군사 검토

독일 함대를 분할하는 법. 제 1 부

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제 2 차 세계 대전 종전 기간 동안 나치 독일의 한때 강력한 함대는 한 마디로 묘사 될 수있는 상태였습니다 - 폐허. 적대 행위 중에 배의 약 절반이 파괴 됐고, 독일군의 일부는 항복하기 전에 범람했다. 3 개의 소위 "주머니 전함", 3 대의 중형 순양함 중 2 대가 사망했습니다. 미완성 무거운 순양함의 선체는 Koenigsberg에 있었고, 슈 체친에서는 미완성 항공 모함 Graf Zeppelin이 가라 앉았습니다. 6 대의 경량 순양함 중 겨우 하나만 살아 남았습니다. 전투에서 사망 한 42 25 구축함 중 다른 4이 무너 졌거나 심하게 손상되었습니다. 전쟁 중 1188 잠수함 778이 파괴되었으며, 항복하는 동안 224이 승무원을 침수했습니다. 거친 견적에 따르면, 약 3 분의 1의 독일 배는 해상 상태로 남아 있었고 그 중 많은 부분이 다양한 정도의 손상이있었습니다.

우리의 트로피 함대 전쟁이 끝날 무렵에는 비교적 작았습니다. 파시스트 지상군과 마찬가지로 독일 선원들은 서쪽으로 가서 동맹국들에게 항복하려고했다. 또한 히틀러의 후임자가 임명 한 독일 해군 사령관 K. Doenitz 대령의 명령에 따라 요구되었습니다. 소비에트 군대가 점령 한 항구에는 주로 바다로 갈 수없는 심하게 손상되었거나 미완성 된 선박과 보 조선이 남아 있었다. 소비에트 정부가 독일 함대 배의 분할 문제를 제기했을 때, 대부분의 독일 함대가 위치한 통제 구역에서 영국은 약간 조용했으며, 미국인들은 당시 거대한 함대와 함께 무엇을 해야할지에 대해 더 걱정하는 것처럼 보였습니다. 평화 시간도 그들에게 너무 비쌌습니다. 따라서 독일 함대 분할에 관한 동맹국은 주로 소련 측을 지원했습니다.

N.G.의 기억에 따르면. Kuznetsova는 지난 4 월 1945에서 스탈린에게 잡은 독일 함선의 사용을 고려하도록 지시했다. 포츠담 회의가 시작되면서, Main Naval Staff는 소련 대표단을 위해 독일 함대의 구성과 운명에 관한 예비 자료를 준비했다. X. 스탈린은 W. 처칠과 G. 트루먼에게 편지를 보냈는데, 나치 독일의 살아남은 배와 함선이 영국과 미국인들에게 항복했기 때문에 소련에 분배 할 것이라는 의문이 제기되었다. 소련은 "독일 군대와 상선 함대의 1/3 이상을 정당한 이유로 사유로 처리 할 수 ​​있습니다." 스탈린은 또한 소련 전문가들이 독일군과 상선 함대의 항복과 실제 상황에 익숙해 질 수있는 재료에 접근 할 수 있어야한다고 주장했다.

독일 함대를 분할하는 법. 제 1 부


우리 당은이 항소에 대한 구체적 답변을받지 못했지만,이 문제를 포함하여 두 가지 주소가 다가오는 Big Three 회의 의제에 제안되었습니다.

7 월 19의 아침, 포츠담에서 빅 3 외무 장관 회의가 열렸다. V.M. 소비에트 대표단을 대표하여 몰로 토프 (Molotov)는 독일 함대의 분단에 대한 제안을했다. 그들은 다음과 같이 끓여 들었다 : 독일 항복의 3 분의 1에 소련에 이송. 항복 당일에 건조되고 수리 된 것을 포함한다. 무기, 탄약 및 소모품의 1/3을 넘겨 준다. 독일 상선 함대의 1/3을 소련으로 이송; 1 11 월 1945 g. 선박을 인수하고 양도하여 세 권한의 대표자의 기술위원회를 창설한다.

