군사 검토

탱크 포장

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모든 군사 제품의 가격을 확인하고 예측할 수 있습니다.


지난 10 년 동안 군사력에 대한 투명한 가격 정책의 문제로 전력이 끊임없이 돌아 왔습니다. 그럼에도 불구하고 주 방위 명령의 준비에 어느 정도의 무기가 소요될 것인가에 대한 문제는 유인물, 생산 노동자, 군대 자체에 열려있다.

Colomna의 OAO Scientific Production Corporation KB Mashinostroeniya (KBM)의 독립 연구원 그룹 2005은 새로운 전투기 생산 비용 계산을 예측하고 세계 공군의 구성을 2020로 결정하는 회귀 분석법의 기본 사항을 설명했습니다. 나중에 확인 된 바와 같이이 아이디어는 상당히 유익하고, 상당히 간단하고, 간결하지만, 아마도 그시기에는 시기상조 일 것입니다.

계산의 현실주의


이 개념은 90 년 된 200 개 이상의 항공기 공급 보고서의 소스 데이터를 복고적으로 분석 한 결과 항공기의 주요 매개 변수 비용에 미치는 영향을 계산식을 통해 확인하고 연관시킬 수있었습니다. 예를 들어 발매일, 샘플의 질량 및 순차 속도, 순항 속도 등과 같은 규칙에 따라 5 - 10 - 20 년 동안의 가격 예측을 제공 할 수있었습니다.

"장비가 복잡할수록 인플레이션보다 몇 배나 높은 단위 비용 증가율이 높아진다"
이후 몇 년 동안이 개념은 다양한 범주에 따라 테스트, 개선 및 개선되었습니다. 비행 군사, 운송 및 민간 장비. 이 주제에 관한 출판물은 업계 및 학술지에 게재되었습니다. 정보의 만성적 부족이나 놀랍게도 이러한 자료를 관련 관리 및 조정 구조에 익히는 데 관심이 없습니다. 고등 경제 대학 만이이 문제에 관심을 보였으며, 미래 마스터들에게 작품 중 하나를 투자 활동의 실제 문제를 연구하기위한 자료로 추천했다.

또한 계산 방법론은 완전히 다른 유형의 무기 장착 차량으로 성공적으로 확장되어 광범위한 자재 제품 샘플에 대한 다용도 성을 입증했습니다.

장기 경제 예측의 확인에는 상당한 대기 시간이 필요하기 때문에이 방법의 저자들은 자신들의 예측 결과를 세계적으로 유명한 컨설팅 기관인 Forecast International Weapons Group (FIWG)의 데이터와 비교하는 데 헌신했다. 무기 공급량에 대한 정량적 결정이 가깝다. 불일치는 20 퍼센트를 초과하지 않았습니다. 장갑차 납품을 기반으로 한 FIWG 에이전시의 계산 중 하나를 검증 한 결과 12 퍼센트 이상의 오류가 나타났습니다. FIWG에 따르면 제안 된 거래의 재무 규모는 우리와 비교하여 이미 약 2 배의 결과를 과소 평가했다. 기관의 예측에 대한 검증은 같은 오류를 드러냈다. 이는 비용을 해석하는 특별한 방법 때문일 수 있으며 의도적으로 행해졌 다. 또한, 우리의 계산은 기간을 1.5 배로 확대하고 세계의 100 개국 이상에 대한 특정 수치를 개별적으로 제공하는 것을 허용했습니다. 지금까지는 장기 예측에 절대적으로 불가능했습니다.

따라서 하이테크 군사 제품의 미래 비용을 결정하기위한 cenometric (회귀) 방법은 설계, 개발 및 제조 된 샘플의 가격에 대한 신뢰할 수있는 예측을 가능하게합니다. 이것은 경제 및 군사 건설의 다음과 같은 일련의 적용 문제를 해결할 수있는 기회를 제공합니다.

- 현실적인 국방 명령의 개발 및 개발 (특정 군사 제품에 대한 연간 가격 지수 지정)
"효율성 / 비용 / 인도 시간"기준에 따라 설계 무기의 전술적 기술적 특성을 개발한다.
- 국가 및 제조업의 조율 된 수출 정책 기획을 목적으로하는 군비 공급을위한 외국 시장 수요 평가의 장기 예측;
- 무기 제공을위한 계약 가격에 대한 외국 언론 기관의 보고서 확인.
- 장기적으로 외국의 군사 기술 잠재력 평가.

기꺼이 위험을 감수하려는 사람들을 찾고 지명하고이 유망한 혁신적인 제품을 시용 할 수있는 방법을 제안한 방법의 실제 적용을 결정하는 것만 남습니다. 예측 단계는 마침내 실제 상황에 대한 의식적인 영향의 단계로 이동해야합니다.

가격 주류


적용된 과제를 해결하는 형태로 수행 된 항공기 및 장갑차 시장의 cenometric 분석 결과는 자유주의 경제 이론을 포함하여 알려진 것과 완전히 일치하지 않는 모순을 드러 냈습니다.

