군사 검토

무거운 탱크를 만드는 법 EC-2

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1943 년 가을 소련의 엔지니어들은 IS-2라는 새로운 중전차를 만들었습니다. 불과 몇 개월 만에 전문가들은 프로젝트를 개발하고 필요한 테스트를 수행하며 새로운 장비의 대량 생산을 시작했습니다. 덕분에 1944 년 초에 최신 헤비 탱크 첫 전투에 참여하여 적의 승리에 기여했습니다. IS-2 프로젝트의 가장 흥미로운 특징 중 하나는 개발시기였습니다. 설계 작업 기간이 짧았음에도 불구하고 새 탱크를 만드는 과정에 큰 관심이있었습니다. 소비에트 엔지니어들이 새로운 중전차를 어떻게 만들 었는지 생각해보십시오.


1943 년은 무거운 탱크를 만드는 데 "결실"이있었습니다. 따라서 여름과 가을에 EC-1 및 KV-85 유형의 장갑차가 채택되었으며 EC-2는 그 해에 개발 된 장비의 최신 모델이되었습니다. 신기술 개발과 병행하여 엔지니어들은 유망한 대형 탱크의 무기 문제 개발에 참여했습니다. 궁극적으로 EC-2 프로젝트의 출현을 가져온 것은 이러한 작품들이었습니다.

4 월에는 여러 대의 국내 총기를 사용하여 43을 사용하여 캡처 한 Tiger 탱크의 테스트 포격을 수행했습니다. 이 테스트에서 가장 효과적인 것은 대공포 52-K 구경 85 mm을 보여줍니다. 이 검사 결과에 따르면 중앙 포병 디자인 국 (Central Artillery Design Bureau)과 XXUMX 공장 설계 국 (Design Bureau of XXUMX)은 대공 9-K 탄도를 기반으로 새로운 탱크 총 개발 과제를 할당 받았습니다.

두 가지 새로운 프로젝트의 결과로 C-31 및 D-5T 대포가 탄생했습니다. 앞으로이 총들은 테스트에 사용 된 프로토 타입 탱크에 설치되었습니다. 테스트 결과에 따르면, 군대는 KV-85 및 EC-85 (EC-1)라는 이름으로 서비스를 시작한 제안 된 장비의 두 가지 버전을 선택했습니다. 43 가을에,이 기계는 전면에 갔다. 그러나 곧 사용 된 оружие 당신이 효과적으로 적의 현대 장갑 차량을 다루는 것을 허용하지 않으며, 전투의 결과는 주로 승무원의 기술에 달려 있습니다.


"240 Object"가 테스트 중입니다. 첫 번째 T 자형 총구 브레이크가 선명하게 보입니다. 사진 Warspot.ru


1943 여름이 끝나고 소련 전문가들은 쿠르스크 전투 결과 분석에 적극적으로 참여했습니다. 실험 플랜트 번호 100 J.I.의 이사 겸 수석 디자이너 Kotin은 KB Plant No. XXUMX의 전문가들과 거의 동일한 결론을 내 렸습니다. 그들은 Kursk Bulge에서 싸우는 동안 덜 강력한 방어력을 가진 이전 모델은 물론 적 타이거스와 싸우는 가장 효과적인 수단이 9 / 122 타입의 1931-mm 건 (A- 37. 곧 Plant No.19는 M-9 곡사포의 총에 A-2 캐논의 탄도 (ballistics)가있는 D-19 탱크 총을 개발했습니다. 일부 개선 된 후에, 그러한 총은 유망한 대형 탱크의 무기가되어 유사한 적 장비와 성공적으로 싸울 수 있습니다.

일부 협상을 거친 후 두 설계 사무소의 전문가는 원칙적으로 D-2 캐논 또는 유사 무기를 장래 중량 탱크의 일부로 사용할 수 있다고 결론을 내 렸습니다. U-19 총 프로젝트의 요람 및 반동 방지 장치가 사용 된 A-11을 기반으로 한 새로운 버전의 건을 만들기로 결정되었습니다. 또한 탱크 디자인에 가해지는 부하를 줄여야한다고 생각했던 총구 브레이크를 배럴에 장착해야했습니다. 미래에 이러한 아이디어는 약간의 변화를 겪었지만 여전히 유망한 탱크 총을 낳았습니다.

필요한 문서를 양도 한 후, 공장 번호 XXUMX의 설계자는 F.F. Petrova는 새로운 9-mm 건으로 EC-85 탱크의 업데이트 된 포탑의 초안 설계를 준비했습니다. 곧 Kotin은 국가 및 탱크 산업의 리더십에 대한 새로운 초안을 발표했습니다. 프로젝트가 승인 된 후 전문가는 완벽한 설계 문서 세트를 준비하기 시작했습니다.

보고서에 따르면,이 프로젝트의 완료는 기존 건물의 일부 개조뿐만 아니라 무기로 타워의 디자인을 개선하는 것이 었습니다. 유망한 대형 탱크의 기초로서, 기존의 "237 Object"를 사용하기로 결정했습니다. 이전에, 43 여름에,이 기계는 85-mm 대포로 무장 한 새로운 탱크의 변종 중 하나의 프로토 타입으로 사용되었습니다. 프로토 타입 "Object 237"를 만드는 과정에서 기존 구성 요소와 어셈블리가 활발히 사용되었으며 새로운 아이디어가 적용되었습니다.


초기 및 후기 시리즈의 EC-2 탱크 예약 방식 그림 위키 미디어 커먼즈


85 mm 구경 총을 장착 한 IS 탱크 버전의 설계 단계에서 기존 선체 디자인이 그러한 무기의 사용을 허용하지 않는다는 것이 명확 해졌습니다. 어깨 끈을 1535 mm 직경으로 유지하면서 85-mm 건을 설치하면 승무원의 작업 조건이 급격히 악화되었습니다. 이런 이유 때문에 어깨 끈을 1800 mm로 늘리므로 몸을 길게해야했습니다. 격실의 길이는 420 ㎜ 증가하여 샤시에 추가 (여섯 번째) 쌍의로드 휠을 추가해야했습니다. 또한, "237 Object"는 어깨 끈의 직경을 증가시키기 위해 업데이트 된 타워를 받았다. 그러한 수정의 결과로, 프로토 타입의 전투 질량은 이동성과 다른 특성에 부정적 결과를 초래하여 44로 증가했습니다.

122-mm 건으로 무거운 탱크의 새로운 프로젝트에 대한 작업 속도를 높이기 위해 "237 Object"를 기반으로이 기계의 프로토 타입을 제작하기로 결정했습니다. 건설 과정에서, 기존의 건은 프로토 타입에서 해체되었고, 그 대신에 공장 번호 XXUMX에 의해 설계된 새로운 것이 설치되었습니다. 이 구성에서는 무거운 탱크가 공장 지정 "Object 9"를 받아 테스트에갔습니다.

유망한 무거운 탱크의 시험이 가동 된 지 불과 몇 주 후부터 시작된 것은 주목할만한 일입니다. 이미 10 월 31에서 국방위원회는 제안 된 프로젝트에 익숙해지면서 122-mm 건으로 새로운 무거운 탱크 "IS"를 사용하기로 결정했습니다. 같은 법령은 A-19 총기의 탱크 버전 개발을 요청했다.이 총기는 11 월 11에 조립되어 월말까지 테스트에 통과되어야한다. 총의 첫 번째 버전에는 피스톤 밸브가 있어야했습니다. 1944에서이 시리즈는 쐐기 게이트가있는 새로운 버전의 건을 출시 할 계획이었습니다.

새로운 프로토 타입의 제작은 실험 번호 XXUMX에서 수행되었습니다. 탱크의 건설을 위해 몇 가지 새로운 구성 요소가 만들어졌습니다. 또한, 공장 번호 XXNX 전문가가 유망 탱크 총의 프로토 타입을 제작했습니다. 총기 개발자들은 기한이 지났고 마감일 이후 언젠가 "A-100 Tank"조립을 완료했습니다. 양도 된 총은 기존 타워의 업데이트 된 조임 장치에 곧 설치되었습니다.

무거운 탱크를 만드는 법 EC-2
총구 브레이크의 세 가지 버전은 240 Object / IS-2 탱크에 사용됩니다. 그림 Armor.kiev.ua


A-19 캐논의 탱크 버전은 이전에 개발 된 D-2 및 D-5 건을 기반으로 제작되었습니다. 트렁크는 처음부터 빌린 것이고, 가이드 부분은 필요한 지름으로 갈아졌습니다. D-5T 건은 크래들과 휠 초크를 "공유"합니다. 탱크 개발자들의 요청에 따라 새로운 총에는 총구 브레이크가 장착되어 어깨 끈과 외장 선체 설계에 가해지는 부하를 줄였습니다. 이 T-architecture 제품은 기존 버전의 D-2 프로젝트에서 빌려 왔습니다. 완성 된 총은 D-25T로 지정되었습니다.

기존 타워의 사소한 수정 이후, 이전의 "237 Object"는 새로운 D-25T 타입 건을 받았습니다. 이 양식에서는 10 월에 새로운 "Object 240"가 테스트에 나왔습니다. 테스트 카는 Chebarkul 매립지로 배달되어 달리기 및 화재 테스트가 수행되었습니다. 매립 테스트를 통해 새로운 장비의 정확한 특성을 확인하고 마지막으로 남은 단점을 파악할 수있었습니다. 이 경우 첫 번째 테스트는 아무런 문제없이 진행되었으며 이미 테스트되고 테스트 된 섀시를 사용하여 용이하게 수행되었습니다.

첼 랴빈 스크 (Chelyabinsk) 근처의 테스트 사이트에서 테스트 한 후 모스크바 근처의 테스트 사이트 중 하나에 경험이 풍부한 "240 객체"가 추가 테스트가 수행되었습니다. 이 테스트 단계에서 군대 지도자들 앞에서 몇 가지 테스트가 수행되었습니다. 특히, Marshal K.E. Voroshilov 불쾌한 사건이 발생했습니다.

모스크바 지역 시험에서 T 형 구조의 총구 제동 장치의 첫 번째 버전은 충분히 강하지가 않다는 것이 밝혀졌습니다. 테스트 샷 중 하나에서이 장치는 파우더 가스의 압력과 분해 된 파편을 서로 다른 방향으로 견딜 수 없었습니다. 일부 소식통에 따르면이 사건에서 총구 제동 장치 중 하나가 총격 사건 당시 존재했던 보로시 로프를 거의 죽였습니다. 그러나 다른 소스 및 문서에서 역사 이것에 대한 언급이 없기 때문에 소문이나 전설로 간주 될 수 있습니다.