몇 시간 후 시작된 정부 수반 회의에서 처칠은 독일 상선과 해군의 운명에 관한 질문을 분리 할 것을 제안했다. 원칙적으로 첫 번째 분할에 반대하지 않고 독일 상선은 조만간 일본과의 전쟁을 위해 사용될 것이고 나중에 독일의 배상금 지급의 범위 내에서 분할되어야한다고 주장했다. 그것들을 다른 극장으로 이전하는 어려움과 많은 사람들이 전에 심각한 수리가 필요했다는 사실을 감안할 때 그들의 군대 사용은 매우 문제가있었습니다. 따라서 영국인은 문제의 해결을 지연 시키려고 노력했다.

해군에 관해서, 처칠은 독일 잠수함의 주요 부분을 파괴하고 동맹국들 중 소수만을 새로운 기술과 실험을 배우기 위해 나누었다. 처칠의 다음 문장은 분명히 스탈린에게 다음과 같이 경고했다. "표면선에 대해서는 다른 모든 문제에 관한 일반적인 합의에 이르렀을 때 우리는 똑같이 분배되어야하며 최선의 방법으로 여기에서 벗어날 것"이라고 분명히 경고했다. 소련 대표단 대표는 러시아 군대가 동맹국들로부터 선물을 요구하지 않고 그들이 독일 함대의 3 분의 1의 권리를 주장한다고 믿고 있다고 급격히 언급했다. 소련 측은이 동맹국들의 인정을 요구했지만 일본과의 전쟁에서 독일 상선의 사용에 반대하지는 않았다. 이러한 인식을 얻은 스탈린은 회의가 끝날 때이 문제로 돌아갈 것을 제안했다. 쿠즈 네 소프와의 대화에서 그는 "영국 대표단에서 곧 변경이 이루어지기를 희망하며 대화를 재개 할 것"이라고 말했다. 영국 대표단의 구성 변화가 실제로 일어났습니다. 보수당은 7 월 5에서 발표 된 7 월 26의 의회 선거에서 패했습니다. 이 회의에서 영국 대표단은 새로운 Atotale 총리를 지휘했다.

30 7 월 새로운 소련 제안이 회의에서 검토를 위해 제출되었습니다. 그들은 독일 잠수함의 운명에 관한 영국 대표단의 입장을 고려했다. 그 중 주요 부분은 파괴 될 것으로 제안되었다. 동시에, 영국 대표단은 제안을했다. 이 문제에 관한 자세한 메모에서 영국군은 잠수함에 대한 입장을 재확인했으며, 함선을 분리 할 필요성을 논박하지 않고 소련이 계승 한 루마니아 및 불가리아 선박을 고려해야하며 프랑스의 지분을 고려해야한다고 지적했다. 분명히, 그들은 어느 정도까지 프랑스와의 관계에서 불쾌한 뒷맛을 부드럽게하려고 노력했는데, 이는 7 월 1940에서 Vichy 정부에 의해 통제 된 알제리에있는 프랑스 함선을 강타한 이후에도 계속되었다. 루마니아와 불가리아의 배들에 관해서는 알다시피, 포츠담 회의에서, 전쟁의 마지막 단계에서이 국가들은 반 히틀러 연합의 편에 서 있었음을 고려하여 소련 대표단은 패배 한 독일보다 다른 태도를 요구했습니다. 1944 소련 사회주의 연방 공화국에 의해 상속 된 불가리아 및 그 후에 루마니아 배의 대부분은 전쟁 직후에 이들 국가에 돌려 보내졌다.

또한 영국군은이 부분이 상당한 시간을 필요로한다고 믿었습니다 : 그것은 선박 목록의 목록 작성, 목록 작성 및 많은 기술적 인 문제의 조정을 요구할 것입니다. 그리고 마지막으로, 독일 승무원들이 그들의 배에 타고 있었기 때문에, 영국 대표단은 1 차 세계 대전이 끝난 후에 일어난 것처럼 그들의 침몰을 두려워했습니다. 따라서 영국인은이 섹션의 전체 준비가 비밀로 유지되어야한다고 주장했다.

31 7 월은 독일 해군 및 상선 함대에 대한 권장 사항을 개발하기위한 특별위원회를 모집했습니다. 위원회의 소련 측은 Narkom Navy Admiral 함대 N. G. Kuznetsov와 독일 소련군 행정부 정치부 장인 A. Sobolev가 대표했다. 위원회에 대한 미국 대표단은 S. Cook 제독 부통령이 이끌었고, 영국 대표단은 Rear Admiral E. McCarthy 제독이었다. 집행위원회는 연합군의 독일군이 침몰 한 독일군 (이전의 소유주에게 반환 된)뿐만 아니라 건설 및 수리중인 선박을 제외하고는 모든 독일의 배를 분리 할 것을 권고 하였는데, 이는 6 개월 이내에 해상에 진입 할 준비가 된 상태로 만들 수 있었다. 동시에 독일 조선소의 숙련공 수를 늘리지 않고 독일 조선 및 관련 산업의 활동을 재개하지 않고 작업을 완료해야했다.



