군사 검토

볼셰비키 언론의 세 도로 (1921-1940) (2의 일부)

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"도로 번호 XXUMX"또는 다른 단순, 훔치는 것보다 나빠!


출판물 "№1 도로»VO 독자의 애매한 반응을 일으켰습니다. 그러나 "FOR"11이 "5"에 대해 "AGAINST"로 투표했지만 "comments"는 90로 투표하는 것이 매우 중요합니다! 즉, 그 사실의 사실적인 측면은 대다수에게 알려지지 않았습니다. (사람들이 일년에 1921에서 1940까지 Pravda를 읽기 시작한 이유가 전혀 없으면 이상 할 것입니다.) 그러나 사람들은 적극적으로 의견을 밝혔습니다. 그러나 지식에 근거하지 않은 의견은 조금 가치가 있습니다. 전쟁에서 모든 장군이 그에게 주된 타격이 있다고 믿는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 평화로운 삶에서도 마찬가지입니다. 하나의 경험이 한 가지를 보여 주며, 문서와 신문 기사는 종종 완전히 다릅니다. 따라서 더 많은 정보를 얻기 위해 속편에 익숙해지고 따라서 생각을위한 음식을 얻는 것이 가치가 있습니다. 그리고 누군가가 도서관에 들어가서 더러운 노란색 페이지를 스스로 열어 볼 수도 있습니다 ...


자유주의자를 꾸짖는 전통은 ... Pravda만큼 오래되었습니다!

소비에트 언론이 2에서 1921로 1 년 동안 나아 갔던 "도로 번호 1940"에 관해서는 자본주의 국가의 삶에 관해 이야기하는 출판물과 관련이있다 (소련에서의 삶이 주요 주제 였음에도 분명하다). 그러나 그들의 성향은 정치적 성격의 기사와 크게 달랐으며, 독자들은 적어도 해외 생활에 대한 실질적인 정보를 얻을 수있었습니다. 무엇보다도 이러한 자료의 내용은 서구의 과학 기술 성과에 관한 것이었다. 그리고 여기서 우리는 세계에서 가장 소중한 언론으로부터 소비에트 시민들에게 알리는 데 분명한 모순을 보게 될 것입니다.

사실 1923 이래로 "과학과 기술"이라는 표제가 중앙 및 지역 인쇄 매체에 등장 해 소련뿐만 아니라 외국 과학자들의 새로운 발전에 대해서도 알게되었습니다. 기사의 색조는 순전히 중립적이었다. 그들이 해외에있는 삶의 현실에 대한 공격은 절대 없습니다.

중앙 및 지방 언론의 한 페이지에서 기술 음향, 장기 이식, 무선 전신, 발견 및 최신 기술 개발 분야에서 서양 과학의 성과에 관한 출판물을 볼 수 있습니다. 신문에 따르면 미국 기업의 경우 "사람들을 기계로 교체"하는 것이 가능 해졌다. 각각은 "더하고 뺄셈을하고, 이익을 계산하고, 청구서를 작성하고, 월간 보고서를 작성한다." 놀랍게도, 경제 위기에 처한 국가에서 첫 페이지에 쓰여진 마지막 기사는 "문자 그대로 매달 점점 더 많은 새로운 장치가 5-10 노동을 하나의 기계로 대체하여 시장에 던져지고있다. 직원. "

소위 '대중 역학 (Popular Mechanics)'지의 재판을 포함하여 서양 과학의 최신 발달에 관한 기사의 내용에서, 소련 시민은 외국 과학자들이 소련에 관심을 갖고 소련 국가 연구를위한 과학 사회를 창안한다는 것을 알게되었습니다. 예를 들어 스위스에서는 "러시아 연구 학회"가 구성되었습니다. 더욱이, 이러한 모든 사건들은 자본주의 국가와의 "전쟁의 위협"이 다른 출판물에 의해 판단 될 때 막대한 양상을 띠면서 일어 났음을 강조해야한다.

예를 들어 1930 해에 우리 신문은 "미국 노동자들의 위기 전 위기가 영원히 상실된다. 운동은 엄청난 악화를 겪을 수밖에 없다"고 썼던 XNUMX 해에는 미국에서 자신의 보고서에 따르면 "초장 거리 사진 촬영"이 수행되었다. 농부들은 "노동 생산성을 크게 향상시키고"달콤한 레몬을 키우는 디스크 쟁기를 사용했으며 평범한 사람들은 영화를 촬영하기에 저렴하고 편리한 장비를 구입할 수있었습니다. 그러나 그 당시 독일에서는 유리 솜을 생산하기 시작했고 라디오 항공 분야에서 진전을 이뤘고 가장 간단한 거리 쓰레기 차를 사용했습니다. "간단한 쓰레기 수거뿐 아니라 다리 세척에도 도움이되었습니다." 즉, 한편으로는 모든 것이 말 그대로 기아로부터 떨어져 나갔고, 다른 한편으로는 포장 도로를 씻을 차를 만들었고 어떤 이유로 소련 언론은 이러한 불일치를 인식하지 못했습니다. 더욱이 러시아의 혁명적 인 신문에서 널리 알려진 것처럼 서구의 거리를 씻는 주제는 소련 언론에 원활하게 흘러 들어갔다!

즉, 소비에트 신문을 읽는 평균적인 사람은 과학이 성공을 거둔다면 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않다는 것을 쉽게 결론 지을 수 있습니다. 그리고 일반 대중의 삶에 관한 자료와 비교할 때, 기술의 진기함에 관한 기사의 색조는 중립적 인 채로 남아있었습니다. 이것은 브레멘 (Bremen)의 "Foke Wolf 항공기 공장"(텍스트 작성자)이 FH-200 "Condor"항공기의 새로운 모델을 발표 한 독일의 과학 기술 분야의 새로운 개발에 대한 간행물에서도 볼 수 있습니다. 항공기는 모든 금속 구조이며 장거리에서 고속으로 비행 할 수 있습니다. 4 개의 엔진이 장착되어 있지만 필요한 경우 2 개의 엔진으로 날 수 있습니다. 항공기 승무원은 두 명의 조종사, 무선 전신 운용자 및 항법사로 구성됩니다. 항공기는 승무원 외에 26 승객을 태울 수 있습니다. 항공기의 평균 속도 - 시속 345 km. 최대 - 420km. 연료 소비 - 시속 9 리터. 두 대의 엔진으로 항공기는 고도 200 미터에서 시속 1.000 km의 속도에 도달 할 수 있습니다. 항공기 반경 - 3 천 킬로미터, 천장 - 4.000 미터. " 위의 예에서 알 수 있듯이 항공기의 새로운 모델을 만드는 목표에 관해서는 아무런 의견도 제시되지 않았으며 그 기술적 특성과 매개 변수 만 전달되었습니다.

위대한 애국 전쟁이 시작되기 몇 달 전에, 소비에트 신문은 독일 군대의 중요한 군축 성공에 대한 찬사 기사를 발표했다. 특히 독일 군대는 "비행기에서 조용한 엔진을 사용할 때 유리한 결과를 얻었다"고 밝혔다. 이 모터는 기술적으로 완벽했기 때문에 최대 로터 속도에서도 "전기 자동차보다 소음이 들리지 않았습니다". 또한 "독일 라디오 회사 인 Telefunken은"적외선을 사용하여 바다에서, 비행기와 지상 사이에서 전화선과 전신 신호를 비밀리에 전송할 수있는 새로운 통신 시스템을 특허했습니다. "

일반적으로, 이것은 기술 진보 분야에서 새로운 발명품과 외국 과학의 업적에 관한 소련 언론의 모든 자료의 특징이었습니다. 여기서 어떤 이유에서 소련 언론은 서구의 모든 것을 비판하는 격렬한 열망을 분명히 감소 시켰는데, 이는 외국에서의 삶에 대한 정보의 인식에 즉각적인 모순을 야기했다 : 한편으로는 지배 엘리트를 제외한 인구의 거의 모든 부분이 비인간적 인 조건에서 살았고, - 과학과 기술은 끊임없이 진화하고 있습니다. 그리고 그들이 개발 만한다면 괜찮을 것입니다 ... 그들은 소비되었습니다!

외국의 사건들을 다루는 경향은 전쟁이 시작될 때까지 계속되었다. 예를 들어, 올해의 간행물 1940에서, "나일론"합성 섬유와 같은 현대 과학의 "기적"의 실제 적용에 대해, 우리나라와 미국에서 생활 수준에 상당한 차이가 있음을 알 수 있습니다. 그곳에서 "스타킹과 다른 새로운 니트 섬유는 석탄, 공기, 물을 원료로 한 새로운 나일론 섬유로 만들어졌으며 대량 판매가되었습니다." 더구나, "듀폰 특허의 나일론 생산은 올해 영국과 이탈리아에서도 시작되기 때문에 미국인들만이 운이 좋다"고 보도되었다. 또한 "미국에서는 또 다른 화학적 신탁이 아세틸렌으로 만든 비닐 수지에서 비니 온 (vignon)이라는 합성 섬유를 생산하기 시작했습니다." "유사한 섬유는"pece "라는 이름으로 독일에서 대규모로 생산되며 화학 약품 시약에 대한 내성이 높고 단열성이 우수합니다. 이 섬유는 현재 주로 기술 직물 제조에 사용됩니다. 미국 언론에 따르면, 그들은 독일에서 낙하산 원단 제조에 널리 사용되고 있습니다. " 소련 시민이 1 년 동안이 패브릭의 낙하산이 우리나라에 열렸을 때 알려줄 수있는 소설이 아니었고, 정보통에 왜곡 된 모든 것이 우리를 뒤엎었습니다.

