러시아에서 Panfilovites, Zoya Kosmodemyanskaya 및 Alexander Matrosov의 위업에 대한 "역사적 신화"에 갑자기 몰두하게 된 사람은 누구입니까?

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네트워크뿐만 아니라 네트워크에서도 무시하기 어려운 논쟁이 탄력을 받고 있습니다. 내가 그렇게 말할 수 있다면, 네트워크 잠재력은 다시 한 번 바리케이드의 반대쪽에 있는 자신을 발견했습니다. 역사적인 과학, 역사적 사건 및 역사에 대한 설명.
자신을 "자유 역사" 지지자라고 부르는 사람들에 의해 논란이 시작되었습니다. 이것은 그들이 말했듯이 러시아 국가의 특정 기간 (다양한 구성과 다른 이름으로)에 대한 확립되고 겉보기에 상당히 전통적인 정보에 도전하기로 결정한 창조적 지식인의 자유주의 그룹입니다. 전화의 요점은 무엇입니까? 이를 이해하기 위해 예를 들어 페이지에서 역사가 Sergei Mitrofanov의 XNUMX월 간행물을 참조할 수 있습니다. "자유 언론", "애국 신화의 악은 무엇입니까?"

러시아에서 Panfilovites, Zoya Kosmodemyanskaya 및 Alexander Matrosov의 위업에 대한 "역사적 신화"에 갑자기 몰두하게 된 사람은 누구입니까?


독자는 위의 링크를 클릭하여 Mitrofanov 씨의 출판물에 대해 알 수 있습니다.

우리가 출판물의 본질을 전달한다면 역사가 (물론 "자유로운"것들 중에서)는 역사 소설이 현대 역사 과학에서 자리를 차지해서는 안된다는 그의 생각을 청중에게 전달하려고 노력하고 있습니다. 입증되지 않은 역사 에피소드는 역사 출판물 및 출판물에서 제거되어야하므로 젊은 세대를 오도하지 않습니다. 그리고 일반적으로 역사는 Mitrofanov 씨와 같은 논리의 지지자들의 논리를 따른다면 기록 데이터의 강화 된 콘크리트 지원과 "올바른"역사가가 기록한 "증인"의 증언 위에 서야하는 과학입니다.

"젊은 세대를 오도하는 것"의 예로서, 목숨을 바쳐 독일군의 진격을 저지한 28명의 판필로프 부하들의 이야기입니다. 탱크 모스크바 근처. 게시물에서:

이 토론의 또 다른 불쾌한 순간은 성 조지의 리본을 가진 현대 평신도가 마치 군사적 영광의 신격화와 놀라운 개인적인 깨달음. 무엇보다도 그는 이 도덕성을 현대인에게도 전이하여 세계와 의제에 대한 군국주의적 태도를 형성합니다.

그건 그렇고, 일선 특파원 Alexander Krivitsky가 Dubosekovo 교차로에서 독일 탱크와 함께 28 Panfilov의 병사들의 전투에 대한 서사시를 작곡 한 것이이 목적을 위해 생각해야합니다. 왜냐하면 그것은 또한 정치적인 배경이었기 때문입니다. 그 전쟁의 에피소드가 실제로 있었는지 여부는 중요하지 않지만 군인이 어디에 있든 지금부터 그는 Panfilovites, Zoya Kosmodemyanskaya, Alexander Matrosov의 예를 따라 주저없이 죽어야합니다. 정권의 이름과 그의 지휘관의 명령에 따라. 두려움을 느끼지 않을 뿐만 아니라 이런 식으로 자신을 구별하고 공산주의 성인의 대열에 합류할 수 있는 기회를 주신 운명에 감사드립니다.


일반적으로 역사가 Mitrofanov의 입장이 제시된 단편에서 분명하기 때문에 인용을 계속하는 것은 의미가 없습니다. 그러나 현대 젊은이들이 말했듯이 트릭은 "역사적 신화"에 대한 시들어가는 비판을 가진 Mitrofanov 씨가 유일한 사례가 아니라는 것입니다. 한동안 "올바른 역사가"의 전체 여단이 소위 자유 역사 학회를 결성 한 러시아에서 활동하고 있습니다. 여기서 실례합니다. 28 마일 동안 "XNUMX 대 XNUMX 소총"과 "XNUMX 대 백만 명의 독일 여성이 붉은 군대에 의해 강간당했습니다. "공산주의 역사가" 또는 자유당을 위해 악수하지 않는 다른 사람에 의해. 이 같은 신사 숙녀 여러분은 "Alexander Matrosov의 위업이 없었다", XNUMX Panfilov가 "모스크바 근처에서 죽지 않았다"는 것을 "확실히 알고있는"일종의 역사적 진실 지지자로 자신을 제시하려고 노력하고 있습니다. Zoya Kosmodemyanskaya의 "아무도 입증하지 못했습니다". 마찬가지로 이것은 "정권"이 괴롭힘을 당하고 소련과 현재 러시아 사회의 두뇌를 계속 괴롭히는 모든 역사적 신화입니다. 마찬가지로 우리와 우리만이 진실을 말하고 국가사를 공부할 때 우리에게만 의지 할 수 있으며 다른 모든 것은 거짓말, 특종 및 도발입니다.

음 ... 자유주의 "파트너"가 보는 것처럼 역사 과학이 순전히 기록 문서이자 확인 된 사실이라고 가정 해 봅시다. 음 ... 모스크바 근처에서 28 명의 Panfilov 군인의 위업이 입증되지 않은 사실이되도록하십시오. 음... 따라서 출판사는 동일한 역사가 Mitrofanov가 녹색 램프의 빛으로 얻은 기록 자료를 기반으로 사실, 사실, 사실만을 출판합니다. 놀라운…

여기에 한 가지 질문이 있습니다. "역사적 신화 폭로"이론의 지지자들은 왜 소련 시대의 러시아 역사가들이 쓴 페이지 만이 용어로 이해합니까? Mitrofanov 씨와 그의 지지자들이 역사학에서이 현상을 그런 식으로 부르는 경향이 있다면 Mitrofanov 씨도 대안적인 "신화 만들기"에 참석해서는 안되는 이유는 무엇입니까? 예를 들어, 동맹국이 나치의 노예가 된 소련과 유럽 민족의 운명에 정말로 관심이 있다는 신화를 폭로하는 것으로 시작하는 것이 어떻습니까? 두 번째 전선을 여는 것에 대해 생각하기 위해 ... 소련 군인이 모스크바 근처와 스탈린 그라드 근처에 서 있었을 때 동맹국은 어떤 이유로 두 번째 전선을 열려는 욕구로 타지 않았고 나치의 운명이 분명했을 때 , bam 즉시-소련, 유럽의 노예 민족, 엘베 회의, 형제애, 미소 및 인사에 대한 뚜렷한 관심 ... 서양의 무관심한 도움은 자유주의 지지자들이 전후 기간 동안 시민들에게 음식을 제공합니까?

자유주의적 진리 추구자들이 모스크바 근처에서 나치를 저지한 "프로스트 장군"의 신화를 폭로하지 않는 이유는 무엇입니까? 언론을 통해 1945년 유럽의 소련 군인들이 "독일 여성을 강탈하고 죽이고 강간하는 것"에만 가담했다고 "도시와 세계에 알린" 서구 언론인의 미친 출판물에 응답하지 않겠습니까? 국민투표에서 "억압당하는" 소비에트 시민들이 만장일치로 소련의 청산에 투표했고, 그 이후 구소련 공화국의 경제는 성장의 기적을 보였고, 공화국 자체가 진정한 자유와 민주주의의 숨결을 느꼈습니다 …

왜 바리케이드 반대편에있는 사람들은 Panfilovites, Alexander Matrosov 및 Zoya Kosmodemyanskaya에 대해 독점적으로 "주장"을 가지고 있습니까? 즉, 자기 희생, 형제애의 이데올로기의 핵심 인 애국심의 기초 중 하나는 누구이며 무엇입니까 상호 지원? 왜, 우리의 자유주의자, 신은 나를 용서합니다. "친구"는 단순히 카드를 열 수 없으며 그들의 임무는 역사적 진실을 짜내는 것이 아니라 다시 한 번 승리의 기억, 진흙 희생의 바로 그 원칙을 더럽히는 것이라고 말합니다. 러시아인 (넓은 의미에서) 사람들, 일반적인 불행에 직면하여 단합하려는 열망. 이와 관련하여 그러한 사람들은 자신을 적어도 자유 역사가, 적어도 역사적 진실과 도덕의 옹호자라고 부를 수 있지만 그들이 말하는 것처럼 내부를 숨길 수는 없습니다. 관대하게 용서 해주세요. 하지만 그런 "챔피언"이 입이 열리 자마자 Russophobia 냄새가 나는 것은 고통스럽고 솔직합니다 ...
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235 댓글
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  1. +54
    11 11 월 2015 06 : 57
    왜 바리케이드 반대편에있는 사람들은 Panfilovites, Alexander Matrosov 및 Zoya Kosmodemyanskaya에 대해 독점적으로 "주장"을 가지고 있습니까? 즉, 자기 희생, 형제애의 이데올로기의 핵심 인 애국심의 기초 중 하나는 누구이며 무엇입니까 상호 지원?

    애국심의 역사적 뿌리, 즉 주권이 달려있는 줄기를 자르려는 사이비 자유주의자들의 명백한 시도입니다.
    1. +52
      11 11 월 2015 07 : 02
      국가를 안쪽에서 멸망 시키려고 시도하십시오. "페레스트로이카의 선봉"후보자가 대기열에 줄 지어있었습니다. 그들은 사회가지지하지 않는 것에 대해 불쾌감을 느낍니다.
      1. +24
        11 11 월 2015 07 : 49
        제품 견적 : oleg-gr
        아니오를 시도하십시오. ... 내부에서 국가를 망치기 위해.

        알다시피, 나는 Odnokl에서 그러한 경향을 발견했습니다. 이제 자유주의 선전이 진행되고 있고, 러시아 연방의 모든 것이 얼마나 나쁜지, 급여가 떨어지고, 연금 수급자, 의학, 일반적으로 그들은 사회 영역을 강타하고 있으며 당국이 적합하지 않다고 말합니다. 그래서 60세 넘으신 분들이 댓글을 많이 쓰시는데 실존 인물들의 페이지가 왜 그런 변화가 있을까요?
        나는 위와 같이 우리나라의 모든 것이 순조롭지는 않지만 전쟁 상태에 있고 이제 우리와의 전쟁이 있으며 많은 사람들이 혜택, 해외 휴가 및 기타 즐거움을 희생하고 싶지 않다는 것을 이해합니다. 이것은 일부 대중의 이기심 또는 근시안적인 것입니다.
        1. +19
          11 11 월 2015 08 : 10
          XNUMX세 중 컴퓨터 앞에 앉아 있는 사람은 그리 많지 않은 것 같다. 그리고 일반적으로 컴퓨터 설문 조사는 주로 따뜻하고 편안한 가상 세계에 의해 현실 세계와 차단 된 특별한 계층의 사람들에 대한 의견이며 무엇보다 개인적인 의견이며 긴장과 생각에 의미가 없습니다. 계급과 등급에 의해 가려지고 역사에 침입하는 것에만 몰두하고 오히려 역사에 들어가는 데 몰두하는 어떤 "권위"의 사색을 읽고 믿음을 갖는다면.
          1. +25
            11 11 월 2015 11 : 48
            제품 견적 : oracul
            XNUMX세 중 컴퓨터 앞에 앉아 있는 사람은 그리 많지 않은 것 같다.


            한 훌륭한 프로그래머가 말했듯이 "일반화하지 마십시오. 그러나 일반화하지는 않을 것입니다." 예를 들어, 저는 61세이고 인터넷이 필수인 컴퓨터가 주요 작업 도구입니다. 나는 내가 유일한 사람이 아니라고 확신합니다. 젊은 세대를 보는 것이 좋습니다. 이 중 "고급 사용자"의 절반은 실제로 VKontakte와 Facebook 외에는 아무것도 모릅니다.
            1. +6
              11 11 월 2015 19 : 20
              보조금을 먹는 자유 사상가의 이러한 진술을 눈치 채지 못했지만 그들이 일관되게 행동한다는 사실에 주목하고 싶습니다. 먼저 귀하의 수석 기록 보관소는 28 Panfilov의 위업이 없다고 말하고 문서 증거가 없다고 말합니다. 그리고 그의 위치는 우리가 그가 알고 있다고 가정하도록 허용합니다! 더욱이이 모든 것이 미디어에서 센세이션으로 전달됩니다 !!
              그리고 또 다른 인물이 나타나서 말을 많이하고 미성숙 한 젊은 두뇌가 빠져 나갈 수없는 정글로 그를 이끌고 직접 말하지 않고 간접적으로이 모든 말도 안되는 것은 바로 그 보관 관리의 진술을 기반으로합니다.
              소비에트 국민의 공동 과거에 대한 자유주의 집단의 체계적인 작업 (공격)이 있으며, 가장 중요한 것은 스탈린을 히틀러와 동일시하는 파시즘에 대한 승리입니다. 그 목적은 그를 폄하하는 것이므로 연결이 없습니다. 그러한 광대한 공간에 사는 사람들을 위한 통합 요소, 즉 전 노조!
              1. +6
                11 11 월 2015 21 : 47
                소비에트 국민의 공동 과거에 대한 자유주의 집단의 체계적인 작업(공격)이 있습니다.


                타격 만이 미래를 향합니다. 이러한 "신화"가 제거되면 가까운 장래에 우리는 핵심이없는 사회를 갖게 될 것이며 모든 이데올로기 적 지원에 매달릴 수 있습니다.
                1. +2
                  13 11 월 2015 10 : 21
                  자유 주의자들에게는 모든 것이 명확합니다. 역사와 역사적 사실이 전혀 고려되지 않거나 왜곡된 형태로 인식되는 학교 교육에 주목할 필요가 있다. 청소년이 어떤 영화를 키우는지 더 자세히 알아보십시오. 투사, 살인, 부패는 어떤 식으로든 부자가 되고자 합니다. 그리고 신성한 것은 없습니다.
              2. +4
                12 11 월 2015 06 : 54
                이 "역사가"(5 번째 열)는 직소로 톱질하기 위해 20m 길이의 숲을 보낼 때입니다!
          2. 0
            12 11 월 2015 20 : 05
            아, 모르겠어, 모르겠어, 60세는 곧 은퇴할 예정이거나 이미 은퇴한 사람들, 적어도 최근 몇 년 동안 컴퓨터 기술과 관련하여 일한 사람들 또는 자녀를 둔 사람들입니다. 그리고 손자들은 컴퓨터와 헤어지지 않고 XNUMX세 이상의 "동급생" 유형을 검색하고 삶의 진실을 이해합니다.
        2. +39
          11 11 월 2015 08 : 30
          그래서 항상 그래왔습니다. 예를 들어 XNUMX차 세계대전을 생각해 보십시오. 누가 무기를 들었습니까? 누가 참호에서 죽었습니까? 쓰레기가 없다고 구석 구석 비명을 지르고 정기적으로 탱크 대사관에가는이 비명 소리가 아니라 단순한 IVAN과 MARIA !!! 이제 그렇게 될 것입니다. 나는 모든 것을 잃지 않았다고 믿습니다! 그리고 전쟁은 이미 진행 중입니다. 일부만이 이것을 이해하지 못하거나 이해하고 싶지 않을 수도 있습니다.
          1. +38
            11 11 월 2015 09 : 22
            물론 소련에서도 선전이 있었고 아마도 일부 사실은 "예술적으로"해석되었습니다 "

            그러나 자유 주의자들의 목표는 역사적 진실을 확립하는 것이 아닙니다. 그들의 목표는 일부 세부 사항을 사용하여 소련 전체를 불신하고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련 국민의 위업의 중요성을 경시하는 것입니다.
            사회에서 환멸과 애국심에 대한 거부를 뿌리는 것-이것이 외부 적의 목표입니다

            실제로 세부 사항은 그다지 중요하지 않으며 중요한 것은 Panfilov 부서가 있어야 할 곳이 있다는 것을 우리 모두 이해한다는 것입니다. 실제로 카자흐스탄과 키르기스스탄에서 모집되었으며 모스크바 근처의 전투에서 실제로 중요한 역할을했습니다. 우리의 영웅은 진짜입니다-Baurzhan Momysh Uly-모스크바 근처에서 가장 생산적인 사령관 중 한 명. 소비에트 국민의 위업과 국가의 지도력은 진짜입니다
            1. -60
              11 11 월 2015 10 : 01
              최고의 기념물

              최고의 기념비!
              1. +74
                11 11 월 2015 10 : 31
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                최고의 기념물

                안녕하세요 올렉! hi 이게 더 낫다! 웃음
                1. +6
                  11 11 월 2015 10 : 49
                  인용구 : Ingvar 72
                  이게 더 낫다!

                  아니, 당신은 기념물을 모독하고 있습니다

                  조국의 의미는 평화로의 부름
                  1. +14
                    11 11 월 2015 11 : 44
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    아니, 당신은 기념물을 모독하고 있습니다

                    자유의 여신상은 기념물이 아니라 노예 세력을 끌어들이는 상징물입니다. 모기 트랩 유형.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    조국의 의미는 평화로의 부름

                    평화에 대한 예쁜 외침 - 당신은 칼을 들고 올 것입니다 - 당신은 류리를 긁어 모을 것입니다! 좋은
                    추신 그리고 Rasteryaev도 좋아합니다! 음료수
                    1. +5
                      12 11 월 2015 17 : 44
                      평화를 향한 가장 강력한 외침! 칼을 가지고 우리에게 오는 사람은 칼로 죽을 것입니다. (성 알렉산더 네프스키)
                2. 0
                  12 11 월 2015 08 : 47
                  손을 잘라!
              2. +1
                11 11 월 2015 21 : 50
                검열된 샤를리 에브도처럼 보입니다.
              3. 0
                12 11 월 2015 20 : 08
                신성한 것을 똥과 섞을 수는 없습니다. 마이너스
            2. 0
              11 11 월 2015 14 : 02
              고대인들도 알고 있었습니다. 악마는 항상 세부 사항에 숨어 있습니다! (이 경우 세부 사항!)
            3. MrK
              +9
              12 11 월 2015 14 : 02
              당신이 진보적이고 멍청한 넌센스를 읽을 때, 당신은 다시 한 번 현대 판필로프 자유주의자에 대한 이야기를 펼치고 싶을 것입니다. 읽다.