회의가 수립 한 선박의 준공 및 수리에 대한 엄격한 기한이 때때로 당혹 스러울 수 있으므로이 순간은 특히 중요합니다. 사실은 함대의 분단에 대한 결정이 회의의 또 다른 결정 인 군사 생산의 제거를 포함한 독일의 비무장화와 충돌하지 않아야한다는 것입니다. 위원회는 잠수함의 운명에 동의하지 않았다 : 영국인과 미국인은 30 잠수함을 동맹국들 사이에서 나눌 것을 제안했지만, 소련측은이 수치가 3 배는되어야한다고 생각했다. 앞서 우리는 회의의 최종 결정에서 서방 동맹국들의 제안을 통과 시켰음을 주목한다. 위원회는 선박이 무기, 보급품 및 탄약의 주식 부문하에 이송되도록 보장했다. 독일 함선의 배급 문제를 해결하기 위해 8 월 15에서 작업을 시작할 것으로 예상되는 3 배 해군위원회를 설립하는 것이 제안되었습니다. 독일 함대의 섹션은 2 월 15 1946, 즉 이 임무 시작 후 6 개월.

7 월 31의 저녁에, 대표단의 일원 인 고위 해군 사령관 회의가 모였습니다. E. King (미국)과 E. Cunningham (영국)을 의장으로 지휘 한 N. Kuznetsov가 참석하여 외교 고문과 해군 전문가가 참석했습니다. 오래 동안 분쟁을 겪은 Kuznetsov는 모든 배들을 대략 3 개의 동등한 그룹으로 나누고 추첨을 제안했습니다. 이 제안은 받아 들여졌습니다. 다음날 그는 정부 수반 회의에서 승인을 받았다. 이제 결정을 이행 할 필요가있었습니다.

삼국 해군위원회의 소련 측은 GI Levchenko 제독과 N.V. 제독 기술자로 대표되었다. 알렉세이 프. 대표단의 기술 직원은 14 직원을 포함했습니다. 발트해 함대에서 형성된 함대에서 장교들을 끌어 들이고 독일 선박을 수락하고 독일의 소련 군 행정부 해군 부대를 유치하기로 계획되었다. 영국 대표단은 제이 미사 제독과 V. 페리 제독, 미국 대표단, R. Gormley 제독과 Commodore X. Rap을 포함했다. 위원회 위원들의 예비 비공식 회의가 8 월 14에서 열렸습니다. 대표단의 머리가 알파벳 순으로 회의의 의장을 맡을 것이고 기술 소위원회는 독일 선박의 목록을 작성하고 수정하기 위해 만들어 질 것이라고 결정되었다.

8 월 15에서, 삼자 항법위원회의 첫 회의가 베를린 연합국 통제위원회 (APC)의 건설에서 열렸습니다. 우선 독일 선박의 명칭, 유형, 체류 장소 및 상태 등을 정리하는 것이 필요하다고 결정되었습니다. 먼저 지뢰 탐지기, 잠수함, 그리고 나머지 우주선을 결정했습니다. 그러나 영국 대표단의 책임자는 지뢰 탐지기와 잠수함 문제에 대해 전체 목록과 추가 지침이 접수 될 때까지 논의하지 않을 것이라고 말했다. 또한 J. Miles 제독은 이전에 Lloyd에 등록 된 독일 해군의 보조 선박이 상업용으로 간주되어 해당 구역에서 제외 될 것이라고 제안했습니다. 소련과 미국 대표단의 대표는 이에 동의하지 않고 결정했다 : 각 대표단이 보조 해군 함정으로 간주 할 것의 정의에 대한 자체 버전을 발표하게한다. 곧 미국인들은 특수 건설 선박을 상업용으로 개조 할 것을 제안했습니다. 소련 대표 인 레프 첸코 제독은이 제안을지지했다. 영국인은 동의했다.

