군사 검토

소비에트 볼셰비키 언론의 세 도로 (1921-1953)

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A. Volodin에 의한 기사의 VO에 실린 기사와이 사이트의 페이지에서 계속 된 논란은 다시 한번 러시아 시민들이 "right"와 "left"모두 신화에 싫증이 난다는 것을 보여줍니다. 역사 조국은 역사가가 의지 할 수있는 출처와 마찬가지로 그들을 위해 매우 중요합니다. 그리고 대학원생 인 S. Timoshina가 소비에트 시민들에게 해외 생활에 대해 알리는 주제로 작업하고 있었고, 논문 작업을하면서 1921에서 1953까지 거의 모든 지역 및 전국 신문을 살펴 보았습니다. 음, 나는 자연스럽게 그녀와 함께 읽었고, 나는 그랬다. 그리고 우리는 VO 독자들에게 막 완성 된 연구 결과를 소개하기로 결정했습니다. 동시에 많은 공간을 차지하기 때문에 신문 기사에 페이지별로 링크를 제공하지 않았습니다. 그러나 나는 다시 한번 강조 할 것입니다. 링크는 거의 모든 단어, 숫자 및 사실에 대한 것입니다. 결국,이 자료는 사실 "논문의 일부"입니다. 이것이 저자가 수행 한 신문 자료 분석에서 보여준 것입니다. 하나의 정보 흐름이 하나의 목표를 타격하는 대신에 세 가지가 있었고, 서로 다른 방향으로 갈라져 서로 모순되었습니다! 그러한 정보 정책의 결과는 슬픈 것으로 판명되었고 우리는 많은 것을 생각하게되었습니다.




"결혼 할 첫 번째 길에서.
가야 할 두 번째 길 - 부유하다.
제 3의 길에서 - 살해 당할 것입니다! "
/ 러시아 민속학 /


"도로 번호 XXUMX :"너는 내 사랑스러운 세계 혁명이야! "

우선, 1921-1927 기간은 소련 언론의 최대 민주화시기와 언론의 자유라고 할 수 있습니다. 따라서 중앙 언론과 지역 판에서 볼가 지역의 기근에 대한 자세한 뉴스가 발표되었습니다. 그것은 외국의 주 및 공공 기관이 굶주리는 것을 돕는 것으로보고되었습니다. 교수, 교사 및 기술 직원입니다 - 모든 다람쥐 사람들이 영양 실조 고양이와 개, 그리고 아이들이 빵을 찾아 거리를 돌아 다니다 부모에게 버림, 노동자는 소름이 끼치는 조건에서 배고픈 살고, 대학의 "직원과 연구 기관을 먹은 사마라 지역의 새로운 기능 아주 마지막 장소에서 그들의 임금에. " 예를 들어 펜자에서 강제 수용소 (1 개월에서 4 개월 동안)에 투옥되어 처벌 된 "노동 사막화"의 빈번한 징후가보고되었습니다.

그러나 10 월 9 1923 년에 해외 소련의 삶, 그 년의 소련 눌러 RCP (B)의 중앙위원회의 장관이 서명 한 비밀 원형이 될 수있는 리더십의 예에 대한 시민 화염병을 알리는과 관련하여, 어디에서 그 시간에 발생한 이벤트를 평가하기 독일 : "이미 상당히 독일의 프롤레타리아 혁명은 필연적 인 것이 아니라 이미 상당히 가까운 것을이 판명되어 - 가까운 어렴풋이 나타났다 ... 쁘띠 부르주아의 정복 파시즘 다양한 섹션 재개를의 전술을 수정하는 것이 매우 어렵다 루마니아 공산당. 소련의 독일에 대해서, 독일 국민의 대중들 사이에서 매우 인기있는 우리와의 동맹은 구원의 유일한 기회 일 것입니다. 반면 소련의 독일 만이 소련이 국제 파시즘에 대한 저항에 저항 할 수있는 기회를 제공하고 우리가 직면 한 경제 문제를 신속하게 해결할 수 있습니다. 이것은 독일 혁명과 관련된 우리의 입장을 결정합니다. "

또한이 문서는 독일에서의 사건에 대해 대중에게 알리는 과정에서 지방 당 단체의 활동을 규제하는 상세한 지침을 제공했다. "중앙위원회는 1이 필요하다고 생각한다. 독일 혁명에서 가장 광범위한 노동자와 농민 대중의 관심을 집중시키는 것. 2. 우리의 내외 적의 음모를 폭로하고 혁명적 인 독일의 패배와 우리 군대의 완전한 패배와 해체로 소련 공화국의 노동자와 농민에 대한 새로운 군사 행동을 연계시킨다. 3. 모든 노동자, 농민과 준비가되어 전쟁이 무엇보다 외국 제국주의에 ​​의해 우리에게 부과하고 있음을 붉은 군대의 변함없는 신뢰의 마음에 수정하는 것은, 폴란드의 지배 계급은 농민의 손에 토지의 보존을위한 방어 전쟁 것, 노동자의 손에 공장, 존재 자체에 대한 노동자 - 농민 정부.

국제 상황과 관련하여 Agitprop 회사는 광범위하고 체계적으로 수행되어야합니다. 이를 위해 중앙위원회는 귀하에게 다음을 제공합니다 : 1. 모든 정당 회의 (일반, 지구, 세포 등) 의제를 국제 상황의 문제로 놓고 모든 단계를 강조하고 현재 국제 생활의 중심에있는 사건을 시작하십시오 ... 5. Pravda에서 인쇄되고 TS.K의 Press Bureau에서 보낸 기사에 따라 언론에서 이슈의 광범위한 보도를위한 모든 조치를 취하는 것. 6. 노동 계급의 최대한의 대중과 함께 현재의 국제 상황을 가볍게하고 프롤레타리아트에게 경계를 촉구하기 위해 기업에서의 집회를 조직한다. 여성 노동자 대의원 회의를 이용하십시오. 7. 농민 집단의 국제 상황에 특별한주의를 기울여야한다. 독일 혁명과 위협적인 전쟁에 대한 폭 넓은 농민 회의는 어디에서나 당 세포 회의가 선행되어야한다. 8. 연사는 ... 마지막 회의에서 약술 한 일반 정당의 정신과이 지침서의 지시에 따라 신중하게 지시하십시오. 우리 선전에서 ... 우리는 국제 주의적 감정에만 호소 할 수 없다. 우리는 중요한 경제적, 정치적 이익에 호소해야합니다 ... "

세계 혁명의 임박한 개발에 소비에트 시민들의 신뢰를 유지하기 위해, 신문은 영국과 프랑스, ​​심지어 미국에서도 노동 운동의 성장에 관한 기사를 정기적으로 발표했다. 당시로서는 번영기가 시작되었다. "번영"!

스탈린은 자신의 보고서에서 RCP (b)의 XIV 총회에서 1925 년에 자본주의 국가의 정치 경제 상황의 안정화를 인식하고 "혁명적 인 물결의 쇠퇴기"라고 말했습니다. 그러나 같은 연설에서 그는 "유럽 자본주의의 현재 안정화의 불안정성과 내부 약점"이라고 선언했다. 소련 공산당 (B)의 XV 의회에서 그는 자본주의 국가의 경제 성장을 언급하지만, 그들에게 주어진 사실과 수치에보고하지, "이동하지 않는 일부 국가가 있습니다 만, 전쟁 전 수준을 남기고, 도약"고 말했다과 주장이 "자본주의의 안정은 내구력을 잃을 수 없다"고 신문은 즉시이를 포착했다.

이러한 해외 사건의 왜곡 된 보도의 위험한 결과는 이미 그 해에 실현되었습니다. 그래서, G.V. 외무부 차관을 역임 한 치 체린 (Chicherin)은 6 월 1929에서 스탈린에게 소련 신문의 외국 사건 적용 범위와 비슷한 경향이 "터무니없는 말도 안되는"편지를 썼다. 동시에 중국으로부터의 잘못된 정보로 인해 올해의 1927의 실수가 있었으며 독일의 잘못된 정보는 "엄청난 피해를 가져올 것"이라고 그는 덧붙였다.

그 나라의 삶에 관한 출판물은 여전히 ​​객관적이었습니다. 중요한 것은 "당업"이었습니다. Revolution 공장의 Beacon의 기자들은 Rabochaya Penza 신문의 기사에서 "차에 주인이 없었기 때문에 여당의 당 조직자는 당 조직자였습니다. 트로 신 에고 르. 우리는 networkorg가 우리 삼각형의 코너 중 하나가되어야하기 때문에 partorga를 다시 선택했습니다. " 위태로운 상황을 이해하는 것은 절대 불가능합니다. 그러나 Pravda에 따르면, 해외 실업 증가는 생산의 합리화에 기인 한 것이라는 점에서 이상하다. 즉, 따라서 그녀 자신이 자기 나라의 노동자들에게 부름을 받았습니다!

Pravda는 올해의 1932 기근에 관해서는 아무 것도 쓰지 않았지만 자본주의 국가의 기근은 "Hungry England", "The Hunger of the Tribune"이라고 제목을 달았습니다. 소비에트 언론의 보도에 따르면 미국이나 미국에서는 "기아가 질식사하며 대량의 소요 사태가 도약하고있다"며 워싱턴에 대한 굶주린 캠페인이 베테랑 선거 운동의 규모와 결단을 초과 할 것이라고 위협했다. 외국에서의 삶의 모습은 너무나도 어둡다. 그 해의 신문 헤드 라인에서 볼 때 경제 위기의 결과는 어디 에나 있으며 사실상 모든 곳에서 그들의 곤경에 불만을 가진 노동자들의 연설이었다.