어떤 경향이 동일한 불일치를 발견 할 수 있는지 분석 한 후 지역 언론의 출판물에서도 비슷한 경향이 나타남을 주목해야한다. 예를 들어, 1940에서 Penza 신문 Stalin 's Banner는 중앙 신문 Pravda 다음으로 서양 국가 *에서 노동자와 농민의 곤경을보고했지만, 서구 세계의 기술 혁신에 대해 客 객이 객관적으로 말한 자료에는 여전히 나타났습니다. 신중하게 소재를 조사하면 흥미롭고 논쟁의 여지가있는 그림을 얻게됩니다. 한편으로 신문은 "포드 공장에서의 공포"가 미국에서 전개 된 바있다. 기업에서 "노동자들은 ... 폭력을 당하고 공포에 떨었다"고 썼다. "공장은 회원들에 대한 간첩 행위와 도발의 전체 시스템을 개발했다. 노동 조합. " 한편 "과학과 기술"섹션의 네 번째 페이지에서 독자는 1939의 미국에서 "세계 최초의 창없는 식물"이 건설되었음을 알 수 있습니다.이 창에서 "모든 워크샵 ...뿐만 아니라 디자인 사무소와 공장 사무실은 파티션이없는 동일한 건물에 있습니다. 편리한 설치로 날씨 나 계절에 상관없이 동일한 온도, 습도를 제공합니다. 한 시간 안에 건물의 공기량이 약 5 번 바뀝니다. 형광등은 작업장을 거의 빛없이 거의 그림자없이 채 웁니다. 특수 소재로 만들어진 건물 벽과 코르크로 단열 된 천장은 직원들과 실험실 직원들에게 방해가되지 않도록 소음을 부드럽게 해줍니다. "

그리고 독자가 이미 만들었던 하나의 결론은 "잔인한 자본주의"에 대한이 나라의 노동자들의 노동 조건이 그렇게 나쁘지는 않다는 것이다. 또한,이 시간에 우리의 노동자도 그런 것을 꿈꿀 수 없었다! 비행기조차도 올해 2013이었습니다. 미국에서 1937이 처음 나타났습니다. XNUMX 년에 우리 신문이 즉시 보도했습니다. 그것에 관해 침묵을 지키는 것이 불가능한 것처럼? 그리고 같은 미국의 노동자들의 곤경과 동시에이 나라에서 개발 된 자동차 산업과 농업 기술의 업적에 대해 쓰는 것은 불가능합니다. 가장 단순한 사람들조차도 불가피하게 다음과 같은 질문을해야하기 때문에 불가능합니다. "노동자와 농민들이 항상 굶주리고 있다면이 모든 것을 사용합니까?" 전문가, 직장에서, 마분지 모음. 그러나 한편으로는 "우리는 포위 된 요새"와 "세계 혁명이 서쪽 문을 두드리고있다", 그리고 다른 한편으로는 신문의 첫 페이지와 마지막 페이지의 내용 사이의 명백한 모순이 드러난다. 그 사이에, "요새"는 좋거나 나쁘다, 방어 할 수 있어야합니다. 즉, 적어도 존재하는 정보 흐름에는 모순이 없어야합니다!

* A.A.A. Voholy는 소련 제 5 대 특별 총회에서 최고 소비에트 (Soviet Soviet)입니다. "이것은 우크라이나 서부의 발명품이었습니다 - 구원을 위해 4 개 부문으로 나뉘 었습니다!"
재현 : 우크라이나의 한 주 (1939 - 1949)에서 우크라이나 국민의 통일. 문서 및 자료 수집. 키예프 1949 년.
(저자의 의견 : 네 부분으로 나눠서 시도해보십시오. 두 경우 네, 네 부분에 대해서는 작동하지 않을 것입니다. 누군가는 그 다음 경기가 더 두꺼운 것이라고 말합니다. 아니, 스웨덴 경기의 표준은 항상 동일했습니다! 이 시간에 그렇게하려고 시도했습니다. 작동하지 않았습니다.)
저자 :
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  1. 사자
    사자 19 11 월 2015 07 : 02
    +1
    "... И даже самолет-автомобиль – последняя новинка 2013 года и тот впервые появился именно в США, причем ещё в 1937 году, о чем тут же сообщили наши газеты!"

    글쎄, 그리고 지금 그리고 누가 그것을 사용했는지, 그것은 미사일 벨트와 같은 것입니까? 소수의 애호가를 제외하고 아무도 없기 때문에 이것은 지표가 아닙니다. 소련에서는 아마추어들이 초경량 항공기를 제작하고 엄밀히 지정된 장소에서 같은 비행 클럽으로 날아 갔다.
    1. 블라디미르 즈
      블라디미르 즈 19 11 월 2015 07 : 41
      +9
      노동자들의 사회주의 국가 인 소련에 물을 뿌리는 또 다른 기사.
      그리고이 기간 동안, 농촌의 후진국으로부터의 소련은 세계 산업의 힘으로 바뀌었고 방어 산업 방패를 포함하여 산업을 건설했으며 기술의 걸작을 만들었으며 미래 세계 대전에서 국가와 사람들을 방어하고 교육과 문화 혁명을 일으켰습니다. 문맹 국가의 전 대중에게 약한가?
      1. 칼립
        19 11 월 2015 07 : 51
        -13
        진실은 이것에 대해서도 썼다. 왜 모두가 아는 것을 반복합니까? 그들이 모르는 것에 대해 글을 써야합니다! 그리고 나서 ... 소련이 모든 것을했습니다. 그리고 그는 어디 있습니까? 그렇게 강했고, 혁명을 이끌었습니다. 등.
        1. 블라디미르 즈
          블라디미르 즈 19 11 월 2015 08 : 13
          +6
          Если Вы пишите о достижениях Запада, США в "производстве женских нейловых чулок" в 20-40 годах прошлого века, и преподносите это, как верх развития техники и технологии Запада, забывая о том, какая у нас, в то время была ситуация в стране, это и говорит о том, что Вы и подобные Вам поливаете нашу страну грязью.
          그리고 질문에
          "вот все это СССР сделал. И где он?"
          기다림, 시간 제공, 힘을 모으고 반역자와 자유를 권력에서 추방하고 러시아를 복원 할 것입니다. 러시아는 남부 Ossetia, Abkhazia, Transnistria, Donbass가 요구하는 것처럼 소련의 과거 지역을 요구할 것입니다.
          1. 칼립
            19 11 월 2015 08 : 42
            -3
            Вы что читать не умеете или не понимаете написанного? Не мы прославляем Запад за производство "нейлоновых чулок". Об этом ПРАВДА писала как о достижении, и это ОНА ЗАБЫВАЛА КАКАЯ СИТУАЦИЯ У НАС БЫЛА В СТРАНЕ. То есть не надо было об этом вообще писать! Неужели не понятно?! А насчет соберемся с силой, изгоним... Да бросьте дурочку тешить! Вы читать не умеете и понимать написанное, а собрались тягаться с теми, кто знает все тонкости "охмурения" "народных масс". Даже не смешно! И в богатую Россию еще будут проситься,да, но не в СССР - это две большие разницы!
            1. 리드
              리드 19 11 월 2015 11 : 56
              +3
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              작성된 내용을 이해하지 못합니까?
              당신은 이것을 이해하지 못합니다.
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              "нейлоновых чулок". Об этом ПРАВДА писала как о достижении
              당신의 말을 들어, 진실로 그들은 스타킹에 대해 썼습니다.
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              즉, 그것에 대해 전혀 쓸 필요가 없었습니다.
              당신과 같은 자유 주의자들은 Pravda에 앉아서 과학의 상황을 공정하게 보도하고 부적절한 기사를 썼다.
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              부유 한 러시아는 여전히 그렇다. 그러나 소련에서는 그렇지 않다. 두 가지 큰 차이점이있다!
              러시아는 부유 한가? 소련은 거지를 의미 하는가? 소련의 생활 수준은 현재보다 높았으며 사회 정의 사회의 원칙과 창조자 사회의 이상에 근거하여 소련은 더 발전 할 수있는 잠재력이 높았지만, 소비자 사회, 사회주의 자본주의 적 착취 초 영리.
              1. 칼립
                19 11 월 2015 12 : 24
                -2
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                당신과 같은 자유 주의자들은 Pravda에 앉아서 과학의 상황을 공정하게 보도하고 부적절한 기사를 썼다.

                여기 당신은 아주 잘 쓰여졌습니다! 브라보! 그래서 모두 똑같이 작성해야 할 필요가 없었습니다. 아니면 편집부에서 진보파를 버릴 필요가 있었습니까? 질문 : 그것을 버리지 않는 이유는 무엇입니까?
                1. 리드
                  리드 19 11 월 2015 12 : 45
                  +3
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                  자유주의를 사무실 밖으로 내쫓다
                  일반 편집기로 충분합니다.
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                  질문 : 왜 버리지 않습니까?
                  소비에트의 반 파전 선전이 미디어와 예술 영화에서 일어난 이유는 소련의 붕괴와 소련의 붕괴에 직접적으로 관여 한 소련 엘리트의 개혁을 초래 한이 선전이었다. 자유주의는 일반적으로 러시아 사회의 질병이다. 정치인이라면 자유주의를 국가 안보에 위협이되지 않는 소수의 편심 한 한계의 범주로 밀어 넣는 것이 가능할 것입니다.
                  1. 칼립
                    19 11 월 2015 13 : 13
                    -2
                    Чудесно! Я - ЗА! Но тогда вопрос: почему она не проводилась? Это не было понято или либералы уже тогда "все парализовали", включая и товарища Сталина? Или он тоже эту проблему не видел? И если все дело в НОРМАЛЬНОМ ГЛАВРЕДЕ, то почему его не поставили?
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                    그런 다음에 만 자유주의를 국가 안보를 위협하지 않는 수많은 사람들의 범주로 밀어 넣을 수있을 것이다.

                    그 시간에 끝났습니까? 지금 끝나니?
                    1. 리드
                      리드 19 11 월 2015 13 : 42
                      +2
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                      왜 안 끝났어?
                      당신의 기사는 싸움의 예를 제공합니다 : 신문 Pravda의 헤드 라인 싸움은 싸웠지 만 충분하지 않았습니다.
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                      либералы уже тогда "все парализовали"
                      그 상황이었다.
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                      스탈린 동지 포함
                      스탈린은 현재의 문제를 다루면서 그의 심각한 누락으로 소련에 치명적인 결과를 낳았다. (중국의 예는 여러 국가로 나뉘어 미래에 새로운 초강대국의 출현에 대한 위협을 제거했다.) 자유주의와 싸우는 것은 미래를위한 많은 일, 투쟁이다 다음 세대의 마음을 위해.
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                      모든 것이 NORMAL CHAPTER에 있다면, 왜 넣지 않겠습니까?
                      그들은 아마도 사람이 합당하고 애국심이 있다고 생각했지만 실제로는 모두 자유주의 신념을 고수했습니다.이 모든 것은 인사 정책에서 누락되었습니다.
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                      그 시간에 끝났습니까? 지금 끝나니?
                      물론 자유주의에 대한 싸움은 위협의 정도가 완전히 인식되지 않았기 때문에 의식적으로, 의도적으로, 일관되게 국가 차원에서 행해지 지 않았으며, 이제 우리는 자유주의 정부를 가지고 있으며 따라서 자유 주의적 외교 정책과 국내 정책이 추구되고있다. 러시아 연방의 자유주의는 현재 녹색이다. I. Strelkova는 자유주의 정부와 자유주의 정부를 무조건적으로지지하는 친 정부 치어 리 애국자로부터 무차별적인 비판을 받고 있습니다. 애국심이 있지만 애국적인 수사법을 사용합니다.
                      1. 칼립
                        19 11 월 2015 14 : 10
                        0
                        제품 견적 : 리드
                        물론, 의식적으로, 의도적으로 그리고 지속적으로 주 차원에서, 자유주의에 대한 투쟁은 위협의 정도가 완전히 이해되지 않았기 때문에 수행되지 않았다.

