Luftwaffe : rams을 두려워했던 러시아 공군 전투

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Luftwaffe : rams을 두려워했던 러시아 공군 전투

소비에트 연방과의 전쟁 초기부터, 제 XNUMX 제국 (Luftwaffe)의 공군은 소비에트 "팔콘"의 분노를 경험해야했다. 하인리히 거링, 제국 내무부 장관 항공 1935 년에서 1945 년까지 그는 "독일의 에이스보다 공중에서 우위를 점할 수있는 사람은 아무도 없다"는 그의 자랑스러운 말을 잊어 버렸습니다.

위대한 애국 전쟁의 첫날, 독일 조종사는 공기 숫양과 같은 기술을 접하게되었습니다. 이 기술은 러시아 비행가 인 N. A. Yatsuk (13의 14-1911 저널)에서 처음 제안되었으며, 러시아 항공기 피터 네 스테 로프 (Peter Nesterov 8, 9 월 1914)가 처음으로 사용한 항공기입니다. 정찰병

위대한 애국 전쟁 기간 동안 항공 모함은 군대 규정, 지시 사항 또는 지침에 의해 제공되지 않았으며 소련 조종사는 명령 명령이 아닌이 기술을 사용했습니다. 소련 사람들은 조국의 사랑, 침략자들의 증오와 전투의 분노, 조국의 운명에 대한 의무감과 개인적 책임감을 옮겼다. 1944에서 1943에 이르기까지 소련 공군의 지휘관이었던 소련 영웅 Aleksandr Aleksandrovich Novikov는 1946 항공 비행 책임자 (XNUMX)에게 다음과 같이 썼습니다. "Air Ram은 번개 - 빠른 계산, 탁월한 용기와 자제력이 아닙니다. 하늘에있는 숫양은 무엇보다도 자기 희생에 대한 준비, 즉 그 백성에 대한 충성의 마지막 시험이며 그 이상입니다. 이것은 적이 고려하지 않았고 고려할 수 없었던 소비에트 인의 본질적인 도덕적 요소의 가장 큰 형태 중 하나이다. "

제 1 차 세계 대전 중 소련 조종사는 600 공기 숫양 이상을 만들었습니다. 정확한 숫자는 알려지지 않았습니다. 연구가 계속되고 현재 스탈린 매의 새로운 업적이 알려짐에 따라). 숫양의 3 분의 2 이상이 1941-1942 년에 발생합니다. 이것은 전쟁의 가장 어려운시기입니다. 올해의 1941 가을에 Luftwaffe의 일부에서 원형 항공기가 파견되었는데, 항공 폭파를 피하기 위해 사람들이 100 미터보다 소련 항공기 가까이에 접근하는 것을 금지했습니다.

소련 공군의 조종사는 전투기, 폭격기, 공격용 항공기 및 정찰기와 같은 모든 유형의 항공기에 숫양을 사용했습니다. 에어 래밍은 모든 기상 조건에서 낮과 밤, 높고 낮은 고도, 영토 위 및 적의 영토에 대한 단일 및 그룹 전투에서 발생했습니다. 조종사가 땅이나 물을 타격 한 경우가있었습니다. 따라서 지상 기반의 수는 500 이상의 공중 공격과 거의 같습니다. 26이 6 월 1941에서 DB-3 (IL-4, 트윈 엔진 장거리 폭격기) 승무원 니콜라이가 스토로 (Nikolai Gastello) 대원에게 수행 한 위업 중 가장 유명한 것일 수도 있습니다. 폭격기는 적의 대공포에 의해 타격을 입었고 소위 불렀다. 적의 기계화 된 기둥을 때리는 "방화범".

또한, 우리는 공기 램이 필연적으로 조종사의 죽음으로 이끌었다 고 말할 수 없습니다. 통계에 따르면 조종사 중 약 37 %가 공기 충격을 받고 사망했습니다. 나머지 조종사들은 살아 남았을뿐 아니라 전투 가능 상태로 유지하기까지했기 때문에 많은 차량이 공중전을 계속할 수 있었고 성공적인 착륙을 할 수있었습니다. 조종사가 한 번의 공중전에서 두 번의 성공적인 rammers를 만들었던 예가 있습니다. 수십 명의 소련 조종사가 이른바 소총을 만들었다. "더블"램은 적의 항공기가 처음 격추 당하지 못했을 때 두 번째 타격으로 끝내야했습니다. 전투 조종사 O. Kilgovatov가 적을 파괴하기 위해 네 번의 램 공격을해야만하는 경우조차있다. 35 소련 조종사는 N.V.Teryokhin과 A.S. Khlobyst - 세.

보리스 이바노비치 코반 (1922 - 1985) - 이것은 세계에서 유일하게 4 개의 에어 랠블을 한 파일럿이며, 비행기에서 자신의 비행장으로 3 회 돌아 왔습니다. 13 8 월 1942 올해의 단일 엔진 전투기 라 - 5 캡틴 B.I. Kovzan에서 네 번째 램을 만들었습니다. 조종사는 적 폭격기와 전투기를 발견하고 전투에 참가했습니다. 치열한 전투에서 그의 비행기는 격추 당했다. 적 기관총 화재가 전투기의 조종석을 통과하고 계기판이 박살 났으며 조종사의 머리가 파편으로 부서졌습니다. 차에 불이났다. Boris Kovzan은 그의 머리와 한쪽 눈에 날카로운 고통을 느꼈으므로 독일 비행기 중 한 대가 정면 공격을 받으면서 어떻게 보였는지 거의 알 수 없었습니다. 기계가 빠르게 수렴. "지금 독일인이 일어 서서 그것을 위로하지 않는다면, 그때 그것은 밟힐 것입니다."Kovzan이 생각했다. 타는 비행기에서 조종사의 머리에 상처를 입은 숫양에게 갔다.

비행기가 공중에 충돌했을 때, Kovzan은 날카로운 타격에서 조종석 밖으로 던져졌습니다. 벨트가 단순히 파열 되었기 때문입니다. 그가 3500 계량기의 높이에서 반 의식적 인 상태에서 낙하산을 열지 않고 200 계량기를 날고 공중 위로 당겨서 당겨서 당김 링을 잡아 당겼다. 낙하산이 열릴 수도 있었지만 땅에 미치는 영향은 여전히 ​​매우 강했습니다. 소련 에이스는 7 일째 모스크바 병원에서 회복되었습니다. 그는 파편에 몇 가지 상처를 입었고 쇄골과 턱뼈는 부러졌습니다. 의사는 조종사의 오른쪽 눈을 구할 수 없었습니다. 2 개월간 계속 Kovzan 치료. 모두는 기적이이 공중 전투에서 그를 저장했다는 것을 잘 알고 있었다. 보리스 코 분 (Boris Kovzan)에 대한위원회의 평결은 매우 어려웠다. "당신은 더 이상 날 수 없습니다." 그러나 그것은 하늘과 하늘이없는 삶을 상상할 수없는 진정한 소비에트 매이었습니다. Kovzan은 평생 꿈을 이뤘습니다! 한때 그들은 Odessa 군용 항공 학교에 데려 가기 싫어했고 Kovzan은 13 킬로그램의 체중이 정상으로 돌아 오지 않았지만 Kovzan은 1 년을 할당하고 의사에게 의사에게 물었다. 그리고 그는 자신의 목표를 달성했습니다. 당신이 끊임없이 목표를 위해 노력한다면 그는 확고한 확신으로 이끌 렸습니다. 그것은 성취 될 것입니다.

그는 부상 당했지만 건강이 좋고 머리가 제자리에 있고 팔과 다리가 회복되었습니다. 결과적으로 조종사는 공군 사령관 A. Novikov에게 도착했습니다. 그는 도울 것을 약속했다. 의료계의 새로운 결론은 "모든 종류의 전투기를 타는 비행에 적합하다"는 것이었다. 보리스 코 잔 (Boris Kovzan)은 그를 전쟁 부대로 보내라는 요청과 함께 보고서를 작성하고 몇 가지 실패를합니다. 그러나 이번에 그는 자신의 길을 가졌고 조종사는 Saratov 근처의 144 방공군 (AD)에 등록되었습니다. 소련 조종사는 360 전투에 출전하여 127 전투에 참여하여 28 독일 항공기를 격추 시켰으며 그 중 6는 이미 중상을 입었고 한쪽 눈이 돌았습니다. 8 월 1943는 소련 영웅이라는 칭호를 수여 받았습니다.


코발 산 보리스 이바노비치

위대한 애국 전쟁 중 소련 조종사들은 다양한 공기 기술을 사용했다.

적의 꼬리 부분에서 항공기의 프로펠러를 불어 라. 공격하는 항공기는 뒤에있는 적에게오고 꼬리 부분에서 프로펠러를 때린다. 이 공격으로 적의 항공기가 파괴되거나 통제력이 상실되었습니다. 그것은 대공황 당시의 공기 충격의 가장 일반적인 기법이었습니다. 올바르게 실행되었을 때, 공격하는 항공기의 조종사는 생존 할 수있는 좋은 기회를 가졌습니다. 적과 비행기가 충돌하면 보통 프로펠러 만이 고통을 겪습니다. 실패하더라도 낙하산이나 점프 할 수있었습니다.

날개를 치십시오. 그것은 항공기의 정면 접근과 뒤에서 적에게 접근 할 때 모두 수행되었습니다. 타격은 목표 항공기의 조종석을 포함하여 적의 항공기 꼬리 또는 동체의 날개에 맞았다. 때때로이 기술은 정면 공격을 완료했습니다.

동체를 공격하십시오. 그는 조종사에게 가장 위험한 형태의 에어 램으로 여겨졌다. 이 기술은 또한 정면 공격에서 항공기 충돌을 포함합니다. 흥미롭게도이 결과에도 불구하고 일부 조종사는 살아 남았습니다.

항공기의 꼬리를 날려 버리십시오 (ram I. Sh. Bikmukhametova). Ibragim Shagiahmedovich Bikmukhametov 4 August 1942에 의해 저지른 숫양. 그는 슬라이드로 적 비행기의 이마에 들어가고 적의 날개에 전투기의 꼬리가 꽂혔다. 그 결과, 적 전투기는 통제력을 잃고 코르크 마개에 빠져 사망했다. Ibrahim Bikmukhametov는 그의 LaGG-3을 비행장에 안전하게 가져올 수 있었다.

Bikmukhametov는 2 th Borisoglebsk 레드 배너 군사 항공 학교를 졸업했습니다. V.P. Chkalov는 1939-1940의 겨울에 핀란드와의 전쟁에 참여했습니다. 위대한 애국 전쟁에서 주니어 중위는 처음부터 11 월 1941가 238 Fighter Aviation Regiment (IAP)의 일원으로 봉사 한 후 5 Guards IAP에서 참가했습니다. 연대 지휘관은 조종사가 "대담하고 결정적"이라고 말했다.

4 오거 스타 1942, Roghev 지역의 지상군을 커버하기 위해 날아 오르는 GGILEX ONUFRIENKO가 이끄는 5 Guards IAP의 LaGG-Z 단일 엔진 및 단일 엔진 전투기 6 대가 탄생했습니다. 이 그룹의 구성은 이브라힘 비크 무카 메모 프 (Ibrahim Bikmukhametov)의 지휘관을 포함했다. 최전선의 뒤에, 소련 전투기는 8 적 전투기 Me-109를 만났다. 독일인은 병행 코스를 갔다. 단기간의 전투가 시작되었습니다. Luftwaffe의 3가 파괴되었습니다. 그들 중 하나는 함대 사령관 G. Onufienko, 다른 2 명의 Messerschmitt I. Bikmukhametov에 의해 격추되었다. 첫 번째 Me-109 조종사는 전투 반전에서 대포와 두 개의 기관총을 치고 적의 비행기가 땅에 닿았습니다. 전투가 끝나자 Bikmukhametov는 나중에 다른 적의 항공기를 발견했다. 그러나 비행 사령관은 그의 머리를 잃지 않았고 활기차게 활주로를 만들었으며 날카로운 차례로 독일군에게 갔다. 적군은 이마에 공격을 견디지 못하고 비행기를 끄려 고 노력했습니다. 적 조종사는 기계 I.의 프로펠러 블레이드를 만날 수있었습니다. Bikmukhametova. 그러나 우리의 조종사는 인위적으로 차를 크게 돌렸고 "Messer"의 날개에 "철"(이 전투기는 소련 조종사에게 별명을 붙였습니다)의 꼬리로 강한 타격을가했습니다. 적 전투기는 코르크 마개에 빠져 곧 밀도가 높은 숲의 덤불로 떨어졌습니다.

Bikmukhametov는 심하게 손상된 차를 비행장으로 가져올 수 있습니다. Ibragim Bikmukhametov가 쏜 11 th 적 비행기였습니다. 전쟁 중 조종사는 레드 배너 2과 레드 스타 훈장을 수여 받았습니다. 보로 네즈 지역에서 올해의 용감한 조종사 16 December 1942이 사망했습니다. 적의 뛰어난 군대와의 전투 중, 그의 비행기는 격추 당했고 강제 착륙시 전투기를 구하기 위해 부상당한 조종사는 추락했습니다.


Lagg-xnumx

제 2 차 세계 대전의 첫 번째 수의사들

연구원들은 여전히 ​​올해 22 6 월에 누가 1941 첫 번째 게임을했는지 논쟁 중이다. 일부는 그것이 상급 중위라고 생각합니다. 이반 이바노비치 이바노프다른 이들은 위대한 애국 전쟁의 첫 번째 수의사 인 드미트리 바실리 에프 코 코프 (Dmitry Vasilyevich Kokorev) 중위를 중위라고 부른다.

I. Ivanov (1909 - 22 June 1941)는 1931 가을부터 적 군대에서 근무한 후 Komsomol 여행을 통해 Perm 항공 학교에 보냈습니다. 1933의 봄, 이바노프는 8 오데사 군사 항공 학교에 보냈습니다. 그는 키예프 군대의 11 번째 경 폭탄 연대에서 처음 봉사했으며, 1939 년에 그는 서부 우크라이나와 서부 벨로루시를 해방시키기위한 폴란드 캠페인에 참가한 다음 핀란드와의 "겨울 전쟁"에서 참여했습니다. 1940이 끝날 때 그는 전투 조종사 과정을 마쳤습니다. 그는 14-IAP 항공 대대 부대장 인 46 복합 항공 부서에 배속되었습니다.


이반 이바노비치 이바노프

새벽 22 June 1941에서 이반 이바노프 (Ivan Ivanov) 중위 중위는 Mylnov 비행장에 접근하고 있던 적 항공기 그룹을 가로 채기 위해 I-16 링크 (다른 버전에 따르면 조종사는 I-153에 있음)의 머리에서 하늘로 올라갔습니다. 공중에서는, 소련 조종사는 6 쌍둥이 엔진 폭격기 He-111를 KG 7 Grif 비행 중대의 55 비행 중대에서 발견했다. 상급 중령 인 이바노프는 전투기가 적을 공격하도록 유도했습니다. 소련 전투기들의 연결 고리가 선두 폭격기에 휩싸였다. 폭격기의 화살은 소련 항공기에 불을 질렀다. 다이빙에서 나오 자마자 16이 공격을 반복했습니다. "Heinkels"중 하나가 맞았습니다. 나머지 적의 폭격기는 폭탄을 목표물에 도달하기 전에 떨어 뜨 렸으며 서쪽으로 가기 시작했다. 공격이 성공한 후, 이바노프의 노예들은 모두 자신의 비행장으로 갔다. 적의 사수들의 화재로부터 멀어지면서, 그들은 거의 모든 연료를 조종하고 소비했다. 이바노프가 착륙을 위해 계속 들어가서 계속 추구했지만, 앉기로 결정했기 때문에 연료가 떨어지면서 탄약이 떨어졌습니다. 이때 적의 폭격기가 소비에트 비행장 위에 나타났습니다. 그를 보았을 때, 이바노프는 그를 만나러 갔지만, 독일의 선두 기관총은 과정을 중단하지 않았다. 적을 멈추게하는 유일한 방법은 숫양이었습니다. 스트라이크에서 폭격기 (소련 비행기가 독일 차의 꼬리에서 빠져 나갔다.)는 비 위임받은 장교 H. Volfeil에 의해 통제를 잃고 땅에 부딪쳤다. 독일 승무원 모두가 사망했습니다. 그러나 I. Ivanov의 비행기는 심하게 손상되었다. 고도가 낮기 때문에 조종사는 낙하산을 사용할 수 없어 사망했습니다. 이 숫양은 Rivne 지역의 Rivne 지역 인 Zagoroshcha 마을 근처에서 아침 4 분 25 분 내에 발생했습니다. 2 August 1941, 이반 이바노비치 중령 (Ivan Ivanovich Ivanov)이 사후에 소비에트 연방의 영웅이되었습니다.


AND-16


같은시기에 한 중학교 1 학년이 그의 숫양을 맡겼습니다. 드미트리 바실리 비치 코 코레 프 (1918 - 12.10.1941). Ryazan 출신으로 9-IAP (Western Special Military District)의 124 복합 항공 부문에서 근무했습니다. 연대는 Zambrov (서부 우크라이나) 근처의 국경 비행장 Vysoko-Mazowieck에 주둔했다. 전쟁이 시작된 후 연대장 인 폴 루닌 (Polunin) 대령은 젊은 조종사에게 소비에트와 독일군 간의 접촉 선이 된 소련 경계선 주변 상황을 재 점검하도록 지시했다.

Dmitry Kokorev가 정찰에서 돌아 왔을 때 4 시간 05 분 동안, Luftwaffe는 연대가 내륙 비행을 방해 한 이후 비행장에 첫 번째 강력한 타격을가했습니다. 싸움은 치열했다. 비행장이 심하게 손상되었습니다.

그리고 Kokarev는 Dornier-215 정찰 폭격기 (다른 정보에 따르면, Me-110 다목적 항공기)가 소련 비행장을 떠나는 것을 보았습니다. 분명히, 그것은 히틀러의 스카우트 였고, 그는 전투기 연대의 첫 번째 공격 결과에 대한 모니터링을 실시했습니다. 분노는 소련의 조종사를 맹목적으로 뒤덮었 고, 전투에서 높은 고도의 전투기 "MiG"를 급히 움직 였고, 코코 레프는 열렬히 발포하여 발포했다. 실종되었지만 독일 사수가 적절히 맞았습니다. 격차 줄이 그의 차의 오른쪽면을 비추 었습니다.

최대 속도로 적기가 주 경계로갔습니다. Dmitry Kokorev는 두 번째 공격을 계속했습니다. 그는 거리를 짧게하고 총격전까지 올라가는 독일 사수의 발사에 관심을 두지 않았고 Kokorev는 방아쇠를 당겼으나 탄약은 소진되었다. 긴 소련 조종사는 적을 놓는 것이 불가능하다고 생각하지 않았고, 갑자기 속도를 더하고 전투기를 적기에 던졌습니다. MiG는 Dornier 테일 유닛 주위에 나사를 추진했습니다.

이 에어 램은 ZNNX 시간 4 분 (15의 다른 데이터에 의하면) Zambres 도시를 방어 한 보병과 국경 경비대 앞에서 발생했습니다. 독일 항공기의 동체가 반으로 파손되어 Dornier가 추락했습니다. 우리 전투기가 테일 스피 인에 추락했습니다. 엔진이 멈췄습니다. Kokorev는 자신의 감각에 와서 끔찍한 회전에서 차를 질 수 있었다. 착륙 허가를 선택하고 성공적으로 착륙했습니다. 주 코 코프 중위는 적군의 공군에 수백 명이 있었던 평범한 소비에트 평범한 조종사 였음에 유의해야합니다. 주니어 중위 뒤에는 비행 학교 만있었습니다.

불행히도, 영웅은 승리까지 살지 못했습니다. 그는 100 전투 임무를 수행하여 적의 5 항공기를 격추시켰다. 그의 연대가 레닌 그라드 근처에서 싸웠을 때, 10 월 12 정보는 Siverskaya의 비행장에서 많은 수의 적자를 발견했다고 보도했다. 날씨는 날지 않았습니다. 독일인은 그런 조건에서 공중에 떠오르지 않았고 우리 비행기를 기다리지 않았습니다. 그것은 비행장에서 공격하기로 결정되었습니다. "Siverskaya"에 출연 한 6 MiG-2 전투기가 동행 한 Pe-13 다이브 폭격기 ( "Pawn"이라고도 함)의 3 그룹이 나치에게 놀라운 소식을 전했습니다.

목표물, 기관총 및 전투기 미사일에 대한 저공 비행으로부터의 방화탄이 완수되었습니다. 독일군은 한 명의 전투기 만 공중으로 들어 올릴 수있었습니다. Pe-2은 이미 폭격을 당했고, 한명의 폭격기가 나왔습니다. Kokorev는 그의 수비로 달려 갔다. 그는 적을 격추 시켰으나, 이때 독일 방공이 나왔다. 드미트리의 비행기가 격추되고 넘어졌습니다.



첫 번째 ...

에 카테리나 이바노프나 젤렌 코 (1916 - 12 September 1941)는 행성에서 공기 양궁을 저지른 최초의 여성이었다. Zelenko는 Vononezh Aero Club (1933 년), 3 th Orenburg 군사 항공 학교를 졸업했습니다. KE Voroshilova (1934 년). 그녀는 Kharkov의 19-th 라이트 폭격기 항공 여단의 일원으로 시험 비행사였습니다. 수년 동안 4은 7 가지 유형의 항공기를 마스터했습니다. 이것은 "겨울 전쟁"(11- 제 1 회 폭격기 연대의 일환으로)에 참가한 유일한 여성 조종사입니다. 그녀는 레드 배너가 만든 8의 주문을 받았습니다.

위대한 애국 전쟁에서 그녀는 16 번째 복합 항공 부문에서 싸우는 첫날부터 참가했으며 5 번째 비행단 연대의 135 번째 비행 대대의 부대장이었습니다. 나는 야간 경기를 포함하여 40 전투 임무를 수행했다. 올해 12 9 월 1941은 Su-2 폭격기에서 2 성공적인 정찰 출전을했습니다. 그러나 그녀의 두 번째 비행 중에 Su-2이 손상되었다는 사실에도 불구하고 Ekaterina Zelenko는 그날 세 번째로 날아 왔습니다. 벌써 롬니 (Romny) 지역에서 2 대의 소련 항공기가 7 적 전투기들에 의해 공격을 받았습니다. Ekaterina Zelenko는 Me-109 한 명을 격추시킬 수 있었고, 탄약이 떨어지면 두 번째 독일 전투기를 때렸다. 조종사는 적을 파괴했지만 자신은 죽었습니다.


쿠르스크의 캐서린 젤렌코 기념탑.

