FSB 국경 경비대 서비스의 새로운 경비원에 중국 엔진이 설치됩니다

134
러시아 국경 수비대를 위해 건조되는 프로젝트 22460 순찰선에는 원래 계획대로 독일이 아닌 중국에서 제조된 엔진이 장착될 것이라고 보고했습니다. MIC Almaz 회사 Ilyaz Mukhutdinov의 수석 엔지니어와 관련하여.



“우리는 고속, 고속, 고출력 디젤 엔진에 대해 이야기하고 있습니다. 우리 디자인은 구식이라고 말할 수 있습니다.”라고 Mukhutdinov는 말했습니다.

“처음에는 순찰 항공기용으로 수명이 더 긴 독일 디젤 엔진이 선택되었습니다.”라고 그는 설명했습니다. "우리 독일 파트너는 이러한 제품 공급을 거부했으며 러시아에는 현재 고객 요구 사항을 충족하는 총 출력을 갖춘 고속 디젤 엔진이 없습니다."

"이와 관련하여 건설중인 선박에 중국의 고속 엔진을 설치하기로 결정했습니다. 현재 공급 계약은 이미 체결되었으며 중국 파트너의 디젤 엔진은 22460 프로젝트의 다음 선박에 설치 될 것 "이라고 수석 기술자는 말했다.

프로젝트의 수석 설계자 인 Alexey Naumov는 엔진이 독일 라이센스하에 제조되었다는 것을 분명히했습니다. "이것은 중국인이 독일 디자인을 기반으로 생산하는 제품"이라고 그는 지적했다.

Naumov에 따르면 프로젝트 22460(Rubin)의 주함은 2009년 말에 취역했습니다. Naumov는 "이것은 소련 붕괴 이후 처음으로 설계된 새로운 국경 선박입니다."라고 말했습니다. – 우리 업계는 이 배를 잘 마스터했습니다. 우리는 세계 표준에 뒤지지 않는 최신 장비를 만들었습니다.”

도움말 "MIC": "기존 계약의 일부로 상트페테르부르크 조선 회사 Almaz는 이미 5 PSKR을 국경 서비스에 넘겼고 3척의 선박을 추가로 건조하고 있으며 Project 22460 선박 30척을 추가로 주문했습니다. Vostochnaya Verf(블라디보스토크)가 납품했습니다. 한 척은 고객에게 배송되고, 두 번째 선박은 XNUMX월에 인도될 예정이며, 세 번째 선박은 건설 중입니다. 이 시리즈는 러시아 표준에 따르면 기록으로 간주됩니다. 전체적으로 소련 시대 이후 처음으로 약 XNUMX척의 함선이 포함될 예정입니다.”
  • 요새
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

134 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +15
    17 11 월 2015 09 : 17
    실제로 그들은 우리에게서 항공기를 구입합니다. 우리가 자체 생산을 하기 전까지는 그들로부터 구매할 수 있습니다.
    1. +16
      17 11 월 2015 09 : 20
      이제 가장 중요한 것은 추진력을 늦추지 않는 것입니다. 우리는 우리만의 엔진을 만들고, 우리만의 엔진을 설치할 것입니다. 나는 그렇게 본다.
      1. +11
        17 11 월 2015 09 : 25
        제품 견적 : Jack-B
        이제 가장 중요한 것은 추진력을 늦추지 않는 것입니다. 우리는 우리만의 엔진을 만들고, 우리만의 엔진을 설치할 것입니다.

        당신 논리대로라면 중국에서 전기차를 살 수 있고... 우리가 직접 만들면 멈추겠죠... 그래서 어쩌죠?? 의지
        1. +2
          17 11 월 2015 09 : 27
          제품 견적 : gispanec
          당신의 논리에 따르면 중국에서 EV를 구입할 수 있습니다 ...

          우리는 이미 EV 조달 속도를 갖고 있습니까?
          1. 0
            17 11 월 2015 09 : 50
            제품 견적 : Jack-B
            우리는 이미 EV 조달 속도를 갖고 있습니까?

            웃음 ..그리고 구매 속도는 어떻습니까???...빠른 구매가 있는 동안에??...잘 사용하고 있나요??))....Shoigu가 결정할 것입니다...두 가지 속도가 모두 있을 것입니다 그리고 코코아를 넣은 커피)) ...단지 의미가 달랐을 뿐입니다...
            1. +1
              17 11 월 2015 10 : 05
              제품 견적 : gispanec
              그리고 조달 속도는 어떻습니까???.

              이것이 제가 여러분에게 묻고 싶은 것입니다. 나는 생산 속도에 대해 이야기했고, 당신은 EV 조달에 대해 이야기했습니다. 당신의 논리는 어디에 있습니까?
          2. +2
            17 11 월 2015 10 : 09
            수석 엔지니어와 수석 디자이너는 왜 자신의 엔진을 갖게 될 때 침묵을 지켰습니까?
            1. +3
              17 11 월 2015 11 : 06
              제품 견적 : 우마
              수석 엔지니어와 수석 디자이너는 왜 자신의 엔진을 갖게 될 때 침묵을 지켰습니까?

              기존 계약의 일부로 상트페테르부르크 조선회사 Almaz는 이미 5 PSKR을 국경 서비스로 이전했으며 3척의 선박을 추가 건조 중이며 XNUMX척의 선박에 대한 주문을 추가로 받았습니다.

              이러한 대량 구매로 인해 결코 결코 11개의 엔진이 새로운 생산을 시작하기에 충분하지 않습니다.
              이 경우 상업용 "운송"(동일한 "Euro-X" 및 관세의 예 사용)에서 "정크"의 사용을 법적으로 제한해야 하며, 그러면 새로운 엔진에 대한 수요가 있을 것입니다.
              1. 0
                17 11 월 2015 12 : 08
                그리고 어떤 무례한 사람이 바다에서 PSKR 배기가스의 독성을 측정할까요? 웃음
            2. +1
              17 11 월 2015 12 : 56
              제품 견적 : 우마
              수석 엔지니어와 수석 디자이너는 왜 자신의 엔진을 갖게 될 때 침묵을 지켰습니까?

              알마즈 주변을 산책하며 입주자 수를 확인하고, 작업장도 둘러보세요. 중국인들은 필요하면 면허를 사서 공장을 지었습니다. 그리고 우리는 소유자에게 연간 일정 비율만큼 돈을 제공합니다. 왜냐하면 우리는 석유가 많고 모든 것을 살 것이기 때문입니다. :)
              1. -1
                17 11 월 2015 18 : 16
                제품 견적 : twviewer
                그리고 우리는 소유자에게 연간 일정 비율만큼 돈을 제공합니다. 왜냐하면 우리는 석유가 많고 모든 것을 살 것이기 때문입니다. :)

                아무도 모른다면 중국은 해체되지 않았습니다 ...
        2. +13
          17 11 월 2015 09 : 36
          중국산 덤프트럭을 보면서......생각해보니...자랑하는 KAMAZ트럭보다 XNUMX배나 더 무거운데 무슨 엔진이 있겠습니까.............. 우리가 가지고 있지 않거나 더 나쁜 것을 사용하는 것은 어떨까요...물론 우리가 더 나아질 때까지...
          1. +10
            17 11 월 2015 09 : 51
            측면이 더 높기 때문에 XNUMX배 더 많은 짐을 싣고 과부하가 걸리는 경우가 많아 브레이크 시스템 고장, 교량 고장, 심지어 프레임까지 발생시키는 경우가 많습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +2
            17 11 월 2015 10 : 00
            Kiyai 덤프 트럭... Kamaz와 달리 모든 것은 일회용이며 수리할 수 없습니다.
            1. +9
              17 11 월 2015 10 : 20
              제품 견적 : guzik007
              키야이 덤프트럭... 거기 있는거 다 일회용이네

              덤프 트럭에 대해서는 말할 수 없습니다. 모르겠지만 전 군 대표의 감독하에 생산 된 중국 제품 하나를 발견했는데 품질이 꽤 괜찮습니다. 글쎄, 악명 ​​높은 유럽보다 나쁘지 않습니다. 그리고 90년대에 나는 인도에서 만든 고품질의 "유럽" 옷을 발견했습니다. 그래서 중국에서는 모든 것이 간단합니다. 보지 않고 - 이전 옵션을 참조하십시오. 제조된 제품의 모든 컨볼루션마다 돈을 지불하고 집착할 것입니다. 그들은 정확히 당신이 원하는 대로 할 것입니다. 그들은 무거운 승객이지만 작업 방법을 알고 있으며 품질을 제공합니다. 그들은 기술을 숙달하고 고객의 감독하에 있습니다.
              1. +6
                17 11 월 2015 11 : 08
                제품 견적 : avt
                그들은 당신이 원하는대로 정확하게 할 것입니다.

                글쎄요, 일반적으로 그것이 고객의 필요에 따라 엄격하게 작동하는 유일한 방법입니다. 클라이언트는 일반적으로 그것이 의미하는 모든 것을 "더 높은 가격"으로 책정하기 때문에 "클라이언트"는 일반적으로 가능한 한 저렴하게 이를 필요로 합니다.
              2. +7
                17 11 월 2015 11 : 33
                제품 견적 : avt
                그들은 기술을 숙지하고 고객의 감독 하에 작업하고 품질을 제공하는 방법을 알고 있습니다.


                너와 완전히 동의한다.

                한때 품질이 낮은 중국 제품이 미국 시장을 가득 채웠습니다... 그들은 단순히 제품을 통제하기 시작했고 조건을 설정했습니다. 품질이 변하지 않으면 제품이 시장에 출시되지 않을 것입니다... 그리고 말 그대로 짧은 시간에 상황은 극적이고 근본적으로 변했습니다.

                따라서 우리 고객이 미친 것이 아니고 계약서에 우리 측의 통제권과 어떤 일이 발생하면 막대한 처벌이 명시되어 있다면 엔진은 성실하게 만들어질 것입니다...

                예, 러시아 연방에서 판매되는 동일한 중국 전자제품이 더 이상 예전처럼 품질이 낮지 않다는 것을 직접 확인하실 수 있습니다...