                        ВОТ! Вы мне ответили!!! И как раз вся работа об этом, о проблеме этой угрозы на информационном уровне. Есть даже книга, что написала моя дочь "Отравленное перо: журналисты России против России, журналисты СССР против СССР". Кстати, отрывок из нее здесь уже был. Вот никак не издастся...
                        그래서 위의 모든 성명서에 가입 할 준비가되었습니다.
                      2. 리드
                        리드 19 11 월 2015 14 : 34
                        +2
                        제품 견적 : kalibr
                        그래서 위의 모든 성명서에 가입 할 준비가되었습니다.
                        알다시피, 선언만으로는 충분하지 않습니다. 반 소련 주의자들의 의견으로 판단하면 자유 주의적입니다. 자유주의는 진실과 진실을 위해 노력함으로써 치유 될 수 있습니다. 이것의 좋은 예는 I. Strelkov입니다. 토론에서 자유주의 애국자 인 토론은 후자의 애국자들이 아무리 정교하고 정교한 마음을 가졌더라도 패배 할 운명에 처해있다.
                      3. 칼립
                        19 11 월 2015 16 : 18
                        -2
                        Все материалы в газетах, правильно? В статье приведены примеры. Сказано "имеющий уши да услышит". Добавлю - и глаза.
                        제품 견적 : 리드
                        반 소비에트 의견으로 판단 할 때, 당신은 자유 주의자입니다.

                        И что? У нас либерально-демократическая партия запрещена законом? Ленин не писал работы "Гонители земства и аннибалы либерализма". Люди умирали с криком "Да здравствует свобода!" На баррикады шли. Я же пишу про страну в развитии которой было допущено много ошибок приведших ее к катастрофе. Или петь "Все хорошо, прекрасная маркиза, так хороши у нас дела!" Вы этого хотите?
                      4. 리드
                        리드 19 11 월 2015 17 : 06
                        +1
                        제품 견적 : kalibr
                        было допущено много ошибок приведших ее к катастрофе. Или петь "Все хорошо, прекрасная маркиз
                        Вот посмотрите,не кажется ли вам,что союз "или" не к месту?Может все-таки заменить его на "и"?Правдивое,объективное отражение истории СССР-это честное изложение как негативных,так и позитивных аспектов.А у вас что?Либо черное,либо белое.
                      5. 칼립
                        19 11 월 2015 17 : 15
                        -1
                        네 부분으로의 일치는 소련의 역사를 정확하게 반영한 것입니까? 그리고 그들은 이미 화이트에 대해 썼습니다. 그건 아무도 저에게 글을 쓰지 않은 것에 관한 것이고 이것은 중요합니다. 당신은 이전에 그것에 동의했습니다. 너의 견해와 맞지, 안 그래?
                      6. 리드
                        리드 19 11 월 2015 17 : 54
                        +2
                        우리 사이의 모순의 본질은 다릅니다. 당신은 가장 높은 이데올로기 적 가치가 국민과 국가의 이익임을 인정할 준비가 되셨습니까? 당신은 자유, 민주주의, 아이의 눈물 등과 같은 추상적 개념이 아니라 진실과 진실에 대한 진심 어린 욕구가 있습니까? 당신이 그런 좌표계에서 살려고 노력한다면, 당신은 자유주의를 점차적으로 짜낼 것입니다.
                        제품 견적 : kalibr
                        그것은 아무도 나에게 글을 쓰지 않았다는 사실에 관한 것입니다.
                        나는 당신에게 일반적인 상황을 전체적으로 간략하게 설명하고 나서야 주제를 밝힐 필요가 있다고 썼다.
                        제품 견적 : kalibr
                        당신은 전에 이것에 동의했습니다.
                        나는 소련에서 이념적 작업에 심각한 결함이 있음에 동의했다.
                        제품 견적 : kalibr
                        그리고 당신의 관점에서, 나는 그렇지 않습니까?
                        한 가지 선언만으로는 충분하지 않다고 이미 답변했습니다. 사례별로 판단한다면 : 당신은 자유주의입니다. 당신의 선언에 따르면 당신은 자신을 애국자로 생각하고있을 것입니다. 아마도 모순의 이유가 당신 안에있을 것입니다. 애국자가 될 수 있습니다.
                      7. 칼립
                        19 11 월 2015 18 : 34
                        -1
                        Как сказано в Библии? По делам узнаете их! Мои книги и статьи перед Вами. Книга "Рыцари Востока", написанная на деньги Сороса - в Сети. Это дела? Или декларация? Кто выиграл от этого? А для Вас "дела" эти три статьи (третья еще будет!). Не слишком ли примитивное суждение? Кстати, а чем плоха "слезинка ребенка". Дети должны страдать? Вы согласились, что были серьезные недостатки в идеологической работе в СССР. Это все признают, кто не дуб. Но я также скажу признавать мало. Надо найти конкретно в чем они выражались и сделать так, чтобы они не повторялись. Кстати, загляните на мою страничку на на сайте Правда.ру. Там тоже - дела! Не декларация! Посмотрите!
                      8. 리드
                        리드 19 11 월 2015 19 : 16
                        0
                        당신은 당신이 어떻게 자신의 입장에 응답하지 않았습니다 : 당신은 애국자 또는 자유 주의자입니까?
                        제품 견적 : kalibr
                        이 경우입니까? 아니면 선언?
                        토론의 맥락에서, 행동은 당신의 정치적 입장을 설득력있게 드러내는 행동입니다. 여기서 당신에 대해 설명하고 자유주의의 개념을 형성하는 행동에 기초합니다. 나는 당신을 표시하려는 의도적 인 의도가 없습니다. 나는 사실을 진술한다.
                        제품 견적 : kalibr
                        Кстати, а чем плоха "слезинка ребенка".
                        잘못된 점은 없습니다. 실제로이 가치가 존재하는 유일한 가치로 이혼 한 것으로 간주되어서는 안되며, 전체 가치의 계층에서이 가치가 차지하는 장소에 대한 명확한 이해를 유지하면서 전체적으로 가치를 부여해야합니다. 특정 상황에서 혼동하지 말고 올바른 결정을 내리지 마십시오.
                        제품 견적 : kalibr
                        소련에서는 이데올로기 활동에 심각한 결함이 있었다. 오크가 아닌 사람은 모두 인정됩니다. 그러나 나는 또한 거의 인정하지 않을 것이다. 그들이 표현한 것을 구체적으로 찾아서 반복하지 않도록해야합니다.
                        이 단어를 문자 그대로 평가하면 모든 것이 올바르게 표시됩니다.
                      9. 칼립
                        19 11 월 2015 20 : 33
                        0
                        Если "все сказано правильно" тогда патриот! Но я против бездумно повторяемых лозунгов и наклейки ярлыков, уже раз это было и печально закончилось.
  • Babr
    Babr 19 11 월 2015 08 : 24
    +7
    제품 견적 : kalibr
    그리고 그는 어디에 있습니까? 혁명을 이끈 강력한 사람 ... 등 기타

    이 질문들에 대한 답을 찾으십시오.
    갈라진.
    스탈린.
    흐루시초프 스키.
    브레즈네프 스키.
    고르바초프 스키.
    이 모든 것이 구소련이지만 목표와 목표는 동일하지만 실제로는 다릅니다.
    비교하고 답을 얻으십시오
    1. 칼립
      19 11 월 2015 08 : 44
      -4
      Что делить? "По такому случаю люди говорят, в каждом важном деле важен результат!"
      1. Babr
        Babr 19 11 월 2015 10 : 18
        +4
        제품 견적 : kalibr
        Что делить? "По такому случаю люди говорят, в каждом важном деле важен результат!"

        그리고 당신은 모든 것을한데 모으지 않습니다. 결과를보십시오. 그러나 그 이유를 알 수 없습니다.
        이유를 찾고 그 결과를 이해하고 같은 레이크를 두 번 밟지 마십시오. 의뢰
        1. 칼립
          19 11 월 2015 16 : 36
          -1
          그 사이에, "요새"는 좋거나 나쁘다, 방어 할 수 있어야합니다. 즉, 적어도 존재하는 정보 흐름에는 모순이 없어야합니다!
          이것은 결론입니다. 너는 그와 동의하지 않니?
      2. 마레 만 바실 리치
        마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 10 : 37
        +7
        예, Soros로 도망 간 사람들은 바로 그 일을하고 분석했습니다. 당신의 자유주의 쟁탈 자들은 이미 사람들을 너무 많이 입수하여 혐오감을 느끼지 않는 사람들을보고 병 들고 있습니다. 사람, 사람들은 깨어나 기 시작했고 우리가 여전히 도덕적, 도덕적 질, 사회적, 산업적, 기술적 측면에서 소련에 놓인 것들을 붙잡고 있음을 이해했습니다. 그럼에도 불구하고, 남자, 당신의 코에 도살, 반 소련은 항상 Russophobe입니다. 옵션이 없습니다.
        1. 칼립
          19 11 월 2015 11 : 15
          -6
          Я Вам про Сороса подробно ответил и надо быть тумаком, чтобы не понять, а а "просыпаться" и "проснулись" это две большие разницы. И Вы что же призываете к свержению законного строя в стране,да? И не надо мне тыкать я с Вами на брудершафт не пил. Тыкать это всегда показатель низкой культуры! Вы думаете так меня обидеть и унизить, то это пуская трата времени.
          1. 마레 만 바실 리치
            마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 12 : 34
            +4
            네, 아직 당신을 화나게 할 필요는 없습니다. 전복에 대해 나를 위해 발명 할 필요가 없습니다. 당신은 미묘한 힌트를 가지고 당신의 과거에 대한 증오를 불러 일으키려는 사람들입니다. Maidan 이외의 시민 문제를 당국에 전달할 수있는 다른 방법이 없다면 놀라운 일이 아닙니다 .Soros 교육 매뉴얼이 변경되지 않았습니다. 반 소비에트는 항상 Russophobe입니다.
            1. 칼립
              19 11 월 2015 13 : 35
              -4
              참나무는 항상 참나무입니다! 미안하지만, 당신의 고집은 어디에도 없습니다. 그리고 마이 단은 나를위한 것이 아닙니다. 그건 그렇고, 비밀이 아니라면 몇 살 이니? 그래서 범죄는 없습니다, 저는 궁금합니다.
  • 선착장
    선착장 19 11 월 2015 11 : 05
    +1
    바람직하지 않은 상황의 비극적 단계
    국제 정치, 영향력있는 대리인의 활성화
    자유주의 4astiu elita와의 유대.
    소련의 파괴로 새로운 국가 형성
    티아 졸은 경제적으로 성공할 것입니다.
    4 개의 크롤링, 아프가니스탄 전쟁.
    위대한 나라가 무너졌습니다.
    1. 칼립
      19 11 월 2015 12 : 27
      -3
      네, 앤서니! 그러나 위기 만이 체계적이었습니다. 그것은 축적되고 해결되지 않은 많은 문제들로 구성되었습니다. 이 경우 문제는 1921에서 1940 년까지의 정보로 간주됩니다. 그래서 - 네, 다시 한번 - 일련의 문제들!
      1. 마레 만 바실 리치
        마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 12 : 36
        +3
        엉터리. 정보 문제는 없었지만 거짓말이 있습니다. 인과 관계 어디서? 당시 상황에 대한 자세한 분석은 어디에 있습니까? 사람들에게 거짓말을 멈추고 울부 짖는 Russophobic 관점을 그들에게 부과하십시오.
        1. 칼립
          19 11 월 2015 13 : 39
          -3
          나는 한 가지 견해를 가지고 있습니다. 나는 사람들이 모든 것을 알고 의식적으로 모든 것을 판단 할 수 있기 때문에, 무지하고 어리석은 사람들에 반대합니다. 그리고 너는 이것을 소풍이라고 부르는거야? 이상한, 나는 당신이 위의 범주에있는 모든 러시아인을 적어 놓았다고 생각하지 않았다.
  • 리드
    리드 19 11 월 2015 11 : 42
    +4
    제품 견적 : kalibr
    왜 모든 사람이 아는 것을 반복합니까?
    이것은 모두 자유 주의적 마법으로, 상황 전체를 간략하게 요약해야했습니다.
    제품 견적 : kalibr
    그리고 그는 어디에 있습니까?
    당신이 우리를 묻고 있습니까?
    1. 칼립
      19 11 월 2015 12 : 28
      -4
      웃긴 CPSU의 역사를 가르치고, 가능한 한 최선을 다했습니다.
      1. 마레 만 바실 리치
        마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 12 : 37
        +5
        여기서 그녀는 우리가 Gaillard, Gref, Chumais, Yeltsin, Khrushchev, Gorbachev, Yakovlev, Shevarnadze 등을 자라도록 배웠습니다. 이것은 당신과 같은 사람들 덕분에 나타났습니다.
        1. 칼립
          19 11 월 2015 12 : 49
          -4
          그것은 소련의 붕괴가 처음부터 예언되었다는 것을 의미합니다. 그게 전부입니다!
          1. 리드
            리드 19 11 월 2015 13 : 58
            +1
            제품 견적 : kalibr
            그것은 소련의 붕괴가 처음부터 예언되었다는 것을 의미합니다. 그게 전부입니다!
            이것은 기초가없는 자유 주의적 관점입니다.
      2. 리드
        리드 19 11 월 2015 12 : 50
        +1
        제품 견적 : kalibr
        그것은 말도 안돼! 나는 CPSU의 역사를 가르쳤다
        소련에 대한 당신의 일방적 인 비판적 태도로 판단 할 때, 그들은 잘못 가르쳤다.
        1. 칼립
          19 11 월 2015 13 : 16
          -2
          제품 견적 : 리드
          Gaillard, Gref, Chumais, Yeltsin, Khrushchev, Gorbachev, Yakovlev, Shevardnadze