기술적 인 소위원회는 분열 될 선박 목록을 작성하기 위해 작성되었습니다. 소련 측은 N.V. Rear Admiral에 의해 대표되었다. Alekseev와 1의 기술자 인 V.I. Golovin, 영어 - G. Watkins 중령과 American - A. Graubart 선장. 현장 검사를 수행하기 위해 목록을 수정하고 배의 기술 조건을 숙지하고 수리를 필요로하지 않는 선박, B - 미완성 선박 및 손상된 선박 등 3 개의 그룹으로 사전 분류하는 전문가 그룹이 구성되었습니다 6 개월, 그리고 C - 배송, 준비에 가져 오면 오래 걸릴 것이므로 파괴해야합니다. 첫 번째 전문가 그룹은 영국으로, 두 번째는 소련군이 점령 한 항구에서 근무했으며 세 번째는 코펜하겐을 거쳐 노르웨이 항구를 조사했으며 네 번째는 노르웨이 항구에있는 사람들로 구성되었습니다.

전문가들의 작업은 8 월 말부터 9 월 하반기까지 계속되었습니다. 항만은 항구에있는 선박 목록을 조정하고 기술 조건을 명확히했습니다. 그 결과, 배의 1382를 포함한 원래 목록이 1877 유닛으로 확장되었습니다. 검사 그룹은 일반적으로 일반적으로 30 %의 배송 순서를 검사했습니다. 시간이 부족하고 선박과 선박의 상당 부분이 횡단 ​​보도 나 휩쓸고 움직이는 곳에서 바다에 있었기 때문에 더 많은 일을 할 수 없었습니다. 그것이 나왔던 것에 따라, 영국인은 벌써 덴마크 사람과 노르웨이 사람의 배의 일부를 옮겼다. 동시에, 선박의 기술 유지 및 운영은 선박의 조직, 형태 및 Kriegsmarine의 휘장을 보유한 독일 승무원에 의해 수행되었습니다.



소비에트 대표자들은 영국인들에 의해 제기 된 장애물에 직면했다. 그들은 선박에 대한 상세한 검사를 허용하지 않았고 독일 승무원의 조사를 방해했다. 그러나 배의 많은 보조 장치가 해체되었고 영국군은 일부 장비 (특히 라디오와 레이더)를 사용했습니다. 따라서, 보조 혈관에 대한 완전한 데이터를 얻을 수 없었다. 그러나 추가 작업을위한 기초 자료로 제공되는 광범위한 자료가 확보되었습니다.

우리는 독일의 일부 대형 선박의 상태에 대한 데이터를 제공하는데, 그 운명은 일반적으로 특히 중요합니다. 항공 모함 "제플린 백작"은 약 85 % 정도의 선박 준비 기술로 얕은 물에서 선원들에게 침몰했습니다. BF 비상 대응 서비스 (ACC)에 의해 선박이 승강 된 후, 준비 정도는 약 50 %로 추정되었습니다. 항공 모함에서 터빈이 폭파되었습니다. 선박의 완성에는 XNUMX 년에서 XNUMX 년이 걸렸으며 전문가들에 의해 카테고리 C로 분류되었습니다. 영향을받지 않습니다. 쾰른 순양함에는 보일러가 없었으며 선체는 무거운 순양함 프린스 유겐과 충돌하여 거의 직경면으로 절단되었습니다. 소련에 의해 손상 미완성 된 순양함 Seydlitz 항공 승무원이 범람하여 ACC BF가 상승했습니다. 운영 메커니즘에 대한 선박의 준비 상태는 약 65 % 였지만 군비는 없었습니다. 독일 프로젝트에 따라 선박을 완성하고 우리의 선박으로 재건하는 것은 불가능했습니다. оружие 특히 소련에 기성품 인 203 mm 구경 시스템이 없었기 때문에 너무 비쌌습니다.



계속 될거야.