                PS 그렇다면 냉소적으로 말해서 오늘날 우리에게는 이 상황에서 벗어날 수 있는 대안이 몇 개나 있습니까???
                1. +1
                  17 11 월 2015 12 : 59
                  제품 견적 : veksha50
                  PS 그렇다면 냉소적으로 말해서 오늘날 우리에게는 이 상황에서 벗어날 수 있는 대안이 몇 개나 있습니까???

                  좋은 특히 선박용 디젤 엔진과 동일한 "Buyany", 20380 및 목록 아래에 얼마나 많은 프로젝트가 설계되어 있는지 고려한다면 더욱 그렇습니다.
                2. +1
                  17 11 월 2015 13 : 08
                  방글라데시 엔진을 구입할 수도 있고 최악의 경우 미국 엔진을 구입할 수도 있습니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. +1
                17 11 월 2015 12 : 50
                덤프 트럭에 대해서는 말하지 않겠습니다.

                나는 전적으로 동의합니다. 구매자 대표의 감독하에 생산되는 모든 것은 품질이 매우 좋습니다. 보세요, 독일에서는 중국에서 만든 장난감이 손에 쥐기에는 매우 비싸고, 환경 친화적인 소재, 우수한 품질, 심지어 쌀과 옥수수로 만든 장난감도 있습니다. 아이가 부품을 물면 무섭지 않고 녹을 것입니다. 그 자체로. 우리는 기본적으로 모든 종류의 물건을 더 저렴하게 구입합니다. 예를 들어, 우리는 카잔 행 버스를 구입했는데 이동 중에 고장이 났고 어디서, 어떻게 겁을 먹었는지 궁금해하기 시작했습니다. 거의 반 비밀 생산이었습니다.
                RS 그건 그렇고, 첫 번째 클럽에는 중국 장난감 칩이있었습니다. 이전 기사를 읽어보세요. 거짓말이 아닙니다.
            2. +9
              17 11 월 2015 10 : 39
              Kamaz와 달리 중국 트럭은 훨씬 더 강합니다. 나는 이미 4년 동안 야쿠티아의 도로에서 굴착 장비를 위한 도로와 수풀을 채우며 일하고 있는데 KamAZ 트럭이 쏟아지고 있고 중국인들이 일하고 있습니다.
            3. 0
              17 11 월 2015 12 : 28
              제품 견적 : guzik007
              Kiyai 덤프 트럭... Kamaz와 달리 모든 것은 일회용이며 수리할 수 없습니다.

              글쎄요, 제 동료님, 저는 주저 없이 당신의 의견에 동의합니다. 물론 "중국어" d. 완료. 그리고 KAMAZ의 유지 관리성은 아무런 문제를 일으키지 않습니다. 정찰 회사에서 Kamaz (4320)를 XNUMX년간 운영한 경험이 있어서 첫해에는 전혀 문제가 없었다고 말씀드리겠습니다. 그럼, 코멘트는 없습니다. 차가 평범하지 않았기 때문에 슬로바키아어 "Liaz"(Modry Kamen 지하철 역)에서 수리해야했는데, 그곳에서 그들은 머리와 블록의 연삭 수준에 충격을 받았습니다. 그건 그렇고, "수도"이후 슬로바키아 사람들은 전혀 문제가 없었습니다. hi
            4. +2
              17 11 월 2015 15 : 06
              인용구 : 작성자

              “처음에는 순찰 항공기용으로 수명이 더 긴 독일 디젤 엔진이 선택되었습니다.”라고 그는 설명했습니다. – 독일 파트너가 이러한 제품 공급을 거부했습니다.


              인용구 : 작성자
              “이와 관련하여 건설 중인 선박에 현대적이고 우수하며 필요한 출력을 갖춘 중국 고속 엔진을 설치하기로 결정했습니다.

              수입대체 실시!
              독일어를 중국어로 대체했군요, 예!!!
              하지만 2009년에 첫 번째 제품이 출시됐고 6년 동안 아무도 긁지 않았죠...
          4. +1
            17 11 월 2015 12 : 19
            제품 견적 : FREGATENKAPITAN
            중국산 덤프트럭을 보면서......생각해보니...자랑하는 KAMAZ트럭보다 XNUMX배나 더 무거운데 무슨 엔진이 있겠습니까.............. 우리가 가지고 있지 않거나 더 나쁜 것을 사용하는 것은 어떨까요...물론 우리가 더 나아질 때까지...

            조심하세요, 동료 여러분, "애국자들"은 당신을 반러시아 선전으로 비난할 것입니다. 고속도로에서 KAMAZ 뒤에서 한 번 이상 운전해 본 사람들은 당신을 이해할 것입니다. hi
        3. +2
          17 11 월 2015 14 : 13
          제품 견적 : gispanec
          논리에 따르면 중국에서 EV를 구입할 수 있습니다.

          그럼 이게 무슨 문제인가요? 우리가 직접 만들 때까지 기다리겠습니다. 중국이 세계에서 가장 강력한 컴퓨터를 보유하고 있다는 사실을 알고 계셨나요? Tianhe-2, 즉 Milky Way-2는 첫 번째 발사 이후 약 XNUMX년 동안 선두 자리를 지켜왔습니다.
          중국 인민해방군 국방과학기술대학과 인스퍼(Inspur)가 개발한 Tianhe-2는 16개의 노드로 구성되며 총 코어 수는 3,12만 개입니다. 720㎡를 차지하는 이 거대한 구조물의 RAM은 1,4페타바이트, 저장장치는 12,4페타바이트다.
          은하수 2는 중국 정부의 주도로 설계되었으므로 그 전례 없는 전력이 국가의 요구에 부응하는 것으로 보이는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이 슈퍼컴퓨터는 다양한 시뮬레이션을 수행하고 방대한 양의 데이터를 분석하며 중국의 국가 안보를 보장하는 것으로 공식 발표되었습니다.
          중국인들이 마오쩌둥의 명언을 인용하며 파란 옷을 입고 뛰어다니던 시절은 오래 전에 지나갔습니다. 이제 이것을 이해하고 받아들여야 할 때입니다. hi
      2. +1
        17 11 월 2015 09 : 35
        내 말은, 중국 엔진은 언제 "날아갈"까요? 아니면 새로운 프로젝트에 베팅할까요?
      3. +4
        17 11 월 2015 10 : 11
        우리 엔진은 더 좋아져야 하고, 이를 위해서는 디자인 인력을 다시 키워야 합니다. 상태 프로그램이 있어야 하는데, 주정부 프로그램이 있습니다. 이 프로그램은 공무원들이 예산을 더 쉽게 삭감할 수 있도록 작성되었습니다. 공무원이 결과를 위해 자신의 자유와 생명을 책임질 때 그는 자신의 주머니를 위해서가 아니라 결과를 위해 일할 것입니다.
        1. +5
          17 11 월 2015 10 : 22
          제품 견적 : Maxom75
          우리 엔진은 더 좋아져야 하고, 이를 위해서는 디자인 인력을 다시 키워야 합니다.

          일반적인 진실을 퍼뜨리지 마세요. 어제 선박이 필요합니다. 그들은 독일 라이센스에 따라 고품질 엔진을 만들 것입니다. 행운을 빕니다.
        2. +3
          17 11 월 2015 11 : 37
          제품 견적 : Maxom75
          공무원이 결과를 위해 자신의 자유와 생명을 책임질 때 그는 자신의 주머니를 위해서가 아니라 결과를 위해 일할 것입니다.



          이것은 모두 저를 포함한 포럼의 대부분의 회원들이 동의할 슬로건이지만 문제 해결에 도움이 되지는 않습니다. 지금 그리고 여기...

          중국산 엔진을 버리고 설계 및 생산 인력을 양성할 생각인가요??? 글쎄요, 어느 누구도 당신이나 우리 나라에 회복을 위한 그러한 기간을 주지 않을 것입니다...
          1. +1
            17 11 월 2015 13 : 11
            시간이 전혀 없다고 말할 수도 있습니다!
        3. 0
          17 11 월 2015 13 : 12
          새로운 디자인 인력이 성장하는데 얼마나 걸리나요? 한 달, 두 달, 세 달????
        4. 0
          17 11 월 2015 14 : 20
          제품 견적 : Maxom75
          우리 엔진은 더 좋아져야 하고, 이를 위해서는 디자인 인력을 다시 키워야 합니다.

          뭐, 또 분명히 "할바, 할바..."
    2. +6
      17 11 월 2015 09 : 25
      엔진은 독일 라이센스에 따라 제조됩니다.
      평소와 같이 - "MERCELDEC"! 그리고 일본어라면 Panasnik, Pahasonix... 그 당시를 기억하는 사람이 있을까요! 웃음
      1. +4
        17 11 월 2015 11 : 13
        제품 견적 : 바이 코 누르
        글쎄, 그 시절을 기억하는 사람은 누구입니까!

        그리고 그 시절은 지났습니다. 물론 "가장 저렴한 것"을 사고 싶지 않다면 중국인도 상당히 고품질의 물건을 생산합니다.
        그리고 현대의 "유럽 품질"이 나타내는 것은 일반적으로 조용한 공포입니다.
        1. 0
          17 11 월 2015 13 : 15
          독일산 가전제품(주의하세요)은 보증 기간이 만료되면 무자비하게 부서지기 시작하고, 수리 비용이 비싸고, 새 제품을 구입하는 것이 더 쉽습니다... 그들이 기대하는 것이 바로 마케팅입니다....
    3. +5
      17 11 월 2015 09 : 31
      제품 견적 : VseDoFeNi
      실제로 그들은 우리에게서 항공기를 구입합니다. 우리가 자체 생산을 하기 전까지는 그들로부터 구매할 수 있습니다.


      여기에는 한 가지 뉘앙스가 있습니다. 중국인은 선박에 독일 엔진만 설치합니다.(분명히 자신의 엔진을 신뢰하지 않습니다.) 인터넷 정보에 따르면 중국인은 작은 (매우!) 자원으로 매우 신뢰할 수 없으며 실제로 수리가 불가능합니다. . 아마도 이것은 일시적인 조치일지도 모르지만 자체 생산과 수익성에 대한 의문이 제기됩니다.
      1. +6
        17 11 월 2015 09 : 56
        제품 견적 : juborg
        그러나 우리 자신의 생산과 수익성에 대한 의문이 생깁니다.