빅터 바실리 에프 탈 라리 킨 (1918 - 27 October 1941)은 8 월 7 밤에 포돌 스크 (모스크바 지역) 근처의 X-NNXX에서 X-1941 폭격기를 격추하면서이 전쟁에서 가장 유명한 야간 용 숫양을 만들었습니다. 오랜 시간 동안 이것이 처음으로 밤의 숫양이라고 믿어졌습니다. 역사 항공. 나중에 그것은 7 월 29 1941의 밤에, 전투기 조종사 28-IAP 페트르 바실리에 비치 에레 미에프 MiG-3 항공기에서 적 Junkers-88 폭파 범이 램 공격으로 총격을가했습니다. 그는 10 월 2 1941 공중 전투에서 살해당했습니다 (9 월 21 1995 of Eremeev의 용기와 군사력, 사후에 러시아 영웅이라는 칭호를 받음).

10 월 27 V. Talalikhina의 지휘하에 1941 전투기가 나라의 제방 (수도 서쪽 6 km)에있는 Kamenka 마을 지역에서 우리 군대를 감추기 위해 날아갔습니다. 그들은 85 적 전투원들과 충돌했다. Talalikhin이 "messer"를 쏘지 만 다른 하나는 그를 쓰러 뜨릴 수 있었고, 조종사는 용감한 죽음으로 죽었다.


Victor Vasilievich Talalikhin.

Viktor Petrovich Nosov의 승무원 발트 공군의 51 광산 및 어뢰 연대에서 함대 폭격기의 도움으로 전쟁 역사상 첫 번째 램을 만들었습니다. 중위는 어뢰 폭격기 A-20 (American Douglas A-20 Havoc)을 지휘했다. 13 년 1945 월 6 일 발트해 남쪽 XNUMX 만 톤의 적 차량 공격 중 소련 항공기가 격추되었다. 사령관은 불타는 차를 직접 적의 차량으로 향하게했습니다. 비행기가 목표물에 부딪 히고 폭발이 일어 났으며 적의 함선이 침몰했습니다. 승무원 : 빅토르 노 소프 중령, 중위 알렉산더이고 신 중위, 페 도르 도로 페 에프 상사 (군수-라디오 운영자)는 용감한 죽음으로 사망했다.

105 댓글
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  1. +33
    21 11 월 2011 08 : 46
    편의성, 무기의 불완전 성 등에 대해 말하는 사람 램은 용감한 무기입니다 .......
    1. +10
      21 11 월 2011 13 : 41
      당신은 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다. 현명하게 생각하면 비행기가 더 이상 반환되지 않는 경우에만 램이 정당화됩니다. 장비의 상태가 양호하고 전체 문제가 "카트리지 부족"인 경우 비행기를 구하는 것이 좋습니다. 당신의 삶이 아니라 비행기! 많은 조종사가 기술자의 손에 죽어 차를 구했습니다.
      1. 스트로크 xnumx
        +11
        21 11 월 2011 16 : 09
        그것은 모두 상황에 달려 있습니다. 차를 저장하고 작업을 완료하려고 할 수 있지만 해결책은 하나입니다. 나는 내 인생이 램에 갈 생각을 할 시간이 없었다고 확신한다. 조상들 가운데 조국을 섬기는 모범을 보이며 젊은이들에게 모범을 보여야 할 영웅들이 있기를 바랍니다.
      2. ISO
        ISO
        0
        10 2 월 2012 23 : 18
        램은 잘 훈련되지 않은 대포 사료의 무기입니다. 우리 직원들은 분노와 용기와 용기를 가지고 있었지만 싸우는 데 충분한 경험이 없었으며 파충류는 사라질 수 없다면 최대한 많이 먹었습니다. 그리고 전투 임무를 완료하지 않고 돌아 오는 것은 여전히 ​​좋지 않았습니다. 일반적으로 돌아 오는 것이 불가능했습니다 ...
    2. +1
      26 11 월 2011 17 : 44
      우리 병사들만 고국을 지키려고하지 않은 것.
  2. +11
    21 11 월 2011 09 : 03
    타란은 영웅의 무기입니다 !!!!!!!! 그리고 심령 무기의 좋은 요소
  3. 보버
    -20
    21 11 월 2011 09 : 36
    일본어 kamikaze .u 러시아 램. 그러나 가장 중요한 것은 유사체가 없습니다))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    1. +13
      21 11 월 2011 10 : 44
      모든 것이 훨씬 간단합니다. 조종사는 램에갔습니다. 보버
  4. +2
    21 11 월 2011 10 : 10
    배 터링 램은 표준 무기를 사용할 수 없을 때 항상 최후의 수단이되어 왔으며 목표를 놓치기에는 너무 중요합니다 .... 이제 장비가 다르고 배 터링 램이 역사상 사라진 것 같습니다 ...
    1. +8
      21 11 월 2011 10 : 49
      28 년 1973 월 21 일은 제트 비행기가 저지른 에어 램밍 역사에서 처음으로 기록했습니다. Mugan Plain (아제르바이잔 SSR) 지역에서이란 공군 비행기가 소련 국경을 위반했습니다. 비행장에서 Vaziani는 MiG-XNUMXSM을 가로 채기 위해 올라 갔는데, 국경에서 침입자를 잡고 로켓 무기를 사용할 기회가 없었기 때문에 조종사 Eliseev는 램으로 가기로 결정했습니다. 폭발이 일어났다. 가해자의 선원들은 살아 남았고, 엘리 세 예프는 죽었다 (사후 소비에트 연방의 영웅이라는 제목을 받았다).
  5. 코스 티아
    -34
    21 11 월 2011 11 : 23
    램 가득. 무기를 사용하는 방법을 몰랐기 때문입니다. 항상 그렇듯이, 우리의 빨판은 똥에 있습니다 ... 그리고 그들은 또한 ... 타자 램 .... 무기 .... 독일은 항상 어디서나 공기 우위를 가지고 있습니다 ... 단지 1944 년과 45 일에 그들은 Stucks에서 우리를 폭격했다고 생각했다. ..... nooo ..... 우리 항공기는 쓰레기 였고 조종사는 준비되지 않았다 ..... 그러나 항상 그렇듯이 ..... 그리고 지금 같은....
    1. +16
      21 11 월 2011 13 : 30
      제품 견적 : Kostyan
      항상 어디서나 독일인들은 공기 우월성을 가지고있었습니다.


      당신은 Goebbels를 인용하지 않습니다

      독일 에이스에 의해 "추격"된 우리 비행기는 사실 독일군 만 발사 한 비행기입니다. 촬영 당시 그들은 촬영되었습니다. 그리고 독일 전투기에 설치된 사진 기관총의 프레임은 실제 파괴가 아닌 총격 사실을 기록했습니다.

      독일 신호 "주의! Pokryshkin이 공중에있다"는 널리 알려져 있으며, 그의 조종사들에게 공중에 "100"이라는 숫자를 가진 전투기의 출현과이 지역에서 빨리 빠져 나갈 필요성에 대해 경고합니다.

      1942 년 27 월, 북아프리카에서 65 번째 전투기 대대 제 XNUMX 군 사령관 보겔 중위는 한 달에 XNUMX 대의 적기를 격추시켰다. 임무를 수행 한 독일 조종사들은 다음과 같이 재미있었습니다. 모래에서 탄약을 발사하고 비행장으로 돌아와“승리”에 대해보고했습니다. 그들이 마침내 열렸을 때, 그들은 그 링크를 해산하여 모든 승리를 그대로 두었습니다.

      이것이 당신이 가장 좋아하는 "훈련 된"독일인들이 싸운 방법입니다.
      1. 코스 티아
        -21
        21 11 월 2011 13 : 42
        생각 .... Rudel은 비행기로 총에 맞지 않았다
        , 그가 철물을 타고 날아 갔다는 사실에도 불구하고 ..... 그의 책을 읽고, 그가 190th로 이사했을 때이 문구를 기억합니다 .... "나는이 비행기에서 내가 완전히 안전하다는 것을 깨달았습니다"... 어떻게? ?? !!!! 전 세계에서 이미 1940 년에 이미 구식 항공기로 간주되었던 철 조각의 조종사가 44 세기에이 작업을 수행 할 수있는 방법 ????? 이것은 우리 조종사의 훈련 수준입니다 ... 무엇에 대해 논쟁 할 수 있습니까 ...
        1. +13
          21 11 월 2011 14 : 36
          제품 견적 : Kostyan
          생각 .... Rudel은 비행기로 총에 맞지 않았다


          루델이 쓴다 그는 결코 전투기에 의해 격추되지 않았다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 그는 심지어 Fw-30을 날 았을 때 IL-2에 의해 격추되었다.

          그리고 그의 감방 동료 인 Gunter Rall은 다음과 같이 회상했습니다.“나는 종종 그의 그룹을 위해 엄폐물을 제공했습니다. 전쟁이 끝난 후 함께 포로 생활을했을 때 그를 더 잘 알게되었습니다. 나는 그가 얼마나 이기적인지 놀랐고 그는 정말 자신을 위대하다고 생각했습니다. 즐겁지 않았습니다. "

          나는 넌센스와 놈을 직접 쓸 것입니다, 우리는 이해할 것이지만, Konstantin이 고전을 읽도록 권합니다.

          케네디는 미국 대통령으로서 다음과 같이 솔직하게 말했습니다.“우리는 전통적인 전쟁에서 소련을 물리 칠 수 없습니다. 이것은 불굴의 요새입니다. 우리는 이데올로기 적, 심리적, 선전, 경제 등 다른 방법으로 만 소련을 물리 칠 수 있습니다.”
          1. Zhora
            -17
            21 11 월 2011 14 : 58
            "... 나는 그가 얼마나 이기적인지 놀랐고 그는 그가 정말 대단하다고 생각했다. 그것은 충분히 즐겁지 않았다 .."

            글쎄요, G.K. Zhukov를 좋아합니다)
            1. 코스 티아
              -21
              21 11 월 2011 18 : 31
              그리고 버그 ... 어리석은 사람 ...이 45에서 같은 바보 같은 사람 mlg 만 이마에 Zeel을 이길 ... 2 탱크 군대를 넣는 ... 음, 거의 ..... 같은 것입니까 ???? 아래로 ....
          2. 코스 티아
            -19
            21 11 월 2011 18 : 29
            Rudel 1000 번은 나쁜 놈이자 자존심이 될 수 있습니다 ..... 사실은 남아 있습니다 ... 그는 우리가 할 수 있고 원하는만큼 우리의 차량과 배를 rash습니다 .... 우리 중 누구도 그렇게 할 수 없었습니다. 그것은 많은 것을 말한다. .. 그리고 우리는 ... 아무것도 ... 그것을 제거하지 말라 .. 우리에게는 다운 될 가능성이 3 번인 영웅이 주어졌다.))))))))))))))))) 같이????? 나는 용기를 줄이지 않습니다. 모든 것이 집단 농장 수준에있었습니다. 우리는 비행하는 법을 몰랐습니다 .. 기동이 없었습니다 .. 상호 작용이 없었습니다 .. 라디오가 없었습니다. 그들은 전쟁이 끝날 때 비행기에 뒀습니다.))))))) 빨간 것들 ... 그들은 모두 그것을 망쳤습니다 ... 그들은 그런 제국을 화나게했습니다 ... 그렇습니다, 전 세계가 스탈린주의 매를 비웃었습니다 ... 22 일 동안 모든 항공을 쓸어 버렸습니다 ... 아무도 알지 못합니다 ... 아니 .. 우리는 결코 ... y-o-th 가능성의 수준으로 올라가지 않는 ... 결코 ... 그러나 러시아의 현재 군대처럼 ..... 양키스가 우리를 즉시 압도 할 것입니다 .... 한 달에 무릎을 꿇고 이라크에서 시연하는 방식으로 .... 마치 그래서???? 우리와 같은 세계 최고의 탱크 .. 버드 나무는 모두 a-10에 의해 기절하거나 쇠약에 의해 담가 .. ????? 러시아의 군대는 즉시 그녀에게 카펫이 될 것입니다 ...
            1. +6
              21 11 월 2011 19 : 44
              전쟁 초기에 루프트 바페의 공중에서 장비를 완전히 장악하기 위해, 나치가 분쟁없이 나쁜 놈이지만 독일은 지적인 군인이지만 인정해야합니다!
              1. 코스 티아
                -16
                21 11 월 2011 20 : 00
                그들이 우월하지 않았다는 것은 부끄러운 일입니다 ... 우리는 ... 4-5 배를 가졌습니다 .... 슬프다 ...
                1. 모멘토1978
                  +7
                  22 11 월 2011 02 : 51
                  슬프고, 사랑하는 여러분, 어쩔 수없는 유치한 판타지에 대해 논픽션을 읽는 것이 좋지만 어떤 것이 분명하지 않습니다.
                  1. 코스 티아
                    -15
                    22 11 월 2011 09 : 32
                    나는 다시 그것을 말한다 .. 어떤 종류의 다큐멘터리와 정직한 사람 ?????? 삽 가짜 또는 무엇 ..... 울트라 애국자의 슬픔 ????? 더 구체적으로 .....
                    1. +3
                      22 11 월 2011 21 : 51
                      Kostenka는 우리가 부끄러워서 깃털 만 날아 다니는 간단한 분석과 생각하는 법을 배웁니다. 그렇다면 왜 전쟁은 베를린에서 45 세가 아닌 모스크바에서 41 세가 되었습니까?
                      왜 첫 번째 핵 공격으로 소련의 산업 및 산업 기지를 파괴 할 수 없다는 것을 고려하여 Pindos와 석회가 트렌치 전쟁을 포기 했습니까?!
                      1. 코스 티아
                        -9
                        23 11 월 2011 00 : 54
                        모든 것이 매우 간단합니다 ... 피에 빠지고 시체를 던졌습니다 .. 독일인이 그것에 빠져 들었고 탱크가 멈췄습니다 .... Pindos와 Johnny의 도움뿐만 아니라 그들은 모두 승리를 위해, 절대적으로 모든 것을 ....하지만 Oksp를 희생하여 이것을했습니다. , 그들은 우리처럼 바보 같은 사람들이 아니고, 우리 사람들을 망치게 할뿐입니다 .. 우리는 그저 바보 같은 사람들입니다.
                      2. +5
                        23 11 월 2011 07 : 52
                        나는 당신에게 아무 것도 설명하지 않을 것입니다. 코스 티아는 당신이 현명하게 보이고 싶을 때는 조언을 해줄 것입니다. 그렇습니다, 당신은 위대한 애국 전쟁의 역사를 알아야합니다.
                      3. +3
                        23 11 월 2011 09 : 57
                        시체 숫자의 혈액 산의 바다에 대해 비교하면?
                    2. 안드레 파일럿
                      +3
                      23 11 월 2011 19 : 48
                      그러나 모든 것이 소비에트인가, 그렇지 않습니까? 당신은 위대한 스테 파라 반데 라와 독립과 우나 운데의 영웅들에 관한 노란색 블록을 읽을 필요가 있습니다. 소련 침략자에 관한 나쁜 Muscovites, 또는 발트해 인, 그것은 사실입니다. .. 어른처럼,이 분위기는 어디에서 왔습니까? 우리 나라의 어떤 것을 좋아합니까? 또는 다른 의견으로 판단하면, 당신은 쟁기질을하고 있습니다. ?
                      1. 코스 티아
                        -7
                        23 11 월 2011 21 : 09
                        조종사 ... 모든 소비에트 거짓말 ... 그리고 당신은 나보다 더 나쁘지 않다 ....하지만 난 당신보다 검은 벤더 놈 쓰레기의 모든 검은 쓰레기를 싫어 .... 나 자신은 러시아이고 그것을 자랑스럽게 생각합니다 ... 그리고 내 여권 나는 국적을 바꾸지 않았습니다 .... 그러나 나는 마을에 살고 잘 일합니다 ... 정원이 있습니다 ... 나는 나라의 모든 것을 좋아하지 않지만 많이 ... 그리고 그것을받을 자격이있는 소를 부릅니다 ....
            2. 0
              22 11 월 2011 00 : 51
              반투 푸틴 지지체의 중합체를 통해 절단 된 톱을 보았다 !!!!!! 롤
            3. +2
              22 11 월 2011 07 : 44
              당신은 특히 이라크에서 핀 도스의 "무적"에 대한 선전의 피해자입니다. 오래된 T-62는 공군의 지원없이 그곳에서 Abrams와 싸웠습니다. 그리고 그들의 "델타"분대의 전투기는 하나의 M16 경적 (30 라운드)에서 한 번에 XNUMX 명의 적 전투기를 배치 할 수 있습니다 (그들의 영화를 믿는다면).
              그건 그렇고, 약 40 명의 폭격기가 레닌 그라드의 Marat에 대한 Luftwaffe 습격에 참여했을 때 어떤 이유에서 인지이 40 대의 폭격기 중 500kg 폭탄으로 Marat의 전면 타워를 치는 것이 Hans Rudel이었습니다. 40 대의 항공기 중 HE였다. 이것은 단지 의심 스럽습니다.
              1. 코스 티아
                -15
                22 11 월 2011 09 : 38
                dada .. 정보 전쟁과 그 모든 것 .. 이해할 수 있지만 ... 사실은 남아 있습니다 .... Pindos는 모든 사람을 무릎에 꿇고 ..... 아무도 .. 아무도 그들을 막을 수는 없습니다. 그들이 원하는 것 ... 그들은 거만하게 대적을 대할 필요가 없습니다 ...하지만 그를 정말로 알고 .. 그들은 실제로 세계에서 가장 강합니다 .... 그런데 양키스는 우리와 달리 바그다드 도시에 수백 대의 장갑차를 넣지 않았습니다. 어리석은 우두머리 95 명 .. 그런데 왜 62 번째 .. 그리고 러시아의 주요 탱크 인 72 키는 어디에 있습니까? 똥 때문에 더 이상 화상을 입지 않았을 거라 확신합니다. 왜 검은 방공이 작동하지 않았습니까 ???? 원숭이와 공기 방어 g.avno가 있기 때문에 그렇습니다 .... 왜 Rudel이 Marat에 갈 수 없었습니까 ??? WHO???
                1. +4
                  22 11 월 2011 21 : 53
                  제품 견적 : Kostyan
                  Pindos ..... 동안 모두는 무릎을 꿇고 있습니다.

                  베트남 사람, 한국인, 아프가니스탄 누구? !!!!!!!
                  1. 코스 티아
                    -7
                    23 11 월 2011 00 : 56
                    한국인은 그렇습니다. 아프가니스탄은 그렇습니다 ...하지만 베트남은 없습니다.
                2. 안드레 파일럿
                  +4
                  23 11 월 2011 20 : 33
                  그리고 러시아 연방의 주 전차인 72 경기가 어디에 있습니까? 똥 때문에 더 이상 타지 않을 것입니다 ....
                  -전문가들에게 .. 최근에 많은 것들이 있었기 때문에 .. 사실을 연구하고 문서를 본 다음 퀼터를 ... 이라크에서 대부분의 탱크는 T-54., 64에서 파괴되었습니다. (그리고 현대화 된 사람들은 거의 없었습니다.) 미국인들도 처음에는 머리에 전투 접촉을 시도하지 않았고, 범주 적으로 금지되었습니다 ... 공격, 덮개 등으로 인해 .. 탱크가 공습으로 겪은 주요 피해, 아랍인들은 서비스 가능한 탱크를 던졌습니다 이스라엘과의 이집트 전쟁 후 우리 군대가 아랍인에게 기술을 맡기라고 말한 것은 헛된 일이 아닙니다. 관심을 가진 우리의 탱크에 대해 많은 사람들이 관심을 가지고 있으며, 나는 처음이 아니지만 다시 한 번 재료에 대한 링크를 제공합니다. http://www.youtube.com/watch?v = GcXqiUKfA-72
                  광고가 아니라고 생각하세요. 자동차에 의존하는 사람들이 전합니다 ..
                  그리고 다시 중요한 것은 ... 당신은 기사에 대해 누가 누구와 무엇을했는지 잊어 버렸습니다 .. 우리는 다른 사고 방식을 가지고 있습니다. 우리는 가미카제 또는 다른 전사가 아닙니다. 조국을 위해, 우리는 모든 것을위한 준비가되어 있으며 조국을 위해 죽은 사람은 존경과 숭배에 합당합니다 ... 그리고 당신의 헛소리는 집 2로 가십시오. 당신의 정신과이자 돈, 성, 맥주의 소녀가 있습니다. 당신 나라에서 모든 것을 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까?
                  1. 코스 티아
                    -5
                    23 11 월 2011 21 : 15
                    조종사 .. 당신이 더 이상 탱크에 대해 모욕하지 않는다는 소식을 듣게되어 기쁩니다 .. 결국, 실제로 72 세는 이미 늙었습니다 ... 나는 말할 수 있습니다 ... 그리고 양키스가 다시 폭격했다는 사실은 .. 맞다 공격하는 폭탄보다 낫습니다. 사실입니다.
                    인용 : andreypilot
                    그리고 다시 중요한 것은 ... 당신은 기사에 대해 누가 누구와 무엇을했는지 잊어 버렸습니다 .. 우리는 다른 사고 방식을 가지고 있습니다. 우리는 가미카제 또는 다른 전사가 아닙니다. 조국을 위해 모든 것이 준비되어 있고 조국을 위해 죽은 사람들은 존경과 숭배를받을 가치가있다.

                    나는 절대적으로 동의합니다 .. 예약없이 .... 바로 그 지점까지 .... 죽는 것이 아니라 생각하고 이길 필요가 있습니다 ....
                    집 2는 구토 ... 아니, 내가 거짓말하지 않을 것입니다, 나는 더 일찍 봤다 .. 2004 년에 .... 그리고 그들은 우리에게서 TNT를 자르고 2007 년에 자랐다 .... 나는 보았다. 그러나 슬래그가 있었다. 완료 ....하지만 내 나라에서 왕은 17 년 동안 통치했기 때문에 나는 모든 것을 좋아하지 않습니다 ....
            4. +4
              22 11 월 2011 21 : 48
              웃었던 사람들을 약하게 인용하지 않습니까?
              제품 견적 : Kostyan
              그러나 러시아 연방의 현재 군대처럼 ..... 양키스가 우리를 즉시 압도 할 것입니다 .... 그러나 그들은 한 달 동안 무릎을 꿇고 이라크에서 시연했습니다 .... 그것은 ???

