러시아의 갑자기 누가 Panfilovites, Zoya Kosmodemyanskaya 및 Alexander Matrosov의 위업에 관한 "역사적 신화"에 몰두 했습니까?

В сети, да и не только в сети, набирает обороты полемика, которую сложно обойти вниманием. Если так можно выразиться, сетевые потенциалы в очередной раз оказались по разные стороны баррикад в своём отношении к 역사적인 науке, историческим событиям и самому описанию истории.
“자유 역사”를지지하는 사람들과 논쟁이 시작되었습니다. 그들은 말하듯이 창조적 지능주의의 자유주의 그룹으로, 러시아 국가의 다양한 존재 기간 (다양한 구성과 이름으로)에 대한 확립되고 겉으로는 상당히 전통적인 정보에 도전하기로 결정했습니다. 도전의 본질은 무엇입니까? 이를 이해하기 위해 예를 들어 페이지에있는 역사가 Sergei Mitrofanov의 9 월 출판을 참조 할 수 있습니다. "자유 언론""애국적인 신화의 악은 무엇입니까?"


러시아에서 누가 Panfilovites, Zoe Kosmodemyanskaya 및 Alexander Matrosov의 착취에 관한 "역사적 신화"에 갑자기 빠져 들었습니까?


독자는 위의 링크를 클릭하여 Mr. Mitrofanov의 발행물을 알 수 있습니다.

출판물의 본질이 전달된다면, 역사가 (물론“자유로운”사람들 중에서도)는 역사 소설이 현대 역사 과학에서 자리를 차지해서는 안된다는 그의 생각을 청중에게 전달하려고합니다. 입증되지 않은 역사의 에피소드는 역사적 출판물과 출판물에서 제거되어야하므로, 그는 젊은 세대를 오도하지 않을 것입니다. 그리고 일반적으로, 역사가 미트로 파 노프 씨의 논리와 같은 논리의 지지자들을 따르는 경우, 기록 데이터에 대한 강화 된 구체적지지와“올바른”역사가들이 기록한“증인”에 대한 증언을지지하는 과학입니다.

“젊은 세대가 오해의 소지가있는”사례로, 자신의 목숨을 희생하여 독일의 발전을 멈춘 Panfilovites 28 명의 이야기 탱크 모스크바 근처. 간행물에서 :

이 토론의 또 다른 불쾌한 순간은 세인트 조지 리본을 가진 현대 평신도가 아버지의 죽음을 노래하는 데 걸리는 것입니다. 명령의 명령에 따른 죽음이 군대의 영광의 아포 시스와 놀라운 개인 실현입니다. 무엇보다도 그는이 도덕성을 현대인에게 전가시켜 세계와 의제에 대한 군사 주의적 태도를 형성합니다.

그건 그렇고, 프론트 라인 통신원 인 Alexander Krivitsky는 Dubosekovo 교차점에서 28 Panfilov의 독일 탱크와의 전투에 대해 서사시를 구성했다고 생각해야합니다. 그들은 모두 죽었지 만 적을 그리워하지 않았습니다. 전쟁의 에피소드가 실제인지 아닌지는 중요하지 않지만, 군인이 어디에 있든 지금부터 그는 Panfilov, Zoe Kosmodemyanskaya, Alexander Matrosov의 예를 따라 정권의 이름과 지휘관의 명령에 따라 망설이지 않고 따라야합니다. 두려움을 느끼지 않을뿐만 아니라 이런 방식으로 자신을 구별하고 공산주의 성도들의 얼굴에 동참 할 수있는 기회에 대한 감사 덕분이기도합니다.


일반적으로 인용을 계속할 필요는 없습니다. 역사가 미트로 파 노프 (Mitrofanov)의 입장은 제시된 파편에서 분명하기 때문입니다. 그러나 현대 청소년들이 말한 것처럼 요령은“역사적 신화”에 대한 지글 거리는 비판을받은 미트로 파 노프 씨가 유일한 사례와는 거리가 멀다는 것입니다. 얼마 전,“올바른 역사가”팀 전체가 러시아에서 운영되어 소위 자유 역사 학회 (Free Historical Society)를 형성했으며, 그 중 3 명에 대해“3 명에 대한 1 개의 소총”과“붉은 군대 독일군에 의해 강간 된 2 백만 명의 독일인”을 지니고 있습니다. ... 그리고이 모든 신사 숙녀 여러분 이제 그들은 포즈를 취하고 있으며 러시아 역사의 전체 계층이 다큐멘터리 증거가 아니라 언론인이나“commie 역사가”또는 자유주의의 악수가 아닌 다른 사람에 의해 구성된 신화에 근거한다고 말하려고 노력하고 있습니다. 국자. 이 같은 신사 숙녀 여러분은“알렉산더 Matrosov의 위업이 없었습니다”, 28 Panfilov의“모스크바 근처에서 죽지 않았다”, Zoya Kosmodemyanskaya의 영웅주의가“아무도 증명하지 않았다”는“확실히 알고있는”역사적 진실의 숙련자로 스스로를 알리려고 노력하고 있습니다. 마찬가지로, 이것은 "정권"이 강화되어 계속해서 소비에트의 두뇌와 러시아 사회를 강화시키고있는 모든 역사적 신화입니다. 마찬가지로, 우리와 오직 우리만이 당신에게 진실을 말하고 있습니다. 러시아 역사를 공부할 때 당신이 의지 할 수있는 것은 오직 우리뿐입니다. 그 밖의 모든 것은 거짓말, 특종 및 도발입니다.

글쎄요 ... 자유 주의적 "파트너들"이 보는 것처럼, 역사 과학은 순수하게 기록적인 문서이며 확인 된 사실이라고 가정 해 봅시다. 음 ... 모스크바 근처의 28 Panfilov의 위업은 입증되지 않은 사실입니다. 글쎄 ... 그것은 출판사가 동일한 역사가 Mitrofanov에 의해 녹색 램프에 비추어 얻은 보관 자료를 기반으로 사실, 사실, 사실만을 출판한다는 것을 의미합니다. 대단한 ...

여기에 한 가지 질문이 있습니다. 왜이 용어에 따른“역사적 신화를 파괴하는”이론의 지지자들이 소비에트 시대의 러시아 역사가들이 저술 한 페이지들을 독점적으로 의미 하는가? 미트로 파 노프 씨와 그의 지지자들이 그와 같은 역사학에서 이러한 현상을 부르는 경향이 있다면 왜 대안적인“신화 만들기”를 방해해서는 안 되는가? 예를 들어, 연합국이 실제로 나치에 의해 노예가 된 소비에트 연방과 유럽 국가의 운명에 관심을 가졌다는 신화를 폭로하면서 시작하지 않겠습니까?이 때문에 연합군이 갑자기 두 번째 전선을 여는 것에 대해 생각하기로 결정했기 때문에 ... 소련 군인이 죽을 때 모스크바 근처와 스탈린 그 라드에 서서 어떤 이유로 동맹국은 두 번째 전선을 열지 않으려 고했지만 나치의 운명이 분명 해지면 즉시 소련에 대해 우려를 표명하고 유럽인을 노예로 삼았으며 엘베 회의, 성탄절, 미소 등 VETA ... 서쪽의 흥미 도움이되지 않는 - 모든 전후 년 시민 자유주의의 공급 지지자이다 역사적 신화가 아닙니다.

왜 자유 주의적 진실 추구 자들이 모스크바 근처의 나치를 막 았던“일반적인 서리”의 신화를 폭로해서는 안 되는가? 언론을 통해 1945 유럽의 소비에트 군인들이“독일 여성을 강탈, 살해, 강간”하는 데만 참여한“세계와 세계를 말한”서방 언론인의 망상 간행물에 왜 응답하지 않습니까? 단일 폭발로“압박 한”소비에트 국민이 국민 투표 기간 동안 소비에트 사회주의 공화국 연합 청산에 찬성 투표를 한 후, 구소련 공화국 경제가 성장의 기적을 보였고 공화국 자체가 진정한 자유와 민주주의의 숨결을 느꼈다는 역사적 자유주의 신화로 진실을 밝히지 않겠습니까? ...

바리케이드 반대편에있는 사람들이 왜 Panfilov, Alexander Matrosov, Zoya Kosmodemyanskaya에 대해 독점적으로“고발”을 하는가? 즉 애국심의 기초 중 하나 인 자기 희생, 형제애 및 상호 지원의 이데올로기의 핵심은 무엇인가? 왜 우리의 자유 주의자들이 저를 용서합니다.“친구”는 단순히 그 카드를 공개 할 수없고 그들의 임무가 역사적 진실을 짜내는 것이 아니라 다시 한번 희생의 원리 인 승리의 기억을 진흙탕으로 만드는 것이라고 말할 수 없습니다. 러시아어 (광의의 의미에서) 사람들, 공통된 불행 앞에서의 단결에 대한 욕구. 이와 관련하여 그러한 사람들은 적어도 역사가와 도덕의 챔피언이자 자유 역사가라고 할 수 있지만, 그들이 말하는 것처럼 내장 만 숨길 수는 없습니다. 관대하게 용서해주십시오.하지만 입이 열리 자마자 루스 소포 닉이라는 "챔피언"에서 솔직히 솔직합니다 ...
저자 :
사용한 사진 :
www.opoccuu.com
Ctrl 키 엔터 버튼

실수로 눈치 챘다. 텍스트를 강조 표시하고를 누릅니다. Ctrl + Enter를

235 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. anEkeName 11 11 월 2015 06 : 57 새로운
    • 54
    • 0
    + 54
    Почему у тех, кто по ту сторону баррикад, «претензии» исключительно к панфиловцам, Александру Матросову и Зое Космодемьянской – то есть к тому, кто и что является одной из основ патриотизма, стержня идеологии самопожертвования, братства и взаимовыручки?

    Очевидная попытка псевдолибероидов подрубить исторические корни патриотизма — ствола, на котором держится суверенитет.
    1. 올레 그램 11 11 월 2015 07 : 02 새로운
      • 52
      • 0
      + 52
      Попытка №... развалить страну изнутри. Кандидаты в "прорабы перестройки" в очередь выстроились. Обижаются, что их общество не поддерживает.
      1. 시로코 11 11 월 2015 07 : 49 새로운
        • 24
        • 0
        + 24
        제품 견적 : oleg-gr
        Попытка №... развалить страну изнутри.

        Вы знаете, заметил такую тенденцию, в Однокл. сейчас идет либеральна пропаганда, как все в РФ плохо, зарплаты падают, пенсионеры, медицина, в общем по социалке бьют, мол власть их не устраивает. Так вот пишут много комментариев те кому за 60 лет, страницы реальных людей, к чему бы такие перемены?
        Понимаю, что не все так гладко у насв стране, с вышеприведенным, но находясь в положении войны, а сейчас идет война против нас, многие не хотят жертвовать благами, отдыхом за границей, и прочими прелестями. Это что эгоизм, или недальновидность, некоторых масс.
        1. oracul 11 11 월 2015 08 : 10 새로운
          • 19
          • 0
          + 19
          Думаю, что среди шестидесятилетних не так уж и много, просиживающих за компьютерами. И вообще, компьютерные опросы это во многом мнение особой прослойки людей, отгораживающейся от реального мира виртуальным, в котором тепло и уютно, личное мнение превыше всего, напрягаться и мыслить ни к чему, если читаешь и принимаешь на веру размышлизмы какого-то "авторитета" осененного званиями и степенями и озабоченного лишь тем, чтобы вломиться, а скорее вляпаться, в историю.
          1. crazy_fencer 11 11 월 2015 11 : 48 새로운
            • 25
            • 0
            + 25
            제품 견적 : oracul
            Думаю, что среди шестидесятилетних не так уж и много, просиживающих за компьютерами.


            Как говорил один неплохой программист: "Не обобщайте, да не обобщены будете". Мне, например, 61, и компьютер с обязательным наличием интернета - основной рабочий инструмент. Я я совершенно уверен, что отнюдь не один такой. Вы лучше на подрастающее поколение посмотрите. Из них половина "продвинутых пользователей" на самом деле, ничего, кроме "ВКонтакте" и Facebook не знают.
            1. 가드 11 11 월 2015 19 : 20 새로운
              • 6
              • 0
              +6
              можно было бы не замечать эти высказывания вольнодумцев грантоедов, но хотелось бы обратить внимание, что действуют они последовательно, сначала ваш главный архивариус говорить, что подвига 28 Панфиловцев не было, мол нет документальных подтверждений, а должность его позволяет предпологать, что он, что-то да знает! Мало того, все это передают в сми, как сенсацию!!
              И вот появляется еще одна фигура, говорит много, заводит в такие дебри из, которых неокрепшему молодому мозгу не выбраться, и косвенно, не говоря на прямую опирается вся эта бредятина на высказывания того самого архивного чиновника.
              Идет планомерная работа(атака) либералных кругов на общее прошлое советских людей и главное, победы над фашизмом, приравняв Сталина с Гитлером, целью которой является его очернение, чтобы не было того связующего, объединяющего фактора для людей живущих на столь обширных просторах т.е. бывшего союза!!!
              1. 아바 11 11 월 2015 21 : 47 새로운
                • 6
                • 0
                +6
                Идет планомерная работа(атака) либералных кругов на общее прошлое советских людей


                Только удар направлен в будущее. Если изъять эти, якобы, "мифы" то далее имеем в недалёком будущем общество без стержня и его можно на низать на любую идеологическую опору.
                1. 몇 xxxxxx 13 11 월 2015 10 : 21 새로운
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  С либералами всё понятно. Необходимо обратить внимание на школьное образование где история и исторические факты или вообще не рассматриваются или рассматриваются в искажённом виде.Школьная программа заложена в 90 годы под редакцией запада. Далее на каких фильмах воспитывается молодёжь. Боевики,убийства,коррупция жажда разбогатеть любым путём. И ничего святого.
              2. 즐 라틱 12 11 월 2015 06 : 54 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                Этих "историков" - 5 колонну- давно пора отправить 20 метровый лес лобзиком пилить!
          2. OlegLex 12 11 월 2015 20 : 05 새로운
            • 0
            • 0
            0
            아, 몰라요. 저는 60 세가되는 사람이 곧 은퇴하거나 이미 은퇴 한 사람들입니다. 적어도 지난 몇 년 동안 컴퓨터 기술로 일한 사람들이거나 자녀들이 컴퓨터를 가지고있는 손자들이있는 사람들입니다. 60의 나이를 찾고 삶의 진실을 이해합니다.
        2. Patr 11 11 월 2015 08 : 30 새로운
          • 39
          • 0
          + 39
          А так было всегда. Взять к примеру ВОВ. Кто встал под ружьё? Кто умирал в окопах? Не эти крикуны, которые вопят на каждом углу об отсутствии дерьмократиии и регулярно ходят за баками в посольства, а простые ИВАНЫ и МАРЬИ!!! Так будет и сейчас. Я верю, не все потеряно!!! А война уже идёт. Только некоторые не могут, а может, не желают этого понять.
          1. 탈가트 11 11 월 2015 09 : 22 새로운
            • 38
            • 0
            + 38
            물론, 소련에도 선전이 있었고, 아마도 일부 사실은 "예술적으로"해석되었습니다.

            그러나 자유주의 자의 목표는 역사적인 진실을 전혀 세우지 않는 것이다. 그들의 목표는 소련을 몇 가지 세부 사항을 사용하여 전체적으로 비난하고 2 차 세계 대전에서 소비에트 국민의 위업의 중요성을 과소 평가하는 것이다.
            사회에서의 애국심의 낙담과 거부를 뿌리는 것은 외부 적들의 목표이다.