        경제 과정의 변화로 인해 문제가 발생하며 귀하가 작성한 내용은 그 파생물에 불과합니다. hi
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. gjv
        +4
        17 11 월 2015 10 : 38
        제품 견적 : juborg
        중국인은 선박에 독점적으로 독일 엔진을 설치합니다 (분명히 자신의 엔진을 신뢰하지 않음)

        052C 및 052D 유형의 구축함은 중국 산시성 공장에서 제작한 독일 MTU의 사본을 보유하고 있습니다.
      4. jjj
        0
        17 11 월 2015 11 : 22
        제품 견적 : juborg
        한 가지 주의할 점은 중국인 자체가 선박에 독일 엔진만 설치한다는 것입니다.

        그래서 독일에서 러시아로 엔진을 공급하는 물류를 공개하셨습니다. 중국을 통해
      5. +2
        17 11 월 2015 11 : 41
        제품 견적 : juborg
        여기에는 한 가지 뉘앙스가 있습니다. 중국인은 선박에 독점적으로 독일 엔진을 설치합니다 (분명히 자신의 엔진을 신뢰하지 않음)


        흠... 러시아와 달리 중국은 제재를 받지 않는데... 왜 품질과 신뢰성이 더 높은 독일 엔진을 장착하면 안되는 걸까요???

        그런데 우리는 제재를 받고 있어요... 우리에겐 필요한 엔진이 없어요... 그래서 어쩌죠??? 그들이 나타날 때까지 기다려???

        예, 직접 생산해야 하지만 지금은 존재하지 않습니다. 중국산으로 해야 하지만(!!!) 긴급하게 생산을 개발하고 복원합니다...
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +5
      17 11 월 2015 09 : 53
      제품 견적 : VseDoFeNi
      자체 생산을 하기 전까지는

      IMHO 현재의 경제 발전 벡터로는 이것이 가능하지 않습니다.
      1. +12
        17 11 월 2015 10 : 06
        제품 견적 : 울트라
        IMHO 현재의 경제 발전 벡터로는 이것이 가능하지 않습니다.

        동의하다. 우리는 파이프 위에 앉아 있고 새로운 생산에 대해서만 이야기하고 있습니다. 출시된 작품 중 한 개 정도는 모든 채널에서 상영되지만, 폐쇄된 작품 세 개 정도는 침묵이 흐르고 있습니다. 우리 정부가 Chubais와 Serdyukov를 효과적인 관리자로 간주하는 한 상황은 나아지지 않을 것입니다. hi
        추신 중국은 가스 판매보다 어린이 장난감 수출이 더 많습니다.
        1. -2
          17 11 월 2015 10 : 13
          인용구 : Ingvar 72
          우리는 파이프 위에 앉아 있고 새로운 생산에 대해서만 이야기하고 있습니다.

          당신을 위한 특별한 자료 http://www.sdelanounas.ru/
          1. +9
            17 11 월 2015 10 : 49
            제품 견적 : Jack-B
            당신을 위한 특별한 자료 http://www.sdelanounas.ru/

            이 리소스는 기존 MAZ 오르막처럼 오르막길을 당기지 않습니다. 새로 문을 연 기업에서 일하는 사람의 수는 다른 회사에서 해고된 사람에 비해 미미합니다.
            하나의 AvtoVAZ 11에. 사람들 해고(올해 700명, 내년 초 나머지)
            누가 더 길고 두꺼운가요? (나는 목록에 대해 이야기하고 있습니다눈짓)
            1. -1
              17 11 월 2015 11 : 30
              인용구 : Ingvar 72
              이 리소스는 증가하지 않습니다.

              계산기를 꺼내서 계산하기에는 왜 너무 게으른가요? 이는 XNUMX월에만 해당되며 새로운 일자리 창출이 표시된 경우에만 해당됩니다.
              http://www.sdelanounas.ru/blogs/69938/
              총계: 2006월에만 XNUMX개의 일자리가 창출되었습니다. 그리고 다시 한번 반복합니다. 새로운 일자리 수가 기록된 제작물만 고려됩니다. 지정하지 않은 목록도 있습니다. 그리고 XNUMX월에만 가능합니다. 내 것이 더 길고 두꺼운 것 같습니다. (목록에 대해서도 이야기하고 있습니다) 눈짓
              1. +3
                17 11 월 2015 12 : 04
                제품 견적 : Jack-B
                2006월에만 일자리 XNUMX개 창출

                그리고 저는 AvtoVAZ에 대해서만 이야기하고 있습니다. 하지만 2000년 동안은 말이죠. 그러나 BU Anderson이 성공적으로 파산한 AvtoVAZAgregat도 있습니다. 또 XNUMX명이나 됩니다. 그리고 다른 관련 회사도 있습니다. 어쩌면 지난 XNUMX년 동안과 국가 전체를 비교할 수 있을까요?
                패자는 스스로 포경수술을 합니다...(목록) 웃음
                1. -1
                  17 11 월 2015 13 : 46
                  제품 견적 : Ingvar 72
                  패자는 스스로 포경수술을 합니다...(목록) 웃음

                  http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/213.htm
                  뭔가 내가 더 많은 것 같아 (승리 가능성)
                  표 "성별 및 정착 유형별 실업률"
                  "합계" 열. 2015년 XNUMX월 초부터 약간의 상승을 보인 후 지속적인 하락을 보였습니다.
                  이것은 공식 데이터입니다.
                  1. +1
                    17 11 월 2015 14 : 45
                    제품 견적 : Jack-B
                    http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/213.htm

                    귀하의 링크에서 활동 인구를 기록하는 폭이 마음에 들었습니다.
                    경제활동노인인구15-72 년 (노동력)
                    시작 기준은 15년인데, 상한은 72년인가요? 평균 수명이 66세? 실업률을 계산할 때 청소년과 연금 수급자를 고려하는 이유는 무엇입니까?
                    그리고 사마라 지역에서는 실업률이 상트페테르부르크와 모스크바(2,4%)에 이어 가장 낮다는 사실에도 놀랐습니다. VAZ에서 해고 된 사람들이 체첸 (1,9 %)과 극동 지역으로 가도록 제안되어 있기 때문에 재미 있습니다. 가장 낮은 %는 극동 지역인 17,1%로 사마라 지역보다 여전히 높습니다. 역설. 의뢰
                    추신 계산은 고용 서비스에 따라서만 이루어지며 모든 사람이 거기에 적용되는 것은 아닙니다.
                    1. 0
                      17 11 월 2015 20 : 07
                      “오늘 푸틴 대통령 하에서 러시아 사람들은 예견 할 수없는 과거에 살지 않은 채 리치처럼 산다. 이것에 대한 생생한 증거는 자동차로 막힌 러시아 도시의 안뜰이며, 대부분은 신용에 대한 초과 지불로 구입되었습니다. 이는 사람들이 초과 지불 할 돈이없고 초과 지출이 부족하다는 것을 나타냅니다.
                      그리고 그것을 이해하지 못하는 사람들이있을 때 그것을 반복 할 것입니다. "© VseDoFeNi

                      세계은행에 따르면 2014년 러시아 경제는 세계 순위에서 XNUMX위를 차지했습니다. 또한 세계은행 보고서에 따르면 중국이 미국을 제치고 XNUMX위를 차지하며 상당한 격차로 XNUMX위를 차지했다.

                      이번 사건은 2014년 초 도입된 서방의 제재를 배경으로 특히 주목할 만하다.


                      그러나 당신은 러시아의 성공에 기분이 상했습니다.
                    2. 0
                      18 11 월 2015 17 : 27
                      인용구 : Ingvar 72
                      시작 기준은 15년인데, 상한은 72년인가요?

                      아래 표에는 연령별 실업률이 나와 있습니다. 연령 분포를 20세에서 65세로 줄이려는 경우 연령 분류를 고려하면 전체 실업률은 더욱 낮아질 것입니다. 실업률이 가장 높은 연령대는 15~19세로 최대 32%입니다. 이를 계산에서 제외하면 전체 결과(실업률)가 상당히 줄어들게 됩니다.
                      인용구 : Ingvar 72
                      추신 계산은 고용 서비스에 따라서만 이루어지며 모든 사람이 거기에 적용되는 것은 아닙니다.

                      빨리 취업하려는 사람은 취업 서비스에 연락하지 않습니다. 빨리 하고 싶지 않거나 할 수 없는 분들은 당연히 등록하러 가세요. 첫째, 이것은 구직에 대한 지원이고 둘째, 적어도 일종의 실업 수당입니다. 따라서 데이터는 매우 신뢰할 수 있습니다.
          2. +1
            17 11 월 2015 11 : 43
            제품 견적 : Jack-B
            당신을 위한 특별한 자료

            장밋빛 안경을 벗어라!!!!현실을 보라!!!
            1. -1
              17 11 월 2015 13 : 25
              저는 안경을 전혀 쓰지 않습니다. 없음. 시력이 우수하고 불만이 없습니다. 내 안경이 아니라 네 눈가리가 문제인 건 아닐까?
          3. 0
            17 11 월 2015 18 : 59
            제품 견적 : Jack-B
            당신을 위한 특별한 자료 http://www.sdelanounas.ru/
            1. 0
              19 11 월 2015 10 : 10
              2005년과 2013년은 무슨 관련이 있나요? 2005년이 지나면 2008년이 옵니다.
    6. +5
      17 11 월 2015 10 : 02
      제품 견적 : VseDoFeNi
      실제로 그들은 우리에게서 항공기를 구입합니다. 우리가 자체 생산을 하기 전까지는 그들로부터 구매할 수 있습니다.