직렬 IC-2가 전면에 있습니다. 겨울 1945 g. 사진 by Wikimedia Commons


그러나 총구 브레이크 파손을 초래 한 탄환은 훈련 목표를 성공적으로 패배 시켰음을 명심해야합니다. 이 테스트의 목표로, 이미 캡처 된 탱크 "Panther"가 사용되었는데, 이미 다양한 구경의 많은 껍질을 "잡을"수있었습니다. 목표 탱크 터렛이 오른쪽으로 배치 되었기 때문에 122-mm 발사체가 측면 시트에 있어야했습니다. 갑옷 - 피어싱 껍질 타워의 측면을 관통하고 용접을 따라 그것을 찢어 반대쪽 시트를 누르십시오.

이 테스트의 결과에 따르면 D-25T 총은 소위 총구 브레이크를 받았다. 독일어 샘플. 그것은 전방으로 확장되는 후방과 원통형의 전방을 가지고있었습니다. 양쪽 챔버의 측벽에는 분말 가스 배출 용 구멍이있었습니다. 비슷한 디자인의 총구 브레이크가 독일 디자이너들에 의해 활발히 사용 되었기 때문에 해당 이름의 출현 이유가되었습니다. 독일 총구 제동 장치가 장착 된 업데이트 된 구성에서는 총이 시리즈로 들어갔다가 다음 몇 개월 동안 석방되었습니다.

1943의 가을에, Chelyabinsk Kirov 공장은 몇 개의 새로운 대형 탱크의 대량 생산을 시작했습니다. 그래서 11 월에 첫 번째 직렬 KV-85이 기업의 워크샵에서 나왔습니다. 다음 달 EC-240의 지정을받은 탱크 "Object 2"의 출시. 또한, 처음 개월 동안이 차는 종종 총구 구경에 따라 EC-122이라고 불 렸습니다.

새로운 122 mm 탱크 건을 사용하여 높은 화력과 적의 중형 대형 탱크를 효과적으로 물리 칠 수있었습니다. 이러한 이유로이 명령은 KV-2의 건설을 포함하여 새로운 EC-85의 출시를 증가 시키도록 명령했습니다. 이로 인해 지난 1 월 첼 랴빈 스크에서 열린 1944에서 지난 40 대의 KV 기계를 모은 다음 생산이 중단되었습니다. 장래에 군대는 EC-2 / 122 만 받았습니다. 12 월에 43 공장에서 35 탱크를 새로 제작했습니다. 1944의 첫 달에 출시 된 장갑차 수와 동일한 수입니다. 미래에는 생산량이 지속적으로 증가하고 있습니다.


독일의 탱크 EC-2, 봄 1945. 사진 Aviarmor.net


디자인 작업의 완료와 연속 생산의 시작에도 불구하고 디자이너는 탱크와 무기를 계속 개발했습니다. 그래서 1944 초기에 이미 첫 번째 D-25T 건이 새로운 반자동 쐐기 게이트로 컨베이어에서 떨어졌습니다.이 쐐기 게이트의 개발은 10 월 31의 결의안에 의해 제공되었습니다. 화재 발생률을 약간 높일 수있는 혁신을 도입했습니다. 피스톤 볼트 총은 분당 1-1,5 주사를 발사 할 수 있지만 쐐기는이 매개 변수를 분당 1,5-2 주사로 조정할 수 있습니다. 또한, 새로운 총기는 중앙 포병 디자인 국 (Central Artillery Design Bureau)에서 개발 한 2 개의 챔버로 된 총구 브레이크를 받았다.

122 구경을 가진 무거운 탱크의 출현은 장갑차의 잠재력을 크게 증가 시켰습니다. 새로운 총은 EC - 2 차량이 상당히 먼 거리에서 독일 무거운 탱크를 효과적으로 다루는 것을 허용했다. 그러나 신기술 가동 직후 첫 번째 불만 사항이 군대에 접수되기 시작했습니다. 유조선은보다 강력한 총의 사용을 승인했지만 상대적으로 낮은 화재 발생률에 대한 불만을 나타 냈습니다. 또한, 그는 원하는 탄약을 많이 남겼습니다. EC-122의 전투실에서만 28 만 별도의 로딩 샷을 배치 할 수있었습니다.

또한 총의 힘에 몇 가지 문제가있었습니다. 실제로 날카로운 머리 갑옷 - 피어싱 발사체 BR-471은 700 m 이하의 거리에서 Panther 탱크의 정면 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 또한 단편화 수류탄이있는 탱크 포격은 용접부의 균열이나 개별 부품의 찢어짐을 일으키는 것으로 나타났습니다. 그럼에도 불구하고, 군은 탱크의 화력을 증가 시키라고 요구했다.

이미 27 12 월 1943, 국방위원회는 무기 강화와 함께 탱크 "IS"의 새로운 버전을 만들 것을 요구 한 법령을 발표했습니다. 다음 해 2 월, EC-3, EC-4 및 EC-5 프로젝트의 개발이 시작되었습니다 (나중에이 이름이 다른 전후 개발 탱크로 이전되었습니다).


유조선과 그들의 장갑 차량. 사진 http://www.tankm.ru


1944의 겨울과 봄에 EC-2 탱크의 갑옷 보호 기능을 개선하기위한 작업이 수행되었습니다. 싸우는 동안 세 가지 주요 부분으로 구성된 신체의 정면 부분이 필요한 수준의 보호를 제공하지 않는다는 것이 밝혀졌습니다. 이 문제를 해결하기 위해 소위 제안되었다. 이마의 똑 바른 버전. 120 mm 두께의 좁은 상단 앞 시트를 버리고 다른 부품의 경사 각도를 변경하는 것이 좋습니다. 이러한 개선으로 인해 새로운 금속 가공 기술이 도입됨에 따라 보호 수준이 크게 향상되었습니다. 예를 들어, 독일 탱크 총 KwK 36 구경 88 mm는 근접 거리에서도 "직선형"갑옷의 상단 시트를 관통 할 수 없습니다. 덜 두껍고 내구성이 강한 바닥 시트의 보호 수준은 나중에 예비 트랙 트랙의 정지의 도움으로 증가 될 것을 제안했습니다.

EC-2 / 122 탱크의 생산은 선체의 "곧게 펴진"정면 부분과 함께 1944 년 봄에 시작되었습니다. 여름에는 적절한 보호 매개 변수가있는 주조 장치 생산이 마스터되었습니다. 한여름 여름, 여분의 트랙을 하단 정면 부분에 배치하는 제안이 나타났습니다. 오래된 선체와 새로운 선체가있는 탱크가 얼마 동안 병렬로 생산되었다는 것은 주목할만한 사실입니다. 사실 제조사는 새로운 디자인의 조립을 마스터 한 후에도 사용 된 일부 부품을 보유하고 있습니다.

무거운 탱크 EC-2의 생산은 전쟁이 끝날 때까지 계속되었습니다. 지난 1500 대의 컴퓨터가 올해 1945 월에 출시되었습니다. 일련의 공사가 진행되는 16 개월 동안 다양한 예약과 다른 차이가있는 3390 X-2 탱크가 출시되었습니다. 이 기술은 위대한 애국 전쟁의 모든면에서 적극적으로 사용되었으며 적을보다 가까이서 이겼습니다. 또한 EC-2 탱크는 여러 전후 무력 충돌에 참여해야했습니다.

1944 여름에는 탱크 기술자의 장점을 인정 받았습니다. 5 8 월 44-th는 일련의 "IS"플랜트 번호 XXUMX의 자체 추진 포병 시스템 및 대형 탱크의 제작에 대한 특별 성과로 레닌 훈장을 수여했습니다. 탱크 및 자체 추진 건의 생산 및 탱크 디젤 엔진 생산의 개발을 위해 Chelyabinsk Kirov Plant는 Red Star Order를 수여 받았다.

"Object 240"또는 EC-2 프로젝트는 소비에트 산업이 얼마나 위대한 애국 전쟁 중 얼마나 빨리 작동 할 수 있는지를 보여주는 훌륭한 시연이었습니다. 구경 122 mm의 새로운 무거운 탱크를 만드는 결정은 가을 1943의 시작 부분에 채택되었으며, 12 월에는 새로운 유형의 첫 번째 생산 장갑 차량이 제작되었습니다. 이로 인해 1944 초기에 이미 적군 군대의 장갑 부대가 새로운 기술을 얻었습니다.이 기술은 적을 더 빠르고 더 부수는 데 도움이되어 승리를 이끌었습니다.


자료에 따르면,
http://armor.kiev.ua/
http://aviarmor.net/
http://warspot.ru/
http://pro-tank.ru/
Baryatinsky M. 중장비 IS-2 / 장갑 컬렉션. - 1998. - 3 번호
I. Zheltov, I. Pavlov, M. Pavlov, A. Sergeev. Tanks IS / Tankomaster (특별 호). - 2004
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  1. 사할린 스크
    사할린 스크 18 11 월 2015 06 : 24 새로운
    + 14
    가치있는 중전차 인 IS-2는 이상적인 전차라고 할 수 없지만 그럼에도 불구하고이 전차는 독일 전차를 상대로 위엄있게 싸웠습니다.
    1. 카르
      카르 스 18 11 월 2015 08 : 50 새로운
      + 14
      흥미로운 비디오 강의.
  2. D-
    D- 마스터 18 11 월 2015 06 : 38 새로운
    +8
    훌륭한 탱크는 타이거 (Tiger)와 유망한 타이거 (Tiger)의 출현에 대한 우리 업계의 가치있는 반응입니다. IS-2은 100 mm보다 큰 구경을 가진 최초의 생산 기계였습니다. 현대 takni 사용 구경 125 mm. 기사 작성자에게 감사드립니다. Ryabov Cyril은 항상 산에 아주 적합한 재료입니다. 다시 한번 감사드립니다.
    1. 스피트
      스피트 파이어 18 11 월 2015 08 : 49 새로운
      +9
      제품 견적 : D-Master
      훌륭한 탱크는 타이거 (Tiger)와 유망한 타이거 (Tiger)의 출현에 대한 우리 업계의 가치있는 반응입니다. IS-2은 100 mm보다 큰 구경을 가진 최초의 생산 기계였습니다. 현대 takni 사용 구경 125 mm. 기사 작성자에게 감사드립니다. Ryabov Cyril은 항상 산에 아주 적합한 재료입니다. 다시 한번 감사드립니다.