              그리고 당신은 분명히 태어날 때 이끼에 무릎을 꿇을 필요가 없습니다.
              그건 그렇고, 그들이 이라크에서 핀 도스에 저항하자마자 그들은 즉시 압도 당했고, 이라크는 전쟁에서 이기지 못했고 당신이 이것을 이해하지 못하면 (원칙에 대한 원리를 이해할 수는 없지만)
              1. 코스 티아
                -7
                23 11 월 2011 00 : 59
                그것은 당신의 의견에 갇혀 있습니다 .. 그러나 그들의 의견으로는 그들은 우리가 어리석은 사람들을 응원의 소리로 곤경에 빠뜨리고 LOSS없이 적을 물리 칠 준비를하는 것처럼 바보처럼 서두르지 않았습니다 ... !!!!!!!!! 그러나 서두르는 곳 .. ?? 그들은 모든 일을 잘했습니다 ... 그것은 우리의 직불입니다 .... 가슴에 가슴을 던질 수 있습니다 ..... 그리고 그들은 모든 일을 올바르게합니다 ...
            5. +8
              22 11 월 2011 22 : 17
              제품 견적 : Kostyan
              우리의 기술을 타파


              그는 혀를 때렸다

              Flacc”37 mm 구경 각 총에 12 발의 탄약, 관측 범위 800m, Yu-87이 충돌하지 않고 다이빙에서 벗어날 수있는 최소 높이-500m 다이빙을하려고 비행기를 쏘는 것을 목표로합니까? Munchausen은 부업에서 긴장하게 담배를 피운다
              T-34의 측면은 수직 하부와 단거리에서만 37mm 구경 포탄으로 타격을 받았으며, 기갑 작용을 보장하지 않으면 엔진과 탑의 꼭대기, 즉 가파른 피크에서 패배 할 수있었습니다. 완만 한 경사면이 아닙니다. Goering 에이스의 팬입니다
              1. 코스 티아
                -11
                23 11 월 2011 01 : 02
                flak 37은 같은 망치입니다 ... 필요하지는 않습니다 ... 그리고 400 미터에서 침착하게 우리의 34-ka를 적어도 이마에 적어도 측면에서 던졌습니다 ... 나는 텅스텐 코어가있는 껍질에 대해 이야기하고 있지 않습니다 ... 180 gr 조각. 넘어짐, 즉 단순함이 깎여 서 담배를 피우고 모르는 것을 말하지 마십시오.
                1. +6
                  23 11 월 2011 14 : 56
                  당신은 독일에서 올해 꼽추 최고의 독일인처럼 Yu-87 500 미터의 최고봉을 조심스럽게 읽을 정도로 충분히 읽었을 것입니다. 37 m-750-800 mm 범위에서. 비행기가 200m 지점에서 탱크까지 어디로 날 수 있었습니까?

                  그리고 루델은 또 다른 IS-2 포탄으로 회색 암말을 쓰러 뜨 렸습니다.

                  좋아 파시스트, 안녕
                  1. 코스 티아
                    -6
                    23 11 월 2011 15 : 29
                    그래서 당신은 무엇입니까 .... 그는 엔진이나 타워로 ... 위에서 뛰었습니다. 그리고 저의 젊은 친구의 갑옷은 무엇입니까 .. ???
                    1. 안드레 파일럿
                      +1
                      23 11 월 2011 20 : 48
                      그래서 당신은 무엇입니까 .... 그는 엔진이나 타워로 ... 위에서 뛰었습니다. 그리고 저의 젊은 친구의 갑옷은 무엇입니까 .. ???

                      하나의 문구를 주목하십시오.
                      그리고 그녀는 400 미터에서 조용히 적어도 이마에 우리의 우세한 34-ka를 던졌다.

                      흥미롭게도 타워의 34-85는 75mm 표범 총으로도 대공 총 기저에있는 호랑이에서 88mm가 문제를 일으켰습니다. 거리는 항상 주요 기준이지만, ... 나치와 파시스트의 영웅 인 루 우포 델입니다. 나는 오직 Heil만이 소리 치지 않기를 바란다.
                      1. 코스 티아
                        -4
                        23 11 월 2011 21 : 19
                        조종사 .... waralbum에서 발견 ... 우리의 빛 70 팬더는 2을 찬장에 넣었습니다 ... 어떻게 ???? 가끔 그런 일이 ....하지만 나는 표범의 문제에 대해들은 적이 없어서 34 ..... 루델은 정말 멋 졌어요 .. 그의 책 "Stuka의 조종사"를 읽고 ... 거기에서 모든 것이 매우 흥미 롭습니다 .. 나는 사실에 동의합니다 그가 울트라 나치라는 사실을 ... 당신은 빼앗을 수 없습니다 ...
                      2. 안드레 파일럿
                        +1
                        23 11 월 2011 21 : 43
                        30 회 넘어져서 대공포에서 지금 당장 MANPADS에서 나왔을 것입니다. 윙윙 거리는 소리는 없습니다. 남자는 확실히 철 조각이지만 우리는 그것을 가지고 있습니다!
                      3. 모공
                        0
                        6 12 월 2011 17 : 25
                        그는 자신의 회고록 인 Rudel에서 자신을 칭찬합니다. 이런 식으로 만 패배 한 군대의 군인이 PR을 만들고 자신의 회고록에서 이름과 이름을 얻을 수 있습니다 ... 그리고 나는 Wehrmacht와 Luftwaffe의 모든 것이 잘되지 않았다는 것을 알고 감히 기억해야합니다. .... 그때 그들은 아직 거짓말을하지 않았지만 회고록은 어떻게 시작 되었는가-사업이 시작되었습니다.
                        그리고 그 일에 관해서는, 예, 꽤 오래되었지만 끊임없이 업그레이드되었습니다. 그리고 루프트 바페 (Lufftaffe)의 종족에 대해-만약 탄약 공격을받은 종족으로 여겨졌다면, 당신은 적을 볼 수 없으며 여전히 싸우고 있습니다. 우리와는 달랐습니다.
                        비행장에서 처음 몇 시간 만 비행기를 잃었을 때를 제외하고 몇 가지 예외가 있습니다.
                        37mm 대포, 나는 그녀의 갑옷 관통 장갑 피어싱에서 발사체를 돌 렸습니다. 특별한 것은 아니지만 스크랩은 아니지만 부드러운 껍질과 직경이 약 24mm 인 간단한 단단한 합금 총알이 이마에 34 개, 앞면에 34 개, 무서워하지 않습니다. 상단에 큰 각도로, 매우 점성이 높은 방어구는 XNUMX입니다.
                      4. 0
                        21 2 월 2012 18 : 26
                        제품 견적 : Kostyan
                        우리의 빛 70의 표범 2 개가 측면에 놓여 있습니다. 어떻게 ???
                        매우 간단하고 "Panther"는 획기적인 전차로 만들어 졌기 때문에 정면 장갑은 강력하고 측면 장갑은 T-34보다 얇아서 XNUMX 명이 쉽게 탈취했습니다.
                2. 0
                  21 2 월 2012 16 : 03
                  제품 견적 : Kostyan
                  그리고 180 gr의 조각. 넘어짐, 즉 단순한 쉬어

                  내 기억이 나를 위해 봉사한다면 일반적으로 90 도는 깎입니다.

                  제품 견적 : Kostyan
                  .180 gr 용 조각. 넘어짐, 즉 단순한 쉬어 ...

                  "단순한 깎아 지른듯한"은 내 기억이 나에게 도움이된다면 90 도의 각도에있다.하지만 어떤 이들은 괴벨스의 할아버지의 교훈에 충실한 "거짓말이 거칠수록 그것을 믿는 것이 더 쉽다"는 것 같다.
                3. 0
                  21 2 월 2012 18 : 21
                  제품 견적 : Kostyan
                  그리고 180 gr의 조각. 넘어짐, 즉 단순한 쉬어

                  "단순함이 깎아 지른 듯하다"면 90 도입니다. "거짓말이 뻔뻔 스러울수록 기꺼이 믿습니다."-Y.Gebels.
            6. ISO
              ISO
              0
              10 2 월 2012 23 : 37
              글쎄, 러시아 제국에서, 기화기 및 우연히 구리선을 생산하지 않았다고 가정 해 봅시다. 그러나 적목 현상은 귀하의 기본 기지에서 생성되었으며, 동일한 와이프에 같은 에이스를 날려 버렸습니다. 및 Me-262.
          3. 발리 안
            -12
            21 11 월 2011 21 : 06
            또 어떤 "Il-2가 쓰러졌다"? ? 국자가 직접 거짓말을하면 재밌고, 말로 뭐라고 말하고 싶었나요? Rudel은 2500 회 이상의 출격을했습니다. (!) 폭행 기 (공중 전투 용으로 설계되지 않았 음)에서 그가 30 번 격추 된 것은 놀라운 일이 아니며 존경을 불러 일으킬뿐입니다.
      2. Zhora
        -18
        21 11 월 2011 14 : 28
        하늘에서 소비에트 선전의 Pokryshkin 진주 ...
        안드레이 스미 노프
        "팔콘", 피에 씻겨. 소련 공군은 왜 루프트 바페보다 더 심하게 싸웠습니까?
        1. +8
          21 11 월 2011 15 : 17
          제품 견적 : JORA
          하늘에서 소련 선전의 Pokryshkin 진주



          다시 Goebbels를 인용합니까? 속물 환경에서 알렉산더 이바노비치를 받침대에서 "전복"시키는 것은 오랫동안 유행이되었습니다.

          Pokryshkin과 관련하여 서류가 있습니다. 증거가 있지만 히틀러 청소년들과 논쟁하기에는 너무 게으 릅니다-지출 시간
          1. +1
            21 11 월 2011 17 : 42
            오히려 이스라엘
        2. +3
          21 11 월 2011 15 : 26
          우리도 같은 방식입니다. 회고록을 읽으십시오. 개발 된 기관총 필름 외에도 전투 및 지상 서비스 참가자 확인이 필요했습니다. 의사 역사가가 아닌 재향 군인의 추억을 읽으십시오.
      3. 코스 티아
        -12
        21 11 월 2011 18 : 41
        실수로 Goebbels 연설에서 가져 오지 않았습니다. 회고록에서 ..... 모든 것이 거기에 설명되어 있습니다 ... 그래서 끄덕이는 것이 없습니다 ....
      4. 발리 안
        -7
        21 11 월 2011 21 : 08
        당신은 여기에 뭔가를 증명하려고 여러 이야기의 hodgepodge를 수집 했습니까? :)))
        1. 코스 티아
          -12
          21 11 월 2011 21 : 26
          우리의 공군이 쓰레기라는 것을 보여 주려고 노력했다. 그리고 우리는 결코 공중에서 싸우는 법을 배웠다.
        2. 발리 안
          0
          21 11 월 2011 22 : 22
          Vadivak은 일반적으로 글을 썼습니다. 그러나 여기 사이트에서 완전한 혼란이 있습니다.
    2. +7
      21 11 월 2011 18 : 46
      너는 너의 조상들에 대해 부끄러워하지 않고, 너의 미래를 위해 목숨을 바친 사람 이냐? 그들은 비행기가 거의없고 비행을 배웠다는 사실 때문에 책임을지지 않았습니다. 그럼에도 불구하고, 전쟁에서, 우리는 거대한 손실로 독일을 격파했지만 승리했습니다.
      1. 코스 티아
        -15
        21 11 월 2011 19 : 08
        조커 나는 순서대로 대답 .... 나는 부끄러워하지 않습니다 .. 조상은 영웅이다, 나는 권력의 의미에서 썩은 바보 머리를 가지고 ... 모든 군사 지도자는 바보 ... 아리. 그리고 de..bills ..... 그러나 진실은 무엇입니까 ??? 내가 뭘 잘못 말하는거야 ?? 그는 모든 것을 올바르게 말했다 .. 시체와 함께 쌓여 있었다. .. 비행기가 거의 없었다 ????))))))))))))))))))))))) 비행기에 대한 정보를 줄 수있다) 전쟁이 시작될 때와 첫날에 얼마나 많은 기회가 타 버렸는가 .. ??)))))) 더 불명예 스럽지만 ... 당신은 얼마나 작은 생각을합니까? 4 배 또는 뭔가 ???? ... 비행을 배우지 않았다 ??? 어떻게 이해해야합니까 ?????? 조종사들은 비행하는 법을 배웠습니다 ??? 그리고 그들은 무엇을 했습니까 ???? 흔들린 삽 ?? 그래서 이미 대대입니다 .....))))))) .. 완료 b.red .... 모든 자원이 고갈되었습니다 ... 더 이상 사람이 없었습니다 ... 겨우살이 뿌리를 모두 넣었습니다 ... 계속 ... 식인의 힘 ......
        1. -6
          21 11 월 2011 22 : 23
          여기 당신은 당연합니다. 러시아 군인은 항상 대포 사료였습니다. 지금처럼 변화가 없습니다.
          1. J_silver
            -2
            21 11 월 2011 22 : 41
            평소와 같이 ...
        2. J_silver
          0
          21 11 월 2011 22 : 43
          당신이 어리 석고 무지하다면, 우리의 애도! 그것을 연구하고 분석 할 수있는 출처가 존재합니다 ...
          1. -3
            21 11 월 2011 22 : 56
            네 분석은 뭐니? 지금도 보니 무기가 장비를 사려고하는 것 같지만 군인들에게는 돈이 없다고합니다. 훈련 수준이 낮기 때문에 그대로 남아 있습니다. 모두가 항상 전쟁의 주요 법칙을 잊어 버리고 사람들은 전쟁에서 승리합니다!
            1. J_silver
              0
              21 11 월 2011 23 : 35
              음란 한 것을 제외하고는 현재에 대한 말이 없습니다 ...
        3. +3
          22 11 월 2011 21 : 56
          제품 견적 : Kostyan
          ce는 올바르게 말했다 .. 시체로 가득 ..

          나는 적군을 채우지 않고 세 번째로 글을 쓰고 있는데, 손실률은 1-1.3이며 전쟁의 첫 단계에서 주요 비율입니다.
          1. 코스 티아
            -2
            23 11 월 2011 01 : 05
            완전 그는 ... rya ... 어디에서 ???? 녹색에서 .. 오래된 소비에트 책 ... 또는 통계에서. 제 44 차 세계 대전에서의 손실에 대한 수집 ... 완전한 넌센스 ... Nevsky Piglet에 대해 읽고 모든 것이 당신에게 분명해질 것입니다 ..... 당신은 진정 무엇을 할 것이므로 17 번째 국자는 독일과 동시에 XNUMX 세를 부르기 시작했습니다. ... 여기서 샤워하지 않습니다 ....
            1. 0
              21 2 월 2012 18 : 33
              코스 티아,
              제품 견적 : Kostyan
              Nevsky Piglet에 대해 읽으십시오

              무르만스크 인근의 사냥꾼들을 위해 마련한 "죽음의 계곡"에 대해 읽어보세요.
        4. 안드레 파일럿
          +1
          23 11 월 2011 16 : 56
          군대를 비난하지 않았고 가혹하게 참수당했습니다 .. 얼마나 많은 사람들이 쓰러 졌는지 .. 그래서 일반적으로 그들은 마지막까지 독일군이 공격 할 것이라고 믿지 않았습니다 .. 당신은 알고 있었음에 틀림 없습니다! 그리고 당신은 군대를 다루는 방법을 알고 있었을 것입니다! 아마도 스탈린은 알고 있고 다른 사람들은 그를 좋아할 것입니다. 잊지 마세요, 37 년 이후 누군가 "재채기, 퍼프"라고 말했을 때 모든 사람들이 "축복합니다"라고 말하지 않는 것을 두려워했습니다. 그는 어제 회사를 지휘했고 오늘 그는 기적의 덩어리로 임명되었습니다 ... 그리고 당신이 말하는 것은, 레즈, 공산주의자들에 의해 모든 것이 망가 졌다고 ...이 붉은 쓰레기들은 17 년이 지난 이후에 우리나라에 침입자들을 허락하지 않았고, 그들은 러시아를 공짜로 성교하기로 결정한 모든 유럽인들에게 pizdyul..y를주었습니다. -무슨 가신인가? 28 바쿠 커 미서, 총살, 미래를 위해 목숨을 바친 사람들. 당신의 사랑하는 한스는 전쟁 첫날, 군대의 거의 절반이 매우 가혹하게 처해졌습니다. 비스마르크의 말을 기억했습니다. 이스라엘, 미국 등 우리나라는 당신 같은 사람이없는 우리나라는 .. 가난하지 않을 것이라고 생각합니다!
          1. 코스 티아
            -4
            23 11 월 2011 17 : 12
            그들은 그들이 공격 할 것이라고 믿지 않았습니다. 그리고 .. 이것은이 나라의 지도력을 정당화해야한다고 믿었습니다. 믿지 않았습니다 .... 그래서 그런 지도력을 믿지 않았지만 .. 기다리지 않았지만 .. 그러나 붉은 쓰레기 .. 네 .... 나는 그것을 거부하지 않을 것입니다 .... 식인종과 구울의 힘 ... 우리는 너무나 자신을 두들겨서 생각하기가 무섭습니다 ...이 모든 기근과 내전 .. 그들은 ... 젠장 ... 그들은 비명을 질렀습니다. 우리가 최고의 세상을 만들고 그것을 세계에, 수백만, 수백만을 ..... 시도합니다 ...이 모든 것이 필요했습니다 ... 여권없이 평일 동안 단체 농장에 앉아있는 것이 어떻겠습니까 .. 왜 ... 미래의 이점이 있을까요? 그건 그렇고, 내가 좋아하는 사람은 아닙니다 ... 그리고 나는 당신보다 낫식을 좋아하지 않지만, 나는 그들의 군사 기술을 존중합니다 ... 그리고 그들은 22 번째를 입었습니다 ... 그들은 다리를 들고있는 동안 할 수있는 동안 ...
            1. +1
              23 11 월 2011 17 : 23
              제품 견적 : Kostyan
              믿지 않았다 .. 기다리지 않았다 ....

              당신은 놀랄 것입니다, 그러나 당신은 알고 있고 기대했으며 이것에 대한 기록적인 증거가 있습니다.
              1. 코스 티아
                -2
                23 11 월 2011 17 : 42
                Volodya는 동의했다. 그들은 단지 알고 있었고, 어떤 결론을 내렸는가 ???? 여기 말로 ..... 그것은 보빈이 아니었다 .....
            2. 안드레 파일럿
              0
              23 11 월 2011 18 : 36
              그리고 러시아 군대의 군사 기술은 당신을 혐오합니다. 믿습니다! 평범한 사람을위한 더 나은 미래를 믿습니다! 기근? 전쟁, 당신은 시민이라고 말합니까, 음, 민주주의에 대해 말 해주세요? 거의 모든 국가가 볼셰비키의 힘을 인정하고 그들의 것 또는 당신이나 당신의 것에 동의 할 때 조상들이 큰 집이나 공장을 가지고 있었기 때문에 연민이 되었습니까? 아마 외국인이 우리 나라를 이끄는 것이 필요했을까요?하지만 혁명이 무엇인지 잊지 않았습니까? 피쿨, 부정한 힘, 작은 풍선이 열릴 것입니다. . 여러분이 나쁘다는 것은 좋지만 정상적인 일이기도합니다. 어쨌든 우리는 싫습니다 ... 빨고, 일하고, 말하지 마십시오 ..
              1. 코스 티아
                -3
                23 11 월 2011 19 : 16
                인용 : andreypilot
                러시아 군대의 군사 기술

                Suvorov에서 마지막으로 ... 그리고 더 이상 ... 영웅주의 yeah !!!!!! 그러나 기술은 아니다

                인용 : andreypilot
                기근? 전쟁, 당신은 시민이라고

                사소한, 말도 안되는 ..... 15 천 XNUMX 백만이 죽었다고 생각하는 것은, 맞아 ... 쓰레기 ...
                인용 : andreypilot
                그러나 혁명이 일어난 일 때문에 잊지 않았습니까?

                물론 나는 잊지 않았다. .. 소는 화를 냈고, 독일인은 자신을 비난 할 것이 아니라 자신의 ............ 더 시원 할 것이다.…

                인용 : andreypilot
                빨고, 일하고 말할 필요가 없습니다.

                이게 뭐야 ??? 너의 역할 ???