      마치 우리에게 선택권이 있는 것처럼!
    7. +12
      17 11 월 2015 10 : 07
      우리는 일반적으로 엔진에 문제가 있습니다. 생산되는 모든 것이 세계 유사 제품보다 50세대 뒤처져 있다는 것이 이상합니다. 우주로 날아갑니다. 로켓과 항공기 엔진은 상당히 경쟁력이 있지만 특히 소형 자동차 엔진의 경우 문제입니다! Gazelle, UAZ, Niva의 디젤은 어디에 있습니까? 아니요, 거기에는 아직 가솔린 엔진이 있습니다! 이것만으로도 국가 규모의 우리는 막대한 돈을 지출하고 직접적인 손실을 입으며 PAZ 버스도 휘발유 비용이 듭니다... 모든 소형 화물 디젤 엔진 중에서 혈통이 있는 "벨로루시"의 디젤만이 XNUMX년... 그들은 이제 막 Kamaz와 Urals의 상대적으로 현대적인 디젤 엔진에 등장하기 시작했고 그것이 얼마나 좋을지는 시간이 말해 줄 것입니다. 현대, Lifan 및 기타 회사는 왜 좋은 엔진을 가지고 있는데 우리는 그렇지 않습니까? ? 아마도 "파트너"의 증권을 구매하고 상환 불가능한 대출을 분배하는 대신 국가 경제를 위한 현대적인 엔진 라인의 개발 및 구현에 수십억 달러를 할당할 수 있을까요? XNUMX년 후의 수익은 이 수십억 달러를 여러 배로 지불하게 될 것입니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +3
        17 11 월 2015 11 : 10
        제품 견적 : max702
        상대적으로 현대적인 디젤 엔진이 KamAZ 및 Urals 차량에 등장하기 시작했으며 시간이 지나면 그것이 얼마나 좋은지 알려줄 것입니다.


        이 "우리"엔진은 말하자면 우리의 것입니다. YaMZ의 독일 연료 장비, 필터, 센서는 모두 우리 것이 아닙니다...
        우리의 "주권" 국가에서는 대형 항공기, 대형 선박, 대형 우주선, 자체 엔진, 자체 전자 컴퓨터의 제조가 금지되어 있습니다. 우리의 전문 분야는 석유 및 가스이며 그 목적은 원자재 부속물이므로 매우 작습니다. 이 푸틴 국가를 위해 중국 엔진을 탑재한 선박이 딱 맞습니다...
        1. +2
          17 11 월 2015 11 : 36
          인용구 : 전쟁과 평화
          우리의 "주권" 국가에서는 대형 비행기, 대형 선박, 대형 우주선, 자체 엔진, 자체 컴퓨터 전자 제품의 제조가 금지되어 있습니다.

          응, 응, 응, 정말 금지하고 있어 웃음
          현대 장비 생산에서 국제 기업과 경쟁할 수 있는 사업이 아직 없기 때문에 우리 사업이 이에 투자하지 않고 있다는 것입니다. 왜냐하면 이러한 기업은 전 세계에서 상품을 생산하고 판매하기 때문입니다. "국내" 기업은 아니기 때문입니다. 더 오랫동안 실질적으로 그들과 경쟁할 수 있게 되었습니다.
          가장 명확한 예는 Saab, Volvo, Jaguar, Land Rover와 같은 괴물이 파산하여 중국과 인도인이 구입 한 자동차 세계입니다. 일부 YaMZ에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
      3. 0
        17 11 월 2015 11 : 12
        제품 견적 : max702
        아니요, 거기에는 아직 가솔린 엔진이 있습니다! 이것만으로도 나라의 규모에 비해 막대한 돈을 지출하고 직접적인 손실을 입고 있으며, PAZ 버스도 휘발유 비용이 든다

        그리고 이 모든 장비는 사실상 가스로 구동됩니다. 이 경우 "손실"을 정확히 어떻게 계산하셨나요?
      4. +1
        17 11 월 2015 12 : 07
        우리 도시를 돌아 다니는 PAZ에는 디젤 엔진이 있습니다. 좋은 독일 엔진, 아, 거짓말이에요, 미국 엔진입니다. 상트 페테르부르크에서는 Piteravto만이 가솔린 엔진이 장착 된 PAZ를 구입하여 비용을 지불했습니다.)
        1. 0
          17 11 월 2015 22 : 00
          우리는 ATP에서 휘발유 가격을 알아냈습니다... 개인 소유자의 디젤만... 왜 이것을 가져갔는지 물었습니다. 더 저렴...
          1. 0
            18 11 월 2015 06 : 20
            제품 견적 : max702
            더 저렴...

            즉, 무엇인가? "총 소유 비용" 사람들은 전혀 모릅니다.
    8. mQn
      0
      17 11 월 2015 10 : 59
      그리고 웃음과 죄......
    9. -2
      17 11 월 2015 11 : 04
      FSB 국경 경비대 서비스의 새로운 경비원에 중국 엔진이 설치됩니다


      그런데 "대안"을 찾았습니다. 곧 베트남어를 설치할 예정이며 훨씬 더 저렴할 것입니다...
    10. +1
      17 11 월 2015 11 : 30
      한 가지 말할 수 있습니다. 라이센스하에 생산되는 중국 엔진은 정상입니다. 모든 조립 기술과 부품 생산은 엔진을 조립하는 회사의 전문가가 관리합니다. 예를 들어, 우리 공장에서는 우수한 엔진인 중국 Cummins가 장착된 KAMAZ 트럭을 받았습니다. 우리는 이미 XNUMX만 킬로미터를 운전했지만 아무것도 운전하지 않았습니다. 유지보수를 위한 일부 소모품. 이러한 엔진에 대한 지침에는 회사가 생산 장소에 관계없이 보증을 제공한다고 명시되어 있습니다.
  2. +5
    17 11 월 2015 09 : 17
    그리고 우리 자신의 약점은 무엇인가요? :/
    1. +2
      17 11 월 2015 09 : 20
      제품 견적 : tsvetkov1274
      그리고 우리 자신의 약점은 무엇인가요? :/

      우리 자신은 그렇게 약한 것이 아닙니다. 소련에서는 이 생산이 우크라이나에서 이루어졌습니다. 그리고 우리 중 소수가 있다는 것을 잊지 마십시오. 중국+인도+EU+미국에는 이미 4억 명이 넘는 인구가 있습니다. 이미 러시아보다 거의 146배 더 많습니다. XNUMX억 XNUMX만 명으로는 그렇게 많은 양을 생산할 수 없습니다.
      1. +16
        17 11 월 2015 09 : 22
        제품 견적 : VseDoFeNi
        146억 XNUMX만 명으로는 그렇게 많은 양을 생산할 수 없습니다.

        당연히 할 수있다. 지금까지는 그럴 필요가 없다고 믿었고, 우리가 가지고 있지 않은 것을 해외에서 사는 것이 가능했습니다. 그것은 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다.
        1. +2
          17 11 월 2015 09 : 39
          제품 견적 : Jack-B

          당연히 할 수있다. 지금까지는 그럴 필요가 없다고 믿었고, 우리가 가지고 있지 않은 것을 해외에서 사는 것이 가능했습니다. 그것은 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다.

          삼촌, 러시아에는 아무 역할도 하지 않는 사무용 플랑크톤이 20천만 마리나 있어요. 서서 돈을 받지도 못하는 상태입니다. 바보

          다시 한 번 말하지만, 우리나라 시민 한 명당 라틴 아메리카와 아프리카를 제외하고 내가 나열한 국가에만 30명이 있습니다. 최소한 세 사람을 위해 일하려고 노력하세요. 당신은 우리의 애국주의적 모자던지기입니다. 바보
          1. +2
            17 11 월 2015 10 : 02
            제품 견적 : VseDoFeNi
            최소한 세 사람을 위해 일하도록 노력하세요

            머리가 없으면 열 명을 위해 싸울 수 있습니다. 그리고 손가락에 피가 날 때까지 클레이브를 짓밟으세요. 의미가 없을 것입니다.
            1. 0
              17 11 월 2015 18 : 01
              제품 견적 : Jack-B
              머리가 없으면 열 명을 위해 싸울 수 있습니다. 그리고 손가락에 피가 날 때까지 클레이브를 짓밟으세요. 의미가 없을 것입니다.

              이것은 공허한 이야기입니다. 구체적인 내용을 원합니다. 러시아가 어떻게 세계 다른 지역보다 모든 것을 더 많이 생산할 수 있습니까???
          2. +6
            17 11 월 2015 10 : 18
            제품 견적 : VseDoFeNi
            삼촌, 러시아에는 아무 역할도 하지 않는 사무용 플랑크톤이 20천만 마리나 있어요. 서서 돈을 받지도 못하는 상태입니다.

            그렇지 않으면 중국과 미국에는 플랑크톤이 적습니다.
            제품 견적 : VseDoFeNi
            다시 한 번 말하지만, 우리나라 시민 한 명당 라틴 아메리카와 아프리카를 제외하고 내가 나열한 국가에만 30명이 있습니다. 최소한 세 사람을 위해 일하려고 노력하세요. 당신은 우리의 애국주의적 모자던지기입니다.

            그러나 인구도 중국보다 많지 않은 소련은 어떻습니까? 여러 면에서 완벽하지는 않지만 어떻게든 해냈습니다.
            1. +1
              17 11 월 2015 11 : 17
              제품 견적 : 안녕하세요.
              그러나 인구도 중국보다 많지 않은 소련은 어떻습니까? 여러 면에서 완벽하지는 않지만 어떻게든 해냈습니다.

              여기서 문제는 소련에서 다양한 유형의 상품과 서비스에 대해 덤핑 가격과 국가 보조금이 있었다는 것입니다. 국경이 열렸을 때 우리 기업은 동일한 조건에서 동일한 가격으로 경쟁력 있는 상품을 생산할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.
              1. +2
                17 11 월 2015 11 : 32
                인용구 : Down House
                여기서 문제는 소련에서 다양한 유형의 상품과 서비스에 대해 덤핑 가격과 국가 보조금이 있었다는 것입니다. 국경이 열렸을 때 우리 기업은 동일한 조건에서 동일한 가격으로 경쟁력 있는 상품을 생산할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.

                나는 여기에 동의합니다. 나는 이것이 어떤 사람들 사이에서 극단적으로 진행되는 것을 이해하지 못합니다. 어떤 사람들은 우리가 해외에서 소유한 모든 것을 사지 말자고 외치고, 다른 사람들은 우리가 아무것도 할 수 없다고 외치며 모든 것을 외국에서 제공합니다. 타협이 바람직할 것입니다. hi
                1. 0
                  17 11 월 2015 18 : 05
                  제품 견적 : 안녕하세요.
                  타협이 바람직할 것입니다. 안녕

                  이것이 바로 타협이다.
                  제품 견적 : VseDoFeNi
                  실제로 그들은 우리에게서 항공기를 구입합니다. 우리가 자체 생산을 하기 전까지는 그들로부터 구매할 수 있습니다.