              영웅의 위업(스토리) - 2011.11.19
              저자: 안드레이 시도르칙
              http://www.pravda.info/society/96593.html

              ... 역사가 Mironenko는 엉덩이에 차기를 느꼈고 트렌치의 얼어 붙은 바닥에서 쓰러졌습니다. 아직도 일어나고있는 것을 믿지 않고, 일어나서 찾아 보았습니다. 트렌치의 가장자리에서 붉은 군대의 병사들은 반원형으로 서있었습니다.
              - 이게 마지막이야? 분명히 사령관 인 군인 중 한 명이 설명했습니다.
              -맞아요, 동지 정치 강사! -국가 기록 보관소의 책임자를 참호로 보낸 전투기를 신고했습니다.
              - 실례합니다, 무슨 일이죠? 역사가가 중얼거렸다.
              - 무슨 일이야? 정치 강사는 웃었다. – 역사적 정의의 확립이 있습니다. 이제 Mironenko는 나치 침략자로부터 모스크바를 구할 것입니다.
              정치 지도자는 수십개의 독일 탱크가 예상대로 얼어 붙는 현장을 지적했다. 유조선들이 탑 위로 올라가 추위에 떨면서 러시아 정세에서 무슨 일이 일어나고 있는지 관심을 가지고 지켜 보았다.
              - 나? 왜 나야? Mironenko는 충격을 받았습니다. - 내가 무슨 상관이야?
              -가장 직접적인-정치 강사가 대답했습니다. -여기 계신 여러분 모두 이것과 가장 직접적인 관련이 있습니다!
              지휘관은 Mironenko를 트렌치쪽으로 지적했으며 역사가는 존경받는 사람들로 가득하다는 것을 알아 냈습니다. 피보 바 로브 (Pivovarov) 학자와 그의 조카 저널리스트는 이미 거기에 있었고, Svanidze는 차가운 곳이나 공포로 가득 찬 기관총에있었습니다. Fedotov가 그 옆에서 흔들리고있는 주요 detalinizator였습니다. , 그 다음 더 친숙한 얼굴이 있었다. 그러나 두려워하게하게되었던 archivist는 그들의 성을 완전하게 잊었다.
              - 여기서 뭐하는거야? 미로넨코가 물었다. “지금은 우리 시대가 아닙니다.
              전투기는 함께 웃었다. 러시아인은 웃었을뿐 아니라 독일인들과 심지어 최근에 사망 한 독일 유조선조차도 타당성을 유지하려고 노력하고 아무 것도 듣지 않는 척하면서 웃음을 터뜨 렸습니다.
              - 네? - 놀란 정치인. "그러나 당신은 모든 것을 정말 자세히 이야기하고 있습니다!" 입에 거품이 생기면, 우리는 히틀러와 함께 시체를 샤워했다고 설명합니다. 당신은 사람들이 전쟁에서 지휘관이 아니라 전쟁에서 승리했다는 것을 외치며, 확실히 스탈린이 아닙니다. 소련의 영웅은 신화라고 모두에게 설명합니다! 너 자신 인 미렌 넨코는 우리에게 신화라고 말했다.
              -실례합니다. 정치 강사 Klochkov입니까? 미로넨코가 물었다.
              "정확하게,"사령관이 대답했다. - 그리고 이것들은 Dubosekovo 교차점에서이 전투에서 머리를 쓰려고 운명 지어지는 나의 전투기들입니다! 그러나 당신, Mironenko, 모든 영웅들이 선전의 신화가 아니라 모든 것이 확실하다는 것을 확신합니다! 우리가 뭘 결정했는지 알아? 우리는 실제로 신화로 결정했습니다. 그리고 모스크바가 신뢰할 수 있고 신뢰할 수있는 사람들을 신뢰하도록하십시오. 특히 너!
              - 당신은요? 역사가는 조용히 물었다.
              "그리고 우리는 뒤쪽에있다"라고 전투기 중 하나가 대답했다. - 우리가 여기있는 이유는 스탈린에 대한 조국에 대한 죽음으로 생각하고 있지만, 우리는 신화이기 때문에 왜 총알을 낭비하지 않는 것일까 요! 싸워라!
              - 이봐, 러시아인, 너 몇 살이야? 차가운 독일 유조선이 외쳤다.
              -자, 한스, 자-정치 강사가 그에게 손을 흔들었다. - 알다시피, Mironenko, 시간은 지속되지 않습니다. 조국을 지킬 때입니다.
              학자 Pivovarov는 참호에서 뛰어 내려 손을 들고 활기차게 독일군에게 달려갔습니다. 손에는 흰 속옷을 들고 적극적으로 흔들었다.
              전사 중 한 명이 말했다.
              "걱정하지 마세요." Klochkov가 웃었다. 이것은 더 이상 우리의 수치가 아닙니다!
              두 대의 독일 유조선이 Pivovarov를 붙잡고 팔로 그를 트렌치쪽으로 끌고 내려갔습니다.
              "슈바인." 독일인이 작업복을 바라보며 욕을 퍼부었다. - 당신의 이 영웅이 내 바지 다리를 공포로 화나게 했어요!
              1. MrK
                +7
                12 11 월 2015 14 : 07
                계속.
                두 번째 tankman은 panfilovtsev 연기를 쏘고, 밖으로 끌고, 말했다 :
                네, 동무들, 운이 좋지 않아! 그리고 여기이 사람들을 위해 당신은 죽어 가고 있습니다! 확실히 우리의 Faterland에서 같은 장미가 났습니까?
                "아니, 동지." 판필로프의 부하 중 한 명이 그에게 대답했다. “이제 당신은 아무것도 가지고 있지 않습니다. ge와 예 Turks 만.
                - 그들은 누구입니까? - 독일인이 말했다.
                붉은 군대 군인은 침략자에 대한 대답을 속삭였다. 독일인의 얼굴에 페인트 부끄러움이 쏟아졌습니다. 손을 흔들면서 그는 탱크에 갔다.
                "빨리 끝내자," 그가 말했다. "이런 일들이 나를 다시 죽고 싶게 만든다."
                트렌치에서부터 정치 강사에 이르기까지 Svanidze는 급히 진압되었습니다.
                -사령관 동지, 당신은 나를 오해했습니다. 나는 그런 말을하지 않았습니다! 그런 다음 할 수 없습니다. "하얀 티켓"이 있고 시력이 좋지 않고 궤양이 있습니다!
                정치 지도자는 Svanidze를 향해 자신감을 나타내었다.
                -폭군 스탈린이 이것에 대해 걱정했다고 생각하십니까? 그는 대포 사료로 적을 가득 채웠습니다! 게다가 나는 당신의 사령관이 아닙니다. 당신은 당신 자신의 경험이 있고 입증되었습니다! 여기 그가 온다!
                트렌치의 깊이에서 Nikita Mikhalkov가 대화의 장소로 와서 삽에서 자르고있었습니다.
                -동지 정치 강사 님, 어떻게 이걸로 탱크와 싸울 수 있습니까? 감독은 호소했다.
                사령관이 대답했습니다. - 이미 하셨습니다. 예, 그런데 침대가 쌓여 있습니다. 그들로부터 빠르게 대전차 방어를 구축할 수 있습니다! 글쎄, 아니면기도하거나 뭔가. 아마도 도움이 될 것입니다!
                여기서 정치 강사는 전투기 건설을 명령했습니다.
                - 어디 가세요? Mikhalkov는 그의 목소리로 그리움으로 물었습니다.
                - 어디서? 그 정치인은 미소를 지었다. "라인 뒤에서 자리를 잡아라!" NKVD 분리가 가까이 있지 않으므로 직접 교체하겠습니다! 그리고 형벌 대대의 놈이 한 위치에서 돌진하면 비겁함과 반역죄로 그 자리에서 그를 쏠 것입니다!
                - 결국 처벌 대대는 없습니다!
                - 하나 만들어졌습니다. 특히 당신을 위해!
                독일 탱크는 엔진을 격렬히 공격했습니다. 절망적 인 외침과 저주가 트렌치에서 들려졌습니다. 모스크바의 새로운 수비수들은 신화를 벗겨 낸 사람이 누구인지 밝혀 냈습니다. Fedotov는 군중 속에서 구타를당한 후 병으로 독일 탱크 밑의 트렌치에서 던져졌습니다. 누군가 그에게 작별 인사를했습니다.
                - 조국 때문에 스탈린에게!
                Mikhalkov는 나가는 정치 강사에게 달라 붙었다 :
                - 동지, 아버지가 싸웠다. 나는 항상 애국자이며 영웅 옹호자였다. 도와 줘!
                “당신에 대한 존경심 때문입니다.”라고 정치 강사가 대답했습니다. - 적과 싸울 수 있는 훌륭한 도구를 드립니다! 이보다 더 좋을 순 없다!
                그리고 지휘관은 배드민턴 라켓과 3 개의 셔틀콕을 감독에게 건네었다.
                -작별 인사, 조국은 당신을 잊지 않을 것입니다-정치 강사 Mikhalkov는 작별 인사를하고 떠나는 전투기를 따라 돌진했습니다 ...
                Captain45에서 다시 게시:
                1. +3
                  13 11 월 2015 09 : 21
                  대단한 환상!!!! 이 놈들이 적어도 한 시간 동안 거기에 가서 똥 뇌에서 나온 똥으로 우리 영혼을 더럽 히지 않도록한다면!
              2. -12
                12 11 월 2015 14 : 56
                앞선 정치인? 무슨 말도 안돼?
                1. +1
                  13 11 월 2015 16 : 49
                  정찰도 있었고 수색에 나섰습니다. 그들이 준비되지 않았고 바보가 충분했다는 사실도 사실입니다. 할아버지가 말했다. 그러나 있었다. 그리고 최전선에서 줄무늬가 찢어지지 않았습니다. 먼저 끝내고 녹아웃했습니다.
            4. -7
              12 11 월 2015 14 : 54
              제품 견적 : 탈가트
              실제로 세부 사항은 그다지 중요하지 않으며 중요한 것은 Panfilov 부서가 있어야 할 곳이 있다는 것을 우리 모두 이해한다는 것입니다. 실제로 카자흐스탄과 키르기스스탄에서 모집되었으며 모스크바 근처의 전투에서 실제로 중요한 역할을했습니다. 우리의 영웅은 진짜입니다-Baurzhan Momysh Uly-모스크바 근처에서 가장 생산적인 사령관 중 한 명. 소비에트 국민의 위업과 국가의 지도력은 진짜입니다

              설마. 세부 사항도 마찬가지로 중요합니다. 애국심의 둔한 환호 없이 더 이상의 전쟁을 막기 위해서.
          2. +3
            11 11 월 2015 13 : 01
            patr의 인용문
            그래서 항상 그래왔습니다. 예를 들어 XNUMX차 세계대전을 생각해 보십시오. 누가 무기를 들었습니까? 누가 참호에서 죽었습니까?

            글쎄, 우리 참호는 지금 어디에 있습니까? 증권 거래소와 은행에서.
            1. +2
              12 11 월 2015 17 : 56
              제품 견적 : Hon
              글쎄, 우리 참호는 지금 어디에 있습니까? 증권 거래소와 은행에서.

              꿈과 키메라를위한 곳은 없습니다.
              그 몇 년 동안 시끄러운.
              모든 택배, 택배, 택배,
              브로커, 브로커, 브로커.
              유태인에서 중국어로
              도적과 신사
              단일 열의 모든 항목이 고려됩니다
              동등하게 - 사업가,
              상판, 캡 및 캡
              주식의 비가 휘파람을 부었다.
              그것이 바로 세계 사슬이 당신에게있는 곳입니다
              이곳은 세계 사기꾼이있는 곳입니다.
              당신의 영혼을 터 뜨리고 싶다면
              그것은 어리 석거나 취한 것으로 간주됩니다.
              여기 있습니다 - 세계 시장입니다!
              여기 있습니다-모든 국가의 악당입니다.(예세닌)
          3. -14
            12 11 월 2015 14 : 49
            참전 용사들의 기억을 읽으십시오. 정치 노동자들은 특별히 좋아하지 않았으며, 그들의 뚱뚱한 당나귀를 최전선에서 멀리했습니다. 그리고 그러한 정치 노동자들은 파괴된 수천 명의 독일인에 대한 동화를 발명했습니다. 최전선 병사들은이 헛소리에 씁쓸하게 웃을뿐입니다. 전쟁은 큰 유혈 사태로 주어졌고 부분적으로는 모든 사람에게 모자를 던지려는 어리석은 이데올로기 때문에 발생했습니다. 41년에 3만 명의 수감자들은 어디에서 왔습니까? 그러나 이들은 빌어 먹을 집단 농장에서 근무일을 위해 싸우고 싶지 않은 동일한 농민이었습니다. 그들은 또한 당신이 자녀를 먹일 여분의 소를 갖고 싶어한다는 사실에 대해 당신에게서 세금을 받기를 원했습니다. 사람들에게 진실을 말할 때일까요? 왜 고난을 견뎌야 하고 왜 싸워야 합니까? 리더십의 소년 같은 야망을 위해?
        3. +6
          11 11 월 2015 09 : 30
          알다시피, 나는 Odnokl에서 그러한 경향을 발견했습니다. 이제 자유주의 선전이 진행되고 있고, 러시아 연방의 모든 것이 얼마나 나쁜지, 급여가 떨어지고, 연금 수급자, 의학, 일반적으로 그들은 사회 영역을 강타하고 있으며 당국이 적합하지 않다고 말합니다.

          관리자. 이 페이지를 차단해야 합니다...
          솔직히 이건 이미 받았어 русофо~한다.
          1. +6
            11 11 월 2015 13 : 05
            제품 견적 : mishaia_23
            알다시피, 나는 Odnokl에서 그러한 경향을 발견했습니다. 이제 자유주의 선전이 진행되고 있고, 러시아 연방의 모든 것이 얼마나 나쁜지, 급여가 떨어지고, 연금 수급자, 의학, 일반적으로 그들은 사회 영역을 강타하고 있으며 당국이 적합하지 않다고 말합니다.

            생각을 막을 수 있습니까? 그러한 기분에서 자신을 닫으면 기분은 아무데도 가지 않고 그것에 대해 알지 못할 것입니다.
        4. 0
          11 11 월 2015 09 : 52
          잘 표기....
        5. +2
          11 11 월 2015 10 : 18
          제품 견적 : Sirocco
          그래서 60세 넘으신 분들이 댓글을 많이 쓰시는데 실존 인물들의 페이지가 왜 그런 변화가 있을까요?

          Navryatli는 실제 사람이 아니라 "경험이 있는" 실제 사람으로 가장한 일반 유료 봇입니다.
          1. +12
            11 11 월 2015 21 : 56
            이것이 XNUMX년대에 대한 헛소리라고 말하는 무언가가 있습니다. 나는 일흔에 가깝고 컴퓨터에 익숙하지만 국내 정치는별로 좋아하지 않고 너무 오래 활용하지만 libe.rasta는 러시아의 주요 적입니다. 역사가가 발견되었으며 이제 평시에 사람은 이웃을 보호하기 위해 수류탄에 누울 수 있으며 전쟁은 일반적으로 정의상 자기 희생이 필요합니다. 이 돼지의 말을 듣고 자신을 존중하지 마십시오. 시리아에서 수비대는 XNUMX 년 동안 비행장을 유지했으며 우리 러시아인은 평생 동안 둘러싸여 있습니다. 이 자유주의 곰팡이는 긁어 내야합니다.
            1. +2
              12 11 월 2015 18 : 11
              더러운 곰팡이는 끊임없이 경계하며 싸워야 합니다. 과학적 연구에 따르면 그것은 파괴할 수 없습니다. 그녀는 숨을 수 있지만 여전히 그녀의 모든 영광으로 나올 것입니다. 기초와 벽 깊숙이 침투하지 않도록 경계해야 합니다. 그런 다음 소련처럼이 쓰레기는 훼손되고 파괴 될 수 있습니다.
          2. 0
            12 11 월 2015 18 : 04
            인용구 : Down House
            Navryatli는 실제 사람이 아니라 "경험이 있는" 실제 사람으로 가장한 일반 유료 봇입니다.

            누가 나를 봇으로 등록했어?!
        6. +10
          11 11 월 2015 13 : 00
          제품 견적 : Sirocco
          이제 우리를 대적하는 전쟁이 있으니

          그리고 국가의 지도부, 국영 기업의 수장 등이 전쟁을 알고 있습니까? 뭔가 눈에 띄지 않습니다. 대리인의 급여는 "전선을위한 모든 것, 승리를위한 모든 것"으로 두 배가되었습니다. wassat
          1. +1
            11 11 월 2015 17 : 24
            제품 견적 : Hon
            그리고 국가의 지도부, 국영 기업의 수장 등이 전쟁을 알고 있습니까?

            나는 당신의 말로 당신에게 대답할 것입니다.
            제품 견적 : Hon

            생각을 막을 수 있습니까? 그러한 기분에서 자신을 닫으면 기분은 아무데도 가지 않고 그것에 대해 알지 못할 것입니다.

            웃음 hi
        7. -1
          12 11 월 2015 15 : 18
          Sirocco, 당신은 공무원입니까 아니면 대리인입니까?
        8. +1
          13 11 월 2015 00 : 22
          제품 견적 : Sirocco
          많은 사람들이 혜택을 희생하고 싶지 않습니다.

          여러분, 이 노인들은 어떻게 기부해야 할까요? 어떻게? 어떤 형태로? 그리고 가장 중요한 것은 - 왜? 외면하지 마십시오. 전쟁은 전쟁이고 부는 부입니다. 가난도. 여기서 당신은 oligarchs로 향할 것입니다. 같은. 그러나 진지하게 반응이 없을 것입니다. 우리 엘리트는 항상 먼저 자신의 주머니에 대해 생각한 다음 일반적인 주머니에 대해 생각했습니다. 그래서 1612년의 혼란이 일어났습니다. 바울 황제의 죽음은 그들의 행동입니다. 그리고 지금? 장난은 계속된다.....
        9. 0
          13 11 월 2015 22 : 56
          예, 관료가있는 과두 정치는 그들을위한 벨트가 인구의 목에 조여지기 때문에 아무것도 희생하지 않을 것임을 의미합니다.))))
      2. +12
        11 11 월 2015 08 : 41
        시도 횟수
        이 "역사가들"은 80년대 중반부터 우리의 역사가 더럽고 공포스럽다고 말해왔다는 데 동의합니다. 이 모든 것은 새로운 물결이 시작될 때 개인적으로 눈치 채지 못할 정도로 규칙적으로 발생합니다. 저에게는 이것이 30년 동안 가라앉지 않았고 인터넷의 출현이 더욱 눈에 띄게 되었습니다.
        1. -6
          12 11 월 2015 14 : 58
          제품 견적 : Ded_smerch
          시도 횟수
          이 "역사가들"은 80년대 중반부터 우리의 역사가 더럽고 공포스럽다고 말해왔다는 데 동의합니다. 이 모든 것은 새로운 물결이 시작될 때 개인적으로 눈치 채지 못할 정도로 규칙적으로 발생합니다. 저에게는 이것이 30년 동안 가라앉지 않았고 인터넷의 출현이 더욱 눈에 띄게 되었습니다.

          그가 초등으로 방어 할 것이 없었기 때문에 막대한 손실로 나치의 여러 공격에서 살아남 았다면. 그리고 독일 기관총이 당신을 이마로 몰아 넣었을 것입니다. 그러면 당신의 말을 들었을 것입니다.
          1. +5
            12 11 월 2015 17 : 21
            THE_SEAL (3) KR

            그리고 당신이 수비도하지 않고 칼로 술에 취한 사람에게 밀리면 어떻게 하시겠습니까?
            소파에 앉아서 가정적인 분위기로 이야기하는 것도 좋고, 그렇다면 사실은?
            1. +2
              12 11 월 2015 18 : 24
              나는 실제 현대 생활에서 한 사람이 술에 취한 6명의 사람에게 달려가 두 사람을 발로 때리는 것을 보았다. 코만도가 아니었습니다. 그는 군대에서도 복무하지 않았습니다. 그리고 그들을 분산시켰다. 러시아 땅에는 러시아인이 있고 러시아 정신이 있습니다! 닥쳐 곰팡이! 당신은 대답해야합니다!

              그러나 나는 강도가 남편에게 총을 겨누었을 때 한 여자를 알고 있습니다. 병을 깨서 악당의 목에 꽂았는데......
              그리고 조국을 방어하기 위해 ... 많은 사람들이 Panfilov와 Matrosov가 될 수 있습니다. 의심하지 마세요!!!

              또한 말하고 싶습니다. 모든 사람은 스스로 다른 사람을 판단합니다! 그래서 우리 앞에 누가 있는지 쉽게 알 수 있습니다!
          2. +1
            13 11 월 2015 08 : 28
            글쎄, 삽과 분리의 절단에 대한 모든 진실을 말해주십시오. 오랫동안 "전문가"의 말을 듣지 않았습니다.
      3. +4
        11 11 월 2015 10 : 36
        제품 견적 : oleg-gr
        "페레스트로이카 감독"후보들이 줄을 섰습니다.

        후보자는 동일합니다. Sergei Mironov의 전기를 검색할 때 우연히 (그러나 자연스럽게) 사실이 나타났습니다.
        유대인 전통의 역사가이자 교사 Sergei Mitrofanov
        http://www.aen.ru/?page=brief&article_id=74884
        이 세상에는 아무것도 변하지 않습니다. 의뢰
      4. +4
        11 11 월 2015 14 : 40
        나는 자유 주의자에게 한 가지만 말할 수 있습니다-그들은 승자를 판단하지 않습니다 ... 세기에서 세기까지 우리의 영웅을 만지지 마십시오. 어머니 러시아의 업적은 경시됩니다 !!!
        1. -6
          12 11 월 2015 15 : 00
          제품 견적 : Sasha 19871987
          나는 자유 주의자에게 한 가지만 말할 수 있습니다-그들은 승자를 판단하지 않습니다 ... 세기에서 세기까지 우리의 영웅을 만지지 마십시오. 어머니 러시아의 업적은 경시됩니다 !!!

          영웅은 만질 수 없습니다. 그러나 전쟁에 대해서는 진실을 말해야 합니다. 그래야 세대가 또 다른 학살을 시작하려는 유혹을 받지 않을 것입니다.
          1. MrK
            +1
            13 11 월 2015 18 : 47
            제품 견적 : THE_SEAL
            그러나 전쟁에 대해서는 진실을 말해야 합니다. 그래야 세대가 또 다른 학살을 시작하려는 유혹을 받지 않을 것입니다.


            전쟁의 진실은 우리의 승리입니다. 전쟁의 진실은 당신이 살았다는 사실을 위해 목숨을 바친 우리에게 알려진 영웅들입니다. 진정한 선전은 그 자체로 타격을 줄 수 없습니다.
            그리고 위대한 애국 전쟁 시대의 선전가들이 무언가를 장식하더라도 이것은 보너스와 별을 받기 위해서가 아니라 사람들의 정신을 고양시키기 위해 수행되었습니다.
            살아있는 근원이 거의 남아 있지 않기 때문에 대부분의 사람들은 우리의 승리에 대한 신화 속에 살고 있습니다.
            그리고 이러한 신화를 파괴함으로써 당신은 국가 정신, 승자의 할아버지에 대한 믿음을 파괴하고 있습니다. 그리고 당신은 러시아 국민이 가능한 침략자에 맞서 단결하는 능력을 잃게 만들려고 노력하고 있습니다. 문제는 왜 이러는 건가요?
            당신이 역사가라면 과학 출판물에서 역사적 사실의 정확성에 대해 논쟁하십시오. 사람들을 만지지 마십시오.
            그리고 여기에서 XNUMX 인 XNUMX 소총, 자신을 쏜 외국 파견대, 전쟁에서이긴 형벌 투사, 참호를 채운 우리 병사들의 극단에 대해 어리석은 자유주의 넌센스를 인쇄 할 필요가 없습니다.
            질문: 왜 거의 모든 자유주의자들이 특정 민족에 속해 있습니까?
      5. +3
        11 11 월 2015 17 : 11
        글쎄요! 자유 주의자들은 러시아를 무너 뜨리기 위해 다음 "인민 대표의 지역 간 블록"을 만들어 80 년대 후반의 속임수를 반복 할 수 없습니다!
      6. +3
        11 11 월 2015 20 : 45
        제품 견적 : oleg-gr
        아니오를 시도하십시오. ... 내부에서 국가를 망치기 위해. "페레스트로이카 감독"후보들이 줄을 섰습니다.