탱크 포장모든 생산국에서 동시에 첨단 기술 제품의 가격이 지속적으로 안정되고 가속화되는 것에 대한 통계 자료를 입수했다. 기술이 복잡할수록 통화 단가의 증가율이 커지며 이는 통화 팽창보다 몇 배나 높습니다. 그러한 제품의 시간적 증가의 안정성은 거시 경제 불황과 상승, 인종 또는 무기 제한의 정책, 세계 및 지역 전쟁의 결과, 심지어 한 기술 모드에서 다른 기술 모드로의 전환이 눈에 띄게 영향을 미치지 않도록하는 것입니다. 또한이 성장은 수급의 변화 (후자의 감소는 제품 구입 사이의 일시적 증가를 가져옴)에 영향을받지 않으며 모든 수준의 공무원의 소원이 더 적다. 이 강력한 가격의 주류를 배경으로 현대적인 방법으로 조사한 시장 변동은 깊은 강 표면에 부는 가벼운 바람의 잔물결과 같습니다.

항공기와 장갑차 ​​시장에 대한 분광 분석을 통해 선진국 (미국, 유럽 연합, 일본, 한국, 이스라엘 등 제품 가격이 높은 선진국)과 개발 도상국 (러시아, 중국, 인도, 우크라이나, 가격 등으로, 몇 배 더 작음). 즉, 첨단 기술 제품에 대한 세계 시장은 적어도 두 가지입니다. 러시아가 G7 / 8의 "그녀의 남자 친구"가 될 수없는 이유는 분명합니다. 예를 들어 BRICS 같은 다른 조합에 그녀의 위치.

자유주의 경제의 관점에서 볼 때, 한 국가에서 생산 된 동일한 품질의 제품이 이웃 국가에서 생산 된 것보다 몇 배나 더 비싼 이유는 ​​절대적으로 설명 할 수 없다. 그럼에도 불구하고 세계 시장에는 가격 차이가 큰 동일한 제품이 공존합니다. 현재, 국제적인 행정 - 정치적 분리 메커니즘이 세계에서 시작되어 더 값싼 샘플을 골든 억의 국가 그룹으로 제한하고 다른 지역에 비싼 제품을 부과하고있다.

많은 사람들은이 상황을 선진국에서 생산 된 명백하게 우수한 품질의 제품, 즉 그들이 지불해야하는 브랜드라고 말함으로써 사실을 설명합니다. 이는 브랜드 로직과 완전히 동일한 제품이 여전히 생산 비용에 의해 결정되는 낮은 비용을 갖기 때문에 기본 논리와 모순됩니다.

러시아 언론에 대한 서방 언론의 부정확 한 태도, 예를 들어 T-90을 저렴하게 부르는 것은 항상 우리 전문가들에 의해 논쟁되었습니다. 그건 그렇고, 위대한 애국 전쟁 중에 붉은 군대의 사용 "탱크"차"는 국내 샘플보다 훨씬 비싸지 만 중요한 이점을 나타내지 않았습니다. 전투에서 "고품질"전차가 다른 것과 마찬가지로 화상을 입습니다. 알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov) 지상군 사령관이 2011 년 90 월에 한 말에 따르면 당황 스러움 만이 발생할 수있다. 러시아 T-90 대신 같은 가격으로 비슷한 특성을 가진 독일 표범 2 개를 구입할 수 있었다. 실제로, 하나의 새로운 국내 T-80A를 주문하는 대신 Bundeswehr 보관소에서 Leopard-XNUMX 유형의 탱크를 XNUMX 개 또는 XNUMX 개 얻을 수 있지만 XNUMX 년대와 사용 된 탱크를 출시 할 수 있습니다. 그러한 선택은 폴란드와 핀란드를 포함한 일부 국가에서 우리와 국경을 맞이하여 결정되었습니다.

우리는 이전에이 지식을 적용 할 가능성에 비추어 볼 때 사실상 무시 된 하이테크 유형 제품의 가격이 계속해서 꾸준히 상승해야한다는 것을 분명히하는 이론적 근거가 분명히 있어야합니다. 저자들은 독립적 인 매니아 그룹이 거의 개발할 수없는 새로운 경제적 패러다임을 개발할 것을 제안했습니다.

이 점에 대한 예외는 주로 페르시아만의 국가 때문이다. 공급 된 장비의 가격은 세계 평균보다 현저히 높지만 시장 경제 영역 밖에서는 정치적으로 투기 적입니다. 즉, 초등 거래입니다. 이것은 대부분의 항공 및 기갑 된 계약에 적용됩니다. 가장 눈에 띄는 사례는 20 세기 말에 Leclerc 유형 탱크에 자체 군대뿐만 아니라 프랑스 공화국의 군대 (400에서 근무하는 2010 부대)를 장착 한 UAE의 지급액입니다. UAE는 정치적 교섭의 이유로 명백하게 탱크에 대해 두 배의 가격을 책정했습니다.

선진국과 개발 도상국 모두 하이테크 제품 (군대 포함)의 지속적인 비용 인상이 전형적입니다. 예를 들어, 다양한 유형의 항공기 비용은 매년 약 9 % (달러 환산)로 증가하고 두 번째 항공기는 8 % 증가합니다. 장갑차에도 똑같이 적용됩니다. 개발 도상국은 7 % 이상, 개발 도상국은 약 6 % 이상입니다.