          나는 그들을 가르치지 않았다.
      3. MrK
        MrK 19 11 월 2015 19 : 33
        +5
        제품 견적 : kalibr
        웃긴 나는 CPSU의 역사를 가르쳤다.

        CPSU 역사의 진정한 교사 인 칼리버는 1922에서 미국과 소련의 발전의 초기 조건에 관해 말하지 않을 것입니다.
        스탈린은 전임자들 - 관할의 머리, 어리석은 고관들, 구경과 같은 날카로운 유휴 지성인들 -에 의해 러시아가 그런 비참한 상태에 처했기 때문에 엄청난 희생을 치러야 만했다. 그들은 파괴 될 수있는 모든 것을 파괴했고 스탈린은 모든 것을 바로 잡아야했습니다. 구경은 적어도 필요했던 시민 볼셰비키를 비난 할 것이다.
        미국에서 생산 된 15 백만 대의 자동차. 이것은 좋다. 그러나 같은 구경에서 동일한 미국의 기아로부터 8 만 미국인들 앞에서 사망했다고 말하지는 않을 것입니다.
        칼리버는 스탈린의 책이 다섯 번이나 복각되었다고 말하지 않을 것이다. 그리고 Khrushchev와 CPSU 역사의 선생님들, 예를 들어 구경계의 도착과 함께.

        이 구경은 소련 사회주의 연방 공화국의 인구 중 1944 만 명이 살기 전에 살았던 70이 소련의 유럽 영토에서 살았다 고 말하지 않을 것이다. 그리고 미국은이시기에 살쪄났습니다. 그리고 그는 현재 미국에서의 삶을 존경합니다..

        역사적인 과정에 대한 분석에 대해 말하면서, 구경은 1937 이후 스탈린이 VKP (b)를 국가 경제 관리로부터 제거하기를 원했던 것을 상기하지 않는다. 파티에 가기 때문에 파티가 열리면 어떤 경우 든 부패 할 것입니다. 당이 모든 종류의 구덩이에 담겨서 국가 전체를 이끌고 싶다면 책임지지 않는다. 그리고 그는 CPSU의 19 총회에서이를 달성했습니다. 스탈린이 죽인 자.
        구경은 소련의 붕괴의 주원인이 썩은 당 명칭이라고 말하지 않을 것이다. 어느 누구가 그를 파괴 했지.

        러시아 철학자 V.V. 로자 노프는 러시아 문학이 러시아 군주국을 살해했다고 전했다. 이것은 과장이지만 진리가 있습니다.
        비유하자면, CPSU 중앙위원회 산하 사회 과학 아카데미와 대학의 CPSU 역사 교사와 당 학교 네트워크에 의해 소비에트 체제가 파괴되었다고 말할 수 있습니다.
        CALIBR은 소셜에서 일한 3 년 전의 사회와 마르크스의 수천, 두 번째 홀즈에서 1990 X 년이 시작될 때의 주요한 부분은 소위원직의 일부로 넘어 갔다고 말하지 않습니다. AS와 CALIBER.
        그는 tsipkas와 Svanidzes 후에도 소비에트 체제가 막 다른 길의 발전 경로라고 반복 할 것이다.
        구경꾼은 페레스트로이카의 의식있는 전위가 트로츠키주의, 자유 주의자 및 멘셰비키의 영적 상속자라고 말하지 않을 것입니다.
        По материалам книги Александра Курляндчика "Проклятая советская власть"... на проза. ру
        안부
        1. 칼립
          19 11 월 2015 19 : 55
          -4
          О, вот и еще одна "теория заговора" появилась. А знаете в этом что-то есть, если большинство марксистов перешло... (а они знали всю кухню изнутри), значит в этом что-то есть!
          1. MrK
            MrK 19 11 월 2015 21 : 17
            +3
            제품 견적 : kalibr
            거기에 뭔가가있다.


            물론있다 - 사람들의 일반적인 배신 네 주머니에있어.
            1. 칼립
              19 11 월 2015 21 : 53
              -2
              То есть всем заплатили и всех купили? Но тогда получается, странная вещь - а почему мы всех не купили, там-то ведь вообще культ денег? Или "там" люди не продаются, а у нас продаются, так по Вашему?
        2. 칼립
          19 11 월 2015 20 : 38
          -2
          제품 견적 : mrark
          구경은 소련의 붕괴의 주원인이 썩은 당 명칭이라고 말하지 않을 것이다. 어느 누구가 그를 파괴 했지.

          왜 내가 말하지 않는가? 나는 그렇게 할 것이다. 그러나 그녀는 화성에서 우리에게 보내지는 않았지만 사람들에게서 나왔습니다. 그래서 ... 신자들은 무엇입니까? 제사장은 무엇입니까? 제사장은 무엇입니까? 교구도 마찬가지입니다!
  • 모자 모건
    모자 모건 19 11 월 2015 09 : 25
    -13
    문화 혁명은 2-4 클래스의 교육으로 제한되었으며, 많은 우리 장군과 정치인들은 그러한 풍부한 지식을 가지고있었습니다.
    생활 수준은 극도로 낮았습니다. 결국, 산업화는 인구를 희생시키고 군사 분야에서 분명한 편견으로 수행되었습니다.
    1. Babr
      Babr 19 11 월 2015 10 : 46
      +5
      Quote : Cap.Morgan
      문화 혁명은 2-4 클래스의 교육으로 제한되었으며, 많은 우리 장군과 정치인들은 그러한 풍부한 지식을 가지고있었습니다.

      말도 안 돼요. 전국을 학교 책상에두고 2-4 학년 수업을 계속 받습니까? 빌레이 그 자신은 우습지 않은가? 웃음
  • 슬링 커터
    슬링 커터 19 11 월 2015 10 : 56
    +9
    Как не пытаются либероиды принизить величие СССР-всё у них получаетсябрёх "моськи на слона".
    그들은 주먹과 타액을 물지 만 소련에 세워진 발전소에서 생산 된 전기를 사용하고, 소련에 놓인 도로를 따라 운전하며, 소련에 무료로 제공되는 아파트에 살며, 소련 지질 학자들이 탐사 한 석유와 가스를 펌핑하여 보내주었습니다. 소비에트 공장에서 제련 된 큐레이터 니켈, 알루미늄, 티타늄, 모든 방어 수단은 소비에트 개발의 배후에 있으며 강력한 권력의 주요 구성 요소 인 핵 방패도 소련에서 나왔습니다.
    그리고이 괴물들은 우리 조상들과 할아버지들과 함께 챙겨가는 곳에서 계속 침을 뱉었습니다.
    침착하게, 화를내는 것은 계산 시간을 가져 오는 것입니다.
    1. Babr
      Babr 19 11 월 2015 11 : 03
      +3
      칼립
      Я думал что перевелись уже такие "могикане".Год назад их было пруд-пруди. Оказывается есть 뭐
    2. 칼립
      19 11 월 2015 17 : 18
      -1
      제품 견적 : Stroporez
      침착하게, 화를내는 것은 계산 시간을 가져 오는 것입니다.

      따라서 더 크게 소리지를 필요가 있습니다.이 시간이 곧 올 것입니다! 침착하라는 조언을하는 당신은 그것을 연기하고 싶습니까? 아아, 애국심은 어때!
  • 굴로
    굴로 19 11 월 2015 22 : 37
    0
    제품 견적 : vladimirZ
    노동자들의 사회주의 국가 인 소련에 물을 뿌리는 또 다른 기사.
    그리고이 기간 동안, 농촌의 후진국으로부터의 소련은 세계 산업의 힘으로 바뀌었고 방어 산업 방패를 포함하여 산업을 건설했으며 기술의 걸작을 만들었으며 미래 세계 대전에서 국가와 사람들을 방어하고 교육과 문화 혁명을 일으켰습니다. 문맹 국가의 전 대중에게 약한가?