즉, 세계 혁명은 문명에 너무도 분명했기 때문에 M. Raised Tselinus의 Makar Nagulnov가 M. Sholokhov가 영어를 배우기 시작한 것은 놀라운 일이 아니 었습니다. 그는 소련 신문의 어조로 오늘이나 내일을 시작할 수 없다고 느꼈습니다. 그 때가 바로 그의 지식이 도움이 될 때였습니다! 결국, "소비에트 우크라이나 - 부유 한 추수와 서구 우크라이나 - 극심한 작물 파괴"- 즉 심지어 자연은 "우리를위한 것"이었습니다!
스탈린은 CPSU (b) 제 18 차 대회가 3 월 1939에서 모스크바에서 열렸을 때 "새로운 경제 위기가 시작되었다. 무엇보다 미국과 영국, 프랑스 및 여러 다른 국가들을 압류했다"고 다시 말했습니다. 그는이 국가들을 "비 공격적이고 민주적 인 국가들"이라고 묘사하고 전쟁을 일으킨 연설에서 일본, 독일, 이탈리아라고 불렀다. V.M. 모로 토프는 의회 의원들과 의회 의원들과의 연설에서 연설했다.

그러나 신문의 음색은 소련과 독일의 비 공격적인 협약 23 August 1939의 결렬 직후 극적으로 바뀌었다. 게슈타포의 공포를 묘사 한 기사는 사라졌고 영국, 프랑스, ​​미국에 대한 비판이 들어 왔으며 "핀란드의 권위주의 멍에에 매여있는"평범한 핀란드 사람들의 쓴 이야기가 나왔다. 새로운 전쟁의 주요 선동자는 독일, 이탈리아, 일본이 아니라 영국과 프랑스 인 것으로 밝혀진 자료가 출현했다. Pravda에 따르면 독일과의 전쟁에 대한 계획을 부화시킨 것은 영국과 프랑스였다. 한편, 정보 흐름의 이러한 변동은 언론 참여와 국가의 리더십 변동을 암시하기 때문에 항상 위험합니다. 정보의 흐름은 중립적이고 무관심하며 일관성이 있어야합니다.

그러나 최악의 일은 서쪽의 삶의 현실에 대한 막연한 생각은 보통 소련의 시민뿐만 아니라 국가의 정치 엘리트의 대표, 그리고 특히뿐만 아니라 가지고, 1930, 인민 Commissars의 회장과 전자를 자신을 몰로토프 및 1939 번째에 - 외무 인민 위원 . 예를 들어, 1940 봄에 독일 슐린 버그 (Bon Schulenburg) 대사는 "결코 외국에가 본 적이없는 몰로 토프 (Molotov)는 외국인을 다룰 때 큰 어려움을 겪고있다"고 베를린에 전했다.

소련 30 신문을 읽으면서이 당국과 당 조직의 당국이 자국민을 신뢰하지 않았으며 당에 대한 수익성이 없기 때문에 진실 된 메시지가 그에게 오지 않았다고 분명히 믿었다. 즉 그들은 G. Orwell "1984"이 소설에서 오세아니아 당국으로 행동했다. 분명히, 이것은 많은 사람들에게 분명해야만했습니다 (예를 들어, 베르나 흐 스키 (Vernadsky) 학자에게, 그녀는 분명히 자신을 던졌습니다!) 그리고 이것은 국가 전체의 선전에 대한 자신감의 점진적인 침식을 가져 왔습니다. 글쎄요, 어떤 이유로 든 "세계 혁명"이 전혀 시작되지 않을 것이라는 사실은 거의 모든 것을 보았습니다!

계속 될거야.
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  1. Igor39
    Igor39 13 11 월 2015 06 : 22 새로운
    +2
    소비에트 러시아에서 모든 것이 나빴 기 때문에 언론은 사람들에게 선전하고 선전하지 말고 현대 언론과 일치해야합니다.
    1. 칼립
      13 11 월 2015 07 : 16 새로운
      +2
      모든 것이 그다지 나쁘지는 않았습니다. 그러나 언론에 관해서는 그렇습니다. 현대 서구의 출판물과 동등한 가치가 있어야했습니다. (왜 저자의 책은 어디서 가져 왔습니까?) 그러나 상식적으로 말하면, 사람들이 어떤 것을 의심 할 이유가 없도록 정보를 제공하는 것입니다.
      1. 빅터 jnnjdfy
        빅터 jnnjdfy 13 11 월 2015 17 : 27 새로운
        +1
        "모든 전사는 자신의 책략을 이해해야합니다."- 이것은 내 말이 아닙니다. 전사 / 사람이 이해를 멈 추면 그는 의심하기 시작하고 믿기를 멈 춥니 다.
        당신이 정확히 말하고 싶었던 것 같습니다.
        Ещё замечу, что спорить с "ископаемыми замполитами" занятие малорезультативное. Слава Богу ещё "ура-патриоты" за Вас с Вашими грантами тут не взялись как следует.
        1. 칼립
          14 11 월 2015 18 : 08 새로운
          0
          그들은 이미 와서 모든 필멸의 죄를 고소했지만 ... 그들은 또한 사람들이기도하며, 그들 자신의 의견을 가질 권리가 있습니다. 틀린거야? 매우 자주 그것은 무지와 심지어 다른 이유에서 온 것입니다. 그럼 왜 그들과 논쟁하지 않겠습니까? 결국 그들은 여기에있을뿐만 아니라 다른 사람들도 들어옵니다. 놀랍게도 또 다른 - 오늘날 거의 모든 정보가 검증되었습니다. 하지만 ... 게으른 사람들을 확인하십시오. 평소 위치의 오른쪽과 왼쪽으로 단계 - 현장에서 촬영. 글쎄, 아무것도. 오늘날의 젊은이들은 더 이상 똑같지 않습니다. 점차 모든 것이 바뀔 것입니다.
          Цитата: Victor Jnnjdfy
          "모든 전사는 자신의 책략을 이해해야합니다."- 이것은 내 말이 아닙니다. 전사 / 사람이 이해를 멈 추면 그는 의심하기 시작하고 믿기를 멈 춥니 다.
          당신이 정확히 말하고 싶었던 것 같습니다.

          예, 물론, 그것은 명백합니다!
          1. 빅터 jnnjdfy
            빅터 jnnjdfy 14 11 월 2015 23 : 12 새로운
            0
            이것은 진리가 태어난 논쟁의 유형이 아닙니다. 그들은 게으름 때문에 확인하지 않습니다. 간단하고 모든 것이 오랫동안 명확 해졌으며 원칙적으로 다른 방법은 없습니다.
            Прочитал "обвинения" в Ваш адрес по поводу западных грантов. Понятно, что Вы их получили за работы ни в коей мере не направленные во вред своей Стране. Но я так же считаю, что Запад (и дедушка Сорос в частности) нам не товарищ. Запад хочет, чтобы природные ресурсы Мира принадлежали всему Человечеству (читай транснациональным корпорациям). Население России составляет каких-нибудь 2-3% от мирового, а запасов природных ресурсов на территории РФ сосредоточено,наверное, 20-30% от мировых. С точки зрения Запада это полное "безобразие", и он тут от нас не отстанет. Плюс ко всему Мир (страны и народы их населяющие), по моему убеждению, держится на силе. И Россия единственная в военном отношении страна в Мире, которая способна в настоящее время нанести Западу неприемлемый ущерб. Эту угрозу Запад хочет ликвидировать.
            Вы сравнили западные гранты с "трофейным оружием", которым грех не воспользоваться в бою. Но трофейное оружие Вы отбили у врага, а гранты получили из рук врага. Есть разница. Я далек от темы грантов и их получения, чтобы иметь четкую позицию по этому вопросу, и для меня не всё тут так однозначно.
            젊은이들은 지금 다릅니다. 그녀는 매우 다릅니다. 내 생각에는 90 년대에 비해 더 나아졌지 만 내 생각으로는 그녀의 물질적 가치는 지나치게 중요하다.
    2. 모자 모건
      모자 모건 13 11 월 2015 08 : 23 새로운
      +1
      예를 들어 Spark를 다운로드하여 직접 읽어보십시오.
      모두 사용할 수 있습니다.
      1. 칼립
        13 11 월 2015 08 : 29 새로운
        0
        예, 진실의 일부가 이미 전자 형식으로 번역되었으므로 도서관에 갈 필요가 없습니다!
    3. 닥터 오렉
      닥터 오렉 13 11 월 2015 13 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : Igor39
      소비에트 러시아에서 모든 것이 나빴 기 때문에 언론은 사람들에게 선전하고 선전하지 말고 현대 언론과 일치해야합니다.