        한 줄씩. am
      7. +5
        11 11 월 2015 21 : 00
        VIA "Historians"는 다른 사람의 노래에 맞춰 노래합니다. 그리고 추가 비용을 지불하면 춤도 출 것입니다! 예 롤
        1. +2
          12 11 월 2015 10 : 04
          그건 확실합니다! 그리고 그들은 춤을 추고 공연을 보여줄 것입니다. 그리고 그들이 할 수 있는 모든 일에 자신의 이름을 알리는 이들 "통해"는 얼마나 되는가. 아니, 그들은 스스로 애국심을 보일 것입니다.
          1. +4
            12 11 월 2015 17 : 25
            그건 확실합니다! 그리고 그들은 춤을 추고 공연을 보여줄 것입니다. 그리고 그들이 할 수 있는 모든 일에 자신의 이름을 알리는 이들 "통해"는 얼마나 되는가. 아니, 그들은 스스로 애국심을 보일 것입니다.


            그리고 왜 그들은 이미 보조금으로 잘 살고 있습니다. 당신이 성장하고 교육을받은 나라에 진흙을 쏟으십시오.
      8. -6
        12 11 월 2015 15 : 16
        제품 견적 : oleg-gr
        국가를 안쪽에서 멸망 시키려고 시도하십시오. "페레스트로이카의 선봉"후보자가 대기열에 줄 지어있었습니다. 그들은 사회가지지하지 않는 것에 대해 불쾌감을 느낍니다.

        전쟁의 진실을 말하는 것이 나라를 망치는 것입니까? 야, 하루 동안 참호에 있어야합니다.
        1. +1
          12 11 월 2015 18 : 31
          진실을 가진 사람!
        2. +2
          13 11 월 2015 08 : 33
          왜 모두 "당신은 ..."에 대해 불평하고 있습니까? 다른 주장은 없습니까? 당신이 이미 zadolbali "pravdaruby"로
    2. +6
      11 11 월 2015 07 : 05
      국가의 생존권을 위해 역사의 흐름과 전쟁에서 죽은 사람들의 위치를 ​​왜곡하려는 Mitrofanov and Co. 캠페인은 단순히 자신을 현대 정치 유로 게이로 지정했습니다!
      1. +17
        11 11 월 2015 07 : 48
        100년이 지나면 Kursk Bulge 전투도 없었고 Brest Fortress도 없었다고 말할 역사가들이 있을 것입니다.
        그리고 가장 놀라운 것은 그들을 믿고 말할 사람들이 있다는 것입니다. 예, 다음 Gumelev의 작품을 읽으면 그는 모든 것을 선반에 놓았습니다.
        1. +10
          11 11 월 2015 10 : 26
          모든 것은 젊은이들의 양육, 그들이 역사적 기억의 보유자이기 때문에 그들에게 어떤 가치를 심어줄지에 달려 있습니다. 그래서 젊은이들이 이제 소위 말하는 것입니다. 대체 역사, 역사적 사건을 목격한 사람들은 결국 죽게 될 것이고... 새로운 현실에 오신 것을 환영합니다. 우크라이나는 이것의 살아있는 예입니다.
          1. +3
            12 11 월 2015 18 : 33
            제품 견적 : aleks_29296
            우크라이나는 이것의 살아있는 예입니다.

            끔찍한 예.
        2. +21
          11 11 월 2015 10 : 56
          전체 추세는 우리 러시아인이 항상 모든 것에 책임이 있고 모든 것이 우리에게 잘못되었으며 모든 것이 거짓말이라는 것입니다. 우리는 모든 것에 대해 사과해야 합니다. 솔직히 이 모든 것은 이미 지쳤습니다. 그리고 최악의 것은 국가가 이것에 이끌리고 있다는 것입니다. 또한 사과드립니다. 우리는 ISIS를 폭격하고 있으며 우리가 병원에 ​​가지 않았다는이 모든 증거가 왜 그렇게 좋은지 서방이 무언가를 증명하는 것은 쓸모없고 필요하지 않으며 아무도 그곳에서 진실을 위해 싸우지 않습니다. 미국과 EU가 유고슬라비아, 이라크, 리비아를 폭격했을 때, 그들은 자신들이 잘못된 장소에 있었다는 사실을 누구에게도 사과하지 않았습니다. 레닌, 스탈린, 카틴, 소련 등에 대한 끝없는 사과를 끝낼 때입니다. 이탈리아, 스페인, 헝가리, 루마니아가 아닌 나치 대열에서 우리와 싸운 것에 대해 아무도 우리에게 사과하지 않습니다. 20년대 고문당하는 러시아인을 위한 폴란드가 아닙니다. 아무도. 그리고 더러운 손으로 우리의 역사를 건드리는 이 모든 해킹과 사이비 역사가들을 멈추십시오.
        3. +5
          11 11 월 2015 22 : 37
          인용구 : Alexander Romanov
          예, 다음 Gumelev의 작품을 읽고 모든 것을 선반에 올려 놓았습니다.

          L.N. Gumilyov, 그게 뭐야?
          나는 그의 강의를 들었고 선동적인 말을 듣지 못했습니다.
          Gumilyov는 "desa and steppe"투쟁 이론의 반대자였으며 지리적 (민족지 학적) 요인을 고려할 필요성에 대한 아이디어를 옹호했습니다.
          그리고 오직.
          일부 완고한 "역사가"만이 동의하지 않았습니다 ... 그들은 사소한 일에 대해 불평 할 것을 찾았습니다 .... 그러나 그들은 L.N. 의 본질을 반박하지 않았습니다. Gumilyov.
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          3. GAF
            +2
            12 11 월 2015 00 : 13
            "그리고 L.N. Gumilyov, 그것과 무슨 관련이 있습니까?" 글쎄요. 한때 그는 일부 민족의 꼬리에 소금을 부어 건강한 몸의 바이러스와 비교했습니다. 여기는 여전히 불타고 있습니다. 그들은 진정할 수 없습니다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. -24
      11 11 월 2015 07 : 09
      일선 신문의 선전가들은 최선을 다했습니다. 그들이 얼마나 많은 상상력을 가지고 있었는지.
      나는 우리의 "역사적 뿌리"가 사실이기를 바랍니다.
      더욱이 우리에게는 항상 조국의 이름으로 영웅과 자기 희생의 모범이 있습니다. 그러나 때때로 편집실에 앉아있는 동안 선전 전선의 전사가 무언가를 생각해내는 것이 더 쉽고 쉬웠습니다.
      이제 누가 어떤 영웅이었는지 찾을 필요가 없습니다. 사람들은 조국을 위해 싸우고 죽었습니다. 그리고 미래를 위해 Mitrofanovs 씨가 "절단"할 이유가 적다는 결론을 내립니다.
      1. +17
        11 11 월 2015 07 : 52
        죄송하지만이 "역사가"의 엉덩이에 ...
        다음은 그러한 "역사가"의 진정한 얼굴입니다. 그들은 모두 동일합니다 (+18, 외설적 언어).
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      2. +12
        11 11 월 2015 08 : 00
        예, 그것은 또한 저자에게 주목해야 할 것입니다. 예를 들어 독일 장교에게서 얻은 Zoya의 사진이 있습니다. 어린 소녀가 조국을 위해 목숨을 바쳤음을 보여줍니다. 내어주는 것보다 더 소중한 것은 무엇입니까? 그녀가 무엇을 했는지 안 했는지는 중요하지 않습니다. 그녀는 조국을 위해 싸우다가 죽었습니다! 따라서 베이스에는 문제가 없습니다.
        Panfilov의... 기사 작성자가 생각해 냈는지 여부는 분명한 것 같습니다. 그래서 밝혀 졌습니까? 그게 중요한거야! 우리는 신문 Pravda에서 그들의 위업이 영국의 Zhdanov 동지 (우리에게는 그러한 당 지도자가 있음)에 의해 묘사 된 것을 읽었습니다. 그가 그것을 기술했기 때문에, 아, 그것을 기술하지 않는 것이 더 나을 것입니다. 독일인 ... 이것이 그들과 함께하는 방식입니다 1995 년 기념일을 맞아 우리는 우리 군대의 장교들이 쓴 책 "소련 인민의 위대한 승리의 심리학"을 출판했습니다. 국방부는 탈영병과 자폭범, 부엉이를 상대로 제기된 형사 사건이 약 500만건이라고 보도했다. 전쟁을 위한 군인. 그리고 80 명의 장교! 그러나 ... 특정 유형의 범죄에 대해서는 분류되지 않았습니다. 즉, 분류되었지만 이것은 여전히 ​​비밀입니다. 강간이 있었고 형이 있었다는 것이 분명합니다 ... 정확히 얼마입니까? 비밀! 그렇다면 "거기" 사람들이 이것을 이용하고 우리에게 슬롭을 쏟아내는 것에 왜 우리는 놀랐습니까? 그리고 이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? ALEXANDER NEVSKY 칼럼의 탱크가 러시아 정교회의 돈으로 보내진 곳도 비밀이었습니다. 우리는 이것을 최근에야 배웠지만 소비에트 시대에는 비밀이었습니다! 따라서 역사적 진실의 문제는 중요한 정치적 문제입니다. 모든 것이 정리될 때까지 일부 개인의 부정확성과 "불확실성"에 대해 추측하는 사람들이 있을 것입니다. 그들은 "나무는 숲을 볼 수 없다"는 원칙에 따라 중요하다고 선언하고 "약한 마음"은 "모두 거짓말입니다! "라고 반향합니다. 그래서 모든 것이 그대로 남아 있다면 계속 될 것입니다!
        1. +11
          11 11 월 2015 08 : 35
          당신의 의도가 순수하기를 바랍니다. 그러나 우리는 역사의 저울에는 항상 참과 거짓이 있다는 것을 항상 기억해야 합니다. 따라서 혐오스러운 것을 찾기 위해 역사 연대기를 부지런히 뒤지면 정말 그랬습니다. 수천만 명의 사람들이 움직이기 시작했다면, 압도적 다수가 민간인인 27만 명을 잃었다면, 국가, 도시, 마을의 가장 산업적인 부분이 파괴되었다면, 많은 경우 친척과 친구를 잃었습니까? 그러나 진실은 다릅니다. 당과 스탈린은 개인적으로 폭력을 요구하지 않았습니다. 반대로 그들은 "히틀러는오고 가지만 독일인은 남아 있습니다"라고 말했습니다. . 파시즘이 패배했다는 사실에 대해 여전히 사과할 수 있습니까? 독일인에 관해서는 이렇게 말할 것입니다. 그들 중 많은 사람들이 가족을위한 음식을 위해 미국인, 심지어 러시아인과도 잘 준비가되었습니다. 그런 다음 이것을하지 않은 사람들에게 변명을 할 시간이었고 서양 역사가들은 소란 스러웠습니다-Russophobes와 우리는 멀리갑니다-폭력, 폭력 ... 우리는 스탈린으로 대답하기 위해 우리 자신, 우리나라, 국민 및 그의 위업을 존중해야합니다 유고 슬라비아 해방 기간 동안 개별 군인과 장교의 행동에 대한 불만을 제기했을 때 Tito에게 대답했습니다. 예, 사실이 있지만 이것은 승리를 위해 수행 된 작업을 지울 수 없습니다 (내 프레젠테이션에서). 천박한 사람이 될 필요는 없습니다. 다행스럽게도 역사를 만드는 것은 그들이 아니라 사람들 자신이기 때문입니다.
          1. +6
            11 11 월 2015 08 : 59
            레오니드! 반복하지 않기 위해 다음과 같이 제한하겠습니다. YES, YES, YES! 그리고 나는 이미 Makarevich (여기!)에 대한 기사에 썼습니다. 그 할아버지 Shchukar는 ... 울타리, 화장실이 없었지만 여전히 우리는 위대한 사람들이고 우리의 역사는 위대하고 비극적입니다. 그리고 모든 것이 그 안에 있었습니다. 하지만 이것은 우리의 이야기입니다! 그리고 그 복잡함, 즉 역사 연구의 문화를 이해하려고 노력하는 사람에게는 훌륭한 TACT가 있어야 합니다. 그러나 그렇지 않습니다-아, 데이터가 없습니다 ... 그래서 여기있는 모든 사람들이 거짓말을했습니다. 모두 ... "러시아가 죽었습니다"! 이것은 또한 불가능하며 이것은 방법이 아닙니다!
        2. +7
          11 11 월 2015 08 : 43
          그때는 전쟁이 있었고 끔찍한 전쟁이 있었고 많은 것이 있었지만 지금은이 모든 것을 파헤칠 필요가 없습니다. 참호가 아닌 테이블에 앉아 주어진 삶을 즐기는 것은 다른 시간과 오늘이었습니다. 죽은 병사들에게 그때 무엇이 ​​어땠는지 찾기 위해. 우리는 쓰러진 영웅들에게 감사할 뿐입니다. 당신은 사람이면됩니다 누가 강간했는지, 얼마만큼, 누가 무엇을 위해 수감되었는지, 누가 얼마나 기절했는지, 정확히 누가이 교차로에 있었는지 여부를 알아야하는 이유는 무엇입니까? 그들은 모두 영웅이고 모두입니다.
          1. +1
            11 11 월 2015 09 : 03
            당신이 당신의 논리를 따른다면 그러한 공격은 계속해서 증가할 것입니다. 그러므로 법의 관점에서 볼 때 사람들은 범죄를 저지른 것이 아닙니다. 즉, 그렇게 입을 다물 수는 없습니다.
        3. +13
          11 11 월 2015 09 : 25
          제품 견적 : kalibr
          따라서 역사적 진실의 문제는 중요한 정치적 문제입니다. 모든 것이 정리될 때까지 일부 개인의 부정확성과 "불확실성"에 대해 추측하는 사람들이 있을 것입니다. 그들은 "나무는 숲을 볼 수 없다"는 원칙에 따라 중요하다고 선언하고 "약한 마음"은 "모두 거짓말입니다! "라고 반향합니다. 그래서 모든 것이 그대로 남아 있다면 계속 될 것입니다!

          나라에 명석하고 정확한 이념이 없는 한 그런 역사가들은 역사를 왜곡해 청년들을 속일 것이다. "Dallas Plan"에서는 어땠습니까? "우리는 그들이 Young Guard와 Kosmodemyansky를 다시는 가질 수 없도록 그러한 선전을 수행해야합니다."그게 모두 계획대로입니다. 더욱이 공장, 공장, 토지 등 인민 재산을 압수 한 사람들을 위해 소련을 불신하는 것이 매우 필요합니다. 한편으로는 모든 것을 연속적으로 비난 할 수는 없지만 칭찬 할 수도 없습니다. 그렇지 않으면 사람들이 사회주의를 생생하게 기억할 것입니다. 그렇기 때문에 가장 밝고 영웅적인 역사 페이지를 불신해야합니다. 그러나 진정한 ISTROYA는 모든 것을 제자리에 둘 것입니다. 시간을 주세요.
          1. +2
            11 11 월 2015 10 : 33
            제품 견적 : Egoza
            그러나 진정한 ISTROYA는 모든 것을 제자리에 둘 것입니다. 시간을 주세요.

            군사 기록 보관소의 많은 데이터가 2045년까지 분류된다는 사실을 알고 계십니까? 지금이 당신이 주는 시간인가요? 지금 열어보지 그래?
            1. +1
              11 11 월 2015 21 : 51
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : Egoza
              그러나 진정한 ISTROYA는 모든 것을 제자리에 둘 것입니다. 시간을 주세요.

              군사 기록 보관소의 많은 데이터가 2045년까지 분류된다는 사실을 알고 계십니까? 지금이 당신이 주는 시간인가요? 지금 열어보지 그래?


              "Secret Classified Removed"컬렉션을 읽으십시오 (Krivoosheev 중장 (러시아 연방 참모) 편집 - 이것은 단지 첫 번째 일 뿐이며 국가에 닥친 비극의 진정한 규모를 보여주기위한 마지막 시도는 아닙니다. . ..
              특히 경계하는 사람들을 위해-전문가가 준비한 다큐멘터리 컬렉션-국무부는 준비에 참여하지 않았습니다 ...
              1. 0
                11 11 월 2015 22 : 23
                그리고 뭐? 거대한 MO 아카이브를 위한 하나의 작은 컬렉션. 소련 국민의 위대한 승리의 심리학, Prometheus, Tver 1995 (군대 팀, 모두 모스크바 지역 기록 보관소에 있음)-85 페이지, 85 페이지의 모든 심리학 책에서 몇 페이지인지 아십니까? 그리고 몇 권 제 2 차 세계 대전의 역사에 있습니까? 그리고 미국과 일본에서 출판된 제6차 세계대전의 역사는 얼마나 될까요? 비교할 수 없는!!! 그리고 왜 그렇습니까? 그리고 그들은 일반적으로 XNUMX 권의 책으로 시작했습니다!
        4. +6
          11 11 월 2015 11 : 57
          제품 견적 : kalibr
          예를 들어 독일 장교에게서 얻은 Zoya의 사진이 있습니다. 어린 소녀가 조국을 위해 목숨을 바쳤음을 보여줍니다.

          그런 다음 Joseph Vissarionovich는 Zoya Kosmodemyanskaya가 교수형에 처한 독일 연대의 병사들을 포획하지 말라고 명령했습니다.
        5. MrK
          0
          12 11 월 2015 13 : 50
          제품 견적 : kalibr
          강간이 있었고 형이 있었다는 것이 분명합니다 ... 정확히 얼마입니까? 비밀!


          예, 비밀은 없습니다. 저자 Alexander Kurlyandchik "Damned Soviet Power"를 검색 엔진에 입력하십시오 ... Prose에서. 러시아 링크가 있는 이 책의 인용문:
          역사가들은 대부분 독일인(강간 포함)인 민간인에 대한 잔인한 대우로 처벌받은 소련 군인의 정확한 수를 알고 있습니다: 4148명의 군인.
          그건 그렇고, 이것은 1944-45년에 강간죄로 군사재판을 받은 연합군의 수와 상당히 일치합니다. – 5280.
          1. +1
            13 11 월 2015 09 : 25
            비율의 비율만 다르고, 전선에 450톤의 아군이 얼마나 많은 아군이 있고, 우리는 7만이라는 차이가 있다고 생각합니다.
      3. +26
        11 11 월 2015 08 : 06
        "Victor Jnnjdfy", 질문이 있습니다. 왜 나치가 Dubosekov에서 멈췄습니까? 그들은 모스크바에 갈 것이 거의 없었고 모스크바에 있었을 것입니다. 더 이상 무료이고 더 이상 군대가 없었기 때문입니다. 분명히 나치는 피곤했거나 얼었고 따뜻하게 유지하기 위해 탱크에 불을 질렀습니다! 당신은 현대 선전가 인 헛소리를합니다. 28 명의 Panfilovites가 있었고이 영웅들이 있었고 그들은 파시스트 탱크 함대를 막았습니다. 역사를 바꾸면 곧 미국 달러에 힘입어 자유주의자들은 미국과 영국이 전쟁에서 이겼고 베를린을 점령했으며 소련이 전쟁에서 이기지 못했다고 말하기 시작할 것입니다.
        1. +3
          11 11 월 2015 08 : 36
          동명, 환영합니다! 당신은 "빅터"라고 잘 대답했지만 ... 아무리 당신이 28 명의 영웅을 믿는다 고 말하더라도 (그리고 영웅이 있었다면 전쟁은 상당히 다르게 끝났을 것입니다) 설명을 읽을 사람은 항상있을 것입니다 우리 당 지도자 Zhdanov가 영국에서 제공 한 42 년 동안 Pravda 신문에서 그들의 업적 (숫자는 기억 나지 않지만 찾고 싶은 사람은 누구든지). 그는 최선의 의도로 말했을 것입니다. 감동을 주고 싶었다. 하지만... "사실이 아닌" 세부 사항이 있습니다. 이 사람이 신문의 텍스트를 보여줄 때 이 사람에게 무엇을 반대하겠습니까? 그러나 Zhdanov는 다른 사람들보다 더 잘 알고 있었어야 했습니까? 아님? 즉, 우리는 단번에 모든 것을 알아낼 정직하고 객관적인 사람들이 필요합니다. 영웅들이 많았기 때문에 겸손한 사람들이 많았고 심지어 수줍어했습니다. 알려지지 않은! 그리고 예, 독일인 11 명을 죽이고 11 명의 포로를 잡고 11 명의 상처를 입은 Kozma Kryuchkovs가 있었고 말에 11 명이 있었습니까? 그건 그렇고, 이것은 그가 말한 것입니까, 아니면 한가한 기자가 쓴 것입니까?
        2. +6
          11 11 월 2015 08 : 38
          그들이 입을 다물어야 할 때입니다. 생물 판매!!!!
          1. +2
            11 11 월 2015 09 : 03
            어떻게 하시겠습니까, 빅터? "프롤레타리아 독재"와 "마우저 동지"의 시대가 망각에 빠졌음을 이해하십시오. 이제 이것은 법에 의해서만 가능합니다. 귀하는 법에 따라 그들의 "부패"에 대해서도 글을 쓸 권리가 없습니다. 동일한 Mitrofanov가 지정된 자료를 포함하여 미국에서 돈을 받는다는 증거는 어디에 있습니까? 모든 것이 당신에게 보이는 것처럼 단순하다면 그들은 오랫동안 이것을하지 않았을 것입니다 ... 이유가 분명합니까?
            1. +1
              11 11 월 2015 11 : 40
              걱정하지 마세요. 자유주의를 쏠 시간입니다.
          2. +1
            11 11 월 2015 10 : 12
            그들은 심어야합니다 ..... 10-15 년 동안 그들은 입을 여는 방법을 생각할 것입니다.
        3. +1
          13 11 월 2015 09 : 27
          더 나은-미국인들은 Dubosekovo 근처에 불멸의 좀비 분리를 상륙하여 평행 현실에서 순간 이동했으며 Eisenhower와 함께 J. Bush Jr.가 지휘했습니다. 조금만 더 있으면 :((((!!!!!
      4. +11
        11 11 월 2015 08 : 13
        인용구 : Victor Jnnjdfy
        일선 신문의 선전가들은 최선을 다했습니다. 그들은 얼마나 많은 상상력을 가지고 있었습니까?