                그건 그렇고 붉은 파이 .. 브레스트 평화의 선물은 그들이 말한 것을 알고 .... 서부 국경은 17 세기 초반으로 이동했습니다 .. 무엇입니까 .. 그리고 ??????
                1. 안드레 파일럿
                  +2
                  23 11 월 2011 19 : 34
                  Suvorov에서 마지막으로 ... 그리고 더 이상 ... 영웅주의 yeah !!!!!! 그러나 기술은 아니다
                  -Brusilov 돌파구? 작전 "Bagration"?
                  주의! 숨겨진 텍스트를 볼 수있는 권한이 없습니다.
                  인구의 90 %가 가축입니까? 당신의 사람들이 아니십니까? 노동자들이 차르 아래에서 어떻게 살았습니까? 당신은 엘리트의 후손입니까? 당신은 당신을 화나게 했습니까? 당신은 땅과 집을 가졌습니까? 우리와 독일인과 닭을 먹을 준비가 되셨습니까? 할아버지는 해산하고 많은 소들이 말했다.. 모든 유명한 디자이너들이 사람들로부터 나왔는데, 차르 러시아에서 그들은 자신들을 알릴 기회조차 없었습니다! 당신은 역사를 잘 가르치지 않았고, 레닌은 현대 시장 경제의 아날로그 인 NEP를 어디로 갔습니까? 스탈린은 모든 것을 다 파괴하고 파괴했고, 많은 나쁜 일을했고, 공산주의자들은 모두 나쁜가? 당사자와 처신을 믿고 진심으로 믿고 교수형에 처한 사람은 당신의 의견으로는 빨간색 생물입니까? 그렇지 않으면 파시스트와 멀지 않았습니다. Zyuganov와 나는 그에게 투표하지 않지만 공산주의 유토피아를 믿었 기 때문에 할아버지를 모욕하지 마십시오! 그들은 독일인의 불을 피우고 사람들을 부르는 최초의 사람들이었습니다. 이들은 우리의 영웅이기도합니다. 세 바스 토폴 그리고 당신의 성격에 대해 생각하세요, 당신은 처음부터 모든 것을 싫어하고, 조금 시간을주세요 어쩌면 그들이 여전히 노력하고 있고 우리 나라에 좋을 것이라는 선은 아마 부정적 일 수는 없습니다 ...
                  1. 코스 티아
                    -3
                    23 11 월 2011 21 : 30
                    획기적인 학살 ..... 미움이 아름답습니다 .... 의문의 여지가 없습니다 ... 병아리 Natsik 강하게 날아 ...
                    나는 가축 겁쟁이와 쓰레기를 불렀고 그는 도망 쳤다. ... 상트 페테르부르크에서 .ki에 머물렀다. 나는 엘리트의 자손이 아니었다. 나는 왕과 함께 두 번째로 철도의 증조가 일종의 평의회에 있었고 코문 야키의 모든 디자이너들은 총에 맞았거나 수사에 앉아 있었는데 .... 몇 년 동안 .... 그리고 나는 조상을 모욕하지 않고 단지 조언을 어 기고 그게 전부입니다 ... 음, 어떻게 그렇지 않으면 ... 그렇지 않은 유토피아 ..... 그리고 그들은 모두 구부러졌습니다 ..... 그리고 나는 모든 것을 싫어하지 않습니다 .. 나는 다시 말하고 .. 역사와 다른 것들에서 냉정하고 진실하며 편견이 없어야합니다 .........하지만 노력이 너무 좋다는 사실은 나는 그것을 위해 모두 ......
        5. 안드레 파일럿
          +3
          23 11 월 2011 21 : 34
          당신은 큐브를 수집하기 위해 유치원에서 당신의 생각으로 썩지 않고 멍청하지 않은 영리한 서기관의 머리를 가지고 있습니다. 당신은 가장 빠른 것을 모을 것입니다. 우월함은 항공과 같은 것입니다. 우리는 탱크 안에있는 모든 사람들보다 앞서있었습니다. 항공 함대는 탱크 함대처럼 도덕적으로 쓸모 없어졌으며, 모든 bt, tb, i-41 등은 현대적인 요구 사항을 충족하지 못했으며 독일인에게 잃어 버렸습니다. 심지어 조종사조차도 전쟁이 시작된 지 16 년이 지난 후에도 i-16에서 다리를 싸워 성공적으로 싸웠습니다. 새로운 T-34와 KV 전차의 존재는 독일군에 비해 우월하다는 측면에서 아무 것도 얻지 못했습니다. 전차가 거의 없었으며 고장 후 던져졌을 것입니다. 어쩌면 운영 경험이 거의 없었습니다 ... Suvorov 버전에서 우리가 공격을 준비하고있는 것이 있습니다 우리는 독일의 침략을 격퇴하고 서쪽 국경으로 군대를 끌어 당기는 것을 준비하고있었습니다. .. 새로운 수감 된 사령관들 (억제 후 그들에게 가해진)의 옛 방어선에 대한 조언을 파기하며, 새로운 국경을 따라 새로운 소위 스탈린 선이 건설됨을 암시합니다. 국가는 옛날에 요새 지역을 잃었다 41 년까지 새로운 라인을 구축하지 않은 방어선. .. [인용] 소비에트는 4 위를 차지했다. 10 배 또는 뭔가 ???? ... 비행을 배우지 않았다 ??? 어떻게 이해해야합니까 ?????? 조종사들은 비행하는 법을 배웠습니다 ??? 그리고 그들은 무엇을 했습니까 ???? 흔들린 삽 ?? 그래서 이것은 건물 대대입니다 .....)))))) [/ quote] 초기에 비행장에서 타 버린 모든 우월성은 스탈린이 그를 체포 할 것을 두려워하면서 자신의 시골집에서 며칠 동안 숨어 버린 것이 아닙니다. 그의 정책-우리는 도발에 굴복하지 않고 전쟁이 없으며 스카우트를 믿지 않습니다-그들은 아직 도발을 할 것입니다 ...하지만 어떻게 .. 그는 맹목적으로 자신을 데려갔습니다. .. 그러나 모든 억압 된 장군 .. 군대는 뇌, 학계의 뇌가 충분하지 않았는데, 처음으로 배포에 빠진 사람은 전 차르 장군과 장교, 러시아 장교 아카데미 졸업생이었다. .. 예외는 아마도 소련 B.M. Shaposhnikov 교장의 장이다. 스탈린은 거대한 권위자였으며 이름과 후원으로 만 불렀습니다. 조종사들은 미안하지만 조종사가 가장 훌륭한 사람 중 하나였으며 누가 첫 번째 에이스가 되었습니까? 핀란드, 스페인, 칼 긴골을 마지막으로 통과 한 사람은 ... 다른 많은 사람들은 싸우는 경험이 없었고 독일인과의 공중전에서 사람들은 싸우는 법을 배웠지 만 기분에 따라 그들이 아니라는 것을 분명히하십시오 : [quote] [waved shovels ??? t / quote] 그것은 쓸모없는 것 같습니다 ... eb..lo에서 당신에게 당신의 가방을 포장하고 적어도 여기 독일에서 멀리 가면 하나님은 금지합니다. 당신은 우리가 술에 취한 환호에 사로 잡히고, 당신은 말 그대로 살아남지 않을 것입니다 ..
          1. 코스 티아
            -2
            23 11 월 2011 21 : 55
            인용 : andreypilot
            새로운 T-34와 KV 전차의 존재는 독일군에 비해 유리한 점이 없었습니다.

            글쎄요, 가난하지만 1500 명은 .. 1 차 탱크 그룹에 얼마나 많은 kleist가 있었습니까? 바로 800 .. 그리고 모든 쓰레기는 거의 .. 그리고 우리와 함께? 8 가방 ... 어떻게 ...
            나는 머리가 썩었다 고 말한다. 그의 손에 현미경으로 현미경을 주자, 그는 그것을 깨뜨릴 것이다. 그래서 .... Wikipedia에서 얼마나 많은 것이 무엇인지 ... 무엇을해야합니까 .... 콧수염 진실은 ... 똥 ... 흠 ... 무서운 ... 수 ... 카 ..... 왜 우리와 함께하지 않습니까? 영웅은 22 발의 슛을 받았다. 생각하고 .. 한스? 차이가있다. 그리고 심지어 우리 앞에는 2000 발의 슛 다운에 대해서만 십자가가 주어졌다. 이것은 어떻게 이해 될 것인가? 그리고 그들이 싸우는 법을 배웠다는 것은 무엇을 의미 하는가. 전쟁이 끝나기 전에 배우는 것이 필요했다. 군대가 아닌시기에 그들이 고국을 위해 목숨을 바친 것에 대한 대가를 지불했다. 그래서 그들은 기생충으로 밝혀졌다. .. 그들은 .. 우리 장군의 피에 의해 연구 된 장군 sra..ny ..와 같이 연구했습니다 ... 그리고 나는 .. 나는 나치가 아니고, 나는 역사의 진실을 위해 ...
            1. 안드레 파일럿
              +1
              23 11 월 2011 22 : 23
              4 년 1941 월 401 일, 제 22 차 특수 전투기 항공 연대 사령관 인 Suprun S.P. 대령 S.P. 중령은 1941 명의 적군 전투기와 한 손으로 싸운 폭격기 그룹을 대상으로 치명적인 부상을 입어 사망 한 전투기를 상륙시켰다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련의 최고 소비에트 연방 상사 령에 의해 우세한 적 항공 세력과의 공중전에서 보여지는 용기와 영웅주의 위대한 애국 전쟁 중 첫 번째는 두 번째 골드 스타 메달을 수상했습니다 (사후
              위대한 애국 전쟁에서 전투기 조종사는 전투기 조종사 중위 중위 Zhukov MP, Zdorovtsev SI를 수상한 최초의 선수였습니다 Kharitonov P.T.는 적 폭격기와의 공중전에서 레닌 그라드로 찢어졌다. 27 월 16 일, I-88 전투기의 조종사들은 적 Ju-8 폭격기에 대한 공격을가했습니다. GSS의 제목은 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련의 최고 소비에트 연방 상임 령에 의해 부여되었습니다.
              1. 안드레 파일럿
                0
                23 11 월 2011 23 : 01
                그리고 3 명의 다운 된 영웅을 보여 주었던 사람들은 몇 가지 종류의 영웅이 주어졌으며, 각 등급의 차량마다 별도의 situevina, 다운 된 차량 및 개별 상황에 대해 모두 개별적으로 고려되었습니다.
                1. 코스 티아
                  -3
                  24 11 월 2011 09 : 27
                  나는 답을들은 적이 없다. 왜 내려가는 비행기에 대한 보상에서 우리와 독일인 사이에 그러한 차이가 있는가? 그리고 왜 독일조차도 우리 이후 앵글로색슨 족을 이길 수 없었던 동부와 서부 전선 사이에 그렇게 큰 차이가 있는가.
                  1. +1
                    24 11 월 2011 15 : 29
                    서부 전선에서 싸운 나토 에이스가 동부에서 정확히 죽거나 정확히 쓰러진 이유를 설명 할 수 없습니다
                    1. 코스 티아
                      -3
                      24 11 월 2011 22 : 49
                      예를 들어 누가? 중요하지 않습니다 ..... 사고 ..... 아마도 대공 총이 가득 찼습니다 .....
              2. 코스 티아
                -3
                24 11 월 2011 09 : 24
                인용 : andreypilot
                여섯 명의 적 전투기와 혼자 싸웠다

                왜 혼자 야? 공격 결과 ?? 왜 그렇게 .. 겁쟁이가 아닌 진짜 사람처럼 보이지만 .... 그는 사업에 아무런 원인도주지 않고 죽었습니다 .... 독일인은 전문가를 두드리고 그게 전부입니다 ....
            2. 안드레 파일럿
              0
              23 11 월 2011 22 : 58
              우리는 새로운 전차가 적어도 서쪽 국경을 따라 분산되었고 독일 전차가 강력한 공격 그룹에 집중되어 있었다는 사실을 잊지 말아야합니다. Kleist와 그의 800 "거의 똥"이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
              22 년 1941 월 2 일, 동부에서 Wehrmacht의 최고 사령부 (5, 3680 기갑 사단)를 포함하여 약 350 대의 탱크가 북아프리카에 집중되었다-약 XNUMX
              이번에는 .. XNUMX-독일 전차에 대한 의견은 무엇입니까
              거의 모든 똥 ..
              ? 독일 (체코) 탱크가 알 수 없었던 T-34와 KV를 제외한 모든 유럽이 구부러졌습니다. 거의 모든 유럽 탱크가 무너질 수있었습니다! 새로운 탱크와의 충돌로 인해 독일인들이 장비를 현대화했습니다. 실제 예 ...
              1. 코스 티아
                -2
                24 11 월 2011 09 : 40
                오 잘 ... 신은 그 새로운 전차 조종사에게 그들을 축복합니다 .... (우리는 그것들을 네 번째와 첫 번째 탱크 그룹의 독일인처럼 보냈지 만) 나머지는? 어디 있었어? 탱크가 4 대인데도 웨지가 더 많지 않았음에도 불구하고 Kleist는 더 많거나 적었습니다. (t-1 웨지-아마 장갑차, 트랙에서만, t-15도 웨지, t-800) 비슷한 점이 있었지만 클래퍼가 있었고 T-1는 일반적으로 짧은 총을 가진 보병 호위 탱크였습니다.) ... 우리의 전체 무리를 타 버렸고 다른 방법으로 이름을 지정하지 않았습니다 ... 2 기계 군단을 넣었습니다 ... 놀랍게도 멋진 독일 전차와 항공기 .... 숫양 만이 많은 수의 전차, 구울, 군대를 넣을 수 있었지만, 나쁜 놈이 어떻게되는지 모른다면 아무것도 아닙니다.
                유럽의 독일 전차는 모든 것을 한 줄로 끌어 내지 못했습니다. .. matilda (두껍고 두꺼운 숙녀)와 처칠은 너무 힘들었습니다 ...
        6. 0
          21 2 월 2012 18 : 31
          "전쟁에서 최고의 승리.이 전쟁에서 러시아인은 최고로 판명되었습니다."-V. Schellenberg.
      2. 0
        22 11 월 2011 21 : 55
        그 전쟁에서 손실의 비율은 1-1.3이므로 우리는 노동력을 가진 사람을 압도하지 않았으므로 계산할 수 있어야합니다.
    3. Den_tw
      0
      22 11 월 2011 16 : 57
      Kostya에 동의합니다. ZIS-3이 Marder에 장착 된 탱크와 총은 몇 개입니까? 어떻게 지연시킬 수 있습니까?. 41-42gg? 그들이 Yelnya 근처에서 왜 이마를 습격 했습니까? 수술 계획은 무엇입니까? T-34와 T4의 특성을 비교하십시오 ... 독일인들은 우리를 기술로 이겼으며 우리는 이것을 두려워 할 필요가 없습니다. 우리는 고백해야하며 배웠습니다. 그러나 41-42는 수치입니다.
      1. J_silver
        -1
        22 11 월 2011 19 : 59
        T-4는 T-34보다 강력하지만 75mm 긴 배럴-거의 여러 번 ...
        1. +3
          22 11 월 2011 22 : 27
          제품 견적 : J_Silver
          -4 T-34보다 강한 것은


          특정 시간까지 고전을 읽으십시오

          Baryatinsky-유럽에서 1940-1941 년에는 본격적인 중형 전차 T-34와 Pz.IV가 두 개 밖에 없었습니다. Pz.IV는 적의 발사 지점을 처리하도록 설계되었지만 공격 탱크는 아닌 공격 탱크로 고안되었습니다. 이와 관련하여 T-34는 다재다능했으며 그 결과 선언 된 특성에 따라 세계에서 1941 년 최고의 중형 전차가되었습니다.
          1942 년 독일군은 우리 주변을 돌아 다니며 1943 년 말까지 T-34의 전투 특성은 거의 변하지 않고 Pz.IV는 중형 전차 중에서 XNUMX 위를 차지했습니다. 소비에트와 미국의 대답은 오래지 않았다.
          1944 년 셔먼에 76mm 장포를 설치 한 미국인들은 Pz.IV를 따라 잡았고, 우리는 T-34-85를 시리즈에 출시 한 후이를 추월했습니다. 독일인들은 합당한 대답을 할 시간이나 기회가 없었습니다.
        2. Den_tw
          0
          23 11 월 2011 14 : 26
          J_Silver 잠깐만 요-집으로 돌아 올게요-탱크 백과 사전을받을 게요-당신은 이길거야!
      2. 안드레 파일럿
        0
        23 11 월 2011 17 : 23
        당신이 잘못을 발견하기 전에, 적어도 위키를 읽어라! 역사, 결국. .. 장비 집중의 주요 량은 준비된 벙커가없고, 기성 전문가가없고, 일부는 휴가 중이고, 다른 사람들은 연구 중이며, 오래된 방어선을 파괴하고, 새로운 것을 준비했다 스탈린의 노선이지만 항상 준비 상태에 대해 거짓말을 했으므로 아무도 소련에 상륙하기를 원하지 않았습니다. 모든 탱크는 오래되었습니다. 독일이 쿠르스크를 준비한 T4 탱크의 수는 몇 개였으며, 어떤 트렁크, 몇 개의 표범과 호랑이, 하수인, 실제로, 그들은이 전투를 준비하고 있었고, 역사에서의 졸업에 대한 보고서를 준비하고 있었고, 정확하게 당신에게 문서를 읽을 수 있습니다. 우리의 독일인의 재미있는 동물원 전체를 처음 만난 것은 Kursk arc 이후 t34-85가 is-2 군대에 합류 한 것입니다 .. T-34-76은 독일군과 똑같이 싸울 준비가되어있었습니다. T-2-4은 오른쪽에있는 동물원을 이겼고, 덤불에 앉아 생각하지 않았고, 독일군 측면에서 모든 쌍으로 날아가서 그를 피하게하였습니다. 젊은이들이 집 8를 충분히 보았을 때 혼자 쌓으면 모든 것을 쌓을 수 있다고 생각했습니다. 그것은 밝혀졌다가 도망 갔다. 그는 또한 군대에 대해 생각한다. 그러나. 조지아의 침략 이후, 그들은 우리가 잘못 행동 한 모든 것, 특히 그들이 맥주를 위해 돈을 줄 때 조지아 인들에게 아무것도 비명을 지르지 않았다. 그들 중 어떤 것 (공화당)의 공격 기록은 광인의 일기와 비슷합니다. .. 그러나 .. 당신은 남자가되는 방법을보고 배우고, 낙하산으로 점프 할 수 있습니다. ..http : //www.youtube.com/watch? v = XNUMXmxXNUMXmEGCQFY & 특징 = 당신이 달리는 것과 관련된-그리고 우리는 의사 애국자들과 싸우고 있습니다-Hurray Russia와 태양!
        1. 코스 티아
          -2
          23 11 월 2011 17 : 52
          조종사, 나는 다시 말할 것이다 .... 나는 건초하지 않습니다 .... 나는 무슨 일이 있었는지 ..... 나는 Russophobe가 아니지만 그 반대 ... 당신은 미래에 조상의 실수를 반복하지 않기 위해 진실을 알아야합니다. .. 탱크에 대하여 ... 벌써 말하는데 지쳤습니다 .... 오래된 탱크는 무엇을 의미합니까 ???? 몇 퍼센트의 탱크가 있었습니까? 네. 탱크에 대해 그렇습니다. 그리고 .. 22 TVS. 4에 의해, 그것은 항공기에 관한 전체 이야기입니다 .... 항공기에 대해 동일 ... Beshanov 탱크 케이스를 읽으면 모든 것이 분명해질 것입니다 ... Kursk ???? 스텝으로 2 배 더 힘을 가졌습니다. 우리는 거의 모든 것을 fuck 고 오 y만을 점령했습니다. 그리고 벨 고로 드는 ... 더 많은 병력으로 독일군이 공세에서 잃어버린 것보다 더 많이 방어했습니다. 기술자 .. 어떻게 ??? 내가 말할 수있는 것은 .... 그리고 그들이 우리 관에서 싸운 것은 우리 직원들의 잘못이 아니 었습니다 .... 조지아, 사람들 및 eb..lana ne..dika miho .......
        2. Den_tw
          +2
          23 11 월 2011 22 : 29
          그래서 J_Silver와 andreypilot의 경우. 전차 백과 사전 (Colonel General S. Maev) PzIV 방어구 : 선체 이마 -50mm / 보드 -30 / 타워 -50 총 -75/24, T-34 45/45/52, 틸트 각도 45 *, 총 76/30 -41. 문제는-누가 더 낫습니까? 22 월 439 일 PzIV의 수-34 개. T-655-1 개 누가 더 있나요? 또한 독일군은 KV-75 75/75/76 배럴 636, 붉은 군대-1 조각을 가지고 있지 않았습니다. KV-2을 파괴하는 방법? 그리고 KV-28? 그리고 T-35, T-26? 대령 장군은 우리가 더 나쁜 전술을 가졌다 고 설명했다-방어를 포함하여 끊임없이 공격을 수행하고 이동 중으로 발사했다. 그러나 독일군은 막을 내렸다. 그러나 매복의 공격은 없었다-우리는 모저 다! 타란을주세요! 모든 수정의 T-18138, BT조차도 독일 탱크-43pcs와 유사하거나 더 좋습니다. 대령 백과 사전의 모든 데이터. 그것은 전술을 썼고 그것을 받아 들인 사람입니다 – 그것이 우리의 모든 손실입니다. 나는 종종 검색 엔진이 작동하는 과거의 장소를 운전합니다-신선한 무덤이 나타납니다. 러시아의 깨진 헬멧-사람들에게 미안합니다. 장군은 책임을 져야합니다. 첫 전투에서 실험 카티 샤를 어떻게 잃을 수 있습니까?이 무기는 비밀 무기이지만 군대 경비원은 어디에 있습니까? Katyusha는 적에게 Flerov를 날려 버리지 않았다. 원수 Konev의 회고록을 가져 가십시오-그는 41g에서 나레이션을합니다. 42-41gg에 대한 원수는 왜 말하지 않습니까? 죽은 병사들을 위해서 진실은 말할 수 있지만 진실은 말할 수 있습니다. 그 군인들의 무덤 위에 서서 42-XNUMX 년에 독일과 같은 슈퍼 탱크, 전쟁, 디자이너, 노동자 등의 슈퍼 탱크를 소유 한 이유에 답하십시오. 내가 원하는대로 침을 뱉었다. 내 대답은 평범한 장군입니다. Kiev prosral FIVE 군대 근처! 나는 아무 말도 없다 ...
          1. 코스 티아
            -3
            24 11 월 2011 09 : 44
            댄은 괜찮아 .. 그리고 나는 똑같은 것에 대해 이야기하고 있습니다 .... 그리고 나는 빨판과 Russophobe처럼 즉시 놀랐습니다 ... 그들은 간단한 기술, 개념의 대체를 가지고 있습니다 ... 당신은 진실을 알아야합니다 ....
          2. 안드레 파일럿
            0
            24 11 월 2011 14 : 43
            매복의 공격은 없었습니다 – 결국 우리는 남성입니다! 타란을주세요!

            전쟁 초기에 철수 부대를 포괄하는 탱크 매복이 널리 사용되었습니다.
            1. 코스 티아
              -1
              24 11 월 2011 14 : 51
              그래 .. 포드 아래에서 ..)))))))
          3. J_silver
            +1
            24 11 월 2011 23 : 06
            당신은 화가 난 필리핀 사람들이 헤어지기 전에 조금 생각했을 것입니다! T-34는 주요 사용 편의성-사용 편의성! 첫 번째 자동차의 낮은 신뢰성과 사실은 매우 비좁은 탑이며, 이것은 또한 매우 열악한 감시 장치, 나쁜 총 및 훨씬 더 나쁜 포탄, 가난한 승무원 훈련입니다-이것은 무서운 손실입니다! 무엇을 하시겠습니까? 더 좋은 것은 없습니다! 수정, 개선, 훈련-그리고 결국 승리! T-34-85는 완전히 다른 탱크이며 다른 사람들도 그들과 싸웠습니다 ...하지만 1942 년 XNUMX 월 Kharkov 근처 우크라이나에 등록 된 할아버지 중 한 명-Nikita Sergeevich에게 감사드립니다 ...
    4. +2
      22 11 월 2011 21 : 43
      얼굴에 침을 뱉지 않았다고 말해?!
      제품 견적 : Kostyan
      우리의 항공은 쓰레기였다

      똥이 잘 싸운 건 나쁜 일이지만, 그 덕분에 그런 바보가 밝혀졌습니다.
      그들이 우리를 굴러 내리고 익사하고 익사하는 등의 울음 소리
      그것은 80 년대 후반에 모든 ushattas에 똥이 부어 졌을 때 여전히 굴러 왔고 진실과 거짓말을 구별하는 것은 매우 어려웠지만 오늘날 그러한 진술은 경멸의 가치가 있습니다.

      독일 기록 문서에 따르면, 22 년 1941 월 31 일부터 1943 년 15 월 2581 일까지 히틀러 항공은 약 17 명의 전투기 만 잃었다. 이 중 XNUMX 대의 항공기가 서방 전선과 독일에서 격추되어 영미 항공의 공격을 격퇴하거나 총 손실 수의 XNUMX %를 차지했습니다.

      제품 견적 : Kostyan
      우리의 항공은 쓰레기였다 ...

      1942 년 XNUMX 월 이미 독일 항공 업계의 리더는 다음과 같이 언급했습니다.