      솔직히 그들은 그런 의견을 받았습니다. 저자는 서양에 관한 한 단어가 아니라 특정 것에 대해 씁니다. 특히 현대 판. 유일한 대안과 반대되는 극단에 대해 쓰는 것이 좋은 형식입니까?
  2. 파리 루크
    파리 루크 13 11 월 2015 08 : 01 새로운
    +2
    새로운 전쟁의 주요 방화범은 독일, 이탈리아, 일본이 아니라 영국과 프랑스라는 것이 명백한 자료가 나타났습니다... 그리고 만약 당신이 이해한다면 .. 사실 독일, 이탈리아, 일본이 영국과 프랑스, ​​미국의 손에 맞습니다. 그리고 그렇습니다. 많은 떼가있었습니다 .. 예를 들어 .. "사무라이"라인 : "사무라이가 그날 밤 결정"; “사무라이가 땅으로 날아 갔다”는 외교 정책의 이유로 때때로“적군”으로 대체되었다. 또는 노래 우리를 받아 들여라. 동시에 독일에서 프랑스를 점령 한 후 1940 년에 그러한 노래가 쓰여졌습니다.
    빨간색 배너, 커뮤 너드 제기,
    우리는 프랑스 사람들을 데려 왔습니다
    히틀러에서 가져온 당신의 파리는
    붉은 생명의 깃발 아래 다시.
    분명히 그들은 독일의 지배 아래 있던 파리의 해방을 계획했다.
  3. sevtrash
    sevtrash 13 11 월 2015 08 : 08 새로운
    +6
    Удивительный вывод "...власти страны и её партийный аппарат не доверяли собственному народу, и видимо, считали, что правдивые сообщения ему ни к чему, поскольку партии они не выгодны...". Его можно применить практически к любой стране. Информационное обеспечение действий власти было и будет. Большая часть людей - ведомые, как говорила один политик - биомасса. Эту биомассу надо окучивать, чтобы мысли и реакции были направлены туда, куда надо. Так было и есть и, скорее всего будет во всех странах, в разной степени выраженности или "жесткости" предлагаемой биомассе трактовки.
    1. 칼립
      13 11 월 2015 08 : 27 새로운
      +2
      Правильно Вы все пишите + Вам большой! Везде так (но статья-то про нас!). Но ОКУЧИВАТЬ НАДО ПРАВИЛЬНО, УМЕЛО, а не так, как об этом говорят примеры из наших газет. Тогда не полезные овощи вырастут, а сорняки колючие! А то в одном месте "людоед Гитлер", а через полгода уже "канцлер Гитлер", "вождь германского народа". Согласитесь, что людям это резало глаза. ТВ не было, газеты читали внимательно, были политинформации, массовые читки, лекции пропагандистов...
      1. 블라드 카프 카즈
        블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 09 : 31 새로운
        +1
        칼립
        왜이 주제에 대해 버그를 일으킨 오 곤욕의 간행물에서 그러한 결론을 이끌어 내겠습니까?
        문제의 사실은 당시의 선전에서 사용 된 정치 정보, 대량 읽기, 강의 및 기타 방법이 필요한만큼 인구를 지향했다는 것입니다.

        결국 소련은 1941 년 XNUMX 월까지 독일과의 전쟁 상태에 있지 않았으므로, 현재의 자유주의 미디어와 비슷하게 독일에 대한 경제 협력은 어떤 근거로 중단 될 것인가?
        악명 높은 신화 제작자에 따르면 소련의 실용적 정책은 금지 된 기술이며, 서방 국가의 경우 민주적 발전의 신호이며 논리는 어디에 있습니까? 7

        모스크바의 독일인이 아니라 베를린의 소비에트 군대.
        이제 다리를 현재와 우리가 보게 될 것입니다. 그리고 우리는 기사의 저자가 그러한 축과 주장에 대해 이야기하고있는 것을 볼 것입니다. 과거에 또 다른 덩어리의 먼지를 던지기를 바라고 있습니다. 모든 종류의 미디어.

        예를 들어 Solovyov의 방송인 Duel과 그 참가자 중 한 명, Reichelgauz의 특정 감독, 침묵해야하며 현재 RBC, SNOB, TV-Rain, Moscow Echo에 얼마나 많은 사람이 있는지 말하지 않는 예를 들어 보겠습니다. 그리고 나라에 필요하지 않은 다른 선전 뿔?
        1. 칼립
          13 11 월 2015 12 : 20 새로운
          +3
          이 기사의 저자들은 무엇보다도 현대 미디어가 실수를 피하는 지 보여주고 싶지 않습니까?
          제품 견적 : vladkavkaz
          모스크바의 독일인이 아니라 베를린의 소비에트 군대.

          그렇습니다, 모든 것이 그렇습니다. 그러나 소련 군대와 그 나라의 근원은 어디입니까? 그리고 여기에서 결론이 나옵니다. 비극적 인 것을 포함하여 과거는 뼈에서 춤을 추기위한 것이 아니라 공부 되어야만 비극적 인 일이 다시 일어나지 않습니다! 언론의 잘못을 포함해서!
          1. 블라드 카프 카즈
            블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 20 : 37 새로운
            +2
            칼립
            어디서?
            음, 재 탄생 된 계급 인 소련당 인 nomenklatura가 상속의 힘을 포함하여 물자 및 다른 자원을 위해 obmen에서 국가를 배반했다고 가정 해 봅시다.

            Об опасности перерождения,говоря,"проклятая каста",предупреждал И.Сталин,сказав фразу,то ли непонятую всякими сусловыми,то ли специально заболтанную,что при развитии социализма,классовая борьба имеет тенденцию к обострению.
            90 년의 사건에 따르면 옳았습니다.

            푸틴 대통령이 자유 주의적 카스트와는 달리 결정을 내릴 때 다시 옳다는 것이 밝혀졌습니다. CASTA의 반란은 그에게 즉시 숙성 될 것입니다.

            그리고 공부는 ... 공부하지만 역사주의의 관점에서
            이는 이미 발생한 의견, 사건 및 사실을 고려하여 사실 이후의 지식이 아니라 현실의 관점에서 의미합니다.

            연구를 통해 소로스, 보조금을 얻지 마십시오.이 명령은 자유의 질서 인 키예프 준 타의 피 묻은 링 리더의 손에서 얻었습니다 ... 특별한 S. Kovalev와 같이 피 묻은 Dudaev의 손에서받은 명령과 같이 ... 국가에서 국가와 국가 이름으로 수입 .

            힘들어요?
            물론, 우리나라 살해에 손을 든 작은 사람의 손에서 보조금을 얻는 방법은 부끄러운 일이 아닙니다.
            1. 칼립
              14 11 월 2015 17 : 20 새로운
              0
              В 1998 году когда фонд Сороса вполне легально действовал в России, он объявил конкурс грантов на лучшую научно-популярную книгу по истории. В этом году у меня в издательстве Просвещение вышла книга "Рыцари Средневековья". Добавив к ней новый материл я написал книгу "Рыцари Евразии". Она выиграла грант в размере 1 тыс. долларов (не много, да?) и + еще 1 тыс. полагалась в случае если я прочитаю по ней курс лекций в одном из университетов страны. Я думаю Вам достанет ума понять, что никакие "антироссийские требования" к работам официально одобренному руководством ВС места не имели. Лекция я поехал читать в университет Новосибирска, где очень солидная научная историческая школа. И... понятно, что меня там слушали и студенты и преподаватели.И остались довольны. Затем на основе сделанного вышла книга "Рыцари Востока". Она есть в Сети - поищите нам Вашу любимую "русофобию". А теперь раскиньте мозгами, а не пенопластом, кому в 98 году от этого гранта стало плохо? Стране? Она обогатилась на 2 тыс. баксов! Про себя я молчу, но хорошую книгу получили наши люди, получили знания, стали более образованными! И в чем тут позор? Следуя Вашей логике в годы воды нельзя было брать трофейное оружие - на нем кровь убийц наших женщин и детей, есть немецкие консервы, и так далее. По-моему это очевидная глупость!
              1. onix757
                onix757 14 11 월 2015 17 : 41 새로운
                0
                1998 년 Soros 재단이 러시아에서 합법적으로 행동했을 때, 그는 역사상 가장 인기있는 과학 서적을위한 보조금 경쟁을 발표했습니다.

                이제 합법적입니까?
                1. 칼립
                  14 11 월 2015 18 : 12 새로운
                  0
                  А сейчас он не действует. Все! И если бы какие-то финансовые вливания осуществляемые незаконным образом место бы имели, то... их бы вычислили и пресекли. В чемодане много денег тоже не провезешь! Конечно, финансовая помощь "агентам влияния" осуществляется и таким вот образом, без сомнения. Но легально выделить "антироссийский грант" вряд ли возможно. Во всяком случае трудно себе представить, как это осуществляется!
            2. 칼립
              14 11 월 2015 18 : 11 새로운
              0
              제품 견적 : vladkavkaz
              음, 재 탄생 된 계급 인 소련당 인 nomenklatura가 상속의 힘을 포함하여 물자 및 다른 자원을 위해 obmen에서 국가를 배반했다고 가정 해 봅시다.