어떤 하이테크 제품의 비용은 계량 경제 학적 접근법을 사용하여 예측할 수 있는데, 이는 주어진 것으로 받아 들여 져야하며 가격 결정을위한 실질적인 방법의 기초를 형성해야합니다. 그리고 가격 상승에 대한 객관적인 이유 외에도 석방을 지연시키는 주관적이고 경제적 인 브레이크가 추가되면 어떤 시점에서 필요한 물자가 엄격한 격리를 받아야한다는 것이 분명해질 것입니다. 이것은이 시간의 가격이 이미 계산 된 모든 한계를 넘어서고 단지 천문학적 일 것이라는 사실 때문입니다. 본격적인 범용 계량 경제 가격 책정 방법론을 개발하고, 객관적인 현실을 고수하고, 설명 된 방법으로 이미 달성 된 결과를 기반으로해야합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/articles/27931
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  1. 같은 레치
    같은 레치 11 11 월 2015 05 : 49 새로운
    + 25
    알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov) 부대 지휘관은 러시아의 한 T-90 대신 동일한 가격으로 세 명의 표범을 사는데 가능했다.


    외국 언론에서의 이런 유혈 사태에 대해이 사령관은 당장 자신의 직위를 잃어 버릴 것이다 ... 당신이 말하는대로 따라야한다.
    1. 같은 레치
      같은 레치 11 11 월 2015 05 : 52 새로운
      +8
      그러나 일반적으로 너무 비싼 무기에 대한 전쟁은 오래 가지 않을 것이며 자원도 충분하지 않을 것입니다.
      따라서 항상 기술적으로 진보되고 저렴한 제품에 베팅했습니다.
      칼라 쉬니 코프 돌격 소총 ... 아프가니스탄 장인들은 말 그대로 싸고 화려하게 고철로 만들어졌습니다. 미소 몇 번의 심각한 싸움에 충분합니다.
      동시에 대량 손실과 관련된 심각한 전쟁에서 금화를 날리는 수백만 달러의 F-22 비행기는 모든 국가를 망칠 것입니다.
      1. 베나 야
        베나 야 11 11 월 2015 05 : 55 새로운
        +4
        인용구 : 같은 LYOKHA
        너무 비싼 무기와의 전쟁에서 오래 지속될 수 없다면 자원이 충분하지 않습니다.
        따라서 항상 기술적으로 진보되고 저렴한 제품에 베팅했습니다.

        그러나 이것은 또한 전쟁, 경제 전쟁, 다른 방법 일 뿐이며 결과는 같습니다. 경제 전쟁.
        1. Maxom75
          Maxom75 11 11 월 2015 09 : 46 새로운
          +3
          나는 동의하지 않습니다-그것은 전에 중요했습니다. 이제 모든 전투 당사자의 전략에서 주요 기지, 스토리지 창고, 방위 산업 기업이 가장 먼저 파괴되었습니다. 아이들은 XNUMX 차 세계 대전 중에 모여 현대 비행기를 조립할 수 없습니다. 그리고 RF 군대와 미국 사이에 어떤 종류의 경제가 충돌 할 수 있습니까? 상호적이고 완전한 파괴. 우크라이나와의 전쟁-이것은 마멸의 전쟁이다. 푸틴 대통령이 영리하고 탐닉하지 않음을 하느님 께 감사하라
      2. 에고 카
        에고 카 11 11 월 2015 06 : 09 새로운
        + 11
        ну а если сопоставить цену абрамса и РПГ, F-22 и пзрк "верба" то можно....и не добежать до....окончания подсчета... 눈짓
        1. 같은 레치
          같은 레치 11 11 월 2015 06 : 13 새로운
          +3
          네, 페니 RPG와 저렴한 KORNET은 ABRAMSA의 비용을 완벽하게 무효화합니다.

          그러나 시리아에있는 우리의 전차는 비교적 저렴한 미국 대전차 TOU에서 나옵니다.

          새로운 ARMAT가 전쟁에서 재정적 손실의 그림을 바꿀 수 있기를 바랍니다.
          1. 수산화
            수산화 11 11 월 2015 06 : 49 새로운
            +3
            인용구 : 같은 LYOKHA
            그러나 시리아에있는 우리의 전차는 비교적 저렴한 미국 대전차 TOU에서 나옵니다.