      "트로피로 획득 한 소련 항공기는 최근 소련의 항공기 건설 개발에 예상치 못한 기술적 돌파구가 있음을 증명합니다. 또한 일부 지역에서는 유럽 및 미국 최고의 제품과 비교하여 경쟁력이 주목됩니다."
      그리고 1942 년 XNUMX 월자 문서의 내용은 다음과 같습니다.


      "소련의 엔진 건물은 양적으로뿐만 아니라 다른 교전 국가들과 비교하여 질적으로도 예상치 못하게 크게 도약했다는 점에 주목해야합니다."

      요컨대, 가막살 나무속의 다리 아래에서 다리가 무너지고 단발이 아닌 너에게 날아 갔다. am
      1. 코스 티아
        -3
        23 11 월 2011 01 : 22
        감정가 .. 여기 종횡비는 ...
        소련-독일 전선의 숫자는-독일의 매우 제한된 전투기 출시와 강력한 미국과 영국 항공기와의 대립 필요성 때문에-매우 높았습니다.
        제한적 (1 년 1943 월 XNUMX 일 현재 소련-독일)
        전방에는 약 12300 대의 소련 항공기가 있었고
        395 월 1 일 현재 독일 전투기 XNUMX 명
        1944-13 및 400). 그 상태에서 473 / s에서 2/3의 힘이 흡수되기 시작했습니다.
        영미 항공에 대한 반대
        제국에 대한 공격. 이처럼 .... 그리고 우리 의이 사람들은 꼬리와 갈기에서 운전 ... 불명예 .....
        15 천 ... heh..nya ... komunyakov .... 신화 ... 여기에 실제 데이터가 있습니다 ..
        전쟁, 전투기 20의 손실과 700의 기회를 위해서만 ...... 그래서 우리는 Lalya가 필요하지 않습니다 ... 우리의 비행기 .. 합판과 관 ... 에어 스타를 제외하고는 엔진이 전혀 없었습니다 ..... 우리의 영웅 조종사의 용기 .... 모든 확률에 맞서 싸웠다 ...하지만 싸움과 비행을 배우지 않았다 ... 슬픈 ...
      2. 발리 안
        -2
        23 11 월 2011 21 : 38
        일반적으로 전쟁은 39 년 가을부터 45 월 XNUMX 일까지 계속되었습니다. 그래서 당신의 숫자는 어떻게 든 놓쳤습니다. (당신은 심지어 링크조차주지 않았습니다.- "독일 보관 문서"-이것은 바보를 위해 고안되었지만 빨간색으로 강조하는 것을 잊지 않았습니다) 소비에트 항공 모토 빌딩-전쟁 전에 계속 된 큰 돌파구 (서구 엔진의 복사 붙여 넣기로 인해)-전쟁 중 끔찍한 정체 상태에있었습니다 (솔로 니나 읽기)
        당신의 인용문은 전쟁 동안 우리의 항공이 어떻게 발전했는지에 대해 전혀 말하지 않습니다 – "최근 몇 년 동안"..... 그들이 무엇을 복사하여 붙여 넣을지 알고 있더라도.
        1. 0
          23 11 월 2011 21 : 55
          분명히 당신은 다른 이야기를 공부했습니다. 대화는 제 2 차 세계 대전에 관한 것이 아니라 제 2 차 세계 대전에 관한 것이며, 제 45 차 세계 대전에 관한 경우 XNUMX 년 봄에 끝났습니다
        2. 코스 티아
          -3
          23 11 월 2011 22 : 08
          Sokolov에서 피를 씻은 매에 대해 ..
    5. 안드레 파일럿
      0
      23 11 월 2011 15 : 49
      41-42에서 그들은 공중에서 우월하다고 베를린을 폭격했다고 생각합니다. .. 어떤 사람은 능숙하지 않습니다 .. 당신은 얼굴을 때리고 이름을 프리츠의 이름으로 바꿔야합니다. .. 난 난 알을 찢고 지옥처럼 잤어. 러시아 러시아어를 좋아하지는 않아. .. 미국에서 당신을 기다리고있는 것처럼, 장 전기를 타는 사람과 큰 자만심을 가지고 있지만. 그들은 당신을보고 싶어합니다 .. 당신을보고 싶어요, 어떻게 독일인을 만나고, 두려움에서 자신을 화나게하거나 노인과 다른 마을 사람들을 헛간에서 돕고 있습니까? -비료에서 꽃이 자란 꽃!-가장 평범한 훈련을 받았음에도 불구하고 조종사들이 최고입니다. .. 한국과 베트남-핀 도스, 떨림으로 리콜합니다. 핀 도스는 시험 결과를 말하기를 크게 두려워합니다. + 4 세대까지 광범위한 항공기에 대항합니다. 그리고 샤워 중에 설사로 자랐다면 실례합니다. 여러분은 모두를 위해 똥을 남길 것입니다. 나는 당신에게 시간이 걸리는 종이를 원합니다. 나는 아무도 캠핑 여행 중 텐트에서 살고 싶지 않다고 생각합니다. 지금도 우리는 우리 나라를 사랑합니다. 내가 입에 넣을 고무 주둥이를 찾을 것입니다 ... 초보자를 위해 ... 똥을 닥쳐 .. 누가 관심이 있는지, Soforum 사람들, Lipetsk에서 전투 조종사 훈련 방법-
      http://www.youtube.com/watch?v=yJl02345vgI&feature=youtu.be -Росия,союз,братья славяне-можно много сказать лозунгов,давайте жить как кот Леопольд-в дружбе!!!
      1. 코스 티아
        -4
        23 11 월 2011 16 : 33
        wai wai ... 안드레이의 어떤 종류의 안식처 식 ... 아 아예 그렇습니다 ... 말하지 않는 것은 ... 강아지를 문지르지 말고 ... 젠장 .. .. 당신이 모르는 단어는 말하지 마십시오. .. 너 스스로 나쁜 년을 시작했다. 흥미로운 ... ???? \ h 1259에서 내 군대와 함께 봉사하고 나는 당신이 전투기가 무엇인지 봅니다 .... 그를 모른 채 사람을 모욕하면 대답 할 수 있습니다 .. 예 앤드류 ... 그들은 하늘을 맑게했습니다 .. 쓰레기 .. 씨발 ... 비트와 비트 둘 다 ... 금액은 조금 비난을 받았으며 전투에 열중했을 것입니다 .. 물론 .. 그러나 대부분 .... .. 가장 좋아하는 러시아 연방 비행기는 한국에서 시작하여 쏟아지는 곳마다 팩에 빠집니다. 리비아로 끝나는 ... 그리고 이라크 .... 관이 있었고 남아 ... 계집 ... w로
        1. +1
          23 11 월 2011 16 : 47
          제품 견적 : Kostyan
          \ h 1259에 군대에서 나와 함께 봉사하십시오

          당신은 군대입니까?!
          무슨 악몽, 당신은 돌이킬 수없는 손실이 무엇인지 이해하지 못하는 자신의 군대의 역사를 모르는 군인입니다 !!!!
          성은 한 시간 동안 Serdyukov가 아니십니까?
          그건 그렇고, 당신의 부대는 어디에 있으며 어떤 직급에 종사 했습니까?!
          1. 코스 티아
            -3
            23 11 월 2011 17 : 24
            나는 PV에서 봉사했지만 인터넷에서 손실에 대해 배울 수 있습니다 ....
            1. 0
              23 11 월 2011 17 : 44
              그의 손실에 대해, 당신은 이미 Serdyukov가 이해했을 많은 사람들을주었습니다.
              1. 코스 티아
                -1
                23 11 월 2011 18 : 13
                40 천만 명이 전쟁을 겪고 6 위로 끝났습니다. 주립 모바일 리저브 20 % .. 40 만 명 ... 앵글로 색슨 족이 아니었다면 누가 전쟁을 끝내겠습니까? 손실에 대해 ....
        2. 안드레 파일럿
          -1
          23 11 월 2011 18 : 57
          강아지? 내가 시작 했어? 너의 똥이 러시아에서 태어나겠다고 생각하는 "불운"을 가진 모든 사람을 도색 할 준비가 됐어 .. 그래, 군대에서 멀리 떨어져야 돼, 젠장, 너는 스니커즈를 너에게 흔들고 개발에 대해 말할 사람들에게 달려가는 첫 번째 사람이야 쓰레기 .. 글쎄, 그는 성숙하다는 것을 자랑스럽게 생각합니다 .. 31st Guards Nikopol Red Banner Order of Suvorov lll 학위의 이름을 따서 명명되었습니다.
          소련의 영웅
          글라 조프 니콜라이 엘리자로 비치
          전투기 항공 연대, 군사 단위 82550 9 OBATO, 팔켄 베르크 시티, GSVG, 악마에게 막대기를 빨아, 사랑하는 사람에게 똥을 부어 라. 아마도 당신을 죽이지 않을 것입니다. 그러나 농담으로 말하면 따뜻하고 앉아서 짹짹입니다.
          1. 코스 티아
            -2
            23 11 월 2011 19 : 12
            이해가 안 돼 .. 똥의 의미는 ... 나는 진실을 말하고 ... 진실 만 .. 무엇이든지 .. 그래서 nah .. 그런 다음 역사를 가르치고, 말도 안되는 일을하는 것은 ... 불가능합니다 ...
        3. 안드레 파일럿
          0
          23 11 월 2011 19 : 13
          그리고 전투에 참여해서 화나게 ..
          당신은 알다시피, 그러한 trolololo에 지친 sophorums는 사람이 러시아 (소련) 공군의 역사를 읽기에 너무 게으른 것일 수 있습니까? 아니면이 기사를 다른 동화 이야기와 관련이 있습니까? 나는 처음에 소비에트를 기반으로 한 자료에 불신의 낙인을 두는 사람들의 것이 아닙니다. 역사적인 문서는 결국 엄밀히 말했을 때 ... 나는 문서를 믿고, 나는 자신의 나라를 위해 목숨을 바칠 준비가 된 단순한 20 세의 남자가 있다고 생각합니다. 나는 의사 애국자입니까 아니면 다른 이름으로 부르겠습니까? 수보 로프? Brusilov? Zhukov? Rokossovsky? 나는 항상 유리 반을 가득 채우고있다. 나는 최고를 믿는다!
      2. 안드레 파일럿
        0
        23 11 월 2011 19 : 01
        죄송합니다. 현재 러시아에있는 일부 부정적인 점 때문에 화가났습니다. 러시아!
      3. Den_tw
        +1
        23 11 월 2011 23 : 31
        andreypilot, 다른 사람들이 자신의 의견을 표현하게하십시오. 당신의 의견과 다른 의견은 이유가 아닙니다. "젠장 .. 일, 당신의 공을 찢어 버릴 게요, 지옥처럼 당신을 엿먹 일 게요", "고무 팔로, 입에 넣을 게요, 우선 ... 똥의 분수를 닫아 요." 상대방은 당신을 모욕 한 적이 없습니다. 그리고 당신의 똥은 화면에서 반짝입니다. 빨간 버튼에 그런 사람들이 군대에 있습니까? 이제 서방이 미사일 방어를 구축하는 이유가 분명해졌습니다. 증오로 가득 찬이 "사람들"을 단순히 두려워하고 있습니다.
        1. 0
          23 11 월 2011 23 : 37
          인용 : Den_TW
          상대는 당신을 화나게하지 않았습니다.

          사람들이 조상을 모욕하고 아이들처럼 미소 짓고 기뻐하는 것이 무섭습니다.
          1. 코스 티아
            -1
            24 11 월 2011 09 : 46
            나는 다시 모욕하지 않는다. 나는 사람들을 위해 진실의 광선을 가지고있다. !!!
            1. 0
              24 11 월 2011 15 : 31
              yoklmn, 당신은 빛이지만, 우리는 고아입니다, 실례합니다, 우리는 인식하지 못합니다
  6. 스포크
    +4
    21 11 월 2011 11 : 49
    조상들이 한 일을 곧 반복해야 할지도 모릅니다
    1. 코스 티아
      -11
      21 11 월 2011 13 : 47
      무엇을 반복합니까 ??? 시체와 함께 들판을 던지십시오. .. 그들이 우리를 데려 가면 .. 우리는 끝날 것입니다 .... 카드의 집처럼 흩어 지십시오. 그리고 양키스와 NATO의 사냥은 Kalash와 함께 숲 주위를 돌고 있습니다. 스포츠 ... 우리는 서쪽에 반대 할 것이 없습니다 ....
      1. +5
        21 11 월 2011 14 : 37
        제품 견적 : Kostyan
        무엇을 반복합니까 ??? 들판의 시체를 던지십시오. 기억하십시오.


        Katz는 포기할 것을 제안합니다 .....
        1. 코스 티아
          -6
          21 11 월 2011 18 : 43
          Katz는 17 일에 대제국을 점령했습니다 ...
      2. +7
        21 11 월 2011 15 : 45
        그럼 당신은 실제로 무엇을 두려워합니까 ??? 이미 잼병을 준비했습니다. 그리고 러시아에는 나쁜 사람들보다 항상 더 많은 팬이있었습니다.
      3. 스트로크 xnumx
        +3
        21 11 월 2011 16 : 21
        그렇습니다, 당신은 성가신, 당신은 이것을 볼 수 없습니다. 우리가 총에 맞지 않으면, 당신은 자신의 똥에 빠질 것입니다. 도대체 무슨 말을하는지 생각 해봐
      4. +2
        21 11 월 2011 23 : 27
        당신이 잘못된 코사크 인 코스 티안, 나토 정찰병 인 것 같습니다.
    2. Artemka
      -1
      21 11 월 2011 13 : 54
      이것은 당신이 그것을 상상하는 방식이 아닙니다. 비행기는 시간당 천 킬로미터 이상의 속도로 달려갑니다.
  7. Zhora
    -3
    21 11 월 2011 11 : 56
    독일인들은 또한 전쟁의 마지막 몇 년 동안 숫양을 사용했습니다. 일반적으로, 진심으로 독일인들은 시원했습니다 ...

    "Hans-Ulrich Rudel (독일어 : Hans-Ulrich Rudel, 2 년 1916 월 18 일-1982 년 87 월 29 일)-Ju-1944의 가장 효과적인 조종사"Stuka "XNUMX 차 세계 대전 중 폭격기. Knight 's Cross 활의 유일한 소유자 : Golden Oak Leaves , Swords and Diamonds (XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후) 헝가리 최고의 영예 인 금메달을 수상한 유일한 외국인은 Rudel 상 수에서 Hermann Goering만이 능가했습니다.

    루프트 바페 [3]의 공식 데이터에 따르면, Rudel은 2530 종 (제 4 차 세계 대전의 조종사 중 가장 많은 수) [2500]을 만들었으며, 그 동안 Rudel은 519 대의 탱크 (다른 출처에 따르면 532 대의 탱크 [5] ]), 150 대의 자주포, 4 대의 기갑 열차, 800 대의 차량, 뗏목, 모터 보트 등과 같은 수많은 크래프트, 모터 보트 등과 같이 적군이 물 위로 군대를 옮기는 데 사용되는 소형 크래프트도 순양함 XNUMX 대의 난방에 참여했습니다. , 구축함 및 전함 "Marat".
    대부분의 비행은 Shtuk 다이빙 폭격기 Yu-87의 다양한 개조로 이루어졌으며 Rudel의 주장에 따라 언더 윙 곤돌라에 두 개의 총을 설치 한 후 탱크를 파괴하는 데 매우 효과적이었습니다 [6].
    전쟁이 끝날 무렵, 그는 190 대의 Fw 9 전투기를 비행했으며, 2 대의 Il-2 공격기와 7 대의 전투기를 공격했습니다. (아마도 전투에서 사망 한 조종사 중 하나는 유명한 소련 에이스 Lev Shestakov 였음) [7].
    루델 자신은 제 32 차 세계 대전 (항상 대공포 만) 중에 40 번 격추되어 여러 차례 중상을 입었다. 마지막으로 XNUMXmm 대공포가 다리에 부딪혔을 때 부상을 입었지만 무릎 아래로 다리를 절단 한 후에도 계속 비행했다. 전쟁 후, 그는 미국인들에 의해 체포되었습니다.