              그럼 우리가 무슨 소리를하는거야? 나라는 누구에 의해 운명 지어졌다!
              1. 블라드 카프 카즈
                블라드 카프 카즈 14 11 월 2015 18 : 14 새로운
                -2
                칼립
                아니오.
                Soros가 당신에게 이것을 말했습니까?
                그러나 예를 들어, 반역자 반역자가 듣고 싶지 않은 가장 큰 학습 경제학자 Leontiev는 국가를 연구 한 결과 소련 사회주의 변화를 요구하지 않는 생산을 완전히 재편성하는 데 XNUMX 년 밖에 걸리지 않았다고 말했다.
                당신과 같은 Odanko는 국가의 붕괴, 파괴 및 붕괴를받은 Yeltsin과 Gaidar를 선택했습니다.
        2. 닥터 오렉
          닥터 오렉 13 11 월 2015 14 : 08 새로운
          0
          허위 정보를 받고 싶습니까? 내가 제대로 이해 했습니까? 결국, 기사는 이것에 관한 것입니다. 서구는 1939 년에 실용적 이었던가? 히틀러는 영국과 프랑스가 3 월 XNUMX 일 폴란드에 대한 공격에 대응하여 전쟁을 선포했다는 소식을 듣고 매우 놀랐습니다. 영국과 프랑스가 히틀러를 소련에 밀었다는 우리의 선전 관점에서 이것을 설명 할 수 있습니다. 그들이 어떻게 싸웠 든 적극적 으로든 아니든, 서구의 전쟁이 히틀러가 동부에서 전쟁을 시작하도록 동기를 부여하지는 않았을 것입니다. 그는 실제로 모든 종류의 네덜란드와 프랑스를 물리 치기 시작했습니다.
  4. brn521
    brn521 13 11 월 2015 11 : 09 새로운
    +2
    제품 견적 : vladkavkaz
    눈이 아프 셨나요?

    컷으로도. 이것은 오늘날 풍부한 자료가 아닙니다. 당시에는 정보가 부족했습니다. 예를 들어, 마을에있는 한 신문은 문자 그대로 문맹 인들에게 문자 그대로 글을 썼습니다. 모든 것이 동화되고 오랫동안 생각되고 기억되었습니다. 이러한 상황에서 정보를 제시하는 접근 방식은 특히주의해야합니다.
    1. 블라드 카프 카즈
      블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 11 : 31 새로운
      -1
      brn521
      오두막에서 책을 읽거나 지역 규모의 신문을 읽은 XNUMX 세의 증인이 있습니까?

      사람들에게 전달해야 할 것은 필요한 정도까지 올라 왔으며 아무도 서부 위스키가 술집에서 먹고 총구를 때리는 방법에 관심이 없습니다.

      외교 정책에 관한 한, 그것은 국민에게 충분한 정도까지 제기되었습니다. 당신은 실제로 당신이 일부 Piontkovsky, Radzikhovsky가 주기적으로 공중에 흘리는 것과 같은 허구가 아닌 정보를 정확하게 알려주고 있음을 확신합니다 베네딕토 프와 다른 많은 사람들?
      이것은 당신을위한 것이며, 눈을 아프게하지 않습니까?
      1. 칼립
        13 11 월 2015 12 : 25 새로운
        0
        Влад, разница сейчас в том, что я могу сопоставить то, что "мне доносят", с тем, что "доносят там" и сделать свои выводы. А тогда такой возможности у людей не было. И люди замечали, когда в одном номере писали "Тухачевский - сын крестьянина", а через три месяца "Тухачевский -сын помещика". В статье есть ссылки и на Чичерина и Шуленбурга, но как будто бы это все прошло мимо Вас.
        1. 블라드 카프 카즈
          블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 20 : 28 새로운
          0
          칼립
          음 ... Tukhachevsky .. 밝혀 졌 듯이, 옳은 사람들, 토지 소유자의 아들, 그의 행동에 대한 형벌을 요구 한 사람들과 같은 트로츠키와 혼돈하지 않을 것, 나폴레옹의 모자를 보지 않고 외모와 감각이 있었지만 그래서..

          당신은 오늘날의 표준을 오랫동안 유지해 왔으며, 그 시대의 현실과 그 나라의 가장 큰 투쟁, 볼셰비키의 모든 연합 공산당의 파벌 사이를 절대로 고려하지 않습니다.
          당신이 자신의 권력 상위권에서 때때로 자신을 이해하지 못하고 외계인으로 밝혀 졌다면, 그 나라 전체에 대해 언론의 불화의 찌꺼기가 유용 할 것이라고 정말로 생각하십니까?
          전쟁 전에?

          오늘의 현실을 보자.
          오늘 푸틴 대통령은 무엇을 논의하고 있습니까?

          당신은 그가 거기에 말한 것과 어떤 일을 설정했는지, 모든 신문을 울리는 것이 합리적이라고 생각합니까?

          그리고 당신은 나에게, 일반적으로 사회에, 국가 언론에 필요한 것으로 간주 된 정보를 정확하게 받았습니까?
          그리고 회계없이, 모스크바의 메아리, 비 및 기타 Piontkovsky의 수치와 같은 모두 똑같은 비 전통적입니다.
          1. 칼립
            14 11 월 2015 17 : 22 새로운
            0
            제품 견적 : vladkavkaz
            당신은 정말로이 나라 전체적으로 언론의 불일치가 유용 할 것이라고 생각합니까?

            당신은 문맹입니까? 이 기사는 불일치가 단지 유용하지 않다는 사실을 다룬다.
            1. 블라드 카프 카즈
              블라드 카프 카즈 14 11 월 2015 18 : 17 새로운
              0
              칼립
              그렇다면 당신은 기사에서 일반적으로 무엇에 대해 글을 쓰고 있는가? 필요하지 않습니다. 건축의 논리는 어디에 있습니까?
              1. 칼립
                15 11 월 2015 08 : 39 새로운
                0
                자료, 모든 3 기사를 읽고 발명하지 마십시오!
      2. 닥터 오렉
        닥터 오렉 13 11 월 2015 14 : 13 새로운
        +2
        Конечно, лучше читать выдумки государственных СМИ про то, что еще немного и будет всемирная революция. Именно лживая информация приводит к тому, что перестают доверять государственным источникам. В этом смысле наличие других источников информации не дает сильно зарваться. Но вы можете смотреть только "Вести" или читать газету "Правда".
  5. dmb
    dmb 13 11 월 2015 11 : 13 새로운
    +3
    С авторами можно согласиться лишь в одном, не стоит оценивать советскую пропаганду по меркам пропаганды капиталистической. Ведь у страны была совсем другая идея. А вот претензий авторов к советской пропаганде описываемого им периода я так и не понял. Единственное,чем они судя по статье недовольны, так это отсутствием в изученных районных газетах бытия капиталистического общества. (Интересно откуда они бы в районах эту информацию черпали). Да и не так уж и скрывалось это бытие от народа. Стоит припомнить, что "Одноэтажная Америка" и масса другой литературы издавались вовсе не в эпоху "торжества гласности".
    1. 칼립
      13 11 월 2015 12 : 28 새로운
      0
      Нет, не "бытия" отнюдь! А нестыковками и противоречиями! В осажденной крепости должен быть ОДИН поток информации, а не три в разных направлениях. Это рождает сумятицу в умах.
      1. dmb
        dmb 13 11 월 2015 15 : 43 새로운
        +1
        글쎄, 기사로 판단 할 때 그들은 어디 있니? 아니면 수년 동안 30 선전이 외부 상황과 내부 상황에 따라 변경되어서는 안된다고 생각하십니까? 그렇다면 당신은 어떤 하 시드보다 더 정통파입니다. 솔직히 말해 선전 방식의 정설은 1991 해의 반혁명의 일시적인 승리의 주된 이유 중 하나였습니다.
        1. 칼립
          13 11 월 2015 18 : 32 새로운
          +1
          Уважаемый Дмитрий, Вы прочитайте все до конца. Обо всех потоках имевших место в СССР в указанное время. И как раз я и говорю, что подача информации должна меняться "по погоде". Но умно!
          Чтобы было понятнее приведу пример. Джордж Оруэлл был записным левым и уехал в Испанию сражаться в отряды ПОУМ - троцкистов. Вернулся ярым антисоветчиком, о чем написал в книге "Прощай, Каталония". Началась 2-ая мировая, Гитлер напал на СССР. Он приходит в газету приносит статью о... сталинизме! А ему говорят - "не время это печатать, русские наши союзники!" Он им - русские "да", их строй - "нет". Надо все время людям напоминать об этом! Его не послушали. Наступил 46 год. Газета принялась резко критиковать "Советы". И пошли негодующие письма от рабочих - обвинения в цинизме, лживости, продажности. Голоса правительство стало терять. Почему? Очень резкий крен вправо! Тоже было и у нас в 39 году! И то в Америке "негров вешают", то не вешают совсем! А надо понемногу, чтобы не забывали: яичный порошек и башмаки посылают, а все равно - классовые враги! Но не педалируя, тон сбавить. И фильм "Александр Невский" с экранов не убирать, сразу после Пакта!
          1. dmb
            dmb 14 11 월 2015 21 : 06 새로운
            +1
            Послушайте, ну нельзя же столь несерьезно вести дискуссии. Не все же ограничиваются только сборниками баек в Интернете. Ни в прессе того времени, ни в Вашей статье нет ни одного факта, когда бы " вешание негров" опровергалось. Видимо по этому Вы пример Оруэлла и привели; отечественных не нашлось. Процитируйте, где в Вашей статье говорится о хвалебных одах капитализму в советской печати. Нет такого, а то что после Пакта стали молчать о Германии и ругать Британию, свидетельствует скорее о уме руководства пропагандой, ибо большей дурости, чем ругать сторону, с которой заключен Пакт о ненападении, представить трудно.
            1. 칼립
              15 11 월 2015 08 : 42 새로운
              0
              Мы о чем говорим? Об управлением общественным мнением. То есть сначала ругать, а потом хвалить это нормально? А "оды"... подождите 3-ю часть!
          2. dmb
            dmb 16 11 월 2015 08 : 19 새로운
            0
            Да нет в Вашей статье чтобы "хвалили". Ну процитируйте в этой части сами себя.
    2. 칼립
      13 11 월 2015 19 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : dmb
      이 기사에 따르면, 불만족 스러울 뿐인 것은 지역 신문에 자본주의 사회가 없다는 것입니다.