      당신의 비진리, 첫 번째는 KV-2였습니다.

      1940 년 2 월, KV-1941는 공식적으로 붉은 군대에 의해 채택되었으며 204 년 2 월까지 LKZ에서 대량 생산되었다. 생산에서 철수 한 이유는 위대한 애국 전쟁의 발발 때문이었습니다. LKZ는 총 1941 대의 KV-XNUMX 전차를 건설했으며,이 전차는 XNUMX 년의 적대 행위에 적극적으로 사용되었으며 거의 ​​모든 탱크가 손실되었습니다.

      구경은 152mm입니다.
      1. D-
        D- 마스터 18 11 월 2015 10 : 08 새로운
        +3
        미안해. 사과드립니다. 그것은 KV-2 152 mm 건에있었습니다. 그러나 2 그래프 용지가있는 XV-152과 ECNUMX 도구를 사용하는 EC-2의 본질에 동의하십시오.
        1. 베나
          베나 야 18 11 월 2015 10 : 52 새로운
          +4
          제품 견적 : D-Master
          ... 실제로 2 개의 그래프 용지가있는 KV-152와 2mm 주포가있는 IS-122는 여전히 다른 기계입니다.

          자동차는 항상 다르게 생산되지만 회전 포탑에 152mm 포를 가진 탱크를 만드는 데있어 우리 나라의 우선 순위이미 100mm를 초과하는 총은 가능한 한 잊혀지고 전파되어서는 안됩니다. 사실 이해하기 위해이 사이트에 모두 있습니다.
        2. 스피트
          스피트 파이어 19 11 월 2015 08 : 20 새로운
          0
          제품 견적 : D-Master
          미안해. 사과드립니다. 그것은 KV-2 152 mm 건에있었습니다. 그러나 2 그래프 용지가있는 XV-152과 ECNUMX 도구를 사용하는 EC-2의 본질에 동의하십시오.


          물론 그들은 다릅니다. KV-2는 새로운 포탑과 총을 갖춘 KV-1입니다. 그러나 여전히 연속적입니다. 그리고 구경과 관련하여, 크립 그 마린의 서비스를 위해 허용되지 않는 고정 기갑 캐빈에 배치 된 380mm 로켓 추진 대잠 폭탄으로 무장 한 폭행 호랑이를 기억할 수도 있습니다.
      2. 완전 제로
        완전 제로 18 11 월 2015 23 : 25 새로운
        0
        KV-2는 100 개 이상의 구경을 가지고 있었지만 본격적인 대전차포는 없었습니다. 필 박스와 맞서기 위해 만들어졌습니다. (공백 범위에서 발사)).
        1. 스피트
          스피트 파이어 19 11 월 2015 08 : 27 새로운
          0
          제품 견적 : 완전 제로
          KV-2는 100 개 이상의 구경을 가지고 있었지만 본격적인 대전차포는 없었습니다. 필 박스와 맞서기 위해 만들어졌습니다. (공백 범위에서 발사)).


          결함이있는 152mm 탱크 건에 대해이 탱크로 아무 것도 할 수없는 독일 유조선에게 알리십시오. 41 일에는 탱크를 무력화시킬 수 있습니다. 그건 그렇고, 핀란드 군대는 캡처 된 M-10의 기능에 너무 만족하여 전후 기간에 2000 년까지 서비스에서 제거하지 못했습니다.
    2. 포드
      포드 폴 코브 닉 18 11 월 2015 11 : 15 새로운
      +5
      제품 견적 : D-Master
      훌륭한 탱크는 타이거 (Tiger)와 유망한 타이거 (Tiger)의 출현에 대한 우리 업계의 가치있는 반응입니다. IS-2은 100 mm보다 큰 구경을 가진 최초의 생산 기계였습니다. 현대 takni 사용 구경 125 mm. 기사 작성자에게 감사드립니다. Ryabov Cyril은 항상 산에 아주 적합한 재료입니다. 다시 한번 감사드립니다.

      나는 Kirill Ryabov에게 감사 드린다.
      그는 자국의 도시에서 휴가를 보내고 기념비가 올해 열리고 70 대승당 기념일에 촬영되었습니다.
  3. Roml
    Roml 18 11 월 2015 07 : 22 새로운
    +4
    흥미 롭습니다. 당신이 EC-3에 관해서는 아직도 말할 수 있다면.
  4. 볼가 코삭
    볼가 코삭 18 11 월 2015 07 : 28 새로운
    +1
    나쁜 기사가 아닙니다. 감사.
  5. ARES623
    ARES623 18 11 월 2015 07 : 33 새로운
    +8
    "개체 240 또는 IS-2 프로젝트는 위대한 애국 전쟁 중에 소비에트 산업이 얼마나 빨리 운영 될 수 있는지에 대한 훌륭한 시연이었습니다."
    모두 똑같이, 의문이 제기되는데, 왜 독일인들이 F-34 나 KwK-22로했던 것과 F-37와 관련이 없는가? 그들은 독일군이 1942 년 1943 월 레닌 그라드 근처에 강화 장갑을 장착 한 새로운 전차를 보유하고 있음을 알게되었습니다. 1942 년 34 월, 샘플이 포착되었습니다. 그리고 76 년 초, Pz-IV에서 방어구가 증가하고 총이 교체되었을 때 T-1943 / 5의 디자인에 대한 변경은 없었습니다. 2 년 34 월, 쿠르스크 근처에는 적절한 대전차포가 없었습니다. 그리고 그들은 말합니다-업계의 반응 속도! Prokhorovka와 Rotmistrov의 편지에서 85th Guards Military Administration의 패배가 언급되지 않은 이유는 무엇입니까? 우리는보다 객관적이고 인정해야합니다. Is-XNUMX와 T-XNUMX / XNUMX는 빠르게 진행되었지만 여전히 시간이 없었습니다.
    1. GRAY
      GRAY 18 11 월 2015 07 : 54 새로운
      +3
      제품 견적 : ARES623
      T-34 / 76의 디자인은 이에 상응하는 변경을하지 않았습니다.

      소개했다. T-34-85이 밝혀졌습니다.
    2. 루슬란
      루슬란 18 11 월 2015 08 : 14 새로운
      +2
      그들이 싼 버전의 클러스터 누적 폭탄 ptab을 발견했기 때문에 그것은 나에게 보인다. 그러므로 그들에게 내기를 걸었습니다. 한 번은 호랑이의 대부분이 위에서 손상되었다고 주장하는 기사를 읽었습니다. 쿠르스크 벌지 (Kursk Bulge)까지 호랑이를 의지 한 독일인들에게는 큰 놀라움이 예상 될 때까지 구체적으로 사용되지 않았습니다. 또한 그들의 사용법을 설명하는 폭풍우 조종사의 회고록을 보았습니다. 장비의 호송을 공격하고 대규모로 인해 수십 대의 자동차가 즉시 사망했습니다. 원칙적으로 나는 그들이 t-34에 새로운 총을 설치하는 것을 지연 시켰다는 데 동의합니다.
    3. 릴리안
      릴리안 18 11 월 2015 09 : 02 새로운
      +8
      그러나 간단한 멍청함으로 이것을 설명 할 충분한 이유가 없습니다. 끝 42, 시작 43-전쟁이 가장 어려운시기입니다. 어쩌면 그들은 전면과 후면에 과도한 힘의 긴장으로 인해 생산을 시작하지 않고 생산에 도입하지 않았고 이미 조직 한 것을 각인하고, 생산의 제조 가능성에 정신을 가졌으며, 미래의 중전차 형태로 재료를 축적 한 것으로 보입니다.

      독일군이 F-22로 한 것은 다른 총으로는 할 수 없었습니다. "추가"안전 여유가 있었기 때문입니다. 제조 후 고객은 왕실의 뚜껑 아래에 챔버를 적용하기를 원했습니다.

      나는 여전히 이해할 수 없다. XNUMX 차 세계 대전에서 조개 기근이 있었으며, 전면에 수십 개의 조개 껍데기가 도착한 것은 러시아 군인들에게 큰 휴가였습니다. 그리고 혁명 후, 볼셰비키는 차르에서 수백만 개의 포탄을 얻었고 디자이너들은 총에 맞게 총을 조정해야했습니다. 이것이 음모와 배신이 아니라면 무엇입니까?
      1. Mooh
        Mooh 18 11 월 2015 09 : 27 새로운
        +4
        굶주림은 전쟁이 시작될 무렵 17 년이되어 완전히 극복되었습니다. 다시 한번, 탄약 부족은 주로 대구경과 관련이있었습니다.
      2. 농담
        농담 25 11 월 2015 10 : 19 새로운
        0
        제품 견적 : 릴리안
        독일군이 F-22로 한 것은 다른 총으로는 할 수 없었습니다. "추가"안전 여유가 있었기 때문입니다. 제조 후 고객은 왕실의 뚜껑 아래에 챔버를 적용하기를 원했습니다.

        어떻게! 그리고 생산 후에도! 압축 방법으로 보입니다. 그리고 심지어 모자 아래! 당신은 명백한 요술쟁이입니다. 말로.
        제품 견적 : 릴리안
        그리고 혁명 후, 볼셰비키는 차르에서 수백만 개의 포탄을 얻었고 디자이너들은 총에 맞게 총을 조정해야했습니다.

        누가이 말을 했습니까? 볼셰비키는 어리석게도 XNUMX 인치 껍질을 상상할 수없는 양으로 리벳으로 묶었 다. 그렇습니다. 그래서 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 후에 폐기되어야했습니다. 물론 일부 종은 전부는 아닙니다.
    4. 평균
      평균 18 11 월 2015 09 : 49 새로운
      +5
      제품 견적 : ARES623
      ! Prokhorovka와 Rotmistrov의 편지에서 5th Guards Military Administration의 패배가 언급되지 않은 이유는 무엇입니까?

      그리고 같은 재료 부분으로 같은 시간에 Katukov의 싸움을 언급하지 않겠습니까? Romistrov는 자신의 장점과 존중을 모두 인정하면서 그 결과에 대해 정말로 두려워하고이 서한을 뿌렸으며, 전쟁이 어려운 상황에서 그들이 할 수있는 일과 할 수없는 일을했던 생산 노동자들에게 책임을 버리기로 결정했습니다.
      제품 견적 : ARES623
      똑같이 질문이 생깁니다.