출처 :
Kuznetsov N. 승리의 길. M : Voenizdat, 1987. C. 440-443.
Sanakoev S., Tsybulevsky B. Tehran - Yalta - Potsdam. M : 국제 관계, 1970. C.172-186.
Patyanin S., Morozov M., Nagirnyak V. Krigsmarine. 제 3 제국의 해군. M : Eksmo, 2009. C. 49-50, 55, 63-64.
Komarov A. End Krigsmarine // 바다 수집. 1995. No.9. C. 76-82.
소프로 노프 T. 일본과 독일 전함이 구소련으로 이관 // 이르쿠츠크 주립 대학의 소식. 2014. T.7. 140-145.
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  1. 윗 푸푸 지아
    윗 푸푸 지아 13 11 월 2015 06 : 20 새로운
    + 20
    위대한 애국 전쟁 후 역사의 페이지에 대한 저자에게 감사합니다! 결국 일부 독일 선박과 잠수함은 오랫동안 봉사했습니다. 조선소는 선박을 만들 때 몇 가지 아이디어를 사용했습니다. 그리고 일부 우리의 날은 해군에서 사용됩니다 !!!!! Kruzenshtern (나무 껍질) !!!!
  2. Serg65
    Serg65 13 11 월 2015 06 : 56 새로운
    + 14
    세바스 토폴의 KChF 도시의 주요 기지에서 지난 세기의 80에서 나는 여러 척의 함선과 함선을 목격 할 기회를 가졌습니다. 사실을 알기 위해, 트로피 우주선은 전 루마니아 미니 레이어 Amiral Murgescu와 80의 PMR-76에서만 유일했습니다. 공식 데이터에 따르면, 1988은 목록에서 제외되었고 폐지되었지만 2014에서 그는 Donuzlav BOD Ochakov 입구의 홍수 사진을 보았습니다.
  3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 13 11 월 2015 07 : 13 새로운
    +7
    대단히 감사합니다, 아주 좋은 기사!
  4. Serg65
    Serg65 13 11 월 2015 07 : 29 새로운
    + 12
    Самым знаменитым трофеем был штабной корабль "Ангара", бывший штабной корабль подводных сил гросс-адмирала Карла Деница.
    1. 윗 푸푸 지아
      윗 푸푸 지아 13 11 월 2015 09 : 19 새로운
      +7
      그것은 ...
    2. 윗 푸푸 지아
      윗 푸푸 지아 13 11 월 2015 09 : 19 새로운
      +3
      ... 그리고 남아있는 것 ... 슬픈 hi
      1. 윗 푸푸 지아
        윗 푸푸 지아 13 11 월 2015 09 : 25 새로운
        0
        http://fleetphoto.ru/photo/145327/
      2. Serg65
        Serg65 13 11 월 2015 09 : 38 새로운
        +6
        WYCCTPUJIA Когда то служба для матросов на Ангаре считалось "адской", уж больно много было медных деталек, одни леера столько матов наслышались 웃음
    3. 윗 푸푸 지아
      윗 푸푸 지아 13 11 월 2015 09 : 25 새로운
      0
      http://fleetphoto.ru/photo/88940/
    4. 비스트로.
      비스트로. 13 11 월 2015 16 : 01 새로운
      +8
      제품 견적 : Serg65
      Самым знаменитым трофеем был штабной корабль "Ангара

      Пассажирский пароход "Адмирал Нахимов", ходивший по Черноморско-Кавказской линии,-это тоже бывший немецкий пароход "Берлин". В свое время, в 1985 году, мне пришлось побывать на " Адмирале Нахимове". Поражала его роскошная внутренняя отделка: различные ценные породы дерева,бронза,позолота ,ковры. В 1986 году "Адмирал Нахимов" затонул в результате столкновения в Новороссийской бухте. Погибло более 400 человек.
      1. Serg65
        Serg65 13 11 월 2015 17 : 14 새로운
        +7
        제품 견적 : bistrov.
        Пассажирский пароход "Адмирал Нахимов",

        나는 죽은 자의 등반에 참여해야만했다. 당시 나는 KIL-25에 갔고, 우리는 Nakhimov 주위에 배럴을 넣었다. 그리고 우리는 석관을 만들었다.
  5. 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 13 11 월 2015 07 : 29 새로운
    +2
    전쟁 후 큰 문제는 포로에서 풀려 난 국적 기업에 남아있는 독일 노동자의 고용이었다. 따라서 Seidlitz 또는 Count Zeppelin을 완료하는 문제는 짧은 시간 안에 결정될 수 있습니다. 그것은 욕망 일 것입니다 ...
    예를 들어, V-2의 생산은 연합군 항공기에 의해 거의 파괴 되었음에도 불구하고 빠르게 회복되었습니다. 그러므로, 동일한 제플린을 회복하기가 어렵다는 것을 언급하는 것은 소련 해군 측에 관심이없는 것의 표지 일 뿐이다.
    1. Serg65
      Serg65 13 11 월 2015 07 : 51 새로운
      +7
      인용구 : 메라 주타
      예를 들어, V-2의 생산은 연합군 항공기에 의해 거의 파괴 되었음에도 불구하고 빠르게 회복되었습니다. 그러므로, 동일한 제플린을 회복하기가 어렵다는 것을 언급하는 것은 소련 해군 측에 관심이없는 것의 표지 일 뿐이다.