    전함 "Marat"
    23 년 1941 월 8 일 레닌 그라드 방어에 참여한 전함 "마랏"은 두 개의 폭탄으로 직접 타격을 받았으며, 그 중 하나는 Rudel에 의해 떨어졌습니다. 선수 탑의 탄약 폭발로 인해 배는 두 부분으로 부서져 (사격의 순간은 사수 K. 바이어에게 총격을 가함) 땅에 엎드렸다 [XNUMX].
    크론 슈타 트 항구의 벽 근처 바닥에 앉아 16 개의 500 개의 총탑 중 22 개가 보존 된 전함의 선미 부분은 표면으로 올라간 후 "Volkhov"라는 이름으로 포병 배터리 및 요새로 사용되었습니다. 루델 자신에 따르면, 그는 1000 월 9 일 마라트를 두 번 성공적으로 공격했다. XNUMX 월 XNUMX 일, XNUMX 킬로그램의 폭탄 두 개를 갑판에 떨어 뜨렸다. XNUMX 월 XNUMX 일에는 XNUMX 킬로그램의 폭탄을 떨어 뜨린 사람이 배의 침수로 이어졌다 [XNUMX]. 마지막 진술은 루델의 꼬리 사수가 그가 다이빙을 떠난 순간에 찍은 사진으로 확인되며, 이는 전함의 폭발을 보여줍니다. 흥미롭게도 Rudel의 동료들과 루프트 바페 사령관은 Marat를 침몰시키는 것이 Rudel이라고 믿었습니다.
    1. +6
      21 11 월 2011 18 : 55
      물론, 당신의 경우에는 구부러진 것입니다. 그러면 미국 조종사는 시원합니다. 어리석게도 어리석게도 적에게 폭탄을 던져서 아무 것도 대답하지 못하면 서늘함은 무엇입니까? 처음 몇 개월 동안 항공기가있는 많은 비행장이 파괴되었고, 독일군은 군축이 시작된 것처럼 공격했습니다. 바실리 자이 섹프 (Vasily Zaitsev)의 책을 읽으십시오. 예를 들어, 병사들이 독일 병사보다 더 잘 입고 무장 된 전쟁의 한복판에서, 오랜 전쟁에 견딜 수없는 모든 상대는 오래 전에 전쟁에 참견 할 수 없습니다. 삶의 규범, 똑같은 미국인들, 그렇습니다 그들은 무장하고 장비가 잘되어 있지만 무거운 손실을 입기 시작하면 불가피합니다. 20 분 전투 후 군인들이 소대에서 그런 싸움을 본 적이 없기 때문에 꼬리를 뒤 틀릴 것입니다 30 %은 (는) 살아 있습니다. 그들은 스스로 도망 갈 것이고 아무도 돈을 위해 죽지 않을 것입니다. 게다가, 러시아어 한 단어가 그들에게 두려운 소리를 내며 두려워했다. Arnold Schwarzeneger는 내가 이것을 이해할 것을 본 적색 열 필름에서이 역할을했다.
      1. 코스 티아
        -5
        21 11 월 2011 19 : 26
        조라 잘 했어. 맞습니다 ... 미국 조종사는 매우 시원합니다 ... 그렇습니다 ... 그리고 다른 방법은 없습니다 .. 그들은 모든 루프트 바페를 무릎에 얹고 ... 그들을 죽였습니다 ... 어머니 ... 그런 방식입니다, 적에게 폭탄을 떨어 뜨릴 것이 없습니다 대답은 .. 이것은 절대적으로 정상입니다 .... 그러나 시체로 채우는 것이 더 나은 ..... 단지 비트가 그것을 할 수 있고 협의회는 그렇게했습니다 ... 그리고 우리는 군대에서 우리의 모든 삶을 깎아 냈습니다.)))) )))) 만약 히틀러가 10 년 후에 공격을했다면, 우리는 다시 장비를 갖추었을 것입니다.)))))))))))) 병사들이 옷을 입고 입고 무장 한 것입니다 .. 사실 .. 렌탈리스 덕분에 .... 앵글로색슨의 도움이 아니었다면 ... 우리에게는 훨씬 어려울 것입니다 ... 그들은 가장 어려운 순간에 우리를 모두 데려갔습니다 .... 양키스는 절대적으로 맞서 싸우고 있습니다. 사람들을 잃는 것보다 폭탄을 사용하는 것이 좋습니다.
        1. +1
          21 11 월 2011 19 : 32
          실제 예-소말리아-그들은 그곳에서 미끄러 져 베트남, 그리고 지금 우리는 아프가니스탄을 관찰하고 있습니다. (나는 이미 영국인에 대해 침묵하고 있습니다. 젊은 국가가 캐나다에 범람했을 때-그래서 백악관이 불에 탔습니다) 그리고 세계를 암에 빠뜨리는 것입니다-그래서 당신은 이라크, 리비아에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 "초강대국"유고 슬라비아-전체 "문명화 된"세계에 의해 찢겨진!? 그리고 연료 나 음식이없는 7 개 사단에 맞서 아프리카의 전체 반 히틀러 연합 (소련을 제외하고)과 싸우고 그들이 전쟁에서 이겼다고 외치는 광대들! 그리고 드레스덴, 히로시마 및 나가사키에 대해-기억하지 않는 것이 좋습니다.
          1. 코스 티아
            -5
            21 11 월 2011 19 : 51
            소말리아에서는 양키스에 회사가 있었는데 그들은 검은 꼬리 원숭이의 나라를 사로 잡지 못했습니다 ..... 베트남은 그렇습니다. 나는 동의합니다 .... 아프간에서는 펑크도 .. 동의합니다 ..... 그러나 유고 슬라비아에서는 정상적으로 했어요. ... 잘못된 손으로 채워지고 폭격을 당했다. .. 간접적 인 행동 전략의 예가 아니라 ..... 아프리카에서 결과는 알려져있다 ... 그들은 모든 기회를 채우고 붙 잡았다 ... 그런데 300 만 명 이상의 죄수들이 있었다. 그렇다. 나는 아프리카에 동의한다. 이 Okinleks와 Monti는 멍청했습니다 ...하지만 당신이 이것처럼 보인다면 ... XNUMX 차 세계 대전에서 우승했습니다 ... Wehrmacht 망치를 깬 모루, 대포 사료의 역할을했습니다 ... 그리고 그들은 ... 우리는 너무 어리 석고 멀지 않은 .... 그리고이 모든 도시들 .. 나는 Natsik가 총 폭격을 연습했다고 말할 수있다.
            1. J_silver
              +2
              21 11 월 2011 22 : 51
              바보 같은 당신, 후투티와 모든 새로운 게시물이 이것을 확인합니다 ...
              1. 코스 티아
                -4
                21 11 월 2011 23 : 44
                진실은 내 눈을 아프게합니다 ....
        2. +3
          21 11 월 2011 19 : 32
          세상은 누구입니까? 리비아 인들? 이라크 인? 또 누구? 어떤 상황에서도 돈을 벌 수 있다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 여기에 예제가있다.
          http://www.youtube.com/watch?v=OJ9ifgyDJ5I
          나는 많은 사람들에게 유익한 정보가 될 것이라고 생각한다.
          1. 코스 티아
            -4
            21 11 월 2011 19 : 55
            그리고 이라크가 어떤 예가 아닌가? ... 무장을하는 세계 5 위의 국가 .. 소비에트 무기로 독점적으로 무장 한 것은 대장장이에게 짓눌 렸다. 한마디로 그들은 그들이 원하는 모든 사람을 원할 것입니다. 그리고 그들은 채울 것입니다 ... 우리는 지금 그들에 대항 할 것이 아무것도 없습니다 ... 우리는 원시 무기로 무장 한 그들 앞에 많은 원주민들이 있습니다. 러시아의 격렬한 폭탄이 썩을 것입니다 ... 그럼 기다려야합니다 .... 불행히도 대비할 것이 없습니다 ...
            1. J_silver
              -1
              21 11 월 2011 22 : 52
              패배하지 않았습니다. 그리고 구입-차이가 있습니다 ...
              1. 코스 티아
                -4
                21 11 월 2011 23 : 46
                이것은 ... 소련 무기의 손실을 정당화하기 위해 러시아 연방의 군사 산업 단지를 운전하는 동화입니다 ....이 모든 똥은 며칠 만에 찢어졌습니다 ..... 치욕 ... 한 r ...... 그리고 무기가 아닙니다 .... 당신은 진실을 봐야합니다. 눈 ...
              2. nmd_1
                +1
                22 11 월 2011 08 : 40
                코스 툰야-트롤에게 먹이를주지 마십시오. 어린이의 순진한 그는 영화와 만화, 최대 Wikipedia 만 인식합니다.
                1. 코스 티아
                  -5
                  22 11 월 2011 09 : 42
                  하지만 헛된 사람은 .... 그는 11 년 전에 군대에서 복무했습니다 .... 당신은 단지 모든 콧물을 씹고 not습니다 .. 저는 .... 우리는 우리입니다 ..... 그들 .. 당신은하지 않습니다 당신은 당신의 군대 지도자가 양의 무리이기 때문에 할 수 있습니다. 그리고 훨씬 더 .... 우리는 사물을 냉정하게 볼 필요가 있습니다 ...
        3. 스토커
          -2
          21 11 월 2011 20 : 20
          야전 차는 탱크, 기갑 부대, 트럭, 비행기, 음식으로 전쟁 초기에 많은 도움을 주었지만 모두가 패딩 재킷과 부츠를 입었지만 서구에서는 그렇게하지 않았기 때문에 옷과 신발은 제외했습니다.)
          1. 코스 티아
            -5
            21 11 월 2011 20 : 36
            평의회는 몽골에 의해 구해졌다 ..... 짧은 모피 코트 .. 그리고 우리의 영원한 슬픔으로도 충분하지 않을 것이다 .. 그리고 하나님 만이 국자를 구했다 .... 소비에트 통치자들은 모두 지옥에서 빠져 나 가려고했다 .... 그들이 예비 적으로 있었다면 동료 시민은 키우지 않았다 ....
            1. 스토커
              0
              21 11 월 2011 20 : 49
              음, 양모와 가죽 만 있으면 우리 할머니와 증조 할머니가 꿰매어 땅에 절을합니다.
          2. J_silver
            0
            21 11 월 2011 22 : 53
            초기 기간에 우리는 우리 자신의 장치에 맡겨졌으며 그때만 공급품이 설립되었습니다 ...
            1. 코스 티아
              -1
              21 11 월 2011 23 : 50
              자신에게 이것은 어떻게 ??? 분명하지 않지만 ... 누가 전화해야합니까 .... ???? mustachioed pi..dor가 히틀러와 전쟁을 시작했다는 것을 잊지 마십시오. 냄새 나는 유럽을 찢어 버리고 .. Molotov는 다음 번 수도의 다음 점령에 대한 모든 경우에 대해 베를린에 환영 전보를 쏟아 부었습니다 ..)))))) .e..b .. 또한 정치에서 ... 그. 일부 살인 .. 가장 큰 ... 특종 만 수백만 달러를 투입하고 여전히 자랑스러워 할 수 있습니다 ....
        4. 코스 티아
          0
          22 11 월 2011 16 : 22
          당신은 무엇에 대해 이야기하고, 아 메르 조종사의 시원함과 루프트 바페를 무릎에 꿇었습니까? 모든 것을 직접 보았습니까? 핀도가 너무 시원하면 진주만 공격을 놓쳤습니까? 그들은 꼬리와 갈기에서 ps을 폭파했습니다. 거의 전체 함대. 이 공습으로 잃어 버렸습니다. 유고 슬라비아에서, 60 년대 소련 공방에서 맹렬한 보이지 않는 사람들이 격추되었습니다. 그들은 세계를 구부리지 않고 현대 무기가 없기 때문에 반격 할 수없는 국가들만 폭탄을 터뜨립니다. Pindos는 나중에 구부릴 수 없습니다.
          1. 코스 티아
            -2
            22 11 월 2011 17 : 55
            Kostya, 당신은 무엇입니까 ... oksts ...... 우리의 자랑스런 머스 타치오 팔콘이 야전을 벌이는 yagdfligers를 만나고 두려워했습니다 .... Lutwaffs는 Johnny와 양키스를 강간했습니다 .... 그리고 진주 항구 .... .... 양키 젠장 ... 네 ... 거기에 ... ... 결과, 잘 알려진 .... japas 그냥 쓰레기 ... 다음 중간과 마샬 등 싸웠다 .... 그리고 우리의 형제 Yugoslavia .... 그건 그렇고 어 ... b .. 러시아 연방의 모든 당국이 팔아서 배신했고 ... 똥 .... 그들은 원하는대로 추락했습니다 ......... 그리고 다운 헛소리 항공기에 대한이 모든 sotty 및 slobbering 애도 ... 사소한 감독 ..... 그리고 약한 나라를 이해하는 방법 ... 이라크는 세계에서 다섯 번째 군비였습니다 .. 그리고 무엇 ???? 천천히 빨아 Pindos eb..lanov ......
            1. +2
              22 11 월 2011 18 : 12
              글쎄, 당신과 장난꾼, 미국은 준비가되어 있지 않은 전쟁에 빠졌고 나쁜 무기를 가지고 전쟁 전에는 전문적인 군대가 없었으며 그들의 조종사는 독일군의 군대에 의해 총격을 당했다고 말하고 싶습니까? 일어나서 머리로 자신을 생각하고, 충분히 보았던 선전 영화는 아닙니다. 미국이 당신이 말한만큼 멋있다면, 왜 그것이 우리 주위를 실처럼 압박하고 공격하지 않는 것입니까? 예, 그들은 현재 훌륭한 군대를 가지고 있지만 대량의 손실을 입지는 않았지만 폭격으로 모든 전쟁에서 벗어났습니다. 그러나 그렇게하지는 않습니다. 항공 지원없이 군대를 확장하기까지 몇 달이 걸리지 않았습니다. 조지아 역시 당신을 잘 무장 시켰지 만, 그들은 신속하게 리우이를 움켜 쥐었습니다. 심지어 멋진 멋진 미국 무기도 도움이되지 않았습니다. 당신은 말도 안되는 말을하지 않고, 머리로 생각하고, 충분히 보았던 영화로 생각하지 말고, 사실을 비교하고 결론을 도출하십시오. 두 번째 세계에서 그들의 가장 큰 도움은 렌드리스 (Lend Lease)였습니다. 모두가 끔찍한 전사였습니다. 영국군과 함께 싸울 때 그들은 강하고 싸울 수 없었기 때문에 항상 두 번째 라인에 올려 놓았습니다. 영어 전사의 기록을 읽으십시오. 너 할리우드가 모든 허구, 동화를 보여 준다는 사실.
              1. 코스 티아
                -1
                23 11 월 2011 18 : 29
                제품 견적 : 조커
                그들의 조종사가 독일 항공기의 무기를 격추?

                정확히 4 독일 항공이 서쪽에서 싸웠는데, 이것은 무엇을 의미합니까 ???
                제품 견적 : 조커
                전체가 우리 주변을 압박하고 공격하지 않는 방법

                그들은 아파? 우리는 활발한 클럽을 가지고 있으며, 그조차도 곧 부패 할 것이고, 우리는 기다릴 것입니다 ...

                제품 견적 : 조커
                그들은 큰 손실을 입지 않았다

                그러나 왜, 그들은 이미 큰 손실없이 할당 된 모든 작업을 수행했습니다 ..
                제품 견적 : 조커
                그들은 항상 두 번째 줄에 두었습니다.

                그리고 누가 노르망디에서 처음으로 싸웠습니까?

                제품 견적 : 조커
                그들은 강하게 맞서 싸울 방법을 몰랐다.

                누가 유럽인들을 해방 시켰습니까?
            2. 코스 티아
              +1
              22 11 월 2011 18 : 18
              어떻게 독일군을 격추 시켰는가? 조종사 영웅 Pokryshkin, Kozhedub 그리고 다른 사람들도 어떻게 두려워 했는가? 그러나 한국 전쟁은 어떻습니까? 핀 도스 조종사가 공중전에서 격추했을 때 어떤 말을 할 수 있습니까? 아 메르의 교과서에서 역사를 가르친 것 같은 느낌이 들었습니다. 용감한 핀 도스 군대가 보로 디노 전투에서 나폴레옹을 물리 쳤다는 사실에 놀라지 않을 것입니다.
        5. 0
          22 11 월 2011 22 : 02
          제품 견적 : Kostyan
          시체로 채우는 것이 더 좋은 것은 ....

          그리고 당신은 숫자로 예를 줄 수 있습니다
          1. 코스 티아
            -1
            23 11 월 2011 01 : 23
            아침에 똑바로 가져와 .....
        6. 안드레 파일럿
          0
          23 11 월 2011 18 : 09
          와우, 독일인들은 당신에게 미안함을 느끼기 시작했고, 화로에 대해 지옥에갔습니다. 혁명 후에 미국인들과 영국인들과 프랑스 인들은 우리를 구부리고 싶었습니다. 그리고 독일인들까지도 필요했습니다. 당신은 지혜롭지 않은 사람입니다. , 우리 나라를 강간하고있는 침략자, 강간범 아래에서 멍청이를 굽히고있는 당신, 조금 기다리십시오. 아마 푸틴은 당신을 적처럼 좋아하게 할 것입니다.
          양키스는 절대적으로 맞서 싸우고 있습니다. 사람들을 잃는 것보다 폭탄을 치는 것이 낫습니다.
          베트남은 네이팜을보기에 충분했습니다 .. Gaddafi와 Hussein에서 .. 그리고 ... 또한 친구들과 강제 수용소에서 .. 다시 한 번 말하지만, 내가 당신의 마음을 아프게 할 것입니다, 당신은 방언을 바 꾸었습니다, 당신은 다른 사람의 문제를 이해하게 될 것입니다 사람들이되어 국제 주의자가되다
          1. 코스 티아
            -1
            23 11 월 2011 18 : 34
            독일인들은 미안하다고 생각합니다. 기억이 안납니다 .... 나는 일반적으로 FSU입니다 .... nk 아 잘 ....

            인용 : andreypilot
            혁명 후 그들은 우리를 구부리고 싶었다

            우리가 아니라 빨간 것들 ..

            인용 : andreypilot
            조국에 대한 사랑이나 우리 나라를 강간 한 침략자들에 대한 태도도

            사실이 아닙니다 ...

            인용 : andreypilot
            강간범 아래에서 새끼를 구부리고

            왜 그렇게 생각합니까 ???

            인용 : andreypilot
            베트남은 네이팜을 충분히 볼 수있었습니다 .. Gaddafi와 Hussein에서 .. 또한 .. 그리고 당신의 친구들, 강제 수용소 ..

            주제에 전혀 ... 아 자기야 .... 괜찮아 ...

            인용 : andreypilot
            샤브, 방언을 바꿨어

            무슨 소리 야 .. ???
    2. J_silver
      0
      21 11 월 2011 22 : 49
      그렇습니다, Rudel은 많은 종류를 만들었습니다. 그렇습니다. 그는 낙하산 병이라고 불리는 사람들 중 하나입니다. 일반적으로 한 번의 샷으로 많은 사람들이 충분했습니다. 영원히 진정 ...하지만! 파괴 된 장비의 선언 된 수치에 대한 확인은 없지만, 우리는 분명히 많은 장비가 있다고 말할 수 있지만 두 번째로 많은 사람들이 Ruat이 아닌 Marat에 귀속하지만 동료들에게 귀속됩니다. 나는 그가 전투에서 그 일을했다고 기록하지는 않았지만, Rudel, 그런 의견이 있습니다.
      1. 코스 티아
        -3
        21 11 월 2011 23 : 51
        당첨자 만 이야기를 씁니다. 물론 그는 지금 굴입니다 ...
  8. 부스 24
    +4
    21 11 월 2011 13 : 43
    영웅의 영원한 기억
    1. 레이하 전자
      +3
      21 11 월 2011 14 : 44
      그리고 죽음의 프릿 Z.
      1. 부스 24
        +2
        21 11 월 2011 14 : 50
        그들이 더 이상 (파괴)되지 않은 하나님 께 감사하지만, 다른 사람들은 다른 구호와 함께 나타나지만 같은 생각으로 나타나고 두려워해야합니다. 과거의 실수를 고려하고 스스로를 무장하십시오
      2. +5
        21 11 월 2011 15 : 18
        인용구 : Leha e-mine
        사망 프릿 Z.


        그리고 그들의 현재 부족
        1. Zhora
          -2
          21 11 월 2011 15 : 25
          그러나 그들의 이데올로기는 러시아에서 가장 살아 있습니다. 러시아 행진이 그 예입니다.
          1. 스트로크 xnumx
            +2
            21 11 월 2011 16 : 29
            따라서 무언가가 시작되면 내부 정화에 힘의 일부를 바쳐야합니다. 나는 그것이 생물 뒤에 악취가 나는 것을 좋아하지 않습니다.
            1. 스토커
              +1
              21 11 월 2011 16 : 36
              이 기이 한 것에주의를 기울이지 마십시오. 그는 러시아 나 소련 만이 똥을 낸다면 "이데올로기 우크라이나 인"(우리 의견으로는 반데 라)입니다.
          2. +3
            21 11 월 2011 18 : 57
            당신은 혼란스럽고, 피부 머리는 러시아인을 때리고있는 것이 아니라, 나치의 목표는 러시아 국민을 근절하는 것이 었습니다. 여기 우크라이나에서는 반데라는 거기서 존경받으며 기념물을 세웠습니다.
            1. -4
              21 11 월 2011 19 : 40
              Mlyn Joker 우크라이나에 가봤 니?! 속도하지 마십시오! 러시아에서 같은 배치로 그들은 Hittab과 Umarov를 존경했지만 기념비를 세우는 것은 여전히 ​​남아 있습니다!
  9. 자베사01
    0
    21 11 월 2011 15 : 35
    같은 Pokryshkin의 회고록에서 전쟁이 시작될 때 램은 영웅주의로 간주되었으며 재판소는 램을 따랐습니다. 소련은 미국에서 금을 위해 비행기를 샀고 그러한 폐기물은 범죄로 간주되었다

    나는 이미 여기에서 영웅 조종사가 우리의 에릭 하트만이 아니라고 썼습니다.
    정치인들이 전쟁에 몰리고 사람들이 싸우는 것을 이해하십시오. 그건 그렇고, 뉘른베르크 과정에서 Wehrmacht가 인수되었습니다.
  10. SVD
    SVD
    +4
    21 11 월 2011 16 : 20
    Kostyan은 다음과 같이 썼습니다.

    무엇을 반복합니까 ??? 시체와 함께 들판을 던지십시오. .. 그들이 우리를 데려 가면 .. 우리는 끝날 것입니다 .... 카드의 집처럼 흩어 지십시오. 그리고 양키스와 NATO의 사냥은 Kalash와 함께 숲 주위를 돌고 있습니다. 스포츠 ... 우리는 서쪽에 반대 할 것이 없습니다 ....


    제 XNUMX 차 세계 대전 동안, 경찰과 같은 나치에서 파시스트 역할을 한 파충류는 사람들과 고국을 배신했습니다.
    당신과 같은 다른 파충류는 패배자, 사막화 자, 겁쟁이처럼 즉시 총에 맞았습니다. 어!
    1. 코스 티아
      -6
      21 11 월 2011 18 : 38
      이해가 안 돼요 왜 모욕적인가 .... 난 당신보다 더 끔찍하고 썩은 양키스가 아니에요 .. 나는이 공산주의의 모든 것을 읽는 것이 혐오 스럽습니다. 스탈린은 낫식을 볼가에 끌어 들여서 그들을 버릴 수 있도록 ..... 기억하십시오. 우리는 기적적으로 승리했습니다 ... 만약 임대차 계약이 아니었다면 ... 모든 것이 매바였습니다 ..... 우랄에게는 큰 문제가 아닙니다 ... 우리는 항상 Suvorov의 최신 성과를 기억하는 한 ... 나쁘게 싸웠습니다 ..... 그리고 다른 모든 것은 죽었고 ... ... 말이 없습니다 ....
      1. +3
        21 11 월 2011 19 : 01
        당신은 좀 더 정확하고, 많은 수의 죽은 사람들이있었습니다. 정말로 사람들의 잘못입니까? 누구의 잘못은 스탈린이 너무 어리 석고, 43에서만 그가 뭔가를하기 시작했는지, 다큐멘터리 히틀러와 스탈린이 그걸 부름 받았는지, 우리와 미국 과학자들에 의해 공동으로 만들어 졌다는 것, 매우 유익한 것이다.
        1. 코스 티아
          -6
          21 11 월 2011 19 : 34
          지도력의 죄책감과 일반적으로 장군은 회색 덩어리였다 ... 지휘부 직원은 멍청하고 좁았다 ... 조직이없고, 국가의 모든 멍청한 ... 대형은 제로였다. . 그리고이 모든 썩음은 핀란드 전쟁에 의해 밝혀졌다. 나라는 Chukhonets의 땅인 Suomi의 중간에있다. .. 점토의 발에 거대한 붉은 식인 괴물의 주둥이를 채웠다.
          1. J_silver
            -1
            21 11 월 2011 22 : 56
            쓰레기 수거 중지-자료를 읽고 분석해보십시오 ...
            1. 코스 티아
              -2
              21 11 월 2011 23 : 53
              어떤 출처 ..... 똥 .. 소비에트 레이 빙 .....))))))) 이것은 빨판 ..))))))))))
              1. 안드레 파일럿
                0
                23 11 월 2011 18 : 18
                이것은 당신의 lokhovskoe 기분입니다 .. 쓰레기? 비전문가? 애국자 아님? "의사 애국자"가 싸우는 방법에 대해 알아보십시오. "의사 애국자"가 어떻게 싸우는 지 알아보십시오. 조지아 인이 혹등 고래와 함께 당신을 엉덩이에 넣을 때 가장 먼저 소리를 지르고 폭력으로부터 당신을 구할 것입니다! 소녀들이 정말로 당신을 사랑합니까?, 트롤 그리고 날개 달린 핀 도스 개스킷 ... http : //www.youtube.com/watch?v=Sb4aE59BsMs-찾아 볼 사람
                1. 코스 티아
                  -1
                  23 11 월 2011 18 : 57
                  글쎄, 여기가 뭐야 .... 좋은 사람, 잘했다 ... 아무도 논쟁하지 ....
        2. J_silver
          -2
          21 11 월 2011 22 : 55
          Kostyan에서 멀지 않은 것은 놀라운 일이 아닙니다 ...이 영화는 아니며,이 개자식입니다 ...
          1. 코스 티아
            -2
            21 11 월 2011 23 : 53
            그리고 영화는 훌륭합니다 ......
  11. +2
    21 11 월 2011 16 : 49
    러시아 군대는 공중과 땅에서 패배하지 않았습니다! 깡패
  12. 필리 핀
    +1
    21 11 월 2011 18 : 34
    우리는 전쟁 초기에 숫양을 가지고 있었고, 덜 빈번하고 희망없는 상황에서 발생하기 시작했습니다.
    그리고 혈액에 그러한 양의 아드레날린이있을 때, 전투 중에, 사람은 주저없이 번개 결정을 내리기 시작합니다 ...
    독일은 또한 많은 숫양을 가지고 있지만, 연합군이 독일의 도시와 공장에 대한 대규모 공습을 시작했을 때 주로 43 세부터 시작되었습니다.
    대부분 랭커스터와 날아 다니는 요새에 의해 짓밟 혔습니다. 이것은 애국심을 불러 일으키기 위해 언론에서 널리 보도되었습니다.
    1. 코스 티아
      -4
      21 11 월 2011 19 : 36
      Flin은 모두 사실입니다. 그들은 "rammyggers"라고 불렸고 .. ramming은 최후의 수단이었습니다 ... 그러나 그렇습니다, 정말로 ...
    2. 총포
      0
      22 11 월 2011 15 : 06
      파시스트의 "래밍"소대가 만든 숫양은 몇 마리입니까? 점령지에서 얼마나 많은 늑대가 싸웠습니까?
  13. +1
    21 11 월 2011 19 : 38
    제 생각에는 러시아와 일본 조종사들만이 적을 해치려고 노력했습니다. 목숨을 잃고도 말입니다. 이제 쉽게 논쟁 할 수 있습니다 : 차를 구하고 또 다른 전투에서 보여 주겠다.하지만 실제로 전투 중에는 모든 일이 순식간에 발생합니다. 결정을 내리고 실행하십시오. 고르 키가 말했듯이 "용감한 자의 광기에 노래를 부른다."하지만 앵글 스와 아머가 부딪친다는 것이 흥미 롭습니까? 누군가가 알고 있을지도 모릅니다.
  14. -2
    21 11 월 2011 20 : 11
    좋은 곡예 비행 사람들의 신뢰할 수있는 기술과 왜이 영웅 숫양이 불필요합니다. 영화에서 여단 사령관 Serpilin의 말을 기억하십시오. 살아 있고 죽었습니다. 당신은 적들이 죽고 살기 위해 싸워야합니다. 그것이 무술입니다.
    1. 발리 안
      -6
      21 11 월 2011 21 : 20
      "구타하는 숫양"과 그런 양 (600)의이 모든 이야기는 선전 목적으로 어떤 종류의로 부다를 쓰도록 장려되었을 때 소비에트 전시에 쓰여졌습니다 (동일한 신화적인 "28 Panfilovites"는 이해해야 할 심각한 이유가 있어야 분류되었습니다-(Panfilov's- 경찰관)., 그리고 그것을 의심 할 수있는 자유 언론은 없었습니다. 그리고 종이에 정리하기위한 "레이 밍"은 간단한 문제입니다.
      .
      일반적으로, 나는 Pokryshkin의 회고록에서 전쟁이 끝날 때 소련과 독일 전투기가 눈을 돌리기 전에 서로의 이마를 쳤다는 것을 읽었습니다. 그 결과 비행기와 조종사가 사망했습니다.
  15. +3
    21 11 월 2011 23 : 02
    마음은 러시아를 이해하지 못하며, 이것들은 나의 말이 아니며, 또한 우리의 영혼과 애국심에 대한 감각입니다.
    그리고 우리의 역사에는, 물론 공중뿐만 아니라 지구에도 이것에 대한 많은 예가 있습니다.
    그리고 나는 위대한 애국 전쟁 이후 우리의 조종사와 같은 행동을 할 수있는 영웅들의 동포임을 자랑스럽게 생각합니다!
  16. 총포
    0
    22 11 월 2011 15 : 02
    "구타하는 숫양"과 그런 양 (600)의이 모든 이야기는 선전 목적으로 어떤 종류의로 부다를 쓰도록 장려되었을 때 소비에트 전시에 쓰여졌습니다 (동일한 신화적인 "28 Panfilovites"는 이해해야 할 심각한 이유가 있어야 분류되었습니다-(Panfilov's- 경찰관)., 그리고 그것을 의심 할 수있는 자유 언론은 없었습니다. 그리고 종이에 정리하기위한 "레이 밍"은 간단한 문제입니다.
    ____________________
    ECA 뇌는 Smeshariki와 Mikkimaus에 의해 파울됩니다. 야 포프의 마소 안 영웅주의는 부인할 수 없으며 러시아 사람들은 선전
  17. 콤무 나르
    +1
    22 11 월 2011 21 : 32
    코스 티아 어제 11:23 그의 나치 영웅과 Rudel에 대해서도 "Luftwaffe의 에이스"Mukhin을 읽으십시오.
    1. 코스 티아
      -1
      23 11 월 2011 01 : 25
      나치는 내 것이 아닙니다 ... 그리고 그들은 나에게 친구가 아닙니다 .... 평범한 놈 ...하지만 그들은 위엄과 싸웠습니다 .... 우리에게 커플이 아닙니다 ....
  18. 콤무 나르
    -1
    22 11 월 2011 21 : 51
    항상 우리의 빨판은 똥에
  19. 롬
    +2
    22 11 월 2011 22 : 01
    어제 23:46
    이것은 ... 소련 무기의 손실을 정당화하기 위해 러시아 연방의 군사 산업 단지를 운전하는 동화입니다 ....이 모든 똥은 며칠 만에 찢어졌습니다 ..... 치욕 ... 한 r ...... 그리고 무기가 아닙니다 .... 당신은 진실을 봐야합니다. 눈 ...
    사실, 당신 같은 사람들의 완고함은 놀랍습니다. 이 거짓말을 샀어요? 바스라가 이라크에서 몇 번이나 시간을 보냈는지, NATO는 공식적으로 통제를 받았다고 발표 한 후 다음날 우리는 폭행에 대한 소식을 다시 들었고, 그들은 거짓말을하고 동의했고, 이라크 인들은 실제로이 도시를 위해 싸우고있었습니다. 그들은 당신에게 돈을주지 않고 아프지 않습니다. 모든 초강대국이 단순한 이라크 인이라는 것을 알기 위해 (당신이 원숭이라고 불렀습니다.) 바그다드의 폭풍을 기억하십시오. 그들은 분명히 그것을 팔았습니다. 사담 장군의 뇌물 수수와 우리와의 어리석은 목표에 대해서는 조지아에서의 작전을 기억하십시오 사랑하는 미국인들이 무장하고 준비한 후 결국 학교에 대해 이해하고 있으므로 학교를 먼저 이해하게 될 것입니다. 두다 에프 (Dudaev)의 한 학교에서 체첸 (Chechnya)이 그곳에서 싸운 것을 기억한다면, 마스크 하도 프 (Maskhadov)는 소비에트 학교 출신이기도합니다. 그리고 마스크가 파괴 된 후 상황이 어떻게 바뀌 었는지 주목하십시오. .
    1. 코스 티아
      -1
      23 11 월 2011 01 : 34
      글쎄, 그들은 싸웠습니다. 그래서 ..... 그들은 바로 가지 않았습니다.. 일주일 후에 ..... 그리고 손실 ????? 기관총과 수류탄 발사기와 함께 소수의 도시 거주자에 대해 얼마나 많은 힘을 쏟았습니까? 그리고 얼마나 많은 .. 바그다드에서 양키스를 제 5 군에 대항하여 세계에서 무장 한 .. ???? 아 ... ?? 대답 .. ??? !!! 구입하고 좋은 .... 그리고 맞습니다 ... 폭풍보다 사는 것이 낫습니다 ... Sun-Tzu를 읽으십시오 ..... 우리는 이마를 치고 이마를 타십시오 .... 무엇 Plevna에서, 94 차 세계 대전 당시 인 7 년에 ... 매우 모욕적이고 슬프지만 ... 우리의 일입니다. 우리는 모든 것을 더 잘 살 것입니다. 더 좋을 것입니다. 보스가 미친 작은 정신 분열증과 정신 분열증 환자는 우리 비행기의 8 또는 XNUMX을 격추 시켰습니다. 어떻게 그렇게 ??? 믿을 수없는 ..... 그래서 한 달 동안 충돌이 지속되면 항공기가 모든 것을 잃어 버렸을 것입니다 .... 그리고 내가 무엇을 수치스럽게 말하는가, ... 나는 러시아를 사랑하고 존중합니다 .... 당신은 심지어 자신에게 정직해야합니다. 그리고 모든 사람을 속이지 마 ... XNUMX 차 세계 대전 앞에서 ..... 외국 영토에 약간의 피가 있기 때문입니다. 그리고 그것이 어떻게 밝혀 졌는가 .. 당신은 나중에 오류를 고려하기 위해 오류를 알아야합니다 ...
      1. 지나가 다
        +1
        23 11 월 2011 17 : 34
        작은 튀김의 나라 ... 우리 비행기의 7 또는 8을 내리는 데 성공했습니다 ...