      이 질문에 대한 답은 매우 구체적인 문서에 있습니다. 예-탱크에서 수행 된 유일한 것은 HF에 85mm를 설치하는 것입니다. T-34로 모든 것이 단순하다고 생각하십니까? 당신은 로그를 가지고 재미를 참는 재미가 필요합니까 ??
      제품 견적 : ARES623
      1943 년 XNUMX 월, 쿠르스크 근처에는 적절한 대전차포가 없었습니다.

      그러나 나는 당신이 그 전투에서 누가 무엇을 싸웠는지 전혀 모른다고 확신하며, 캠페인에 가고 싶지 않다면, 원한다면 많은 문서가 있으며 동일한 Zamulin, Prokhorovka를 가져 가십시오. 현실에 대한 자신의 결함은 지나치지 않을 것입니다.
      1. ARES623
        ARES623 18 11 월 2015 10 : 49 새로운
        +4
        제품 견적 : avt
        그리고 같은 재료 부분으로 같은 시간에 Katukov의 싸움을 언급하지 않겠습니까?

        같은 Zamulin은 Katukov의 행동에 관한 모든 것을 썼습니다. 그는 Pz-IV, V에 대한 반격을 위해 수비대에서 뒤처지지 않았지만 매복에서 일할 것을 주장했다. 그리고 그는 군대에서 손실을 줄이기 위해 옳은 일을했습니다. 내 진술에 동의하지 않습니다.
        제품 견적 : avt
        이 질문에 대한 답은 매우 구체적인 문서에 있습니다. 예-우리가 탱크에서 할 수 있었던 유일한 것은 KV에 85mm를 설치하는 것이 었습니다

        F-34의 현대화에 대한 단어가 없기 때문에 탄도를 76mm 대공포 수준으로 끌어 올릴 수는 있지만 이러한 대답은 나에게 적합하지 않습니다. 그러나 Grabin은 그의“릿지”에 앉았습니다. 그는 모든 힘을 새로운 총에 썼습니다.
        제품 견적 : avt
        같은 Zamulin, Prokhorovka를 가지고

        자 물린이 있습니다. 특히 Prokhorovka의 pogrom에 관한 그의 최신 책을 강력히 추천합니다. 디렉토리에서 장비 IPTAP을 읽습니다. 발로도 싸울 수 없었습니다. F-22의 독일인들은 좋은 PTO를 만들었지 만. Grabin 자신은 현대화를 위해 준비금을 마련했음을 인정했지만 자신은 그것을 사용하지 않았습니다. 그런 다음 측면의 손실을 비교하면 우주선의 AT 문제가 명확하게 익힌다는 것이 분명합니다. 네, 그렇습니다. 할 수있는 일을했습니다. 나는이 경우에는 제조가 아니라 새로운 것을 개발하고 오래된 것을 현대화하는 디자이너의 작업에 관한 것입니다.
        1. 평균
          평균 18 11 월 2015 11 : 13 새로운
          +4
          제품 견적 : ARES623
          엘. 그런 다음 당사자의 손실을 비교하십시오.

          자 물린을 읽었으므로 VET에서 85mm 사용에 대한 정보와 VET의 개별 부분 사용 오류에 대한 설명은 어떻게 전달 되었습니까?
          제품 견적 : ARES623
          ... 그런 다음 당사자의 손실을 비교하십시오.

          처음에 전장이 독일과 우리의 파괴 된 탱크 뒤에 있었는데, 그들이 수행 할 수 없었거나 복원에 자원을 소비 할 필요가 없다고 생각한 것도 파괴되지 않았습니까? 우리가 앞으로 나아 갔을 때, 독일인들에게도 같은 일이 일어났습니다. 1941 년과 같이 탱크에 연료를 보급하지 않았습니다. 같은 Zamulin에서 탱크 부대와 같은 5 대 탱크 부대에서 수리 한 후 서비스 도입을 요약하고 싶지 않습니까?
          제품 견적 : ARES623
          나는이 경우에는 제조가 아니라 새로운 것을 개발하고 오래된 것을 현대화하는 디자이너의 작업에 관한 것입니다.

          왜 추측하지? 같은 탱크와 프로토 타입의 개발에 대해보고 싶지 않습니까? 그리고 스탈린의 폭정이 아니라 전선에서 현재 사건의 과정과 관련하여 계획을 이행하지 않은 시간과 생산 가능성을 고려하여 그것을 알아 내려고 노력하십시오-독일과 같이 AT와 장갑차를 질적으로 새로운 수준으로 삽질 할 수있는 진정한 기회가있었습니다. 군대? 소련이 실제로 AFTER Kursk 만 시작한 것. 파이크 명령과 나의 소망에 따르면, 생산은 "동시에 재건하지는 않지만 시간은 단순히 WAS N'T.
          1. ARES623
            ARES623 18 11 월 2015 15 : 34 새로운
            +4
            제품 견적 : avt
            PTO에서 85mm 사용에 대한 정보

            죄송하지만 VET의 52k는 빈곤으로 인해 사용되기 시작했습니다. 따라서 "네이티브"애플리케이션으로는 충분하지 않습니다.
            제품 견적 : avt

            처음에 전장이 독일인 뒤에 있었고 우리 전차가 파괴되지 않았습니다.

            나는 중간 결과를 의미하지 않습니다. 총계를 참조하십시오. LS AG 12.07 만 "잘라낸"사람 수 Zamulin의 자료에 따르면 독일에 유리한 손실은 2,5 대 1이었다.

            제품 견적 : avt
            독일과 같이 ATO와 기갑 부대를 질적으로 새로운 수준으로 삽질 할 수있는 진정한 기회가 있었습니까?

            제품 견적 : avt
            그리고 시간이 없었다

            나는 기회가없고 시간이 없다고 믿지 않습니다. 솔루션에 대한 정해진 작업과 특정 디자인 아이디어가 없었습니다. 예를 들어, GABT KA가 탱크 건에 총구 브레이크를 설치할 가능성과 필요성을 증명하는 데 소요 된 시간과 승무원의 시간은 얼마입니까? 문제는 중요하지 않은 것 같지만, 그로 인해 더 큰 파워 건의 설치가 금지되었습니다. 그리고 기계의 크기에 대한 총의 이탈을 제한하는 것은 일반적으로 터무니 없지만. 따라서, 거만한 오만과 문맹 어리 석음의 축소로 불가능은 상당히 가능합니다. 나는 KA 지도부에 진흙을 던지기 위해 노력하지는 않지만 Kulik 유형의 표본은 그녀의 명성에 피의 표를 남겼습니다. 오늘 이걸 보면 내일 그런 일을 막을 수있을 것입니다.
            1. 평균
              평균 18 11 월 2015 17 : 15 새로운
              -2
              제품 견적 : ARES623
              죄송하지만 VET의 52k는 빈곤으로 인해 사용되기 시작했습니다.

              둘 다! 아니요, 죄송합니다. 탱크에 대한 독일의 88mm와 같이 일반적으로, 우리의 무기가 필요한 수단이기 때문에 다양한 무기를 보유하고 있으며, 결국 구경 85가 자주포와 대전차포로 전환되었습니다.
              제품 견적 : ARES623
              Zamulin의 자료에 따르면 손실은 독일에 유리하게 2,5 대 1이었습니다.

              글쎄? 나는 무엇? 내기? Prokhorovka 또는 독일 전차의 품질에 대해 또는 Vatutin과 Khrushchev가 SS 전차의 배치 전투에서 Rotmistrov의 전차를 어떻게 던졌고, Katukov와 달리 Rotmistrov는 스탈린에 직접 전화하지 않았습니까? 그는 군대에 의해 발생한 손실 이후에 갑자기 "독일의 품질 우월성과 히스테리 문자를 보며 디자이너와 생산 노동자를 비난했다. 물론 Atez가 그런 높은 명령을 요구했다면, 처음에는 Khrushch 나 Vatutin, ”이 상황에서는 그것이 무엇이든 말할 수있는 것은 그리 아름답 지 않기 때문입니다.
              제품 견적 : ARES623
              나는 기회가없고 시간이 없다고 믿지 않습니다. 솔루션에 대한 정해진 작업과 특정 디자인 아이디어가 없었습니다.

              나는 믿지 않는다. 나는 데이지에 있다고 생각한다. 물론, 당신이 같은 장갑차의 특정 샘플을 이해하고 싶지 않다면, 그 당시의 단일 실험 샘플에 남아 있었고 어떤 이유로 특정한 이유로 생산 기지의 상태와 관련하여 동시에 직렬화되지 않았습니다. ...
              1. ARES623
                ARES623 18 11 월 2015 19 : 52 새로운
                +3
                제품 견적 : avt
                아니요, 죄송합니다. 탱크에 대한 독일의 88mm와 같이 일반적으로, 우리의 무기가 필요한 수단이기 때문에 다양한 무기를 보유하고 있으며, 결국 구경 85가 자주포와 대전차포로 전환되었습니다.