            사실, 세부 사항은 중요하지 않습니다. 주요한 것은 Panfilov Division이있을 장소가 있다는 것을 모두 이해한다는 것입니다. 그것은 카자흐스탄과 키르기스스탄에 실제로 모집되었으며 모스크바 근처의 전투에서 중요한 역할을 수행했습니다. 우리 영웅은 사실입니다 - Baurzhan Momysh Uly - 모스크바 근처에서 가장 생산적인 지휘관 중 한 명. 소련 국민의 위업과 국가의 지도력은 현실입니다.
            1. 산타페 11 11 월 2015 10 : 01 새로운
              • -60
              • 0
              -60
              최고의 기념비

              최고의 기념비!
              1. Ingvar 72 11 11 월 2015 10 : 31 새로운
                • 74
                • 0
                + 74
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                최고의 기념비

                안녕하세요 올렉! hi 이것은 더 낫다! 웃음
                1. 산타페 11 11 월 2015 10 : 49 새로운
                  • 6
                  • 0
                  +6
                  제품 견적 : Ingvar 72
                  이것은 더 낫다!

                  아니, 너는 기념물을 모독했다.

                  조국의 의미 - 평화에 대한 요구
                  1. Ingvar 72 11 11 월 2015 11 : 44 새로운
                    • 14
                    • 0
                    + 14
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    아니, 너는 기념물을 모독했다.

                    Статуя свободы не памятник, а символ для привлечения раб силы. Типа лампы-ловушки для комаров.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    조국의 의미 - 평화에 대한 요구

                    Хорошенький призыв к миру - с мечом придешь - люлей огребёшь! 좋은
                    П.С. А Растеряев мне то же нравится! 음료수
                    1. 소버 12 11 월 2015 17 : 44 새로운
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Самый сильный призыв к миру! Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет. (св. Александр Невский)
                2. свободный 12 11 월 2015 08 : 47 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  руку еще отрубить!
              2. 아바 11 11 월 2015 21 : 50 새로운
                • 1
                • 0
                +1
                Похоже на отцензуренную Шарли Эбдо
              3. OlegLex 12 11 월 2015 20 : 08 새로운
                • 0
                • 0
                0
                거룩한 똥과 혼동해서는 안됩니다. 마이너스
            2. 칼립 11 11 월 2015 14 : 02 새로운
              • 0
              • 0
              0
              심지어 고대인들은 알고있었습니다 : 마귀는 항상 사소한 일에 숨어 있습니다! (이 경우 - 세부 사항에서!)
            3. MrK
              MrK 12 11 월 2015 14 : 02 새로운
              • 9
              • 0
              +9
              당신이 자유주의 바보 같은 말도 안 읽고있을 때, 나는 현대의 판필로프 진보파에 대한 이야기를 다시 한번 드러내고 싶다. 읽기.

              영웅의 탐험 (이야기) - 2011.11.19
              저자 : 시어 도어 앤드류
              http://www.pravda.info/society/96593.html

              ... 역사가 Mironenko는 엉덩이에 차기를 느꼈고 트렌치의 얼어 붙은 바닥에서 쓰러졌습니다. 아직도 일어나고있는 것을 믿지 않고, 일어나서 찾아 보았습니다. 트렌치의 가장자리에서 붉은 군대의 병사들은 반원형으로 서있었습니다.
              - 마지막이야? - 군대 중 하나, 분명히 지휘관을 분명히했습니다.
              - 예, Politruk 동지입니다! - 전투기가 보도했다. 그의 킥은 국가 기록 보관소의 책임자를 트렌치에 보냈다.
              실례합니다. 무슨 일 이죠? - 역사가가 자책했다.
              - 어떻게 된거야? - 정치 지도자를 비웃었 어. - 역사적 정의의 확립이있다. 이제 당신, Mironenko는 나치 점령 자들로부터 모스크바를 구할 것입니다.
              정치 지도자는 수십개의 독일 탱크가 예상대로 얼어 붙는 현장을 지적했다. 유조선들이 탑 위로 올라가 추위에 떨면서 러시아 정세에서 무슨 일이 일어나고 있는지 관심을 가지고 지켜 보았다.
              - 나? 왜 나야? - Mironenko에게 충격을 받았다. - 이걸 내가 어떻게해야하니?
              "가장 직접적인 것"은 정치 강사에게 대답했다. - 여러분 모두 여기에 가장 직접적인 태도를 가지고 있습니다!
              지휘관은 Mironenko를 트렌치쪽으로 지적했으며 역사가는 존경받는 사람들로 가득하다는 것을 알아 냈습니다. 피보 바 로브 (Pivovarov) 학자와 그의 조카 저널리스트는 이미 거기에 있었고, Svanidze는 차가운 곳이나 공포로 가득 찬 기관총에있었습니다. Fedotov가 그 옆에서 흔들리고있는 주요 detalinizator였습니다. , 그 다음 더 친숙한 얼굴이 있었다. 그러나 두려워하게하게되었던 archivist는 그들의 성을 완전하게 잊었다.
              - 우리 여기서 뭘하고있는거야? - Mironenko에게 물었다. - 우리 시대가 아니야.
              전투기는 함께 웃었다. 러시아인은 웃었을뿐 아니라 독일인들과 심지어 최근에 사망 한 독일 유조선조차도 타당성을 유지하려고 노력하고 아무 것도 듣지 않는 척하면서 웃음을 터뜨 렸습니다.
              - 네? - 놀란 정치인. "그러나 당신은 모든 것을 정말 자세히 이야기하고 있습니다!" 입에 거품이 생기면, 우리는 히틀러와 함께 시체를 샤워했다고 설명합니다. 당신은 사람들이 전쟁에서 지휘관이 아니라 전쟁에서 승리했다는 것을 외치며, 확실히 스탈린이 아닙니다. 소련의 영웅은 신화라고 모두에게 설명합니다! 너 자신 인 미렌 넨코는 우리에게 신화라고 말했다.
              실례합니다, 당신 정치인 클록 코브입니까? - Mironenko에게 물었다.
              "정확하게,"사령관이 대답했다. - 그리고 이것들은 Dubosekovo 교차점에서이 전투에서 머리를 쓰려고 운명 지어지는 나의 전투기들입니다! 그러나 당신, Mironenko, 모든 영웅들이 선전의 신화가 아니라 모든 것이 확실하다는 것을 확신합니다! 우리가 뭘 결정했는지 알아? 우리는 실제로 신화로 결정했습니다. 그리고 모스크바가 신뢰할 수 있고 신뢰할 수있는 사람들을 신뢰하도록하십시오. 특히 너!
              - 너? - 조용히 역사가에게 물었다.
              "그리고 우리는 뒤쪽에있다"라고 전투기 중 하나가 대답했다. - 우리가 여기있는 이유는 스탈린에 대한 조국에 대한 죽음으로 생각하고 있지만, 우리는 신화이기 때문에 왜 총알을 낭비하지 않는 것일까 요! 싸워라!
              - 러시아, 너 아직도 길어? 떨리는 독일 탱크 맨을 외쳤다.
              - 이제, 한스, 정치 강사가 손을 흔들었다. - 보시다시피, Mironenko, 시간이 용납되지 않습니다. 고향을 지킬 때입니다.
              그런 다음 Acivian Pivovarov는 트렌치에서 뛰어 내리고 팔을 들고 독일군에게 급히 돌진했다. 그의 손에 그는 하얀 바지를 들고 그는 활발하게 손을 흔들었다.
              "얼마나 수치 스럽습니까."라고 전투기 중 하나가 말했다.
              "걱정하지 마라."Klochkov는 불평했다. - 이건 우리의 수치가 아닙니다!
              두 대의 독일 유조선이 Pivovarov를 붙잡고 팔로 그를 트렌치쪽으로 끌고 내려갔습니다.
              "슈웨 인 (Schwein)"은 독일인이 강간 작전을보고 맹세했다. "너의이 영웅이 내 바지 다리에 대한 두려움으로 날 화나게 했어!"
              1. MrK
                MrK 12 11 월 2015 14 : 07 새로운
                • 7
                • 0
                +7
                계속.
                두 번째 tankman은 panfilovtsev 연기를 쏘고, 밖으로 끌고, 말했다 :
                네, 동무들, 운이 좋지 않아! 그리고 여기이 사람들을 위해 당신은 죽어 가고 있습니다! 확실히 우리의 Faterland에서 같은 장미가 났습니까?
                "아니, 동지,"Panfilov 회원 중 한 사람이 대답했다. - 너와 지금은 그렇지 않아. 터크 만 GE와 예.
                - 그 사람이 누구야? - 독일어가 지정되었습니다.
                붉은 군대 군인은 침략자에 대한 대답을 속삭였다. 독일인의 얼굴에 페인트 부끄러움이 쏟아졌습니다. 손을 흔들면서 그는 탱크에 갔다.
                "서두르 자. 우리와 함께 끝내자."그가 말했다. - 그런 경우에 다시 죽고 싶다.
                트렌치에서부터 정치 강사에 이르기까지 Svanidze는 급히 진압되었습니다.
                - 동지 사령관, 당신이 저를 오해했습니다. 나는 그런 말을하지 않았습니다! 그리고 나서, 나는 할 수 없다, 나는 "하얀 표"를 가지고있다, 나는 나쁜 시력과 궤양을 가지고있다!
                정치 지도자는 Svanidze를 향해 자신감을 나타내었다.
                "스탈린의 폭군이 걱정하고 있다고 생각하니?" 그는 적의 대포 사료를 압도하고 있습니다! 그리고 훨씬 더 그렇습니다, 저는 사령관이 아닙니다. 경험이 풍부하고 입증 된 자신 만의 것이 있습니다! 여기 그가 온다!
                트렌치의 깊이에서 Nikita Mikhalkov가 대화의 장소로 와서 삽에서 자르고있었습니다.
                - 동성애자 정치인, 탱크와 어떻게 싸울 수 있니? - 감독에게 간청했다.
                "당신은 잘 압니다."사령관이 대답했다. - 벌써 해냈어. 그렇습니다. 그런데 침대가 접혀 있습니다. 대공 방어를 신속하게 수립 할 수 있습니다! 글쎄,기도, 또는 뭔가. 어쩌면 도움이 될지도!
                여기서 정치 강사는 전투기 건설을 명령했습니다.
                - 어디 가니? - 목소리가 갈망하여 미카 코프에게 물었다.
                - 어디서? - 미소 지은 정치 강사. - 뒤에서 자세를 취하십시오! NKVD의 분리는 당면하지 못하기 때문에 우리는 스스로 교체 할 것입니다! 형사 대대의 자식이 그 위치에서 벗어난다면, 우리는 조국에 겁쟁이와 반역죄로 그 자리에서 쏜다!
                - 결국 처벌 대대는 없습니다!
                - 하나 만들어졌습니다. 특히 당신을 위해!
                독일 탱크는 엔진을 격렬히 공격했습니다. 절망적 인 외침과 저주가 트렌치에서 들려졌습니다. 모스크바의 새로운 수비수들은 신화를 벗겨 낸 사람이 누구인지 밝혀 냈습니다. Fedotov는 군중 속에서 구타를당한 후 병으로 독일 탱크 밑의 트렌치에서 던져졌습니다. 누군가 그에게 작별 인사를했습니다.
                - 조국 때문에 스탈린에게!
                Mikhalkov는 나가는 정치 강사에게 달라 붙었다 :
                - 동지, 아버지가 싸웠다. 나는 항상 애국자이며 영웅 옹호자였다. 도와 줘!
                "당신을 존중하지 않고서 만"정치 강사가 대답했습니다. - 적과 싸울 수있는 훌륭한 도구를 제공합니다! 그것은 더 좋을 수 없었다!
                그리고 지휘관은 배드민턴 라켓과 3 개의 셔틀콕을 감독에게 건네었다.
                "고마워, 조국은 널 잊지 않을거야."정치 지도자 인 미카 로프가 작별 인사를하고 떠난 전투원들에게 달려 들었다.
                Kapten45 인구 조사 :
                1. 고어 페스트 13 11 월 2015 09 : 21 새로운
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  отличная фантастика !!!! Вот бы вправду этих утырков хотя бы на час туда , чтобы не марали нам душу своим дерьмом из дерьмомозга !
              2. THE_SEAL 12 11 월 2015 14 : 56 새로운
                • -12
                • 0
                -12
                Политрук на передовой? Что за бредятина?
                1. 소로킨 13 11 월 2015 16 : 49 새로운
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Были были и в разведротах.И в поиски ходили. То что не подготовлены были и идиотов хватало тоже правда. Деда рассказывал . Но были. И на самой что есть передовой и нашивки не спарывали. Кончали их первыми вот и выбивали.
            4. THE_SEAL 12 11 월 2015 14 : 54 새로운
              • -7
              • 0
              -7
              제품 견적 : 탈가트
              사실, 세부 사항은 중요하지 않습니다. 주요한 것은 Panfilov Division이있을 장소가 있다는 것을 모두 이해한다는 것입니다. 그것은 카자흐스탄과 키르기스스탄에 실제로 모집되었으며 모스크바 근처의 전투에서 중요한 역할을 수행했습니다. 우리 영웅은 사실입니다 - Baurzhan Momysh Uly - 모스크바 근처에서 가장 생산적인 지휘관 중 한 명. 소련 국민의 위업과 국가의 지도력은 현실입니다.

              Да нет. Детали как раз важны. Для того чтобы без тупого ура патриотизма не допустить больше войны.
          2. 11 11 월 2015 13 : 01 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : patr
            А так было всегда. Взять к примеру ВОВ. Кто встал под ружьё? Кто умирал в окопах?

            ну и где у нас сейчас окопы? на фондовых биржах и банках.
            1. 소버 12 11 월 2015 17 : 56 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              제품 견적 : Hon
              ну и где у нас сейчас окопы? на фондовых биржах и банках.

              꿈과 키메라를위한 곳은 없습니다.
              그 몇 년 동안 시끄러운.
              모든 택배, 택배, 택배,
              브로커, 브로커, 브로커.
              유태인에서 중국어로
              불량 신사
              단일 열의 모든 항목이 고려됩니다
              Одинаково — business men,
              상판, 캡 및 캡
              주식의 비가 휘파람을 부었다.
              그것이 바로 세계 사슬이 당신에게있는 곳입니다
              이곳은 세계 사기꾼이있는 곳입니다.
              당신의 영혼을 터 뜨리고 싶다면
              그것은 어리 석거나 취한 것으로 간주됩니다.
              Вот она — мировая биржа!
              Вот они — подлецы всех стран.(Есенин)
          3. THE_SEAL 12 11 월 2015 14 : 49 새로운
            • -14
            • 0
            -14
            Почитай воспоминания ветеранов. Политработников особо не любили, которые свои жирные задницы держали подальше от передовой. И такие политработники сказки выдумывали про уничтоженных тысячах немцев. Фронтовики лишь ухмылялись горько в ответ на эту туфту, т.к. война давалась большой кровью и отчасти из-за таких тупых идеологов, которые собирались всех шапками закидывать. Откуда в 41-м году взялось 3 миллиона пленных? А ведь это были те самые крестьяне, которые не захотели воевать за гребаные трудодни в гребаных колхозах, где с тебя еще и налог хотели взять за то что ты лишнюю корову хотел завести, чтобы детей прокормить. Может пора правду людям говорить? За что они должны лишения нести и за что воевать? За пацанские амбиции руководства?
        3. mishaia_23 11 11 월 2015 09 : 30 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          Вы знаете, заметил такую тенденцию, в Однокл. сейчас идет либеральна пропаганда, как все в РФ плохо, зарплаты падают, пенсионеры, медицина, в общем по социалке бьют, мол власть их не устраивает.