                  이것은 이 주제에 대한 나의 첫 번째 게시물입니다.
            2. 0
              17 11 월 2015 17 : 58
              제품 견적 : 안녕하세요.
              그렇지 않으면 중국과 미국에는 플랑크톤이 적습니다.

              더. 전 세계가 미국을 위해 일하고 있지만 중국에는 XNUMX배 더 많은 사람들이 있습니다.

              제품 견적 : 안녕하세요.
              그러나 인구도 중국보다 많지 않은 소련은 어떻습니까? 여러 면에서 완벽하지는 않지만 어떻게든 해냈습니다.

              소련을 떠난 모든 사람을 이스라엘에서 러시아로 보내시겠습니까?..
              그리고 그 당시 중국은 세계의 공장이 아니었습니다.
          3. 0
            17 11 월 2015 13 : 27
            오늘날까지 인구 통계는 경제, 정치, 지정학에서 지배적인 역할을 하고 있습니다.... 저는 일반적으로 고대에 대해 침묵하고 있으며 모든 기업의 성공은 인구 통계에 직접적으로 달려 있습니다! 전쟁의 승자들은 학살, 굶주림, 추위, 질병 등을 통해 피정복자들의 인구를 최대한 제거하려고 노력했습니다.
            1. 0
              18 11 월 2015 06 : 24
              제품 견적 : Karlovar
              전쟁의 승자들은 학살, 굶주림, 추위, 질병 등을 통해 피정복자들의 인구를 최대한 제거하려고 노력했습니다.

              물론 이것은 사실이 아니다. 유럽인들이 대륙 인구를 거의 완전히 파괴 한 아메리카 정복과는 달리 러시아인들이 대량 학살을 저 지르지 않은 나폴레옹과의 전쟁을 회상하는 것으로 충분합니다. 아시다시피 이 이데올로기는 유럽인들 사이에서 사탄적입니다.
      2. +3
        17 11 월 2015 10 : 39
        146억 XNUMX만 명으로는 그렇게 많은 양을 생산할 수 없습니다.
        그리고 한국을 보세요! LG 조선소 - 분주하고 현대적이며 기술적으로 진보된 전자, 화학 등
        삼성 – 최근 – 전 세계 휴대폰 생산량의 거의 XNUMX분의 XNUMX, 스마트폰 등? - 신맛도 없어요. 등. 등등.
        그 사람들 인구는 얼마나 돼?
        1. +1
          17 11 월 2015 11 : 21
          제품 견적 : Gani
          그리고 한국을 보세요! LG 조선소 - 분주하고 현대적이며 기술적으로 진보된 전자, 화학 등
          삼성 – 최근 – 전 세계 휴대폰 생산량의 거의 XNUMX분의 XNUMX, 스마트폰 등? - 신맛도 없어요. 등. 등등.
          그 사람들 인구는 얼마나 돼?

          그리고 한국 인구는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것이 한국에 사무실을 둔 국제 MEGA 기업이라면.
          동일한 삼성은 러시아 연방을 포함하여 전 세계에 사무실과 공장을 보유하고 있습니다.
          1. 0
            17 11 월 2015 12 : 09
            그리고 한국의 인구가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것이 한국에 사무실을 둔 국제 MEGA 기업이라면
            .
            그리고 그 사실에도 불구하고 146억 XNUMX천 XNUMX백만은 그렇게 많은 것을 생산할 수 없습니다 - 이는 사실이 아니며 한국이 이에 대한 생생한 예입니다. (서구의 막대한 금융 및 기술 투자와 한국 기업의 남부에 사무실을 둔 국제 MEGA 기업 ) 인구가 XNUMX배나 적은 한국이 아마도 우리보다 덜 기술적인 제품을 생산한다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다(해외 공장은 포함하지 않음).
            그리고 미국을 예로 들어보겠습니다. 인구는 2배 더 많고 생산량은 얼마나 됩니까? (국가는 단지 금융 거품일 뿐이고 모든 생산은 중국에서 이루어진다는 잘못된 의견은 인용할 가치가 없습니다)

            그렇기 때문에 146억 XNUMX천 XNUMX백만 명이 많은 것을 생산할 수 있다고 말하는 것입니다! 이미 또는 아직은 할 수 없지만 인구가 적기 때문은 아닙니다.)...
            1. 0
              17 11 월 2015 15 : 27
              제품 견적 : Gani
              인구가 XNUMX배나 적은 한국이 아마도 우리보다 덜 기술적인 제품을 생산한다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다.

              그리고 다시 한 번 말하지만, 이는 인구의 문제가 아닙니다. 러시아 시장을 위한 삼성 전자 제품은 예를 들어 러시아 연방 인구에 의해 생산됩니다.
              사실 우리는 무언가를 생산할 수 있지만 생산 자체를 회수하기 위해 생산한 것을 판매해야 하며 현대 기업(및 동일한 한국 기업)의 판매 시장은 전 세계입니다!
        2. +1
          17 11 월 2015 13 : 45
          제2차 세계 대전 이후 한국, 일본, 서유럽이 마샬 플랜에 속했다는 사실을 잊지 마십시오. 이는 미국의 "혜택"으로부터 거의 무료로 대출, 무료 기술을 얻는 것을 의미합니다... 소련은 강제로 전후 황폐화에서 벗어나 자체 힘에 의지하십시오. 미국이 좋은 삶을 위해 이것을 한 것이 아니라는 것이 분명하며 소련 및 중국과의 대결에서 동맹국을 강화해야했습니다 ... 주목할 만한 사실은 미국이 중화인민공화국이 창설된 해인 1949년에만 일본에 대한 지원을 포함시켰지만 그 이전에는 별로 계획을 세우지 않았다는 것이다.
      3. +3
        17 11 월 2015 13 : 59
        제품 견적 : VseDoFeNi
        제품 견적 : tsvetkov1274
        그리고 우리 자신의 약점은 무엇인가요? :/

        우리 자신은 그렇게 약한 것이 아닙니다. 소련에서는 이 생산이 우크라이나에서 이루어졌습니다.

        소련에서는 Daldiesel이 디젤 엔진을 생산하여 수출하기도 했으며, 95~96년에 나는 Daldiesel의 실험 작업장에 있었고 일련의 테스트를 통과한 새로운 디젤 엔진을 보고 생산에 투입하려고 했습니다. 그러나 그 공장은 파괴되었습니다.
        추신: 그러나 테스트 중에는 다른 여러 유형의 엔진과 덮개가 있는 엔진 하나가 있었는데 누구에게도 보여지지 않았습니다. 아주 비밀이에요.
    2. -5
      17 11 월 2015 09 : 21
      제품 견적 : tsvetkov1274
      그리고 우리 자신의 약점은 무엇인가요? :/

      수십 개의 엔진 때문에 생산을 시작하는 이유는 무엇입니까? 아니면 지금 이 선박이 정말로 필요하다면 엔진을 개발하는 데 얼마나 시간이 걸릴까요?
      1. +7
        17 11 월 2015 09 : 26
        제품 견적 : Alexej
        수십 개의 엔진 때문에 생산을 시작하는 이유는 무엇입니까?

        왜냐하면 우리는 우리 자신의 병역 의무를 가지고 있어야 하기 때문입니다. 아아, 실습에서 알 수 있듯이 이 문제에서는 파트너에게 의존할 수 없습니다. 그리고 수십척 때문에 배치되지 않게 하려면 다른 선박에 적응시켜 수백척으로 생산해야 할 것이다.
        1. +7
          17 11 월 2015 12 : 00
          제품 견적 : Jack-B
          이를 다른 선박에 적용하고 수백 대를 생산해야 합니다.



          함대는 군사 함대뿐만 아니라 복원되어야합니다 ...

          그리고 민간 해상 화물 운송 및 어업 회사는 의무적으로 국가 참여(지분 51%)를 받아야 합니다.

          그리고 정부 개발 프로그램은 해고와 안일함을 위해 채택되는 것이 아니라 벤치마크와 성취 목표를 갖춘 실제 프로그램을 채택해야 합니다... 그리고 작은 것부터 시작하려면 이 소형 선박과 이를 위한 엔진과 같이...

          그냥 흔들면 ​​아무 소용없어요...

          나 역시 부엌에 앉아 국내 정치와 경제의 허점과 허점을 많이 본다... 그리고 나쁜 것을 짖어댈 줄도 알고, 좋은 것을 생각할 줄도 안다... 이게 무슨 소용이 있겠는가? ???

          우리는 여전히 청소하고, 청소하고, 청소해야 할 정도로 Augean 마구간을 가지고 있습니다... 이 붕괴의 주도권을 쥐고 있던 생물 중 단 한 마리만이 여전히 번성하고 있으며 심지어 러시아가 어느 방향으로 가야 하는지를 지시하려고 노력하고 있습니다...
      2. 0
        17 11 월 2015 16 : 23
        제품 견적 : Alexej
        수십 개의 엔진 때문에 생산을 시작하는 이유는 무엇입니까? 아니면 지금 이 선박이 정말로 필요하다면 엔진을 개발하는 데 얼마나 시간이 걸릴까요?

        엔진이 있을 것이고, 우리는 그것을 찾아 어디에 놓을 것인지 그리고 우리 어선의 상태는 어떻습니까? 그리고 국가에는 운송, 과학 등 기타 민간 선박이 필요합니다. - 필요하지 않나요?
    3. +9
      17 11 월 2015 09 : 29
      제품 견적 : tsvetkov1274
      그리고 우리 자신의 약점은 무엇인가요? :/

      안녕, 네 ...

      90년대에는 너무 혼란스러워서 아직 맑고 맑아야 할 것이 더 많았습니다. 그리고 지금 엔진이 필요합니다...

      그리고 이러한 상황에서 국내 엔진 제작의 역사를 조사하는 것은 우리 공무원에게 해를 끼치 지 않을 것입니다.