                실례하지 마십시오. 보라색입니다. 전 세계의 모든 탱크에서 대공포를 사용하는 것은 수정 꽃병으로 손톱을 망치는 것과 같습니다. 총의 실루엣이 전장에서 명확하고 알몸의 대상이되기 때문에 두 번의 샷-계산에 안녕하세요. 따라서 일반 대전차 유닛은 대공 무기를받지 못했습니다. 또한 엄청나게 비쌉니다. 그리고 대공포가 전차로 임무를 수행했다면 최후의 수단 일뿐입니다. IPTAP의 경우 45mm M-42와 ZiS-3 (때로는 ZiS-2) 만 사용하여 운이 좋았다. 이 총의 갑옷에 대한 작업 표를 참조하십시오. 동시에, 대적은 PAK-40, PAK-36r을 사용했습니다 (F-22는 지루한 breech와 우리 자신의 발사체를 큰 소매에 붙였습니다). 불행히도 F-22의 생산 라인이 있었기 때문에 우리는 거기에 도달하지 못했습니다. 건의 성능 특성을 비교하고 차이점의 본질을보십시오. 생산 튜브에서 더 긴 챔버를 절단하려면 어떤 추가 생산 능력이 필요합니까? 문제는 탄약에 관한 것이지만 소비는 소나기의 소비와 같지 않습니다. Vannikov는 대처했습니다. 나머지 질문에 대해서는 주제로 돌아 갑시다. 이 기사는 새로운 유형의 무기를 개발하고 시리즈로 발사하는 독특한 속도에 대해 이야기합니다. 이곳에서 진실을 찾아야합니다. 그리고 당신은 데이지, 개별 조각 샘플을 의미합니다. 쿠 빈카 (Kubinka)로 가면, 단수에는 많은 흥미로운 것들이 있습니다. 일련의 샘플로 전쟁이 벌어지고 있습니다. 그러나 1943 년 여름에 그들에게는 많은 것이 없었습니다. SU-152도 데뷔했지만, 그 당시에는 날씨가 나 빠지지 않도록 3 개나 4 개가있었습니다. 그리고 믿음은 어떻습니까? 오늘날, 특히 기록하기 어려운 것, 인간 관계,“창조 지능”의 음모, 그리고 많은 경우에 의사 결정에 영향을 미치는 것은 인적 요소입니다. 투폴 레프가 시간에 코롤 레프라는 성을 기억하지 못했다면, 첫 우주 비행사는 다른 이름을 가지고 있었을 것입니다. 오늘이 모든 것을 아는 것은 불가능합니다. 당신은 사실, 논리적 연결을 추측하고 분석하고 믿을 수 있습니다 ...
            2. 농담
              농담 25 11 월 2015 10 : 48 새로운
              0
              제품 견적 : ARES623
              문제는 중요하지 않은 것 같지만, 그로 인해 더 큰 파워 건의 설치가 금지되었습니다.

              정말? 확실합니까? 그렇다면 헛된 것입니다.
              벅샷을 사용할 수 없기 때문에 붉은 군대의 DT는 오랫동안 설치되지 않았습니다. 전쟁 전에는 상상할 수없는 양의 책이 출판되었습니다. 적군은 밀집된 폐쇄 등급으로 공격 할 것으로 예상되었다. 그리고 나서 "죽음의 낫"(버킷 샷에 관한 제 1 차 세계 대전의 기간). 그리고 그들은 전쟁 후 벅샷을 처리했습니다. 그래서 그들은 그들을 모두 쏘지 않았습니다. 독일군은 그러한 행에서 공격을 계속하고 싶지 않았습니다.
          2. 농담
            농담 25 11 월 2015 10 : 42 새로운
            0
            제품 견적 : avt
            그리고 단순히 시간이 없었습니다.

            2 년이면 시간이 충분하지 않습니까? 쿠르스크가 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 후 XNUMX 년이 지난 것을 상기시켜 드리겠습니다. 전쟁의 절반 이상이 이미 지났습니다. 계산하는 데 시간이 오래 걸리면 XNUMX 명이 오래되었습니다. 분할은 일시적으로 만 사용할 수 있습니다.
            그러나 그들은 임시 계획에 따라 승리하기로 결정했습니다. 결과적으로, 그들은 모두 똑같이 키워야했습니다. 그러나 엄청난 손실 이후. 여기에서 그는 "위대한 지도자의 비전 재능"입니다.
        2. Alf
          Alf 18 11 월 2015 21 : 44 새로운
          +1
          제품 견적 : ARES623
          탄도를 76mm 대공포 수준으로 끌어 올릴 수는 있지만

          당신은 그것을 얻을 수 있지만 ... 76mm 3K의 껍질을 어디서 구할 수 있습니까? 그들은 전쟁 전에 중단되었습니다.
          76mm 3K의 관통은 85mm ZIS-S-53의 관통과 거의 같지만 ZIS-S 53의 HE 쉘은 더욱 강력합니다.
          1. ARES623
            ARES623 19 11 월 2015 09 : 43 새로운
            0
            제품 견적 : Alf
            당신은 그것을 가져올 수 있지만 ... 76mm 3K의 껍질을 얻을 수있는 곳

            어디서 구할 수 있습니까? 선박. 기업의 재 프로파일 링 기간 동안 일부 유형의 탄약 생산을 복원하기 위해 생산이 중단되었습니다. 기술적으로 마스터하는 것은 그렇게 비싸지 않습니다. 특히 장비가 고철에 들어 가지 않은 경우. 그러나 그럼에도 불구하고 가능하고 많은 수요가 있습니다. 사실, 롤백 롤백을 약간 재 작업하고 총구 브레이크를 "매달아"야하지만 새 대포와 포탑을 쏘는 것보다 쉽습니다. 그리고 가장 중요한 것은 이미 제조 된 탱크의 CD 공정에 설치할 수 있다는 것입니다. 따라서 전체 차량은 1942 개월 안에 갱신해야합니다. 결국 XNUMX 년 여름까지 생산은 기본적으로 재배치에 대처했습니다.
          2. 농담
            농담 25 11 월 2015 10 : 56 새로운
            0
            제품 견적 : Alf
            당신은 그것을 얻을 수 있지만 ... 76mm 3K의 껍질을 어디서 구할 수 있습니까? 그들은 전쟁 전에 중단되었습니다.

            오 츠 그러나 3821의 붉은 군대에 있던 3 총 750K 및 51 총 22.06.41-K는 어떻습니까? 그러면 무엇을 버렸습니까? 모든 4,5 천 조각?
            그건 그렇고, 독일인들은 88mm 포탄으로 트로피 상태로 보냈습니다. 사실, 이것들이 독일의 대공포를 약간 수정 한 것도 놀라운 일이 아닙니다.
            제품 견적 : Alf
            76mm 3K의 관통은 85mm ZIS-S-53의 관통과 거의 같지만 ZIS-S 53의 HE 쉘은 더욱 강력합니다.

            그래 차이는 10mm에 대한 거리에 따라 "재미있는"20-85 %에 불과합니다.
        3. 농담
          농담 25 11 월 2015 10 : 36 새로운
          0
          제품 견적 : ARES623
          F-34의 현대화에 대한 단어는 없지만 탄도를 76mm 대공포 수준으로 가져올 수는 있습니다.

          시도해 볼 수있었습니다. 가져올 수 없었습니다.
          제품 견적 : ARES623
          그러나 Grabin은 그의 "스케이트"에 앉았습니다. 그는 모든 무기를 새로운 무기에 썼습니다.

          나는 내가 주문한 것을했다. 그는 곡을 주문하지 않았다.
          제품 견적 : ARES623
          독일군은 F-22에서 좋은 PTO를 만들었지 만

          트릭은 소련이 F-22 배럴 생산을 반복 할 수 없다는 것이었다. 비용 가격은 "골드"였습니다. 그리고 절대 숫자의 릴리스는 빈약했습니다. 샤프트가 필요했습니다.
          제품 견적 : ARES623
          라빈 자신은 현대화를 위해 준비금을 마련했음을 인정했지만 자신은 그것을 사용하지 않았습니다.

          이것은 말도 안됩니다. 용감한 "소비에트 학교의 설계자"는 단순히 배럴을 계산하는 방법을 몰랐습니다. 그래서 그들은 "현대화를위한 준비금을 마련했습니다." 3-K 타구 노프의 경우에도 똑같이 정확히 맞았다. 그러나 전쟁 전에 공개되었습니다. Grabin의 문맹은 이미 전쟁 중에 밝혀졌습니다. 따라서 그는 총에 맞지 않았다.
          소련에서 총의 현대화와 지루한 일은 없었습니다. 따라서 결코 내려 놓지 않았습니다. 아무도 3mm에서 같은 51-K와 85-K를 지루하지 않았습니다. 52K이지만 이것은 지루한 배럴 및 디젤 연료와 동일한 51K입니다. 글쎄, 그리고 작은 것들에도 무언가가 있습니다.
      2. miv110
        miv110 18 11 월 2015 11 : 09 새로운
        +1
        대전차포의 부족에 대해 "SU-152는 위대한 애국 전쟁 중 KV-1S 중전차를 기반으로 구축 된 강력한 152mm 곡사포 ML-20S로 무장 한 중공군의 자주포 (ACS)입니다. 전투 목적에 따라 SU-152는 중공 격이었습니다. 152 년 236 월 14 일 첼 랴빈 스크 키로프 공장 (ChKZ)에서 Object 14이라는 이름으로 SU-24의 첫 번째 프로토 타입 (KV-1943 또는 SU-1)의 시공이 완료되었으며 다음 달에 일련의 생산이 시작되었습니다. 152 년 1943 월 KV-152s SU-670베이스 탱크 생산 철수와 관련하여 무장 및 장갑이 강화 된 ISU-XNUMX로 생산이 대체되었으며,이 유형의 총 XNUMX 대의 자주포가 건설되었다.
        SU-152의 전투 데뷔는 1943 년 여름 Kursk Bulge 전투에서 열렸으며, 이곳은 새로운 중전차와 자주포 (위키 백과)를위한 효과적인 전투기로 입증되었습니다.
        1. ARES623
          ARES623 19 11 월 2015 09 : 58 새로운
          0
          제품 견적 : miv110
          SU-152의 전투 데뷔는 1943 년 여름 Kursk Bulge 전투에서 열렸으며, 이곳은 새로운 중전차와 자주포 (위키 백과)를위한 효과적인 전투기로 입증되었습니다.

          그러나 대전차 방어를 위해 필요한 것은 아닙니다. 대전차포는 탱크 위험한 방향으로 배치되므로 탱크 화재는이 수단에 집중됩니다. 예약 체계를 보면 전쟁 후반에 탱크가있는 결투에서 성공적인 차량의 짧은 수명을 가정 할 수 있습니다. 비교를 위해 Jagdtpantsera 또는 Jagdtpatery의 예약 체계를 참조하십시오. 그리고 일반적으로 어떤 첨단 기술도 없습니다 (전통적으로 독일 총과 탄약의 높은 탄도 특성을 염두에 두지 않으면).
      3. 농담
        농담 25 11 월 2015 10 : 25 새로운
        0
        제품 견적 : avt
        그리고 같은 재료 부분으로 같은 시간에 Katukov의 싸움을 언급하지 않겠습니까?

        그들은 무엇입니까? 우리에게 말해? 그리고 일반적으로 인터넷을 가로 질러 걷는 탱크 Katukov는 어떤 종류의 마법사입니까? 실제와 약간 비슷합니다. 그는 수염을 가지고 있었는데, 그곳에서 한 번에 한 머리카락 씩 주기적으로 뽑아 내고 있습니까? 속삭이는 주문?
        제품 견적 : avt
        그러나 나는 당신이 그 전투에서 누가 무엇을 싸웠는지 전혀 모른다고 확신합니다.