          Админам. нужно реально блокировать эти страницы...
          Честно уже достали эти русофо~한다.
          1. 11 11 월 2015 13 : 05 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            제품 견적 : mishaia_23
            Вы знаете, заметил такую тенденцию, в Однокл. сейчас идет либеральна пропаганда, как все в РФ плохо, зарплаты падают, пенсионеры, медицина, в общем по социалке бьют, мол власть их не устраивает.

            а мысли заблокировать получится? если закрыться от таких настроений, настроения никуда не денутся, просто Вы о них знать не будете.
        4. 알렉세이 -74 11 11 월 2015 09 : 52 새로운
          • 0
          • 0
          0
          точно подмечено....
        5. 하숙집 11 11 월 2015 10 : 18 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          제품 견적 : Sirocco
          Так вот пишут много комментариев те кому за 60 лет, страницы реальных людей, к чему бы такие перемены?

          Наврятли это реальные люди, скорее обычные платные боты, маскирующиеся под реальных людей "с опытом".
          1. varov14 11 11 월 2015 21 : 56 새로운
            • 12
            • 0
            + 12
            Что-то мне подсказывает что это лажа насчет шестидесятилетних. Мне близко к семидесяти, с компом я дружен, да мне многое не нравится во внутренней политике, мы слишком долго запрягаем, но либе.расты главные враги России. Нашли историков, сейчас в мирное время человек может лечь на гранату, чтобы защитить ближнего своего, а война она вообще требует самопожертвования по определению. Слушать этих свиней себя не уважать, в Сирии год гарнизон аэродром удерживал, а мы россияне всю жизнь в окружении, эту либеральную плесень надо соскребать, государственный организм здоровее будет.
            1. 소버 12 11 월 2015 18 : 11 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              С поганой плесенью надо непрестанно и неусыпно бороться. По научным исследованиям, она неистребима. Она может притаиться, а потом все- таки вылезет во всей своей красе. Надо быть бдительными, не дать ей глубоко проникать в фундамент и стены. А то, как и СССР, эта погань может подточить и разрушить.
          2. 소버 12 11 월 2015 18 : 04 새로운
            • 0
            • 0
            0
            제품 견적 : 다운 하우스
            Наврятли это реальные люди, скорее обычные платные боты, маскирующиеся под реальных людей "с опытом".

            Кто это меня в боты записал?!
        6. 11 11 월 2015 13 : 00 새로운
          • 10
          • 0
          + 10
          제품 견적 : Sirocco
          а сейчас идет война против нас,

          а руководство страны, руководители госкорпораций и прочие, про войну в курсе? чего то не заметно. депутатам зарплату в два раза повысили "все для фронта все для победы" wassat
          1. 시로코 11 11 월 2015 17 : 24 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Hon
            а руководство страны, руководители госкорпораций и прочие, про войну в курсе?

            Отвечу Вам вашими фразами.
            제품 견적 : Hon

            а мысли заблокировать получится? если закрыться от таких настроений, настроения никуда не денутся, просто Вы о них знать не будете.

            웃음 hi
        7. THE_SEAL 12 11 월 2015 15 : 18 새로운
          • -1
          • 0
          -1
          Sirocco, ты наверно госслужащий или депутат?
        8. mervino2007 13 11 월 2015 00 : 22 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          제품 견적 : Sirocco
          многие не хотят жертвовать благами

          Уважаемый, а как эти старики должны жертвовать? Чем? В какой форме? И главное - зачем? Не отворачивайтесь, война - войной, а богатство - богатством, оно растёт. Нищета - тоже. Вот тут бы Вам обратиться к олигархам. С тем же. Но отклика, по серьёзному - не будет. Наша элита во все времена сначала думала про свой карман, а потом про общий. Потому и смута 1612г. и смерть императора Павла - их действия. А сейчас? Балаган продолжается.....
        9. 주철 13 11 월 2015 22 : 56 새로운
          • 0
          • 0
          0
          А ну да, олигархи с чинухами значит ничем жертвовать не будут, ведь пояса за них затянут на шее населения)))
      2. Ded_smerch 11 11 월 2015 08 : 41 새로운
        • 12
        • 0
        + 12
        Попытка №
        согласен эти "историки" уже эток с середины 80х нам рассказывают о том, что наша история это грязь и ужас. Все это с такой регулярностью происходит, что я лично не замечаю когда новая волна начинается. По мне это уже лет 30 как не утихает, а появлением интернетов стала более заметная.
        1. THE_SEAL 12 11 월 2015 14 : 58 새로운
          • -6
          • 0
          -6
          제품 견적 : Ded_smerch
          Попытка №
          согласен эти "историки" уже эток с середины 80х нам рассказывают о том, что наша история это грязь и ужас. Все это с такой регулярностью происходит, что я лично не замечаю когда новая волна начинается. По мне это уже лет 30 как не утихает, а появлением интернетов стала более заметная.

          Если бы там сам пережил несколько атак фашистов, с огромными потерями потому что нечем элементарно оборонятся. А потом тебя прогнали бы в лоб немецкие пулеметы - то я бы тебя послушал.
          1. 군야 12 11 월 2015 17 : 21 새로운
            • 5
            • 0
            +5
            THE_SEAL (3) RU

            А если Вас, уважаемый, даже не в оборону поставить, а столкнуть с алкашом с ножом, что бы Вы сделали?
            Хорошо рассуждать сидя на диване и в сослагательном наклонении, а если так, по факту?
            1. 소버 12 11 월 2015 18 : 24 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Я видел, в реальной , современной жизни, как один человек кинулся на 6 пьяных человек избивающих ногами двоих. Это не был спецназовец. Он даже в армии не служил(по зрению). И разогнал их. Есть Русские люди, есть Русский Дух, на Русской Земле! Умолкни плесень! Ответ держать придется!

              А, еще , знаю женщину,которая, когда бандит направил на ее мужа пистолет. Разбила бутылку, и приставила ее к горлу негодяя......
              И Родину защищать ... Многие могут и Панфиловцами И Матросовыми ... стать. Не сомневайтесь!!!

              И еще ,хочу сказать. Каждый судит о других по себе! Так что легко увидеть, кто перед нами!
          2. Ded_smerch 13 11 월 2015 08 : 28 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            ну расскажи нам всю правду про черенки от лопат и заградотряды, давно вас "знатоков" не слушал
      3. Ingvar 72 11 11 월 2015 10 : 36 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : oleg-gr
        Кандидаты в "прорабы перестройки" в очередь выстроились

        Кандидаты все те же. При поиске биографии Сергея Миронова совершенно случайно(но закономерно) всплыл факт -
        историк и преподаватель еврейской традиции Сергей Митрофанов
        http://www.aen.ru/?page=brief&article_id=74884
        Ничто не меняется в этом мире. 의뢰
      4. 사샤 19871987 11 11 월 2015 14 : 40 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        либерастам могу сказать только одно-победителей не судят... не надо трогать наших героев,из века в век достижения России Матушки принижают!!!
        1. THE_SEAL 12 11 월 2015 15 : 00 새로운
          • -6
          • 0
          -6
          제품 견적 : Sasha 19871987
          либерастам могу сказать только одно-победителей не судят... не надо трогать наших героев,из века в век достижения России Матушки принижают!!!

          Героев трогать нельзя. Но правду говорить о войне нужно. Чтобы у поколений не было соблазна начать очередную бойню.
          1. MrK
            MrK 13 11 월 2015 18 : 47 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : THE_SEAL
            그러나 진실은 전쟁에 대해 이야기하는 것입니다. 그래서 세대는 다른 도살을 시작하려는 유혹을 갖지 않을 것입니다.


            전쟁에 관한 진실은 우리의 승리입니다. 전쟁에 관한 진실은 우리에게 알려진 영웅이며, 당신이 살았던 것에 목숨을 바쳤습니다. 진정한 선전은 그 자신의 길을 이기지 못합니다.
            그리고 비록 위대한 애국 전쟁 시대의 선전가들이 어떤 것을 더 돋보이게했다고해도, 이것은 사람들의 영혼을 높이고 상과 별을받지 않기 위해 행해졌습니다.
            대부분의 사람들은 살아있는 근원이 거의 없기 때문에 승리에 대한 신화 속에 살고 있습니다.
            그리고 이러한 신화를 파괴함으로써 당신은 국민의 정신, 승리자의 할아버지에 대한 믿음을 파괴합니다. 그리고 러시아 국민이 침략자에 대항하여 집회를 할 능력을 잃을 것이라는 것을 당신은 성취하려고 노력하고 있습니다. 문제는 - 왜 이러는거야?
            당신이 역사 학자라면 과학 저널에서 역사적인 사실의 정확성에 대해 논하십시오. 그리고 사람들을 만지지 마십시오.
            그리고 여기에 바보 같은 진보적 인 말도 안되는 3 개의 소총, 해외 파견대, 자신을 쏜 사람, 페널티 상자, 전쟁에서 승리 한 군인들, 참호로 가득 찬 군대를 인쇄 할 필요가 없습니다.
            질문 : 거의 모든 리버 리가 왜 특정 인종 그룹에 속해 있습니까?
      5. 악사 칼 _07 11 11 월 2015 17 : 11 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        Ну, уж нет! Не удастся либерастам повторить трюк конца 80-х с созданием очередного "Межрегионального блока народных депутатов", чтобы попытаться развались Россию!
      6. 나쁜 놈 11 11 월 2015 20 : 45 새로운
        • 3
        • 0
        +3
        제품 견적 : oleg-gr
        Попытка №... развалить страну изнутри. Кандидаты в "прорабы перестройки" в очередь выстроились

        Очередью по очереди. am
      7. BMP-2 11 11 월 2015 21 : 00 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        ВИА "Историки" поёт под чужую дудку. А если доплатят - то ещё и станцует! 예 롤
        1. 소피아 12 11 월 2015 10 : 04 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          이것은 확실합니다! 그리고 춤과 쇼가 펼쳐집니다. 그리고 얼마나 많은 사람들이 자신을 위해 할 수있는 일에 스스로 이름을 붙이는가? 아닙니다. 그들은 애국심을 나타낼 것입니다.
          1. 군야 12 11 월 2015 17 : 25 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            이것은 확실합니다! 그리고 춤과 쇼가 펼쳐집니다. 그리고 얼마나 많은 사람들이 자신을 위해 할 수있는 일에 스스로 이름을 붙이는가? 아닙니다. 그들은 애국심을 나타낼 것입니다.


            А зачем, им и так на гранты хорошо живётся: знай поливай грязью страну в которой вырос и образование получил.
      8. THE_SEAL 12 11 월 2015 15 : 16 새로운
        • -6
        • 0
        -6
        제품 견적 : oleg-gr
        Попытка №... развалить страну изнутри. Кандидаты в "прорабы перестройки" в очередь выстроились. Обижаются, что их общество не поддерживает.

        Говорить правду о войне - это разваливать страну? Чувак, тебя надо в окопы на денек.
        1. 소버 12 11 월 2015 18 : 31 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          У кого какая правда!
        2. Ded_smerch 13 11 월 2015 08 : 33 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          да что ты все кудахчешь про "тебя бы..." других аргументов нету? Как вы уже задолбали "правдарубы"
    2. Starover_Z 11 11 월 2015 07 : 05 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Пытаясь извернуть поток истории и место погибших в войне за право существования государства кампания "Митрофанов и Ко" просто напросто обозначила себя современными политическими евро-геями !
      1. 알렉산더 로마노프 11 11 월 2015 07 : 48 새로운
        • 17
        • 0
        + 17
        100 년은 지나갈 것이고 역사 학자들은 쿠르스크 벌지에 전투가 없다고 말할 것이며 누가 브레스트 요새도 없다고 말할 것이다.
        가장 놀라운 것은 믿고 말 할 사람들이 놀랄 것입니다 그래, 다음 구 메레 프의 작품을 읽었을 때 모든 것을 선반에 놓았습니다.
        1. aleks_29296 11 11 월 2015 10 : 26 새로운
          • 10
          • 0
          + 10
          Все будет зависеть от воспитания молодежи, какие ценности ей привьют, ибо она является носителем исторической памяти. А так, если молодым сейчас вбить т.н. альтернативную историю, со временем вымрут те, кто был свидетелем исторических событий, и... добро пожаловать в новую реальность. Украина живой пример тому.
          1. 소버 12 11 월 2015 18 : 33 새로운
            • 3
            • 0
            +3
            제품 견적 : aleks_29296
            Украина живой пример тому.

            Страшный пример.
        2. perm23 11 11 월 2015 10 : 56 새로운
          • 21
          • 0
          + 21
          Вся тенденция идет на то что мы русские всегда и во всем виноваты, все у нас неправильно , все у нас ложь. За все мы должны извиняться.Честно достало уже все это.И что самое плохое ведется страна на это.Кому то очень хочется покопаться и найти неправду и выставить это, кому то просто еще раз плюнуть в свою историю , в свой народ .Да и власть ведется на это , тоже извиняется. Бомбим ИГИЛ и зачем все эти доказательства , что да мы не попали в больницу , мы такие хорошие .Западу ведь бесполезно что то доказывать, им это не надо , Там никто не борется за правду. США и ЕС когда бомбили Югославия , Ирак , Ливию , не перед кем не извинялись , что не туда попали. Пора кончать с этим бесконечным извинением за Ленина , за Сталина , за Катынь , за СССРи т.д. Перед нами никто не извиняется не Италия , Испания , Венгрия , Румыния за о что воевали против нас в рядах фашистов. Не Польша за замученных русских в 20 годы . Никто . И хватит всем этим писакам и псевдоисторикам своими грязными руками трогать нашу историю.
        3. Sergey S. 11 11 월 2015 22 : 37 새로운
          • 5
          • 0
          +5
          제품 견적 : Alexander Romanov
          Да почитаите вы труды очередного Гумелева он всё по полочкам разложил.