      Ох уж эти знатоки интересов СССР и ВМФ СССР в частности!!!! Что такое Фау-2 и что такое "Цеппелин"? На Фау и большая часть документации имелось, и специалисты присутствовали. А от "Цеппелина" только корпус. Тем более Фау на то время было перспективным оружием! Не надо забывать что страна в руинах лежала, даже более привычный и освоенный "Петропавловск" не стали достраивать.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 13 11 월 2015 17 : 29 새로운
      +6
      인용구 : 메라 주타
      따라서 Seidlitz 또는 Zeppelin을 완료하는 문제는 단기간에 결정될 수 있습니다. 욕망이있을거야.

      제발 말해줘, 왜 끝났어? 항공 모함으로 함대를 보충하려면?
      Но в СССР не имелось палубной авиации. Конечно, наши КБ вполне смогли бы разработать палубный истребитель, но на это ушло бы немало времени и денег, а толку не было бы никакого, потому что поршневые машины "приказали долго жить" - им на смену шла реактивная авиация. Создавать реактивные палубники? Тоже вариант, но нужно помнить, что у нас к концу войны и обычных-то реактивных самолетов не было. Т.е. сперва следовало разработать реактивные самолеты сухопутного базирования и лишь потом на их базе - палубные. И быстрого появления палубных машин ждать не приходилось.
      А "Цеппелин" вообще-то не был предназначен для реактивной авиации. Т.е. его, в принципе, можно было бы модернизировать и под реактивные, но во что бы это обошлось? С учетом необходимости создания полноценных катапульт, а не того, что на "Цеппелине" немцы хотели ставить? И потом - для модернизации необходимо все же представлять себе ТТХ летательных аппаратов, которые будут базироваться на авианосце, а кто их тогда представлял?
      Вот и получалась ситуация "дострой то, не знаю что" и не дай тебе Нептун получить на выходе "не мышонка, не лягушку, а неведому зверюшку" - вывернут мехом внутрь за бездарно потраченные ресурсы, а их на модернизацию требовалось много.
      다른 옵션은 무엇입니까? 보존 하시겠습니까? 그리고 몇 년 후에 독일에서 날아간 터빈을 사고 싶습니까? 독일군이 터빈을 만들어 강제로 보존하도록 강요합니까? 그리고 항공 모함이 제트기에 적합하지 않다는 것이 밝혀지면?
      그래서 핸들이없는 가방이 나왔습니다. 그리고 제 2 차 세계 대전에서 함대가 매우 큰 손실을 입었음에도 불구하고, 숙련 된 지휘관 (발트해의 대형 배들, 기묘하게도 제 2 차 세계 대전이 성벽에 서 있었고 거기에는 좋은 이유가 있었음)에 대한 끔찍한 인력 부족이있었습니다. 항공 모함에 투자하지 마라. 같은 파괴자를 건설 할 때는 이해할 수 없을 것이다. 빨리 달릴 수 있고 인원을 양성하기가 더 쉽다.
      1. Serg65
        Serg65 13 11 월 2015 20 : 09 새로운
        +3
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 hi 안녕하세요 고귀한 돈, 다시 조국을 위해 싸우시겠습니까? 음료수
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 14 11 월 2015 11 : 47 새로운
          +2
          제품 견적 : Serg65
          안녕하세요 고귀한 돈, 다시 조국을 위해 싸우시겠습니까?

          안녕 안녕 hi Ага, воюю:))) У меня на футболке прямо так и написано - "Папа не сидит в интернете, папа сражается за Родину!" 웃음
          1. Serg65
            Serg65 14 11 월 2015 12 : 24 새로운
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            "Папа не сидит в интернете, папа сражается за Родину!"