        나도 몰라 더 말씀해 주시겠습니까?
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 자우
      자우 베크 18 11 월 2015 11 : 04 새로운
      +5
      프레스에서 메인 브레이크가 터렛 링을 증가시키는 선반이 없다는 것을 읽었습니다. 전쟁 전에는 지름이 작은 지루한 숄더 스트랩을위한 기계가있었습니다. 1942-43 년에 임대 차량 기계는 미국과 영국에서 왔으며 그 과정이 시작되었습니다.
    6. 농담
      농담 25 11 월 2015 10 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : ARES623
      우리는보다 객관적이고 Is-2와 T-34 / 85가 빠르게 만들어졌지만 여전히 시간이 없었 음을 인정해야합니다.

      T-34 / 85와 IS-2는 쿠르스크 학살의 결과 일뿐입니다. 천둥이 터질 때까지 남자 (Dzhugashvili)는 자신을 건너지 않을 것입니다 (그는 긴 배럴을 정확하게 뚫기 위해 미국인들로부터 장비를 사지 않을 것입니다). 이것은 다시 한번이 구울의 "지혜"와 "투시"를 보여줍니다.
      제품 견적 : ARES623
      모두 똑같이, 독일인들이 F-34로 한 일을 F-22와 왜 관련이 없는지 의문이 생깁니다.

      트렁크는 어디서 구할 수 있습니까? 1943 년 말까지는 장비가 없었습니다.
      제품 견적 : ARES623
      1943 년 XNUMX 월, 쿠르스크 근처에는 적절한 대전차포가 없었습니다.

      모두 같았습니다. 이것은 ZIS-2 arr입니다. 1943 아주 적은 양인데 1943 년 가을에 임대 장비로 대량 생산이 시작되었습니다.
  6. 베나
    베나 야 18 11 월 2015 08 : 28 새로운
    0
    122 년 초 가을에 1943mm 대포로 새로운 중전차를 만들기로 결정했습니다.

    Wehrmacht의 중 (및 "중형"Panther) 장갑차의 이동 수단이 없어서, 특히 Prokhorovka 근처의 장갑차의 손실로 인해 실패한 직후 (122mm 대포 포함) 그러한 장비를 해제해야한다는 긴급한 필요성에 대한 인식이있었습니다. IS-2의 창설은 2 차 MV 중 장갑차가 전장에서 유리한 점에 대한 논쟁을 종결 시켰습니다. 적어도 Tiger 탱크의 전투 사용에 관한 매뉴얼에서는 "Stalin"탱크와 함께 "결투"의 바람직하지 않은 점과 허용되지 않는 점에 대한 줄이 나타났습니다. IS-2라고 함).
  7. 보스크
    보스크 18 11 월 2015 08 : 56 새로운
    0
    그리고 왜 107mm 보풀이 "푸시 되"는가? 글쎄, 나는 전시의 새로운 구경이 수행하기 쉽지 않다는 것을 이해하지만, 반면에,이 구경은 좋은 침투력을 가지고있다 ... 얼마나 좋을까 ...
    1. 저항 세력의 LC
      저항 세력의 LC 18 11 월 2015 15 : 27 새로운
      +5
      107mm는 해군 총이었고 포탄의 재고가 제한되어 있었기 때문에 뒤로 밀렸 으며이 총에 대한 새로운 탄약의 출시를 시작하는 것이 수익성이 없었으며 같은 이유로 130mm 총을 가진 것과 같은 추가 용량이 없었으며 100mm 총은 시리즈로만 나왔습니다. 전쟁이 끝났을 때, 그들은 붉은 군대의 주요 주력군을 위해 대량의 탄약 생산으로 인해 122mm 총을 설치하기로 결정했을 때 진행되었습니다 .76 mm-field arteleria, 85 mm-대공 arteleria, 122 mm 사단 arteleria
  8. 피멘
    피멘 18 11 월 2015 10 : 28 새로운
    0
    우리가 그때 q10의 잠재력을 고려하지 않은 것은 부끄러운 일입니다. 그리고 장갑 관통 발사체의 수정은 아마도 같은 상자에 설치하는 것보다 작업량 측면에서 여전히 더 쉽습니다.
    1. dvina71
      dvina71 18 11 월 2015 18 : 43 새로운
      0
      D-10은 재 설계된 해군 대공포입니다. 모두가 나와요 발사체 속도, 평탄도 .. 그리고 그것은 탱크 구축함에 편리했습니다. 수 -100.
      그리고 탱크에는 좋은 폭발성 포탄을 가진 대포가 필요했습니다. D-25가 옳았습니다.
      그건 그렇고 ...이 기사는 총의 정확성 부족에 대해 언급하고 있습니다. 이상합니다. 시험 발사 결과 D-25가 KVK Panther보다 더 정확하다는 것이 밝혀졌습니다.
      1. 피멘
        피멘 18 11 월 2015 21 : 51 새로운
        0
        기사의 시작 부분을 보면 주요 문제는 호랑이와 표범이라고하며 이것이 어떻게 든 믿어집니다. 또한 방어력을 강화하기 위해 우리는 이미 su122와 su152를 가지고 있었고 전차는 보편적 인 전차였습니다.
        KWK42와 d25의 정확도를 비교하는 비용으로 정보의 출처는 어디입니까?
      2. Alf
        Alf 18 11 월 2015 21 : 53 새로운
        0
        제품 견적 : dvina71
        그건 그렇고 ...이 기사는 총의 정확성 부족에 대해 언급하고 있습니다. 이상합니다. 시험 발사 결과 D-25가 KVK Panther보다 더 정확하다는 것이 밝혀졌습니다.

        122 mm D-25T 주포의 전투 정확도는 외국 주포보다 열등하지 않았습니다. 122km 거리에서 사거리에서 발사 할 때 조준점에서 1 mm 장갑 관통 발사체의 평균 편차는 수직 170 mm, 수평 270 mm였습니다. 같은 조건에서 88mm KwK 43 주포에 대한 소비에트 테스트는 수직으로 200mm, 수평으로 180mm의 편차를 나타 냈습니다.
      3. 농담
        농담 25 11 월 2015 11 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : dvina71
        그리고 탱크의 경우 높은 폭발성 포탄을 가진 대포가 필요했습니다.

        그. 85mm 발사체의 높은 폭발성은 충분했지만 100mm 발사체는 충분했습니다. 오 잘
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 배회자
    배회자 18 11 월 2015 10 : 36 새로운
    +1
    이 기사와 의견에서 말한 바와 같이, 독일 전차와 싸우고 2 년 IS-34와 T-85-1944의 직접 호위를 위해 100mm D100S 총을 갖춘 중간 자체 추진 총 SU-10의 생산도 시작되었다고 생각합니다. 길이 56 구경 (bk 34 포탄).
    대전차 여단의 일부로 사용 된 대전차 SAU-85를 대체하기위한 것이었다.
    SU-100은 제 XNUMX 차 세계 대전 후에도 계속해서 생산을 계속했으며, 전후 기간에 여러 지역 분쟁에서 적용되었습니다.
    전쟁이 끝날 무렵에는 총 2495 개의 SU-100이 생산되었습니다.
    1. Massik
      Massik 18 11 월 2015 11 : 09 새로운
      0
      그러나 왜 IS는 122mm가 아닌 100mm 대포를 장착하기로 결정 했습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 보스크
        보스크 18 11 월 2015 11 : 25 새로운
        +3
        여기서 나는 발사체의 폭발성이 높은 행동이 매우 중요하다고 생각합니다. IS가 같은 호랑이와 같은 "순수한"대전차로 생각되지 않았지만, 획기적인 탱크로, 그 무기는 적의 탱크뿐만 아니라 적의 탱크와 똑같이 잘 작동해야합니다. 요새와 122mm 발사체에 대해 모든 벙커가 저항 할 수있는 것은 아닙니다 ...
        1. Alf
          Alf 18 11 월 2015 21 : 54 새로운
          0
          제품 견적 : Bosk
          여기서 나는 발사체의 폭발성이 높은 행동이 매우 중요하다고 생각한다. IS가 같은 호랑이와 같은 "순수한"대전차가 아니라 획기적인 탱크와 그 무기가 똑같이 좋았어야했던 것처럼 보인다.

          소비에트 규정은이 탱크를 주로 "보병 방패"로 간주했다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 배회자
        배회자 18 11 월 2015 11 : 43 새로운
        0
        제품 견적 : Marssik

        그러나 왜 IS는 122mm가 아닌 100mm 대포를 장착하기로 결정 했습니까?


        이 결정은 주로 탱크에 필요한 100mm 구경의 단일 갑옷 관통 포탄을 생산할 수 없기 때문에 이루어졌습니다. 이 총은 같은 구경의 해군 총을 기반으로 만들어졌습니다.
        122mm의 별도의 탄약 생산은 오래 전에 설립되었으며 아무런 문제가 없었습니다 ...
      5. 가정
        가정 18 11 월 2015 11 : 55 새로운
        +1
        나는 지상군에서 122mm 탄약이 더 보편적 인 버전을 들었으므로 비교적 무거운 중전차에 더 적합합니다. 그리고 바다를 기반으로 개발 된 100mm는 덜 수치적인 ACS에 설치되었습니다.
      6. 저항 세력의 LC
        저항 세력의 LC 18 11 월 2015 15 : 36 새로운
        -1
        충분한 양과 범위로 군대에 공급할 100mm 탄약이 많지 않았으며 총의 탱크 버전으로 변환하는 데 3mm 어깨 끈의 경우 약 4-1800 개월이 걸릴 것입니다. 이것은 실제로 새로운 총입니다. 롤백 브레이크의 요람 등을 변경하는 시간과 수행 시간 탱크 건에 대한 요구 사항이 항상 있었으며, 위치를 강등시키지 않기 위해 팽창 된 브레이크가 없을 것입니다. 일반적으로 어려운시기에 고려해야 할 많은 뉘앙스가 있습니다.
        1. dvina71
          dvina71 18 11 월 2015 18 : 50 새로운
          +1
          따옴표 : 저항하는 LC
          군대에 공급할 100mm 탄약이 많지 않았습니다.