      역사는 예를 들어 뛰어난 소련 항공기 엔진 디자이너이자 위대한 Zhukovsky의 조카인 Alexander Mikulin(AM 브랜드)이 파티의 명령에 따라 디자인 및 생산 학교를 창설하는 첫 단계에서 참여하지 않았음을 기억합니다. 자신의 작업뿐만 아니라 외국 엔진의 미세 조정 작업에서도 어떤 식으로든 소련에 들어갔습니다...

      그리고 그것은 부끄러운 일이 아니었습니다. 이 단계를 통해 우리는 가능한 가장 짧은 시간 내에 자체 엔진 제작 학교와 자체 생산을 만들 수 있었습니다...
      1. 0
        17 11 월 2015 16 : 25
        인용구 : Good Me
        역사는 예를 들어 뛰어난 소련 항공기 엔진 디자이너이자 위대한 Zhukovsky의 조카인 Alexander Mikulin(AM 브랜드)이 파티의 명령에 따라 디자인 및 생산 학교를 창설하는 첫 단계에서 참여하지 않았음을 기억합니다. 자신의 작업뿐만 아니라 외국 엔진의 미세 조정 작업에서도 어떤 식으로든 소련에 들어갔습니다...

        그리고 그것은 부끄러운 일이 아니었습니다. 이 단계를 통해 우리는 가능한 가장 짧은 시간 내에 자체 엔진 제작 학교와 자체 생산을 만들 수 있었습니다...

        복사기도 켜야 할지 궁금합니다. 그리고 유사한 엔진을 복사하면 됩니다. 세 연령의 아시안이 제재니 뭐니가 있는데, 모두가 우리에게 등을 돌렸는데 공정거래의 원칙을 지키고 준수하는 영광은 누구에게 있습니까?
  3. +1
    17 11 월 2015 09 : 18
    FSB 국경수비대의 새로운 경비병은 중국인이 맡게 된다.
    여기서 내 마음은 얼어붙었다
    엔진
    그 후 말이 다시 시작되었습니다.
    1. +2
      17 11 월 2015 09 : 48
      제품 견적 : Alexej
      FSB 국경수비대의 새로운 경비병은 중국인이 맡게 된다.
      여기서 내 마음은 얼어붙었다
      엔진
      그 후 말이 다시 시작되었습니다.


      불필요한 상심으로부터 당신을 보호하려면:

  4. +3
    17 11 월 2015 09 : 19
    완전히 좋은 것은 아니지만 나쁘다고 말할 수도 있습니다. 아, 멋진 90년대는 망했습니다... 결국 우리는 비록 그다지 경제적이지는 않지만 좋은 엔진을 가지고 있었지만 우리 자신의 엔진을 가지고 있었습니다.
    1. SSR
      +3
      17 11 월 2015 09 : 25
      강력하고 안정적이며 경제적으로 건전한 엔진을 만드는 것은 전체 산업입니다! 망칠 수 없는 것.... 명성은 수년에 걸쳐 쌓였다가 한 시간 만에 망가진다.... 우리의 우주 엔진은 전 세계에 알려져 있다. 롤스로이스와 프랫니 엔진..... 일반적으로 중국은 비행기와 탱크용 일반 엔진을 만들 수 없지만(아마도 이미 만들 수 있었을 수도 있음) 선박용 엔진은 무엇을 할 수 있습니까? IMHO 이것은 누군가의 편향입니다.
      1. +4
        17 11 월 2015 09 : 40
        제품 견적 : SSR
        일반적으로 중국인은 항공기와 탱크용 일반 엔진을 만들 수 없지만(아마도 이미 가능했을 수도 있음) 선박용 엔진으로 무엇을 할 수 있습니까? IMHO 이것은 누군가의 편향입니다.


        실제로 중국인은 "처음부터" 엔진을 만든 것이 아니라 독일 엔진을 기반으로 "창조"하고 "Voila" 사람 , 사실상 새로운 특성을 지닌 새로운 엔진...

        좋은 것은 망치기 어렵습니다. 중국인에게도 마찬가지입니다. 예

        예를 들어, 중국산 모페드의 엔진은 50년 된 일본산 혼다 슈퍼쿠페의 엔진을 "찢은" 것입니다.

        모페드의 모든 것이 미친 듯이 고장나지만, "파괴할 수 없다"는 평판을 정당하게 얻은 엔진은 작동합니다...
        1. +1
          17 11 월 2015 10 : 10
          인용구 : Good Me
          하지만 그들은 독일 엔진을 기반으로 "주문을 걸었고", 사실상 새로운 특성을 지닌 새로운 엔진인 "Voila"를 사용했습니다.

          우리가 생각해 내기가 어렵습니까?
          1. 0
            17 11 월 2015 11 : 00
            제품 견적 : Ingvar 72
            인용구 : Good Me
            하지만 그들은 독일 엔진을 기반으로 "주문을 걸었고", 사실상 새로운 특성을 지닌 새로운 엔진인 "Voila"를 사용했습니다.

            우리가 생각해 내기가 어렵습니까?




            직접 개발하는 것보다 구매하는 것이 더 쉽다는 것이 밝혀졌습니다
            1. 0
              17 11 월 2015 11 : 25
              제품 견적 : cniza
              직접 개발하는 것보다 구매하는 것이 더 쉽다는 것이 밝혀졌습니다

              스탈린은 그 반대를 빠르게 증명할 것입니다.
          2. 0
            17 11 월 2015 11 : 30
            인용구 : Ingvar 72
            우리가 생각해 내기가 어렵습니까?


            나는 이미 기사에서 이에 대해 썼습니다.
          3. 0
            17 11 월 2015 14 : 08
            상상하는 것만으로는 부족하다... 수백 개의 관련 공장을 의미하는 생산 설정 + 돈, 인력, 시간을 의미하는 조립 생산은 훨씬 더 어려운 작업입니다...
            1. +1
              17 11 월 2015 14 : 56
              제품 견적 : Karlovar
              .생산을 확립하려면 - 이는 수백 개의 관련 공장 + 조립 생산을 의미하며 이는 돈을 의미하며,직원, 시간은 훨씬 더 어려운 작업입니다 ...

              핵심 단어는 개인입니다. Chubais의 Nanatechnologies, Kiriyenko의 쉘 생산(1998)
      2. 0
        17 11 월 2015 14 : 04
        그들은 40MW 선박용 가스 터빈 엔진과 시추 플랫폼용 120MW 가스 터빈 엔진을 제작했습니다.
  5. +5
    17 11 월 2015 09 : 19
    질문이 있습니다! 왜 러시아가 아닌 중국인, "수입 대체"는 어디에 있고 국익은 어디에 있으며 누가 책임을 져야합니까?
  6. +4
    17 11 월 2015 09 : 21
    독일인들은 돈을 벌고 싶어하지 않고 다른 사람들이 돈을 벌도록 놔두었습니다. 일반적으로 결국 엔진, 국익, 위신을 자체적으로 개발하고 생산해야 합니다.
  7. +14
    17 11 월 2015 09 : 22
    우리가 해냈어요! 선박용 엔진은 보트, 코르벳함, 호위함의 경우 완전히 엉망입니다. 하지만 우리는 원자로를 건설할 수 있습니다. 민간인 생활에서도 마찬가지입니다. 국산차는 세면대이지만 주의하세요! ISS의 미국 우주 비행사들이 우리 소유즈를 타고 비행합니다! 머리로는 러시아를 이해할 수 없습니다 ...
  8. +3
    17 11 월 2015 09 : 22
    독일 MTU 대신 중국 MTU?
  9. +4
    17 11 월 2015 09 : 23
    "수입 대체"라고요? xxxxxx. (영화 '사막의 하얀 태양')
  10. +4
    17 11 월 2015 09 : 24
    빌어먹을 수입 대체 wassat
  11. +1
    17 11 월 2015 09 : 25
    그렇다면 왜 f .. 우리에게는 구식이지만 중국인은 그렇지 않습니까! 당신은 거기에서 무엇을 받고 있습니까? 건설자는 가치가 없습니다.
  12. +2
    17 11 월 2015 09 : 25
    우리는 탱크용으로 훌륭하고 강력한 디젤 엔진을 만들지만 보트용으로 만들 수는 없나요?
    1. -1
      17 11 월 2015 12 : 10
      제품 견적 : McLooka-MacLeod
      우리는 탱크용으로 훌륭하고 강력한 디젤 엔진을 만들지만 보트용으로 만들 수는 없나요?



      저는 전문가도 아니고 강인도 아니고 선원도 아닙니다. 하지만 제가 볼가 강의 코스트로마에서 복무했을 때 지금은 VIP 등급이라고 부르는 존경할 만한 보트에 탱크 디젤 엔진이 있었다는 것을 알고 있습니다...

      추신: 소련이 붕괴할 때 핵무기를 먼저 제거하려고 서두르는 것은 실수였지만 해군 설계국, 미사일 및 항공 설계국 같은 것을 잊어버렸습니다...
      1. +1
        17 11 월 2015 14 : 12
        제품 견적 : veksha50
        추신: 소련이 붕괴할 때 핵무기를 먼저 제거하려고 서두르는 것은 실수였지만 해군 설계국, 미사일 및 항공 설계국 같은 것을 잊어버렸습니다...


        "잊었다"면... "불필요하다고" 버려서 현지인들과 흥정을 하기도 하고, 모든 과정을 감독하는 미국이 돈을 "해버렸는데"...

        대부분의 경우 그들은 당시 국가의 이익에 대해 생각하지 않았습니다. 핵무기 철수마저도 핵무기 '확산'에 대한 미국의 우려의 결실이다.
    2. 0
      17 11 월 2015 14 : 13
      선박의 카테고리는 완전히 다릅니다....
  13. +2
    17 11 월 2015 09 : 25
    독일 개발을 기반으로 중국이 생산하는 제품입니다.


    모든 까다로운 너트에는 까다로운 볼트가 있지만 일반적으로 군사 장비용 엔진 생산을 자체적으로 구성해야 합니다. 그렇지 않으면 우크라이나와 같은 옵션이 가능합니다.
    1. +1
      17 11 월 2015 14 : 42
      제품 견적 : 사용자
      하지만 일반적으로 우리는 군사 장비용 엔진을 자체적으로 생산해야 합니다.