          А Л.Н. гумилев то причем?
          Лекции его слушал, ничего крамольного не слышал.
          Гумилев был противником теории борьбы "деса и степи", и отстаивал идею необходимости учета географического _этнографического) фактора.
          그리고 오직.
          Лишь некоторые упертые "историки" не соглашались... находили к чему придраться по мелочи.... но и не опровергали суть от Л.Н. Гумилева.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. GAF
            GAF 12 11 월 2015 00 : 13 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            "А Л.Н. Гумилев то причем?" Ну как же. В своё время он кое-каким этническим группам порядком соли на хвост насыпал, сравнивая их с вирусами в здоровом организме. Вот и жжёт до сих пор. Никак успокоится не могут.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 빅터 jnnjdfy 11 11 월 2015 07 : 09 새로운
      • -24
      • 0
      -24
      Пропагандисты из фронтовых газет работали, как могли. Насколько им хватало фантазии.
      Хотелось бы, чтобы наши "исторические корни" были правдивы.
      Тем более у нас всегда были герои и были примеры самопожертвования во имя Родины. Но иногда бывало, что бойцу пропагандистского фронта проще и легче что-то придумать, сидя в редакционном кабинете.
      Сейчас не нужно выяснять, кто был какой герой. Люди сражались и гибли за свою страну. А на будущее сделать выводы, что у г-д Митрофановых было меньше поводов для "подрубания".
      1. mirag2 11 11 월 2015 07 : 52 새로운
        • 17
        • 0
        + 17
        Извините,но в попу этих "историков"...
        Вот истинное лицо таких "историков"-все они одного поля ягоды(+18,нецензурщина):
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 칼립 11 11 월 2015 08 : 00 새로운
        • 12
        • 0
        + 12
        예, 그것은 저자에게주의를 기울일만한 것이 될 것입니다. 예를 들어 독일 경찰관에게서 얻은 Zoe의 사진이 있습니다. 그에게 따르면 어린 소녀가 조국을 위해 목숨을 바쳤다. 당신이 줄 수있는 것보다 더 귀중한 것은 무엇입니까? 그녀가 무엇을했는지 안했는지는 중요하지 않습니다. 그녀는 조국을 위해 싸웠다. 따라서베이스에는 문제가 없습니다.
        Panfilov ... 그 기사의 저자가 나온 지 아닌지 알아내는 것 같습니다. 그래서 밝혀 졌습니까? 그게 중요한거야! Pravda 신문에서 우리는 영국에서 동지 지도자 인 Zhdanov (우리는 그러한 당 지도자를 가졌음)를 묘사 한 그들의 위업을 읽었습니다. 그가 그것을 묘사했기 때문에, 오, 그것을 기술하지 않는 것이 좋을 것입니다. 독일인 ... 탁탁. 1995의 기념일에 우리는 우리 군대 장교들이 "소련 국민의 위대한 승리의 심리학"이라는 책을 출판했는데, MO 아카이브에 대한 언급과 함께 탈영자와 총잡이, 500 천명의 형사 사건에 대한 보도가있었습니다 올빼미에 대 한 흥분. 군인. 그리고 80 천 명의 장교! 그러나 ... 분리 된 유형의 범죄에 따르면, 그들은 해체되지 않습니다. 즉, 해체되지만, 여전히 비밀입니다. 강간은 분명했고 문장은 ... 정확히 얼마나? 비밀! 그래서 우리는 사람들이 "거기"가 이것을 사용하고 우리에게 기쁨을 쏟아 부은 것에 대해 놀란 것은 무엇입니까? 그리고 누가 탓할 것입니까? 러시아 정교회에서 알렉산더 NEVSKI 칼럼의 탱크가 송금 된 곳이라 할지라도 비밀이었다. 이것은 최근에야 발견되었으며, 소비에트 시대에는 신비가되었습니다! 따라서 역사적 진실에 대한 문제는 중요한 정치적 문제입니다. 모든 것이 명확해질 때까지 일부 부정확성과 "불확실성"에 대해 추측하는 사람들이있을 것입니다. 그들은 "나무 뒤에는 숲이 없다"는 원칙에 따라 중요하다고 선언 할 것이며 그들에게 "모든 거짓말"이라고 약하게 말할 것입니다. 그리고 모든 것이 그대로 남아 있다면 이것은 계속 될 것입니다!
        1. oracul 11 11 월 2015 08 : 35 새로운
          • 11
          • 0
          + 11
          Я надеюсь, что ваши помыслы чисты. Но надо всегда помнить, что на весах истории всегда есть правда и кривда. Так вот, если старательно рыться в анналах истории, в поисках мерзостей, то они действительно были. Как им не быть, если в движение пришли десятки миллионов людей, если мы потеряли 27 млн. человек, из которых подавляющее большинство мирных жителей, если разрушена самая индустриальная часть страны, города и села, если у многих потеряны родные и близкие? Но правда в другом: партия и лично Сталин не призывали к насилию, напротив они говорили,что "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается", переступавших эту грань привлекали к ответственности, вплоть до расстрела. Может нам еще извиняться за то, что фашизм разгромили? По поводу же немок скажу так: многие из них готовы были ради продуктов для семьи переспать хоть с американцами хоть с русскими. Потом пришло время оправдываться перед теми, кто этого не делал, а тут подсуетились западные историки - русофобы и понеслось - насилие, насилие... Надо уважать себя, свою страну, свой народ и его подвиг отвечать так как отвечал Сталин Тито, когда тот предъявил претензии к поведению отдельных солдат и офицеров при освобождении Югославии: да, факты имеют место, но это не может перечеркнуть то, что сделано для Победы ( в моем изложении). Не надо превращаться в чистоплюев, ибо не они, к счастью, делают историю, а Сам народ.
          1. 칼립 11 11 월 2015 08 : 59 새로운
            • 6
            • 0
            +6
            레오 니드! 당신을 반복하지 않기 위해서, 나는 감금 할 것이다 : 예, 예, 예! 그리고 나는 Makarevich (여기!)에 기사에 썼습니다. Shchukar의 할아버지는 ... 그는 화장실을 가지고 있지 않았지만, 우리는 여전히 위대한 나라이며, 우리 역사는 위대하고 비극적입니다. 그리고 모든 것이 그 안에있었습니다, 그렇습니다,하지만 이것은 우리의 이야기입니다! 그리고 그 복잡한 사실을 이해하려고하는 사람들, 역사 연구의 문화에 대한 커다란 반응이 있어야합니다. 그리고 그렇지 않습니다 - 아아, 아무런 데이터도 없습니다 ... 모두가 여기 거짓말을했다는 것을 의미합니다. 모든 것이 ... "러시아는 길을 잃었습니다!" 너무, 불가능하고 이것은 방법이 아닙니다!
        2. perm23 11 11 월 2015 08 : 43 새로운
          • 7
          • 0
          +7
          Тогда была война , страшная война , было многое , но не надо сейчас копать во всем этом , было другое время и сегодня сидеть не в окопе а за столом , и наслаждаясь жизнью подаренной погибшими бойцам, изыскивать , что и как тогда было. Надо просто быть благодарными погибшим героям. Людьми надо просто быть.Зачем знать , кто и сколько изнасиловал , кто за что сидел , кто сколько подбил , кто точно был на этом разъезде , было это или не было. Они все герои и все.
          1. 칼립 11 11 월 2015 09 : 03 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            당신이 당신의 논리를 따른다면, 그러한 공격은 계속 증가 할 것입니다. 그러므로 법의 관점에서 볼 때, 사람들은 형사상의 어떤 것도 저 지르지 않았으며, 이는 단순히 그처럼 입을 다물 수 없다는 것을 의미합니다.
        3. 에고 자 11 11 월 2015 09 : 25 새로운
          • 13
          • 0
          + 13
          제품 견적 : kalibr
          따라서 역사적 진실에 대한 문제는 중요한 정치적 문제입니다. 모든 것이 명확해질 때까지 일부 부정확성과 "불확실성"에 대해 추측하는 사람들이있을 것입니다. 그들은 "나무 뒤에는 숲이 없다"는 원칙에 따라 중요하다고 선언 할 것이며 그들에게 "모든 거짓말"이라고 약하게 말할 것입니다. 그리고 모든 것이 그대로 남아 있다면 이것은 계속 될 것입니다!

          국가가 명확하고 명확한 이데올로기가 없다면 그러한 역사가들은 청소년을 속일 수 있도록 역사를 왜곡 할 것입니다. "달라스 계획"에서 어떻게 그랬습니까? "우리는 영산군과 코스모 데 미스 키를 다시는 가질 수 없도록 선전을해야합니다."그게 모두 계획대로입니다. 또한 사람들의 선한 식물과 공장, 땅을 탈취 한 사람들에게 소련을 명예롭게하는 것이 매우 필요합니다. 한편으로 모든 것을 비난하는 것은 불가능한 것처럼 보이지만 칭찬하는 것도 불가능하며 사람들은 사회주의에 대해 생생하게 기억할 것입니다. 따라서 역사상 가장 영웅적인 페이지는 명예를 훼손해야합니다. 그러나 실제 ISTROIA는 모든 것을 그 자리에 놓을 것입니다. 시간을 줘.
          1. 칼립 11 11 월 2015 10 : 33 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            제품 견적 : Egoza
            그러나 실제 ISTROIA는 모든 것을 그 자리에 놓을 것입니다. 시간을 줘.

            군대 아카이브의 많은 데이터가 2045 년까지 분류되어 있다는 것을 알고 계셨습니까? 이 시간이 당신이주는 시간입니까? 왜 지금 열어 보지 그래?
            1. 배회자 11 11 월 2015 21 : 51 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : Egoza
              그러나 실제 ISTROIA는 모든 것을 그 자리에 놓을 것입니다. 시간을 줘.

              군대 아카이브의 많은 데이터가 2045 년까지 분류되어 있다는 것을 알고 계셨습니까? 이 시간이 당신이주는 시간입니까? 왜 지금 열어 보지 그래?


              Прочтите сборник "Гриф секретности снят" (под редакцией генерал-летенантанта Кривоошеева(Генщтаб РФ) - это просто первая и надеюссь, но не последняя попытка показать истинный масштаб трагедии,которая постигла страну...
              ДЛя особо бдительных - сборник документальный - подготовлен профессионалами - Госдеп в подготовке не участвовал...
              1. 칼립 11 11 월 2015 22 : 23 새로운
                • 0
                • 0
                0
                그래서 거대한 아카이브 MO의 작은 컬렉션. 1995 페이지에있는 모든 심리와 2 차 세계 대전의 역사에서 얼마나 많은 책을 몇 권을 책에 얼마나 많은 페이지가 소아 국민의 위대한 권위의 시네마, Prometheus, Tver 85 (군대, MO 기록 보관소에 있음)인지 알고 있습니까? 그리고 미국과 일본에서 출판 된 85-Oh 전쟁의 역사는 얼마나 되었습니까? 호환되지 않는 !!! 왜 그런가요? 그리고 그들은 2 볼륨으로 모든 것을 시작했습니다!
        4. PSih2097 11 11 월 2015 11 : 57 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          제품 견적 : kalibr
          Например, есть фото Зои, добытые у немецкого офицера. По ним видно, что молодая девушка отдала жизнь за Родину.

          потом Иосиф Виссарионович приказал не брать в плен солдат того немецкого полка, что Зою Космодемьянскую повесили.
        5. MrK
          MrK 12 11 월 2015 13 : 50 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : kalibr
          강간은 분명했고 문장은 ... 정확히 얼마나? 비밀!


          예, 비밀이 없습니다. 검색 엔진 작성자 Alexander Kurlyandchik을 입력하십시오. "Damned Soviet power"... 산문에. RU 이 책에서 인용 한 링크 :
          역사 학자들은 주로 독일인 (강간 포함) : 4148 병사들에 대한 잔인한 처우로 처벌받은 소련군 병사의 정확한 수를 알고 있습니다.
          이것은 부수적으로, 1944-45에서 강간죄로 군법원에 속한 연합군 병사의 수와 상당히 일치합니다. - 5280.
          1. 고어 페스트 13 11 월 2015 09 : 25 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            только соотношение в пропроции разное, сколько у союзников на фронте народу было 450 т, а у нас 7 млн. мне кажется разница есть.
      3. 사이먼 11 11 월 2015 08 : 06 새로운
        • 26
        • 0
        + 26
        "Victor Jnnjdfy", у меня стоит вопрос, а почему у Дубосекова фашисты остановились? Им оставалось до Москвы пройти совсем немного и они были бы в Москве, ведь дальше было свободно, войск больше не было. Видимо фашисты устали, или замерзли и подожгли свои танки, чтоб согреться! Туфту гонишь- современный пропагандист. Были 28 панфиловцев, были эти герои и они остановили танковую фашистскую армаду. Изменяя историю, в скором времени либералы, подпитанные американскими долларами, начнут говорить, что войну выиграли американцы с англичанами, что они и Берлин брали и что Советский Союз войну не выигрывал.
        1. 칼립 11 11 월 2015 08 : 36 새로운
          • 3
          • 0
          +3
          명명 : 환영합니다! 당신은 Viktor에게 잘 응답했지만, 28 영웅을 믿는다 고해도 (영웅은 그렇지 않다면 전쟁은 완전히 다르게 끝날 것입니다.), 42 년 동안 Pravda 신문에서 그들의 영웅심에 대한 묘사를 항상 읽게 될 사람이있을 것입니다 (나는 오프 핸드 번호를 기억하지 못한다. 그러나 이것은 누가 그것을 찾고자 하느냐이다) 우리 당 지도자 인 Zhdanov에 의해 영국에서 주어진다. 그는 아마도 최선의 의도로 말했을 것입니다. 나는 인상을주고 싶었다. 하지만 ... 세부 사항이 있습니다. 글쎄 ... "진짜가 아니야." 그리고 그 사람이 당신에게 신문의 텍스트를 보여줄 때 당신은 무엇을 말하겠습니까? 그러나 Zhdanov는 다른 사람들보다 더 잘 알려야 했습니까? 안 그래요? 즉, 우리는 정직하고 객관적인 사람들이 필요합니다. 왜냐하면 영웅은 많고 겸손하며 심지어 수줍음을 가진 사람들 이었기 때문입니다. 알 수 없음! 그리고 11 독일인을 죽인 Kozma Kryuchkovs, 11가 붙잡혀 말에 11 상처와 11 상처가 나타났습니다. 그건 그렇고, 느긋한 언론인이 글을 쓴 것이지요?
        2. Patr 11 11 월 2015 08 : 38 새로운
          • 6
          • 0
          +6
          Им рот давно пора закрыть. Твари продажные!!!!
          1. 칼립 11 11 월 2015 09 : 03 새로운
            • 2
            • 0
            +2
            어때요, 빅터? '프롤레타리아트 독재'와 '동성애자 모 제르'의 시대가 망각으로 빠지다 보니 이제는 법으로 만 가능하다는 것을 이해하십시오. 당신은 법에 따라 그들의 "부패"에 대해 쓸 권리조차 갖지 않습니다 - 같은 Mitrofanov가이 자료를 포함하여 미국으로부터 돈을받는 증거는 어디에 있습니까? 저를 믿으십시오, 모두가 당신이 생각하는 것처럼 간단하면, 오랫동안 그것을하지 않고 있었을 것입니다 ... 왜 그 이유를 이해합니까?
            1. Нонна 11 11 월 2015 11 : 40 새로운
              • 1
              • 0
              +1
              не волнуйтесь - придет время отстрелов либерального дерьма.
          2. 알렉세이 -74 11 11 월 2015 10 : 12 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            сажать их надо .....лет на 10-15 тогда подумают как свою пасть раззевать.
        3. 고어 페스트 13 11 월 2015 09 : 27 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          даже лучше -- американцы под дубосеково высадили отряд бессмертных зомби телепортировав их из паралельной реальности а командовал ими ДЖ Буш Младший вместе с Эйзенхауэром. Еще чуть чуть и так и будет :(((( !!!!!
      4. 대령 11 11 월 2015 08 : 13 새로운
        • 11
        • 0
        + 11
        제품 견적 : Victor Jnnjdfy
        Пропагандисты из фронтовых газет работали, как могли. Насколько им хватало фантазии

        Эт точно. Например Сергей Борзенко зафантазировался до того, что пошел в десант (как корреспондент) и заработал Звезду Героя (как офицер). И это не оспорить, задокументированно. А вы со своим
        제품 견적 : Victor Jnnjdfy
        Хотелось бы, чтобы наши "исторические корни" были правдивы

        считаете, раз рядом с Матросовым не было юриста и видеорегистратора, значит подвига не было. И так больше 300 раз за войну. Пропагандисты сидели и по разнарядке выдумывали. Я не хочу клеить ярлыки, вы его сами клеите.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. Varyag_1973 11 11 월 2015 09 : 20 새로운
        • 5
        • 0
        +5
        Для Victor Jnnjdfy. Ну вот ты и нашелся г-н митрофанов..., перелогинься, страна должна знать своих "хероев" в лицо!