    저자가 소련에 진흙을 쏟고 있다는 사실을 알지 못했으며 Pravda 신문이 서부에 관해 쓴 기사에 대한 이야기 ​​만 있습니다. 신문은 두 명의 편집자가 편집 한 것 같습니다. 하나는 노동자의 삶에 관한 것이고 다른 하나는 과학과 성과에 관한 것입니다.
    그러나 그 당시 우리의 획기적인 점에 대해서는 조금도 쓰여지지 않았습니다. 의심 할 여지없이, 영웅적인 시간이었다. 언제든지 영웅적이지만.
  • 칼립
    19 11 월 2015 08 : 05
    -6
    Неужели не понятно, что совсем неважно кто им там пользовался или не пользовался?! Важно, что создавался информационный поток положительной информации о жизни "там", "информационное поле" которое в свою очередь создавало положительное впечатление. И повод для сравнения: "вот у нас пишуть тама усе голодуют, а они вона чого сробили - ероплан-антамобиль, а у нас одни партейные со своими стриженными бабами на них разъезжають!" А этого делать было не надо! То есть проще было об этом вообще не писать!
    1. IS-80
      IS-80 19 11 월 2015 08 : 57
      +3
      제품 견적 : kalibr
      그리고 이것은 필요하지 않았습니다! 즉, 그것에 대해 전혀 쓰지 않는 것이 더 쉬웠습니다!

      Ага, чтобы провоцировать разговоры "они скрывают","кровавый режим замалчивает". Шпаковский вас опять куда-то не туда занесло.
      1. 칼립
        19 11 월 2015 12 : 29
        -1
        그래서 완전히 다른 대화를 불러 일으켰지 만 나쁜 ...!
        1. IS-80
          IS-80 19 11 월 2015 14 : 03
          0
          제품 견적 : kalibr
          그래서 완전히 다른 대화를 불러 일으켰지 만 나쁜 ...!

          결과가 나쁘면 왜 잘못된 해결책을 제안합니까?
          1. 칼립
            19 11 월 2015 14 : 13
            -1
            해로 다른 수준!
            1. IS-80
              IS-80 19 11 월 2015 14 : 56
              0
              제품 견적 : kalibr
              해로 다른 수준!

              더 나빠요?
              1. 칼립
                19 11 월 2015 17 : 19
                0
                4과의 경기에서 진술보다 더 나쁜 것은 없을 수 있습니다!
    2. 마레 만 바실 리치
      마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 10 : 42
      +6
      그들은 글을 써야한다고 묻지 않았습니다. 그렇기 때문에 당신은 소파 화가이고 그 시대의 사람들은 인류 역사상 가장 강력한 국가 중 하나를지었습니다. 소련은 전체 역사에서 러시아 사람들의 발전의 정점이었습니다 .200-300 년 앞선 시간이 지났습니다.
      1. 칼립
        19 11 월 2015 11 : 17
        -8
        있었고 떴다!
        1. 마레 만 바실 리치
          마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 12 : 39
          +3
          당신 같은 사람들과 함께 요 Soros를 위해 당신은 당신의 고국을 항복 할뿐만 아니라 부모도 팔 것입니다.
          1. 칼립
            19 11 월 2015 12 : 50
            -3
            Fi, 당신이 쓰는 말도 안돼.
            1. 마레 만 바실 리치
              마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 13 : 14
              -1
              http://pyhalov.livejournal.com/398881.html
        2. Babr
          Babr 19 11 월 2015 12 : 56
          +3
          제품 견적 : kalibr
          있었고 떴다!

          그리고 당신은 뱀을 기뻐하지 않습니다.
          그들은 곧 나를 쓸 것입니다.
          면도 해 줄게
          완전히 완료되었습니다.
          이 노래, 당신이 사람들을 넣어 madhouse에서 메시지. 혀
          1. 칼립
            19 11 월 2015 16 : 42
            -2
            빅터, 너를 더 바보로 만들려는 군사 역사에 관한 자료 야? 내 의견으로는, 더 똑똑 해졌다.
            1. Babr
              Babr 19 11 월 2015 18 : 35
              +3
              비야 체 슬라 프. 나를 잘못 생각하지 마라 소련의 시대가 구석 구석에 버려 질 수있는 시간이 지났다.
              시간의 법칙은 효과가 있었고 주변을 둘러 보는 사람들은 모든 단점이 있지만 더 나은 시간이 없다는 것을 깨달았습니다.
              1. 칼립
                19 11 월 2015 19 : 58
                -1
                모든 결점을 가지고, 이것은 같은 갈퀴입니다. 그리고 그것이 최고의 시간 이었다면, 사람들은 그에게 무엇을 붙들 지 않았습니까? 우리가 저장하지 않고 울기도하지 않습니까?
              2. 칼립
                19 11 월 2015 20 : 47
                -1
                Виктор, еще один момент. Смотрите: есть "закон пружины" или "закон маятника" если хотите. Если его сильно оттянуть в одну сторону, он потом пойдет далеко в другую. И пружина тоже... Сначала пропаганда всячески преувеличивала достижения СССР и что из этого получилось? Неверие, пессимизм, преклонение перед Западом!Маятник качнулся в другою сторону! Но там тоже... ума не хватило, взвешенности,и людям надоело, что в прошлом все скверно - Вы правильно это подметили! Маятник пошел в другую - обманутые ожидания, пропасть между новыми богатыми и новыми бедными, не так ли? Так что не знаю, видите ли Вы это, но я как раз не ругаю прошлое, а стараюсь найти конкретные недостатки в нем. Чтобы маятник не раскачивали так сильно и с такими разрушительными последствиями.
        3. 블라드 카프 카즈
          블라드 카프 카즈 19 11 월 2015 12 : 56
          +8
          칼립
          눈에 띄지 않는 당신의 반 소비에트주의는 Russophobia로 변할 것입니다.
          러시아 국가의 역사가 소련의 파괴를 이해하고 배신 행위라는 것을 알고있는 자존심있는 사람이기 때문에 원칙적으로 이미 통과했습니다. 이것은 배신 행위입니다. 세 번째 후원자 인 소로스 (Soros)는 수십 세대가 러시아를 완성하려는 시도의 형태로 제로로 만들기위한 노력을 줄이려는 동시대 러시아의 영토 자체가 축소 된 것을 기쁘게 생각합니다.

          그래서 당신은 Russophobes와 어떻게 다른가요?
          벌크 및 후터와 같이 국무부에 사료를 제공하는 사람들 중?
          자유주의는 역겨운, 역사적이고, 사악한 가르침이다.
          그는 이론적으로나 실제로 역겨워한다.
          Если бы мы знали, что стоит за красивым иностранным словом "либерализм", мы отшатнулись бы, ужаснулись бы, бросились бы бежать от него как можно быстрее и как можно дальше. Пора называть вещи своими именами, нас слишком долго запутывали.
          당신이 이것에 동의하지 않으면, 나는 당신에게 자유주의의 전문가 인 특정 밀의 작품을 찾도록 당신을 보낼 것입니다, 그는 당신에게 자유와 프리드 리드의 차이점을 말할 것입니다, 나는 러시아 전사로 구체적으로 씁니다.
          그리고 당신과 마찬가지로 러시아 역사에서 소비에트 시대를 거부 한 90 세의 숨을들이 쉬고 거짓말을 한 사람들의 진영에 서서 러시아에 대한 서방의 승리에 기여했습니다.

          Получите рецензию на Ваш"труд "и успокойтесь уже,в написании опусов.
          중세와 고대 세기의 인도 및 기타 무기에 대해 더 잘 작성하십시오. 이것은 당신을위한 것입니다.
          1. 칼립
            19 11 월 2015 13 : 47
            -5
            Так ведь книга РЫЦАРИ ВОСТОКА как раз на грант Сороса и была написана, так что к чему его поминать Влад.Или Вам приятно Маремана повторять? Неужели Вы не понимаете, что получить деньги пусть и от врага, но на благое дело - хорошо? Я уже писал, что Вы и немецким автоматом запретите пользоваться потому, что им убивали наших солдат? Так что "мой спонсор" оплатил как раз исследование которое Вам сейчас нравится и плодами которого Вы же и пользуетесь. Это был первый и последний раз, а потом деятельность фонда в России прекратилась. И вот от того, что "нас слишком долго запутывали" я и даю сейчас информацию основанную исключительно на источниках, а уж выводы - выводы мы имеем делать право свои. Когда Вы перечитаете все номера Правда с 21 по 40 год и дальше по 53 и дальше до 91 ого... Вы тоже придете к каким-то выводам...
        4. 칼립
          19 11 월 2015 16 : 20
          -3
          6 마이너스! 음, 와우 ... 이제 우리 모두는 내일 일어나고, 소련은 - 그래서 그는 돌아왔다!
  • inkass_98
    inkass_98 19 11 월 2015 07 : 16
    +3
    필자는이 기사에서 저자가 말하고 싶은 것을 이해하지 못한다. 소비에트주의 선전 스타일은 몇 년 동안이나 신문이나 신문에 계속적으로 변하지 않았다. 정치인들은 부르주아지의 삶을 검은 빛으로 보여 주었고 기술적 인 리뷰는 같은 ​​부르주아 과학의 업적을 보여 주었다.
    그런데 우리 미디어가 같은 갈퀴를 공격하지 않는가?
    그리고 폐허와 전쟁에서 부상 한 국가를 군대 명령으로 부풀어 오르고 세계 반을 강타한 미국과 비교하는 것은 좋은 생각으로는 정확하지 않습니다. 우리는 나쁘게 살았습니다. 그들은 훨씬 나아졌으며, 이제는 똑같은 삶의 표준이 대다수의 시민들 사이에서 여전히 비교할 수 없습니다.
    1. 칼립
      19 11 월 2015 07 : 53
      0
      제품 견적 : inkass_98
      그런데 우리 미디어가 같은 갈퀴를 공격하지 않는가?
      그리고 폐허와 전쟁에서 부상 한 국가를 군대 명령으로 부풀어 오르고 세계 반을 강타한 미국과 비교하는 것은 좋은 생각으로는 정확하지 않습니다. 우리는 나쁘게 살았습니다. 그들은 훨씬 나아졌으며, 이제는 똑같은 삶의 표준이 대다수의 시민들 사이에서 여전히 비교할 수 없습니다.

      Вот видите - Вы это заметили. И авторы это заметили! И читатели Правды и других газет тоже замечали. Что с одной стороны "там" все голодают, а с другой - впрочем об этом в статье. А так писать не надо было!
      1. inkass_98
        inkass_98 19 11 월 2015 09 : 00
        0
        제품 견적 : kalibr
        그래서 쓸 필요는 없었습니다!

        이것은 우리를위한 것이 아니라 중앙위원회의 선전 부서입니다.
    2. 타샤
      타샤 19 11 월 2015 08 : 07
      +2
      나는 당신의 당혹감을 기사의 의미에 대해 지킵니다.
      В своём октябрятско-пионерском детстве с огромным интересом читал разные технические журналы, и тот же журнал "За рулём" постоянно писал о разных красивых автомобилях. Но вот как-то не возникало у меня крамольной мысли о преимуществах капиталистического строя. Не пойму почему, давно это было. Компенсировалось огромным и непрерывным потоком пропаганды о достижениях социализма, однако. Или просто сравнить было не с чем, вот карандаши были откровенное г., особенно по сравнению с "KOH-I-NOOR". Вот, наверное, потому у советских людей, вживую столкнувшихся с враждебной техникой и сносило башню. Помню, как в 80-е годы доказывали учителю физики(!), что у буржуев есть телевизоры с ИК-пультом. Он нам не поверил...