      Как раз этого было довольно. Об этом в 3-ем материале. Я как раз зато, чтобы именно в то время, при том строе и системе этого было бы поменьше, а то и совсем не было!Надо всегда дочитывать до конца. Это пока еще "первая дорога". 20 лет писали о мировой революции, а она все не начиналась. А писали в духе, а вот завтра, а вот завтра...
  6. kvs207
    kvs207 13 11 월 2015 11 : 23 새로운
    +1
    제품 견적 : dmb
    (지역에서이 정보를 어디서 구할 수 있을지 궁금합니다).

    Именно. Ограниченность источников и квалификация издательств. Работали несколько месяцев и издательстве одной газеты и видет тамошнюю "кухню". Что сказать - грустно.
  7. 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 13 11 월 2015 11 : 37 새로운
    +1
    이 기사의 저자는이 작업에 대처하지 않았습니다. 그녀는 개인적 관점, 상업성 및 자유주의에서이 주제를 다룹니다. 그리고 여기서 우리는 독립적 인 외삽 법이 필요합니다. 그리고 저자는 아마도 볼셰비키 사람들과 같은 사람들이 사람들에게 전체 진실을 쓰지 않았기 때문에 우리의 귀에 부어 넣었습니다. 그래서이 사람들은 알지 못하는 소가 될 것입니다. 사랑하는 작가, 시대를 연구하고, 원인과 결과 관계. 그리고 그 후에도 머리에 편견이없는 그림이 있더라도 반 소련 인은 항상 Russophobe입니다. 그리고 상자가 열렸습니다. 볼셰비키는 국가 재건과 강화를 목표로했다. 그들 자신의 사람들처럼 희망을 가진 사람은 없었습니다. 미디어는 통제의 요소이며 당시의 초점은 단순히 다를 수 없습니다. 따라서 저자는 볼셰비키 사람들에게 서구의 다른 곳이나 자유 주의적 반 소비에트 친구들과 같은 무능력을 유죄 판결 할 것을 권고하고 싶습니다. 또한 저자는 러시아 / 소련과 서부 간의 대결 기간 동안 서방 국가의 미디어를 연구하고 그들이 시민들에게 어떤 정보를 제공했는지 많은 것을 배워야합니다. 글쎄, 그리고 특히 스탈린 시대에 볼셰비키가 지배 한 생각의 규모와 비교 한 후, 소련이 붕괴 된 이래로 권력이 어떻게 작용했는지, 개혁은 기물 파손 행위이다. 한곳을 거치지 않는 것. 같은 교육, 의학, 경제, 교통 및 주택을 가져 가십시오.

    그들은 건강하고 아름다운 것을 집어 들고 얼마나 똑똑한 지 묻습니다.
    1. 칼립
      13 11 월 2015 12 : 38 새로운
      +1
      인용구 : Mareman Vasilich
      따라서 나는 작가에게 볼셰비키가 무능력을 유죄로 인정할 것을 조언한다. 예를 들면 서방이나 자유주의 반 - 소비에트 친구의 서클에있다.

      Вы знаете, если бы я хотел это сделать, то достаточно было просто отсюда же скачать комментарии ряда читателей и "там" издать. Это было отлично вписалось в картинку, которую как раз и пытаются наклеить на нас западные СМИ. А наши люди им в этом активно помогают! Управление информационными потоками дело сложное, требует профессионализма. У меня здесь на этом сайте был целый ряд статей на эту тему. Не знаю, что потеряли от крушения СССР лично Вы (ну страну-то мы все потеряли), но я лично как доцент кафедры истории КПСС потерял очень много, так что не надо меня укорять. "Так же автор пусть изучит СМИ западных стран всего периода противостояния России/СССР и Запада, какой информацией кормили у них граждан, узнает много нового" - а Вы изучали,да,на английском и немецком,да, и где и как? Мне интересно?
      1. 마레 만 바실 리치
        마레 만 바실 리치 13 11 월 2015 17 : 53 새로운
        +1
        무엇을 말하고 싶습니까?
        1. 칼립
          13 11 월 2015 18 : 34 새로운
          0
          당신이 쓰는 것에 대해 그리고 당신이 다른 사람들에게 조언하는 것에 관해 당신이 알아야 할 것은 무엇입니까!
  8. 맘모스
    맘모스 13 11 월 2015 12 : 22 새로운
    +2
    Учитесь, как можно из правдивых фактов создать лживый и необходимый вывод."Лгали коммунисты" и "не доверяли собственному народу".
    옹호는 항상 거기에 있었고 여전히오고 있습니다. 그리고 아무도 모든 정보를 제공하지 않습니다. 이 사실들에서 거짓은 무엇입니까? 저자들은 7 월 XNUMX 일 기념일이 언론과 TV에 의해 공개되지 않았다는 사실과 어떤 관련이 있습니까? 이것이 역사가와 과학자를 놀라게하지 않습니까?
    PS 룰렛처럼 마우스 휠을 돌립니다.
    "Но вот что странно: по сообщениям газеты «Правда» повышение уровня безработицы за рубежом было вызвано не чем иным, как рационализацией производства – т.е. тем самым, к чему она сама призывала трудящихся собственной страны!"

    이상하게도, 사회주의와 자본주의 하에서 생산의 합리화의 차이.
    소련에서 그 기간은 실업률을 증가 시켰습니까? 국가의 권력이 성장 했습니까?
    그리고 그것은 모든 진실한 사실을위한 것입니다.
    1. 마레 만 바실 리치
      마레 만 바실 리치 13 11 월 2015 12 : 38 새로운
      -3
      세뇌 또는 보조금을 가진 동지, 숙모 및 삼촌, 작가.
      1. 칼립
        13 11 월 2015 14 : 08 새로운
        0
        무슨 말도 안돼. 너 스스로 세뇌했다. 당신은 교부금으로 머리를 속 였지만 귀는 또한 걸었습니다. 교부금에 대해 무엇을 압니까? 당신은 그 (것)들을 이제까지 받았다, 당신은 그것이 어떻게 둘러싸이고 그것이 어떻게 일어나는 지 안다? 음, 그럴 필요는 없습니다. 그러나 계속하십시오. 저는 개인적으로 다른 사람들의 이야기를 생각없이 반복하는 많은 통제 된 사람들이 있다는 것을 기쁘게 생각합니다. 일이 없으면 우리 학생들은 떠나지 않을 것입니다!
        Вы знаете вообще, кстати, сколько "там" платят за статью, за книгу и хотя бы средние размеры грантов? Забейте в гугл и посмотрите... Удивитесь немного заодно!
        그런데 1998에서 Soros Foundation으로부터 보조금을 받고 RHNF에서 2 건의 보조금을 받았으며 지금은 RHNF 교부금에 대한 경쟁에 다시 참여하고 있습니다.
        1. 마레 만 바실 리치
          마레 만 바실 리치 13 11 월 2015 17 : 56 새로운
          +1
          Благодаря таким вот получателям грантов Сороса, в стране предателей и развелось пруд-пруди. Благодаря получателям "грантов" мы и имеем сейчас убитые медицину с образованием, да разрушенные социалку и промышленность.
          1. 칼립
            13 11 월 2015 18 : 35 새로운
            0
            내가 소로스 보조금을 받았는지 아십니까? 또는 Pasternak처럼 : 나는 읽지 않았다. 그러나 이것은 나쁘다!
            1. 마레 만 바실 리치
              마레 만 바실 리치 14 11 월 2015 11 : 21 새로운
              0
              사람들의 바보 만들기를 중지하십시오. 외국의 영향력을 행사하는 사람들이 우리와 우리 나라, 영원한 적을 원한다고 믿게 될 것이라고 정말로 생각하십니까? 모든 서구 기금 (특히 미국)은 우리 나라의 파괴를 목표로합니다. 그리고이 기금과 관련된 시민들의 반역자입니다.
              1. 칼립
                14 11 월 2015 17 : 28 새로운
                0
                이미 끝났을 때 왜 어리석은 짓을 한거야?
                인용구 : Mareman Vasilich
                그리고이 기금과 관련된 시민들은 배신자입니다.

                여기가 무식한 무식한 유형에 대한 고전적 의견입니다! 서방 교부금에 대해 얼마나 많은 연구가 진행되고 있는지 알고 싶지는 않습니다. 이것은 당신이 당신의 두뇌를 선전 한 방식입니다. RGNF 웹 사이트를 열고 무엇이 있는지, 어떤 분야가 우선 순위로 간주되는지 그리고 어떤 공동 연구가 수행되는지 확인하십시오. 아카이브가 있습니다 ...
        2. 마레 만 바실 리치
          마레 만 바실 리치 2 12 월 2015 12 : 29 새로운
          0
          http://zavtra.ru/content/view/soros/
    2. 칼립
      13 11 월 2015 14 : 15 새로운
      0
      일단 맘모스가 있었지만 ... 멸종 되었어! 한때 소련이었다. 근데 어디 있니? 매머드처럼, 그는 수영했습니다. 그래서 올해 1991의 반복을 원하지 않습니다. 1917!
      1. 맘모스
        맘모스 13 11 월 2015 17 : 24 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        일단 맘모스가 있었지만 ... 멸종 되었어! 한때 소련이었다. 근데 어디 있니? 매머드처럼, 그는 수영했습니다. 그래서 올해 1991의 반복을 원하지 않습니다. 1917!