        "Пропагандисты из фронтовых газет работали, как могли. Насколько им хватало фантазии."

        С пропагандистами в СССР все было понятно, они работали на благо Союза, а вот на чье благо вы работаете?!
        1. 칼립 11 11 월 2015 10 : 43 새로운
          • -5
          • 0
          -5
          너 알렉세이, 빅터 한테 너무 심하다. 그래서 불가능합니다! 똑같은 진리를 열어 라. 사진보기 : T-34가 앞으로 나아갑니다. 우리는 섀시를 본다 - 바퀴에 고무가 없다! 고무가 부족하여 모든 결과가 초래됩니다! 하나의 사진이 아닌 두 가지 ... 질문은, 탑, 시체를주는 것이 어떻겠습니까? 그런 다음 첫 번째 바퀴와 마지막 바퀴에 사진 타이어가 나타났습니다. 배달이 시작되었습니다. 다시 타이어의 모든 바퀴가 시작되었습니다.
          우리는 기사를 읽었습니다 ... "영웅 탱커는 탱크에있는 동안 파편에 의해 상처를 입었습니다 ..."무엇에 대해 쓸 수 없었습니까? 부상당한 것은 무엇입니까? 안돼! 탱크의 굉장한 조각! !! 왜 그걸 이해하니? 그리고 당신은 "유니온을 위해 일했습니다"... 어떻게 일 했습니까? 가난하게 작동하는 것으로 밝혀졌습니다! 또는 어떻게 몰랐습니까? 그리고 누가 봤어?
          즉, 집중력이없는 비 전문성 때문에 최상의 의도로 만들어진 실수들 (?) 진실에 너무 많은 것이 있습니다 ... 당신은 누가 이것을 배후에두고 있을지 궁금하지 않을 것입니다. 적? 스탈린은 진실을 파란 연필로 손에 들고 있다는 것을 알지 못했습니까? 그래서 그는 그렇게 잘못하지 않았습니다 ...
          1. 대령 11 11 월 2015 12 : 56 새로운
            • 4
            • 0
            +4
            제품 견적 : kalibr
            Что осколком в танке!!! Понятно почему?

            Не понятно. При отсутствии в броне легирующих добавок она становилась довольно хрупкой и попадание снаряда, даже без пробития брони, вызывало сколы которые секли экипаж.
            1. 칼립 11 11 월 2015 13 : 30 새로운
              • -5
              • 0
              -5
              그리고 왜 일반 소비에트 국민을 알고 있었습니까? 신문은 또한 우리의 탱크 .... 고속, 장갑을 썼다. 갑자기 조각이 갑옷을 부수고 탱크 맨에게 상처를 입혔습니다. 이 100 시간은 전쟁에 관한 몇 년 동안 사실이되어서는 안된다. 이것은 선전의 기초입니다 : 거짓말하지 말고 침묵하십시오!

              나는 무엇이 마이너스인지 이해하지 못합니까? 내가 뭐라 잘못 했니?
              1. 우라 간 XXX 11 11 월 2015 20 : 36 새로운
                • 4
                • 0
                +4
                Почему только советской публике? Если про Т-34, его и так все признали , что это лучший танк ВОВ. Причём здесь вранье и умалчивание?
                1. 칼립 11 11 월 2015 22 : 27 새로운
                  • -1
                  • 0
                  -1
                  나는 너에게 한 가지에 대해 이야기하고, 너는 하나님에 대해 다른 것에 대해 말해 준다! 이것은 T-34이라는 진실로 쓰여진 것이 아닙니다! 그리고 상관없이 34 또는 144. 그 재료가 어떻게 제공되는지는 중요합니다. 우리의 탱크는 ... ㅋ blah blah. 그런 다음 - 조각이 탱크에 꽂혔습니다. 그래서 파편들은 올빼미의 갑옷을 관통합니다. 탱크! 당신이 쓸 수 없을 때 그것을 쓰는 이유는 무엇입니까? 영웅주의는 그것을 감소시키지 않습니다! 그것을 씹는 것이 실제로 필요한 것은 무엇입니까?
              2. 군야 12 11 월 2015 18 : 05 새로운
                • 0
                • 0
                0
                나는 무엇이 마이너스인지 이해하지 못합니까? 내가 뭐라 잘못 했니?


                За не понимание обстановки того времени. Для непонимающих:
                фронт и тыл не были изолированы, наоборот, тесно общались, так что ни чего скрывать не нужно.

                colonel SU

                Дело не в отсутствии легирующих, если приходилось бывать внутри танка, то наверное помните что внутренняя поверхность обрезинена (Т-34-85, Т-10, ИС-3, Т-54) с целью устранения разлёта окалины возникающей при отливке башни и последующей т/о.
                1. 대령 13 11 월 2015 16 : 47 새로운
                  • 0
                  • 0
                  0
                  제품 견적 : gunya
                  поверхность обрезинена

                  Наверняка в указанном Kalibr ом эпизоде речь шла либо о Т-34-76, либо о КВ. Внутренностей этих машин не видел, но вряд ли можно говорить о покрытии их резиной (не смог просклонять слово "обрезинена" 울음 ), а уж если БТ или Т-28.....
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 군야 12 11 월 2015 17 : 56 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            kalibr RU

            О чем нельзя было писать? Что ранен? Нет! Что осколком в танке!!! Понятно почему? А Вы "работали на благо Союза"... Как работали? Получается плохо работали!Или не умели? А кто следил?


            А зачем "не зная броду" передёргивать?
            Или не известно что любого члена экипажа танка
            может ранить осколком внутри танка от брони, пробитой бронебойным, от разрыва самого снаряда, даже от шального осколка залетевшего в люк.
            Со слов воевавших танкистов люки командира и механика-водителя практически всегда были приоткрыты.
          4. 우라 간 XXX 14 11 월 2015 12 : 19 새로운
            • 0
            • 0
            0
            "Смотрим фото: Т-34 идет на фронт. Смотрим на шасси - нет обрезинки на колесах! Дефицит каучука со всеми вытекающими последствиями! Не одно фото, не два"

            Понимаю,что поздно отвечаю,но это Т-34 образца 41-го года.Это конструктивная особенность:на двух колесах "обрезинка" стояла сверху колеса, на остальных внутри ступиц.
            Посмотрите фото пристальней и увидите, что колеса разные.
        2. 빅터 jnnjdfy 11 11 월 2015 14 : 51 새로운
          • 4
          • 0
          +4
          Они бы на благо работали на благо Союза, если бы писали Правду о подвигах, а не придумывали бы их. Как случилось, например, с подвигом к-на Гастелло.
          Потом выясняется, что и было всё совсем не так (ещё многие местные жители помнили те события), как описывал какой-то военкор-придумщик, и экипаж не тот, и могила не того (обнаружили это ещё в 1951 г. и замолчали сей факт)...В итоге в 90-х сняли докфильм, в котором вывернули наизнанку всё вранье, и по результатам присвоили звание Героя России (посмертно) другому капитану, по фамилии Маслов, который и был похоронен в могиле, хотя узнали про это ещё в 1951 году...
          그리고 연합은 그러한 선동가들의 총체적 거짓말에 크게 기인 한 것이 아닙니다. 거짓말은 다리가 짧다.
          И Маслов и Гастелло погибли сражаясь за Родину. Маслов получил в итоге звезду Героя, благодаря не пропагандистам, а историкам и энтузиастам.
          Я писал, если Вы внимательно читали, о том, что не нужно давать повод г-дам Митрофановым для их пропаганды, придумывая сказки и небылицы, а впредь по-возможности правдиво писать о подвигах и людях, их совершивших.
          1. 칼립 11 11 월 2015 22 : 32 새로운
            • 1
            • 0
            +1
            제품 견적 : Victor Jnnjdfy
            그리고 연합은 그러한 선동가들의 총체적 거짓말에 크게 기인 한 것이 아닙니다. 거짓말은 다리가 짧다.

            예! 너와 완전히 동의 해! 더욱이, 그것은 신문과 아카이브에 대한 연구에 의해 오래 전부터 입증되었습니다! 내 대학원생은 소련 시민의 소련 언론에 1921에서 53 년 동안 해외 생활에 관해 알려주는 주제에 대해 방어해야합니다. 진실, 기록 보관소, 지역 신문이 많이 있습니다. 나는 사람들이 우리 사회가 만들어져있는 비정상적인 정보 기반을 보게 될 수 있도록 작품에서 발췌 한 것을 줄 가치가 있다고 생각합니다. 그러나 불가능합니다!
            1. 빅터 jnnjdfy 12 11 월 2015 08 : 46 새로운
              • 0
              • 0
              0
              Как только "дадите отрывки", так на Вас тут же набросятся и попытаются "растерзать" местные ура-патриоты, ископаемые замполиты и просто неадекватные товарищи...
              На этом сайте, например, практически все убеждены, что польских офицеров в Катыни расстреляли гитлеровцы. И такие факты, как письмо Шелепина, или как то, что примерно в мае 1940 года прекратилась всякая переписка этих офицеров с их родственниками - серьезного влияния на местные умы не оказывает и ничего не доказывает.
            2. 빅터 jnnjdfy 12 11 월 2015 09 : 40 새로운
              • 2
              • 0
              +2
              Сейчас тоже информационный фундамент местами не очень "фундаментальный". Например, СМИ и высшие чиновники часто твердят, что Хатынь сожгли бандеровцы. Хотя, если есть желание, то можно легко узнать, что Хатынь сожгли каратели из батальона, который был сформирован в Киеве из пленных красноармейцев. И главный поджигатель Васюра был до войны не бандеровцем, а ст. лейтенантом Красной Армии. В батальоне, конечно, были в подавляющем большинстве этнические украинцы. Но для нынешних свидомых украинцев мы "лживые ", пытающиеся опорочить "героических патриотов-бандеровцев". Сами даем им повод.
              Или взять наш Государственный Праздник 4 ноября. Как он правильно называется я так и не знаю до сих пор. Но смысл в его в том, как нам везде говорят, что в этот день в 1612 году были изгнаны из Кремля польские интервенты. На какой-то передаче два экс-депутата-"демократа" Станкевич и Цапко (они, походу, либо этнические поляки, либо с примесью польской крови) ткнули всех носом в то, что в 1610 г. русские бояре (Семибоярщина)сами пригласили поляков в Москву, а Владислава хотели сделать русским царем. Если глубже покопаться, то польский комендант Кремля Гонсевский был Велижским старостой (г. Велиж ныне в Смоленской обл.), а больше всех тогда зверствовали реестровые казаки Польского Королевства, которые вовсе не поляки, но предки нынешних украинцев. И каких поляков откуда изгнали? А в руках "Станкевичей" козырёк...
    4. 알렉세이 -74 11 11 월 2015 09 : 50 새로운
      • 7
      • 0
      +7
      С автором целиком согласен - зародить зерно сомнения в молодежь вот истинная цель либералов. Альтернативная история - это не наука, с таким же успехом каждый из нас может стать историком.А "псевдоисторики" - просто проплаченные агенты иностранного влияния.Нам просто необходимо поднимать патриотизм в стране, основанный на великой истории великого государства. Полностью изменить методику образования в школах и Вузах, ввести наконец единый учебник истории и т.д.
      1. 걷기 11 11 월 2015 10 : 15 새로운
        • 6
        • 0
        +6
        Великая Отечественная война нанесла большой удар по нашему генофонду, смелые активные люди погибали на фронтах, а не самые лучшие люди в тылу добивались брони от призыва .
        А все эти псевдоисторики правдолюбцы, либо на самом деле тупы, либо отрабатывают вложенные в них деньги.
      2. 칼립 11 11 월 2015 14 : 08 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        친애하는 Alexey! 그리고 누가이 튜토리얼을 쓸 것인가? 특정 사람을 지정 하시겠습니까?
    5. 잡화점 11 11 월 2015 10 : 25 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      В 90е мы таких "историков" наслушались и начитались... До сих пор тошнит.
      Само обидное, что есть не мало недоумков, которые ведуться на эту туфту!
    6. 하숙집 11 11 월 2015 10 : 25 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      인용구 : anEkeName
      Почему у тех, кто по ту сторону баррикад, «претензии» исключительно к панфиловцам, Александру Матросову и Зое Космодемьянской – то есть к тому, кто и что является одной из основ патриотизма, стержня идеологии самопожертвования, братства и взаимовыручки?

      У них претензии обширнее, ко всем положительным моментам нашей истории!
      Но уезжать они от нас не хотят в "либеральные страны", там за то чем они занимаются нелиберально так сажают в тюрьму!
    7. 알토 11 11 월 2015 12 : 05 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      인용구 : anEkeName
      Очевидная попытка псевдолибероидов подрубить исторические корни патриотизма — ствола, на котором держится суверенитет.

      ----------------------
      Исходник статьи лучше прочитать, он там всех приплел, и американцев в бок толкнул с их флагом на Иводзиме, и в конце сам себе стал противоречить, что мол надо "ценность жизни" воспевать, генералы умирали "от водки и в постели". Да у нас без пяти минут маршалы в боях умирали, на переднем крае, тот же Черняховский, например. А подвиги совершали люди во имя жизни на земле. А солдат и должен действовать по приказу, и погибнуть по приказу, а иначе какой же он солдат. Видимо господин историк мало осведомлен о предназначении армии вообще. А за что погибали немецкие солдаты, они же тоже погибали по приказу? Какого рожна им надо было на Востоке? И кто дал им приказ "дранг нах остен"? Этот аспект почему то господина историка не взволновал, какая то избирательная историческая правда получилась, однобокая и с претензией к мёртвым...Как то уж совсем некомильфо...
    8. bornikrub 11 11 월 2015 12 : 22 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      파시즘을 창조 한 사람들은 유대인들 (Torah, Talmud 및 기타 식인종 매력)입니다.
      디스트리뷰터-독일인,
      주요 항공사는 앵글로색슨입니다.