            사실 이끼와 곰팡이로 덮힌 70 년대의이 ATGM은 전선으로 제어되고 7 페니가 들고 가장 큰 피해를 입 힙니다. (우리의 RPG-XNUMX과 마찬가지로 (아브람과 레 클레르 크는 일주일 전 예멘 온라인 사진))
          2. 위험한
            위험한 11 11 월 2015 07 : 50 새로운
            +1
            EGOrkka (3) RU 오늘, 06:09 ↑
            ну а если сопоставить цену абрамса и РПГ, F-22 и пзрк "верба" то можно....и не добежать до....окончания подсчета... wink

            매우 잘못된 비교 : 미국 어뢰와 Boreas / Ash / Eagles와 같은 모든 것을 비교할 수도 있습니다. 아주 좋은 비교가 아닙니까? 또는 예를 들어 페니 총과 저렴한 총알과 소중한 인간의 삶. 이 기사에서는 실제로 완전히 다른 것입니다.
            1. 에고 카
              에고 카 11 11 월 2015 11 : 34 새로운
              0
              위험한
              매우 잘못된 비교



              ... 나는 항상 회계사를 좋아하지 않았다 ..... 그들은 항상 그들이 숫자를 관리한다고 생각합니다 .... 누가이기는지 대답하십시오 : 하나의 특공대 또는 새로운 신병 승무원이있는 탱크?, 저격수 + 전자전 단지 또는 승무원이있는 2 탱크? 스크랩에 대해 ... 항상 chobunyut이있을 것입니다 ...이 무게 카테고리에 반드시 필요한 것은 아닙니다 ... 깡패
              1. PSih2097
                PSih2097 11 11 월 2015 16 : 56 새로운
                0
                제품 견적 : EGOrkka
                위험한
                매우 잘못된 비교



                ... 나는 항상 회계사를 좋아하지 않았다 ..... 그들은 항상 그들이 숫자를 관리한다고 믿습니다 .... 누가 이길 지 대답 : 하나의 특공대 또는 신병 승무원이있는 탱크?, 스나이퍼 + 전자전 단지 또는 승무원이있는 탱크? 스크랩에 대해 ... 항상 chobunyut이있을 것입니다 ...이 무게 카테고리에 반드시 필요한 것은 아닙니다 ... 깡패

                나는 대답 할 것이다 ...
                우리는 한 시리즈에서 말했듯이 우리가 가장 멋진 사람이라고 가정해서는 안됩니다. 모든 멋진 사람에게는 더 멋진 사람이 있습니다. 예를 들어, 침묵의 순간이 지나고 나면, 예를 들어 멋진 근접 전투기가 있습니다. 아무도 그를 쓰러 뜨리지 않을 것입니다. 쿨한 사람이 아니라 AK 만있는 저격수? 단 한 번의 버스트와 전투기는 없습니다. 저격수를 상대로 저격수는 그를 폐에 싣고, 공병은 출구에서 저격병을 잡을 것이고, 공병은 다른 사람이 던진 칼에 의해 뚫릴 것입니다. 그리고 멋진 사보타주 부서 인 그들 모두는 해독 된 전문가이자 wolfhounds에 의해 해독 될 것입니다. 그런 것.

                (C) I.Deshkin, A. Mikhailovsky-전투에서 당신은 오른쪽을 얻을 것입니다 (1904 년)
          3. 나에게 잘해라.
            나에게 잘해라. 11 11 월 2015 09 : 03 새로운
            0
            가장 놀라운 예는 400 세기 말 Leclerc 유형의 장착 탱크가 자체 군대뿐만 아니라 프랑스 공화국의 군대 (2010 년 XNUMX 대)에 지불 한 것입니다. UAE는 분명히 정치적 협상의 이유로 탱크 가격을 두 배로 책정했습니다.


            Не так давно, в СМИ, появилась информация,что "Леклерк" "засветился" в Йемене...

            Есть ли,у кого,данные,о том как это "электронное чудо" повело себя в боевых условиях ?
            1. 에고 카
              에고 카 11 11 월 2015 18 : 27 새로운
              0
              나에게 잘해라.
              누구나 데이터를 가지고 있습니까


              ... 질문에 대한 인터넷 최신 정보가 작동합니까? 깡패
      3. 본질.
        본질. 11 11 월 2015 07 : 01 새로운
        + 11
        인용구 : 같은 LYOKHA
        그러나 일반적으로 너무 비싼 무기에 대한 전쟁은 오래 가지 않을 것이며 자원도 충분하지 않을 것입니다.
        Это вроде бы должно быть очевидным для всех. Танк Т-72/Т-90 по сути современная "тридцатьчетвёрка", с далеко не исчерпанным потенциалом на модернизацию (как и Т-80 имел большой модернизационный задел), но... Есть вопрос, кто истинный автор идеи сделать вместо супертанка, танка усиления Т-95, платформу "Армата", утилизировать запасы старых танков, свернув и производство Т-90, "обрубив концы"? Я уже об этом ранее говорил, идея такая аналогична тому, как если бы элитный "Лексус" или "Ролс-Ройс" сделали "платформой", выпуская на дорогой базе различную технику, типа пикапа "сапога". Кто ратует за тотальный переход на новые, сырые "платформы", которые создавались под уже сомнительную концепцию компактной армии, антитеррористические операции, и дружбу с Америкой? Рано или поздно и эти "платформы" исчерпают себя, так зачем вообще подразумевать радикальные замены, если новая и старая техника обречены быть рядом при постепенной замене, и использовании под "платформу" проверенную временем и освоенную базу? Немцы во Второй мировой устаревшие танки использовали для переделки под САУ, израильтяне трофейные Т-54/Т-55 и устаревшие "Центурионы" под тяжёлые БТР, толко у нас изначально хотят на принципиально новой и дорогой базе танка Т-14 делать то, для чего прекрасно сойдёт шасси Т-72/Т-90, как та же САУ "Коалиция" или вся техника, что давно выпускается на танковой базе, типа мостоукладчиков, ремонтно-эвакуационных машин, ТОС, БМО-Т, и других. Танк Т-14 имеет цену, как несколько Т-90, он нужен, как перспективный и современный танк, но стоит ли распылять силы и средства от выпуска непосредственно супертанков Т-14, и кому это выгодно, учитывая, что и производство у нас уже далеко не крупносерийное для таких радикальных решений (фактически остался один центр танкостроения). Логичнее представляется иметь изначальную концепцию, где есть рабочая лошадка Т-90, и "платформа" на его надёжной и освоенной базе, плюс супертанк усиления Т-14.
        1. Vadim237
          Vadim237 11 11 월 2015 10 : 24 새로운
          -2
          지붕의 ATGM 타자들은 이미 T 72와 T 90을 역사의 매립지와 세계의 모든 이전 탱크로 보냈습니다.
    2. V.ic
      V.ic 11 11 월 2015 06 : 14 새로운
      +2
      인용구 : 같은 LYOKHA
      그런 멍청이