        "Был, да сплыл". Достойные слова доцента кафедры истории КПСС, получающего гранты Сороса. Честно гранты отрабатываете. Что уж копаться в гугле? Расскажите.А, то обычно, в подобных случаях о 30 монетах вспоминают.Партбилет-то сохранили или сожгли?
        PS"Ведь данный материал, это, по сути дела, «кусок диссертации». "За такие выводы степень присвоят нынче даже без защиты. Хотя, и грант неплохо!
        PSI 하드 드라이브에 대해 더 잘 작성합니다.
        1. 칼립
          13 11 월 2015 18 : 43 새로운
          0
          На Вашем месте я бы сначала поинтересовался, а за что грант Сороса? Неужели не интересно? А уже потом бы вспоминал о 30 монетах. Вы думаете я не специально об этом упомянул? Ведь мог бы промолчать, да? А Вы сразу "отрабатываете". А РГНФ что такое? Поинтересовались? Но сразу обвинять... Эх, Вы,головой думать надо. А билет, билет лежит как память, зачем его жечь, кому этим можно досадить? Ей-богу, надо попросить администрацию ВО разрешить кое-что в порядке воспоминаний рассказать. А Ваш П.С. это опять же от незнания. А я в высшей школе проработал с 1982 года. От ассистента до доцента. И о винчестерах лучше получается... Так там я сам пишу,а это пишет моя аспирантка, а я ей лишь помогаю.
          1. 맘모스
            맘모스 13 11 월 2015 20 : 01 새로운
            +1
            제품 견적 : kalibr
            당신의 장소에서 나는 ....


            기사를 게시했습니다. 나는 나의 의견을 표명했다. 나는 당신의 도덕적 성격과 장점에 대해 토론하지 않겠습니다. 기사에 대한 나의 의견을 반박하고 싶습니까?
            1. 칼립
              13 11 월 2015 21 : 33 새로운
              0
              Свое мнение иметь может каждый дееспособный гражданин России. Это право гарантируется ему конституцией. И опровергать... зачем? Такие люди как Вы нужны обществу. Если бы их не было по естественным причинам их надо было бы нанять и платить им зарплату. Почему? Об этом здесь уже была моя же статья о синергетике и Украине. Полюбопытствуйте. Любопытство оно не порок! Прояви Вы его узнали бы, что Сорос не такой и плохой каким его рисуют и много сделал для России хорошего, хотя, наверно и плохого. Но про плохое я только читал, а хорошее имел лично. Тоже и про РГНФ - что это и откуда. А бездумно повторять "они плохие" это может и не очень умный человек, не так ли?
              1. 맘모스
                맘모스 13 11 월 2015 22 : 52 새로운
                +1
                제품 견적 : kalibr
                그리고 반박하기 위해 ... 왜?

                사실, 진실을 반박하기 위해 허위, 극도로 반박 한 결론을 가진 기사를 작성하는 방법은 무엇입니까?
                제품 견적 : kalibr
                당신 같은 사람들은 사회가 필요합니다.

                Я в этом уверен. Мне приходилось менять свое мнение о чем-то получив ранее неизвестные знания ( в том числе и на "ВО"), но главное-честь, совесть,долг остались неизменными.
                당신은 개인이 있습니까? 기사에 따르면 약하게?
                1. 칼립
                  14 11 월 2015 17 : 31 새로운
                  +1
                  기사 (첫 번째 부분)는 모든 것을 말합니다. 이 자료는 유명한 애국 과학 잡지 편집자가 읽었습니다. 나는 놀랐다. 나는 3 가지 흐름이있을 것으로 기대하지 않았다. 나는 그 것을 생각했다! 그는 독재가 있었다고 말하면서도 그 당시 사회의 민주주의에 대해서만 이야기했다고 말했다. 그게 다예요. 하지만 여기서 나는 그와 의견이 다르다. 민주주의가 아닌 포위 된 요새에서!
    3. 칼립
      13 11 월 2015 14 : 23 새로운
      0
      제품 견적 : kalibr
      이상하게도, 사회주의와 자본주의 하에서 생산의 합리화의 차이.
      소련에서 그 기간은 실업률을 증가 시켰습니까? 국가의 권력이 성장 했습니까?

      그리고 Stakhanovists의 총구를 어떻게 이길 수 있니? 그리고 무엇을 위해서?
      그리고 나서 Novocherkassk 및 다른 장소에서 생산 속도와 사건이 증가했습니다 ...
      그리고 권력이 커지고 성장했습니다 ... 그리고 다음에 무슨 일이 일어 났습니까?
      1. 맘모스
        맘모스 13 11 월 2015 17 : 30 새로운
        0
        제품 견적 : kalibr
        그리고 권력이 커지고 성장했습니다 ... 그리고 다음에 무슨 일이 일어 났습니까?

        А дальше был Гитлер.А дальше были "продажные коммунисты". (Слова не мои, того, кому все до фени.) А дальше были гранты.
        1. 칼립
          13 11 월 2015 18 : 50 새로운
          0
          Как все-таки наши люди любят считать деньги в чужом кармане. И... да, купить можно очень многих. Я выше писал, что если админы позволят, кое-что расскажу из своей бурной биографии. Мне кажется будет интересно и поучительно. Да и возраст уже, тянет на мемуары-ха-ха. И тут как на грех вспоминаю слова Пуанкаре. Стал он старый, помирает. Допустили к нему журналистов. "Что Вы не написали мемуары? Вы же столько знаете!" - сказал один. А Пуанкаре ответил: "Если бы я рассказал все, что знаю, ни один человек не рискнул бы умереть за родину!". За Францию?" -переспросил его журналист. "Нет, за родину!" -ответил Пуанкаре.
        2. 칼립
          13 11 월 2015 21 : 40 새로운
          0
          그리고 Penza에있는 부패한 공산주의자들 앞에서 CPN의 OCN 보고서에 따르면, 1962의 5 공산주의 노동 단은 캐리비안 위기의 위기에 처해 술취함으로 인해 파산했다. 우리는 CPSU의 이전 기록을 가지고 있습니다. 그는 모든 도시에있다. 이곳은 매우 중요한 곳 이었지만, 오늘날에는 수많은 고양이의 춥고 냄새 나는 쉼터입니다. 하지만 거기에있는 문서들은 흥미 롭습니다.
          1. 맘모스
            맘모스 13 11 월 2015 23 : 06 새로운
            0
            제품 견적 : kalibr
            공산 노동 5 개 여단 중 2 개가 술 취해 파산했다.

            예, 쉽게 쇼를 위해 제작, 쇼를 위해, 그것은 떨어질 것입니다.
            1. 칼립
              14 11 월 2015 18 : 23 새로운
              0
              그리고 같은 쇼에서 또 무엇을 했습니까?
  9. 푸쉬 카
    푸쉬 카 13 11 월 2015 13 : 44 새로운
    0
    Советский "Агитпроп", увы, всегда был неумён и неуклюж. Главное доказательство этого - события 1991-93 годов. Проиграли Западу по всем фронтам.
    1. 블라드 카프 카즈
      블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 20 : 16 새로운
      0
      푸쉬 카
      미안하지만 빼기
      나는 넣었다.
      Поставил по той причине,что ,как ВЫ называете"советский агитпроп"к 91-93 годам в особенности,начиная с 1987,по меньшей мере,абсолютно перестал быть советским.
      예를 들어, Andreeva와 Yakovlev의 으르렁 거리는 낙서가 많은 사람들이 알지 못하는 편지가 가까운 미래에 자유 언론의 기초가 된 이유를 생각하십시오.
      1. 칼립
        13 11 월 2015 21 : 35 새로운
        0
        이제 블라드, 너는 항상 쓴맛을 느낄 것이다.
        1. 블라드 카프 카즈
          블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 23 : 02 새로운
          0
          칼립
          명백한 불쾌감으로, 나는 당신이 뻔뻔스럽게 거짓말을하고 쓰레기를 꺼내는 것 중 하나가 Soros 보조금이 어떻게 진행되고 있는지 인정합니다.
          연방의 선전은 서툴 렀다. 그렇다. 그래서 히틀러는 짓밟 혔다. 그 서투른 전에, 처음은 우주로 들어갔다.
          따라서 한 아 메르 대통령은 소련의 교육 시스템에 미국이 접근 할 수 없으며 미국에서 아무런 변화가 없다면 미국이 파멸 될 것이라는 사실을 서약하게했다.

          Есть у нас такой персонаж,А.Ципко..чем то вы его напоминаете...он то же подвизался,в ЦК,чего то там пропагандировал,но тут же сдал все чему"служил и присягал"в 91,наверно то же,грант выписали..