          당신은 무엇입니까? 빌레이 그리고 BS-13은 무엇을 위해 설계 되었습니까? 껍질이 없습니다 ..
      7. 페레
        페레 필카 18 11 월 2015 20 : 47 새로운
        0
        제품 견적 : Marssik
        그러나 왜 IS는 122mm가 아닌 100mm 대포를 장착하기로 결정 했습니까?

        추정에 따르면, Ise의 100mm 단위는 발사체의 길이로 인해 별도의 122mm 미만의 하중에 적합합니다. 또한, 장치의 길이가 길기 때문에 적재의 편리함. SU-100 조타실은 2mm 포용으로 설계된 IS-85 포탑보다 훨씬 넓습니다. 기사에서 그는 그리 웠지만 D-25는 같은 탑에 갇혀 있었지만 저울은 위반되었습니다.
    2. Alf
      Alf 19 11 월 2015 21 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : 레인저
      전쟁이 끝날 무렵에는 총 2495 개의 SU-100이 생산되었습니다.
  10. 선착장
    선착장 18 11 월 2015 10 : 40 새로운
    +1
    Menia vpe4atlila tolshina broni, 칼 리브 푸시 키타 크 타 키노 stvola.
    budu4i naxodias v Rossii.4to 에티 tanki ispolzovalis v grazdanskoj vojne
    나 Balkanax.4to bez uslovno govorit ob uda4noj konstrukcii tanka. 나는 자아
    응용 프로그램 v sovremenyx konfliktax.
    1. 가정
      가정 18 11 월 2015 11 : 57 새로운
      0
      관련성을 희생시키면서 확실히 구부러졌지만 더 나은 부족으로 사용했습니다.
  11. 타타르
    타타르 18 11 월 2015 11 : 25 새로운
    +8
    16 개월 동안 3390 대! 젠장, 우리는 무엇을 할 수 있습니까? 우리는 한 세대 동안 우리 나라를 망쳤습니다. 뭔가를 읽는 것은 정말 아파요 ...
    1. 토랑
      토랑 콕 18 11 월 2015 13 : 45 새로운
      0
      ".. 16 개월 동안 3390 대의 자동차 ..". 막사 위치에서 실제로 작업 할 때. 이제 평화로운 시간에 그러한 운영 모드로 갈 것입니까?
      그리고 여러 관점에서 PEACE 시간의 무기가 WAR 시간의 무기와 눈에 띄게 다르다는 사실을 수정하십시오. WAR 시간의 무기 (및 탄약)를 방출 할 때 내구성, 편의성 등과 관련된 특성이 고의적으로 악화되었습니다.
      또한 ... 현대의 탱크 (총 등)를 리벳 할 기회가 있다고 가정 해 봅시다. 많은 자원을 스니핑하십시오. 무엇 향후 계획? 그리고 십여 년 동안 (하나님은 금지) 제조 된 것을 사용해야 할 때 샘플이 이미 오래되어 제조, 보관 및 유지 보수 등의 비용이 거의 헛된 것으로 판명되었습니다.
      1. 알렉스
        알렉스 18 11 월 2015 20 : 03 새로운
        +3
        나는 생각한다. 타타르 우랄의 노동자들이 엄청나게 많은 무겁고 복잡한 전투 차량을 생산하는 짧은 시간 내에 어떻게 관리되었는지 나는 놀랐습니다. 그러나 평시에 군사 장비의 돌파구를해서는 안된다는 사실은 간단하고 이해할 수있는 공리입니다. 마치 내가 연습에서 시험해보기를 좋아하지 않는다는 생각과 같은 재치를 반복 할 준비가 ...
      2. 스타
        스타 리나 행크 18 11 월 2015 20 : 10 새로운
        0
        흥미롭게도, 우리 시대에 누가 당신에게 전쟁에서 수백 개의 탱크를 휘젓 게 할 것입니까?!
  12. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 18 11 월 2015 11 : 39 새로운
    +5
    그렇습니다. 탱크 제작자들은 XNUMX 차 세계 영광에서 챔피언십을 유지하고 그것을 영광으로 여겼습니다!
  13. 님
    님 보리스 18 11 월 2015 12 : 11 새로운
    +2
    Vasily Grabin은 BS-2 3mm를 is-100에 설치하려고했지만 Petrov F.F의 대포를 배치했습니다. -122 mm., 전쟁의 마지막 단계에서 발사체의 높은 폭발적인 행동이 탱크와 싸우는 것보다 적의 강화 된 방어를 극복해야했기 때문에 더욱 중요합니다. 많은 중요한 특성에서 Grabin 총은 Petrovsky보다 우수했습니다. 특히 장갑 관통 특성이 매우 높고 발사 속도가 높았으며 탱크 자체의 탄약 하중이 증가했습니다.
    1. Alf
      Alf 18 11 월 2015 22 : 31 새로운
      +1
      ICN 탱크에 공장 번호 100의 9 mm 대포를 설치하면 현재 IC 탱크에 설치된 122 mm D-25 건에 비해 다음과 같은 이점이 있습니다.
      1. IC 탱크에서 100 mm 건의 목표 발사 속도는 5 mm D-8 건에서 2-3 라운드에 대해 분당 122에서 25 라운드에 이릅니다.
      2. 100-mm 29 총을위한 탱크 탄약 xnumx pcs에 대한 샷. 28 mm 캐논 D-122 용
      동시에 100 mm D-10T의 갑옷 보급은 탱크 전투 (2000 만난 곳)에서 멀리 떨어져 있습니다. 열등하지는 않지만 122 mm D-25 대포보다 몇 가지 장점도 있습니다.
      동지 베리아 L.P.
      IS 탱크에 100mm D-10T 대포 설치, 플랜트 9 NKV의 설계에 관한 귀하의 지침에 따라 다음 사항을 알려드립니다.
      1. 현재 122-mm 캐논으로 무장 한 IC 탱크는 탱크 전투의 모든 거리 (즉, 1500 m까지)에서 모든 유형의 적 탱크의 역습을 성공적으로 반영합니다.
      2. D-100T 캐논을 장착 한 10 mm IS 탱크의 일부분은 획기적인 탱크 연대 공급을 통해 필연적으로 어려움을 낳습니다.
      3. X-NUMX mm 탱크를 D-122 대포 및 25 mm 대포로 교체하면 100 mm 건에 비해 100 mm 건의 분열 및 폭발 효과가 현저하게 줄어들 기 때문에 적의 인력 및 장기 요새와 싸울 때 중 탱크의 화력에 부정적인 영향을 미칩니다 대포 D-122.
      4. 122mm D-25 탱크 건의 탄약 하중은 28 발, 100mm D-10 총은 29 발입니다. 따라서 탄약이 크게 증가하지 않습니다.
      5. 전투 조건에서 충전하면 구경 100 mm의 긴 카트리지를 빠르게 장착하는 것이 어렵습니다. 또한 반자동 대형 구경에서 집중적 인 화재가 발생하면 탱크 컴 파트먼트가 급속하게 오염되어 잠시 동안 발사해야합니다. 따라서이 문제에서 D-10 캐논의 실제 발사 속도는 매립 데이터에 비해 크게 감소 할 것입니다.
      텔레 포노 그램 D.F. IS 탱크에서 D-25 건을 D-10T 건으로 교체하는 문제에 관한 Ustinov
      귀하의 지시에 따라 IS 탱크의 D-25 대포를 D-10T 대포로 교체 한 것으로보고되었습니다.
      1. D-10와 비교하여 D-25의 높은 발사 속도를 감안할 때, 주로 유니 타리 카트리지로 인해 교체가 권장됩니다. 단, D-25 발사체의 갑옷 관통 율과 동일한 사용량의 갑옷 피어싱 발사체가 있어야합니다.
      2. 오늘날 우리는 생산에서 그러한 쉘의 가용성에 대한 데이터를 가지고 있지 않습니다.
      3. IS-25 중전차에 D-2 대포를 보관할 필요가 있다고 생각합니다. ANIOP의 최신 테스트 결과 분당 4-6 발의 발사 속도가 나타났습니다. 결과는 좋습니다.
      12 년 1944 월 XNUMX 일 Panther German 전차에서의 발사 결과에 대해 NKV 기술위원회 의장에게보고
      일급 비밀 NKV 기술위원회 회장
      보고서 노트
      실험 촬영에서 알 수 있듯이 쿠바 시험장 GBTU에서 수행되는 독일 탱크 "Panther"에서는 탱크 "Panther"전면의 포탄의 효과 순서에 따라 시험 된 총이 다음 순서로 정렬됩니다.
      1. 건과 동일한 탄도를 갖는 122mm 탱크 건 "D-25"(식물 번호 9) : 122mm A-19, 122mm D-2 식물 번호 9 C-4 TsAKB, 즉 : 총구 속도 v = 780-790 m / 25kg의 껍질을 가진 ce. 이 대포는 2500 미터 거리에서 자신있게 팬더의 이마를 뚫고 들어가지만 아직까지는 최고의 거리가 아닙니다.
      2. 100mm BS-10 대포와 같은 탄도를 갖는 100mm D-3 탱크 건, 즉 초기 속도 v = 890-900 m / s. 발사체는 15,6kg입니다. 이 총은 최대 1500 mtr의 거리에서 Panther의 이마를 뚫고 있으며 이것은 이미 한계입니다.
      실험에서 다른 열화의 총이 사용 되었기 때문에 표시된 결과는 예비적인 것입니다 : 100 mm D-10 발사 400 발, 122 mm D-25 신규. 그러나 얻은 차이는 너무 커서 결과의 큰 수정을 거의 기대할 수 없습니다.
  14. DesToeR
    DesToeR 18 11 월 2015 13 : 30 새로운
    +4
    제품 견적 : ARES623
    우리는보다 객관적이고 Is-2와 T-34 / 85가 빠르게 만들어졌지만 여전히 시간이 없었 음을 인정해야합니다.

    무엇을 할 시간이 없습니까? 우리는 훨씬 더 객관적이고 1943 년 여름에 그것을 인정해야합니다. Panzerwaffe에는 엄청나게 많은 최신 탱크가있었습니다 : 150 Tiger 1 탱크와 약 350 대. "표범". 전쟁 내내
    "후발 자"는 두 모델의 모든 "성공적인"호랑이보다 XNUMX 배 더 많은 양을 출시했습니다.
    제품 견적 : venaya
    왜 107mm가 옆으로 밀렸습니까?