        좋아요. 예를 들어, Sergei Borzenko는 (특파원으로) 상륙에 들어가 (장교로) 영웅의 별을 받았다는 환상을 품었습니다. 그리고 그것은 부인할 수 없으며 문서화되어 있습니다. 그리고 당신은 당신과 함께
        인용구 : Victor Jnnjdfy
        나는 우리의 "역사적 뿌리"가 진실했으면 좋겠다

        Matrosov 옆에 변호사와 비디오 레코더가 없었기 때문에 위업이 없다고 생각합니다. 그리고 전쟁 중에 300 번 이상. 선전가들은 명령에 따라 앉아서 발명했습니다. 라벨을 붙이고 싶지 않습니다. 직접 라벨을 붙이세요.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. +5
        11 11 월 2015 09 : 20
        빅터 Jnnjdfy 들어. 글쎄, 당신은 Mitrofanov 씨를 찾았습니다 ..., 로그인하십시오. 국가는 눈으로 "영웅"을 알아야합니다!

        "최전선 신문의 선전가들은 최선을 다했습니다. 상상력이 충분한 한."

        소련의 선전가들에게는 모든 것이 분명했고 그들은 연합의 이익을 위해 일했지만 누구의 이익을 위해 일하고 있습니까?!
        1. -5
          11 11 월 2015 10 : 43
          당신 Alexei는 Victor에게 너무 가혹합니다. 이대로는 안 돼! 우리는 모두 같은 진실을 엽니다. 우리는 사진을 본다 : T-34가 앞으로 간다. 섀시를 봅니다. 바퀴에 고무가 없습니다! 모든 후속 결과와 함께 고무 부족! 한 장의 사진이 아니라 두 장의 사진이 아닙니다 ... 문제는 타워, 선체를 제공하지 않고 무엇을 보여주지 않습니까? 그런 다음 사진-고무가 첫 번째 바퀴와 마지막 바퀴에 나타났습니다-배송이 시작되었습니다 ... 그런 다음 다시 모든 바퀴가 고무였습니다.
          우리는 기사를 읽고 있습니다... "영웅 유조선은 탱크에 있는 동안 파편에 의해 부상당했습니다..." 무엇에 대해 쓸 수 없었습니까? 뭐가 다쳤어? 아니요! 탱크의 파편 !!! 이유가 분명합니까? 그리고 당신은 "노조의 이익을 위해 일했습니다"... 당신은 어떻게 일했습니까? 그들이 제대로 작동하지 않은 것으로 나타났습니다! 아니면 방법을 몰랐습니까? 그리고 누가 따랐습니까?
          즉, Pravda의 빽빽한 비전문성(?) 때문에 최선의 의도로 저지른 실수가 너무 많아서… 적? 스탈린은 손에 파란색 연필로 Pravda를 읽고 있다는 것을 보지 못했습니까? 그럼 완전히 틀린 말은 아닌데...
          1. +4
            11 11 월 2015 12 : 56
            제품 견적 : kalibr
            탱크의 파편 !!! 이유가 분명합니까?

            불분명하다. 갑옷에 합금 첨가제가 없으면 갑옷을 뚫지 않고도 매우 부서지기 쉽고 발사체 타격으로 인해 승무원을 채찍질하는 칩이 발생했습니다.
            1. -5
              11 11 월 2015 13 : 30
              그리고 일반 소비에트 대중이 이것을 알아야 할 이유는 무엇입니까? 신문은 우리 탱크가 .... 빠르고 장갑차라고 썼습니다. 그리고 갑자기 파편이 갑옷을 뚫고 유조선을 다쳤습니다. 예, 이것이 전쟁 기간 동안 100번 사실이 되도록 하십시오. 이것은 기록되지 않아야 했습니다. 이것이 선전의 기초입니다. 거짓말하지 말고 침묵하십시오!

              왜 마이너스인지 이해가 안 돼요? 내가 뭘 잘못 말했어?
              1. +4
                11 11 월 2015 20 : 36
                왜 소련 대중만? T-34에 관한 것이라면 이미 모두가 이것이 XNUMX차 대전 최고의 전차라는 것을 인식하고 있습니다. 그리고 거짓말과 누락은 어떻습니까?
                1. -1
                  11 11 월 2015 22 : 27
                  나는 당신에게 한 가지에 대해 말하고 당신은 다른 것에 대해 말해줍니다. 신에 의해! Pravda는 이것이 T-34라고 말하지 않습니다! 그리고 34 또는 144는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 자료가 제공되는 방식입니다. 먼저 우리 탱크 ... blah blah blah. 그런 다음 그는 탱크의 파편에 맞았습니다. 그래서 파편은 올빼미의 갑옷을 뚫습니다. 탱크! 쓸 수 없을 때 왜 그것에 대해 쓰나요? 이것은 영웅성을 감소시키지 않을 것입니다!
              2. 0
                12 11 월 2015 18 : 05
                왜 마이너스인지 이해가 안 돼요? 내가 뭘 잘못 말했어?


                당시 상황을 이해하지 못해서. 이해하지 못하는 사람들을 위해:
                앞과 뒤가 따로 떨어져 있지 않고 반대로 긴밀하게 소통하고 있어 아무것도 숨길 필요가 없었다.

                SU 대령

                합금 재료가 부족한 것이 아니라 탱크 내부에 있어야 한다면 내부 표면이 고무 처리되어 있음을 기억할 것입니다(T-34-85, T-10, IS-3, T-54). 타워 주조 및 후속 t /O 동안 발생하는 스케일의 확장.
                1. 0
                  13 11 월 2015 16 : 47
                  제품 견적 : gunya
                  표면은 고무 처리되어 있습니다.

                  확실히 Kalibr이 지정한 에피소드에서는 T-34-76 또는 KV에 관한 것입니다. 나는 이 기계들의 내부를 보지 못했지만 고무로 덮는다는 말은 거의 할 수 없다. 울음 ), BT 또는 T-28이면 .....
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +1
            12 11 월 2015 17 : 56
            구경 EN

            무엇에 대해 쓸 수 없었습니까? 뭐가 다쳤어? 아니요! 탱크의 파편 !!! 이유가 분명합니까? 그리고 당신은 "노조의 이익을 위해 일했습니다"... 당신은 어떻게 일했습니까? 그들이 제대로 작동하지 않은 것으로 나타났습니다! 아니면 방법을 몰랐습니까? 그리고 누가 따랐습니까?


            그리고 왜 "포드를 모른다"가 왜곡됩니까?
            아니면 알려지지 않은 것인가 탱크 승무원의 모든 구성원
            갑옷 피어싱으로 뚫린 갑옷, 발사체 자체의 파열, 심지어 해치로 날아간 파편으로 인해 탱크 내부의 파편으로 부상을 입을 수 있습니다.
            전투 유조선에 따르면 지휘관과 운전자의 해치는 거의 항상 열려있었습니다.
          4. 0
            14 11 월 2015 12 : 19
            "우리는 사진을 보고 있습니다: T-34가 앞으로 가고 있습니다. 우리는 섀시를 보고 있습니다 - n바퀴에 타이어가 없다! 모든 후속 결과와 함께 고무 부족! 사진 한장도 아니고 두장도 아니고

            늦게 대답하는 건 이해하지만 이것은 34 년차 T-41 모델입니다 이것은 디자인 기능입니다 : 두 개의 바퀴에 "고무"가 바퀴 위에 있고 나머지는 허브 내부에 있습니다.
            사진을 자세히 보시면 바퀴가 다르다는 것을 알 수 있습니다.
        2. +4
          11 11 월 2015 14 : 51
          그들이 착취에 대한 진실을 쓰고 그것을 발명하지 않았다면 그들은 연합의 이익을 위해 일할 것입니다. 예를 들어 Gastello 씨의 위업에서 일어났습니다.
          그런 다음 모든 것이 완전히 다른 것으로 밝혀졌습니다 (많은 지역 주민들은 여전히 ​​\u1951b\u90b그 사건을 기억했습니다) 일부 군사 사령관 발명가가 설명했듯이 승무원은 동일하지 않았고 무덤은 동일하지 않았습니다 (그들은 1951 년에 이것을 발견하고 이 사실을 숨겼습니다 ) ... 그 결과 XNUMX 년대에 그들은 모든 거짓말을 뒤집는 다큐멘터리를 촬영했고 그 결과 다른 선장에게 러시아의 영웅 (사후)이라는 칭호를 수여했습니다. 무덤에 묻힌 마슬로프라는 이름으로 XNUMX년에 알게 되었지만...
          그리고 연합은 그러한 선전가들의 총체적 거짓말로 인해 크게 형성되지 않았습니다. 거짓말은 다리가 짧습니다.
          Maslov와 Gastello는 모두 고국을 위해 싸우다 사망했습니다. Maslov는 결국 선전가가 아니라 역사가와 애호가 덕분에 영웅의 별을 받았습니다.
          주의 깊게 읽으면 Mitrofanov 씨에게 선전에 대한 이유를 제시하고 동화와 우화를 발명하고 이후에는 가능하면 착취와 그것을 저지른 사람들에 대해 진실하게 글을 쓸 필요가 없다고 썼습니다.
          1. +1
            11 11 월 2015 22 : 32
            인용구 : Victor Jnnjdfy
            그리고 연합은 그러한 선전가들의 총체적 거짓말로 인해 크게 형성되지 않았습니다. 거짓말은 다리가 짧습니다.

            예!!! 전적으로 동의합니다! 또한 이것은 신문과 기록 보관소의 연구를 통해 오랫동안 입증되었습니다! 제 대학원생은 1921년부터 53년까지 소련 언론을 통해 소련 시민들에게 해외 생활에 대해 알리는 주제로 자신을 변호해야 할 것입니다. 진실, 아카이브, 많은 지역 신문이 있습니다 ... 사람들이 우리 사회가 구축 된 불안정한 정보 기반을 볼 수 있도록 여기에서 그녀의 작업에서 발췌 한 내용을 제공 할 가치가 있다고 생각합니다. 그러나 그것은 불가능합니다!
            1. 0
              12 11 월 2015 08 : 46
              당신이 "발췌"하자마자 그들은 즉시 당신을 공격하고 지역 징고 주의적 애국자, 화석 정치인 및 단순히 부적절한 동지들을 "찢어 버리려고"합니다 ...
              예를 들어, 이 사이트에서 거의 모든 사람들은 나치가 Katyn에서 폴란드 장교를 쐈다고 확신합니다. 그리고 Shelepin의 편지와 같은 사실 또는 1940 년 XNUMX 월경이 장교와 친척 간의 모든 서신이 중단되었다는 사실은 지역 마음에 심각한 영향을 미치지 않으며 아무것도 증명하지 않습니다.
            2. +2
              12 11 월 2015 09 : 40
              지금도 정보 기반은 때때로 그다지 "기본"적이지 않습니다. 예를 들어 언론과 고위 관리들은 종종 Khatyn이 Bandera에 의해 화상을 입었다고 말합니다. 원하는 경우 Khatyn이 포로로 잡힌 적군 병사로 키예프에서 형성된 대대의 처벌 자에 의해 화상을 입었다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 그리고 주요 방화범 Vasyur는 전쟁 전에 Banderaite가 아니라 Art였습니다. 적군 중위. 물론 대대에는 우크라이나 민족이 압도적으로 많았다. 그러나 현재 Svidomo 우크라이나 인에게 우리는 "반데 라의 영웅적인 애국자"를 불신하려고 "기만적"입니다. 우리는 그들에게 이유를 제공합니다.
              또는 4월 1612일에 국경일을 잡습니다. 아직 정확한 명칭을 모르겠습니다. 그러나 그것의 의미는 우리가 모든 곳에서 말하듯이 1610년 오늘 폴란드 침략자들이 크렘린에서 추방되었다는 것입니다. 일부 프로그램에서 "민주당"Stankevich와 Tsapko (그들은 폴란드 민족이거나 폴란드 혈통이 혼합 된 것 같습니다)라는 두 명의 전직 대리인이 XNUMX 년에 러시아 보 야르 (XNUMX Boyars) 스스로 폴란드 인을 모스크바로 초대했고 Vladislav를 러시아 차르로 만들고 싶었습니다. 더 깊이 파면 Gonsevsky 크렘린의 폴란드 사령관은 Velizh 수장 (Velizh시는 현재 스몰 렌 스크 지역에 있음)이었고 폴란드 왕국이 아닌 폴란드 왕국의 등록 된 Cossacks였습니다. 오늘날 우크라이나인의 조상이 가장 잔학한 행위를 저질렀습니다. 그리고 어떤 폴란드가 어디에서 추방 되었습니까? 그리고 "Stankeviches"의 손에 바이저 ...
    4. +7
      11 11 월 2015 09 : 50
      나는 저자의 의견에 전적으로 동의합니다. 청소년에게 의심의 씨앗을 불러 일으키는 것이 자유 주의자의 진정한 목표입니다. 대체 역사는 과학이 아니며 동일한 성공으로 우리 각자가 역사가가 될 수 있습니다. 그리고 "의사 역사가"는 외국 영향력의 유급 요원 일뿐입니다. 우리는 위대한 역사를 기반으로 국가에서 애국심을 키우면됩니다 좋은 상태. 학교와 대학의 교육 방법론을 완전히 바꾸고 마침내 단일 역사 교과서를 도입하는 등.
      1. +6
        11 11 월 2015 10 : 15
        위대한 애국 전쟁은 우리 유전자 풀에 큰 타격을 입혔고 용감한 활동적인 사람들이 전선에서 죽었고 후방에서 최고의 사람들이 징병에서 갑옷을 찾지 않았습니다.
        그리고이 모든 의사 역사가는 진실을 말하는 사람입니다. 그들은 정말 어리석거나 그들에게 투자 한 돈으로 일합니다.
      2. +1
        11 11 월 2015 14 : 08
        친애하는 알렉세이! 그리고 누가 이 교과서를 쓸 것인가? 특정 인물의 이름을 지정할 수 있습니까?
    5. +5
      11 11 월 2015 10 : 25
      90 년대에 우리는 그런 "역사가"를 충분히 듣고 읽었습니다 ... 여전히 나를 아프게합니다.
      이런 헛소리에 넘어가는 바보들이 꽤 많다는게 안타깝네요!
    6. +3
      11 11 월 2015 10 : 25
      인용구 : anEkeName
      왜 바리케이드 반대편에있는 사람들은 Panfilovites, Alexander Matrosov 및 Zoya Kosmodemyanskaya에 대해 독점적으로 "주장"을 가지고 있습니까? 즉, 자기 희생, 형제애의 이데올로기의 핵심 인 애국심의 기초 중 하나는 누구이며 무엇입니까 상호 지원?

      그들의 주장은 우리 역사의 모든 긍정적인 순간에 더 광범위합니다!
      그러나 그들은 우리를 "자유주의 국가"로 떠나고 싶어하지 않습니다.
    7. +5
      11 11 월 2015 12 : 05
      인용구 : anEkeName
      애국심의 역사적 뿌리, 즉 주권이 달려있는 줄기를 자르려는 사이비 자유주의자들의 명백한 시도입니다.

      ----------------------
      기사의 출처를 읽는 것이 더 낫습니다. 그는 거기에 모두를 끌고 이오 지마에서 깃발을 든 미국인을 옆으로 밀었고 결국 그는 "생명의 가치"를 노래해야한다고 자신을 모순하기 시작했습니다. 장군들은 "보드카와 침대에서"죽었습니다. 예, 우리 원수들은 예를 들어 같은 Chernyakhovsky와 같은 최전선에서 XNUMX 분도 채 안되어 전투에서 죽었습니다. 그리고 위업은 지상 생명의 이름으로 사람들에 의해 수행되었습니다. 그리고 군인은 명령에 따라 행동하고 명령에 따라 죽어야 합니다. 그렇지 않으면 그는 어떤 군인입니까? 분명히 역사가 씨는 일반적으로 군대의 목적을 거의 알지 못합니다. 그리고 독일군은 왜 죽었습니까? 그들은 또한 명령에 따라 죽었습니까? 도대체 동부에서 그들이 필요로 했던 것이 무엇이었습니까? 그리고 누가 그들에게 "drang nah osten" 명령을 내렸습니까? 어떤 이유로,이 측면은 역사가를 흥분시키지 않았고, 일종의 선택적 역사적 진실이 밝혀졌고, 일방적이며 죽은 자에 대한 주장이 있습니다 ... 어쨌든 그것은 완전히 비합리적입니다 ...
    8. +1
      11 11 월 2015 12 : 22
      파시즘을 창조 한 사람들은 유대인들 (Torah, Talmud 및 기타 식인종 매력)입니다.
      디스트리뷰터-독일인,
      주요 항공사는 앵글로색슨입니다.

      pseudo-liberoids의 파시스트 뿌리는 분명합니다.
    9. -3
      12 11 월 2015 15 : 13
      블라디미르 페르샤닌은 소련 시대에 적극적으로 채워졌던 커미셔너 이야기가 아니라 최전선 군인들의 기억을 수집했습니다. 선전은 진실을 말하는 것을 금지했습니다. 그래서 Matrosov에 대한 이야기를 들었을 때 그들은 놀랐습니다. 문자 그대로 "MG-42는 순식간에 몸을 반으로 자를 것입니다." 그리고 나는 그것에 동의합니다. 많은 사람들이 그림자 속에 남아있는 실제 영웅의 착취에 대해 교육해야합니다. 그리고 나서 스탈린 치하에서 손실은 7만이었고, 브레즈네프 치하에서는 이미 20명, 고르바초프 치하에서는 이미 26명이었습니다.
    10. +1
      13 11 월 2015 09 : 13
      이 동물들 (그리고 그들을 사람이라고 부르기가 어렵습니다)은 1991 년에이 사악함을 시작했습니다. Alexander Matrosov가 미쳤다고 주장하는 일부 "심리학자"의 기사가 어떻게 출판되었는지 기억합니다. 삶. 이 양서류는 우리 언어를 사용하지만 우리는 이들이 러시아 세계의 적일 뿐만 아니라 인간이 고대부터 자신의 행위로 미화한 모든 가장 신성한 것의 적이라는 것을 분명히 인식해야 합니다. 이것은 자유주의가 아니라 타락에 곱해진 수간입니다. 불행하게도 유일한 탈출구는 그들을 밝은 서부로 추방하여 자유주의의 색깔인 소아성애자, 동성애자 등과 열정적으로 키스하게 하는 것입니다.
  2. +4
    11 11 월 2015 07 : 01
    모든 사람은 가능한 한 "빵과 버터"로 번다. 특정 역사적 순간을 다시 쓰려고 노력하고 다른 것으로 대체하려는 사람들은 이런 식으로 수익을 얻습니다. 그들 자신이나 수많은 "친구"의 명령을 수행하는 것은 요점이 아닙니다. 결론은 이들은 적이며 그들에 대한 태도가 적절해야 한다는 것입니다.
    이미 입법 차원에서 수정 불가 및 역사 왜곡에 관한 기사를 도입하도록 제안 된 것 같습니다. 시간이다, 입장할 시간이다. 소개하고 유치를 시작하여 실제 용어를 제공하십시오. 벌목 현장에서 서로 이야기를 나누게 하세요.
    1. dmb
      +1
      11 11 월 2015 12 : 43
      그리고 이 기사에 따르면 모든 사람을 로깅으로 보낼 것인가, 아니면 선택적으로 보낼 것인가? 만약 그들 모두라면 우리는 리더십 없이 남게 될 것 같습니다. 거기에는 보증인을 보장하는 것을 포함하여 객관적인 역사의 냄새가 나지 않는 그런 것들을 가지고 다닙니다. 위선의 예를 들거나 한 번 이상 자신을 확신 했습니까? 특히 스탈린의 활동에 대한 그들의 평가를 읽으십시오 (그런데 여기에서 부분적으로 동의합니다).
      1. 0
        11 11 월 2015 12 : 51
        그리고 당신은 무엇을 제공합니까? 그대로 두시겠습니까?
        1. dmb
          +2
          11 11 월 2015 13 : 56
          글쎄, 왜, 모두가 그렇다면 모두. 글쎄, 적어도 그것은 어떻게 든 헌법과 일치 할 것입니다. 그건 그렇고, 당신의 "실용적인"제안이 통과되면 타이가를 마스터하는 첫 번째 사람은 Mironenko 또는 Pivovarov가 아니라 "Echo"의 편집자가 아니라 다가오는 역사적 진실을 쓸 사람들이 될 것입니다. 현재 "뛰어난 주 및 공인"의 힘에. 이것은 우리나라의 역사이기도 하다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      11 11 월 2015 13 : 21
      Katyn을 인정하는 현 정부가 애국자 사건을 조각하지 않고 진실을 옹호 할 것이라고 믿습니까 ??
  3. +6
    11 11 월 2015 07 : 01
    그러한 "역사가"는 낙인 찍혀야합니다 ...
    1. +5
      11 11 월 2015 08 : 45
      그러한 "역사가"는 낙인 찍혀야합니다 ...