      Возможно, что кто-нибудь читая малюсенькие заметки о достижениях западной науки и техники с огромным злорадством восклицал "А у нас даже плашек на три восьмых нет!", так это на его совести.
      1. 칼립
        19 11 월 2015 08 : 46
        -1
        제품 견적 : 타샤
        그것은 적대적인 기술에 직면 한 소비에트 사람들이 탑을 파괴 한 이유 일 것입니다. 부르주아지는 IR 리모콘이있는 TV를 가지고 있다고 80-e 년 동안 물리 교사 (?)에게 어떻게 입증 되었습니까? 그는 우리를 믿지 않았다.

        있잖아 ...
        제품 견적 : 타샤
        Возможно, что кто-нибудь читая малюсенькие заметки о достижениях западной науки и техники с огромным злорадством восклицал "А у нас даже плашек на три восьмых нет!", так это на его совести.

        А знаете сколько дел было в судах о такой вот "болтовне"
        이것은 또한 물질이 될 것입니다 ...
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 칼립
            19 11 월 2015 12 : 31
            +1
            물론 가능합니다. 당신은 아카이브 번호를 원하거나 없는가? 네가 여전히 확인하지 않을 숫자가 있기 때문에?
            1. 마레 만 바실 리치
              마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 14 : 14
              -1
              그러나 만약 그렇다면? 당신의 사업은 용기를 가지고 개념을 대체하지 않고 거짓말을하지 않는 것입니다.
              1. 칼립
                19 11 월 2015 16 : 48
                -1
                갑자기 뭐야? 기사에 쓰여있는 모든 것은 사실입니다. 그리고 당신은 거짓말을 선언합니다! 저는 국가가 정보 분야를 포함하여 스스로를 방어해야한다는 결론을 씁니다. 여러분은 그것을 좋아하지 않습니다. 나를 믿지 말고 도서관에 가서 지시 된 시간 동안 진실을 요청하고 신중히 읽으십시오.하지만 당신은 ... 당신의 나이에 대해 물었습니다. 그래서 당신은 대답하기를 두려워합니다.
          2. 칼립
            19 11 월 2015 14 : 16
            -1
            왜 무례한 지 아십니까? 이것은 약점에서 온 것입니다! 당신은 모든 당신의 휴식을 볼 수 있습니다. 음, 그것은 수치입니다. 인간 답게 이해할 수 있습니다.
      2. inkass_98
        inkass_98 19 11 월 2015 08 : 59
        +6
        제품 견적 : 타샤
        вот карандаши были откровенное г., особенно по сравнению с "KOH-I-NOOR"

        Ну, с карандашами отдельная история. Если Вы пользовались "Конструктором" и им подобными, то можете вспомнить, что они были очень неплохими. А еще "Олимпиада-80".
        Кстати, случайно нарыл у себя пачку "простых" карандашей "Конструктор" - просто бомба, до сих пор отлично пишут, грифель не крошится, точатся прекрасно.
        1. 타샤
          타샤 20 11 월 2015 15 : 10
          0
          Мне запомнились карандаши ТКФ, в то числе и "Конструктор". Вот "Олимпиада-80" не попадались. А томские - те на две половинки разваливались.
          그래서 당신이 찾은 연필을 돌보게됩니다. 호기심에서, 나는 보았다 - 사이트 중 하나에 100p 것!
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 블라드 카프 카즈
        블라드 카프 카즈 19 11 월 2015 10 : 11
        +2
        알렉산더
        아이 야이 ... 역사에 대한 뻔뻔스러운 거짓말과 완전한 무지 ..
        독일이 그 보상금을 지불 했습니까? 그렇지만 미국의 전쟁 잠재력을 회복하면서 미합중국이 수십억 달러를 붓는 것을 어떻게 막았습니까?
        체코 슬로바키아에서 체코 군에 의해 상당량의 금 매장량이 압류되어 러시아에서 수출 되었습니까?
        오스트리아가 폐허가 되었습니까? 흥미 롭습니까? 동일한 시민이 있었습니까? 전쟁이 있었습니까? 오스트리아 전역에 전선이 있었습니까?
        이 기사에서 인용 된 신문 True의 헤드 라인은 현재 관련이 있으며, 저자는 이것을위원회 미 공무원 미망인으로 이해하지 않고 스스로 조각했다.
    4. 알렉산더
      알렉산더 19 11 월 2015 09 : 53
      -3
      제품 견적 : inkass_98
      황무지와 전쟁에서 부상 한 나라와 군대의 명령으로 부풀어 올라 세계 반을 강탈 한 미국을 비교하는 것은 좋은 생각으로는 정확하지 않습니다.


      필요한 이유는 무엇입니까? 독일, 오스트리아, 체코 슬로바키아 전쟁과 폐허에서 나왔다., 그러나 여전히 패배와 배상을 당했기 때문에, 그것은 필요했습니다. 결국 공산주의자들이 BOP, 내전 및 모든 것과 모든 것의 파괴를 조직 한 것은 더 나은 삶의 이름으로 여겨졌습니다. 비교를 위해 TAM이 달성 한 성과와 여기에서 달성 한 성과를 보여줄 필요가있었습니다.
  • 파리 루크
    파리 루크 19 11 월 2015 07 : 43
    +5
    제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 몇 달 전, 소련 신문은 독일군의 대대적 인 성공에 관한 찬사 기사를 발표했습니다....А не могли по другому писать..Как там говорил поэт: К штыку приравнять перо,СМИ были орудием общественно-политической борьбы..Неосторожные высказывания в прессе, могли спровоцировать конфликт, а СССР это на определенном этапе было не выгодно..поэтому и были такие статьи..С другой стороны,в предвоенный период 1939-1941 г снимается много военных фильмов,где показан предполагаемый противник Германия.., прямо об этом в фильмах не говорится,но военное обмундирование противника, стилизовано под немецкое...Интересна пере озвучка фильма "Трактористы",вышел на экраны в 1939 г, после подписания пакта о ненападении с Японии, из песни о танкистах слова самураи были заменены на вражью стаю,но как началась война 1941, песня зазвучала в первоначальном варианте..И что характерно, из фильма не был удален эпизод с немецкой каской..Если бы "дружили" вырезали..
    1. 칼립
      19 11 월 2015 07 : 57
      -5
      С каской это как раз тот случай, когда "проглядели". Но сколько не проглядели? Так что если коротко: не хватало прессе гибкости, умения размышлять о последствиях. И Вы правильно пишите - "могли спровоцировать конфликт". Да! Но они же провоцировали "мысли" - "лижем немцам з...". И что опаснее в итоге? И вывод людьми посредством информации надо управлять гибко и умно. А этого не умели. И это было плохо!
      1. 마레 만 바실 리치
        마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 11 : 20
        +2
        그러나 이제 그들은 Soros의 도움으로 아마 어떻게되는지 알고 있습니다. 그래서 그들은 당신과 같은 사람들이 그랜드 소로스 고향을 준비하고 있다는 것을 알고 있습니다. 장인이 발견되었습니다. 말도 안되고 오해의 소지가있는 사람들과의 대화를 중단하십시오. 넌센스가 충분합니다. 원인-효과 관계는 어디에 있고, 외삽 법은 어디에 있습니까? 당신의 염증 가설은 순수한 형태로 일종의 vyser Svanidze, Radzinsky, Rezun, Mlechin 등이 퇴화합니다.
        1. 칼립
          19 11 월 2015 16 : 53
          0
          То есть я "Правду" не читал, но у вас все вранье? Интересная логика!
          1. 마레 만 바실 리치
            마레 만 바실 리치 23 11 월 2015 13 : 21
            -1
            [숨기기] [/ 숨기기] 책을보고 무화과를보십시오. 여기 당신의 신조가 있습니다. 국영 미디어는 다른 사람이 아닌 해당 국가의 이익을 위해 글을 써야합니다. 당신은 개념을 대체하고 있습니다. 국영 미디어가 외국의 이익을 위해 일해야한다고 생각한다면, 당신은 적입니다.
          2. 마레 만 바실 리치
            마레 만 바실 리치 30 11 월 2015 14 : 05
            -1
            http://ria.ru/society/20151130/1332527547.html
  • 블라디미르 프
    블라디미르 프 19 11 월 2015 09 : 11
    +1
    선전 기계의 조정되지 않은 작업의 생생한 예. 하나의 작은 요소는 이데올로기 적 용암의 전체 엔진을 약화시킵니다.
  • 맘모스
    맘모스 19 11 월 2015 09 : 25
    +3
    파트 XNUMX는 파트 XNUMX의 가치있는 연속입니다.
    이제 저자들은 기술 주제에 대한 출판물과 사회 주제에 대한 출판물을 대조하여 소비에트가 거짓말을했다고 유죄 판결을 내 렸습니다. " И здесь мы точно также увидим явные противоречия в информировании советских граждан со стороны «самой правдивой печати» на свете." Конечно, если связывать нейлоновые чулки с уровнем жизни. А с Великой депрессией, дефолтом во Франции и Англии, положением в побежденной Германии... авторы, которые "профессионально" занимаются историей не пробовали связывать нейлоновые чулки?
    Заголовок в начале статьи в газете "Правда" за 27.08.1936 "Гнилые либералы-пособники врагов" силен и современен. А столько лет прошло.Отражает сущность статьи.
  • kit_bellew
    kit_bellew 19 11 월 2015 09 : 37
    +5
    Говоря о том, что "поток информации не должен нести противоречий", авторы, конечно, правы. Только вот как получается: читали они газеты-журналы тех времен, читали, читали... Опа! Противоречие на противоречии! Заметили! Сенсация! А дай-ка, думают, мы об этой сенсации аж целую диссертацию напишем! И отчего-то никаких вопросов о том, откуда бы эти противоречия могли взяться. Делать выводы как бы предоставляется нам, но между строк ясно видно: в отделе пропаганды сидели лохи и бездари, некомпетентные люди. Между тем сейчас уже мало для кого является секретом внутрипартийная борьба в верхах СССР, борьба между государственниками и "пламенными революционерами". И вот эти последние, все больше утрачивая какое-то официальное влияние на руководство партией и страной, не гнушались никакими подлостями по отношению к собственному народу. Да и к собственному ли?
    그 당시 언론을 책임지고있는 중앙위원회 직원의 이름, 전국 지 편집자의 이름, 지명 된 사람, 지위를 승인 한 사람의 이름을 하나님의 빛으로 들어서 하나님의 빛을 끌어들이는 것은 훨씬 더 흥미 롭습니다. 그러면 그림이 훨씬 더 분명해질 것입니다. 이 기사의 저자들의 관심은 다른 평면에 놓여 있습니다.
    1. 블라드 카프 카즈
      블라드 카프 카즈 19 11 월 2015 10 : 15
      +2
      kit_bellew
      상상할 수없고 상상할 수없는 모든 죄와 결함에 대한 소련의 동일한 고발 평면에 대한 저자의 관심, 진실의 스크린 인 기사 제목은 그들의 본질과 활동을 정확하게 나타냅니다 ...
      1. 칼립
        19 11 월 2015 14 : 17
        -4
        제품 견적 : vladkavkaz
        Говоря о том, что "поток информации не должен нести противоречий", авторы, конечно, правы.