      Фашистские корни псевдолибероидов очевидны.
    9. THE_SEAL 12 11 월 2015 15 : 13 새로운
      • -3
      • 0
      -3
      У Владимира Першанина собраны воспоминания именно фронтовиков, а не комиссарские байки, которыми активно пичкали в советское время, т.к. пропаганда запрещала говорить правду. Так вот когда им рассказывали байки про Матросова они удивлялись, т.к. дословно "МГ-42 просто разрезал бы его тело пополам за доли секунды". И я с этим согласен. Нужно воспитывать на подвигах реальных героев, многие из которых остались в тени. А то при Сталине потери были 7 млн. При Брежневе уже 20. А при Горбачеве уже 26. Причем 26 это считается наиболее близко к истине.
    10. 고어 페스트 13 11 월 2015 09 : 13 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      эти животные (а людьми их назвать сложно) начали эту гнусность еще в 1991, я помню как вышла статья какого -то "психолога", который утверждал, что Александр Матросов был сумашедшим, что никакой человек в здравом уме не расстанется добровольно с жизнью. Эти земноводные говорят на нашем языке, но мы должны четко осознавать - это враги не только Русского Мира, это враги всего самого сокровенного, что издревле прославлял сам человек в своих деяниях. Это не либерализм- это скотство умноженное на разврат. к сожалению выход один депортировать их в светлый запад , пусть там взасос лобызаются со своими педофилами, геями и пр. цветом либеральности.
  2. Glot 11 11 월 2015 07 : 01 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Каждый зарабатывает на "хлеб с маслом" как может. Те кто пытается переписать те или иные исторические моменты, подменить одно другим, зарабатывают вот таким вот способом. Сами они, либо отрабатывая заказы наших многочисленных "друзей" не суть. Суть что это - враги, и отношение к ним должно быть соответствующее.
    Вроде как предлагалось уже ввести на законодательном уровне статью о недопустимости пересмотра и искажения истории. Пора, пора вводить. Вводить и начинать привлекать по ней, давая реальные срока. Пусть на лесоповалах друг-дружку байками кормят.
    1. dmb
      dmb 11 11 월 2015 12 : 43 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      이 기사에서는 모든 사람을 로깅 또는 선택적으로 보내겠습니까? 모두가 그렇다면 나라의 지도력이 없이는 두렵다. 거기에 포함하여 보증인 보증인이 객관적인 역사의 냄새를 맡지 않는다는 것이 명확하지 않습니다. pharisaism지도의보기, 또는 반복적으로 납득 된 그들 자신? 정직하게 스탈린의 활동에 대한 평가를 읽는다 (그런데, 나는 부분적으로 여기에 동의한다).
      1. Glot 11 11 월 2015 12 : 51 새로운
        • 0
        • 0
        0
        А вы что предлагаете ? Оставить как есть ?
        1. dmb
          dmb 11 11 월 2015 13 : 56 새로운
          • 2
          • 0
          +2
          글쎄, 왜, 모든 경우에만, 모든. 적어도 헌법과 어떻게 든 일치 할 것입니다. 그건 그렇고, 당신의 "합리적인"제안이 통과된다면, 나는 타이가가 Mironenko 나 Brewers가 아니라 Echo 사설이 아니라 현재의 "저명한 국가와 공적 인물들"의 도착에 관한 역사적인 진실을 쓰는 사람들이 될 것이라고 두려워합니다. 이것은 또한 우리나라의 역사이기도합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. dvg79 11 11 월 2015 13 : 21 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Вы верите что нынешняя власть признавшая Катынь будет отстаивать правду,а не лепить дела на патриотов??
  3. dedBoroded 11 11 월 2015 07 : 01 새로운
    • 6
    • 0
    +6
    клеймить надо таких "историков"...
    1. 투르 키르 11 11 월 2015 08 : 45 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      клеймить надо таких "историков"...

      Да они уже клейменные, места нет для нового клейма..
      Это искажение нашей истории видимо хорошо оплачивается. Сами знаете кто у нас сидит в СМИ и на ТВ. Зело борзо писать умеют.
      독일에는 파시즘이 없었지만 나치즘이 있었고 바보들은 이미이 선전을 반복했다는 것을 우리에게 제안하는 사람들입니다.
      Мы сами должны повысить свой уровень знаний в том числе по нашей истории.
      Иначе она будет другой.
      1. 멀린 11 11 월 2015 09 : 59 새로운
        • 4
        • 0
        +4
        제품 견적 : Turkir
        독일에는 파시즘이 없었지만 나치즘이 있었고 바보들은 이미이 선전을 반복했다는 것을 우리에게 제안하는 사람들입니다.

        그리고 그 차이점은 무엇입니까? ... 우리 조상들과 할아버지들이 러시아의 품종을 이해하지 못했다고 생각합니다. 그들은 러시아, 우크라이나, 타타르, 우즈베키스탄, 코삭, 체첸 등 전 세계를 분석하지 않고 나치와 나치를 이길 것입니다 ... 왜 그들에게 대단한 감사와 영원한 영광이 ...
        영웅들에 관해서 그는 베른 스 (Bernes)와 같은 단순한 군인이다 : "부다페스트시 메달"
        1. 투르 키르 11 11 월 2015 10 : 32 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          А какая разница?.

          А я, что написал? Что есть разница?
          Честное слово, просто удивляюсь.
          Ведь я написал тоже самое о чём написали и Вы.
          1. 멀린 11 11 월 2015 11 : 24 새로운
            • 0
            • 0
            0
            예, 죄송합니다 ...
      2. 군야 11 11 월 2015 12 : 59 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        Turkir (1) SU

        독일에는 파시즘이 없었지만 나치즘이 있었고 바보들은 이미이 선전을 반복했다는 것을 우리에게 제안하는 사람들입니다.


        Если вникать в тонкости, то в Италии был фашизм, а в Германии национал-социализм -упрощенно "нацизм". По большому счёту вещи однотипные и мало различимые.
  4. 바라쿠다 11 11 월 2015 07 : 06 새로운
    • 12
    • 0
    + 12
    Мои Деды таким "вольным историкам" глотки бы перегрызли. am Бойцы,Народ ценой жизни Родину отстаивали. И не важно, одна винтовка на троих или хоть одну листовку приклеил..И не из за страха или выгоды.
    Таких либералов хотя бы танками обкатать ( окопчик помельче ),что б потом пальцы от дрожи по клавиатуре не попадали.
    1. perm23 11 11 월 2015 08 : 12 새로운
      • 6
      • 0
      +6
      Этих писак бы на фронт в окопы в 1941 года , там бы они написили не одну траншею .А нам надо просто эту мразь знать и не давать ей позорить Русь и нашу память. Не одна страна не позволила бы чтоб кто смел охаивать ее героев . Никто , а мы позволяем .Норвегия , Дания ,польша , Франция быстро сдались но до сих пор у них есть свои герои и никто там не смеет о них плохо написать или выискивать правда или нет. Вот тут власть должна быть жесткой - наказать.
      1. 웨일 랜드 12 11 월 2015 01 : 43 새로운
        • 0
        • 0
        0
        인용구 : perm23
        Этих писак бы на фронт в окопы в 1941 года


        нет уж, лучше 42го, и обязательно не раньше 28 июля - а то сбежали бы с ходу... 미소
        (если забыли - знаменитый приказ №227 издан 28 июля 1942) 병사
  5. 베나 야 11 11 월 2015 07 : 10 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    историческому вымыслу, дескать, не должно быть места в современной исторической науке

    Да современная наука сплошь и состоит из исторических мифов, только удобренных доказательствами, этим и пользуются враги. Насколько велико влияние истории на людей, похоже и доказывать уже излишне, поэтому относиться к этой науке необходимо с предельной осторожностью, не допуская серьёзных промахов в части как фактологической, так и доказательной. И здесь на сайте уже много примеров вольной трактовки отдельных событий. Всегда надо быть начеку в столь щекотливом деле.
  6. 코로 닉 11 11 월 2015 07 : 10 새로운
    • 16
    • 0
    + 16
    "Да ведь наши либеральные, прости господи, "друзья" просто не могут раскрыть карты и сказать, что их задача состоит вовсе не в том, чтобы выжимать историческую правду, а в том, чтобы в очередной раз обмазать грязью память о Победе, сами принципы жертвенности русского (в широком смысле этого слова) народа, его стремление к единству перед общей бедой".
    나는 저자와 동의한다.
  7. 불알 11 11 월 2015 07 : 13 새로운
    • 9
    • 0
    +9
    А сколько неизвестных героев и подвигов?Вечная память всем.
    1. Patr 11 11 월 2015 08 : 42 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Мой дед без вести пропал!
      1. 코삭 11 11 월 2015 18 : 21 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        하늘의 왕국! 병사 hi
  8. 찌르는 것 11 11 월 2015 07 : 13 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Яблоня от Яблока не далеко падает. Им бы только об открытии собственного "свечного заводика" писать. Как высшей либеральной да и общемировой (не побоюсь этого слова) ценности.
  9. 함평 11 11 월 2015 07 : 18 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Эти либероиды в своих дегенератских семейках разобраться не могут , но гадят на подвиги людей . И зачем им заниматься развенчанием мифа про генерала мороза ,если "это" занимается созданием мифа о том , что дескать Советский союз - главный виновник 2-й Мировой войны , которую Сталин и Гитлер договорились начать для истребления евреев .
    В европе например , немало изданий именно так и пишут.
  10. 같은 레치 11 11 월 2015 07 : 19 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    как принято говорить, творческой интеллигенции, которая решила бросить своеобразный вызов устоявшимся и казавшимся вполне традиционными сведениям о тех или иных периодах существования Государства Российского


    Это вот эта что ли...эта жертва аборта недавно устроила скандал в приемной ФСБ....пиарщик хренов.... 30 суток сейчас в обезьянике имеет за сей пиар.

    С такими ребятками только так...поглумился сразу его в обезьяник...суд и месяц общественных работ
    1. perm23 11 11 월 2015 08 : 35 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      МАло это за такое отношение. А этому надо бы яйца в СИЗО прибить к полу по настоящему.
      1. 알렉산더 로마노프 11 11 월 2015 08 : 37 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        인용구 : perm23
        그리고 이것은 재판 전 구금소의 알을 실제 마루에 던져야 할 것입니다.

        나는 그만 둘 것이다.
        1. 웨일 랜드 12 11 월 2015 01 : 45 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : Alexander Romanov
          나는 그만 둘 것이다.


          왜?!
          Надо как в Польше в старину - прибить и положить рядом нож; не захочет с голоду сдохнуть - сам отрежет! 웃음
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 군야 11 11 월 2015 13 : 04 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      Сему "пиарщику" не месяц "принудработ" а минимум 5 лет на свежий воздух для обдумывания своих поступков без права УДО.
  11. 질서 있는 11 11 월 2015 07 : 19 새로운
    • 14
    • 0
    + 14
    자신과 교리에 들어가십시오. 시뮬레이션
    끊임없이 : 그렇게함으로써, 당신은 자신과 당신의 말을 듣는 사람들을 구할 것입니다.

    Хватит слушать кого попало, меня от высеров либерастов тошнит изрядно и давно. У меня бабушка два раза в оккупации была(ныне Калужская область), сестра её старшая в эвакуации(Омск) с заводом, оружие для фронта собирали, у жены партизаном дед 90 лет, два раза в плену побывал. Хоть и не любят они рассказывать о тех временах(особенно дед), но слышал от них не мало про ВОВ. Да, для кого-то она 2-я Мировая, но для меня она Великая Отечественная Война, на которую встала Вся Страна Огромная, потому что воевали за свою Родину!
  12. Kos_kalinki9 11 11 월 2015 07 : 20 새로운
    • 11
    • 0
    + 11
    но где бы солдат ни находился, отныне он должен был по примеру панфиловцев, Зои Космодемьянской, Александра Матросова не раздумывая гибнуть во имя РЕЖИМА и по приказу своих командиров.

    Слово то какое- режима.Выходит, по мнению либералов, понятие Родина и Отчизна для советского человека не существовало.
    1. 군야 11 11 월 2015 13 : 07 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Для либерастов всех мастей понятия Родина и Отчизна не существует.
  13. sva180480 11 11 월 2015 07 : 21 새로운
    • 20
    • 0
    + 20
    Это не историки. Им за что заплотили то они и пишут. Есть такая профессия Родину продавать.
  14. 썰매 11 11 월 2015 07 : 23 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Выжигать крамолу калёным железом
  15. 파리 루크 11 11 월 2015 07 : 29 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    О том, что любой недоказанный эпизод истории нужно из исторических изданий и публикаций изъять, дабы он, понимаешь, не вводил в заблуждение подрастающее поколение...Хм..интересно, получается подход с точки зрения УПК Статья 14 Ч. 3. Все сомнения в виновности обвиняемого ( в нашем случае нацистская Германия), которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом (историческими фактами), толкуются в пользу обвиняемого(нацистской Германии).
  16. 사자 11 11 월 2015 07 : 29 새로운
    • 22
    • 0
    + 22
    새로운 교사가 수업에 온다 :
    -제 이름은 Abram Davidovich입니다. 저는 자유 주의자입니다. 이제 차례대로 일어나서 나 자신을 소개하십시오 ...
    -제 이름은 마샤입니다, 저는 자유 주의자입니다 ...
    -내 이름은 Styopa이고, 나는 자유 주의자입니다 ...
    -Vovochka, 나는 스탈린 주의자입니다.
    -리틀 조니, 왜 스탈린주의 자야?! !
    - 우리 엄마는 스탈린 주의자이고, 아버지는 스탈린 주의자이고, 친구들은 스탈린 주의자이고, 나 역시 스탈린 주의자이다.
    - Вовочка, а если бы твоя мама была проституткой, твой папа - наркоманом, а друзья - п.е.д.и.к.а.м.и, кем бы ты тогда был?! !
    - 그러면 나는 자유주의자가 될거야.
    1. THE_SEAL 12 11 월 2015 15 : 05 새로운
      • 0
      • 0
      0
      sa-zz что вы вкладываете в понятие либерал?
  17. 1536 11 11 월 2015 07 : 31 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    Смысл понятен. Просто этим вольным каменщикам от истории надо задать один вопрос: Вы, господа, признаёте, что Красная Армия победила германский фашизм, который нес гибель всему человечеству? Если "да", то дальше разговор бессмысленно продолжать, т.к. Победителей не судят. А если "нет", слушайте, вы последователи фашизма, ведете борьбу с устоями нашего государства и общества. После этого уже в другом месте с ними будут вести беседы.
  18. rotmistr60 11 11 월 2015 07 : 36 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Что-то в последнее время слишком активно начала проявлять себя "либеральная" плесень. Наверное поступили новые методички из Вашингтона и решается вопрос о грантах. После начала действий ВКС в Сирии эти продажные "свободно мыслящие" агрессивно полезли из всех щелей. Тут без народного средства борьбы с такой нечестью не обойтись.
    1. 스베틀라나 11 11 월 2015 08 : 43 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : rotmistr60
      부패한 "자유로운 사고"는 모든 균열에서 공격적으로 상승했다. 이 같은 부정직과 싸우기 위해 민간 요법 없이는 할 수 없습니다.

      민간 요법은 "제발, 파이 ... yule"이라고 생각합니다.
  19. 같은 레치 11 11 월 2015 07 : 39 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    из Вашингтона и решается вопрос о грантах.


    Да это все посол США ТЕФТ свою агентуру в среде либералов активизировал....надо срочно ему клизму прописать и на ковер в наш МИД на другие процедуры.
  20. 부고 11 11 월 2015 07 : 44 새로운
    • 7
    • 0
    +7
    Один из моих дедов без вести пропал в первом же бое. Я не должен считать, что он умер, защищая будущего МЕНЯ?
    Не было бы дедов, не было бы нас...
    А уж какими они были - оставьте для академической науки.
  21. 타타르어 174 11 11 월 2015 07 : 55 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    А ведь эти "историки" живут среди нас, если встречу хоть одного из них, то фронтон я им попорчу стопроцентно...
    1. perm23 11 11 월 2015 08 : 33 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Согласен с тобой . надо их знать им фронтон портить и язык вырывать.
  22. 볼가 코삭 11 11 월 2015 08 : 08 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    руки прочь от истории Моей Родины!!!! все испохабить готовы- одно слово либералы! душить попытки сие в зародыше - таким историкам по статье - за измену Родине - тоды подумають. за горячность - извините . Честь Имею!
  23. 수라레 11 11 월 2015 08 : 10 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    간단히 말해 전쟁은 소련과 계속됩니다. 왜? 그의 마지막 대리인이 살아있는 동안, 노동 조합도 살아있다. 그를 기억하는 사람들은 남아 있지만 전쟁은 계속 될 것입니다.

