала польскую государственность да не только польскую, а что взамен?!
  18. An64 7 11 월 2015 13 : 53 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    "Тема польских военнопленных в Катыни всплывает в Польше всякий раз, когда речь заходит о ее взаимоотношениях с Россией. А вот вспоминать о судьбах около двухсот тысяч красноармейцев, оказавшихся в польских концлагерях, там не принято..."

    Там не принято. А у нас? У нас кто вспоминает плененных красноармейцев, у нас сколько и где стоят им памятники? В первую очередь надо у себя возродить память, а потом требовать от других...
    Противно, когда историческими фактами манипулируют, и не важно кто, и не важно в какой стране. Но начинать надо с себя!
  19. 바실 렉스 7 11 월 2015 13 : 57 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Зверства поляков столь чудовищны что нормальный человек не может поверить в такое. Но это всё было. Польское самосознание вообще уникально, вполне вписывается в обычную уголовную идеологию. Совсем как грабители схваченные за руку ТРЕБУЮТ себе адвокатов и обязательно гуманного отношения, и плевать что перед этим убивали садистски всех до кого дотянулись. Во время ВМВ поляки сдавались немцам столь шустро что потом искали хоть чего то героического, и напридумывали подвигов целую кучу, в том числе и *Вестерпляте*. Зато потом служили нацистам со всем усердием, но как только немцы сдались то в Польше зверски уничтожали немецкие семьи женщин, детей, инвалидов, вообще всех, ну заодно и евреев, выживших в концлагерях, и вообще всех *не поляков*.
    Создание Польши это сплошной анекдот. Революционер эссер офицер австрийской армии, во главе австрийских *добровольцев*, с помощью немецкой оккупационной администрации создаёт республику Польша, себя назначает диктатором. Как только Франция перевозит польских добровольцев из Америки в Польшу и предоставляет оружие и кредиты, так поляки, без объявления войны нападают на СОВЕТСКУЮ РОССИЮ.
    Вот только проявления сего выкидыша Антанты очень кровавы. Государственный садизм по отношению к *не полякам* снова внедряется в сознание поляков.
  20. 벼락 7 11 월 2015 15 : 28 새로운
    • -4
    • 0
    -4
    제품 견적 : Gromobik
    На основании чего так решили?

    Статью в википедии внимательно прочитайте

    제품 견적 : Gromobik
    Доступные в настоящий момент достоверные источники позволяют утверждать, что в плен к полякам за время войны попало не менее 157 тыс. красноармейцев»...

    Вона как. Открываем сборник "Гриф секретности снят"
    Таблица 8 (стр.28-29) "Потери личного состава фронтов за 1920 г." Пропало без вести, попало в плен:
    53.805 человек на Западном фронте
    и 41.075 человек на Юго-Западном фронте.
    Кого ещё подлые ляхи умудрились взять в плен?
    1. sevtrash 7 11 월 2015 15 : 49 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : Gromobik
      Вона как. Открываем сборник "Гриф секретности снят"

      А чего так водит? То Матвеева цитируете, то нет. И место поменяли.
      Если Вы приводите сборник "Гриф секретности снят", будьте добры укажите автора и сопоставьте с Матвеевым.
    2. V.ic 7 11 월 2015 16 : 14 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : Gromobik
      Статью в 위키 백과 주의 깊게 읽으십시오

      "он с именем этим ложится, он с именем этим встаёт..." (источник к/ф "Операция "Ы" и другие приключения Шурика". Конечно для свидомых и "Вики" = библия...
      1. 바실 렉스 8 11 월 2015 23 : 38 새로운
        • 0
        • 0
        0
        Поляки не стеснялись хватать людей на улице и ограбив объявлять их военнопленными. Поэтому количество военнопленных было гораздо больше чем всех красноармейцев на Украине в тот момент. В числе военнопленных поляки не учитывали женщин, так как они уничтожались сразу и самыми садистскими способами. Так позже делали нацисты.
  21. python2a 7 11 월 2015 18 : 07 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Убрать мемориал в Катыни!
  22. 침입자 7 11 월 2015 20 : 32 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Иногда наше толерантное отношение, вроде так называют теперь безразличие, к своей истории превосходит все мыслимые пределы. Проходя каждое столетие мы наступаем на одни и те же грабли. ИМХО, в истории поляков укоренилось веками (как у японцев, китайцев и т.д.), что часть земли России их, а в крови, что русские враги. И так из поколения в поколение. Когда мы сильные, они в лучшем случае наши плохие друзья, в слабом состоянии они готовы надо глотки перегрызть. ОНИ ПОНИМАЮТ ЯЗЫК СИЛЫ, ЗАПАДНАЯ ЕВРОПА СЧИТАЛА И СЧИТАЕТ НАС ЛЮДЬМИ ВТОРОГО СОРТА. Та же Югославия и Болгария, это же история предательства?!?!!! Если они не любят нас, зачем пытаться их заставить любить нас? Зачем повторять историю снова и снова? Давая им снисхождения мы унижаем себя и самое главное своих предков, которые всю историю России воевали с Польшей. Здесь только:"... вначале деньги потом стулья!". Иначе никак, никаких родственных отношении. Дашь на дашь или нет на нет! Они не стоят такого внимания к себе. Жесткий политический и экономический курс. Пока через 5-6 поколении они не начнут понимать, что Россию обижать - это больно!!!Удачи всем!
  23. kvs207 7 11 월 2015 21 : 01 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Всего в плену в Польше в 1919–1921 годах погибли, по разным данным, до 80 тысяч российских военнопленных.
    И всё-таки, советских.
    1. alleksSalut4507 9 11 월 2015 01 : 28 새로운
      • 0
      • 0
      0
      не считая русских, которые уходили из пост-России, думая , что спасутся.приебалты и пляки долбили всех в подворотнях, вспарывая и не было убежищ.добавьте тысяч 300,если не более. а организаторы- кто придумал дуллар- пусть варятся в котлах.
  24. alleksSalut4507 9 11 월 2015 01 : 19 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    просто мы должны помнить про гадливых пчеков.СЛАВА павшим!
  25. Ded_smerch 9 11 월 2015 07 : 26 새로운
    • 0
    • 0
    0
    제품 견적 : Maaslo Salonen
    Когда-нибудь мерзавцы раскаивались по собственной воле?

    товарищ, а я разве написал, что бы по собственной воле? Потребовать через гаагский суд и пусть дело затянется но иголок в зад пшекам добавиться.
  26. 손바닥 9 11 월 2015 23 : 26 새로운
    • 0
    • 0
    0
    "конармия" "конармейский дневник" бабель исаак эммануилович -повествование истории о походе красной армии в Польшу