      예, 그들은 이미 브랜드화되어 있습니다. 새로운 브랜드가 들어갈 자리가 없습니다 ..
      우리 역사의 이러한 왜곡은 분명히 좋은 결과를 가져옵니다. 미디어와 TV에서 우리가 누구인지 알고 있습니다. 그들은 글을 아주 잘 쓰는 방법을 알고 있습니다.
      독일에는 파시즘이 없었지만 나치즘과 바보들은 이미이 선전을 반복하고 있다는 생각으로 우리에게 영감을 준 것은 바로 그들입니다.
      우리는 역사를 포함하여 지식 수준을 높여야 합니다.
      그렇지 않으면 다를 것입니다.
      1. +4
        11 11 월 2015 09 : 59
        제품 견적 : Turkir
        독일에는 파시즘이 없었지만 나치즘과 바보들은 이미이 선전을 반복하고 있다는 생각으로 우리에게 영감을 준 것은 바로 그들입니다.

        차이점은 무엇입니까? ... 우리 아버지와 할아버지는 g의 종류를 이해하지 못했다고 생각합니다 ... 그들은 러시아인, 우크라이나 인, 타타르 인, 우즈벡 인, 코사크 등 전 세계를 만들지 않고 단순히 나치와 나치를 모두 이겼습니다. , 체첸 ... 그들에게 많은 감사와 영원한 영광을 위해 ...
        영웅에 관해서는 그는 Bernes와 같은 단순한 군인입니다. "부다페스트 도시 메달"
        1. +1
          11 11 월 2015 10 : 32
          차이점이 뭐야?.

          그리고 나는 무엇을 썼습니까? 차이점은 무엇입니까?
          솔직히 놀랐을 뿐입니다.
          결국 나는 당신이 쓴 것과 같은 것을 썼습니다.
          1. 0
            11 11 월 2015 11 : 24
            네, 죄송합니다...
      2. +2
        11 11 월 2015 12 : 59
        투르키르 (1) SU

        독일에는 파시즘이 없었지만 나치즘과 바보들은 이미이 선전을 반복하고 있다는 생각으로 우리에게 영감을 준 것은 바로 그들입니다.


        미묘함을 탐구하면 이탈리아에는 파시즘이 있었고 독일에는 국가 사회주의가 단순화 된 "나치즘"이있었습니다. 대체로 같은 유형이며 거의 구별할 수 없습니다.
  4. +12
    11 11 월 2015 07 : 06
    나의 할아버지는 그런 "자유 역사가"에게 목을 베었을 것입니다. am 군인, 국민은 목숨을 바쳐 조국을 지켰습니다. 그리고 그것은 중요하지 않습니다. 세 개에 소총 하나 또는 적어도 하나의 전단지를 붙였습니다 .. 그리고 두려움이나 이익 때문이 아닙니다.
    그러한 자유 주의자들은 나중에 손가락이 떨림으로 키보드를 치지 않도록 적어도 탱크 (더 작은 참호)에서 실행되어야합니다.
    1. +6
      11 11 월 2015 08 : 12
      이 해킹은 1941년에 참호의 전면으로 갔을 것이고 거기에서 그들은 하나 이상의 참호를 썼을 것입니다.. 그리고 우리는 이 쓰레기를 알아야 하고 그것이 Rus와 우리의 기억을 불명예스럽게 하지 않도록 해야 합니다. 어느 나라도 감히 영웅을 저주하는 것을 허용하지 않습니다. 아무도 없지만 우리는 허용합니다 노르웨이, 덴마크, 폴란드, 프랑스는 빠르게 항복했지만 여전히 영웅이 있으며 아무도 감히 그들에 대해 나쁘게 쓰거나 진실을 찾지 않습니다. 여기서 당국은 엄격해야합니다-처벌하기.
      1. 0
        12 11 월 2015 01 : 43
        인용구 : perm23
        이 해킹은 1941년 참호의 최전방으로 향했습니다.


        아니, 42보다 낫고 확실히 28월 XNUMX일 이전에 - 그렇지 않으면 그들은 도망칠 것입니다 ... 미소
        (잊으셨다면 227년 28월 1942일 유명한 명령 XNUMX호가 발행되었습니다) 병사
  5. +4
    11 11 월 2015 07 : 10
    그들은 역사 소설이 현대 역사 과학에서 자리를 차지해서는 안 된다고 말합니다.

    예, 현대 과학은 전적으로 역사적인 신화로 구성되어 있으며 증거로만 수정되었으며 이것이 적들이 사용하는 것입니다. 역사가 사람들에게 미치는 영향이 얼마나 큰지 증명할 필요가 없기 때문에 사실과 증거 모두에서 심각한 실수를 피하면서이 과학을 극도로 조심스럽게 다룰 필요가 있습니다. 그리고 여기 사이트에는 이미 개별 이벤트에 대한 무료 해석의 많은 예가 있습니다. 그런 민감한 문제에 대해서는 항상 경계해야 합니다.
  6. +16
    11 11 월 2015 07 : 10
    "왜, 우리 자유주의 자, 신이 나를 용서합니다."친구들은 단순히 카드를 보여줄 수 없으며 그들의 임무는 역사적 진실을 짜내는 것이 아니라 다시 한 번 승리의 기억을 더럽히는 것이라고 말합니다. 러시아인 (넓은 의미에서) 사람들, 일반적인 불행에 직면하여 단합하려는 열망.
    나는 저자와 동의한다.
  7. +9
    11 11 월 2015 07 : 13
    그리고 얼마나 많은 알려지지 않은 영웅과 공적은 모두에게 영원한 기억입니다.
    1. +2
      11 11 월 2015 08 : 42
      할아버지가 없어졌어요!
      1. +1
        11 11 월 2015 18 : 21
        하늘의 왕국! 병사 hi
  8. +5
    11 11 월 2015 07 : 13
    사과나무는 사과나무에서 멀리 떨어지지 않는다. 그들은 자신의 "양초 공장"을 여는 것에 대해서만 글을 쓸 것입니다. 최고의 자유주의 및 글로벌 (이 단어가 두렵지 않습니다) 가치.
  9. +3
    11 11 월 2015 07 : 18
    이 자유주의자들은 그들의 타락한 가족에서 그것을 알아낼 수 없지만 사람들의 착취에 대해 똥을 쌉니다. 그리고 "그것"이 스탈린과 히틀러가 유대인 박멸을 시작하기로 합의한 제 2 차 세계 대전의 주범이 소련이라고 말하는 신화를 만드는 데 관여한다면 왜 그들이 프로스트 장군에 대한 신화를 폭로해야합니까?
    예를 들어 유럽에서는 많은 출판물에서 그렇게 씁니다.
  10. +5
    11 11 월 2015 07 : 19
    그들이 말했듯이, 러시아 국가 존재의 특정 기간에 대한 확립되고 겉보기에 상당히 전통적인 정보에 일종의 도전을 던지기로 결정한 창조적 지식인


    이건 뭐야 ...이 낙태 피해자는 최근 FSB 리셉션에서 스캔들을 만들었습니다 .... 빌어 먹을 PR 남자 .... 이제 그는이 PR을 위해 원숭이에서 30 일을 보냈습니다.

    그런 사람들과 함께하는 유일한 방법입니다 ... 나는 즉시 그를 원숭이로 조롱했습니다 ... 법원과 한 달의 지역 사회 봉사
    1. +4
      11 11 월 2015 08 : 35
      그러한 태도로는 충분하지 않습니다. 그리고 이것은 실제로 재판 전 구금 센터 바닥에 알을 못 박아야 할 것입니다.
      1. +2
        11 11 월 2015 08 : 37
        인용구 : perm23
        그리고 이것은 실제로 재판 전 구금 센터 바닥에 알을 못 박아야 할 것입니다.

        나는 자를 것이다.
        1. 0
          12 11 월 2015 01 : 45
          인용구 : Alexander Romanov
          나는 자를 것이다.


          왜?!
          옛날 폴란드에서와 같이 못을 박고 옆에 칼을 놓는 것이 필요합니다. 굶어 죽고 싶지 않다 - 그는 끊을 것이다! 웃음
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +3
      11 11 월 2015 13 : 04
      이 '홍보맨'은 한 달의 '강제노동'이 아니라 가석방 없는 자신의 행동에 대해 생각할 수 있는 신선한 공기 속에서 적어도 5년은 산다.
  11. +14
    11 11 월 2015 07 : 19
    자신과 교리에 들어가십시오. 시뮬레이션
    항상: 그리함으로 네 자신과 네게 듣는 자를 구원하리라.

    누구의 말도 듣지 마세요. 저는 오랫동안 Viser 자유주의에 지쳤습니다. 할머니는 두 번 점령 (현재 칼루가 지역)했고, 큰 누나는 공장에서 대피했고 (옴 스크) 전선을 위해 무기를 모았고, 아내의 할아버지는 90 년 동안 당파였으며 두 번 체포되었습니다. 그 시절에 대해 이야기하는 것을 좋아하지 않지만(특히 할아버지), 나는 그들로부터 제2차 세계 대전에 대해 꽤 많이 들었습니다. 예, 일부에게는 제 XNUMX 차 세계 대전이지만 저에게는 조국을 위해 싸웠 기 때문에 거대 국가 전체가 옹호 한 위대한 애국 전쟁입니다!
  12. +11
    11 11 월 2015 07 : 20
    그러나 군인이 어디에 있든 지금부터 그는 Panfilovites, Zoya Kosmodemyanskaya, Alexander Matrosov의 예에 따라 REGIME의 이름과 그의 사령관의 명령에 따라 주저없이 죽어야했습니다.

    그 단어는 일종의 정권... 자유 주의자에 따르면 조국과 조국의 개념은 소련 국민에게 존재하지 않는 것으로 나타났습니다.
    1. +4
      11 11 월 2015 13 : 07
      모든 줄무늬의 자유 주의자에게는 조국과 조국의 개념이 존재하지 않습니다.
  13. +20
    11 11 월 2015 07 : 21
    이들은 역사가가 아닙니다. 그들이 지불한 것에 대해 그들은 글을 씁니다. 조국을 파는 직업이 있습니다.
  14. +2
    11 11 월 2015 07 : 23
    뜨겁게 달아오른 다리미로 진정제를 태워라
  15. +1
    11 11 월 2015 07 : 29
    입증되지 않은 역사 에피소드는 역사 출판물 및 출판물에서 제거되어야하므로 젊은 세대를 오도하지 않습니다...음 ..흥미롭게도 형사소송법 14조 3항의 관점에서 접근 방식이 밝혀졌습니다. 이 법에 규정된 방식(역사적 사실)은 피고인에게 유리하게 해석됩니다(나치 독일).
  16. +22
    11 11 월 2015 07 : 29
    새로운 교사가 수업에 온다 :
    -제 이름은 Abram Davidovich입니다. 저는 자유 주의자입니다. 이제 차례대로 일어나서 나 자신을 소개하십시오 ...
    -제 이름은 마샤입니다, 저는 자유 주의자입니다 ...
    -내 이름은 Styopa이고, 나는 자유 주의자입니다 ...
    -Vovochka, 나는 스탈린 주의자입니다.
    -리틀 조니, 왜 스탈린주의 자야?! !
    - 우리 엄마는 스탈린 주의자이고, 아버지는 스탈린 주의자이고, 친구들은 스탈린 주의자이고, 나 역시 스탈린 주의자이다.
    -Vovochka, 엄마가 매춘부이고 아빠가 마약 중독자이고 친구가 p.ed.i.k.a.m.i라면 누구일까요?! !
    - 그러면 나는 자유주의자가 될거야.
    1. 0
      12 11 월 2015 15 : 05
      sa-zz 자유주의란 무엇을 의미합니까?
  17. +8
    11 11 월 2015 07 : 31
    그 의미는 분명합니다. 역사상이 프리메이슨들에게 한 가지 질문을해야합니다. 여러분, 적군이 모든 인류에게 죽음을 가져온 독일 파시즘을 패배 시켰다는 것을 인정합니까? "예"라면 대화를 계속하는 것이 무의미합니다. 승자는 심사되지 않습니다. 그리고 "아니오"라면 들어보십시오. 당신은 파시즘의 추종자이며 우리 국가와 사회의 기초에 맞서 싸우고 있습니다. 그 후 그들은 다른 곳에서 그들과 대화를 나눌 것입니다.
  18. +5
    11 11 월 2015 07 : 36
    최근에 "자유주의적인" 곰팡이가 너무 적극적으로 나타나기 시작했습니다. 아마도 워싱턴에서 새로운 훈련 매뉴얼이 도착했고 보조금 문제가 결정되고 있을 것입니다. 시리아에서 항공 우주군의 행동이 시작된 후이 부패한 "자유 사상가"는 모든 균열에서 공격적으로 기어 나왔습니다. 여기에서 그러한 사악함과 싸우기 위해 민간 요법 없이는 할 수 없습니다.
    1. +2
      11 11 월 2015 08 : 43
      제품 견적 : rotmistr60
      부패한 "자유 사상"은 모든 균열에서 공격적으로 올라갔습니다. 여기에서 그러한 사악함과 싸우기 위해 민간 요법 없이는 할 수 없습니다.

      민간 요법은 "파이를 줘 ... 줄리아"라고 생각합니다.
  19. +2
    11 11 월 2015 07 : 39
    워싱턴에서 보조금 문제가 결정되고 있습니다.


    예, 이것은 TEFT 미국 대사가 자유 주의자들 사이에서 요원을 활성화 한 모든 것입니다 .... 우리는 다른 절차를 위해 그와 외무부의 카펫에 관장을 시급히 처방해야합니다.
  20. +7
    11 11 월 2015 07 : 44
    할아버지 중 한 분이 첫 번째 전투에서 실종되었습니다. 그가 미래의 ME를 보호하기 위해 죽었다고 가정해야 하지 않을까요?
    할아버지가 없었다면 우리도 없었을 것입니다 ...
    그리고 그들이 무엇인지-학문 과학을 위해 떠나십시오.
  21. +5
    11 11 월 2015 07 : 55
    그러나이 "역사가"는 우리 사이에 살고 있습니다. 내가 그들 중 적어도 한 명을 만나면 나는 그들을 위해 페디먼트를 완전히 망칠 것입니다 ...
    1. +2
      11 11 월 2015 08 : 33
      당신과 동의 . 페디먼트를 망치고 혀를 찢으려면 그것들을 알아야합니다.
  22. +3
    11 11 월 2015 08 : 08
    내 조국의 역사에서 손을 떼다!!!! 모든 것을 망칠 준비가되었습니다-한 단어 자유 주의자! 새싹에서 이러한 시도를 억제하기 위해-기사 아래의 역사가-조국에 대한 반역에 대해-그것에 대해 생각할 것입니다. 격렬하게 - 죄송합니다. 영광입니다!
  23. +4
    11 11 월 2015 08 : 10
    간단히 말해서, 소련과의 전쟁은 계속되고 있습니다. 그리고 왜? 그의 마지막 대표가 살아있는 동안 노조도 살아 있기 때문입니다. 그를 기억하는 이들이 있는 한 전쟁은 계속될 것이다.

    그리고 이제 문제는 소련이 그렇게 죽었습니까? 죽은 적과 싸우지 마세요...
    1. +4
      11 11 월 2015 08 : 17
      연합을 되살린다는 생각조차 두려워하는 우리 세력들. 그들은 돈을 지불해야 하고 모든 사람이 런던행 비행기에 제 시간에 도착하는 것은 아니라는 것을 이해하기 때문입니다.
  24. +1
    11 11 월 2015 08 : 10
    예, 역사적 신화를 "폭로"하려는 시도가 있었고 앞으로도 그럴 것입니다. 그러나 사람들은 선전이 효과가 있기 때문이 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전의 첫 번째 기간의 끊임없는 패배라는 악몽 속에서 미친 듯이 긍정적 인 예를 원했기 때문에 전설을 구성하고 믿습니다. 영혼에 핵심이있는 사람들은 모든 것에도 불구하고이 모범에 의지하여 쉬고 승리했습니다.
  25. +2
    11 11 월 2015 08 : 18
    Yulin, Dyukov 등과는 달리 이러한 "역사가"는 최상위에서 지원을받습니다. 탈소비에트화는 현 정부의 목표다.
  26. +15
    11 11 월 2015 08 : 26
    이번 달 영화 "28 판필로프의 남자들"이 개봉될 예정이다. 나는 확실히 직접 가서 아들도 데려 갈 것입니다. 조국의 과거를 기억하지 못하는 자에게는 미래가 없다.
    1. +3
      11 11 월 2015 09 : 19
      안타깝게도 이 영화는 내년에만 개봉될 예정이며, 세트장에서 작업하는 팀은 정해진 시간 내에 모든 것을 끝낼 시간이 없습니다. 그들은 모스크바 근처의 반격 기념일에 영화를 공개하겠다고 약속했습니다. 16월 XNUMX일에는 영화 예고편만 공개된다. Zhdems
    2. +5
      11 11 월 2015 17 : 41
      제품 견적 : Corsair0304
      이번 달 영화 "28 판필로프의 남자들"이 개봉될 예정이다. 나는 확실히 직접 가서 아들도 데려 갈 것입니다. 조국의 과거를 기억하지 못하는 자에게는 미래가 없다.