    그리고 이제 문제는 소련 사회주의 연방 공화국이 사망 했습니까? 죽은 적과 싸우지 마라.
    1. 어둠 11 11 월 2015 08 : 17 새로운
      • 4
      • 0
      +4
      Наши властьпредержащие до соплей боятся даже мысли о возрождении Союза. Потому что понимают - придётся расплачиваться и не все успеют на самолёт в Лондон.
  24. 산 사수 11 11 월 2015 08 : 10 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Да, попытки "развенчать" исторические мифы были и будут. Но народ слагает легенды, и верит в них не потому, что работает пропаганда, а потому, что в кошмаре постоянных поражений первого периода ВОВ безумно хотелось положительного примера. Чтобы те, у кого есть стержень в душе, оперлись на этот пример, вопреки всему, уперлись - и победили.
  25. 어둠 11 11 월 2015 08 : 18 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Эти "историки" в отличии от Юлина, Дюкова и др. Имеют поддержку на самом верху. Десоветизация - это цель нынешней власти.
  26. Corsair0304 11 11 월 2015 08 : 26 새로운
    • 15
    • 0
    + 15
    В этом месяце на экраны выйдет фильм "28 панфиловцев". Обязательно схожу сам и сына тоже возьму. У того, кто не помнит прошлого своей страны нет будущего.
    1. foxstrat89 11 11 월 2015 09 : 19 새로운
      • 3
      • 0
      +3
      불행히도, 영화는 내년에만 발표 될 예정이며, 세트 작업 팀은 명시된 시간 내에 모든 것을 끝낼 시간이 없습니다. 그들은 모스크바 근처에서 반격 기념일을 맞아 영화를 공개하겠다고 약속했다. 16 11 월은 영화의 예고편으로 만 표시됩니다. Zhdems
    2. _my 의견 11 11 월 2015 17 : 41 새로운
      • 5
      • 0
      +5
      제품 견적 : Corsair0304
      В этом месяце на экраны выйдет фильм "28 панфиловцев". Обязательно схожу сам и сына тоже возьму. У того, кто не помнит прошлого своей страны нет будущего.

      вероятно из-за этого (выхода на экраны данного фильма) и активизировались вопли...всяких, которые не могут себе даже представить, как 28 Человек смогли остановить такие силы гитлеровцев...а они смогли...
      Они хотят "раскопать правду"?... а правда в том, что ценой героических усилий наш народ разгромил гитлеровцев!!!
      ...даже один Человек может быль неодолимой силой за примером далеко ходить не надо:
      Это знаменитое фото в августе 2008 облетело мировые газеты.
      После разгрома Грузинской армии, её отступившие части перегруппировались и решили вернутся в Гори, но наткнулись на российский блокпост. На фотографии видно, как солдат ВС РФ, наперевес с пулемётом, противостоит мотопехоте ВС Грузии, офицеры колонны угрожали пулемётчику, чтобы тот отошел с дороги и пропустил их, на что они услышали в ответ «Идитенах..йб...ть». Затем с пулемётчиком пытались поговорить СМИ, которые двигались с колонной, и на что получили такой же ответ. В итоге колонна развернулась и двинулась туда, откуда приехала.
      Иностранные журналисты потом опубликовали статью под названием «300 не надо, хватит и одного».
      Героя этой фотографии зовут Бато Дашидоржиев.
  27. 자마 누스 11 11 월 2015 08 : 36 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    도대체 가장 나쁜 점은이 무화과 입상이 우리 아이들과 학생들을위한 역사 서적을 쓰고 있다는 것입니다. 이것은 그들이 처음부터 연기해야하는 것입니다.
  28. 타만 스키 11 11 월 2015 08 : 39 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Мне интересно, почему этим тварям вообще разрешается публиковаться в нашей стране?! И опять развенчание мифа о "путинской цензуре", что, оказывается - нет её?!
    1. 어둠 11 11 월 2015 08 : 42 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      В России идёт десоветизация.
    2. 칼립 11 11 월 2015 09 : 16 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      그리고 왜 미국을 발견 한 러시아 - 호드에 관한 폰 메코 (Fomenko)의 말도 안되는 내용을 게시하는 것이 허용됩니까? 기자에게 피라미드를 지은 코사크 씨?
  29. 스베틀라나 11 11 월 2015 08 : 39 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    나는 항상 그런 영리한 사람들에게 얼굴을 내리고, 그들과 논쟁을 벌이지 않고 무엇인가를 증명하기를 원하지 않는다.
  30. 수은 11 11 월 2015 08 : 47 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Как то по одноклеточному все получается. Со времен майдана украины у нас принято ненавидеть либералов тех что за западные нравы и идеи .Да и я против этой волны либерастии. Но как то не въеду Путин вроди не причеслял себя к левым и не отрекался от православия а вечно проклинавшие власть коммунисты вдруг на волне патриотизма и подъема России стали такие типа в доску свои. Вон Зюганов даже со священниками обнимается.И здесь на форуме создается ощущение что есть патриоты и они лояльны коммунистам а все остальные проклятые либералы .У коммунистов новая тактика исползовать чужие достижения .Типа мы бы так и делали как Путин .Коммунисты поуши в крови русских и тут все по фактам и нет исторических домыслов.
    1. dvg79 11 11 월 2015 13 : 31 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      На либерастах этой крови на порядки больше,вдобавок коммунисты пролили очень много своей,в интересах народа,а либерасты всегда предпочитали лить чужую в своих шкурных.Любой антикоммунист по оглашению -русофоб по умолчанию.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 코토 보프 11 11 월 2015 17 : 42 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      Коммунисты поуши в крови русских и тут все по фактам и нет исторических домыслов.,,а ты посчитай сколько смертей на совести дерьмократов и либералах в новейшей истории.
  31. maikl50jrij 11 11 월 2015 08 : 47 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    "Хуже всего, что он переносит эту мораль в том числе и на современного человека, формируя его милитаристическое отношение к миру и повестке."

    Это слова человека, болеющего идиотизмом. Даже зверь защищает свое логово. Не мы войны начинаем, но мы добиваем агрессора уже в его логове! Так было, так есть и так будет! Всегда! А вся эта вонь (либо передача этой вони) от их бессилия. Да, мы парни простые! Так и по простоте душевной можем так душевно звездануть, что долго потом "хрюкалки" закрыты будут... 성난
  32. MATROSKIN-53 11 11 월 2015 08 : 56 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Эти приверженцы "вольной истории" обыкновенные Иваны не помнящие родства. Просто хочется плюнуть им всем в рыло и не вести никакой полемики!
  33. Sergey S. 11 11 월 2015 08 : 57 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    이 토론의 또 다른 불쾌한 순간은 세인트 조지 리본을 가진 현대 평신도가 아버지의 죽음을 노래하는 데 걸리는 것입니다. 명령의 명령에 따른 죽음이 군대의 영광의 아포 시스와 놀라운 개인 실현입니다. 무엇보다도 그는이 도덕성을 현대인에게 전가시켜 세계와 의제에 대한 군사 주의적 태도를 형성합니다.

    Что-то запредельное.
    Не понимаю, как этого вы.родка земля носит.
    Здесь нет ни капли собственно политики.
    Здесь налицо маниакльное стремление осудить патриотизм нашего народа.
    Причина ясна: когда-то яблоко пыталось выражать интересы работящей интеллигенции. Не получилось. Работящие демагогов и западников не любят. Затем яблоко надеялось на денежных мешков. Опять не получилось. Мешки развели карманные партии вообще без мозгов, только с партийным заданием, и набрали туда мальчишей-плохишей.

    И вот теперь митрохины норовят продемонстрировать, что и они плохиши. Соревнование идет нешуточное. То ФСБ подожгут, не убоявшись пули в лоб, то про гибель наших граждан мерзость напишут, то открыто подстрекают к действиям против Родины на международной арене...

    На мой взгляд, этого гаденыша надо судить. Хотябы товарищеским судом... и пороть на площади каждого города, где гражданам доступно прочитать указанную выше мерзость.
    Так и записать в приговоре: пожизненная прилюдная ежедневная порка соленым прутом.
  34. sevtrash 11 11 월 2015 08 : 57 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Стоит отделить одно от другого, все будет зависеть как рассматривать историю, да, собственно, вообще все. Если рассматривать с позиции продолжающейся борьбы Запада (США и т.д.) и Востока (СССР, России) то были или не были какие-то события значения не имеет, с точки зрения той или иной стороны они были/не были исходя лишь из идеологических предпосылок (типа у нас все лучше). Если они действительно были и есть тому доказательства - тем лучше, нет - ну так что же. Историю пишет победитель, но смотря где, победители они разные, могут быть в одном учреждении, в одной стране/странах, а могут и в большинстве стран. Так что правда, та, что совсем не истина, об одном и том же событии может сильно различаться в разных умах. В пределах семьи даже, или даже прежде всего. 웃음 Самое интересное, что такой ум может вполне понимать, что правда, на самом деле, другая, но все равно будет доказывать свою позицию, потому что она своя и хотя бы в этом себе выгодна. wassat
    А если вести речь про науку, то: ...Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов... В наиболее общем смысле, научный факт — объективное и проверяемое наблюдение...
  35. Stas57 11 11 월 2015 09 : 03 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    며칠 전 Panfilov 부서의 거대한 기사를 발표했는데 어디입니까?
    나는 절제를 놓치지 않았다. 그런 다음 여기에 그런 자료가있다. 가드, 자유 주의자, 도움!


    여기에 게시되지 않은 기사를 읽으십시오.
    http://warspot.ru/4282-na-podstupah-k-moskve
    1. 칼립 11 11 월 2015 09 : 25 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      그것을 읽으십시오. 매우 흥미로운 자료, 내 생각에 조각은 얇은 있지만. 작품을 생략 할 수 있습니다. 이거 썼니? 나머지는 훌륭합니다!
      1. Stas57 11 11 월 2015 10 : 14 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        2은 크고 정직한 역사가에 의해 작성되었습니다.
        1. 칼립 11 11 월 2015 10 : 48 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          음, 그건 중요하지 않습니다. 원칙적으로 모든 증거와 반대 증거를 철저하게 조사한 보관 문서를 작성하십시오.
          1. Stas57 11 11 월 2015 19 : 35 새로운
            • 0
            • 0
            0
            그것이 끝났을 때, Topvar 편집위원회는 그것이 흥미롭지 않다고 생각했습니다 ...
  36. 31rus 11 11 월 2015 09 : 18 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Уважаемые,все намного глубже,отказ и запрет идеологии,отказ от идеологии ,повлек за собой именно "пересмотр"всей идеологической(а это на прямую связанно с патриотизмом)основы,уже Красная Армия грабила и насиловала бедных европейцев,вот откуда заказ,вот откуда сначала "переписать",потом забыть,пример даже в нашей стране много мы знаем о героях Первой ,о героях Афгана,Чечни,Чернобыльцах,вот и почва для "новых открытий"Нужен закон "о историческом наследии",четко прописать ,что такое фальсификация,искажение,умышленное скрытие фактов и наказание,пусть этот "историк"возместит за оскорбление всем родственникам погибшим и государству ,не зависимо гражданин России или другого государства,скажите "инквизиция",а как бороться,если уже фашисты в соседнем государстве "герои"
  37. 기자 11 11 월 2015 09 : 31 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    제품 견적 : Alexander Romanov
    100 년은 지나갈 것이고 역사 학자들은 쿠르스크 벌지에 전투가 없다고 말할 것이며 누가 브레스트 요새도 없다고 말할 것이다.



    ну может и не 100 лет..а меньше.. Вот товарищч Чубайс старший яро высказывается везде о том, что "Блокады Ленинграда" не было вообще! Это миф! И забывает почему то, что папик ихний (чубайсов) воевал как раз за освобождение Ленинграда...может не тот Ленинград освобождал? Или просто дети тупыми выросли?
    1. 웨일 랜드 12 11 월 2015 01 : 56 새로운
      • 0
      • 0
      0
      제품 견적 : 언론 보도
      Или просто дети тупыми выросли?


      이유 дети, а не сын? Просто в семье не без урода: родной брат Рыжего Таракана, ЕМНИП, вполне вменяемый чел и братишку терпеть не может!
  38. 에고 자 11 11 월 2015 09 : 39 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    어떤 이유에서이 "진실 추구 자들"은 "스탈린 주의자 탄압"의 신화를 물리 치기 위해 사람들의 비난을 쓴 사실을 분명히하고 싶지 않다. 아니면이 신화가 적절한가? 아니면 여기에 필요없는 역사적인 진리입니까?
  39. 수은 11 11 월 2015 09 : 48 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Правда не от смены идеологии зависит .тупо правду скрывали сколько могли. Мне не надо искать истину в архивах . У нас народ и так знал о делишках красных.Я не знаю что там могло быть в европе в сороковые. Я знаю что делали в гражданскую войну в наших краях а так же эпизод при освобождении Ростова когда одна ярая коммуниста возобнила себя Жанной Дарк очень рано обнарвжила позиции наших и немцы их перебили.Это все от свидетелей от народа который был там. Об этом говорили только самые смелые и тихо и только своим.
    Если скрывать правду ее обнаружат дети или внуки и будет хуже.Надо признавать ошибки и двигаться дальше.
  40. 튼튼한 11 11 월 2015 09 : 58 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Я полностью разделяю отношение автора к либерастам, но...

    А вам не кажется странным, что практически во всех пропагандируемых примерах нашего героического прошлого главных героев убивают? Наши памятники это не триумфальные арки или символы побед, а сплошные надгробия... Даже не понятно, как собственно побеждали? Получается правы либерасты, мясом завалили?
    Интересно, а с какого времени эта жертвенность стала у нас так превозноситься? Уж не с Хрущевского ли, а? Когда включились в мировую экономику, начали нефть продавать за баксы... Тогда же все эти гигантские монументы начали воздвигать, правда же?

    Спросите любого человека не историка про Великую Отечественную? Что сразу вспомнит? Героическую оборону Брестской крепости, Зою, Панфиловцев...
    А где наши победы? И почему собственно ВОВ, а не Вторая Мировая? Что, победа над Японией это не повод для гордости и вечной памяти? Для вас, типа "патриотов" нет Второй Мировой, есть только ВОВ? Ну тогда будьте последовательны, вверните Курилы.)))) Что, жалко сразу стало? А почему тогда об этих наших победах своим детям не рассказываете? Стесняетесь говорить потому, что это не соответствует навязанной нами западной морали?
    Вот лично я горд тем, как мы за считанные дни Японскую армию уничтожили. Первые напали и уничтожили. И что именно благодаря этому подвигу советских солдат наши союзники, или как теперь принято говорить - партнеры, не начали тогда против нас третью мировую.
    Вы что, правда не понимаете, откуда эта жертвенность у нас пошла? А "Догоним и перегоним Америку" это хоть помните? Типа не мы уже вроде как победители, не мы первые в космосе, не у нас передовая экономика... Да нам догонять нужно...

    Сделано конечно все было достаточно тонко. Когда в каждой семье есть погибшие на войне, то легко сыграть на этих чувствах... А заодно заменить патетикой неумение управлять страной.

    Вы думаете нашу страну в 90-е захватили и развалили? Да вот нет, именно с Хрущева все и началось... Он конечно не специально это делал, как возможно и Горбачев... Хотя это уже немного другая тема...