            웃음 좋은 깡패
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. Serg65
    Serg65 13 11 월 2015 07 : 32 새로운
    +6
    До 1988 года в 16-й бригаде ходил водолей "Фиолент", ходили слухи что он был личным танкером "Тирпица", носил он тогда имя «Karnten».
  7. Serg65
    Serg65 13 11 월 2015 07 : 40 새로운
    + 17
    Ну и самым долгожителем оказалась ММТ "Истра", начала свою службу 1 января 41 года под именем "Else", повидала на своём веку столько, сколько дай бог каждому! Долгожительство "Истры" объяснятся оцинкованными танками, в коих перевозят авиационный керосин 미소 . Танкер "Истра" до сих пор служит России верой и правдой.
  8. 실먼 1985
    실먼 1985 13 11 월 2015 07 : 43 새로운
    +7
    폴란드는 폴란드와 다른 여러 나라의 생명을 회복 한 러시아를 희생하여 러시아를 점령하려고하는데 왜 러시아가 독일을 고소하지 않는가? 그래서 그것은 공정 할 것입니다!
    1. 육군 병사 2
      육군 병사 2 13 11 월 2015 09 : 10 새로운
      +9
      또한 그들은 스탈린 덕분에 바다에 접근 할 수있었습니다.
      러시아 폴란드와 다른 발트 족에 대한 이러한 주장은 법률 적 관점이 없습니다. 그냥 뇌조증 ...
    2. 육군 병사 2
      육군 병사 2 13 11 월 2015 09 : 10 새로운
      0
      또한 그들은 스탈린 덕분에 바다에 접근 할 수있었습니다.
      러시아 폴란드와 다른 발트 족에 대한 이러한 주장은 법률 적 관점이 없습니다. 그냥 뇌조증 ...
    3. 창녀
      창녀 20 11 월 2015 10 : 45 새로운
      0
      그러나 러시아는 고소 할 필요가 없다. 독일을 동서양으로 분할 한 후 정확한 배상을 거부했다. 따라서 독일 통일 후 그는 이러한 지불을 요구했다. 이론적으로 이것은 통일 조건 중 하나 였지만 Gorbi와 그와 같은 사람들은 필요하지 않은 것으로 간주되었습니다. 따라서 올해의 독일인 타이틀에는 수정이 필요하다고 표시되어 있습니다.
  9. 파리 루크
    파리 루크 13 11 월 2015 08 : 06 새로운
    +6
    좋아 .. 그냥 감사합니다! 우리는 계속 기대합니다 ...
    1. 카라바 노프
      카라바 노프 13 11 월 2015 10 : 33 새로운
      +3
      응원합니다! 주제는 시원하고 잘 쓰여졌으며 제 의견으로는 아직 VO에서 다루지 않았습니다 ... 속편은 매우 흥미 롭습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 배회자
        배회자 13 11 월 2015 14 : 32 새로운
        0
        제품 견적 : Karabanov
        주제는 시원하고 시원하며 내 의견으로는 여전히 VO에 포함되지 않습니다 ...


        흥미로운 주제는 이탈리아 해군의 소련 함선과 이와 관련된 모든 종류의 비하인드 스토리를받는 것입니다.
        Наиболее известен итальянский линкор "Джулио Чезаре"
        включенный в состав советского ВМФ под названием "Новороссийcк" - тот самый, что взорвался в 1955 г. в севастопольской бухте...
  10. ivanovbg
    ivanovbg 13 11 월 2015 10 : 06 새로운
    +2
    매우 흥미로운 주제, 나는 그것에 대해 처음으로 읽었습니다.
  11. 카르 스
    카르 스 13 11 월 2015 10 : 27 새로운
    +2
    무역선으로 세 번째를 얻기 위해 협상 할 필요가있었습니다.
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 13 11 월 2015 15 : 57 새로운
      +1
      제품 견적 : Kars
      더 수익성이 높습니다.

      좋은 건강. 오랫동안 현장에 없었습니다. 실제로 군대에 가져 갔습니까?
      1. 카르 스
        카르 스 13 11 월 2015 16 : 19 새로운
        +2
        hi
        예 아니오 - 방금 일어났습니다.
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 14 11 월 2015 00 : 17 새로운
          0
          제품 견적 : Kars
          예 아니오 - 방금 일어났습니다.