      MB 그는 (싱글에서) 하나의 싱글 밴드를 가지고 있습니까?
    3. 수산화
      수산화 11 11 월 2015 06 : 43 새로운
      +2
      인용구 : 같은 LYOKHA
      당신이하는 말을 따라야합니다.


      А у нас не только этот либер-генерал в обойме: вспомните высокопоставленного генералишку (Поповкин В.А., по-моему, из главка вооружений), которого потом поставили РосКосмосом командовать в 11-13г. - он и не такие "шутки" откалывал, негодяй был тот ещё.
  2. 베나 야
    베나 야 11 11 월 2015 05 : 53 새로운
    0
    포장 된 탱크.
    문제는 오늘날이 아닙니다. 생산량,이 문제가 얼마나 많은 시간입니다. 그것을 해결하는 방법? 많은 방법이 있었지만 찾을 수있는 보편적 인 도구는 없습니다.
    1. 그라스
      그라스 11 11 월 2015 06 : 50 새로운
      +4
      제품 견적 : venaya
      포장 된 탱크.
      문제는 오늘날이 아닙니다. 생산량,이 문제가 얼마나 많은 시간입니다. 그것을 해결하는 방법? 많은 방법이 있었지만 찾을 수있는 보편적 인 도구는 없습니다.

      군사 대표가 확인했을 때 군사 수용의 경제 부서-보편적 인 방법이 있었다 전체 제품의 복잡성과 청구 된 비용. 유능한 군사 배급 장교는 생산 노동자들에게 두통이었습니다.
      1. 베나 야
        베나 야 11 11 월 2015 08 : 40 새로운
        +1
        제품 견적 : GrBear
        유능한 군사 배급 장교는 생산 노동자들에게 두통이었습니다.

        На сегодняшний день, самая страшная проблема - это подкупность. Проблема связана именно с воспитанием самих граждан страны, в этой области враги достигли действительно огромных успехов, долго старались. Насчёт контроля, так я вам так скажу, был оборонный отдел ЦК КПСС (по численности половина всего ЦК), кроме него ещё и "отдел народного контроля", кроме того что вы написали. Да и сам Сталин с 1921-года занимался тоже этим вопросом, так что и не очень он простой как кажется этот вопрос.
  3. smith7
    smith7 11 11 월 2015 05 : 54 새로운
    +3
    Не верится, что в этом направлении что-то станет прозрачнее. Это "золотое дно" как и коммунальное хозяйство. Ни кто не откажется от бесконтрольного (относительно) обогащения. PS "Спасут только массовые расстрелы" (C) Остап Бендер Ну может еще кодекс строителей коммунизма, как символ Веры в порядочность...
  4. 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 11 11 월 2015 05 : 56 새로운
    +1
    그리고 가격 상승의 객관적인 이유 외에도 생산을 지연시키는 주관적뿐만 아니라 재정적 및 경제적 브레이크가 추가되면 어떤 시점에서 필요한 공급이 엄격하게 격리되어야한다는 것이 분명해질 것입니다.
    я один понял,что проект "армата" ужмут,до минимума? Т-90 на долгие времена.
    1. 잭 - b
      잭 - b 11 11 월 2015 06 : 03 새로운
      +1
      아마 uzmut,하지만이 기사의 주제는 아닙니다. 이 기술은 아직 적용되지 않았습니다.
      기꺼이 위험을 감수하려는 사람들을 찾고 지명하고이 유망한 혁신적인 제품을 시용 할 수있는 방법을 제안한 방법의 실제 적용을 결정하는 것만 남습니다. 예측 단계는 마침내 실제 상황에 대한 의식적인 영향의 단계로 이동해야합니다.