      재미있는 생각! 미소
  14. +1
    17 11 월 2015 09 : 26
    우리 기계공학의 모든 것이 좋은 것은 아닙니다...20년이 지나면...중국이 돕고 있지만 이전에는 그 반대였습니다. 우리는 기계공학과 공작기계 제조를 조직했습니다
  15. +2
    17 11 월 2015 09 : 27
    그들은 살아 남았고 중국에서도 엔진이 있지만 그들 자신은 벌거 벗은 엉덩이를 가지고 있습니다.
  16. +3
    17 11 월 2015 09 : 33
    그렇군요. 저희는 중개자 없이 해냈습니다. 웃음 독일 엔진 부품의 80%는 중국산입니다. hi
  17. 0
    17 11 월 2015 09 : 33
    보트 같은 것은 없습니다. 630톤, 30연장 30mm 포, 헬리콥터, 속도 60노트, 체공시간 XNUMX일.
    아쉽게도 "구경"은 제공되지 않습니다. 웃음 그렇지 않으면 30척의 보트가 연속으로... 파트너는 즉시 미쳐버렸을 것입니다.
  18. +6
    17 11 월 2015 09 : 33
    지금 저는 여기 앉아서 컴퓨터로 글을 쓰고 있습니다. 전자제품의 99%가 중국에서 조립됩니다. 러시아인의 99%는 같은 쓰레기를 가지고 있습니다. 내가 말할 수있는 것은 지금까지 3 년 동안 일해 왔습니다. 두 번째는 10년(가장 오래된 단위)입니다. 쟁기질. 나는 예비 부품을 잔뜩 버리고, 바꾸고, 부서져서가 아니라, 쓸모가 없어서 팔았습니다. 최소한의 비용과 최소한의 유지 관리로 모든 것이 작동합니다. 일부 중국 물건은 당연히 "drek", "cheap" 등의 상태를 갖습니다. 반대로 일부는 최소한의 비용으로 매우 괜찮은 품질입니다. 이 엔진이 이 시리즈에 속했으면 좋겠습니다.
  19. +2
    17 11 월 2015 09 : 35
    중국인...
  20. +3
    17 11 월 2015 09 : 41
    당신은 당신 자신의 것을 만들어야합니다!특히 FSB의 경우
  21. +2
    17 11 월 2015 09 : 44
    기계 장치가 움직이지 않는 것 같습니다. 슬픈 그들의 상사가 어떻게 시간을 보냈는지 생각해보면, 아무것도 남아 있지 않았다는 것이 놀랍습니다...
  22. +2
    17 11 월 2015 09 : 51
    Scheise Donerwetter
  23. +3
    17 11 월 2015 09 : 51
    수치심, 불명예, 불명예! 정말 디젤 엔진을 만들 수는 없을까???
    1. 0
      17 11 월 2015 14 : 50
      제품 견적 : GUKTU
      정말 디젤 엔진을 만들 수는 없을까???

      고통스러운 질문...
  24. +2
    17 11 월 2015 09 : 52
    “우리는 고속, 고속, 고출력 디젤 엔진에 대해 이야기하고 있습니다. 우리 디자인은 구식이라고 말할 수 있습니다.”라고 Mukhutdinov는 말했습니다.
    부끄러운 일입니다. 동력 장치의 상황은 언제 개선되기 시작합니까? 그냥 잡담, 프리깃은 어떻습니까?
    칼리닌그라드 조선소에 건설된 우크라이나 없이는 발차기도 발가락도 되지 않는다고요?
  25. +3
    17 11 월 2015 09 : 53
    아버지가 Druzhba 공장에서 이렇게 아름다운 부르고뉴 색상의 중국 폴로 셔츠를 구입하신 적이 있습니다. 그래서 (배가) 사이즈가 나올 때까지 5년 동안 입었어요. 그러다가 형이 셔츠 사이즈만큼 커져서 그 사이즈를 넘어설 때까지 5년을 더 입었어요. 미소 글쎄요, 저도 5년 동안 입었어요 세 연령의 아시안이
    15년 동안 입었다고 합니다. 페인트가 전혀 바래지 않았지만 실이 확실히 닳았습니다.
    그래서 중국 브랜드가 있고 중국 브랜드가 있습니다. 웃음
    1. +1
      17 11 월 2015 10 : 11
      흥미로운 점은 중국 자체에서는 국내 시장에서 불량품을 구매하는 것이 매우 어렵다는 것입니다. 더욱 놀라운 것은 기념품이 거의 없다는 것입니다.
    2. 0
      17 11 월 2015 14 : 57
      인용구 : 발진
      그래서 중국 브랜드가 있고 중국 브랜드가 있습니다.

      중국은 고객의 희망에 따라 모든 것을 수행합니다. 가격이 저렴하고 품질이 좋지 않을 수도 있고, 비싸고 품질이 좋을 수도 있습니다. 우리 "상인"은 값싼 것을 선호합니다. 따라서 중국 제품에 대한 의견. 의뢰
  26. INF
    0
    17 11 월 2015 09 : 54
    제품 견적 : avvg
    질문이 있습니다! 왜 러시아가 아닌 중국인, "수입 대체"는 어디에 있고 국익은 어디에 있으며 누가 책임을 져야합니까?


    즉, 최근에 모든 것이 멈췄고 이제 우리는 천천히 발전하고 있습니다. Stakhanov의 속도를 따르면 곧 국가의 절반이 방위 산업에 종사하게 될 것입니다. 속도가 느려지고 사람들이 직장에서 거리로 밀려날 것입니다.
    1. +1
      17 11 월 2015 12 : 15
      제품 견적 : INF
      머지않아 나라의 절반이 방위산업에 종사하게 될 것이고, 그 다음에는 속도가 느려지고 사람들을 직장에서 거리로 내몰게 될 때가 올 것입니다.



      같은 상황이 같은 상태에 있다고 생각한 적 있으신가요???

      모든 최고의 것들은 항상 방위 산업에서 민간인 생활에 왔습니다. 기저귀, 전자 레인지 등 훨씬 더 많은 것들이 어디서 왔는지 한번 생각해 보십시오...

      그리고 어떤 마을에서 어떤 종류의 국방 생산이 재개된다면 주민들이 반대할 것 같지는 않습니다…
  27. +1
    17 11 월 2015 09 : 55
    보고되었다
    "2017년 말부터 2018년 초까지 NPO Saturn은 USC 조선소에서 건조되는 러시아 해군 함정에 가스 터빈 엔진을 공급하기 시작할 것입니다."

    RBC에서 더 읽기 :
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/557587b99a7947dd09ddf34c
  28. -2
    17 11 월 2015 10 : 12
    흥미롭네요. 이 보트에는 추가 운송 수단으로 긴 노가 장착되어 있나요?
  29. +4
    17 11 월 2015 10 : 16
    우리 경제를 부패시키는 정책은 계속되고 있습니다. 정부는 수입 대체를 시행하는 척하지만 실제로는 더미이고 중앙 은행은 어리석게 통화 공급을 압축하고 있습니다. 수익 창출 지표, 즉 우리 경제의 돈 포화도가 무엇인지는 누구나 알고 있습니다. 많은 아프리카 국가보다 낮습니다. 비교를 위해 2013년 러시아의 경제 수익화율은 47,1%였으며 이는 세계에서 가장 낮은 비율 중 하나입니다. 파푸아뉴기니에서는 52%, 파라과이에서는 46%입니다. 그리고 전 세계 평균적으로 경제의 수익화는 약 125%입니다. 그 이후에는 우리 경제의 놀라운 활력에 감탄할 수밖에 없습니다. 그들은 그녀에게 피를 흘렸지만 그녀는 여전히 숨을 쉬고 있습니다.
    1. +1
      17 11 월 2015 12 : 18
      제품 견적 : Fonmeg
      수익 창출 지표, 즉 우리 경제의 돈 포화도가 무엇인지는 누구나 알고 있습니다.



      흠... 일전에 중앙은행이 1월에 XNUMX조 루블을 추가로 인쇄하기로 결정했다는 소식이 있었습니다...

      PS 그러나 중앙 은행의 재정 자원으로 절실히 필요한 업계를 포화시키려는 생각은 누구에게도 일어나지 않았습니다... 왜 그래야 할까요???
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. +1
    17 11 월 2015 10 : 57
    현재 공급 계약이 이미 체결되었으며 중국 파트너의 디젤 엔진이 프로젝트 22460의 다음 선박에 설치될 예정입니다.

    모두 나쁘다 우크라이나, 독일, 프랑스에 대한 의존부터 중국 및 기타 국가에 대한 의존까지.
    예를 들어, 우리가 무언가 생산에 있어 현대 기술 판매를 거부하기 때문에 내일이나 모레 중국인이 우리에게 엔진 공급을 거부하지 않을 것이라고 누가 보장할 수 있습니까?
    공장의 진입로나 부두에서 엔진이 없는 선박의 선체가 흔들리지 않도록 머리로 생각해야 합니다.
  32. -2
    17 11 월 2015 11 : 08
    제품 견적 : Jack-B
    우리는 우리만의 엔진을 만들고, 우리만의 엔진을 설치할 거예요