        다양성을 위해 특수 사이트에서 날짜순으로 날짜순을 읽으십시오. 항공기의 손실은 처음 이틀 만에 있었고, 그루지야 항공 방어는 우리의 전자전 장비에 의해 억압되었고, 유능한 전술을 사용하기 시작했으며, 미래에 그루지야 사람들이 단일 항공기를 격추하지 않았습니다. 따라서, 전쟁의 가상의 달이나 손실의 해에는 단순히 손실이 없을 것입니다.
        조지아 인들이 격추 한 8-14-20 대의 비행기 이야기는 부상당한 조지아 인들의 자존심을 선전하는 것입니다. 가장 좋은 경우, 그루지야 사람들은 희망적인 생각을합니다. 예를 들어, 4 대의 공격 항공기가 엔진의 미사일에 맞았지만 안전하게 기지로 돌아 왔습니다 (인터넷의 사진 참조). 다운 비행기와 다운 비행기의 차이점을 설명 할 필요가 없기를 바랍니다. 또한 우리 비행기 중 일부가 자체적으로 격추되었다는 소문이 있습니다. 그러나 이것들은 소문 일 뿐이며 이에 대한 공식적인 확인을 듣지 못할 것입니다. 어쨌든 우리는 실수로 우리 자신을 격추했지만 전쟁 초기에 정확히 XNUMX 조각이 그루지야 어 계정에 남아 있습니다.
        1. 코스 티아
          -1
          23 11 월 2011 17 : 57
          여기에 유능한 대답이 있습니다 ... 나는 존중합니다 .... 모든 것이 가능합니다 ... 그러나 나는 TV에서 멋진 그림을 보았습니다 ..... 우리의 개비가 서 있습니다 ... 그리고 루크가 그들을 휩쓸고 있습니다 .... 커플 ... 다음 바늘로 두 개의 헛소리 ... 그리고 그들은 무엇을 해야할지 모르겠습니다 .... 쏴 여부 .... 또는 도망 ... 짧게, 우리가 항상처럼, 우리의 상호 작용이 절름발이, 즉 가장 적게 말하면 ....
      2. +1
        23 11 월 2011 17 : 45
        제품 견적 : Kostyan
        그리고 얼마나 많은 gre .. 세계에서 군비에있는 제 5 육군에 대하여 바그다드에서 빌어 먹을 양키스 .. ?????

        당신은 얼마나 알고 있습니까? !!!!
        백악관에서도 거리에 새지 않도록 정확한 수를 알려주는 것이 두렵습니다.
        분쟁이 한 달 지속되면 마침내 항공은 모든 것을 잃었을 것입니다

        진심으로 당신이 이미 군대를 그만두기를 바랍니다
        제품 견적 : Kostyan
        나는 러시아를 사랑하고 존중
        이것은 단지 우리의 debi입니다 .. 당신은 embrasure에서 가슴을 던질 수 있습니다 이것은 당신이 빚진 사람들에 대한 당신의 존경의 예입니다
        1. 코스 티아
          -1
          23 11 월 2011 18 : 18
          글쎄, 당신이 정말로 모든 것을 숨기지 않는 주에서는 진실이 유출 될 것입니다. 그래서 그들에게 거짓말을 할 이유가 없습니다 ... 정부와 대통령은 빨리 시도합니다. 이것은 지금까지 우리가 짜릿한 곳이 아닙니다. 나는 예비에 있습니다 ..... 그러나 그들이 가슴으로 닫히지 말고 영리하게 훼손되어야한다는 의미의 흠집에 대해 ... 많이 죽을 필요는 없지만 과제를 완수하고 승리하고 생존하기 위해 ... 와우. .. 그리고 어떻게 kamikaze ....
          1. +1
            23 11 월 2011 21 : 07
            제품 견적 : Kostyan
            글쎄, 당신이 정말로 모든 것을 숨기지 않는 주에서는 진실이 새어 나올 것입니다. 그래서 그들에게 거짓말을 할 이유가 없습니다 ... 정부와 대통령이 시도합니다.

            당신은 순진합니까?
            제품 견적 : Kostyan
            가슴에 막히지 말고 똑똑하게 치워야한다는 의미의 흠집에 대해 ... 죽을 필요는 없습니다.

            나이가 몇 살입니까, 18?
            오스만 함선이 러시아 승선을 중단 한 이유는 무엇입니까? 그들의 승무원들은 라임을 포함하여 세계 함대를 무섭게 만들었습니까?!
            때로는 퇴각하는 것보다 죽기가 더 쉬운 상황이 있는데 국경 경비대에게 이것을 설명하는 것은 매우 이상합니다
            1. 코스 티아
              -1
              23 11 월 2011 22 : 00
              Volodya는 위업이 무엇인지 알고 있습니까? 본부에서는 누군가의 실수입니다 ..... 다시 한번 나는 죽을 필요가 없다고 말하지만, 과제를 완수하고 살아 남기 위해 ... 그리고 후퇴하지 않는 것이 가능합니다. 때로는 가능할 수도 있습니다. ... 그리고 e ... banute ... Venter Cossack 기억 ....
              1. 0
                23 11 월 2011 22 : 08
                제품 견적 : Kostyan
                후퇴는 아닙니다. 후퇴가 가능하며 때로는 필요할 수도 있습니다.

                때로는 불가능합니다. 모스크바 국경 분리대 제 12 국경 경비대 동료들이 이것을 잘 알고있었습니다. 제 84 회 프 스코프 경비대 공수 사단 제 6 회사의 낙하산 병사들은 이것을 알고있었습니다

                퇴각과 비행 사이에는 차이가 있지만 퇴각은 기동이지만, 퇴각에 대해 이야기하고 있으며 부서가 퇴각하고 재편성하기 위해서는 누군가가 자신의 목숨을 들이지 않고 퇴각하고 휴식을 취해야합니다.
  20. 콤무 나르
    +1
    22 11 월 2011 22 : 04
    Kostyan 어제, 11:23-죽은 수많은 동포들에 대해 이야기하고 있습니까? 그 후 당신! (관리자에게-원하지 않으며이 udot에 대한 표현을 선택하지 않습니다)

    충분하지 않은 단어 C ,, KA

    검열-단어 C ,,, KA 문학
    1. 코스 티아
      -1
      23 11 월 2011 01 : 37
      어떻게 그렇게 ?? 이해가 안됩니다 ... 왜 호소하고 있습니까 ??? 나는 그들이 소와 질량처럼 도살로 몰려 들었다는 사실에 대해 썼다. 그게 전부다. 그리고 전체 군대는 더 정확하게는, 머리는 단지 du..rakov이었다.
  21. 0
    22 11 월 2011 23 : 11
    이것들과 같은 더 많은 기사들이있을 것이며, 인터넷뿐만 아니라 뼈 과일, 비버 등과 같은 다른 것들도 생산 될 것이며, 당시에는 총검에 심었을 것입니다.
    1. 코스 티아
      -1
      23 11 월 2011 01 : 39
      나는 다시 말한다. .. 나는 러시아를 스스로 사랑한다. 그러나 나는 거짓말에 반대한다.… 그러면 우리 아이들이 진실을 알지 못할 것이다. 그러나 모든 썩은 거짓말이 있다면 어떤 이야기가 될 것인가.
  22. 필리 핀
    +2
    23 11 월 2011 04 : 43
    코스 틴 오늘, 01:37
    어떻게 그렇게 ?? 이해가 안됩니다 ... 왜 호소하고 있습니까 ??? 나는 그들이 소와 질량처럼 도살로 몰려 들었다는 사실에 대해 썼다. 그게 전부다. 그리고 전체 군대는 더 정확하게는, 머리는 단지 du..rakov이었다.


    소련에서 출간 ​​된 제 2 차 세계 대전에 관한 백과 사전을 믿지 않는다면 (실제로 저는 거의 자신이 없습니다) 독일의 상세한 XNUMX 권의 책 "GERMANY IN WORLD WAR II"도 있습니다. 여기에는 독일과 그 동맹국 및 소련의 군사적 손실에 대한 자세한 데이터가 포함되어 있습니다. 또한 포로, 일하기 위해 도난당한 수감자 등에 대한 데이터도 있습니다.
    손실 비율 1 대 1.3 (독일-소련). 소련의 다른 모든 손실은 민간인으로 납치되어 징벌 원정으로 파괴되고 질병으로 사망하고 5 년 동안 자연적으로 쇠퇴하며 새로 인수 한 소련 지역의 손실 (폴란드, 몰도바, 리투아니아, 라트비아, 벨로루시 등)-모두 이것은 소련 인구의 감소로 계산되었습니다.
    우리가 동맹국으로 독일의 손실 + 독일의 민간 인구와 위성의 손실을 계산하면 그 수는 거의 같습니다. 위성의 영토에도 홀로 코스트가 있었기 때문에 사람들은 도시 공장 폭파로 사망했으며 질병으로 사망했습니다 (카운트 다운).
    또한 소련은 소련 전체 영토에서 전체 인구 감소를 계산했습니다.
    여기에는 군사 사상자, 폭탄 테러로 인한 민간인 사상자, 기근, 질병, 일하기 위해 훔친 사람들 (나중에 돌아 왔음), 독일군 (Vlasovites, 경찰관, ROA 등-약 백만 협력)과 협력하는 사람들의 서쪽으로 이주, 당파 점령 된 영토에 남아있는 사람들 (수많은 사람들도 실종 된 것으로 계산되었지만 소련군이 공격했을 때 다시 군대로 동원되었다).
    소비에트 연방의 상실은 이미 소비에트 연방의 일부였던 새로 점령 된 지역에서 인구 감소를 기록했습니다 (총 15 개 공화국)
    일반적으로 손실을 계산하는 방법론은 매우 어려운 작업입니다.
    그러나 우리와 서방 전문가들이 동의하는 것은
    1에서 1.3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    압도적 인 시체에 대해 말할 필요가 없습니다.
    초기 기간에 우리는 영토를 임대하고 보일러에서 사망했습니다 ...하지만 1943 년 이후 독일, 루마니아어, 헝가리어 등이 포위 된 보일러 수를 세고 유럽에서 소비에트 공세의 속도를 보았습니다. 독일은 또한 철수했습니다. , 버려진 장비, 공황 상태에서 도망, 보일러에 빠졌고, 무의미한 반격으로 수천 명을 죽이고, 모든 사람을 앞에 두었습니다 .... (어린이, 노인은 서비스 0에 부적합합니다)
    또한, 나는 빈 논쟁을 제외하고는 당신이 제시 한 중요한 논쟁과 논쟁을 보지 않기 때문에 논쟁과 토론이 무의미하다고 생각합니다.
    소설은 읽지 말고 문학을 읽으십시오 러시아와 제 2 차 세계 대전의 독일 백과 사전에 출판 된 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 새로운 XNUMX 권의 책을 읽으십시오.
    이 주제에 관한 방대한 양의 문헌과 연구가 있습니다.
    Speer, Halder, Manstein, Zhukov는 심각한 과학적 논증이 아니므로 정보가 너무 일방적으로 제공되므로 여러 번 확인해야합니다.
    행운을 빈다.
    안부
    1. 코스 티아
      -1
      23 11 월 2011 12 : 03
      올빼미, 진흙을 던지고 모욕하지 말아 주셔서 감사합니다. 하나 그것은 큰 존경입니다 .. !!!!! 그리고 당신의 주제와 블라디미르 Vasilenko에 대한 나는 대답 .....
      26. 548 천은 2 백만 608 억 1 천의 기회에 대해 우리 전투기에 의해 살해되었습니다 .... 비율은 10.1에서 XNUMX입니다.이 수치를 얻는 방법은 ... 오래 계산하기가 쉽습니다 ... 그러나 진술은 무엇입니까, 반박은 ... 숫자를 증명하는 것입니다. 제가 할수 있어요....
      1. +2
        23 11 월 2011 16 : 31
        제품 견적 : Kostyan
        26. 548 천은 2 백만 608 억 1 천의 기회에 대해 우리 전투기에 의해 살해되었습니다 .... 비율은 10.1에서 XNUMX입니다.이 수치를 얻는 방법은 ... 오래 계산하기가 쉽습니다 ... 그러나 진술은 무엇입니까, 반박은 ... 숫자를 증명하는 것입니다. 제가 할수 있어요....


        내 친구 어디에서 공부 했니?
        당신은 역사나 수학을 알지 못합니다. 심지어 논리를 언급하는 것이 두렵습니다. 나는 영재의 마지막 시간을 설명합니다.
        "한스"가 동부 전선에있는 독일인들과 무슨 관련이 있는가? 물론 이것은 당신에게 계시일지도 모르지만 역사에 대해 논쟁 할 수는 없습니다

        피할 수없는 전투 손실에는 전장에서 사망 한 사람들이 포함되며 위생 대피 중이나 병원에서 상처로 사망했습니다. 이 손실은 6329 만 6 천명 인 5226 명에 달했다. 이 중 위생 대피 단계에서 8 천명이 사망하고 상처로 사망했으며 1102 억 8 천 XNUMX 천 명이 병원의 부상으로 사망했습니다.

        돌이킬 수없는 손실에는 누락되거나 포획 된 손실도 포함됩니다. 그 중 3396, 4 천명이 있었으며 또한 전쟁 첫 달에 그 특성이 기록되지 않은 상당한 손실이 있었다 (그에 대한 정보는 독일 기록 보관소를 포함하여 추후에 수집되었다). 그들은 1162, 6 천명에 달했습니다.

        비 환급 손실에는 병원에서의 질병으로 사망 한 사람, 비상 사태의 결과로 사망 한 사람, 군사 재판소의 선고에 따라 총격이 발생한 비전투 손실도 포함됩니다. 이 손실은 555 천명에 달했습니다.

        전쟁 중이 모든 손실의 합은 11444 명에 달했습니다. 이 수 중에서 1 천 명이 병사에서 제외되었으며 전쟁 초기에 실종 된 것으로 간주되었지만 점령에서 해방 된 영토에서 군대에 모집되었으며, 전쟁이 끝난 후 포로에서 돌아온 939 천 명의 전직 군인-총 7 천명.

        따라서 소련군의 실제 회복 할 수없는 (인구 통계) 손실은 8668 천명 인 4 명에 이른다.

        _________________________________

        동부 전선에서 독일군의 돌이킬 수없는 인적 손실은 7181, 1 천명의 군인과 동일하며 동맹국 ... -8649, 3 천

        우리가 같은 방법, 즉 죄수를 고려할 때 "소련의 군대의 돌이킬 수없는 손실은 적의 손실을 1 배 초과합니다."

        나는 군사 포럼에서 군사 주제를 논의 할 때 군대의 회복 불가능한 인적 손실이 전쟁에 참여한 국가의 일반적인 인적 손실과 어떻게 다른지 전혀 모르는 사람들, 그들이 동부에서 싸웠던 WHO와 WHOM조차 모르는 사람들에 대해 매우 놀랐습니다. front (나는 "hans"라고 말한 것처럼 손실에 대해 이야기하고있다)

        독일 기술의 기술적 특성에 대한 지식이 위대한 애국 전쟁의 역사에 대한 지식과 동일하다면이 지점의 모든 오해를 쉽게 지울 수 있습니다. 눈짓
        1. 코스 티아
          -1
          23 11 월 2011 17 : 30
          여기에서 모든 것은 신중하게 http://www.rus-sky.com/history/library/w/w091.htm#_Toc2489830
        2. 발리 안
          0
          23 11 월 2011 21 : 46
          친애하는, 여기 당신은 Krivosheev의 과거 손실 데이터를 복사하여 어떤 이유로 든 진실로 제시하지만 손실 비율이 독일과 동맹국의 손실 인 경우 큰 질문입니다 (알지 못하는 경우)
          1. 0
            23 11 월 2011 22 : 00
            http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html#2
            그리고 Krivosheev는 무엇에 적합하지 않습니까?! 반박 할 수 있습니까?
            http://demography.ru/xednay/demography/facts/4rotmistr/filimoshin_ww.html
  23. 아르망
    0
    23 11 월 2011 11 : 50
    나치 회고록은 명백한 데이터의 원천입니다! 위대한 애국 전쟁 참전 용사 인 할아버지는 코스 티아를 자신의 손으로 교살했을 것입니다. 그리고 독창적 인 독일 사령관이 왜 우리의 멍청한 사람들에 대해 이빨을 끊었습니까?
  24. 코스 티아
    -1
    23 11 월 2011 12 : 16
    인용 : Armand
    제 XNUMX 차 세계 대전 참전 용사 인 할아버지는 자신의 손으로 코스 티아를 교살했을 것입니다

    그리고 왜 Armand의 증오? 나는 단지 진실을 말하고 있습니다 .. !!!! 나는 아무도 모욕하지 않지만 스페이드를 스페이드라고 부릅니다 ...
    인용 : Armand
    동맹국은 Dunkirk에서 어떻게 싸울 수 있는지 잘 보여 주었고 독일군은 일반적으로 싸움없이 항복했습니다.