      아이디어를 밀고하려고합니다. 물론, 거기에는 의미가 있지만, 그들의 이론은 얼마나 사실입니까? - 이것은 큰 질문입니다.
    2. 베나 야
      베나 야 11 11 월 2015 06 : 03 새로운
      0
      인용구 : Andrey Yurievich
      я один понял, что проект "армата" ужмут, до минимума?

      어떤 이유로 기술 기반의 광고가없는 경우 제품 자체에 대한 광고가 너무 많았습니다. 비록이 프로젝트 (IS-8 / 10 프로젝트의 지속)가 오래 전에 망쳐졌고 내가 틀렸는 지 아닌지 생각합니다.
    3. 악마 당파
      악마 당파 11 11 월 2015 06 : 37 새로운
      +1
      인용구 : Andrey Yurievich
      я один понял,что проект "армата" ужмут,до минимума?

      하나. 예
      안녕, 경보 음료수
      공황을 제기하는 대신 여기에 의견을 남기는 것이 좋습니다.

      Denis Mokrushin (bmpd 블로거)은 자신의 LiveJournal에서 보도했습니다. TV 채널 NTV에서 과거 러시아 대통령 V.V 회장의 의장에 대한 흥미로운 장면. 푸틴 대통령, 9 년 2015 월 6 일 방위 산업 단지 개발에 관한 회의 다목적 시스템“상태 -09852”개발자 – OJSC“중앙 디자인 국 MT 루빈”. 목적- "상륙 지역의 중요한 적 경제 시설을 물리 치고 장기적 군사, 경제, 경제 및 기타 활동에 부적합한 광범위한 방사성 오염 구역을 만들어서 해당 지역에서 허용 할 수없는 피해를 입힌다" 프로젝트 09851의 Belgorod 특수 원자 잠수함이 표시되고, 27115 프로젝트의 6 특수 핵 잠수함 Khabarovsk가 표시됩니다. 이상한 어뢰 사진이 보입니다. 배치가 심각하게 진행된 것 같습니다 .http : //topru.org/XNUMX/novyj-status-nomer-XNUMX/
      엉터리?
      1. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 11 11 월 2015 08 : 12 새로운
        0
        인용구 : 화난 게릴라
        엉터리?

        예, 확실하지 않은 contraption ... 뭐
    4. 수산화
      수산화 11 11 월 2015 06 : 56 새로운
      +1
      인용구 : Andrey Yurievich
      나 혼자 깨달았다

      아니, 나는 합류한다 :이 기사의 전체 목적은 장군이 개발자와 제조사의 요청으로 그들의 위시리스트를 설정하고 합의를 얻는 것입니다. 그렇지 않으면 그들은 탱크 대신 카트를 얻기 시작할 것입니다.
  5. 기갑 된 낙천주의 자
    기갑 된 낙천주의 자 11 11 월 2015 05 : 59 새로운
    +3
    우리는 견적을 검토하는 건설 회사에 있습니다. 고객이 주문을 주문하면 전문가가 계약자가 동일한 견적을 요청하면 30-50 % 초과 가격이 책정되었다는 것을 정당화 할 것입니다. 동일한 전문가는 견적을 30-50 % 증가시켜야한다는 것을 입증 할 수 있습니다.
    그러나 나는 국방부의 창자에 필요한 수의 전문가 유닛을 만들 수 있기를 희망하며 국방 명령 비용에 대한 객관적인 견적을받는 것이 현실적입니다. 민주적이지 않은 방법으로도 수행자들을 엄격히 통제함으로써 객관성을 보장해야한다.
    1. 같은 레치
      같은 레치 11 11 월 2015 06 : 03 새로운
      +2
      민주적이지 않은 방법으로도 수행자들을 엄격하게 통제함으로써 객관성을 보장해야한다.


      객관성 ... 소녀는 바람이 불고 다른 조직의 손에 따라 다르게 행동합니다.

      일반적으로 특정 제품에 대한 지출은 법률 수준에서 처방되어야하며 공식 POTAPOV 또는 MEDVEDEV가 아닌이 문제의 뉘앙스에 정통한 전문가가 결정해야합니다.
    2. 잭 - b
      잭 - b 11 11 월 2015 06 : 05 새로운
      +2
      농담처럼. 당신은 당신의 가격을 부릅니다. 우리는 웃으며 대화를 시작합니다.
      1. 같은 레치
        같은 레치 11 11 월 2015 06 : 08 새로운
        0
        우리는 웃으면 서 대화를 시작합니다.


        미소 나도 이것에서 웃었다 ... 분명히 인생에서 취했다.
        1. bulatovvvas
          bulatovvvas 11 11 월 2015 06 : 59 새로운
          +3
          Higher School of Economics는 친 서양 자유주의 경제의 지지자이므로 전문가들이 새로운 개발, 특히 군사 산업 단지에서 새로운 개발을 평가하고 분석하게하는 것에 대해 두 번 생각할 수 있습니다!
    3. BMW
      BMW 11 11 월 2015 06 : 46 새로운
      +6
      제품 견적 : 장갑 낙천주의 자
      우리는 견적을 검토하는 건설 회사에 있습니다.