    PJSC "Zvezda" M-507의 디젤 엔진이 있고 MRK 프로젝트 1234 코드 "Gadfly"(배기량 730톤, 속도 35노트, RK pr.1241 "Molniya" 등)에 이러한 엔진이 있습니다. . Ilyaz Mukhuddinov는 가볍게 말하면 휘파람을 불고는 길을 따라 뒤로 물러납니다... 눈짓, 그리고 찻집은 이 점에서 주인입니다.
  33. 0
    17 11 월 2015 11 : 18
    제품 견적 : rudolff
    나는 러시아가 특정 상황으로 인해 현재 현대식 엔진을 생산할 수 없다는 것을 이해합니다. 새로운 것을 개발하고 생산에 투입하는 데 수년이 걸린다는 것을 이해합니다. 하지만 여기에 제가 이해할 수 없는 것이 있습니다. 우리는 여전히 "외국" 제품을 구매해야 하기 때문에 "파트너"에 완전히 의존하지 않기 위해 자체 영토에서 생산 현지화 또는 라이센스 구매로 합작 투자를 조직할 수 없었던 이유입니다. "? 중국인들은 라이센스를 받아 장비를 대량 생산하여 그들의 요구를 충족시키고 수출용으로 보내고 있습니다. 그리고 우리? 너무 자랑스럽나요 아니면 정말 아무것도 필요하지 않나요? 글쎄, 이제 우리는 동일한 독일어 버전을 구매하지만 중국어 버전으로 구매하겠습니다. 아니면 우리가 직접 할 수도 있습니다.
    어서...이 모든 것은 음모론을 실제로 적용해야만 이해할 수 있습니다... 윙크하는 디젤 엔진에 대해 난해할 정도로 복잡한 것은 없습니다. 디자인은 원시적이며 심지어 독일식입니다... 그것은 모두 재료와 실행의 정확성이라는 두 가지에 관한 것입니다. 그러므로 원한다면 대만인, 한국인, 중국인, 브라질인에 이르기까지 모든 사람이 아주 잘 만듭니다. 욕망도 없고, 이것을 위한 돈도 없습니다... 그리고 가장 불쾌한 것은 이것을 할 시간이 없다는 것입니다. 18년차에 이런 일이 일어날 수 있습니다... 우리 자신의 디젤 엔진과 높은 엔진을 사용할 시간이 없을 것입니다 -동일한 중국 열차를 대체하는 고속 열차. 그래도 그들은 가까스로 폴리머를 모두 훔쳤습니다... 웃음
  34. 0
    17 11 월 2015 11 : 19
    제품 견적 : Jack-B
    이제 가장 중요한 것은 추진력을 늦추지 않는 것입니다. 우리는 우리만의 엔진을 만들고, 우리만의 엔진을 설치할 것입니다. 나는 그렇게 본다.


    응, 무슨 소리 하는 거야?
    마치 결함이 있는 관리자처럼
    하지만 알다시피, 중국 파트너로부터 구매할 수 있다면 자체 엔진을 만들지 않는 것이 더 쉽습니다.
    그리고 그들은 스스로 만들지 않을 것입니다. 중국산 쓰레기를 사는 것은 어리석은 일이 될 것입니다
  35. +1
    17 11 월 2015 11 : 21
    제품 견적 : lopvlad
    현재 공급 계약이 이미 체결되었으며 중국 파트너의 디젤 엔진이 프로젝트 22460의 다음 선박에 설치될 예정입니다.

    모두 나쁘다 우크라이나, 독일, 프랑스에 대한 의존부터 중국 및 기타 국가에 대한 의존까지.
    예를 들어, 우리가 무언가 생산에 있어 현대 기술 판매를 거부하기 때문에 내일이나 모레 중국인이 우리에게 엔진 공급을 거부하지 않을 것이라고 누가 보장할 수 있습니까?
    공장의 진입로나 부두에서 엔진이 없는 선박의 선체가 흔들리지 않도록 머리로 생각해야 합니다.


    논리가 끝까지 일관성을 유지하도록 노력하세요.
    그리고 당신은 이것이 단순히 러시아 산업의 잔재물을 배출하는 것임을 이해하게 될 것입니다
    푸틴 청산과 장례팀이 일하고 있다
  36. 0
    17 11 월 2015 11 : 22
    이것이 수입 대체가 작동하는 방식입니까? 빌레이
  37. 0
    17 11 월 2015 12 : 05
    소련 역시 선박용 디젤 엔진 개발에 어려움을 겪었습니다. 독일 디젤 엔진은 우리 엔진보다 구조적으로 단순하지만 금속이 더 좋고 주조가 더 정확합니다. 중국은 선박과 탱크용 디젤 엔진인 MTU를 생산할 예정이다. 하지만 허가 여부를 말할 준비가 되지 않았습니다.
  38. +2
    17 11 월 2015 12 : 50
    제품 견적 : Maxom75
    공무원은 결과를 위해 자신의 자유와 생명으로 대답할 것이며, 주머니를 위해서가 아니라 결과를 위해 일할 것입니다.

    이를 위해서는 스탈린이 필요합니다. 그의 죽음 이후에는 부츠, 외투, 재킷 등 개인 재산이 남아있었습니다. 이는 '우리 보증인'과 '아이폰' 사이의 26개 궁궐과 비교할 수 없습니다. 도둑의 권력에서 관리는 특히 요구나 책임이 없기 때문에 자신의 주머니에 관심이 있습니다.
  39. 0
    17 11 월 2015 13 : 15
    가장 큰 어려움은 실린더 블록의 정밀 주조입니다. 이는 회색 콘텐츠로만 수익을 낼 수 있는 별도의 제작물입니다.
  40. 0
    17 11 월 2015 13 : 46
    중국인은 좋고 매우 높은 품질의 물건을 가지고 있습니다. 엔진의 품질이 적절한 수준이기를 바랍니다! 지금은 이 엔진에서 실행되도록 두고 나중에 자체 개발하여 설치하겠습니다. 그러나 비교할 것이있을 것입니다! 눈짓
  41. +1
    17 11 월 2015 16 : 55
    중국산 디젤 엔진에 대한 이야기가 꽤 기대됩니다.
    불행하게도 '마법의 지팡이'와 심지어 한 무리의 '반죽'의 물결로 인해 선박용 디젤 엔진 및 기타 장비의 생산이 붕괴되었습니다(국산 선박용 엔진뿐만 아니라 관련 장비 묶음)을 그렇게 짧은 시간에 복구할 수는 없습니다.
    이것은 특히 엔지니어링 및 우수한 자격을 갖춘 근로자의 문제입니다(거의 모든 산업에 해당). 낮은 급여와 주택 및 기타 사회 서비스에 대한 지원 부족.
    또한 소위 "교육 개혁"으로 인해 교육 기관(중등 전문 교육 기관 및 고등 교육 기관 모두)의 현재 졸업생의 일반 및 기술 문해력의 한계가 너무 낮아져서 탐나는 "껍질"을 받은 후 대부분이 이론적 지식에 "북마크"가 없어도(적어도 기술 및 물리적 프로세스에 대한 이해만) 실제 경험이 부족하다는 점을 여전히 이해할 수 있습니다(작업 전문 분야는 제외하지만 거기에서도 실습은 매우 조건부이며 품질이 낮습니다). ). 현재의 '대학원생'도 그중 하나다. 대학 (심지어 수도 대학이라도)은 과거 소련의 "C"학생과 비교할 수도 없습니다. 게다가 그러한 "우수한 학생"조차도 진부한 문맹은 놀랍습니다. 그들은 단순히 러시아어로 올바르게 쓰는 방법을 모릅니다. , 그리고 나는 일반적으로 기술적인 문제에 대해 침묵을 지킵니다. 제가 가지고 있는 이 특별한 비전이 모든 젊은이들에게 적용될 수 있다고 주장할 수는 없지만, 제 주변을 보면 그런 사람들의 비율이 연합 시절보다 몇 배나 높다는 느낌이 해마다 더욱 강해지고 있습니다.
    요즘 젊은 엔지니어와 디자이너들의 실질적인 실천 부족도 해로운 역할을 한다고 생각합니다. 그들은 단순히 고용되지 않습니다. 왜냐하면 자본주의의 거친 법칙에 따르면 고용주는 자녀가 없고 젊지만 절반 나이의 업무 경험이 있고 음식을 위해 일하는 영어, 프랑스어, 스와힐리어에 대한 지식과 "기업 정신"이 필요하기 때문입니다. 물론 야생 가공도 마찬가지입니다.
    게다가 인문학 분야에서는 지나치게 '주제와 동떨어진' 기술자들을 감독해야 하는 문제도 있다. 이는 우리 정부에서도 널리 시행되고 있습니다.
    위의 내용을 바탕으로 (물론 모든 것을 설명하지는 않았습니다) 방위 산업에서도 단순히 정상적인 품질의 식품을 생산하지 않으면이 악명 높은 "수입 대체"는 어디에서 나올 수 있습니까? 법과 통제의 측면에서 대부분의 기업가 자신은 그러한 "잡는 사람"입니다.)?
    1. +1
      17 11 월 2015 21 : 21
      소련의 엔진 생산도 수준에 미치지 못했습니다. 서방과의 격차는 점점 더 벌어졌다. 오늘날 이는 공작기계 제작, 마이크로 전자공학과 같은 산업과 함께 문제가 되고 있지만 여전히 해결해야 할 문제입니다.
      제품 견적 : glavnykarapuz
      또한, 소위 "교육 개혁"으로 인해 현재 교육 기관 졸업생(중등 전문 및 고등 교육 모두)의 일반 및 기술 능력의 한계가 감소했습니다.

      교육 개혁 외에도 지식에 대한 수요 감소도 중요한 역할을 합니다. 그리고 사람들에게 지식이 필요하지 않게 되면 교육 시스템은 빠른 속도로 저하되기 시작합니다.
  42. 0
    17 11 월 2015 18 : 11
    제품 견적 : Ingvar 72
    제품 견적 : Jack-B
    http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/213.htm

    귀하의 링크에서 활동 인구를 기록하는 폭이 마음에 들었습니다.
    경제활동노인인구15-72 년 (노동력)
    시작 기준은 15년인데, 상한은 72년인가요? 평균 수명이 66세? 실업률을 계산할 때 청소년과 연금 수급자를 고려하는 이유는 무엇입니까?
    그리고 사마라 지역에서는 실업률이 상트페테르부르크와 모스크바(2,4%)에 이어 가장 낮다는 사실에도 놀랐습니다. VAZ에서 해고 된 사람들이 체첸 (1,9 %)과 극동 지역으로 가도록 제안되어 있기 때문에 재미 있습니다. 가장 낮은 %는 극동 지역인 17,1%로 사마라 지역보다 여전히 높습니다. 역설. 의뢰
    추신 계산은 고용 서비스에 따라서만 이루어지며 모든 사람이 거기에 적용되는 것은 아닙니다.

    활동분야별로 채용을 살펴봐야 합니다.
    2013-2014년에는 농업이 164명 감소 제조업은 140명 감소 2014-2015년에는 아직 데이터가 없습니다

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프 레프; 포노마레프 일리아; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; 미하일 카샤노프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"