    107mm 주포는 122mm 이상의 이점을 제공하지 않았습니다. 동일한 별도의 적재, 수량면에서 동일한 탄약, 비슷한 무게 및 점유량, 그러나 목표물에 대한 발사 력은 눈에 띄게 줄었습니다. 107 년에 1943mm 포탄 추가. 생산되지 않습니다.
    제품 견적 : pimen
    그때 우리가 잠재적 인 d10을 고려하지 않은 것은 부끄러운 일입니다.

    왜 그래? 깊이 생각한. 100mm 주포의 예비 용량은 122mm보다 약간 줄었습니다. 단일 포탄으로 인한 탄약은 1 ~ 3 발만 증가하고 발사 속도는 증가하지 않았으며 총을 움직일 수있는 능력이 완전히 배제되었습니다. 가능한 모든 것에 긴 단일 발사체가 충돌했습니다.
    1. 피멘
      피멘 18 11 월 2015 14 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : DesToeR
      제품 견적 : pimen
      그때 우리가 잠재적 인 d10을 고려하지 않은 것은 부끄러운 일입니다.

      왜 그래? 깊이 생각한. 100mm 주포의 예비 용량은 122mm보다 약간 줄었습니다. 단일 포탄으로 인한 탄약은 1 ~ 3 발만 증가하고 발사 속도는 증가하지 않았으며 총을 움직일 수있는 능력이 완전히 배제되었습니다. 가능한 모든 것에 긴 단일 발사체가 충돌했습니다.

      그리고 아직 : 예약 된 공간에 적은 공간이 있고, 더 많은 탄약이 있고, 발사 속도가 더 높습니다 (su4에서 6-100). 이동 중에로드 비용으로-일반적으로 어두운 것입니다. 또한, 아시다시피, 미래에는 AZ가 도입되기 전에 탱크에서 주요한 100mm 주포가되었습니다.
      1. Alf
        Alf 18 11 월 2015 22 : 33 새로운
        0
        제품 견적 : pimen
        발사 속도가 더 빠름 (su4에서 6-100);

        IS-2와 SU-100 포탑의 부피를 비교해보십시오.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 배회자
          배회자 19 11 월 2015 09 : 55 새로운
          0
          제품 견적 : Alf
          타워 IS-2와 SU-100의 부피를 비교하십시오.


          나는 비교할 수 없기 때문에 SU-100은 모든 자주포와 마찬가지로 탑이 없었습니다 ... 롤
          1. Alf
            Alf 19 11 월 2015 21 : 36 새로운
            +1
            제품 견적 : 레인저
            나는 비교할 수 없기 때문에 SU-100은 모든 자주포와 마찬가지로 탑이 없었습니다 ...

            단어에 집착하지 마십시오. 모든 것을 완벽하게 이해합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 배회자
      배회자 18 11 월 2015 14 : 33 새로운
      -1
      제품 견적 : DesToeR
      . 단일 포탄으로 인한 탄약은 1 ~ 3 발만 증가하고 발사 속도는 증가하지 않았으며 총을 움직일 수있는 능력은 완전히 배제되었습니다.


      왜 당신이 그것을 생각하게합니까?

      1. Su-100 탄약은 1-2 발이 아니라 8 발로 증가했다 (Su-100 bk는 36 발, IS-2는 28 발). 그리고 전투에서 8 번의 추가 샷이 결정적 일 수 있습니다 ...


      2. 이동 중에 별도의 적재가 가능하고 단일 발사체를 사용한 적재가 완전히 배제 된 이후로 상황은 정확히 정반대이며, 아무 이유없이 T-34에 고착이 없었습니다 ... 그러나 발사 및 따라서 적재가 가장 자주 수행되었습니다 자이로 스코프가 없기 때문에 멈추고 트렁크가 안정화됩니다. 이 경우 움직임으로 촬영하면 심리적 효과 만 가질 수 있습니다 ...

      3. 단일 발사체를 사용할 때의 발사 속도가 별도의 하중과 비교하여 증가하지 않았다는 사실은 너무 많아서 어떤 게이트에도 들어 가지 않습니다 ... hi
      1. Alf
        Alf 18 11 월 2015 22 : 36 새로운
        0
        제품 견적 : 레인저
        3. 단일 발사체를 사용할 때의 발사 속도가 별도의 하중과 비교하여 증가하지 않았다는 사실은 너무 많아서 어떤 게이트에도 들어 가지 않습니다 ...

        기술 발사 속도는 증가했지만 발사 속도는 아닙니다.
    5. ARES623
      ARES623 18 11 월 2015 15 : 03 새로운
      +3
      제품 견적 : DesToeR
      무엇을 할 시간이 없습니까?

      그래서 그들은 1943 년 여름 캠페인을위한 시간이 없었습니다. 이 캠페인의 위치와 방법은 중요하지 않습니다. 스탈린 그라드의 겨울에 그것에 대해 알고는 불가피한 것이 중요합니다. 그리고 그들은 34 년 봄에 1942 개의 강화 갑옷과 F-XNUMX의 문제에 대해 알고있었습니다. 그것이 바로 시간이 없었습니다.
  15. 완전 제로
    완전 제로 18 11 월 2015 23 : 27 새로운
    0
    우수한 탱크, XNUMX 차 세계 최고의 탱크 ... 시리즈 후반에 죄송합니다
  16. OPTR
    OPTR 18 11 월 2015 23 : 27 새로운
    0
    700m 이하의 거리에서 Panther 탱크의 정면 장갑을 관통 할 수 있습니다 Tiger의 단단한 정면 보호는 1000-1200m에서 시작되었습니다.

    Tiger의 정면 보호는 "내구성이 좋지 않습니까?" 오타 아닌가요?
    1. 블라드
      블라드 카프 카즈 18 11 월 2015 23 : 39 새로운
      0
      OPTR
      더 정확하고 완전한 코멘트 Alpha, 22:31
      일급 비밀 NKV 기술위원회 회장
      보고서 노트
      실험 촬영에서 알 수 있듯이 쿠바 시험장 GBTU에서 수행되는 독일 탱크 "Panther"에서는 탱크 "Panther"전면의 포탄의 효과 순서에 따라 시험 된 총이 다음 순서로 정렬됩니다.
      1. 건과 동일한 탄도를 갖는 122mm 탱크 건 "D-25"(식물 번호 9) : 122mm A-19, 122mm D-2 식물 번호 9 C-4 TsAKB, 즉 : 총구 속도 v = 780-790 m / 25kg의 껍질을 가진 ce. 이 대포는 2500 미터 거리에서 자신있게 팬더의 이마를 뚫고 들어가지만 아직까지는 최고의 거리가 아닙니다.
      2. 100mm BS-10 대포와 같은 탄도를 갖는 100mm D-3 탱크 건, 즉 초기 속도 v = 890-900 m / s. 발사체는 15,6kg입니다. 이 총은 최대 1500 mtr의 거리에서 Panther의 이마를 뚫고 있으며 이것은 이미 한계입니다.
      1. Alf
        Alf 19 11 월 2015 21 : 14 새로운
        0
        제품 견적 : vladkavkaz
        더 정확하고 완전한 코멘트 Alpha, 22:31

        나는 이것을 지적했다.주의 깊게 읽으십시오.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Alf
      Alf 19 11 월 2015 21 : 11 새로운
      0
      제품 견적 : OPTR
      Tiger의 정면 보호는 "내구성이 좋지 않습니까?" 오타 아닌가요?

      Panther의 정면 장갑은 기울어 져 있으므로 형상에 따라 발사체가 이동하는 경로가 증가합니다. 호랑이의 앞 유리는 직각입니다.
  17. 소
    소 쿠도 19 11 월 2015 03 : 36 새로운
    0
    적시에 IS-2에 대한 불만을 읽었습니다. 별도의 적재 및 전방 롤러의 규칙적인 고장 이외에, "가시성이 좋지 않으며 운전자에 대한 제어의 불편 함"이 끊임없이 언급되었다.
    1. Alf
      Alf 19 11 월 2015 21 : 15 새로운
      0
      인용구 : sokudo
      "가시성 부족, 운전자 통제의 불편 함"

      나쁜 견해는 무엇이며 탱크의 불편한 통제는 무엇입니까? 운전석에서 잘 보이는 탱크의 이름을 지정하십시오.
  18. 보먼
    보먼 82 19 11 월 2015 13 : 55 새로운
    0
    제품 견적 : OPTR
    700m 이하의 거리에서 Panther 탱크의 정면 장갑을 관통 할 수 있습니다 Tiger의 단단한 정면 보호는 1000-1200m에서 시작되었습니다.

    Tiger의 정면 보호는 "내구성이 좋지 않습니까?" 오타 아닌가요?

    정면 갑옷의 주어진 두께는 동일하지만, 표범의 경사 정면 갑옷은 뾰족한 갑옷 관통 피어싱의 반동에 기여했습니다. 팬더의 이마는 탄두 팁 BR-2000B와 함께 둔두 머리 장갑 관통 발사체가 탄두에 들어갔을 때 45 년 봄 471m에서 자신있게 돌파하기 시작했습니다.

    1. BV330
      BV330 6 12 월 2015 05 : 06 새로운
      0
      동일하더라도-85g의 각도에서 Panther 55mm는 직각에서 160mm와 거의 같습니다.
      그리고 Tiger는 100g의 각도에서 10 개의 정면 부분 중 XNUMXmm가 가장 두껍습니다. )))
  19. Dimaant
    Dimaant 5 12 월 2015 13 : 37 새로운
    0
    나는 기사에서 이해하지 못했습니다-그들은 총의 생존력을 높이려고 노력 했습니까? 아니면 두 번째 로더를 반환합니까?
    1. BV330
      BV330 6 12 월 2015 05 : 11 새로운
      0
      아마 발사 속도? 그런 다음, 처음에는 피스톤 잠금 장치가 쐐기 (wedge)로 변경되어 약 0,5 발 / 분 정도 발사 속도가 증가했습니다. 그리고 시리즈에서 로더의 기술 만 훈련되었습니다. ((
      그리고 실험 차량에서 그들은 122mm 단위를 사용하려고 시도했지만 Arnold가 모든 탱크에 충분하지 않을 것이라는 것을 깨달았습니다))).
      추신 : 탱크 탑 2 로더는 시원하게 보입니다)). 음료수
      1. Dimaant
        Dimaant 12 12 월 2015 18 : 05 새로운
        0
        예, 발사 속도. T9를 비활성화해야합니다.