      Работал в рыбодобывающей компании, навесили по совместительству калькуляцию судоремонта (механическую часть), экономил фирме около миллиона в год, т.е. отбивал полностью свою зарплату и всякие затраты на меня. Напарник, по корпусным работам, отбивал до пяти миллионов в год. Все равно стали хреновыми, попросили уйти. Через два года, поменяв пять человек, предложили нам вернутся назад. Мы решили "Да фиг им".
      일반 소유주가있는 일반 회사에는 자체 원가 계산 부서가 있어야하지만 사람을 교육하고 훈련해야합니다. 그리고 어리 석음과 탐욕의 주인은 한 사람, 두 사람을 지불하고 싶지 않지만 결국 여러 번 초과 지불합니다.
      덧붙여서, 사용 된 재료의 계산과 가격에 대한 재정적 검증의 권리는 군사적 수용으로 되돌아 갔다. hi
    4. 수산화
      수산화 11 11 월 2015 07 : 51 새로운
      +2
      제품 견적 : 장갑 낙천주의 자
      비민주적 방법으로도.


      그리고 SVR, GRU 및 KGB가 동일한 주제에 대해 작업하면서 연합의 지능이 지능의 정확성과 품질을 위해 어떻게 경쟁했는지 기억하십시오. 다른 두 가지 출처에서 확인되었지만 (이 Old는 유능한 잘못된 정보에서 면제되지 않았습니다).
      그. infa는받는 쪽에서 가능한 한 진실하게되었습니다.
      1. 올레 코
        올레 코 11 11 월 2015 19 : 22 새로운
        0
        제품 견적 : 수산화
        그리고 SVR, GRU 및 KGB가 동일한 주제에 대해 작업하면서 연합의 지능이 지능의 정확성과 품질을 위해 어떻게 경쟁했는지 기억하십시오. 다른 두 출처에서 확인되었지만 (이 정보는 유능한 잘못된 정보에서 면제되지 않았습니다). infa는받는 쪽에서 가능한 한 진실하게되었습니다.

        SVR-이전 1GU KGB SVR은 소련 시대에는 없었습니다. 실례합니다.
  6. 미하일 m
    미하일 m 11 11 월 2015 06 : 05 새로운
    +2
    Нет пророка в своём отечестве. Когда разработанной нашими учёными методикой начнут пользоваться западные экономисты, наши запоют её дифирамбы и бросятся ликвидировать "отставание". Не впервой поди.
  7. V.ic
    V.ic 11 11 월 2015 06 : 26 새로운
    +2
    1. 확인 = 신뢰, 신뢰 = 확인. 제조업체는 항상 제품 가격을 낮추기 위해 생산 비용을 줄이지 않고 제품 가격을 높여서 그러한 비용을 차단하는 것이 더 수익성이 높았습니다.
    2. Serdyukov 하에서 군사 제품의 가격 통제에서 군사 표현을 제거하려는 시도가있었습니다. 이것은 알지 못하는 사람들을위한 것입니다.
  8. mamont5
    mamont5 11 11 월 2015 06 : 26 새로운
    +1
    인용구 : 같은 레흐
    알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov) 부대 지휘관은 러시아의 한 T-90 대신 동일한 가격으로 세 명의 표범을 사는데 가능했다.


    외국 언론에서의 이런 유혈 사태에 대해이 사령관은 당장 자신의 직위를 잃어 버릴 것이다 ... 당신이 말하는대로 따라야한다.


    Точно. Прямо "сердюковскими" временами от этой фразы повеяло. Именно он, вместе со своим ставленником бывшим Нач.ГШ Макаровым подобные перлы выдавал.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 11 11 월 2015 06 : 31 새로운
    +1
    최종 제품의 과잉 가격은 현재와 미래 일 것입니다. 당신은 이것에서 아무데도 가지 않을 것입니다. 고객은 더 싼 것을 원하고 제조업체는 이익을 필요로합니다. 어쨌든 한 계산 방법이 적용되지 않는 것은 행복하지 않을 것입니다. 양측 모두에 대한 희망은 있지만 다시는 불가능합니다.
  10. SibSlavRus
    SibSlavRus 11 11 월 2015 06 : 49 새로운
    +4
    독창적 인 모든 것은 단순해야합니다. 그리고 위대한 권력의 경험은 다시는 어리석은 일입니다. 그리고 우리가 원하는 것은 자본주의입니다. 상업 계층, 하청 업체 및 관료 부족의 다른 기생충 더미.
    GosSystem이 위반되어 자본주의의 기본-주요 수익을 실현하고 있습니다. 그리고 정부 조달과 정부 조달은 무엇입니까! 이것은 시장 가격보다 높을뿐만 아니라 부적절하게 정당화됩니다.
    Хочешь заморочить голову госчиновнику терминами и цифрами, что бы он безоговорочно поверил - дай ему статистический доклад в стиле "как в этой статье" и еще план-фолиант.
    Советский институт военпредов и военной приемки похерили? Так чего тогда хотеть от "эффективных манагеров"?
    Спецы воепрома итак говорят, что соотношение цена-качество русского оружия самая эффективная в мире (особенно высокие технологии), а почему-то "на выходе" у чинуш - дороже западного?! До маразма докатились - за рубежом закупать хотели!
    모든 군사 전문가는 러시아 무기의 힘과 효과가 의심의 여지가 없음을 확인합니다. 관료주의적인 PR-ass는 단지 이익 도구 일뿐입니다.
    상업, 서구화 자유 주의자, 평범하고 무책임한 관료, 의사 권력 외에도 러시아 무기의 힘과 질을 의심하는 사람은 없습니다!
    이제 서비스, 예비 부품, 소모품 및 수리를 추가하십시오! 당연히 세계의 절반을 포함하는 연합보다 더 많을 것입니다.
    사실 과학과 산업에서 첨단 기술이 출현함에 따라 생산은 더 저렴 해져야한다.
  11. asiat_61
    asiat_61 11 11 월 2015 06 : 53 새로운
    0
    고등 경제 대학이이 모든 계산에 관심을 갖게 된 것은 흥미롭고 경제에서 자유로운 아이디어를위한 번식지입니다.
  12. VIK1711
    VIK1711 11 11 월 2015 06 : 54 새로운
    +1
    제품 견적 : rotmistr60
    고객은 더 싼 것을 원하고 제조업체는 이익을 필요로합니다.