          모든 것이 정상이 아니며 하나님 께 감사드립니다.
      2. Serg65
        Serg65 13 11 월 2015 21 : 00 새로운
        +1
        코멘트, 뺨 podaduvali에서 스케치하고 ... 사실은 아무것도 포기하지 않았다. 웃음 마이클을 돌려 보내라! hi
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 14 11 월 2015 00 : 08 새로운
          +1
          제품 견적 : Serg65
          그들은 의견을 스케치하고 뺨을 내밀었고 실제로는 아무 것도주지 않았습니다. 마이클이 돌아왔다!

          나는 도움을 줄 수는 없지만 Kars를 현장에서 맞이했습니다. 그는 흥미로운 특별한 탱크 인 탱크에서 무지를 견딜 수있었습니다.

          기사는 좋으며 XNUMX 년 반 전에 XNUMX 번 증가 할 수 있었으며, 동맹국 중 독일 기술에서 얼마나 많은 사람들이 납치되었는지, 미국인들은 완전히 새로운 산업을 가지고 있었으며 소련에서도 데이터를 인용했습니다.
          1. Serg65
            Serg65 14 11 월 2015 05 : 13 새로운
            +2
            제품 견적 : saturn.mmm
            나는 사이트에 Kars를 도울 수 없었지만 환영 할 수 없었다.

            미소 그리고 나는 상관하지 않는다 !!!
  12. 선착장
    선착장 13 11 월 2015 11 : 53 새로운
    +4
    안녕하세요.
    유용한 S4itau statiu, 우리는 7 명의 아이들을위한 사실이 있습니다
  13. cth; fyn
    cth; fyn 13 11 월 2015 12 : 31 새로운
    +3
    사자처럼 싸웠고 자칼처럼 공유 한 아주 가증스러운 이야기. 당신이 다른 사람의 감정을 상하게했지만 그렇게 봅니다.
  14. 반감
    반감 13 11 월 2015 12 : 42 새로운
    +1
    그리고 누가 제 XNUMX 차 세계 대전에서 적대 행위에 참여하는 국가의 함대에 대한 전반적인 전체적인 비율을 줄 수 있습니까?
    특히 주목할만한 것은 영국과 제 XNUMX 제국의 함대 비율입니다.
  15. AlexA
    AlexA 13 11 월 2015 12 : 47 새로운
    +4
    다시 한번 Tehnaru를 존중하십시오. 그는 정확하고 흥미로운 정보를 어디서 얻습니까?
  16. _KM_
    _KM_ 13 11 월 2015 12 : 58 새로운
    +1
    그들은 함대가 자칼로 분리 된 것은 아닙니다.
    1. Serg65
      Serg65 13 11 월 2015 13 : 39 새로운
      +3
      인용구 : _KM_
      그들은 함대가 자칼로 분리 된 것은 아닙니다.

      네, 독일인도 이겼다는 용서를 요구하지 않았습니다. 자칼은 닭 계란에서 아이콘 oblozhad에 이르기까지 모든 것을 공격하고 도둑질 한 사람들이었습니다!
  17. 89067359490
    89067359490 13 11 월 2015 14 : 41 새로운
    +2
    이탈리아 함대가 분할 될 때 더 많은 논쟁이있었습니다.
  18. 니켈
    니켈 13 11 월 2015 23 : 28 새로운
    +3
    이 기사는 흥미롭고 토론은 그리 흥미롭지 않습니다. 저자에게 감사하고 토론 참가자에게 감사합니다. 음료수 나는 생존 함대에 대해 많은 것을 배웠습니다.
  19. 고독한 늑대
    고독한 늑대 14 11 월 2015 07 : 11 새로운
    0
    모두들 안녕하십니까, 배들, 사진들에 감사드립니다.
    1188 대의 잠수함 중 778 명이 전쟁 중에 파괴되었고 224 명이 항복 중에 승무원들에게 침수되었습니다.
    그러나 가장 위험한 ... 영리한 .... 황금 손 숙련, 그리고 그가 만든 선박의 사전 확인 ...
  20. xomaNN
    xomaNN 16 11 월 2015 11 : 59 새로운
    0
    Интересные подробности тяжёлого "торга" с союзниками. И результат то был, не зря наши упирались и боролись за каждую трофейную "единицу" 음료수
  21. 라 수도 프
    라 수도 프 20 2 월 2020 01 : 33 새로운
    0
    재미있는 기사 감사합니다.