        현명한 사람들이 이것을 이해합니다!
        그리고 바보는 마이너스를 넣었 어!
        1. 블라드 카프 카즈
          블라드 카프 카즈 19 11 월 2015 20 : 12
          +1
          칼립
          이상한 .. 당신은 선험적으로 똑똑하다고 생각하지만, 모든 상대는 바보입니다 ?? 글쎄, 지금은 일어나지 않습니다.
          그래서 .... 커브 이후로 거울에 대한 책임은 없습니다.
          1. 칼립
            19 11 월 2015 20 : 52
            +1
            포위 된 요새 지역의 한 국가에서 정보의 흐름에 많은 모순이있을 수 있다고 생각하십니까? 그리고 죄책감 - 하나님이 그들과 함께하십시오. 깊은 의미는 즉시 알려지지 않습니다. 때로는 한 사람이 진리를 이해하고 모든 사람의 소유가 될 때까지 인간의 삶은 충분하지 않습니다. (내가 아는 건 아니지만, Kutuzov)
    2. 칼립
      19 11 월 2015 12 : 34
      -1
      제품 견적 : kit_bellew
      그 당시 언론을 책임지고있는 중앙위원회 직원의 이름, 전국 지 편집자의 이름, 지명 된 사람, 지위를 승인 한 사람의 이름을 하나님의 빛으로 들어서 하나님의 빛을 끌어들이는 것은 훨씬 더 흥미 롭습니다. 그러면 그림이 훨씬 더 분명해질 것입니다. 이 기사의 저자들의 관심은 다른 평면에 놓여 있습니다.

      예 물론! 그러나이 연구를위한 돈을 어디서 얻을 것인가. 이것은 모스크바의 기록 보관소에 모두 있습니다. 학업 금액 (일일 수당) - 100 p.
  • 알렉산더
    알렉산더 19 11 월 2015 10 : 08
    -6
    Содержание советских газет можно охарактеризовать одним словом: "ЛОЖЬ!"

    "Правду" с отвращением читали только пропагандисты для политинформации, "Известия" читали ради последней колонки "Зарубежная мозаика" и изредка обозрений о зарубежье. Их заставляли подписывать насильно, зато популярные "Техника молодежи", "Вокруг света"-только по лимиту.
    Интересная газета была "Литературная Россия" и иногда Красная Звезда.....
    1. 맘모스
      맘모스 19 11 월 2015 10 : 46
      +6
      제품 견적 : 알렉산더
      Содержание советских газет можно охарактеризовать одним словом: "ЛОЖЬ!"

      Вы пожалуйста указывайте время , когда перечисляете данные издания. Полагаю, что имеете в виду "времена великой певицы Пугачевой, тогда жил какой-то Горбачев". Отношение народа к нему известно. Да, первую страницу никто не читал. Позволю спросить Вас , где журналисты, которые писали передовицы? Кто гражданин США, кто гражданин Израиля, кто на "Эхе", кто в академической науке "историк"... . В общем-"коммунисты". Для карьеры. Отсюда-результат.
      Интересных изданий много было, хотя я и помню , как при подписке всучивали вместе с "Литературкой" какой-нибудь "Агитатор" на чукотском языке.
  • 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 19 11 월 2015 11 : 12
    +1
    제품 견적 : marinier
    또한, 티아 졸을 경제적으로 잊지 마십시오.
    4 개의 크롤링, 아프가니스탄 전쟁.

    어려운 경제 상황은 없었으며 모든 것이 결정되었습니다. 소비에트 군대의 입국도 고려되고 정당화되었습니다. 남부 국경에는 마약 밀매와 테러가 없습니다.
    1. 칼립
      19 11 월 2015 12 : 43
      -3
      А про "Продовольственную программу" и "талоны" Вы уже забыли? Про очереди, про "достать", про репризы А. Райкина "достал через завсклад, товаровед"? Этого не было?
      1. Babr
        Babr 19 11 월 2015 15 : 45
        +2
        제품 견적 : kalibr
        А про "Продовольственную программу" и "талоны" Вы уже забыли? Про очереди, про "достать", про репризы А. Райкина "достал через завсклад, товаровед"? Этого не было?

        미안하지만 당신과 논쟁하는 것은 흥미롭지 않습니다.
        나는 무기에 관한 기사를 읽는 것을 즐겼습니다. 그리고 여기 당신은 세상에서 찢어진 소년과 같습니다.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 19 11 월 2015 15 : 55
          +2
          동의합니다 .. 나는 약간의 무료 교육을 나열하고 고등 교육, 건강 관리, 무료 유치원, 모란 허가, 캠프 및 건강 센터, 아파트 등을 포함한 모든 사람이 이용할 수 있습니다. ... 논쟁하는 것은 말이되지 않습니다.
        2. 칼립
          19 11 월 2015 16 : 24
          0
          То есть талонов не было и "программы" тоже?
          1. Babr
            Babr 19 11 월 2015 17 : 12
            -1
            쿠폰도 있고 프로그램도있었습니다. 불행히도 저는 인생의 기술자입니다. 기자로서 당신은 그것을 평가해야합니다 .http : //skalozub52.livejournal.com/761687.html
            1. 칼립
              19 11 월 2015 19 : 04
              +1
              읽어봐! 좋은 물건. 그래서 이 문제가 여기에 우리의 기사와 모순 되는가? 내 생각에 보완!
              1. Babr
                Babr 20 11 월 2015 05 : 45
                +2
                제품 견적 : kalibr
                읽어봐! 좋은 물건. 그래서 이 문제가 여기에 우리의 기사와 모순 되는가? 내 생각에 보완!

                아마도 우리는 하나의 커뮤니케이션 스쿨이 없기 때문에 서로를 이해하지 못합니다. hi
        3. 칼립
          19 11 월 2015 16 : 30
          -1
          Victor, 무기에 대한 기사는 일관되고 순수한 정보입니다. 그리고 여기 많은 개인적인 순간들이 영향을받습니다. 새로운 현실이 그들이 생각한 것과 같지 않다는 것은 사람들에게 상처를줍니다. 그리고 과거의 기억은 훌륭한 보존 기능을 가지고 있으며, 잊어 버릴 나쁜 것입니다. 글쎄, 여기에 쓰여진 것이 크고 진지한 일의 결과라는 사실. 그리고 여기서는 진지하게 평가되지 않을 것이며, 당신이 좋아하든 그렇지 않든 별 차이가 없습니다. 그리고 저는 또한 여기에서 논쟁 할 아무도 없습니다. 예를 들어, 당신은 역사 과학의 후보자가 아니며, VAK의 구성원이 아닌 역사 과학의 의사입니까?
          1. Babr
            Babr 19 11 월 2015 17 : 31
            +2
            제품 견적 : kalibr
            빅터는 무기에 관한 기사가 일관성 있고 순수하게 정보를 제공한다는 것을 알고 있습니다.

            비야 체 슬라 프 무기에 관한 기사는 일관성이 있습니다. 동의합니다. 자음은 유익한 기사에 대해 감사했지만이 시대와 그 시대를 둘러싼 논쟁이 있었고 반대자들이 여기에 나타났습니다.
            제품 견적 : kalibr
            그리고 그것을 심각하게 평가하는 것은 여기에 없을 것입니다. 그리고 나도 여기에서 누구와도 논쟁하지 않습니다.

            우리가 아무도없고 우리를 부르는 방법이 없다면 왜이 기사를 여기에 게시 했습니까?
            1. 칼립
              19 11 월 2015 18 : 45
              +1
              Затем, что есть информация, которую граждане страны должны знать, я не считаю, что Вы "никто", просто как спорить с людьми если я это читал, а Вы нет, верно? Без обид! И оценивать серьезно работу будут в ВАКе, но это не значит, что до этого ее читать нельзя. Ну порекомендую я Вам журнал Вопросы истории, Родина, История в подробностях... Вы пойдете и будете их тут же читать? А здесь прочитаете. Кому-то это поможет, кому-то нет. Все люди - люди. Как раз в этом-то и проявляется мое уважение. Не уважал бы, не выкладывал!
              1. Babr
                Babr 19 11 월 2015 19 : 03
                -1
                Vyacheslav, 지점에서 무슨 일이 있었는지 보십니까? 당신은 총검으로 들렸다.
                나는 당신의 입장을 지키는 당신의 헌신을 좋아합니다.
                하지만 이건 네가 틀렸다고 생각해 hi
                1. 칼립
                  19 11 월 2015 20 : 06
                  +2
                  Я уже Вам, Виктор, писал, что это меня не волнует. Чьи штыки-то? И как ведется полемика? Я спрашиваю и на конкретные вопросы мне не отвечают, но тут же лепят ярлыки! Информацией не владеют, но "ты не прав". Люди не знают как дверь в архиве открывается, ссылки дают на ливжурналы, которые сами тут же перепечатывают мои материалы, и но судят с апломбом авторов десятков научных трудов. А читают невнимательно. Так что переживу, как-нибудь. И моя позиция единственно правильная: люди должны знать и хорошее и плохое и иметь обо всем суждение на основании фактов, в том числе и добытых самостоятельно. Вы самый конец комментов прочитайте... И за какие ответы ставят минусы... Это просто смешно!
    2. 타샤
      타샤 19 11 월 2015 16 : 46
      0
      너를 편심 해, Mareman Vasilich. 어쨌든 당신의 공격적인 광신주의로, 실제로 소련에 존재했던 문제점들과 단점들을 맹목적으로 부인할 때, 당신은 소련에 있었던 좋은 것들에 대해서만 존경합니다. 극한으로 돌진하지 마십시오.
      1. 칼립
        19 11 월 2015 17 : 42
        +1
        타샤
        Вот жалко, что у Вас имя не указано. В пиар есть прием "доведения до абсурда". Как правило для этого (если это в зале) нанимают специального человека, или двух, а если в Сети, то создают "виртуальный образ" и от его лица несут ту чушь, которую надо тем, кто ведет определенную информационную политику. А другие слушают и мотают на ус. В результате Вы понимаете, кто выигрывает. Это один из приемов работы с ЦА (целевой аудиторией) этому учат на специальности "пиар и реклама". Причем я студентам всегда говорю, что самим создавать такого виртуального двойника нужно лишь в крайнем случае, потому, что... правильно, в жизни всегда такой найдется и сам. То, что Вы это понимаете очень хорошо Вас характеризует!
  • V.ic
    V.ic 19 11 월 2015 11 : 20
    +3
    이 기사는 수학에는 적합하지 않습니다.
    FV-200 "콘도르". 항공기는 모든 금속 구조이며 장거리에서 고속으로 비행하기에 적합합니다. 26 개의 모터가 장착되어 있지만 필요한 경우 345 개의 엔진으로 비행 할 수 있습니다. 승무원은 두 명의 조종사, 즉 전파 전신 기사와 네비게이터로 구성됩니다. 팀에 추가하여 항공기에는 420 명의 승객이 탑승 할 수 있습니다. 항공기의 평균 속도는 시속 XNUMXkm입니다. 최대-XNUMXkm 연료 소비-시간당 9 리터. 두 개의 엔진으로 항공기는 고도 200 미터에서 시속 1.000km의 속도에 도달 할 수 있습니다. 항공기의 반경은 3km, 천장은 4.000m입니다.”
    2 х 3000 = 6000 км поделим на 345 км/ч получим 17,4 часа, затем умножим на расход 9 л/ч и получим ёмкость топливных баков чуть больше 156 л. Для интереса можно поделить данный литраж на 4 (по числу движков) и получим менее 40 литров на 6000 км. Т.е. расход "горючего" получается менее 0,7 литра на сотню на ОДИН двигатель. Вот это да! Где смеяться будем? С какого места? 롤
    시간당 9 리터의 멋진 연료 소비!
    1. 칼립
      19 11 월 2015 12 : 41
      0
      진리에서 다시 쓰여진이 단어. 기사, 연도, 번호, 페이지에 대한 링크가 필요합니까? 그것은 당신에게 중요합니까? 통보해라. 나는 너를 개인적으로 보낼 것이다!
      1. V.ic
        V.ic 19 11 월 2015 13 : 26
        +1
        제품 견적 : kalibr
        이 단어는 진실에서 다시 쓰여졌습니다.