    그러나 결국 장비를 악용하는 사람은 고통을 겪습니다 ...
    오늘의 입찰을보십시오 :
    "Ваши конкуренты просят меньше! Возьмем у них"
    А там в подборке один "гаражный Китай". И подшипники ходят один день... И фильтры пропускают пыль и грязь...
    그러나 더 싸다!
    매우 정확하게는 가장 작은 구성 요소에 대한 요구 사항을 기록해야합니다. 그렇지 않으면 나중에 나올 것입니다 ....
  13. 네이비 1301
    네이비 1301 11 11 월 2015 06 : 58 새로운
    +1
    인용구 : 같은 레흐
    알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov) 부대 지휘관은 러시아의 한 T-90 대신 동일한 가격으로 세 명의 표범을 사는데 가능했다.


    외국 언론에서의 이런 유혈 사태에 대해이 사령관은 당장 자신의 직위를 잃어 버릴 것이다 ... 당신이 말하는대로 따라야한다.



    또는 적의 잘못된 정보를위한 명령
    1. 같은 레치
      같은 레치 11 11 월 2015 07 : 54 새로운
      +1
      또는 적의 잘못된 정보를위한 명령


      미소 예, 그리고 메달에 대한 녹슨 무가치 한 전차에 대한 모든 자유는 의심의 여지가 없어야합니다.
  14. 마이클 50jrij
    마이클 50jrij 11 11 월 2015 07 : 08 새로운
    0
    Не думаю, что эта методика в чем то поможет. Как показала практика, долгосрочные проектные расчеты на стоимость товара неоднократно пересматриваются в ценовой политике в реальном отрезке времени. На это влияют и объективные и субъективные и иные причины. Производители вынуждены "хитрить", а потребители "лукавить". Это просто жизнь в обществе. hi
  15. 유미 믹스
    유미 믹스 11 11 월 2015 08 : 10 새로운
    +1
    제품 견적 : EGOrkka
    그러나 시리아에있는 우리의 전차는 비교적 저렴한 미국 대전차 TOU에서 나옵니다.

    20 세기 중반 T-54 T-55 및 T-62 탱크는 능동적 인 보호 장치가 없으며 수동은 물론 모래 주머니를 세지 않습니다. 필요한 자원이 완전히 해결되었으므로 TOU를 중단하는 것은 그러한 문제가 아니며 전설적인 MiG-21도 여전히 작동 중입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 11 월 2015 10 : 27 새로운
      0
      시리아 군대에 T 90A가 있더라도 ATGM ATGM은 문제없이 침투 할 것입니다.
    2. 에고 카
      에고 카 11 11 월 2015 13 : 56 새로운
      0

      제품 견적 : EGOrkka
      그러나 시리아에있는 우리의 전차는 비교적 저렴한 미국 대전차 TOU에서 나옵니다.


      ..... 이것은 내가 쓴 곳입니다. 보여주세요 ..
      닉네임은 다른 하나에서 말하면서 왜?


      같은 LEKHA (2) SU 오늘, 06:13 ↑
      네, 페니 RPG와 저렴한 KORNET은 ABRAMSA의 비용을 완벽하게 무효화합니다.

      그러나 시리아에있는 우리의 전차는 비교적 저렴한 미국 대전차 TOU에서 나옵니다.

      새로운 ARMAT가 전쟁에서 재정적 손실의 그림을 바꿀 수 있기를 바랍니다.
  16. 청아 창다
    청아 창다 11 11 월 2015 11 : 51 새로운
    0
    Очень интересная статья. Если в СССР стоимость вооружений была предсказуема для всех участников и особого значения не имела, то сейчас "в эпоху рынка" нужен какой-то механизм расчёта и формирования цены. Т.к. появилось противоречие между производителем и покупателем. Все мы помним эпопею с ценами на АПЛ, разрулить которую смог только президент.