          당신은 90 년에 사람들과 국가에게 가르친 교훈을 배운 후에, 국가와 사람들은 그들 자신의 길을 가고, 당신과 당신의 소로스의 종들은 완전히 불필요하게 부수적으로 던져 질 것을 두려워합니다.
          1. 칼립
            14 11 월 2015 17 : 34 새로운
            +1
            제품 견적 : vladkavkaz
            연방의 선전은 서툴 렀다. 그렇다. 그래서 히틀러는 짓밟 혔다. 그 서투른 전에, 처음은 우주로 들어갔다.

            우리는 어떤 나라에 대해 이야기하고 있습니까? 세계지도 어디 있어요?
      2. 푸쉬 카
        푸쉬 카 13 11 월 2015 22 : 12 새로운
        +3
        А каким он был, этот Агитпроп к 1991-93 году? Гаитянским? Марсианским? Яковлев и Гайдар (главред журнала "Коммунист", кто его поставил!) откуда взялись? Письмо Андреевой - вдвойне несвоевременно (лет на 25 запоздало), неумно и нелепо, потому и было растиражировано. Минус Вам ставить не буду.
        1. 블라드 카프 카즈
          블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 23 : 05 새로운
          -1
          푸쉬 카
          Agitprop 91-92는 이미 반 소비에트였다.
          GOSMASHINA, Power and Propaganda의 힘은이 나라에 대항하여 일했습니다 A. Yakovlev가 누구인지 정말로 잊었습니까?
          그리고 쿠데타 후 동일한 A. Yakovlev로 밝혀졌습니다.
          Adreyeva의 서한이 제자리에 있었는데, 우연히 그런 비명 소리가 들렸고,이 여자를 명예롭게하려고하는 외침과 울부 짖음이있었습니다.
          1. 푸쉬 카
            푸쉬 카 14 11 월 2015 00 : 29 새로운
            +1
            В 1990, 88, 85, 83 - не те же люди сидели в Агитпропе? Где выращена вся эта армия комсомольских активистов-перестройщиков, враз ставших капиталистами? Заслали из заграницы? Найдите хоть кого из нынешних владельцев "заводов, газет, пароходов", кто не был бы во власти при СССР (или их родители)? Андрееву лучше не поминайте, она им крепко помогла в качестве пугала.
        2. 마레 만 바실 리치
          마레 만 바실 리치 14 11 월 2015 11 : 26 새로운
          0
          먼저 생각하십시오. 소련은 다르기 때문에 일반화 된 방식이 아닌 세부적인 방식으로 대응해야합니다.
  10. 파충류
    파충류 13 11 월 2015 21 : 45 새로운
    -1
    제품 견적 : brn521
    제품 견적 : vladkavkaz
    눈이 아프 셨나요?

    컷으로도. 이것은 오늘날 풍부한 자료가 아닙니다. 당시에는 정보가 부족했습니다. 예를 들어, 마을에있는 한 신문은 문자 그대로 문맹 인들에게 문자 그대로 글을 썼습니다. 모든 것이 동화되고 오랫동안 생각되고 기억되었습니다. 이러한 상황에서 정보를 제시하는 접근 방식은 특히주의해야합니다.

    친척들로부터 들었던 것입니다 : 제 증조 할머니는 45 년 전에 죽었고, 마을에서 살았고, 읽을 수 없었지만, 그녀는 그것을 얻지 못했습니다. 그녀는 또한 일부 신문 이미지를 찌그러 뜨리거나 버리기를 두려워했는데, 그녀가 본 비극적 인 일이 일어났다. 이 친척들의 이야기는 인용문을 확인시켜줍니다.
    1. 블라드 카프 카즈
      블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 23 : 16 새로운
      -1
      파충류
      무엇을 읽고, 무엇을 읽고, 암기하고, 배웠는가? 그 나라에서 일어난 사건에 따라, 양키스가 술집에서 무엇을하고 있는지 궁금하지 않고, 현재 그리고 여기서해야 할 일을 분명히 배우고 있습니다.
      당신은 경험이 있다고 말합니다 .. 비극적 이것은 직감 건물부터 Khazanov의 일화, 옷장과 화장실에 관한 일을 생각 나게 해주기 때문에 논리적 인 메시지를 그렇게 기본적으로 구축 할 필요는 없습니다.
      DONOS는 10 명의 자녀, XNUMX 백 마리의 닭, 거위, XNUMX 마리의 소, XNUMX 개의 오두막 및 술에 취한 이웃, 엉뚱한 작은 사람을 가지고 있습니다.
      그렇습니다. 여기에 비난 서가 쓰러지고 가족에게 경고하고 그들이 떠났으 며 살아 있고 건강해졌으며 58 년 후 술에 취해 XNUMX 조에 따라 사회 재산을 횡령했습니다.