      아마도 이것 때문에 (이 영화가 화면에 공개됨) 비명이 더 활발해졌습니다 ... 28 사람들이 어떻게 그런 나치 세력을 막을 수 있는지 상상조차 할 수없는 모든 사람들 ... 하지만 그들은 할 수있었습니다 ...
      그들은 "진실을 파헤치기"를 원합니까?...하지만 진실은 영웅적인 노력의 대가로 우리 국민이 나치를 물리쳤다는 것입니다!!!
      ... 한 사람이라도 저항할 수 없는 힘이 될 수 있습니다. 예를 들어 멀리 갈 필요는 없습니다.
      2008년 XNUMX월의 이 유명한 사진은 전 세계 신문을 돌았습니다.
      그루지야 군대의 패배 후 후퇴하는 부대는 재편성되어 고리로 돌아 가기로 결정했지만 러시아 검문소를 우연히 발견했습니다. 사진은 기관총을 준비한 러시아 군대의 군인이 그루지야 군대의 동력 보병과 어떻게 대결하는지 보여줍니다. 그들은 "저리 .. yb ... t"라는 응답을 들었습니다. 그러자 호송대와 함께 이동하던 언론이 기관총 사수와 대화를 시도했고 같은 대답을 들었다. 결과적으로 기둥이 돌아서 원래 위치로 다시 이동했습니다.
      외국 언론인들은 "300 개는 필요하지 않습니다. 하나는 충분합니다"라는 제목의 기사를 발표했습니다.
      이 사진의 주인공 이름은 Bato Dashidorzhiev입니다.
  27. +1
    11 11 월 2015 08 : 36
    안타까운 것은 이 진실을 추구하는 멍청이들이 우리 아이들과 학생들을 위해 역사책을 쓰고 있다는 것입니다. 그것이 그들이 처음부터 파문되어야 할 것입니다.
  28. +3
    11 11 월 2015 08 : 39
    왜 이런 생물이 우리나라에서 출판이 허용되는지 궁금합니다! 그리고 다시, "푸틴의 검열"이라는 신화의 폭로가 존재하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다?!
    1. +2
      11 11 월 2015 08 : 42
      탈소비에트화가 러시아에서 진행 중이다.
    2. +1
      11 11 월 2015 09 : 16
      그리고 미국을 발견한 Rus'-Horde에 대한 Fomenko의 넌센스를 게시하는 것이 왜 허용됩니까? 그리고 기자에 피라미드를 지은 코사크?
  29. +1
    11 11 월 2015 08 : 39
    나는 항상 그런 영리한 사람들의 얼굴을 때리고 싶고 그들과 논쟁을 벌이고 무언가를 증명하지 않고 싶습니다.
  30. +2
    11 11 월 2015 08 : 47
    어떻게 든 모든 것이 단일 셀에서 나타납니다. Maidan of Ukraine 시대 이후로 우리는 서구 관습과 사상에 찬성하는 자유 주의자들을 미워하는 것이 관례였으며 저는 이러한 자유주의 물결에 반대합니다. 그러나 어떻게든 들어가지 않을 것입니다. 푸틴은 자신을 좌파로 분류하지 않고 정통을 포기하지 않은 것 같았고, 항상 당국을 저주했던 공산주의자들은 애국심과 러시아의 부상의 물결에 갑자기, 그들 자신처럼 되었다. Vaughn Zyuganov는 사제들과도 포옹합니다. 그리고 여기 포럼에서 애국자들이 있고 그들은 공산주의자에게 충성하고 나머지는 모두 저주받은 자유주의자라는 느낌을 받습니다. 공산주의자들은 다른 사람들의 업적을 사용하는 새로운 전술을 가지고 있습니다. 모든 것은 기반을 두고 있습니다. 사실이며 역사적 추측이 없습니다.
    1. +2
      11 11 월 2015 13 : 31
      자유 주의자에게는 훨씬 더 많은 피가 흐르고 있으며, 또한 공산주의자는 사람들의 이익을 위해 많은 것을 흘렸고 자유 주의자들은 항상 이기적인 사람들에게 다른 사람의 피를 붓는 것을 선호했습니다. 발표는 기본적으로 Russophobe입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +2
      11 11 월 2015 17 : 42
      공산주의자들은 러시아인의 혈통이 깊으며 여기에서는 모든 것이 사실에 기반하고 있으며 역사적 추측이 없습니다.
  31. +3
    11 11 월 2015 08 : 47
    "가장 나쁜 것은 그가 이 도덕성을 현대인에게도 전가하여 세계와 의제에 대한 군국주의적 태도를 형성한다는 것입니다."

    어리석음에 시달리는 남자의 말이다. 짐승도 자기 은신처를 지킨다. 우리는 전쟁을 시작하지 않지만 이미 그의 은신처에서 침략자를 끝냅니다! 그래서 그렇게 될 것입니다! 언제나! 그리고 이 모든 악취(또는 이 악취의 전파)는 그들의 무력함에서 비롯됩니다. 예, 우리는 단순한 사람입니다! 따라서 우리 영혼의 단순성으로 인해 우리는 영적으로 너무 굶어 죽을 수 있으므로 오랫동안 "grunts"가 닫힐 것입니다 ... 성난
  32. +1
    11 11 월 2015 08 : 56
    이러한 "자유 역사"의 지지자들은 친족 관계를 기억하지 못하는 평범한 Ivans입니다. 나는 단지 그들의 주둥이에 침을 뱉고 논쟁을 일으키지 않기를 원합니다!
  33. +3
    11 11 월 2015 08 : 57
    이 토론의 또 다른 불쾌한 순간은 성 조지의 리본을 가진 현대 평신도가 마치 군사적 영광의 신격화와 놀라운 개인적인 깨달음. 무엇보다도 그는 이 도덕성을 현대인에게도 전이하여 세계와 의제에 대한 군국주의적 태도를 형성합니다.

    초월적인 것.
    나는 지구가 당신을 입는 방법을 이해하지 못합니다.
    여기에는 실제 정치가 한 방울도 없습니다.
    여기에는 우리 민족의 애국심을 규탄하려는 광적인 욕망이 있습니다.
    그 이유는 분명합니다. 일단 사과가 열심히 일하는 지식인의 이익을 표현하려고 시도한 적이 있습니다. 운동하지 않았다. 일하는 데마고그와 서양인은 좋아하지 않습니다. 그런 다음 사과는 돈 가방을 바랐습니다. 다시 작동하지 않았습니다. Sacks는 머리가 전혀없고 파티 작업만으로 포켓 파티를 사육하고 그곳에서 나쁜 소년을 모집했습니다.

    그리고 이제 Mitrokhins는 그들도 나쁜 사람임을 보여주기 위해 노력하고 있습니다. 경쟁이 치열해지고 있습니다. 그들은 이마에 총알을 두려워하지 않고 FSB에 불을 지르고 우리 시민의 죽음에 대한 가증스러운 글을 쓴 다음 국제 무대에서 조국에 대한 행동을 공개적으로 선동합니다 ...

    제 생각에는 이 놈은 심판을 받아야 합니다. 적어도 동지 법정에서 ... 시민이 위에 표시된 가증을 읽을 수있는 각 도시의 광장에서 채찍질했습니다.
    평결에 적어 두십시오.
  34. 0
    11 11 월 2015 08 : 57
    하나를 다른 것과 분리하는 것은 가치가 있으며 모든 것은 역사를 고려하는 방식에 따라 다르며 실제로 모든 것이 일반적입니다. 서방 (미국 등)과 동방 (소련, 러시아)의 지속적인 투쟁의 관점에서 보면 사건이 있었는지 여부는 한쪽 또는 다른 관점에서 중요하지 않습니다. , 그들은 이데올로기 적 전제 조건에만 기반을 두거나 기반하지 않았습니다 (모든 것이 우리에게 더 나은 것처럼). 그들이 정말로 있고 이것에 대한 증거가 있다면-훨씬 낫습니다. 아니오-글쎄요. 역사는 승자에 의해 기록되지만 승자는 어디에 있느냐에 따라 같은 기관, 같은 국가/국가 또는 대부분의 국가에 있을 수 있습니다. 따라서 동일한 사건에 대한 진실이 전혀 진실이 아닌 것은 마음에 따라 크게 다를 수 있습니다. 가족 내에서도, 심지어 무엇보다도. 웃음 가장 흥미로운 점은 그러한 마음이 진실이 실제로는 다르다는 것을 완전히 이해할 수 있지만 여전히 자신의 위치를 ​​증명할 것입니다. wassat
    그리고 과학에 대해 이야기하면 ... 과학은 현실에 대한 객관적인 지식을 개발하고 체계화하는 것을 목표로하는 인간 활동 분야입니다. 이 활동의 ​​기초는 사실의 수집입니다... 가장 일반적인 의미에서 과학적 사실은 객관적이고 검증 가능한 관찰입니다...
  35. +2
    11 11 월 2015 09 : 03
    며칠 전에 Panfilov 부서에 대한 거대한 기사를 게시했는데 어디에 있습니까?
    절도를 놓치지 않았는데 그런 자료가 여기에 나오네요--a. 가드, 자유 주의자, 도와주세요!


    게시되지 않은 기사는 여기에서 읽으십시오
    http://warspot.ru/4282-na-podstupah-k-moskve
    1. +1
      11 11 월 2015 09 : 25
      나는 그것을 읽었다. 제 생각에는 발췌 부분이 얇지만 매우 흥미로운 자료입니다. 작품은 생략될 수 있습니다. 당신이 이것을 썼습니까? 그렇지 않으면 - 좋아요!
      1. +1
        11 11 월 2015 10 : 14
        아니요, 2명의 크고 정직한 역사가가 작성했습니다.
        1. +1
          11 11 월 2015 10 : 48
          글쎄, 그것은 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 증거 및 반증의 전체 계층을 종합적으로 연구하여 보관 문서에 작성하는 것입니다.
          1. 0
            11 11 월 2015 19 : 35
            완료된 Topvar의 편집자는 이것에 관심이없는 것 같습니다 ...
  36. +3
    11 11 월 2015 09 : 18
    친애하는, 모든 것이 훨씬 더 깊고 이데올로기의 거부와 금지, 이데올로기의 거부는 전체 이데올로기 (그리고 이것은 애국심과 직접 관련이 있음) 기반의 "수정"을 수반했으며, 적군은 이미 가난한 유럽인을 강탈하고 강간했습니다. 예를 들어 우리나라에서도 첫 번째 영웅, 아프가니스탄, 체첸, 체르노빌의 영웅에 대해 많이 알고 있습니다. 새로운 발견" 우리는 "역사 유산"에 관한 법률이 필요합니다. 위조, 왜곡, 고의적 사실 은폐 및 처벌이 무엇인지 명확하게 명시하고이 "역사가"가 죽은 자의 모든 친척과 국가에 대한 모욕을 보상하도록하십시오. 러시아 또는 다른 국가의 시민은 "심문"이라고 말하지만 이웃 국가의 나치가 이미 "영웅"인 경우 싸우는 방법
  37. +3
    11 11 월 2015 09 : 31
    인용구 : Alexander Romanov
    100년이 지나면 Kursk Bulge 전투도 없었고 Brest Fortress도 없었다고 말할 역사가들이 있을 것입니다.



    글쎄, 아마도 100 년은 아니지만 .. 그 이하 .. 여기 Chubais 선배 동지는 "레닌 그라드 봉쇄"가 전혀 없다고 모든 곳에서 격렬하게 말합니다! 그것은 신화입니다! 그리고 어떤 이유로 그는 그들의 아버지 (Chubaisov)가 레닌 그라드의 해방을 위해 싸웠다는 사실을 잊었습니다. 아마도 그는 잘못된 레닌 그라드를 해방했을까요? 아니면 아이들이 어리석게 자랐습니까?
    1. 0
      12 11 월 2015 01 : 56
      제품 견적 : 언론 보도
      아니면 아이들이 어리석게 자랐습니까?


      이유 дети그리고 아들이 아니야? 가족에게 검은 양이 있다는 것뿐입니다. Red Cockroach의 형제 EMNIP은 완전히 제정신이며 그의 형제를 참을 수 없습니다!
  38. +2
    11 11 월 2015 09 : 39
    어떤 이유로이 "진실 추구 자"중 누구도 "스탈린의 탄압"이라는 신화를 폭로하기 위해 사람들에 대한 비난을 쓴 사실을 밝히고 싶어하지 않습니다. 아니면 이 신화가 맞습니까? 아니면 여기에 역사적 진실이 필요하지 않습니까?
  39. 0
    11 11 월 2015 09 : 48
    진실은 이념의 변화에 ​​달려 있지 않고, 그들은 어리석게도 최대한 진실을 숨겼다. 기록 보관소에서 진실을 찾을 필요가 없습니다. 우리 국민은 이미 Reds의 일에 대해 알고 있었고 XNUMX 년대에 유럽에 무엇이 있었는지 모르겠습니다. 나는 그들이 우리 지역의 내전에서 한 일과 로스토프 해방 중 열렬한 공산주의자가 아주 일찍 Jeanne Dark를 시작했을 때 그녀가 우리 위치를 발견하고 독일인이 그들을 죽인 일을 알고 있습니다. 거기에 있던 사람들로부터. 가장 대담한 사람만이 이에 대해 조용히 그리고 자기 동족에게만 말했습니다.
    진실을 숨기면 자식이나 손자에게 들키고 더 나빠질 것입니다.실수를 인정하고 앞으로 나아가야 합니다.
  40. +4
    11 11 월 2015 09 : 58
    나는 자유 주의자에 대한 저자의 태도를 전적으로 공유하지만 ...

    영웅적인 과거의 거의 모든 전파 사례에서 주인공이 죽는다는 것이 이상하지 않습니까? 우리의 기념물은 개선문이나 승리의 상징이 아니라 단단한 묘비... 그들이 실제로 어떻게 이겼는지조차 명확하지 않습니까? 자유 주의자들이 옳고 고기로 가득 차 있다는 것이 밝혀 졌습니까?
    흥미롭게도 언제부터 이 희생이 우리나라에서 그렇게 숭고해졌습니까? 흐루시초프가 아니죠? 그들이 세계 경제에 합류했을 때 그들은 달러에 석유를 팔기 시작했습니다 ... 그리고이 모든 거대한 기념물이 세워지기 시작했습니다.

    위대한 애국 전쟁에 대해 역사가가 아닌 사람에게 물어보십시오. 그는 즉시 무엇을 기억할까요? 브레스트 요새의 영웅적인 방어, Zoya, Panfilov의...
    우리의 승리는 어디에 있습니까? 그리고 실제로 제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라 실제로 제 XNUMX 차 세계 대전이 발생한 이유는 무엇입니까? 뭐, 일본에 대한 승리는 자부심과 영원한 기억의 이유가 아닙니까? 당신에게 "애국자"처럼 제 XNUMX 차 세계 대전은없고 제 XNUMX 차 세계 대전 만 있습니까? 그럼 일관성을 유지하고 Kuriles를 조이십시오.)))) 뭐, 바로 미안하다고 느꼈습니까? 자녀에게 우리의 이러한 승리에 대해 이야기하지 않겠습니까? 우리가 강요하는 서구 도덕에 맞지 않아 말하는 것이 부끄럽습니까?
    개인적으로 나는 우리가 며칠 만에 일본군을 격파한 것을 자랑스럽게 생각합니다. 첫 번째는 공격하고 파괴했습니다. 그리고 우리 동맹국 또는 지금 말하는 파트너가 당시 우리를 상대로 제 ​​XNUMX 차 세계 대전을 시작하지 않은 것은 소련 군인의 위업 덕분이었습니다.
    이 희생이 어디에서 왔는지 정말로 이해하지 못합니까? "미국을 따라잡아 추월하자"는 기억이 나시나요? 우리가 이미 승자 같은 것도 아니고, 우주 최초도 아니고, 선진 경제도 아니고... 그래, 따라잡아야지...

    물론 모든 것이 아주 미묘하게 이루어졌습니다. 모든 가족이 전쟁에서 죽은 사람들이있을 때 이러한 감정을 가지고 놀기 쉽습니다 ... 동시에 국가를 통치 할 수없는 무능력을 파토스로 대체하십시오.

    우리나라가 90년대에 점령당하고 파괴되었다고 생각하십니까? 아니요, 모든 것이 시작된 것은 흐루시초프와 함께였습니다 ... 물론 고르바초프도 할 수 있었기 때문에 그는 고의로하지 않았습니다 ... 이것은 약간 다른 주제이지만 ...


    이 예에서 자녀 중 누구를 키우고 싶습니까? 피해자?
    1. 0
      11 11 월 2015 11 : 26
      나는 학교에서 역사 수업을 기억합니다.
      Kosmodemyanskaya, Panfilov, Matrosov, Gastello, Molodogvardeytsy.-모두 사망했습니다.
      그리고 얼마나 많은 사람들이 Heinkel을 훔치고 포로로 잡힌 동료들을 데려 간 조종사 Devyatayev의 위업에 대해 알고 있습니다. 이 위업이 알려지지 않은 이유는 무엇입니까? 영웅이 상과 영예 대신 진영으로 천둥을 쳤기 때문입니까?
      1. +2
        11 11 월 2015 16 : 30
        소비에트 시대에는 그러한 잡지 Technique of Youth가 있었기 때문에 군사 주제에 대한 다양한 기사가 정기적으로 포함되었으며 Devyatarev의 위업은 Usedom 섬에서 탈출 한 이름과 세 바스 토폴 방어에서 30 포대의 위업으로 설명되었습니다. 그리고 훨씬 더 많은 사람들이 이 잡지를 집필했습니다.
        1. +1
          11 11 월 2015 22 : 39
          그것은 여전히 ​​존재하며 12가 아니라 연간 14 호입니다! 거기에도 인쇄가 되어 있습니다...
        2. +1
          12 11 월 2015 15 : 09
          견적 : 반란군 LNR
          소비에트 시대에는 그러한 잡지 Technique of Youth가 있었기 때문에 군사 주제에 대한 다양한 기사가 정기적으로 포함되었으며 Devyatarev의 위업은 Usedom 섬에서 탈출 한 이름과 세 바스 토폴 방어에서 30 포대의 위업으로 설명되었습니다. 그리고 훨씬 더 많은 사람들이 이 잡지를 집필했습니다.

          나는 썼다. 그리고 많은 사람들이 글을 썼다고 생각합니다. 그러나이 잡지는 정확히 소비에트 시대에 흥미로 웠습니다. 91년 이후에는 글을 읽을 수 없게 되었습니다.
      2. +2
        11 11 월 2015 19 : 30
        제품 견적 : 79057330785
        나는 학교에서 역사 수업을 기억합니다.
        Kosmodemyanskaya, Panfilov, Matrosov, Gastello, Molodogvardeytsy.-모두 사망했습니다.
        그리고 얼마나 많은 사람들이 Heinkel을 훔치고 포로로 잡힌 동료들을 데려 간 조종사 Devyatayev의 위업에 대해 알고 있습니다. 이 위업이 알려지지 않은 이유는 무엇입니까? 영웅이 상과 영예 대신 진영으로 천둥을 쳤기 때문입니까?

        누가 몰라? 누가 읽을 수 없습니까?
        글쎄요, 예, 예, 2 개월 동안 나는 특별 점검을 받았습니다 ...
        예, 예, 예, 1972 년에 그의 저서 "Flight to the Sun"이 150 부 발행되었습니다 ...
        여러분, 오도되고 무지한 사람들에게 전하고 싶은 정보를 편하게 확인해주세요...

        위키나 좀 찾아봐라...
      3. +1
        11 11 월 2015 19 : 38
        그리고 얼마나 많은 사람들이 Heinkel을 훔치고 포로로 잡힌 동료들을 데려 간 조종사 Devyatayev의 위업에 대해 알고 있습니다. 이 위업이 알려지지 않은 이유는 무엇입니까? 영웅이 상과 영예 대신 진영으로 천둥을 쳤기 때문입니까?

        1945년 1946월 Devyatayev는 예비군으로 편입되었습니다. 1949년 선장 학위를 받은 그는 카잔 강 항구에 있는 역에서 근무 장교로 취직했습니다. 9년에 그는 배의 선장이 되었고[XNUMX], 나중에는 최초의 국내 수중익선인 Rocket과 Meteor의 승무원을 이끈 최초의 사람 중 한 명이 되었습니다.
        Mikhail Devyataev는 마지막 날까지 카잔에서 살았습니다. 그는 힘이 허락하는 한 일했다. 2002 년 여름, 그에 관한 다큐멘터리 촬영 중 Peenemünde의 비행장에 도착하여 동료들을 위해 촛불을 켜고 독일 조종사 G. Hobom을 만났습니다.

        Arsk 묘지에 있는 Devyatayev의 무덤
        Mikhail Devyataev는 카잔에 묻혔습니다.
      4. +1
        12 11 월 2015 02 : 02
        제품 견적 : 79057330785
        영웅이 상과 영예 대신 진영으로 천둥을 쳤기 때문입니까?


        2개월 후 여과법 캠프 - 이것은 포로 생활에서 탈출 한 사람들에게 일반적인 관행입니다. 그가 모집 될 위험이 항상 있습니다. 불쾌하고 굴욕적이지만 필요한 전쟁은 전쟁입니다!
        그리고 그가받은 "15 년의 수용소"에 대한 소문은 "스탈린이 개인적으로 XNUMX 억을 쏜"시리즈의 자유주의 선전 일뿐입니다. 웃음
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      11 11 월 2015 11 : 43
      극화할 필요가 없습니다. 그리고 즉시 질문이 생깁니다 : Pokryshkin, Kozhedub, Marinesko, Lunin 및 전쟁에서 살아 돌아온 많은 사람들을 어떻게 처리해야합니까? 이것은 그들이 유명한 영웅으로 남아있는 것을 전혀 막지 못했습니다.
      1. -1
        11 11 월 2015 13 : 37
        그리고 Marinesco는 절도죄로 감옥에서 복역했습니다 ... 그는 그곳에서 무엇을 훔쳤습니까?
        1. 0
          11 11 월 2015 20 : 24
          제품 견적 : kalibr
          그는 무엇을 훔쳤습니까?

          여기에 XNUMX센트를 넣으시겠습니까? 그는 아무것도 훔치지 않았습니다. 그는 너무 독립적이고 정직했습니다. 그들이 모함했습니다.
          1. 0
            11 11 월 2015 22 : 43
            그리고 여기 XNUMX 코펙? 그런 영웅에게 그에 관한 책을, 우스꽝스러운 문장으로 읽어줬는데 아무도 일어서지 않았다. 그리고 너무 정직하다는 것은 무엇을 의미합니까?
            당신은 너무 정직할 수 없습니다! 당신은 정직하거나 부정직할 수 있습니다. 당신은 조금 임신 할 수 없습니다!
            1. 0
              13 11 월 2015 19 : 38
              제품 견적 : kalibr
              당신은 너무 정직할 수 없습니다!