    Мне вот просто интересно, вы на этих примерах кого хотите из своих детей вырастить? Жертву?
    1. 79057330785 11 11 월 2015 11 : 26 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Вспоминаю уроки истории в школе:
      Космодемьянская, Панфиловцы, Матросов, Гастелло, Молодогвардейцы.-Все погибли.
      그리고 Heinkel을 납치하고 잡힌 동지들을 데려온 조종사 Devyataeva의 묘기에 대해 얼마나 많은 사람들이 알고 있는지. 왜 그들은이 묘기에 대해 알지 못하니? 수상 경력과 영예 대신 영웅이 캠프로 우르르를 수 있었기 때문입니다.
      1. 저항 세력의 LC 11 11 월 2015 16 : 30 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        в Советские времена был такой журнал Техника молодежи так вот в нем регулярно были различные статьи на военную тематику ,был описан и подвиг Девятарева под названием побег с острова Узедом и подвиг 30 батареи пр обороне Севастополя и многое другое причем данный журнал выписывали не единицы
        1. 칼립 11 11 월 2015 22 : 39 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          그는 여전히 12가 아니라 14 숫자를 가지고 있습니다! 그리고 모든 것이 그곳에 인쇄되어 있습니다 ...
        2. THE_SEAL 12 11 월 2015 15 : 09 새로운
          • 1
          • 0
          +1
          따옴표 : 저항하는 LC
          в Советские времена был такой журнал Техника молодежи так вот в нем регулярно были различные статьи на военную тематику ,был описан и подвиг Девятарева под названием побег с острова Узедом и подвиг 30 батареи пр обороне Севастополя и многое другое причем данный журнал выписывали не единицы

          Я выписывал. И по-моему очень много людей выписывали. Но интересен журнал был именно в советское время. После 91-го года читать невозможно стало.
      2. Egevich 11 11 월 2015 19 : 30 새로운
        • 2
        • 0
        +2
        제품 견적 : 79057330785
        Вспоминаю уроки истории в школе:
        Космодемьянская, Панфиловцы, Матросов, Гастелло, Молодогвардейцы.-Все погибли.
        그리고 Heinkel을 납치하고 잡힌 동지들을 데려온 조종사 Devyataeva의 묘기에 대해 얼마나 많은 사람들이 알고 있는지. 왜 그들은이 묘기에 대해 알지 못하니? 수상 경력과 영예 대신 영웅이 캠프로 우르르를 수 있었기 때문입니다.

        кто не знает-то? кто читать не умеет?
        ну да, ну да, целых 2 месяца был на спецпроверке...
        ну да, ну да, в 1972 году его книга "Полет к солнцу" была издана тиражом 150 000 экземпляров...
        Вы, пожалуйста, не стесняйтесь проверять информацию, которую хотите донести до заблуждающихся и несведущих...

        хоть в вики гляньте, что ли...
      3. Stas57 11 11 월 2015 19 : 38 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        그리고 Heinkel을 납치하고 잡힌 동지들을 데려온 조종사 Devyataeva의 묘기에 대해 얼마나 많은 사람들이 알고 있는지. 왜 그들은이 묘기에 대해 알지 못하니? 수상 경력과 영예 대신 영웅이 캠프로 우르르를 수 있었기 때문입니다.

        11 월 1945에서는 Devyatayev가 해고되었습니다. 배 캡틴의 졸업장을 가지고있는 1946에서 나는 카잔 강 항의 역에서 의무관으로 일했습니다. 1949에서 그는 보트의 선장이되었고, 나중에는 최초의 국내 수중익선의 선원 인 "로켓 (Rocket)"과 "유성 (Meteor)"을 이끌었습니다.
        Mikhail Devyatayev는 카잔에서 그의 마지막 날까지 살았다. 그는 힘을 허용하면서 일했습니다. 2002 여름, 그를 다큐멘터리 촬영하는 동안, 나는 Peenemünde의 비행장에 도착하고, 내 동지들에게 양초를 집어 넣고 독일 파일럿 G. Hobom을 만났습니다.

        Arskoye 공동 묘지에서 Devyatayev의 무덤
        미하일 Devyatayev 카잔에 묻혀
      4. 웨일 랜드 12 11 월 2015 02 : 02 새로운
        • 1
        • 0
        +1
        제품 견적 : 79057330785
        Не потому ли, что герой вместо наград и почестей загремел в лагеря.


        2 месяца в фильтрационном лагере - это обычная практика для бежавших из плена: всегда есть риск, что его завербовали. Неприятно, унизительно - но необходимо - война есть война!
        А слухи про полученные им "15 лет лагерей" - это как раз либерастическая пропаганда из серии "миллиард расстрелянных лично Сталиным" 웃음
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. crazy_fencer 11 11 월 2015 11 : 43 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      Не надо драматизировать. А то сразу возникает вопрос: как быть с Покрышкиным, Кожедубом, Маринеско, Луниным, и еще многими, которые вернулись с войны живыми, и это совершенно не помешало им оставаться известными героями.
      1. 칼립 11 11 월 2015 13 : 37 새로운
        • -1
        • 0
        -1
        그리고 마린 스 코는 도둑질을하기 위해 감옥에 갇혔다. 그는 그곳에서 무엇을 훔쳤는가?
        1. 대령 11 11 월 2015 20 : 24 새로운
          • 0
          • 0
          0
          제품 견적 : kalibr
          чего он там украл?

          И здесь свои пять копеек вставили? Ничего он не украл. Слишком самостоятельным был и честным. За что и подставили.
          1. 칼립 11 11 월 2015 22 : 43 새로운
            • 0
            • 0
            0
            여기 5 센트 요? 나는 그와 관련된 영웅에 대한 책을 읽었고 아무도 중재하지 않았다. 그리고 너무 정직한 의미는 무엇입니까?
            불가능한 너무 정직! 당신은 정직하거나 부정직 할 수 있습니다. 너는 약간의 임신을 할 수 없다!
            1. 대령 13 11 월 2015 19 : 38 새로운
              • 0
              • 0
              0
              제품 견적 : kalibr
              Слишком честным быть нельзя!

              вообще то написано
              Слишком самостоятельным был и честным.
    4. 3 축 12 11 월 2015 13 : 29 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Мужик, моё почтение тебе. За твои мысли.
      "А заодно заменить патетикой неумение управлять страной."
      Раньше, при Хрущёве это звучало как "Лишь бы не было войны!"
      Сейчас домохозяйки говорят "Хоть и плохо зато бомбы не падают!" Почему они должны падать, и кто может осмелиться их ронять непонятно.
  41. 랜드 워리어 11 11 월 2015 10 : 15 새로운
    • 5
    • 0
    +5
    Мифы развенчивать собралися? am Дык сначала бы порядок навели в исторической науке! am Когда нужно было писать книги по истории- профессора ученые репититорством занимались, деньги зарабатывали, а потом когда им на экзаменах стали по Резуну шпарить- спохватились, да уже поздно было. 바보
    Как начали в период Катастройки лить всякие псевдоисторические помои- так и льют, "правдорубы" фиговы am
  42. 알 스트 11 11 월 2015 10 : 30 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    이 토론의 또 다른 불쾌한 순간은 세인트 조지 리본을 가진 현대 평신도가 아버지의 죽음을 노래하는 데 걸리는 것입니다. 명령의 명령에 따른 죽음이 군대의 영광의 아포 시스와 놀라운 개인 실현입니다. 무엇보다도 그는이 도덕성을 현대인에게 전가시켜 세계와 의제에 대한 군사 주의적 태도를 형성합니다.


    На самом деле именно так и надо воспитывать своих детей, чтобы они могли при необходимости отдать свою жизнь ради других. При этом по приказу или нет - особой разницы нет. Нет разницы в именах героев. Нет разницы и в месте и во времени подвига. В данном случае не важно совершили подвиг в данном месте панфиловцы или нет. В другом месте и совсем не павфиловцы совершили похожий подвиг. А сколько неизвестных или мало известных аналогичных случаев? Масса. Причем не только начальном этапе войны. В конце войны тоже хватало случаев, когда небольшая группа задерживала ценой своей гибели контрнаступления немцев.

    Важно не это. Важно то, что описание таких случаев (пусть не совсем достоверных и во многом собирательных) подвигало других совершать свои подвиги или даже просто не бежать.

    В этом смысле очень хорошо вспомнить две песни:
    "На неизвестной высоте" и "От героев былых времён".

    "전 시대의 영웅들로부터
    때때로 이름이 남아 있지 않습니다.
    필멸의 싸움을 한 사람들
    그들은 단지 땅과 잔디가되었습니다.
    그들의 엄청난 용기 만
    생활의 마음에 정착
    이 영원한 불,
    우리는 하나를 유증
    우리는 가슴에 저장합니다. "


    "Нас оставалось только трое
    열 여덟 녀석들.

    그들 중 몇 명, 좋은 친구
    Лежать осталось в темноте
    낯선 마을에서
    이름이없는 높이에서.
    낯선 마을에서
    На безымянной высоте."
    1. 웨일 랜드 12 11 월 2015 02 : 05 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : alstr
      В этом смысле очень хорошо вспомнить две песни:"На неизвестной высоте" и "От героев былых времён".


      Я бы добавил третью: "У деревни Крюково". Благо, основана на реальных фактах.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  43. 아 프리 카 네즈 11 11 월 2015 10 : 39 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Интересно, почему на таких вот "историков", до сих пор смотрят сквозь пальцы? 의지
  44. 에피 판 11 11 월 2015 10 : 48 새로운
    • 3
    • 0
    +3
    Озабоченные "либералы",а если сказать прямо,пятая колонна и враги народа.В определённый период нашей истории это привело к нехорошим последствиям.А потому учитывая опыт другого периода,гадину нужно давить.Ничего все одно хорошего никто не скажет.Ни "цивилизованная" Европа,ни ни внутренняя тусовка с характерными фамилиями.
  45. crazy_fencer 11 11 월 2015 11 : 40 새로운
    • 4
    • 0
    +4
    Автор статьи несколько сузил проблему до Зои Космодемьянской и 28 панфиловцев. На самом деле, кампания целенаправленного очернения воинского подвига во время Великой Отечественной началась далеко не вчера, и имеет гораздо более широкий характер. Прошлись по всем, кто в течение десятилетий был примером для подрастающего поколения: и по Маринеско, и по Гастелло, и по Александру Матросову. Лунина начали мешать с грязью еще в 50-е. Покопаться как следует в интернете - много чего найти можно на этот счет.
    Автор заслуженно пинает "вольных историков", ссылаясь только на одно конкретное лицо. Не знаю. По-моему страна должна знать своих героев. Кампанию "мифа о 28 панфиловцах" активно раскручивал еще директор Государственного архива Сергей Мироненко. Это ничего так должность. Тщательный и подробный анализ того, как это происходило, можно прочесть здесь: http://niramas.livejournal.com/33993.html
    Зачем? Или, как говорили древние римляне: "Qui prodest?"
    На этот вопрос довольно подробно дан ответ здесь: http://photonoid.livejournal.com/31668.html
    Я очень рекомендую тем, кто хочет аргументированно бить по головам подобных либеральных "историков", ознакомиться с указанными материалами полностью. Хотя сразу предупреждаю: "Многабукафф", - поэтому привыкшим мыслить рекламными слоганами туда лучше не соваться. Ибо приведенная мною первая публикация состоит из трех частей, вторая - из шести.
  46. 들소 11 11 월 2015 11 : 57 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    "Пятая колонна" получила приказ о мобилизации. Железный Шурик(девичья фамилия - Невзоров), содержанка и цепная собака Березовского, заявил, что он перестал быть русским.
    Проститутка политическая, ты никогда и не был русским, коли в крови твоей - 1/4 татарской!
    Жванецкий заявил открыто, что мечтает об уничтожении России(до этого берёг невинность!), старый "козёл"!
    Сколько их, таких, в России и ближнем зарубежье жирует!
    Пора бы и в топку таких!
    1. AVATA-ta-R-in 11 11 월 2015 13 : 47 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      ну я татарин- и что ? какую межу тебе я переехал?
    2. 웨일 랜드 12 11 월 2015 02 : 12 새로운
      • 1
      • 0
      +1
      제품 견적 : Bison
      Проститутка политическая, ты никогда и не был русским, коли в крови твоей - 1/4 татарской!


      Порой душа бывает так тверда,
      Что поразить ее ничто не может.
      Пусть ветер смерти холоднее льда,
      Он лепестков души не потревожит.

      Улыбкой гордою опять сияет взгляд.
      И, суету мирскую забывая,
      Я вновь хочу, не ведая преград,
      Писать, писать, писать, не уставая.

      Пускай мои минуты сочтены,
      Пусть ждет меня палач и вырыта могила,
      Я ко всему готов. Но мне еще нужны
      Бумага белая и черные чернила!

      Автор этих стихов - 100%ный татарин по имени Муса Джалиль. Герой Советского Союза (посмертно). Гильотинирован в фашистском плену за участие в подпольной организации военнопленных.
  47. An64 11 11 월 2015 12 : 38 새로운
    • 2
    • 0
    +2
    Во все времена историки обслуживали государственную идеологию: в царские - царскую, в советские - советскую, сейчас единоросскую... В этом нет ничего плохого и ничего хорошего - это факт. История умышленно искажается в целях показать "правильность" существующего строя. Это делается у нас, это делается и на западе и на востоке.
    Оперировать только архивными документами и доказанными фактами - это, на мой взгляд, хорошо. Но, к сожалению, не много людей смогут в этом разобраться и выстроить взаимосвязь исторических событий. Поэтому факты "одеваются" в политику и доносятся до нас историками. Сколько в мире идеологий, столько и будет "исторических правд". Ничего с этим не поделаешь.
    1. 튼튼한 11 11 월 2015 13 : 05 새로운
      • 2
      • 0
      +2
      제품 견적 : An64
      Во все времена историки обслуживали государственную идеологию: в царские - царскую, в советские - советскую, сейчас единоросскую... В этом нет ничего плохого и ничего хорошего - это факт.

      Небольшое уточнение. В советское время идеология несколько раз менялась. Единоросская идеология очень напоминает советскую времен Хрущева. Когда реальные действия заменялись популизмом, пропагандой и в итоге привели к развалу.
    2. 소버 12 11 월 2015 17 : 12 새로운
      • 0
      • 0
      0
      Каждый подгоняет правду под себя, рассматривая факты через призму своей личной ненависти к кому-то или чему-то.
  48. 청아 창다 11 11 월 2015 13 : 28 새로운
    • 1
    • 0
    +1
    Как бы там ни было, как бы либералы и патриоты друг другу в уши не выли и в душу не плевали - это их проблемы. Каждый кто умер защищая родину, имеет право на правдивое освещение своей роли. Потомки просто обязаны разобраться как всё было на самом деле.
  49. AVATA-ta-R-in 11 11 월 2015 13 : 45 새로운
    • 8
    • 0
    +8
    в 1999году после дембеля на новый год я купил комп- ну и соответственно разные игры-была там игра медал оф хонор -мой покойный ныне дед ветеран войны ( ушел в 43 -17-надцатилетним добровольцем ) научился играть и прошел всею серию игр ну кроме последней -умер в 2011. я видел сам -дай ему сейчас реальную возможность еще раз выстрелить по немцам , он забудет про возраст болезни даже про семью забудет и снова пойдет воевать- у него на уровне подсознания было сколько раз увидел немца-столько и убей .на мой вопрос лоботряса -что дед не навоевался он в ответ у нас из рода на фронт ушло 27мужчин и 2 женщины-вернулись 2(только мой прадед и дед ) и что я на них( фашистов) молиться что ли должен ? что бы противодействовать митрофанушкам и ко надо просто помнить историю семьи -вспоминать не только 9мая о прадедах дедах- сыновей внуков дочерей с яслей уже тянуть в музей да спортзал- сыну 5лет-в том году ездили к родне в курск были в музеях и диарамах пусть ему 4года было а все равно в голове что то и отложится -извините за сумбур
  50. 부자 11 11 월 2015 13 : 55 새로운
    • 0
    • 0
    0
    Такие "вольные" историки первыми побегут к супостату, просить "ярлык на княжение"