    던 커크 네, 불명예입니다. 의문의 여지가 없습니다 .... 그리고 싸움없이 포기한 문구는 말도 안됩니다. .. 당신이 포기할 때 .. 이야기를 배우십시오 ... 노르망디, 팔 레즈, 루어, 마켓 가든, 아르덴 반격 .... 싸움없이 어떤 종류의 변화 ??? 당신은 잘못되었거나 단순히 역사를 공부하지 않았습니다 .....
    인용 : Armand
    그리고 독창적 인 독일 사령관이 왜 우리의 멍청한 사람들에 대해 이빨을 끊었습니까?

    나는 또한 이것을 설명했다. ... 41 월 XNUMX 일에 진행된 Lend-Lease 배달 덕분에, 수백 개의 탱크와 비행기를 매월 배달해야하는데 ... ... 더러움, 서리, 인적 자원, 그리고 가장 중요한 것은 ....
    1. 안드레 파일럿
      +1
      23 11 월 2011 16 : 26
      당신은 Dunkirk에 대해 더 잘 읽고 가르칩니다. Hitler는 그들이 앵글로색슨 사람들에게 소련을 다룰 시간을 주겠다는 희망으로 밀지 않았습니다. 그의 제스처는 원래 영국에 의해 받아 들여졌습니다.. 오 하나님, 기적, 독일인들은 멈췄습니다. 처칠과 체임벌린이 원했던 공산주의와 함께 .. 탱크에서 철수 한 한 부대는 해안에있는 팬케이크에 영국군 전체를 배치 할 수 있었지만, 그들에게 주어지지는 않았지만 놓아달라고했다. 영국은 히틀러에 침을 뱉었다. 소련에 가입 ..) 당신은 당신의 테마, 제스처와 함께 , 가장 가까운 NATO 지점을 망쳐 놓은 논문-.. 그리고 다시 한번, 개인적으로 쿵쾅 거리는 나를 만나는 것을 두려워하십시오 ...
      1. 코스 티아
        -2
        23 11 월 2011 17 : 38
        ... 히틀러가 바바 로스 계획에 서명했을 때 읽어 보면 누가, 언제, 누구가 공격 할 계획인지 알 수 있습니다. 그리고 몰로토프는 유럽 수도를 점령하는 것과 관련하여 히틀러에게 환영 전보를 개인적으로 두들 겼습니다 ... .. 앵글로색슨의 저주받은 적들에게 히스테리하게 호소하는 것은 돕고 ... 그들은 죽이고 ... 그는 지구의 얼굴에서 그들을 철거하기 직전에 계획을 세웠습니다 .... 이것의 일부 아이러니가 아닙니다. 그리고 던 커크에 대해서는 아마 동의하지만 ... 그는 똑같이 약속했지만 그것을 성취하지 못했습니다 .... 모든 것을 이해하기 위해 히틀러의 테이블 이야기를 읽으십시오. 모든 내용은 Johnny와 그의 동기에 대한 태도를 설명합니다 .... 나에게 나토를 연결할 필요는 없습니다. 나는 그들의 팬이 아닙니다. 힘과 지혜를 위해 ... 우리는 그들로부터 배워야 할 것이고, 그렇지 않으면 21 세기에 도시를 습격 할 것입니다 ....
    2. +1
      23 11 월 2011 16 : 42
      제품 견적 : Kostyan
      나는 단지 진실을 말하고있다 .. !!!!

      당신은 말도 안되는 글을 쓰고, 어디에서 집어 났는지 불분명합니다. 최악의 상황은 누군가가 거의 사실이라고 생각할 것입니다.
      제품 견적 : Kostyan
      이야기 아기를 배우십시오 ..

      붉은 군대가 동쪽 전선에서 "한스"와 싸웠다 고 믿는 사람에게서 그런 말을 듣는 것은 재밌습니다!
      제품 견적 : Kostyan
      어떤 ..mo를 mustachioed

      .....
  25. 필리 핀
    +1
    23 11 월 2011 15 : 52
    코스 티아
    26. 548 천은 2 백만 608 억 1 천의 기회에 대해 우리 전투기에 의해 살해되었습니다 .... 비율은 10.1에서 XNUMX입니다.이 수치를 얻는 방법은 ... 오래 계산하기가 쉽습니다 ... 그러나 진술은 무엇입니까, 반박은 ... 숫자를 증명하는 것입니다. 제가 할수 있어요....


    그리고 당신은 증명합니다 ...
    그리고 더 나아 졌어요 2 백만 608 천번의 기회를 증명해주세요. 독일 백과 사전을 열고 총 BATTLE LOSS + 축 손실을보십시오 ...
    1. 코스 티아
      -1
      23 11 월 2011 17 : 03
      통계에서 가져온 데이터. 연구 "XNUMX 세기 전쟁에서 러시아와 소련"
      http://www.rus-sky.com/history/library/w/w091.htm#_Toc2489830

      조심해 ...
      1. 0
        23 11 월 2011 17 : 18
        당신은 또한 잘 읽지 못합니다
        당신의 링크로
        전쟁 후 Jodl 장군은 독일군이 총을 잃었다 고 선언했다. 12,4 만명그 중 2,5 만 명이 사망하고 3,4 만 명이 실종되어 6,5 만 명이 부상 당했으며 그 중 12-15 %가 의무를 다하지 않았다
        레몬이 반으로 줄어든이 두 손실은 45 월부터 아펠 2의 진실로 손실됩니다.
        글을 쓰기 전에 적어도 분석하기
        1. 코스 티아
          -2
          23 11 월 2011 18 : 02
          Volodya ... 그래서 주장은 무엇입니까 .. 나는 2.500이 죽었다고 썼다 .....
          1. +1
            23 11 월 2011 21 : 10
            http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html
            개발 읽기
            1. 코스 티아
              -1
              23 11 월 2011 22 : 02
              나는 토마스에 대해 이야기하고 있으며, 당신은 .....
    2. +1
      23 11 월 2011 17 : 08
      당신은 또한 그에게 Wehrmacht와 Waffen SS의 손실을 개별적으로 주도록 요청합니다. "군사"에서 이것들이 서로 다른 것에 놀라게 될 것입니다.
      1. 코스 티아
        -1
        23 11 월 2011 18 : 04
        음, 더 이상 굴욕 할 필요가 없습니다 ...
        1. +1
          23 11 월 2011 21 : 10
          할아버지 나 할아버지를 모욕했을 때
          1. 코스 티아
            -1
            23 11 월 2011 22 : 02
            .. 진실을 알고 자하는 소망보다 .. ??
  26. 올레 샤
    +1
    23 11 월 2011 20 : 09
    여러 가지 방법으로 Kostyan에 동의하지 않을 수 있지만 여러 가지면에서 맞습니다. 우리 전사의 영웅주의는 잘 알려져 있지만, 영웅이 도살을 당하거나, 모든 비용을 들이지 않고 모든 일을 완수하기 위해, 생일을 위해, 엄숙한 날짜까지 또는 그냥 호의를 베푸는 것은 매우 나쁜 일입니다. 그리고 가격 ... 군인의 삶, 그리고 당신이 그것을 준다면 .... 그래서 이름이 아니라! 우리는 누구와 언제 전투기에 대해 미안하다고 느꼈습니까? 나 자신은 한 번만 기억하고 싶지 않았지만, 죽은 사람은 모두가 아니라 사후에 수여되었고 생존자들은 겁쟁이 혐의로 기소되었고 소년들은 1/2의 뿔과 작별 인사를위한 수류탄을 가졌다.
    그리고 감정을 불러 일으키고 숫자를 쏟아 붓는 것이 좋기 때문에 각자 자신의 의견을 가지고 있지만 여전히 무관심합니다.
    승리를 위해!
    1. 0
      23 11 월 2011 21 : 09
      이것은 완전히 다른 질문입니다
      우리가 싸울 수 없다는 사실 때문에 우리의 승리가 전적으로 승리했다는 논쟁이 일어났습니다. 우리는 단순히 독일을 시체로 채웠습니다.
    2. 코스 티아
      +1
      23 11 월 2011 21 : 35
      감사합니다 OLESHA ... !!!!!
    3. 안드레 파일럿
      0
      23 11 월 2011 22 : 02
      최종 논문은 다음과 같습니다 : 우리는 이겼지 만 ... 그러나! 독일군은 아름답게 싸웠습니다. 최고의 군대와 우리는 .. 그리고 우리는 도살을 위해 사람들, 바지를 당기는 것 외에는 램 장군은 아무것도 할 수 없습니다. 무기를 잊어 버린 탱크는 나쁘지 않지만 유조선도 숫양입니다. 러시아 가축 무리가 아니었다면 님맥의 수를 부 수면 우리는 이길 수 없었을 것입니다 ...이 의미에서 그의 메시지는 다른 것 같지 않습니다 ... 나는 많은 나쁜 상황에 대해 알고 있습니다. 그러나 최근에 유행이 있었을 때, 약간의 긍정적 인 부풀어 오르기를 구성하고 모든 것을 맛볼 수있는 일부 마이너스가 미안합니다.
      1. 코스 티아
        -1
        23 11 월 2011 22 : 12
        모든게 너무 .....
        1. 보반 시크
          -1
          24 11 월 2011 14 : 50
          OLESHA가 가장 정확하게 대답했습니다. 적군 사령관의 문제는 순전히 이데올로기적이고 전문적입니다. 통일 명령이 도입되고 액체 공산주의자 역할이 줄어들 자 군대는 일반적으로 훨씬 더 나은 전투를 시작했습니다. 문제는 그들의 지혜와 전문 기술이 아니라 개인 또는 회사의 헌신 또는 봉사의 원칙에 따라 소련 전역뿐만 아니라 소련 전역의 리더십 지위로 선정되었다는 것입니다. 이제 문제는 동일합니다. gorfanpatriots는 이제 대포 사료를 내려 놓을 준비가되었습니다. 우리와 함께. 그러나 부적절하게 모든 것을 무차별 적으로 울리는 것. 훌륭하고 쓸모없는 예, 작은 무리. 단 한 가지 결론 만 있습니다 : 애국자는 훈련되고 조직되고 준비되어야하며 전문가는 진정한 애국자 여야합니다. 그렇습니다. 적은 과소 평가보다 혈액을 질식시키는 것보다 과대 평가하는 것이 좋습니다.그리고 우리 조상의 피와 영웅주의에 대해 추측하는 거짓 애국자들은 벙어리 장갑을 닫을 때입니다. 나는 2004 년 봄 우크라이나에서 동서 대결 (물론 우크라이나의)에 러시아-우크라이나 인이 어떻게 불타 오르는 지 기억한다. 그런 다음 Donbass에서 우크라이나 애국자는 파시스트라고 불렸고 Judas Kobzon은 "일어나, 거대한 나라 ..."를 불렀습니다. 분열과 정복, 그들의 원칙 ....
  27. 자베사01
    +1
    24 11 월 2011 17 : 00
    Kostyan, 4 차 세계 대전 당시 우리의 평범한 명령에 대해 저는 당신과 전적으로 동의합니다. Kharkov의 공격 작전과 크림 반도의 세력 집중을 상기시키는 것으로 충분합니다. 브레스트 요새 방어에 대한 전설을 쓸 수도 있습니다. 모든 곳에서 CITADEL의 방어가 설명되어 있지만, 요새는 요새가 아닙니다. 물 위에 서있는 요새의 물 문제도 문제입니다. 내게 가장 존경받지 못하는 사령관 Zhukov는 회고록을 네 번이나 다시 썼다. 그건 그렇고, 군대 "정육점"의 별명은 많이 말합니다. 그의 회고록 중 하나에 따르면 그는 발트해 함대의 배에 41 개의 bq를 배치했으며 선원들은 나를 이해할 것이며 XNUMXbq 탱크에 넣지 않을 것입니다. Paulus의 일기에서 : "러시아 대형 대형을 해체하는 것은 매우 쉽지만 대대와의 대결에 관해서는 러시아 중대가 기적을 나타냅니다. 전쟁이 계속되고 중대 사령관이 사단을 지휘하기 시작하면 전쟁에서지게됩니다."이것은 XNUMX 년에 작성되었습니다. 그의 말은 오늘날까지도 그 예언을 끔찍하게 확증했습니다.
    그러나 스탈린에 관해서는, 나는 당신에 크게 동의하지 않습니다. 그의 전쟁 준비는 부인할 수 없다. 동맹국에 모든 유럽을 갖기 위해서는 준비해야합니다. 소련에 대항하여 게임에서 일본을 철수한다는 것은 준비가되어 있음을 의미한다. 당시 가장 강력한 군대를 창설한다는 것은 준비가되어 있다는 것을 의미한다. 그러나 그는 군사 지도자가 아니라 제니 우스 정치인이다. 그의 억압과 관련하여 다음과 같이 대답 할 수 있습니다.
    개입 후 엄청난 양의 외국 거주자가 소련 영토에 남아있었습니다. 나머지 백인 경비대와 동조자들도 똑같이 엄청났습니다. 레닌이 죽고 스탈린이 권력을 잡은 후 매우 강력한 반대가 일어 났고 그 반대는 우리와 같지 않았습니다. 그의 전 전우들은 손에 팔을 들고 권력을 위해 싸웠고 유명한 사람들이었고 수천 명의 추종자들이있었습니다. 아마도 스탈린이 숙청을 수행하지 않았다면, 특히 레닌이 그의 후계자를 지명하지 않았기 때문에 국가에서 권력을위한 무장 투쟁이 일어 났을 것입니다. 네, 그의 부분에는 "성공에 따른 현기증"과잉이 있었지만 그는 그것을 알고있었습니다. 게다가 그는 소비에트 러시아가 평화롭게 살 수없고 시간이 극도로 제한되어 있다는 것을 잘 알고있었습니다. 외국 정보 부는 미국에서 Christie 탱크를 수출하고 프랑스에서 항공기 엔진을 구입 한 사례로 잘 작동했습니다. 그는 주저하지 않고 외국 엔지니어를 소련으로 유치했습니다. 그건 그렇고, 우리 스탈린의 디자인 국과 관련하여 전 세계는 그러한 과학적 돌파구가 소련에서만 발생할 수 있음을 공식적으로 인정했으며 여기의 요점은 심리학에 있습니다. 각 뛰어난 과학자는 자신의 아이디어만을 홍보하고 상대의 아이디어를 비판하며 원칙적으로 KB의 수장입니다. 그래서 스탈린을 위해 그들은 함께 일했고, 상대에 대한 장기간의 비판을 배제하고 타협을 강요했습니다. 당신의 "콧수염"이 혹등 고래와 함께 소개 된 카드를 취소했을 때를 기억하십시오.
    그리고이 남자가 죽은 후 아버지의 가족에게서 외투와 튜닉 만 남았습니다. 이것은 그의 표현입니다.“나는 야전 사령관의 병사를 바꾸지 않는다”독일군에게 총에 맞은 그의 아들이 그를 구할 수 있었다.
    영국 여왕의 손자는 이라크에서 싸웠고, 우리 당 상사의 아들들이 싸웠습니다. 그 정원에서 돌을 던지지 않기 때문입니다. 권력 관리들이 지금 어떻게 살아가는 지보십시오.
    여기서 더 잘 싸우는 사람은 논란의 여지가있는 문제입니다. 제가 앞서 썼 듯이, 각 국가마다 각자의 영웅이 있습니다. 그들은 단순히 사람들과 군인을 다르게 처분합니다. 전쟁 후 파울루스는 왜 포위를 돌파하지 않았는지 물었을 때 군대의 XNUMX 분의 XNUMX를 잃을 여유가 없다고 대답했다. "나는 그들의 어머니를 눈으로 볼 수 없었다"우리 장군들은 또 다른 중요한 것을 얻게 될 것입니다. 완료된 작업에 별표를 표시하고 현명하게보고합니다. 예를 들어 기상 조건 (eltigen)으로 평범함을 은폐합니다.
    그리고 Paulus가 말했듯이 당황 할 필요가 없습니다. "러시아인들이 싸우는 법을 배우면 우리는 전쟁에서지게 될 것입니다."
    불행하게도 우리 전쟁의 전체 역사는 다음과 같이 요약됩니다.
    1- 군 지도자들이 이끄는 군대가 국경에서 도망 쳤다.
    2- 피난 사람을 쏴.
    3- 여자는 포크, 남자 축을 줍습니다.
    4- 어제의 중위는 총 장군의 자리에 왔습니다.
    회사 감독 및 교사의 4 개소
    이 후 5-적군은 보통 달린다.

    유감스럽게도 이것은 항상 그렇습니다.

    전체적으로 Brusilov 만, 그리고 아마도 모두 눈에 stands니다.

    추신. 스탈린이 왜 승리 퍼레이드를 받아들이지 않았고 9 월 XNUMX 일은 브레 즈니 (Brezhny)의 통치가 아직 열릴 때까지 축하받지 못했습니다.

    추신 저는 많은 사람들이 마이너스가 될 것이라고 생각합니다. 내 관점을 논쟁 할 준비가되었습니다.
    1. 코스 티아
      -3
      24 11 월 2011 23 : 07
      나는 기쁨으로 베일을 읽었습니다 ..... 훌륭한 프리젠 테이션, 정상적인 수사, 듣기 좋은 ... 몇 가지 질문 ...
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      그의 전쟁 준비는 부인할 수 없다

      누구와의 전쟁을위한 준비? 독일과의 세계 자본주의 또는 독일에 대하여

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      동맹국에 모든 유럽을 갖기 위해

      누구를 의미합니까? 분명하지 않습니다 .. 나는 우리가 다음 유럽 수도를 점령 할 때마다 독일을 축하했다고 말했기 때문에 ...
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      소련과의 경기에서 일본을 철수

      솔직히 나는이 순간에 그의 장점을 이해하지 못한다 ...

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      당시 가장 강력한 군대를 만드십시오

      베일을 용서하십시오. 그러나 가장 큰 힘과 가장 강한 군대를 만들기위한 제 생각에는이 두 가지가 있습니다.
      그리고 미안하지만, 나는 많은 사람들을 썩어 죽이고 죽이는 머스 타치오 괴물을 생각합니다 .... 이해가 안됩니다 ...

      이 모든 나쁜 쓰레기들 .. 여기서 나는 당신에게 완전히 무조건적으로 동의합니다 .... 당신은 절대적으로 질문이 없습니다 ..... 당신처럼 우리는 ..... 우리는 일반적으로 차르 즘을 가지고 있습니다 ... 준비 ....
      그렇습니다. 그리고 Eltigen의 영웅들에 대해 나는 동의합니다.
      나는 퍼레이드에 대해 모른다, 나는 rezun의 버전을 읽었다. 그리고 그것은 전혀 가정이 아니며 ... 어쩌면 압력이 높았다 ...
      1. 0
        26 11 월 2011 09 : 33
        바보 야!

        전쟁 준비는 전쟁 준비입니다. 그것은 외부의 위협을 물리 치려는 의지로 정의됩니다! 미국이 이라크 전쟁 준비가되어 있고 러시아와 싸울 준비가되지 않았다면, 전쟁 준비가되지 않았다고 말할 것입니다.
        파푸아 인들을이기는 것은 전쟁이 아니라 살인 역시 식인 풍습입니다!
        동맹국들에 관해서는, 유럽에서 그들은 혁명 때까지 그리고 바르샤바 협정 기간 동안 현재를 가졌습니다!
        가장 크고 강력한 정보! 사람마다 광학 시력이나 랩톱이 더 많은 것이 가장 강력하지 않습니다. 그리고 더 많은 군인들이 나라를 위해 기꺼이 희생하려고합니다!
        문자 그대로 나는 그러나 기억하지 않는다 !!!!
        미국 침공의 위험에 따라 중국은 500 억 명의 사람들을 잃을 준비가되어 있다고 말했다.
        당신이 mustachioed와 이해하지 못하는 것은 우리의 역사를 모르는 것입니다! 배우세요 !!
        1. 코스 티아
          0
          26 11 월 2011 12 : 31
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          전쟁 준비는 전쟁 준비

          원래 ...))))
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          외부 위협을 물리 칠 의지가있는 것으로 정의됩니다.

          그때 우리는 준비되지 않았다 ..
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          파푸아 인들을이기는 것은 전쟁이 아니라 살인 역시 식인 풍습입니다!

          우리보다 파푸아 인들보다 낫다 ..
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          동맹국에 관해서는, 유럽에서 그들은 혁명 때까지 그리고 바르샤바 협정 동안

          왜 빨간색입니까 ... joh ... 그들은 그들을 얻지 못했습니다 ?? 그것은 외교 예술을 말한다 ..
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          그리고 더 많은 군인들이 나라를 위해 기꺼이 희생하려고합니다!

          시프 카 시대의 구식
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          중국은 500 억을 잃을 준비가되었다고 말했다
          사람들

          krasnoho..pye 도처에 동일합니다 ... 식인종의 힘 ... 스트레스가없는 양키스는 필요한 경우 XNUMX 억을 죽일 것입니다 ....

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          당신이 mustachioed와 이해하지 못하는 것은 우리의 역사를 모르는 것입니다! 배우세요 !!

          그렇습니다, 모든 것이 오랫동안 그를 위해 분명했습니다 ... 자식, 겁쟁이, 악당 및 식인종 ....
    2. J_silver
      +2
      24 11 월 2011 23 : 19
      그건 그렇고, 우리가 알고있는 Zhukov의 회고록을 누가 썼는지는 아직 잘 알려져 있지 않습니다. 그래서 이것은 미끄럽고 "정육점"에 관한 질문입니다.
  28. 발레리 gr,
    +2
    26 11 월 2011 22 : 35
    73 세와 81 세의 조종사 두 명이 소련의 국경을 위반했다. .. Vaziani의 Eliseev 씨와 Marneuli의 Kulyapin 씨 (두 연대는 그루지야 SSR에 주둔하고 있었다) 위대한 국가., 그들의 위대한 아버지가 위대한 패트리어트 전쟁 기간 동안했던 것처럼 .... 현대 청소년은 이해하기 어렵지만 국토는 세금이없는 곳이 아닙니다 ....
  29. 0
    28 6 월 2017 08 : 46
    Goering은 언제 Henry가 되었습니까? 그는 허먼에게 침례를 받았습니다. 헨리는 히믈러입니다.