              일반적으로 쓰여진
              그는 너무 독립적이고 정직했습니다.
    4. 0
      12 11 월 2015 13 : 29
      존경합니다. 당신의 생각을 위해.
      "그리고 동시에 국가를 다스릴 수 없는 무능력을 파토스로 대체하십시오."
      이전에는 흐루시초프 하에서 "전쟁이 없다면! "처럼 들렸습니다.
      이제 주부들은 "나쁘지만 폭탄은 떨어지지 않는다! "라고 말합니다. 그들이 떨어지는 이유와 누가 감히 떨어뜨릴 수 있는지는 명확하지 않습니다.
  41. +5
    11 11 월 2015 10 : 15
    신화를 폭로 하시겠습니까? am Duc은 먼저 역사 과학에서 일을 정리할 것입니다! am 역사에 관한 책을 써야 할 때 교수와 과학자들은 과외에 종사하고 돈을 벌고 Rezun의 시험에서 사기를 시작했을 때 그것을 깨달았지만 이미 너무 늦었습니다. 바보
    대격변 시대에 온갖 종류의 의사 역사적 슬롭을 따르기 시작하면서 "진실 절단기"무화과를 붓습니다. am
  42. +4
    11 11 월 2015 10 : 30
    이 토론의 또 다른 불쾌한 순간은 성 조지의 리본을 가진 현대 평신도가 마치 군사적 영광의 신격화와 놀라운 개인적인 깨달음. 무엇보다도 그는 이 도덕성을 현대인에게도 전이하여 세계와 의제에 대한 군국주의적 태도를 형성합니다.


    사실, 필요하다면 다른 사람을 위해 목숨을 바칠 수 있도록 자녀를 양육해야 합니다. 동시에 주문 여부에 따라 큰 차이가 없습니다. 캐릭터 이름에는 차이가 없습니다. 위업의 장소와 시간에는 차이가 없습니다. 이 경우 Panfilovites가 이곳에서 위업을 달성했는지 여부는 중요하지 않습니다. Pavfilov의 사람들이 아닌 다른 곳에서 비슷한 위업을 달성했습니다. 그리고 알려지지 않았거나 거의 알려지지 않은 유사 사례는 몇 개입니까? 무게. 그리고 전쟁의 초기 단계 뿐만이 아닙니다. 전쟁이 끝날 무렵 소그룹이 죽음을 대가로 독일의 반격을 지연시킨 경우도 충분했습니다.

    그렇게 중요하지 않습니다. 그러한 사례에 대한 설명(완전히 신뢰할 수 없고 대체로 집단적이지는 않지만)이 다른 사람들이 자신의 익스플로잇을 수행하거나 단순히 실행하지 않도록 장려하는 것이 중요합니다.

    이런 의미에서 두 곡을 기억하는 것은 매우 좋습니다.
    "알 수 없는 높이에서"와 "과거의 영웅들로부터".

    "옛날의 영웅들로부터
    때때로 이름이 남아 있지 않습니다.
    필멸의 싸움을 한 사람들
    그들은 단지 땅과 잔디가되었습니다.
    그들의 엄청난 용기 만
    생활의 마음에 정착
    이 영원한 불,
    우리는 하나를 유증
    우리는 그것을 가슴에 보관합니다. "


    "우리 셋만 남았어.
    열 여덟 녀석들.

    그들 중 몇 명, 좋은 친구
    어둠 속에 누워
    낯선 마을에서
    이름이없는 높이에서.
    낯선 마을에서
    이름 없는 높이에서."
    1. +1
      12 11 월 2015 02 : 05
      제품 견적 : alstr
      이런 의미에서 "알 수없는 높이에서"와 "과거의 영웅들로부터"라는 두 곡을 회상하는 것이 매우 좋습니다.


      나는 세 번째를 추가 할 것입니다 : "Kryukovo 마을 근처." 다행히도 실제 사실을 기반으로 합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  43. +3
    11 11 월 2015 10 : 39
    왜 그런 "역사가"가 여전히 손가락으로 보이는지 궁금합니다. 의지
  44. +3
    11 11 월 2015 10 : 48
    우려되는 "자유 주의자", 그리고 솔직히 말하면 다섯 번째 열과 사람들의 적 우리 역사의 특정 기간에 이것은 나쁜 결과를 초래했습니다. 따라서 다른 기간의 경험을 감안할 때 파충류를 분쇄해야합니다 . 아무도 좋은 말을 하지 않을 것이며, "문명화된" 유럽도, 특징적인 성을 가진 내부 정당도 아닙니다.
  45. +4
    11 11 월 2015 11 : 40
    이 기사의 저자는 Zoya Kosmodemyanskaya와 28 Panfilovites로 문제를 다소 좁혔습니다. 사실, 위대한 애국 전쟁 동안 군사적 위업을 의도적으로 폄하하는 캠페인은 어제 시작된 것이 아니며 훨씬 더 광범위한 성격을 가지고 있습니다. 우리는 수십 년 동안 젊은 세대의 모범이었던 Marinesko, Gastello 및 Alexander Matrosov를 모두 살펴 보았습니다. Lunin은 50 년대에 진흙을 방해하기 시작했습니다. 인터넷에서 파헤쳐보십시오. 이 주제에 대해 많은 것을 찾을 수 있습니다.
    저자는 특정인 한 명만을 언급하는 "자유 역사가"를 당연히 걷어차입니다. 몰라. 제 생각에는 국가는 그 영웅을 알아야 합니다. "28 Panfilovites의 신화"캠페인은 State Archives의 책임자 인 Sergei Mironenko가 적극적으로 홍보했습니다. 별거 아닙니다. 이것이 어떻게 발생했는지에 대한 철저하고 상세한 분석은 여기에서 읽을 수 있습니다: http://niramas.livejournal.com/33993.html
    무엇을 위해? 또는 고대 로마인들이 말했듯이 "Qui prodest?"
    이 질문에 대한 자세한 답변은 http://photonoid.livejournal.com/31668.html에서 확인할 수 있습니다.
    그러한 자유주의 "역사가"의 머리를 합리적으로 치고 싶은 사람들은 표시된 자료를 완전히 숙지하는 것이 좋습니다. "Mnogabukaff"라고 즉시 경고하지만 광고 슬로건에서 생각하는 데 익숙한 사람들은 거기에 개입하지 않는 것이 좋습니다. 내가 인용한 첫 번째 간행물의 경우 세 부분으로 구성되어 있고 두 번째 부분은 여섯 부분으로 구성되어 있습니다.
  46. +8
    11 11 월 2015 11 : 57
    "제 XNUMX 열"은 동원 명령을 받았습니다. 유지 된 여성이자 Berezovsky의 사슬 개인 Iron Shurik (처녀 이름-Nevzorov)은 그가 러시아인이 아니라고 말했습니다.
    정치 매춘부, 당신의 피가 1/4 타타르라면 당신은 러시아인이 아닙니다!
    Zhvanetsky는 그가 러시아의 파괴를 꿈꾸고 있다고 공개적으로 선언했습니다 (그 전에는 그의 결백을 지켰습니다!), 오래된 "염소"!
    러시아와 주변 국가에서 얼마나 많은 사람들이 살찌고 있습니까!
    그런 화실을위한 시간이 될 것입니다!
    1. +2
      11 11 월 2015 13 : 47
      글쎄, 나는 타타르어, 그래서 뭐? 내가 당신을 위해 어떤 경계를 넘었습니까?
    2. +1
      12 11 월 2015 02 : 12
      제품 견적 : Bison
      정치 매춘부, 당신의 피가 1/4 타타르라면 당신은 러시아인이 아닙니다!


      가끔은 영혼이 너무 힘들어
      아무것도 그녀를 때릴 수 없습니다.
      사망의 바람을 얼음보다 차게 하라
      그는 영혼의 꽃잎을 어지럽히지 않을 것입니다.

      자랑스러운 미소가 다시 빛납니다.
      그리고 세상의 허무함을 잊고
      또 원해 장벽도 모른 채
      지치지 않고 쓰고, 쓰고, 또 씁니다.

      내 시간에 번호를 매기자
      사형집행인이 나를 기다리게 하고 무덤을 파게 하라.
      나는 무엇이든 할 준비가되어 있습니다. 하지만 난 여전히 필요해
      흰 종이와 검정 잉크!

      이 구절의 저자는 100% Musa Jalil이라는 타타르어. 소련의 영웅(사후). 전쟁 포로의 지하 조직에 참여했다는 이유로 나치 포로로 단두대.
  47. +2
    11 11 월 2015 12 : 38
    항상 역사가들은 국가 이데올로기를 섬겼습니다. 짜르-차르, 소련-소비에트, 이제 연합 러시아 ... 이것에는 나쁜 것도 좋은 것도 없습니다. 이것은 사실입니다. 역사는 기존 시스템의 "정확성"을 보여주기 위해 의도적으로 왜곡됩니다. 이것은 여기에서 이루어지고 있으며 서쪽과 동쪽 모두에서 이루어지고 있습니다.
    보관 문서와 입증된 사실만으로 운영하는 것이 제 생각에는 좋습니다. 그러나 불행히도 이것을 이해하고 역사적 사건의 관계를 구축할 수 있는 사람은 많지 않을 것입니다. 따라서 사실은 정치에서 "옷을 입고"역사가에 의해 우리에게 전달됩니다. 세상에 얼마나 많은 이데올로기가 있고 많은 "역사적 진실"이있을 것입니다. 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
    1. +2
      11 11 월 2015 13 : 05
      제품 견적 : An64
      항상 역사가들은 국가 이데올로기를 섬겼습니다. 차르-차르, 소련-소비에트, 이제 연합 러시아 ... 이것에는 나쁜 것도 좋은 것도 없습니다. 이것은 사실입니다.

      작은 설명. 소비에트 시대에 이데올로기는 여러 번 바뀌었습니다. 연합 러시아 이데올로기는 소비에트 흐루시초프 시대를 연상시킵니다. 실제 행동이 포퓰리즘으로 대체되자 선전은 결국 붕괴로 이어졌다.
    2. 0
      12 11 월 2015 17 : 12
      모든 사람은 누군가 또는 무언가에 대한 개인적인 증오의 프리즘을 통해 사실을 고려하여 스스로 진실을 조정합니다.
  48. +1
    11 11 월 2015 13 : 28
    아무리 자유주의와 애국자가 서로 귀에 대고 울부 짖고 영혼에 침을 뱉어도 이것이 그들의 문제입니다. 고국을 지키다 죽은 모든 사람은 자신의 역할을 진실되게 보도할 권리가 있습니다. 자손은 모든 일이 실제로 어떻게 일어 났는지 알아낼 의무가 있습니다.
  49. +8
    11 11 월 2015 13 : 45
    1999 년 새해 동원 해제 후 컴퓨터를 구입했고 그에 따라 다른 게임-명예 메달이있었습니다-현재 사망 한 할아버지는 전쟁 참전 용사입니다 (43-17에 자원 봉사자로 떠났습니다) ) 플레이하는 법을 배웠고 전체 게임 시리즈를 통과했습니다. 마지막 게임을 제외하고 -2011년에 사망했습니다. 직접 봤습니다 -이제 그에게 다시 독일군을 쏠 진정한 기회를 주면 그는 나이를 잊을 것입니다. 질병, 심지어 그의 가족에 대해 잊고 다시 싸우러 가십시오-그는 잠재 의식 수준에서 독일인을 몇 번이나 보았는지-많이 죽이고 내 질문에 게으른 뼈-할아버지가 싸우지 않았습니다. , 27 명의 남성과 2 명의 여성이 우리 가족을 전선으로 떠났고 2 명이 돌아 왔고 (증조부와 할아버지 만) 그들 (파시스트)을 위해기도해야합니까? mitrofanushkas에 대응하고 가족의 역사를 기억해야하는 사람-9 월 5 일 할아버지의 증조부에 대해 기억하십시오-보육원 딸의 손자의 아들은 이미 박물관과 체육관-아들은 4 살입니다-그해 그들은 쿠르스크에있는 친척에게 갔고 박물관에 있었고 diarams는 그를 XNUMX 살 이었지만 어쨌든 내 머릿속에서 무언가가 연기 될 것입니다-혼란에 대해 죄송합니다
  50. 0
    11 11 월 2015 13 : 55
    그러한 "자유로운" 역사가들은 "지배에 대한 레이블"을 요청하면서 적에게 가장 먼저 달려갈 것입니다.
  51. +3
    11 11 월 2015 14 : 13
    나는 아마도이 "역사가"의 말에 동의 할 것입니다. 그러나 진실에 도달하려는 시도는 없습니다. 일부 신화를 다른 신화로 대체하려는 기본 시도가 있습니다.

    사실, (교과서로서) 역사는 선험적으로 신화적입니다. 우리는 사실 자체를 논의하는 것이 아니기 때문에 항상 그 해석을 논의하고 있습니다. 그리고 누가 무엇을 무엇을 위해 해석하는지에 대한 질문이 있습니다. 저것들. “허용성”의 문제는 통역사의 목표 설정에 대한 문제입니다.

    그건 그렇고, 사실은 일종의 "무오한 증거"도 아닙니다. "목격자로 거짓말"이라고 말하는 것은 아무것도 아닙니다. 사람이 자신의 개인적인 감정, 견해 등을 사건에 투영하는 것이 일반적입니다. 그는 목격했다.

    그건 그렇고, Kaptsov의 "보편적 평화"요구에 관해서. 무언가를 부를 수 있다... 더욱이 일상적인 차원에서는 대부분의 경우 총을 통해 서로를 바라보는 사람들조차도 공통 언어를 찾을 수 있다. 그러나 이것은 본질적으로 아무것도 바꾸지 않습니다. 전쟁의 세계적인 원인을 해결하지 못하기 때문입니다. 글로벌 프로세스에 "주방" 접근 방식을 적용하는 것은 전혀 감사할 일이 아닙니다. 이 기념물이나 저 기념물은 무엇을 의미합니까? 따라서 모든 사람은 스스로 결정합니다. 가장 중요한 것은 자신의 "읽기"를 다른 사람에게 "유일한 참된 것"으로 강요하기 시작하지 않는 것입니다. 왜냐하면 이것이 실제로 전쟁이 시작되는 곳이기 때문입니다.

    추신 포럼에 게시물 1000개(기념일이지만...)
  52. 0
    11 11 월 2015 14 : 44
    인용구 : 같은 LYOKHA
    낙태 피해자가 최근 FSB 대기실에서 스캔들을 일으켰습니다.

    실밥을 제거할 필요가 없었습니다. 그리고 가시에서 그것을 잘라낼 필요가 없었습니다.
    그리고 "창의적인 성격"은 주로 창의성과 관련이 있습니다. 음, 우리처럼... 특이하고, 음, 좀 아름답네요.
  53. DPN
    0
    11 11 월 2015 16 : 57
    여러분, 그들은 악당들, 소련 조국의 이름으로 위업을 수행한 영웅들과 현재 살고 있는 우리에게 휴식을 주지 않습니다. 그리고 우리를 다시 Reds와 Whites로 나누고 싶은 사람들을 위해 모든 것이 조금 진정되었을 때 그들은 다시 Nicholas II를 기억했습니다. 왜 그가 Judas Gorbachev보다 낫습니까? 두 사람 모두 이것을 위해 국가를 성도 수준으로 망쳤습니까?
  54. +1
    11 11 월 2015 17 : 35
    역사가 다시 쓰여지고 있다는 사실은 추바이스, 가이다르 같은 자유주의자들이 우리나라에 집권한 이래 오랫동안 명백해졌고, 이는 제70차 세계대전 마지막 기념일(XNUMX주년)에 확실히 드러났습니다. 예를 들어, 미국 대통령과 고위 관리조차도 이스라엘과 같은 국제 단체를 만나지 않았습니다. 그리고 네타냐후 이스라엘 총리가 히틀러를 정당화하기 시작했을 때 모든 것이 분명해졌습니다. 그리고 모든 것이 같은 맥락으로 계속된다면 소련이 곧 전쟁을 시작한 침략자로 선언될 가능성이 있습니다.
  55. +1
    11 11 월 2015 18 : 03
    사이트 http://petrovchik.livejournal.com/106038.html?page=1의 걸작

    "7 년 2011 월 XNUMX 일, Komsomolskaya Pravda는이 아카이브의 책임자 인 역사 과학 박사, Sergei Mironenko와의 인터뷰를 발표했습니다."국가 기록 보관소의 비밀 "이라는 제목으로 기자의 질문에 답하고 수도 수비수의 기억을 비 웃으며 스물 여덟 명의 영웅의 위업을 외쳤습니다. Panfilovites는 "영웅적으로 타락한 Panfilov 영웅이 없었다"고 주장하는 신화이며, 전쟁 후 "무덤에 누워 있어야 할 사람이 한 명씩 나타나기 시작했다"는 사실을 언급합니다.

    역사가 Mironenko는 엉덩이에 차기를 느꼈고 트렌치의 얼어 붙은 바닥에서 쓰러졌습니다. 아직도 일어나고있는 것을 믿지 않고, 일어나서 찾아 보았습니다. 트렌치의 가장자리에서 붉은 군대의 병사들은 반원형으로 서있었습니다.

    - 이게 마지막이야? 분명히 사령관 인 군인 중 한 명이 설명했습니다.

    -맞아요, 동지 정치 강사! -국가 기록 보관소의 책임자를 참호로 보낸 전투기를 신고했습니다.

    - 실례합니다, 무슨 일이죠? 역사가가 중얼거렸다.

    - 무슨 일이야? 정치 강사는 웃었다. – 역사적 정의의 확립이 있습니다. 이제 Mironenko는 나치 침략자로부터 모스크바를 구할 것입니다.

    정치 지도자는 수십개의 독일 탱크가 예상대로 얼어 붙는 현장을 지적했다. 유조선들이 탑 위로 올라가 추위에 떨면서 러시아 정세에서 무슨 일이 일어나고 있는지 관심을 가지고 지켜 보았다.

    - 나? 왜 나야? Mironenko는 충격을 받았습니다. - 내가 무슨 상관이야?

    -가장 직접적인-정치 강사가 대답했습니다. -여기 계신 여러분 모두 이것과 가장 직접적인 관련이 있습니다!

    지휘관은 Mironenko를 트렌치쪽으로 지적했으며 역사가는 존경받는 사람들로 가득하다는 것을 알아 냈습니다. 피보 바 로브 (Pivovarov) 학자와 그의 조카 저널리스트는 이미 거기에 있었고, Svanidze는 차가운 곳이나 공포로 가득 찬 기관총에있었습니다. Fedotov가 그 옆에서 흔들리고있는 주요 detalinizator였습니다. , 그 다음 더 친숙한 얼굴이 있었다. 그러나 두려워하게하게되었던 archivist는 그들의 성을 완전하게 잊었다.

    - 여기서 뭐하는거야? 미로넨코가 물었다. “지금은 우리 시대가 아닙니다.

    전투기는 함께 웃었다. 러시아인은 웃었을뿐 아니라 독일인들과 심지어 최근에 사망 한 독일 유조선조차도 타당성을 유지하려고 노력하고 아무 것도 듣지 않는 척하면서 웃음을 터뜨 렸습니다.

    - 네? - 놀란 정치인. "그러나 당신은 모든 것을 정말 자세히 이야기하고 있습니다!" 입에 거품이 생기면, 우리는 히틀러와 함께 시체를 샤워했다고 설명합니다. 당신은 사람들이 전쟁에서 지휘관이 아니라 전쟁에서 승리했다는 것을 외치며, 확실히 스탈린이 아닙니다. 소련의 영웅은 신화라고 모두에게 설명합니다! 너 자신 인 미렌 넨코는 우리에게 신화라고 말했다.

    -실례합니다. 정치 강사 Klochkov입니까? 미로넨코가 물었다.
  56. 0
    11 11 월 2015 18 : 03
    "정확하게,"사령관이 대답했다. - 그리고 이것들은 Dubosekovo 교차점에서이 전투에서 머리를 쓰려고 운명 지어지는 나의 전투기들입니다! 그러나 당신, Mironenko, 모든 영웅들이 선전의 신화가 아니라 모든 것이 확실하다는 것을 확신합니다! 우리가 뭘 결정했는지 알아? 우리는 실제로 신화로 결정했습니다. 그리고 모스크바가 신뢰할 수 있고 신뢰할 수있는 사람들을 신뢰하도록하십시오. 특히 너!

    - 당신은요? 역사가는 조용히 물었다.

    "그리고 우리는 뒤쪽에있다"라고 전투기 중 하나가 대답했다. - 우리가 여기있는 이유는 스탈린에 대한 조국에 대한 죽음으로 생각하고 있지만, 우리는 신화이기 때문에 왜 총알을 낭비하지 않는 것일까 요! 싸워라!

    - 이봐, 러시아인, 너 몇 살이야? 차가운 독일 유조선이 외쳤다.

    -자, 한스, 자-정치 강사가 그에게 손을 흔들었다. - 알다시피, Mironenko, 시간은 지속되지 않습니다. 조국을 지킬 때입니다.

    학자 Pivovarov는 참호에서 뛰어 내려 손을 들고 활기차게 독일군에게 달려갔습니다. 손에는 흰 속옷을 들고 적극적으로 흔들었다.