        Тем хуже для неё /для "Правды". Редактора на мыло!
        1. 칼립
          19 11 월 2015 13 : 50
          +1
          빅터! 너도 알다시피 나는 그걸로 알고있다 !!! 그러나 결과는 무엇입니까?
          1. V.ic
            V.ic 22 11 월 2015 12 : 27
            0
            제품 견적 : kalibr
            그러나 어느 결과?

            완전한 부재의 관점에서 그것의.
  • report4
    report4 19 11 월 2015 13 : 33
    0
    Странная статья. Вот и сейчас запад производит, одномоторные реактивные самолёты. И что? Много из читателей могут это себе позволить? Вот и чулки в те года, тоже предмет роскоши к процветанию широкого круга людей отношения не имел. Очень крутое "достижение" капитализма.
    1. 칼립
      19 11 월 2015 14 : 20
      0
      스타킹 럭셔리? 너 여자들이 이것을 말한다.
  • 사자
    사자 19 11 월 2015 13 : 49
    +1
    인용문 : report4
    그 당시의 스타킹, 고급 아이템도 있습니다

    나는 영화를 본 기억, 미국식, 스타킹을 사용하여 자동차를 견인하는 방법 :-)
  • report4
    report4 19 11 월 2015 17 : 09
    -3
    제품 견적 : kalibr
    나일론

    이 vyser의 작가입니까?
    재료를 가르치십시오.
    1. 칼립
      19 11 월 2015 17 : 45
      0
      "Например, из публикации 1940 года, о практическом применении такого «чуда» современной науки, как «Синтетическое волокно «Найлон» можно было убедиться в существенной разнице уровня жизни у нас и в США. Там «поступили в массовую продажу чулки и другие трикотажные изделия из нового волокна «найлон», исходным материалом которого служат уголь, воздух, и вода».
      그리고 무엇이 잘못 되었습니까? 무엇이 잘못 되었습니까?
      1. 코토 보프
        코토 보프 19 11 월 2015 19 : 58
        -1
        그리고 무엇이 잘못 되었나요?
        구경하면서도 당시 소련과 미국의 경제 상태의 차이를 아직 이해하지 못했지만 국가는 스타킹을 가지고 있지 않았고 모두가 전쟁이있을 것이라는 것을 알고 있었으며 군대를 건설 할 필요가 있었으며 전쟁 이전에 아무런 기초가 없다면 승리는 없었습니다.
        1. 칼립
          19 11 월 2015 20 : 58
          -2
          아니, 블라디미르, 나는 모든 것을 잘 이해하고있다. 당신이 부지런히 읽었습니다. 나는 전쟁 직전에 잠재적 인 적에게 긍정적 인 태도를 불러 일으킬 수있는 정보를 제공 할 필요가 없다고 생각한다. 스타킹에 대해서도 알려주세요. 그들은 부족한 공급원이었고, 여성들은 여러 번 그들을 괴롭혔다. 그리고 나일론. 왜 이래? 글쎄, 몰랐고, 하느님 감사합니다. 당신 만의 - 쓰는 것!
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 알렉산더
            알렉산더 20 11 월 2015 04 : 03
            +1
            제품 견적 : kalibr
            나는 전쟁 직전에 어떻게 든 발생할 수있는 정보를 제공 할 필요가 없다고 믿는다. 긍정적 인 태도 잠재적 인 적에게

            잠재적 인 동맹국과 관련하여 긍정적 인 정보는 무엇입니까? (미국과 프랑스는 동맹국이 될 수 있습니까?) 그리고 동맹국들은 어떻게 정확하게 정의 될 수 있습니까 (영국은 독일의 편이 될 수 있습니다)? 아니면, 어떤 경우에 대한 정보를 제공하지 않기 위해서? 투폴 레프의 비행기 (사람들의 영광을 찬양하는 것)와 바티 니의 비행기에 관해 쓰지 않으시겠습니까? 무엇에 대해 쓸 것입니까? 신문 신문 정보, между прочим. И писать надо было обо всем-и о нейлоне, и пенициллине, и о самолетах и "Фордах"-это достижения 인간 문명과 생각그리고 잠재적 인 적의 성취가 아닙니다. 당신은 이것을 알아야합니다. 재미 있습니다. 당신은 그것을 위해 노력해야합니다. 그리고 정보의 한계, 그것의 왜곡은 실제 진실에서도 의심과 불신을 불러 일으킨다. (소련 언론 (.
            부작용 멀리 가져온- 정직한 정보 (입자)가 첫 페이지의 선동과 선전의 바다로 가라 앉았고 아무도 부정적 생각을하지 않았습니다.
      2. 타샤
        타샤 19 11 월 2015 20 : 57
        0
        Да как простой советский гражданин прочтя эту заметку мог ощутить разницу в уровнях жизни-то? Ну найлон и найлон. Не написано же в заметке что-нибудь вроде этого "чулки из этого материала намного качественнее всех известных ранее трикотажных изделий, легки, прочны, красивы и бла-бла-бла...".
        그 때 스타킹이 우리에게 떨어지기 시작했고 많은 여성들의 욕구의 대상이되었습니다. 그렇다면 문제가 시작되었습니다 ...

        Есть фильм "Объединённая зона безопасности" о событиях на границе между Южной и Северной Кореями. Солдаты одного поста начали встречаться с солдатами другой стороны. В одном из эпизодов южанин подначил северянина тем, что на Севере не делают пирожное "Чокопай". На что северянин ответил что-то вроде "Да, мы бедны, но когда-нибудь мы и пирожные научимся делать. А пока я съем ваш." Очень наглядная иллюстрация.
        1. 칼립
          19 11 월 2015 22 : 00
          -1
          당신은 스타킹을 입었습니다. 기사에 다른 예가 많이 있지만, 저를 믿으십시오, 이것은 누군가를 위해 충분했습니다! 영화에서 그것은 그러한 의식 있고 지적인 북부인에 의해 붙 잡혔다. 소련 사회주의 연방 공화국의 모든 사람들이 그렇게했다고 말하는 것입니까? 그리고 만약 그렇다면, 우리는 쌀만 먹습니다. 이것은 원칙적으로있을 수 없습니까?
          "Вот когда такие чулки стали попадать к нам и стали предметом желаний многих женщин, тогда да, начались проблемы..." - и это тоже верно.
          1. 타샤
            타샤 20 11 월 2015 08 : 48
            +1
            "Дались Вам чулки" - чур, меня, чур...
            Не хочу я сказать, что в СССР были все сознательные. Но среди общего потока информации заметки о технических достижениях в других государствах никакого вреда нанести не могли. Точно так же как и статьи о спортивных достижениях. Всё это воспринималось как руководство к действию, пробуждало стремление достичь таких же или лучших результатов. Как там у Б.Полевого - "Так у него же одной ноги не было... Но ты же советский человек!".
            그리고 늘 그렇듯이 패턴으로 만자를 보았던 재 보험사와 독일의 헬멧 인 돋보기가있었습니다. 그리고 같은 방식으로 벼룩 가루에 관한 이야기에서 잘 묘사 된 소비에트 정권의 수동적 반대자가있었습니다. 기억 나니? Taganrog Sergey Belyakov의 시청자입니다. 일반적으로 돼지는 어디서나 먼지를 발견 할 것입니다. 사람들에 대해 잘 생각해 봅시다 ...

            마지막 절에서 여러분은 30-40 시대의 소비에트 언론의 질에 대해 잘못된 결론을 내린 것으로 보입니다.
  • 파충류
    파충류 20 11 월 2015 14 : 27
    +1
    К концу 1й части я написал свои мысли о нашем PR вообще,также поблагодарил Вячеслава за его письмо.Ну не даётся мне эта тема про газеты,хоть убей.Уж несколько раз читал.Слова Вячеслава про "коварные"способы мне интересны,это наука, от которой я пока далёк. Хотел написать письмо Вячеславу, но расскажу всем теперь.
    Накануне 4 ноября,я изучил тему разными способами и решил,что этот праздник надо бурно отмечать,если поляки отмечают "чудо на висле".Также я увидел подтекст про иностранных агентов.А 7 Ноября надо отмечать и в этом никогда не сомневался.10 ноября были здесь разговоры на тему праздников,в которых я участвовал,потом стихотворение написал,утром по телефону знакомым прочитал и после их одобрения--послал 11.11 к той статье.Потом смотрю и вижу,что написал о том времени,которого не застал, а слышал и читал,ПО ТВ видел.Написал совсем не о том,что надо праздновать победу над поляками.??.И это у меня 2й случай,как я зарегистрировался на ВО.Вот влияние прессы.Ведь это же пресса?Хоть и интернет.
    그리고 PM에는 매우 작은 글씨가 있습니다.
    모두에게 감사합니다!
  • 파충류
    파충류 20 11 월 2015 18 : 29
    +1
    4 월 XNUMX 일 이전에 Minin과 Pozharsky에 대한 낙관적 인시를 쓰고 싶었지만 전혀 작동하지 않았으며, 어쨌든 예상치 못한 결과를 냈습니다. 여기.