      폐기에 대한 아카이브 데이터가 닫힌 이유를 아직 이해하지 못했습니까?
      당신은 여전히 ​​누가 다른 사람보다 과거에 대해 소리 치는지 이해하지 못합니다. 그들은 그들의 모든 조상이 풍부하다는 것을 알면서 거기에서 모든 것이 나쁘다고 말합니다.
      예, 제발, 학자가되었고 자신의 군인에 대한 항공기의 공격에 대해 의회 연단에서 무언가를 비난했던 Zhinka Sakharov를 기억하십니까?
      본 너의 성은 엘레나였다. 그는 정권의 무고한 피해자 인 그녀의 계부가 큰 소리로 외치며 소리 쳤다.
      그들은 15 분이면 충분하다고 읽었습니다. 그녀는 계부에 대해 말했습니다. 그들은 결백하다고 말했고, 아무에게도 아무 말도하지 않았습니다.
      주인의 비난은 글을 쓰는 것이었고, 교사와 군대, 대응 및 당 노동자 등 백 명이 부상당했습니다.
      결국, 우리는 구덩이의 녹색, 벽 및 침대를 알아 냈습니다. 과학은 도둑이었습니다.
      이제 더 명확한 것이 있습니까?
  11. 파충류
    파충류 13 11 월 2015 22 : 09 새로운
    0
    비야 체 슬라브 (Vyacheslav)에게이 기사에 관해서는 다소 어려워서 부모님은 나중에 태어 났고 그 삶에 대해 많은 사람들이 말했지만 언론에 대해서는 이야기하지 않았습니다. 모든 부족과 구독 간행물에 대해서만.
    1. 파충류
      파충류 13 11 월 2015 22 : 59 새로운
      0
      Написал не совсем то.Был, по словам родственников, дефицит книг.Подписные многотомные издания были с"нагрузкой".А газеты и журналы подписывали, но они или "свыше"распределялись или" разыгррывались".Вообще,я так понимаю,жители СССР читали много и книг, и газет,и журналов.
      1. 블라드 카프 카즈
        블라드 카프 카즈 13 11 월 2015 23 : 23 새로운
        +1
        파충류
        예, 좋은 책이 부족했습니다.
        그러나 가족들은 신문과 두꺼운 잡지를 썼습니다.
        Dontsova와 다른 루블 디바와 같은 종이를 낭비하지는 않지만, 젊음을위한 Mine Read에서 Dostoevsky, Fenimore Cooper에서 Tolstoy에 이르기까지 훌륭한 문학은 최소한 호화로운 책, 아메리칸 인디언의 전통 인 Hiawatha의 노래를 소비합니다 ...
        1. 푸쉬 카
          푸쉬 카 14 11 월 2015 00 : 41 새로운
          +1
          Да пустая пресса была, пустая. В той же "Правде" читать было нечего, одни обтекаемые пустые словеса. А хорошая литература была дефицитом, на полках магазинов стояли роскошно изданные материалы съездов и пленумов, да "Малая земля" и "Целина". "Трёх мушкетёров", напечатанных на газетной бумаге только сдав макулатуру можно было купить. У меня до сих пор лежит "Война и мир" на такой газетной бумаге, напечатано во Фрунзе. PS А интересно, помнит кто-нибудь, о чём "Песнь о Гайавате"?
          1. 마레 만 바실 리치
            마레 만 바실 리치 14 11 월 2015 11 : 30 새로운
            -1
            이것은 모두 당신의 어린 머리에 있으므로 보인다. 모든 청소년 바보는 같은 그림을 가지고 있습니다.
            1. 푸쉬 카
              푸쉬 카 14 11 월 2015 17 : 54 새로운
              +2
              글쎄, 당신은 나를 아첨. 나는 젊지 않습니다. 68 년이 당신에게 적합할까요? 저는 포럼뿐만 아니라 인생에서도 장교입니다. 6 개의 정부 상 – 매우 어리석은가? 당신은 정말로 당신이 알고있는 자신의 언어를 어디에 두어야합니다.
          2. 블라드 카프 카즈
            블라드 카프 카즈 15 11 월 2015 20 : 10 새로운
            0
            푸쉬 카
            당신이 가진 이상한 책들 ... 광산
            리드와 페니 모어 쿠퍼, 톨스토이와 체호프, 신문에 독점적으로 같은 내용이 있습니까?
    2. 파충류
      파충류 14 11 월 2015 06 : 33 새로운
      +1
      Vladikavkaz에게, 당신은 내 말을 약간 또는 오히려 왜곡했습니다.
      제품 견적 : vladkavkaz
      파충류
      무엇을 읽고, 무엇을 읽고, 암기하고, 배웠는가? 그 나라에서 일어난 사건에 따라, 양키스가 술집에서 무엇을하고 있는지 궁금하지 않고, 현재 그리고 여기서해야 할 일을 분명히 배우고 있습니다.
      당신은 경험이 있다고 말합니다.
      Я себя цитировать полностью не буду.У меня так:"трагическое,что она видела".Перед войной у прабабушки было 6 детей,осталось после войны 3.Все потом выучилились, стали достойными людьми.А прадедушки во время войны уже не было.Они жили очень бедно,ужасающе.В деревне много что было.И землю перемеряли,и другая соседка (рядом её дом был) на кого-то письмо написала.Но они,мои родные,не очень и хотели говорить про плохое.Так что напрасно Вы рассказ о моей прабабушка соединили с чем-то личным.Я написал,то что знаю.
      카자 노프의 일화는 들리지 않았다. 고르바초프처럼 일반적으로 그들은 나에게서 아주 멀다. 단순히 흥미롭지 않거나 (Khazanov) 또는 범죄 (G.M.S.) 다른 사람들의 삶, 특히 죽은 사람들을 속이는 것은 더 추악합니다. 당신은 모두 그것을 프리미티브로 줄입니다. 당신의 말로, 어떤 종류의 농담은 문서의 가치를 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 그리고 할머니는 항상 아이들과 손자에게 신문, 저축에 대해 이야기했습니다.
      1. 블라드 카프 카즈
        블라드 카프 카즈 15 11 월 2015 20 : 21 새로운
        0
        파충류
        동료, 나는 내 목표로 설정하지 않았으며, 당신이나 다른 것을 화나게하는 방법, 당신은 위대한 애국 전쟁 후 민사 후, 오늘날과 비교할 수 없습니다.
        반 소비에트에서 열병의 이상한 주장은 이미 지나갈 수없는 암흑을 얻었다.
        만약 20 년 안에 다른 나라가 그런 끔찍한 영향을 받았다면 일반적으로 거의 회복되지 않았지만 소련은 불가능했을 것입니다.
        예를 들어, 그들은 비명을 지르며 승리의 날 퍼레이드는 1945 년 이후로 날아 가지 못했고, 그런 불명예라고 말했습니다. 마을, 마을, 마을?
        그러나 1965 년까지 그들은 더 이상 인피 신발, 오 누스 및 닭장에 살지 않았다.
        같은 역사적 러시아인 소련에 정확히 반대하는 이유는 무엇입니까?
        그러나 1941 년에이 나라가 덜 살기 시작했다는 증거는 대량입니다. 독일 침략자들의 증언, 18-25 세의 붉은 군대 군인, 전투에서 가장 완고한 사람들처럼, 왜 이것이 그렇게 궁금했는지 궁금하십니까?
        Khazanov 유형의 모든 광대는 거의 관심이 없지만, 무대에서부터 80-90 년 동안 사람들의 귀와 마음에 많은 흙을 가져다 준이 광대들입니다.
        고르바초프는 법원이 지상이 아니라 그를 기다리고 있기 때문에 위에서부터 세계 역사상 배신의 모든 예를 능가하는 유다의 역할을 요구할 것입니다.
    3. 칼립
      14 11 월 2015 17 : 39 새로운
      +1
      В предисловии к статье было написано, что были проработаны как местные, так и центральные газеты, что заняло не один год напряженного труда. Вы также можете пойти в областную библиотеку, попросить газеты Правда, Известия, Красную звезду... Читайте, никто не запрещает! Я не знаю к каким Вы выводам придете выбрав ту или иную тему. Но вы будете иметь "срез" определенного времени. Документ!
  12. 오디세우스
    오디세우스 13 11 월 2015 22 : 18 새로운
    0
    기사의 저자
    1) 반 고문
    2) 그것은 단순히 사회 과학을 이해하지 못하며, 일반적으로 이데올로기를 이해하지 못하지만 특히 공산주의를 이해합니다.
    Потрясает уже начало статьи "Начнем с того, что период 1921-1927 годов вполне можно было бы назвать временем максимальной демократизации и свободы слова советской прессы".
    우선 민주주의는 권력이 국민에 속하는 정부의 형태이므로 언론에 정부의 개념이 적용되어 큰 비밀이있다.
    Продолжим тем,что "свобода прессы" это классическая манипуляция сознанием.Пресса зависит от того,кто контролирует/финансирует прессу.В капиталистическом обществе "свобода прессы" означает свободу капиталистов защищать и продвигать свои интересы посредством прессы.В социалистическом обществе "свобода прессы" означает свободу социалистической пропаганды посредством прессы.
    "О какой свободе печати вы говорите? Свобода печати для какого класса – для буржуазии или для пролетариата? Если речь идет о свободе печати для буржуазии, то ее нет у нас и не будет, пока существует диктатура пролетариата" И.Сталин.
    Так что никакой абстрактной "свободы прессы" в Советских газетах не могло быть по определению.
    이것들은 아아 기사의 저자가 익숙하지 않은 기본 사항입니다.
    Дальнейшее содержание статьи-это набор хаотически подобранных фактов которые автор пытается осмыслить с помощью концепций(например "мировая революция") суть которых он понимает так же,как "свободу прессы",то есть не понимает от слова совсем и которые он при этом трактует в жестко антисоветском духе.
    이력서 작성자는 사회 과학을 우호적으로 남기고 성향과 재능에 더 부합하는 일을하도록 조언받을 수 있습니다.
    1. 푸쉬 카
      푸쉬 카 14 11 월 2015 00 : 47 새로운
      +1
      제품 견적 : 오디세이
      기사의 저자
      1) 반 고문
      2) 이해가 안됩니다 ....
      이력서 작성자는 사회 과학을 우호적으로 남기고 성향과 재능에 더 부합하는 일을하도록 조언받을 수 있습니다.
      축하합니다, 당신은 의심 할 여지없이 재능이 있습니다
      как писатель. Прекрасная пародия на передовицу в "Правде". Браво.
    2. 칼립
      14 11 월 2015 17 : 45 새로운
      +1
      제품 견적 : 오디세이
      Продолжим тем,что "свобода прессы" это классическая манипуляция сознанием.Пресса зависит от того,кто контролирует/финансирует прессу.В капиталистическом обществе "свобода прессы" означает свободу капиталистов защищать и продвигать свои интересы посредством прессы.В социалистическом обществе "свобода прессы" означает свободу социалистической пропаганды посредством прессы.
      "О какой свободе печати вы говорите? Свобода печати для какого класса – для буржуазии или для пролетариата? Если речь идет о свободе печати для буржуазии, то ее нет у нас и не будет, пока существует диктатура пролетариата" И.Сталин.

      Так вот у нас "манипуляция" была плохая, неумелая и грубая. А в итоге? Дом, который построили на песке... развалился!
  13. 파충류
    파충류 14 11 월 2015 19 : 53 새로운
    0
    친애하는 Vyacheslav, 답변 주셔서 감사합니다. 언젠가 나는 신문의 오래된 호를 읽을 것입니다. 그러나 곧 아닙니다. 나는 현대에서 원하는 것을 할 시간이 없습니다. 당신의 멋진 일본 주제는 나중에 연기되었습니다. 나는 쉬지 않고 모든 것을 즉시 읽고 싶었습니다. 그리고 당신은 어떻게 든 당신의 작문과 미완성 된 구조를 구성해야합니다. 하드 드라이브에 대한 기사에서 모든 사람이 한두 번 쓸 수 있다는 것을 읽었습니다. 흥미로운 사람들의 추억-글을 쓰면서하고 싶습니다.
    1. 칼립
      15 11 월 2015 08 : 51 새로운
      +1
      Я только рад, когда после моих статей люди приходят к своим собственным решениям, пытаются узнать что-то больше, в чем-то активнее становятся. В библиотеки ходят... От этого польза всем: и им, и обществу. Разве не так? Вот бездумно повторять не подтвержденные документально слова и искать во всем простые решения - плохо! Сжечь, заклеймить, повечить... - было уже. И жгли, и клеймили. А чем закончилось? Так что я только за Вас и первый буду Вам аплодировать, если у Вас все получится. (По секрету... напишу Вам "на личку", как сделать так, чтобы вышло еще лучше)
  14. 파충류
    파충류 15 11 월 2015 11 : 23 새로운
    0
    이제 메시지가 도착했습니다. 메시지를 여는 방법을 생각합니다.
  15. 파충류
    파충류 15 11 월 2015 12 : 08 새로운
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    열었습니다. 읽었습니다. 조언을 주셔서 대단히 감사합니다 .. 태블릿 --- 도구는 매우 민감하고 종종 예측할 수 없습니다. 손이 아직 닿지 않았지만 가까이 왔습니다.
    Всё думал про Советскую печать,ТВ,PR вообще.Всегда мы отстаём в этих кампаниях.За Державу обидно.Последний тому пример для России---случай с нашими спортсменами.А ведь было столько времени.Ещё при Иване Грозном были зафиксированы европейские листы,очерняющие Россию.И так по сей день.Наша страна по-прежнему "не догоняет".Надеюсь,что Ваши статьи о Советской печати увидит тот,кому это непосредственно поможет.
    물론, 모든 종류의 시적 농담은 그 사람을 존중하지 않을 것입니다. 여기서 인쇄하지 않은 음란 한 우화와 여기에서 내시를 읽었습니까?
    안부
  16. 파충류
    파충류 15 11 월 2015 22 : 13 새로운
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    온라인으로 책의 표지를 보았습니다! 내일 나는 그 가게에 전화 할 것이다-대답은 무엇입니까?