    전사 중 한 명이 말했다.

    "걱정하지 마세요." Klochkov가 웃었다. 이것은 더 이상 우리의 수치가 아닙니다!

    두 대의 독일 유조선이 Pivovarov를 붙잡고 팔로 그를 트렌치쪽으로 끌고 내려갔습니다.

    "슈바인." 독일인이 작업복을 바라보며 욕을 퍼부었다. - 당신의 이 영웅이 내 바지 다리를 공포로 화나게 했어요!

    두 번째 tankman은 panfilovtsev 연기를 쏘고, 밖으로 끌고, 말했다 :

    네, 동무들, 운이 좋지 않아! 그리고 여기이 사람들을 위해 당신은 죽어 가고 있습니다! 확실히 우리의 Faterland에서 같은 장미가 났습니까?

    "아니요, 동지." Panfilov의 부하 중 한 명이 그에게 대답했습니다. – 이제 당신은 그런 것조차 가지고 있지 않습니다. 동성애자와 터키인 만.

    - 동성애자는 누구인가? – 독일인이 설명했습니다.

    붉은 군대 군인은 침략자에 대한 대답을 속삭였다. 독일인의 얼굴에 페인트 부끄러움이 쏟아졌습니다. 손을 흔들면서 그는 탱크에 갔다.

    "빨리 끝내자," 그가 말했다. "이런 일들이 나를 다시 죽고 싶게 만든다."

    트렌치에서부터 정치 강사에 이르기까지 Svanidze는 급히 진압되었습니다.

    -사령관 동지, 당신은 나를 오해했습니다. 나는 그런 말을하지 않았습니다! 그런 다음 할 수 없습니다. "하얀 티켓"이 있고 시력이 좋지 않고 궤양이 있습니다!

    정치 지도자는 Svanidze를 향해 자신감을 나타내었다.
    -폭군 스탈린이 이것에 대해 걱정했다고 생각하십니까? 그는 대포 사료로 적을 가득 채웠습니다! 게다가 나는 당신의 사령관이 아닙니다. 당신은 당신 자신의 경험이 있고 입증되었습니다! 여기 그가 온다!

    트렌치의 깊이에서 Nikita Mikhalkov가 대화의 장소로 와서 삽에서 자르고있었습니다.

    -동지 정치 강사 님, 어떻게 이걸로 탱크와 싸울 수 있습니까? 감독은 호소했다.

    사령관이 대답했습니다. - 이미 하셨습니다. 예, 그런데 침대가 쌓여 있습니다. 그들로부터 빠르게 대전차 방어를 구축할 수 있습니다! 글쎄, 아니면기도하거나 뭔가. 아마도 도움이 될 것입니다!

    여기서 정치 강사는 전투기 건설을 명령했습니다.

    - 어디 가세요? Mikhalkov는 그의 목소리로 그리움으로 물었습니다.
  57. +1
    11 11 월 2015 18 : 04
    - 어디서? 그 정치인은 미소를 지었다. "라인 뒤에서 자리를 잡아라!" NKVD 분리가 가까이 있지 않으므로 직접 교체하겠습니다! 그리고 형벌 대대의 놈이 한 위치에서 돌진하면 비겁함과 반역죄로 그 자리에서 그를 쏠 것입니다!

    - 결국 처벌 대대는 없습니다!

    - 하나 만들어졌습니다. 특히 당신을 위해!

    독일 탱크는 엔진을 격렬히 공격했습니다. 절망적 인 외침과 저주가 트렌치에서 들려졌습니다. 모스크바의 새로운 수비수들은 신화를 벗겨 낸 사람이 누구인지 밝혀 냈습니다. Fedotov는 군중 속에서 구타를당한 후 병으로 독일 탱크 밑의 트렌치에서 던져졌습니다. 누군가 그에게 작별 인사를했습니다.

    - 조국 때문에 스탈린에게!

    Mikhalkov는 나가는 정치 강사에게 달라 붙었다 :

    - 동지, 아버지가 싸웠다. 나는 항상 애국자이며 영웅 옹호자였다. 도와 줘!

    “당신에 대한 존경심 때문입니다.”라고 정치 강사가 대답했습니다. - 적과 싸울 수 있는 훌륭한 도구를 드립니다! 이보다 더 좋을 순 없다!

    그리고 지휘관은 배드민턴 라켓과 3 개의 셔틀콕을 감독에게 건네었다.

    -작별 인사, 조국은 당신을 잊지 않을 것입니다-정치 강사 Mikhalkov는 작별 인사를하고 떠나는 전투기를 따라 돌진했습니다 ...
  58. +2
    11 11 월 2015 18 : 10
    아직 댓글을 다 읽지 못했습니다. 이전 형제들이 러시아 영웅 기념비를 조롱했을 때 그들은 나를 비난했습니다. 다른 나라의 주민들은 군인-해방군에 대해 온갖 사악한 말을 썼습니다. 그리고 이제 러시아인들이 여기에 왔습니다. 조롱 쓰러진 자들 위에, 동포들 위에.
    역겨워, 역겨워
    1. 0
      12 11 월 2015 17 : 23
      제품 견적 : 파충류
      역겨워, 역겨워

      목에 멍! 너의.로치! 악당들!
  59. -3
    11 11 월 2015 18 : 14
    그들은 역사소설이 현대 역사과학에서 자리를 차지해서는 안 된다고 말합니다.

    소설이 과학에 자리를 잡아야 한다고 생각하시나요?

    판필로프 부하들의 실제 이야기는 거의 모든 군인들이 조국을 위해 죽을 준비가 되어 있었다는 사실과 같은 많은 애국적 신화가 거짓임을 폭로합니다. 실제로 대다수의 사람들은 다양한 고안된 아이디어 때문에 죽기를 전혀 열망하지 않으며, 다른 탈출구가 전혀 없을 경우에만, 즉 그것이 죽음이라면 탱크 밑이나 웅덩이에 몸을 던지고 싶어하지 않습니다.
  60. +1
    11 11 월 2015 18 : 33
    아, 이 이야기꾼들이여!... 바보 그들은 대체 소설을 써야 합니다 - 예를 들어 "만약..."이라면 어떻게 될까요 - 그들이 말했듯이 이 에너지는 평화로운 목적을 위한 것입니다... 울음 예, "군도"가 포함된 "쇄빙선"이 아닌 공상 과학 소설만 해당됩니다. 중지
  61. +1
    12 11 월 2015 00 : 29
    - 또한 묻고 싶습니다. 젊은이 중 미트로파노프 씨의 명예훼손을 읽은 사람은 누구입니까?... 동시에 질문합니다: 그것이 무엇인지 아는 사람이 누구입니까?
    -그리고 아마도 두려움은 헛된 것이라는 것이 밝혀 질 것입니다. 당신이 모르는 것에 대한 믿음을 잃는 것은 불가능합니다... 연합에서 자란 세대는 그들과 함께 떠나고 그 영웅들은 나라와 그 시간... 그리고 포스터(모니터)에서 미안) 군인, 선원, 조종사가 아니라 노동자와 집단 농장 여성이 아니라 스파이더맨, 아이언맨과 사우스 파크의 캐릭터... 비비스와 버트헤즈의 시대... 의지
    1. 0
      12 11 월 2015 17 : 25
      끔찍한 진실!
  62. +1
    12 11 월 2015 05 : 03
    이러한 위업이 일어 났고이 사람들이 (Panfilovites에 대해) 살았 기 때문에 아무도 그것을 왜곡 할 수 없습니다. Zoya에 관한 모든 것과 그녀에 관한 모든 것도 알려져 있습니다. 거기에는 의심의 여지조차 없습니다. 그녀는 조국을 위해 죽었습니다. 그녀는 그 전쟁에 참여한 다른 많은 사람들처럼 확실히 영웅입니다. 군인이든, 빨치산이든, 가정 프론트 노동자이든 마찬가지입니다. Matrosov의 사망 사실도 알려져 있습니다. 우리의 아버지와 할아버지는 우리 모두를 구하기 위해 돌아가셨습니다. 나를 분노하게 만드는 유일한 것은 역사에 입을 연 원숭이가 아직 땅의 두께 아래에서 침묵하지 않았다는 것입니다! 저는 국민의 역사에 대한 시도 = 국민의 적이라고 믿습니다. 그리고 이것을 위해서는 감옥이 아니라 기사 아래에 교수대가 있어야합니다-반역! 점.

    조상의 명예와 영예를 위해!
    1. 0
      12 11 월 2015 17 : 25
      그래서!!!
      제품 견적 : Stelth1985
      조상의 명예와 영예를 위해!
  63. +1
    12 11 월 2015 05 : 18
    60세 넘은 분들 중에도.. 9월 XNUMX일이 쉬는 날이 아닌 때도 발견했어요. 전쟁에 참여한 사람들은 매우 어렸습니다. 우리 학교에는 전혀 눈에 띄지 않고 공부도 남들보다 나을 것이 없는 소년이 있었습니다. 그런데... 학교는 그의 성으로 거리에 위치해 있었고, 성은 조야가 속한 빨치산 부대의 사령관이었던 그의 삼촌이었습니다.
    그 당시에는 우리 아버지와 할아버지가 비교적 최근에 성취한 업적에 대한 가시적인 징후가 많이 있었습니다.
    그때 이런 글이 나왔다면... 아, 그런 작가들이 부럽지 않았을 텐데.
    우리 영웅들에게 영원한 기억을 선사하세요! 기사 작성자에게 감사드립니다!
  64. +1
    12 11 월 2015 07 : 36
    제품 견적 : aba
    소비에트 국민의 공동 과거에 대한 자유주의 집단의 체계적인 작업(공격)이 있습니다.


    타격 만이 미래를 향합니다. 이러한 "신화"가 제거되면 가까운 장래에 우리는 핵심이없는 사회를 갖게 될 것이며 모든 이데올로기 적 지원에 매달릴 수 있습니다.


    소련은 똑같은 방식으로 무너졌고 이제 러시아가 다음 차례이며 여러면에서 러시아인의 도움을 받고 있습니다. 이 모든 것은 특정 계획에 따라 엄격하게 진행됩니다.
  65. -1
    12 11 월 2015 08 : 03
    질문이 생깁니다. 왜 이 시민들이 아직도 대규모로 활동하고 있습니까? 아니면 인민의 위대한 업적인 나라에 아무런 처벌도 받지 않고 진흙을 던질 수 있습니까? 그리고 이 생물들의 얼굴을 주먹으로 때린다면 Gazprom이 자금을 지원하는 Echoes of Matzo가 이끄는 자유주의 언론은 언론의 자유에 대해 소리치지 않을 것입니다.
  66. -4
    12 11 월 2015 08 : 41
    이미 Ponfilovites를 어떻게 괴롭혔습니까? 전선에 있던 수백만 명의 병사들은 41월 28일까지 독일군을 막을 수 없었지만, 중무기도 없이 100명이 프리츠에게 자신들이 받은 것보다 XNUMX배 더 많은 피해를 입혔습니다. ZhYukovs, Konevs, Malinovskys 및 Rokossovskys 원수와 함께 나머지 군대가 어떤 종류의 헛소리를하고 있었는지 궁금해 할 수 있습니다. 왜, Wehrmacht 탱크 회사를 한 번에 이겼던 그러한 인력이 이미 베를린에 없었을 때.
  67. +2
    12 11 월 2015 08 : 50
    예를 들어, Free Press 페이지에 있는 역사가 Sergei Mitrofanov의 9월 간행물 "애국 신화의 악은 무엇입니까?"를 참조할 수 있습니다.

    나는 링크를 따라가서 "패스트푸드의 피해자"를 찾았습니다. 이 배불뚝이 자유주의자가 폭식의 위험성에 대한 기사를 썼다면 더 좋았을 것입니다! 롤
  68. 댓글이 삭제되었습니다.
  69. +2
    12 11 월 2015 10 : 43
    나는 이러한 메트로 팬과 같은 사람들이 배려하는 사람들이 트롤링 기사에 대한 응답 기사를 작성하여 네트워크의 분위기를 고조시키도록 정확하게 노력하고 있다고 생각합니다. 내 생각에는 그러한 거짓말쟁이를 다루는 가장 좋은 방법은 그들을 무시하는 것입니다. 결국 위업이 있었는지 여부는 논의로 이어져서는 안되며 부인할 수 없습니다.
  70. 0
    12 11 월 2015 12 : 12
    자유주의 자유주의자들의 임무는... 소련에서 일어난 모든 일을 비방하는 것입니다!
    그러므로: 여행가방-역-게이로파
  71. +1
    12 11 월 2015 15 : 39
    우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 국가의 지도부조차도 러시아 역사에서 I.V. 스탈린의 역사적 역할을 인정하는 것을 두려워합니다. Mitrofanovs, Kudrins, Kasyanovs 및 기타 자유주의 쓰레기가 모두 권력 구조에있는 한 성공은 꿈도 꿀 수 없습니다. 법에 따르면 처벌하는 것은 아마도 불가능할 것입니다. 그들이 직접 썼습니다. 우리에게 남은 것은 정의뿐이다. 그리고 정의를 받을 권리는 하나님께서 우리에게 주셨습니다.
  72. +1
    12 11 월 2015 15 : 42
    나는 꿈꿉니다: 때가 오면 이 쓰레기가 뺨을 맞을 것이고, 아마도 줄이 생기고 사상 최대의 줄이 생길 것입니다... 예
    1. 0
      12 11 월 2015 17 : 29
      그리고 기회가 된다면 제가 첫 번째가 될게요!
      제품 견적 : Samara-58
      나는 꿈을 꾼다: 때가 올 것이고 이 쓰레기가 얼굴을 맞을 것이고, 아마도 줄이 있을 것이고 줄은 사상 최대일 것이다.
  73. 0
    12 11 월 2015 17 : 08
    읽는 것은 불가능합니다. 더러운 거품은 가라앉았고, 폐 꼭대기에서 비명을 지르지는 않지만, 기어다니는 파충류처럼 사악한 일을 계속합니다. 하지만 제가 주목하고 싶은 점은 이 파충류를 인식할 수 있다는 것입니다. 당신이 그것을 듣거나 읽을 때, 그들이 아무리 달콤하게 말하더라도 당신의 영혼에는 혐오감과 혐오감을 느낍니다. 그들의 입술에서, 펜에서 증오의 독이 흘러나옵니다. 당신의 나라, 당신의 국민에 대한 증오. 그들은 성추행범입니다. 그리고 이 불쾌한 일을 어떻게 막을 수 있을까요? Novodvorskaya, Venediktov, Pozner의 후계자!
  74. 0
    12 11 월 2015 17 : 27
    나는 저자의 의견에 거의 100% 동의한다. 왜 거의? 이상적으로는 과학으로서의 역사는 확인된 데이터에 기초해야 하기 때문입니다. 또 다른 것은 아카이브가 닫혀 있다는 것입니다. 그리고 같은 영국인은 2045년 이전에 기록 보관소를 열겠다고 약속했습니다. 주둥이 자체는 솜털로 덮여 있을 뿐만 아니라 깃털로 덮여 있습니다. 그러나 기록 보관소가 폐쇄되는 동안 저는 우선 이벤트 참가자(예: Konstantin Simonov)와 이러한 기록 보관소에 액세스할 수 있는 사람들(예: Vladimir Karpov)을 믿습니다. Mitrofanov는 분명히 아카이브(예: V.V. Karpov)에 액세스할 수 없었습니다. 그를 믿거나 말거나는 모든 사람의 개인적인 문제입니다.
  75. 0
    12 11 월 2015 20 : 52
    독일군이 모스크바에 접근했을 때 4차 방어선으로 구성된 준비된 방어군을 만났습니다. 이 영웅들이 수류탄과 대전차포만으로 싸웠습니까? 최소한 45개의 XNUMX포와 대량의 수류탄이 있어야 합니다. 탱크도 그렇고.
  76. 0
    12 11 월 2015 21 : 14
    이 주제에 대한 흥미로운 기사는 다음과 같습니다 http://radiovesti.ru/article/show/article_id/172166
  77. 0
    12 11 월 2015 21 : 18
    나는 미국이 아돌프 알로이지흐(미국 역사 교과서에 명시된 바와 같이)를 패배시켰다는 사실에 대해 이 '진실 애호가'들이 어떻게 생각하는지 알고 싶습니다. 가장 중요한 것은 그러한 역사적 현실에서 통일된 유럽을 패배시키는 것이 위업이 아니라는 것입니다. - 그것은 기적이며 우리 조상들이 그것을 수행했습니다. 그 반대의 쓰레기가 무엇이든 상관 없습니다.
  78. 0
    13 11 월 2015 04 : 51
    이 기사는 그저 그렇습니다. 명령이거나 현 재위조 정부의 성공에 대한 굽힘입니다. 이 모든 것은 검찰청에서 허구가 완전히 입증 된 판필로프의 부하들과 3 대의 소총 한 개를 하나로 묶은 것입니다. 이 흐루시초프의 거짓말은 오래 전에 완전히 반박되고 조롱당했습니다. 허구적이고 과장된 소련 영웅의 본질은 소련 엘리트가 단순히 실제 영웅주의에 관심이 없다는 것을 확인시켜줍니다. 가상의 영웅은 미래에 보상과 혜택이 필요하지 않습니다. 그리고 실제 영웅보다 가상의 영웅이 적습니다(예: Sirotinin). 그러나 실제 사람들은 단순히 잊혀졌고 오늘날까지 기사 작성자를 포함하여 "엘리트"중 누구도 그들을 기억하고 싶어하지 않습니다.
  79. 0
    13 11 월 2015 11 : 15
    Jackal은 계속해서 우리 역사를 욕하고 모독하며 러시아 국민에게 신성한 모든 것을 진흙으로 더럽 히려고 노력할 것입니다. 유다야, 그들에 대해 뭐라고 말해야 할까?
  80. 0
    13 11 월 2015 11 : 22
    누군가가 끊임없이 우리에게 이가 있는지 테스트하고 있는 것 같습니다. 우리와 우리 역사가 똥에 잠겨 있는 동안 우리가 얼마나 견딜 수 있는지 말입니다. 우리의 인내심이 바닥나면 그들은 같은 미트로파노프를 뼈처럼 우리에게 던져서 찢을 것이고 진정하면서 다음을 기다릴 것입니다...
  81. 0
    13 11 월 2015 11 : 30
    제품 견적 : Bison
    정치적 매춘부, 당신의 혈액이 1/4 타타르어라면 당신은 러시아인이 아니 었습니다
    어리석거나 . 국가 영광의 판테온에 오른 사람들이 100% 러시아 혈통을 가지고 있지 않은 경우 수천 가지 예를 찾을 수 있습니다. Pushkin, Lermontov, Suvorov, Kutuzov, B. de Tolly, 살아있는 대 러시아어 Dahl 사전 편집자, 작가 Dostoevsky 등 등등. 그리고 로마노프 왕조는 예카테리나 XNUMX세부터 시작하여 거의 완전히 순수한 외국인입니다.
  82. 0
    13 11 월 2015 11 : 42
    모든 주에는 선전이 필요합니다. 영웅은 최고의 선전수단이다. 일리아 무로메츠(Ilya Muromets)부터 시작해서
  83. 0
    13 11 월 2015 13 : 07
    이 개자식 Mitrofanov와 그의 동류는 독일 총알과 포탄 아래 교차하는 Dubosekovo의 참호로 몰아 넣어야하며 Zoya Kosmodemyanskaya에게 가해진 고문 후 나치가 Zoya를 매달린 교수대에 매달아야합니다!
  84. 0
    13 11 월 2015 23 : 21
    이 새로운 역사가들의 목표는 매우 비열합니다. 역사가 사실에 의해 확인되어야 한다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 이것은 공리입니다. 그러나 그들의 임무는 특정한 것을 분리함으로써, 그런데 우리는 그들이 인식될 것을 선택적으로 선택한다는 것을 주목합니다. 사회에 의해 고통스럽게, 근본적으로 장군을 불신하게 하는 것, 애국심이 무엇인지에 대한 의심을 뿌리는 것, 인민의 자유를 위한 희생, 영혼의 충동에 의한 소련 인민의 위업, 명령이 아닌 것, 이것이 그들의 사악한 목표입니다. .. 목숨을 바친 사람들의 기억에 대한 신성 모독의 개념을 알 수없는 검은 영혼들, 그래서 이러한 낙서자들이 오늘날을 살게 될 것입니다.. 부끄러움과 수치심.
  85. 0
    15 11 월 2015 03 : 50
    그러한 "역사가"의 행동의 의미는 분명합니다. 우리는 무엇을 해야 합니까? 미래를 위한 진실한 행동을 기록하려면 비디오 카메라와 메모장을 가지고 돈바스, 시리아 및 기타 핫스팟의 최전선으로 보내십시오. 증언하게 하십시오! 그러나 그들이 거짓말을 하면 당신을 거짓말로 감옥에 가두는 것이고, 적절한 기사가 발견될 것입니다.
  86. 0
    15 11 월 2015 20 : 48
    나는 미트로파노프 씨에게 그런 기사를 쓸 시간을 주어야 한다고 생각합니다...

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